Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[pätkä]

Polkupyöräilijän äkillisen käännöksen vuoksi rattijuoppo ajoi yli http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073017311779_uu.shtml

Turma sattui maanantaiaamuna Vakka-Suomenkadun ja Rantakadun risteyksessä Uudessakaupunhissa.
Paikkakuntalaisen naisen kuljettama henkilöauto oli menossa Vakka-Suomenkatua pitkin kohti Lokalahtea. Samaan aikaan paikkakuntalainen mies ajoi polkupyörällään myöskin Vakka-Suomenkatua pitkin kohti Lokalahtea tien vasemmalla puolella, kunnes yht'äkkiä mies lähti ylittämään Vakka-Suomenkatua
Polkupyöräilijän äkillisen käännöksen seurauksena osalliset törmäsivät toisiinsa. Mies loukkaantui onnettomuudessa vakavasti.
Miestä epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja naista epäillään rattijuopumuksesta, sillä hän puhalsi poliisin seulonta-alkometriin 0,86 promillen lukemat.

[pätkä]

Auto törmäsi 11-vuotiaaseen poikaan suojatiellä Haukiputaalla http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288586393657.html

Hätäkeskukseen tuli kello 16.18 ilmoitus Haukiputaan Revontien ja Länsikehän risteyksessä tapahtuneesta liikenneonnettomuudesta. Ilmoituksen mukaan polkupyörällä liikenteessä ollut 11-vuotias poika oli jäänyt henkilöauton alle.

Pyöräilijä oli tullut Revontien suuntaisesti kulkevaa pyörätietä tarkoituksenaan ajaa suoraan Länsikehän yli. Samaan aikaan Länsikehää ajanut henkilöauto oli lähtenyt ylittämään Revontietä törmäten pyöräilijään ajoradalla olevalla suojatiellä. Kyseisessä tienkohdassa suojatie on merkitty liikennemerkein.

Yhteentörmäyksessä pyöräilijä oli kaatunut auton konepellin kautta tuulilasiin ja siitä edelleen tielle. Kaatuessaan hän oli satuttanut päätään.

Poliisin tullessa paikalle poika oli tajuissaan ja häntä voitiin puhuttaa. Hänet toimitettiin ambulanssilla Oulun Yliopistolliseen sairaalaan jatkotutkimuksiin. Vammojen vakavuudesta ei ole tällä hetkellä tarkempaa tietoa.

Tapahtumahetkellä polkupyöräilijällä ei ollut suojakypärää päässä.

Asian selvittely jatkuu poliisin liikennerikostutkinnassa. Alkoholilla ei epäillä olleen osuutta tapahtuneeseen.

[VeeVee]

Hyvin tuttu risteys mullekin. Joskus aamuyön tunteina on tullut ajettua risteyksen yli jarruttamatta, mutta muuten ajan noihin hiljaa. Hyvin mua on tuossa väistetty, mutta niin paljon en uskalla siihen luottaa, että ajaisin sokkona ja vauhdilla läpi eli en suinkaan syyllistää pyöräilijää. (Kehä I:n tapaus).

Todella ikävä tilanne ja totta kai autoilijan tulisi väistää. Kuten muutamat kirjoittivat niin on huolestuttavaa miten huonosti väistämisvelvollisuudet tunnetaan. Kun yhdistetään välinpitämättömyys, "kiire", ympäristön huomioitta jättäminen ja huonot tiedot väistämisvelvollisuuksista, niin lopputulos ei voi olla hyvä :(

Tämä ikävä uutinen ei tainnut olla vielä täällä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117315949_uu.shtml

Jälleen kerran kääntyvä auto.

Tämä tulikin palstalle sillä aikaa kun kirjoitin viestiä.

[PeeJii]

Hyvin tuttu risteys mullekin. Joskus aamuyön tunteina on tullut ajettua risteyksen yli jarruttamatta, mutta muuten ajan noihin hiljaa. Hyvin mua on tuossa väistetty, mutta niin paljon en uskalla siihen luottaa, että ajaisin sokkona ja vauhdilla läpi eli en suinkaan syyllistää pyöräilijää. (Kehä I:n tapaus).

Todella ikävä tilanne ja totta kai autoilijan tulisi väistää. Kuten muutamat kirjoittivat niin on huolestuttavaa miten huonosti väistämisvelvollisuudet tunnetaan. Kun yhdistetään välinpitämättömyys, "kiire", ympäristön huomioitta jättäminen ja huonot tiedot väistämisvelvollisuuksista, niin lopputulos ei voi olla hyvä :(

Tämä ikävä uutinen ei tainnut olla vielä täällä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013073117315949_uu.shtml

Jälleen kerran kääntyvä auto.

Tämä tulikin palstalle sillä aikaa kun kirjoitin viestiä.

Tosin tuosta jälkimmäisestä uutisesta on aika huonot tiedot ja vanhat kartat, joista ei selviä että onko vastikään rakennetulla Länsikehällä nykyään kärkikolmio ennen ko. risteystä. Länsikehän ylittävä pyörätien jatkehan on ennen kääntymistä, joten uutisissa annetuilla tiedoilla ja ilman tietoa kärkikolmiosta Länsikehällä ennen pyörätien jatketta uskaltaisin sanoa, että pyöräilijä on väistämisvelvollinen tuossa kohtaa. http://www.fotoshack.us/foto.php?id=51357lansikeha-revontie.jpg

[TuH]

Tosin tuosta jälkimmäisestä uutisesta on aika huonot tiedot ja vanhat kartat, joista ei selviä että onko vastikään rakennetulla Länsikehällä nykyään kärkikolmio ennen ko. risteystä. Länsikehän ylittävä pyörätien jatkehan on ennen kääntymistä, joten uutisissa annetuilla tiedoilla ja ilman tietoa kärkikolmiosta Länsikehällä ennen pyörätien jatketta uskaltaisin sanoa, että pyöräilijä on väistämisvelvollinen tuossa kohtaa. http://www.fotoshack.us/foto.php?id=51357lansikeha-revontie.jpg

Oli pyöräilijä väistämisvelvollinen tai ei, niin osoittaa autoilijalta aivan saatanan huonoa arviointikykyä kohdella 11-vuotiasta liikenteessä kuin aikuista. Kevyttä liikennettä koskevat säännöt ovat epäintuitiiviset aikuisellekin, puhumattakaan nyt alakouluikäisestä, jonka liikennesääntöjen tuntemus, kyky hahmottaa liikennettä ja arvioida riskejä on väistämättä... no... lapsen tasolla.

[VPR]

http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/247905-kilpapyorailija-kolaroi-kellokoskella

[apatceh]

Autoilija on mitä ilmeisimmin kääntynyt Leppävaaran suunnasta (kuvaussuunnasta) tullessaan Turvesuontielle ja pyöräilijä tullut tuolta kuvan vasemmasta reunasta näkyvää klv:tä pitkin. http://goo.gl/maps/KdVcM

Gmapsin kuvasta päätellen liian loiva risteys nykyhenkilöautolle. Tuohon parit kanttarit heti kääntymisen jälkeen että olis pakko hidastaa.

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pikkutyton_pyora_ruhjoutui_bussin_alle/

Kääntyvä linja-auto ja suojatietä ylittänyt polkupyöräilijä törmäsivät toisiinsa Helsingin Lauttasaaressa iltapäivällä keskiviikkona.
Onnettomuus tapahtui Särkiniementien ja Lauttasaarentien risteyksessä. Särkiniementietä saapunut bussi kääntyi oikealle Lauttasaarentielle samalla kun 7-vuotias tyttö ajoi polkupyörällään suojatielle.
Tyttö ei onnistunut pysäyttämään pyöräänsä, joten hän yritti väistää lähestyvää bussia oikealle. Tyttö kuitenkin kaatui, ja polkupyörä joutui bussin alle ja jäi sinne jumiin.
Tytöllä oli pyöräilykypärä päässä, eikä hänellä tapahtumapaikalla havaittu vammoja. Pyörä sen sijaan vääntyi, ja siitä hajosi toinen käsijarru.
Poliisin kuuleman silminnäkijän mukaan molemmille osapuolille olisi palanut vihreä valo samaan aikaan. Tapausta tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.

PS: Tuossa on pyörätien jatke myös eikä vain pelkkä suojatie.

[H. Moilanen]

Pitää olla melko putkinäköinen pässi että pyörälijän eteen ajaa


Mahdollista sekin, että suoraan ajanut pyöräilijä oletti rekan kuljettajan noudattavan kääntyessään laissa määrättyä väistämisvelvollisuuttaan ja jopa tulkitsi hitaasti ajamisen niin, että rekan kuljettaja oli havainnut pyöräilijän ja pyöräilijä siksi ajoi hidastelematta ettei olisi ollut hidasteena. Itsellenikin käynyt niin, että hyväuskoisena luulin pihasta matelunopeutta lipuneen autoilijan havainneen minut pyörätiellä, mutta eipä ilmeisesti ollutkaan kun hän törmäsi takapyörääni.

Niin tai näin, mutta kokemuksesta voin sanoa, että näkyvyys kuorma-autosta oikealle takaviistoon todella huono. Sinne hukkuu henkilöautokin ihan helposti.

[kolistelija]

Niin tai näin, mutta kokemuksesta voin sanoa, että näkyvyys kuorma-autosta oikealle takaviistoon todella huono. Sinne hukkuu henkilöautokin ihan helposti.
Minä voin kokemuksesta sanoa että on puhdasta ammattitaidottomuutta jos ei ota sitä huomioon. Totuus on kuitenkin se että suuri osa raskaan kaluston kuskeista on välinpitämättömiä ja omaavat taitoonsa nähden aivan liikaa ammattiylpeyttä. Olkaa siis varovaisia kun ette voi tietää kuka urpo siellä ratissa on.

[ptaipale]

Minä voin kokemuksesta sanoa että on puhdasta ammattitaidottomuutta jos ei ota sitä huomioon.

Ihan uteliaisuudesta, miten se noin niin kuin teknisesti otetaan tässä huomioon? Itse en keksi muuta konstia kuin se, että otetaan se miehiä punaisen lipun kanssa kävelemään rekan edessä ja molemmilla puolilla ja huutamaan "älkää ajako rekan alle", kun se kävelyvauhtia sompailee ahtaassa risteyksessä, kuten tässä oli.

Tähän asti lukemani perusteella rekka on ajanut varovaisesti ja pyöräilijä ihan päättömän lujaa.

[Pyörällä ja autolla]

Niin tai näin, mutta kokemuksesta voin sanoa, että näkyvyys kuorma-autosta oikealle takaviistoon todella huono. Sinne hukkuu henkilöautokin ihan helposti.

Oikealle takaviiston ja sokea piste ym ym. Jos ajaa ensin samaan suuntaan menevän pyöräilijän ohi ja heti sen ohituksen jälkeen kääntyy eteen, niin ihan turha selitellä mitään mistään näkyvyydestä oikealle takaviistoon tai sokeasta kulmasta.

[Wolfhound]

Eihän tästä mitään varmaa voi sanoa, kun ei ole ollut paikalla näkemässä, mutta...


Todistajien mukaan polkupyöräilijän käyttämä nopeus oli ollut melko suuri hänen ajaessa kohti suojatietä ja risteystä.

Ajoneuvoyhdistelmän nopeus on ollut alhainen.


... Jos ajaa ensin samaan suuntaan menevän pyöräilijän ohi ja heti sen ohituksen jälkeen kääntyy eteen, niin ihan turha selitellä mitään mistään näkyvyydestä oikealle takaviistoon tai sokeasta kulmasta.

Aamulehden kuvasta ja Google Mapsista (https://maps.google.com/maps?q=Puutarhakatu,+Tampere,+Finland&hl=en&ll=61.498775,23.751851&spn=0.002903,0.010568&sll=53.32432,-6.251695&sspn=0.232539,0.676346&oq=puutar&t=h&hnear=Puutarhakatu,+Tampere,+Finland&z=17&layer=c&cbll=61.498666,23.752056&panoid=x6M6Zd2Nn-MpJEildxLElA&cbp=12,19.11,,0,14.89) katsomalla sekä aiempaan paikallistuntemukseen perustuen uskoisin ainakin tuohon ajoneuvoyhdistelmän vauhtiarvioon, joten korostaisin tuota jos-sanaa tuossa.

Toisaalta kun tuo ajoneuvon nuppi on noin laajan kurvin joutunut tekemään ja (jos) hitaasti liikkunut, niin ei oikein kai enää voi kuolleesta kulmastakaan puhua - melkein jo suora näkymä oikeanpuoleisen oven ikkunasta...

[plr]

.. otetaan se miehiä punaisen lipun kanssa kävelemään rekan edessä ja molemmilla puolilla ja huutamaan "älkää ajako rekan alle", kun se kävelyvauhtia sompailee ahtaassa risteyksessä, kuten tässä oli.

Itse kuorma-autolla ajamisesta en tiedä mitään, mutta aavistuksen ruuhkaisemmassa paikassa (Tokiossa) vieraillessani kiinnitin huomiota punaisten lippujen kanssa liikkuviin liikenteenohjaajiin, jotka ohjasivat jalankulkijoita, pyöräilijöitä ja autoja pientenkin tietöiden kohdalla. Eli: Yksi Bobcat - kaksi lippumiestä. Kuormureita peruutettaessa kyydistä usein hyppäsi kaveri auton taakse antamaan ohjeita kuljettajalle ja varoittamaan muuta liikennettä. Olisiko Japanissa kovempi vastuu vahingon aiheuttajalla kuin täällä?

[Oatmeal Stout]

Japanissa on ainakin enemmän ihmisiä ja suurempi asumistiheys, joten siellä on myös huomattu ottaa toiset huomioon - ei kuitenkaan minua haittaa, jos muita haittaakin.

[Asentaja]

Gmapsin kuvasta päätellen liian loiva risteys nykyhenkilöautolle. Tuohon parit kanttarit heti kääntymisen jälkeen että olis pakko hidastaa.

Asun risteyksen lähistöllä ja ajan siitä autolla käytännössä joka päivä. Risteys näyttää guuglessa loivemmalta kuin se oikeasti on, mutta hankalaksi asian tekee se, että Leppävaaran suunnasta ajettaessa vauhti pitää tiputtaa bussikaistaa ajaen 70:ä kääntymisnopeuteen ja samalla pitää havainnoida samaan suuntaan ajavia pyöriä ja mopoja kelvillä, joka tulee risteykseen kirjaimellisesti puskista. Tapiolan suuntaan ei ole mitään näköestettä, joten kuskin silmät ovat katsoneet joko oikealle tai kännykkään tms. Tapiolan suunnasta ajaville autoille ei ole ongelmaa, sillä sieltä päin kääntyville risteyksessä on nuolivalo. Muutama kuukausi takaperin risteyksen jalankulkuvaloihin lisättiin painonappi ja oletin heti, että risteyksen turvallisuutta aiotaan parantaa kelvin sujuvuuden kustannuksella, mutta toistaiseksi valot ovat toimineet kuten ennenkin. Saa nähdä mitä tämän jälkeen.

[H. Moilanen]

Minä voin kokemuksesta sanoa että on puhdasta ammattitaidottomuutta jos ei ota sitä huomioon. Totuus on kuitenkin se että suuri osa raskaan kaluston kuskeista on välinpitämättömiä ja omaavat taitoonsa nähden aivan liikaa ammattiylpeyttä. Olkaa siis varovaisia kun ette voi tietää kuka urpo siellä ratissa on.

Ihan uteliaisuudesta, miten se noin niin kuin teknisesti otetaan tässä huomioon? Itse en keksi muuta konstia kuin se, että otetaan se miehiä punaisen lipun kanssa kävelemään rekan edessä ja molemmilla puolilla ja huutamaan "älkää ajako rekan alle", kun se kävelyvauhtia sompailee ahtaassa risteyksessä, kuten tässä oli.
Tähän haluaisin itsekin kuulla vastauksen. Taitaa vaan jäädä saamatta.


Oikealle takaviiston ja sokea piste ym ym. Jos ajaa ensin samaan suuntaan menevän pyöräilijän ohi ja heti sen ohituksen jälkeen kääntyy eteen, niin ihan turha selitellä mitään mistään näkyvyydestä oikealle takaviistoon tai sokeasta kulmasta.


Eihän tästä mitään varmaa voi sanoa, kun ei ole ollut paikalla näkemässä, mutta...
Aamulehden kuvasta ja Google Mapsista (https://maps.google.com/maps?q=Puutarhakatu,+Tampere,+Finland&hl=en&ll=61.498775,23.751851&spn=0.002903,0.010568&sll=53.32432,-6.251695&sspn=0.232539,0.676346&oq=puutar&t=h&hnear=Puutarhakatu,+Tampere,+Finland&z=17&layer=c&cbll=61.498666,23.752056&panoid=x6M6Zd2Nn-MpJEildxLElA&cbp=12,19.11,,0,14.89) katsomalla sekä aiempaan paikallistuntemukseen perustuen uskoisin ainakin tuohon ajoneuvoyhdistelmän vauhtiarvioon, joten korostaisin tuota jos-sanaa tuossa.
Toisaalta kun tuo ajoneuvon nuppi on noin laajan kurvin joutunut tekemään ja (jos) hitaasti liikkunut, niin ei oikein kai enää voi kuolleesta kulmastakaan puhua - melkein jo suora näkymä oikeanpuoleisen oven ikkunasta...

Uutisointi ei ota kantaa, mutta lukemani perusteella jäin sellaiseen käsitykseen ettei pyöräilijää olisi ohitettu. Uutisessa ei myöskään kerrota mihin kohtaan ensimmäinen kontakti on tullut. Etukulmaan pääsee ajamaan siten, ettei kuljettajan paikalta näe. Suoraan kylkeen ajamisen näkeekin sivuikkunasta, mutta siinä ei pysähtyminenkään enää estä törmäämiseltä; suojatie on jo tukossa ja fillaristin väylä siten täynnä.

[kolistelija]

Tähän haluaisin itsekin kuulla vastauksen. Taitaa vaan jäädä saamatta.

Juu, kyllä se voi saada. Risteykseen tultaessa varmistetaan tulevaan kuolleeseen kulmaan mahdollisesti mahtuvat kohteet. Jyrkkään kääntyessä hidastetaan suojatietä ennen ja nostetaan perse penkistä jotta nähdään kuolleeseen kulmaan. Oikein säädettyjen ja nykyisten eurostandardien mukaisten peilien kanssa se ei ole mikään ameriikantemppu.

Ottakaa nyt vielä esille se brittivideo jossa ollaan siinä tilanteessa missä fillariporukan näkisi varsin hyvin, jos osaa ajaa sitä rekkaa niin kuin pitäisi... Puhumattakaan siitä että osaava kuski ei edes joutuisi siihen tilanteeseen.

[ptaipale]

Tampereen tapauksen silminnäkijöiden perusteella pyöräilijän vauhti on ollut kova. Auto taas on lähtenyt liikennevaloista ja edennyt kävelyvauhtia. Näin ollen pidän luultavampana, että pyörä on lähtenyt ohittamaan liikkeellelähtevää rekkaa mentaliteetilla "minulla on etuajo-oikeus koska rekka kääntyy". Rekkakuski taas on saattanut pälyillä joka suuntaan mutta oikealta pyörätietä ohittava pyöräilijä tulee takaa kuolleesta kulmasta. Reippaana käymme rekkain alle.

Jossain iltalehmässä olleen kuvan perusteella pyöräilijä näyttäisi osuneen täysperävaunuyhdistelmän neliakselisen vetoauton toisen akselin eteen. Siis juuri sellaisesta suunnasta ja kohdasta että kuski ei näe ikkunasta eikä näe peilistä, ellei pysäytä ja siirry ohjaamon matkustajan puolelle kurkkimaan.

[H. Moilanen]

Juu, kyllä se voi saada.

Oho:o

[IncBuff]

Pyöräilijä on taas kerran ainoa liikkuja joka ei tee virheitä ja jos tekeekin niin se on sallittua.

[Pyörällä ja autolla]

http://www.poliisi.fi/poliisi/varsinais-suomi/home.nsf/PFBD/363E9A35155F8DA2C2257BBA0049DC09
31.7.2013 kello 14.15 tapahtui Armonlaaksontien ja Ruonan yhdystien risteyksestä kolari, missä väistämisvelvollinen autoilija ajoi pyörätietä ajaneen henkilön päälle. Pyöräilijän vammat jäivät vähäisiksi.

[PeeJii]

Jossain iltalehmässä olleen kuvan perusteella pyöräilijä näyttäisi osuneen täysperävaunuyhdistelmän neliakselisen vetoauton toisen akselin eteen. Siis juuri sellaisesta suunnasta ja kohdasta että kuski ei näe ikkunasta eikä näe peilistä, ellei pysäytä ja siirry ohjaamon matkustajan puolelle kurkkimaan.

Minusta näyttäisi, että vetoauto on osunut pyöräilijään joka kaatunut ja jäänyt ensimmäisen pyörän ruhjomaksi ja puristuksiin: http://is11.snstatic.fi/img/978/1288586443563.jpg

Jos ajaa "kovaa" ja törmää pyörällä kylkeen niin tuntuu epätodennäköiseltä sukeltaa renkaiden alle vieläpä niin pitkälle että raajat jäävät renkaiden alle.

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pyorailija_tormasi_kuorma-autoon_kuljettaja_ei_huomannut/

Kuorma-autoon törmänneeltä pyöräilijältä murtui jalka Helsingin Kalliossa perjantaina hieman aamukymmenen jälkeen.
Kolari tapahtui, kun Hämeentietä kohti Hakaniemeä ajanut kuorma-auto kääntyi Torkkelinkadulle eli oikealle. Samansuuntaisesti Hämeentietä ajanut pyöräilijä ei havainnut käännöstä riittävän ajoissa, vaan törmäsi kuorma-auton peräosaan.
– Aika klassinen risteysonnettomuus pyöräilijän ja autoilijan välillä, arvioi Helsingin poliisin yleisjohtaja, komisario Tom Emmes.
Kuorma-auto jatkoi törmäyksen jälkeen matkaansa. Kuljettaja ei Emmeksen mukaan ollut havainnut koko tilannetta, joten mistään onnettomuuspaikalta pakenemisesta ei ollut kyse.
– Tavoitimme kuljettajan puhelimitse, Emmes sanoo.
Poliisi jatkaa syyllisyyskysymyksien selvittelyä.

PS: Oliskohan käynyt klassisen " Ajetaan ensin ohi ja käännytään sen jälkeen heti eteen " tilanne.

[plr]

Kuljettaja ei Emmeksen mukaan ollut havainnut koko tilannetta, joten mistään onnettomuuspaikalta pakenemisesta ei ollut kyse.

Voiko onnettomuuspaikalta paeta, jos ei huomaa onnettomuutta? Ilmeisesti ei, joten vastuumielessä parempi ajaa silmät kiinni.

[Risto Koivunen]

Toisaalta oikeusistuin voi puntaroida olisiko kyseessä ollut onnettomuus, joka asianmukaisesti toimivan kuljettajan olisi pitänyt pystyä havaitsemaan.

Jos tarkoituksellisesti saattaa itsensä sellaiseen tilaan, että niiden perään tai kylkeen törmäilijöiden huomaaminen hankaloituu, niin sitä toivottavasti ei pidetä ainakaan minään lieventävänä asianhaarana.

[mutanaama]

Peräänajajan vika, kuorma autot ei pysähtele silleen äkkinäisesti.

[ptaipale]

Peräänajajan vika, kuorma autot ei pysähtele silleen äkkinäisesti.

Saattavat kyllä siirtyä sivusuunnassa äkkinäisesti ja kääntyä eteen. Silloinkin tuloksena voi olla kolari. En siis näillä tiedoilla sanoisi, kenen vika. Tutkittakoon.

[kolistelija]

Peräänajajan vika, kuorma autot ei pysähtele silleen äkkinäisesti.
Kylhän ne silleen voi, jos niillä ei ole mitään särkyvää kyydissä. Ei se ihan ensimmäinen kerta olisi kun kuorkki ohittaa kiireellä ja hyppää jarrulle ettei käännös oikeaan mene pitkäksi...

Pahin tilanne on jos on kaksikaistainen tie ja kuorkki työntää vähän vasemmalla kaistalla olevien autojen väliin ohittaakseen fillarin. Sitten ollaan sellaisessa tilanteessa jossa hätäisempi hätääntyy kun huomaa ettei voi siinä kohtaa hidastaa, sillä se henkilöautojen väli on vain noin metrin pidempi kuin kuorkki. Sitten vaan ollaan siinä kahen henkilöauton välissä ja pikkuhiljaa ohitellaan fillaria. Mutku se oma risteys on tossa ihan just!!! EIIIIII! Pakko vetää sinne oikeelle et voi jarruttaa, kyl se fillari pärjää ku se ajaa niin hiljaa, ja ohan se perälaudan takanaki jo...

Oon ehkä joskus nähny tommosen tilanteen... tai ehkä parikin kertaa. Sitä en voi tietää onko tässä kyseessä sama tapahtumaketju.

[mutanaama]

Se kun ajaa perään, on väärässä. Vitunko mä sille voin. Jos oot autolla liikenteessä, niin se edessä ajava ajoneuvo hidastuu íhan samalla nopeudella ku phillarille, vaikka alla olis mun pukatti veiron.

[Pyörällä ja autolla]

Se kun ajaa perään, on väärässä. Vitunko mä sille voin. Jos oot autolla liikenteessä, niin se edessä ajava ajoneuvo hidastuu íhan samalla nopeudella ku phillarille, vaikka alla olis mun pukatti veiron.

Semanttisesti kuorma-auton takaosalla voidaan tarkoittaa lavan sivua - ei pelkästään ns. perälautaa. Jos auto ohittaa pyöräilijän ja alkaa kääntyä, kun pyöräilijä on takapyörien kohdalla, pyöräilijä horjahtaa ja kaatuu. Autoilijat usein unohtavat juuri ohittamansa pyöräilijän, ja voivat näin ollen kääntyä eteen.

[kolistelija]

Semanttisesti kuorma-auton takaosalla voidaan tarkoittaa lavan sivua - ei pelkästään ns. perälautaa. Jos auto ohittaa pyöräilijän ja alkaa kääntyä, kun pyöräilijä on takapyörien kohdalla, pyöräilijä horjahtaa ja kaatuu. Autoilijat usein unohtavat juuri ohittamansa pyöräilijän, ja voivat näin ollen kääntyä eteen.
Ei sillä ole väliä mihin se fillari on osunut. Peräänajajakaan ei aina ole syyllinen kolaritilanteessa, vaikka osuisi keskelle vetokitaa (sillä oletuksella että mahtuu päälirakenteen sallimana siihen osumaan). Saan työni puolesta ihmetellä näitä syyllisyyskysymyksiä aika usein. Aika harvoin niissä ollaan niin yksiselitteisiä kuin "Perään ajava on syyllinen" tai "Vasemmalta tullut on syyllinen". Toki sillä oletuksella että se perään ajettu tai oikealta tuleva on tehnyt oman osansa onnettomuuden syntyyn.

En nyt tarkoita sitä että siitä olisi tässä tapauksessa kyse. Monella vaan on sellainen kuva että ammattiautoilija aina osaa ajaa. Myös luulo siitä että itse voi perseillä liikenteessä miten haluaa, kunhan ei riko tiettyjä sääntöjä (unohtaen TLL:n kokonaisuutena), ilman että siitä tulee mitään seurauksia.

[kuovipolku]

Ruotsikaan ei ole maantiepyöräilijän paratiisi. Länsi-Götanmaalla kaupunkimaasturin kuljettaja pyyhkäisi porukan vetomiehen nurin ja ajoi tiehensä. Useampi ajaja loukkaantui, onneksi kukaan ei pahemmin. (Kommenteissa esitetyt näkemyksetkään eivät ole sen valistuneempia tai suvaitsevampia kuin meikäläisessä mediassa esitetyt...)

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=95&artikel=5606005

http://markbladet.se/?artikel=201308010902247703

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pyorailijaa_ruhjonut_autoilija_lahti_karkuun/

Henkilöauton kanssa kolaroinut polkupyöräilijä kaatui ja ruhjoontui lauantai-iltana Kuusimäentien liikenneympyrässä Torpparinmäessä, poliisi kertoo.
Pyöräilijän mukaan ajoneuvo tönäisi häntä niin, että hän kaatui maahan ja sai ruhjeita kasvoihinsa. Häneltä katkesi kaksi etuhammasta.
Punainen henkilöauto oli törmäyksen jälkeen jatkanut matkaansa pysähtymättä.

[Pyörällä ja autolla]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288587764513.html?ref=ok-tf-promo3

Pyörällä ajanut poika kuoli maanantaina Kuhmossa.Onnettomuus tapahtui maanantaina noin kello 14.30 Kuhmossa Hukkajärventiellä.

Kaksi nuorta pyöräilijää oli ajanut maantiellä Kuhmon keskustan suuntaan.
- Siinä oli kaksi pyöräilijää pyöräillyt tien varressa, ja takaa tuleva auto oli lähtenyt ohittamaan näitä pyöräilijöitä. Jostain syystä toinen pyöräilijä on tehnyt tällaisen sivuttaisen liikkeen keskemmälle tietä, ja auto oli törmännyt häneen, kertoo päivystävä komisario.
Vuonna 2001 syntynyt poika osui auton etukulmaan, autoon ja lensi asfalttiin.
Autoilija pysähtyi paikalle, ja onnettomuuspaikalle hälytettiin apua. Pojan osalta mitään ei ollut tehtävissä, ja hän menehtyi tapahtumapaikalle.

Onnettomuudesta kertoi ensimmäisenä Kuhmolainen (http://www.kuhmolainen.fi/Uutiset/1194830558927/artikkeli/pyorailija+kuoli+kolarissa+hukkajarventiella.html) .

[plr]

Kiinnostavaa olisi nähdä tutkintapöytäkirja, josta luultavasti käy ilmi miten läheltä auto on ohittanut pyöräilijöitä. Tapaus kertoo joka tapauksessa, että polkupyörää ei pidä ohittaa kovin läheltä. Se sivuttaisliike voi tulla niin monesta syystä.

[kh74]

Kiinnostavaa olisi nähdä tutkintapöytäkirja, josta luultavasti käy ilmi miten läheltä auto on ohittanut pyöräilijöitä. Tapaus kertoo joka tapauksessa, että polkupyörää ei pidä ohittaa kovin läheltä. Se sivuttaisliike voi tulla niin monesta syystä.

No eihän siitä todennäköisesti tule käymään ilmi kuinka läheltä se meni. Korkeintaan saadaan selville missä kohtaa auto oli kun jarrutti mutta sehän ei kerro missä pojat oli auton lähestyessä.

Ettei vaan olis ollut taas yksi "opetuksen antaja" jonka opetus menikin tällä kertaa vähän överiksi?

Tullee olemaan sana sanaa vastaan, ja kumpaakohan uskotaan, 68 vuotiasta herrasmiestä vai kaverinsa kuolemasta vihastunutta, valehtelevaa pyöräilijänulikkaa jolla ei ole edes ajokorttia?

-> Päiväsakkoja.

[asb]

Ihmishengen hinta on 300 €. Tästähän on ennakkotapaus. Hanhi on 20 € kalliimpi.

[Ski]

Vetää sanattomaksi...

[Oatmeal Stout]

Ihmishengen hinta on 300 €. Tästähän on ennakkotapaus. Hanhi on 20 € kalliimpi.
Kaivappa esiin se tapaus, jossa vahingon korvaus omaisille olisi ollut 300€, sillä sakot ovat toinen asia.

[Highlander]

Ihmishengen hinta on 300 €. Tästähän on ennakkotapaus. Hanhi on 20 € kalliimpi.
Aikuisia Skånen hanhia saa kuulemma hintaan 40-60 € ja joulun alla joku erikoishanhi voi maksaa jopa 500 € - googletin

edit...tietolähde oli MUNANETTI :rolleyes:

[haedon]

Asbin kommentti on siinä mielessä osuva että mm hanhien yliajanut bussikuski lähes lynkattiin julkisesti, mutta kukaan ei noteeraa auton alle jääneitä pyöräilijöitä tai jalankulkijoita. Viittaus 300e/henki tarkoittaa ilmiesesti Hyvinkään tapausta, jossa mopoauton kuljettaja sai 50 päiväsakkoa, eikä muita korvauksia. Samalla paikkakunnalla kortiton rekkakuski sai 100 päiväsakkoa pyöräilijän yliajosta. Molemmissa tapauksissa pyöräilijä kuoli.

[Oatmeal Stout]

Asbin kommentti on siinä mielessä osuva että mm hanhien yliajanut bussikuski lähes lynkattiin julkisesti, mutta kukaan ei noteeraa auton alle jääneitä pyöräilijöitä tai jalankulkijoita.
Ei paljon noteerata muutenkaan eitahallisten aiheutettujen kuolemien uhreja ja sakkojen määrään ja vertailuun tulisi käyttää asiatietoja eikä kaupallisia lähteitä.
Toki tässä maassa helpommin pääsee vankilaan jäätelöpuikkoja varastamalla kuin liikenneonnettomuuksilla, siinä laki on sama kaikille, mutta perinteisesti täällä on kuolema korvattu rahalla ja vain korvauksiin kykenemättömät joutuivat vankilaan. Maantapoja on hidasta muuttaa, koksa se ei ole maantapa.
Kuka muistaa aikaa, jolloin oli normaalia mennä kotiin toipumaan järkytyksestä syömällä voileipiä ja juomalla olutta - saunassa? Ei ollut liikennepako ei rattijuoppo kyseessä, ei ensimmäisellä eikä edes toisella kerralla :)

[ptaipale]

perinteisesti täällä on kuolema korvattu rahalla ja vain korvauksiin kykenemättömät joutuivat vankilaan.

En nyt ihan ymmärrä - missä "täällä"? Korvauksiin kykenemättömiä ei kai ole vuosisatoihin laitettu vankilaan Suomessa. Sakkoja on maksettu, mutta ne maksetaan valtiolle, eikä omaisille - ne ovat rangaistus, ei korvausta kuolemasta - ja nykyään niidenkään maksamatta jättämisestä ei joudu vankilaan. Perintää kyllä yritetään, ts. tavalliset ihmiset joutuvat maksamaan, hanttapuleilta ei saada mitään irti kuitenkaan.

[Oatmeal Stout]

En nyt ihan ymmärrä - missä "täällä"?
Suomessa.

[pätkä]

Pohjois-Savon käräjäoikeus tuomitsi lapinlahtelaisnaisen 2 vuodeksi ja 7 kuukaudeksi vankeuteen. Hovioikeus piti tuomiota liian ankarana ja alensi sitä viidellä kuukaudella.
Itä-Suomen hovioikeus on alentanut vankeustuomiota, jonka 54-vuotias nainen sai ajettuaan humalassa kahden siskoksen päälle Lapinlahdella viime vuoden toukokuussa. Toinen tytöistä kuoli.

Nainen törmäsi tien reunassa pyöräilleisiin 16- ja 11-vuotiaisiin tyttöihin ajaessaan Lapinlahden taajamasta kotiinsa. Vanhempi sai vammoja, nuorempi kuoli ensiavusta huolimatta.

Nainen oli 2,58 promillen humalassa. Hän pyysi hovioikeudessa rangaistuksen alentamista ja ehdolliseksi muuttamista.

Hän perusteli asiaansa sillä, että hän on maanviljelijä, jonka työvelvollisuus on noin 340 päivää vuodessa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588179546.html

[pätkä]

26.7.2013 http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/247493-auto-lennatti-pyorailijan-katuun

Polkupyöräilijä loukkaantui sairaalakuntoon, kun auto törmäsi häneen Töölössä torstaiaamuna.
Törmäys tapahtui, kun henkilöauto ajoi pihasta Pohjoiselle Hesperiankadulle ja osui kadulla oikealta tulleeseen pyöräilijään.
Pyöräilijä kaatui katuun ja satutti selkänsä. Ambulanssi vei hänet hoitoon.

[AK-87]

Mun oikeustajun mukaan 2v 7kk ei kuulosta ollenkaan liialta, jos umpijurrissa a) lähtee autoilemaan ja b) siinä ohessa ajaa kahden lapsen päälle, c) joista toinen menehtyy ja d) toinen saa vammoja.

Hieman vaikeaa on myös hahmottaa työvelvollisuuden yhteyttä tähän asiaan. Ja sitäpaitsi tuo maanviljelijän 340 työpäivää vuodessa on melkoinen kalavale, mutta samapa se...

Täytyy kyllä ihmetellä ja jeesustella tätä suomalaista rangaistuskäytäntöä, joka ei ole kovin looginen.

[pätkä]

28.7.2013 Kouvola http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2013/07/28/Pyöräilijä+ja+henkilöauto+törmäsivät+Kouvol antiellä/2013516066536/4

Polkupyöräilijä ja henkilöauto ovat törmänneet toisiinsa Kouvolantiellä. Kymenlaakson poliisista kerrotaan, että yhteentörmäys sattui sunnuntaina vähän ennen yhtä lähellä Juurikorven suoraa.
Silminnäkijähavaintojen mukaan pyöräilijä vuoti verta, mutta pysyi kuitenkin pystyssä omin voimin. Poliisi selvittää tilannetta parhaillaan.

[asb]

Törmäys tapahtui, kun henkilöauto ajoi pihasta Pohjoiselle Hesperiankadulle ja osui kadulla oikealta tulleeseen pyöräilijään.

Vähän vanha juttu, mutta joo, siinä on pyöräilty joko jalkakäytävällä tai yksisuuntaista väärään suuntaan.

[plr]

En myöskään ymmärrä päihtyneisyyden lieventävää vaikutusta. Sehän on juuri päinvastoin: Jos otat tietoisesti päihdettä, jonka tiedetään vaikuttavan heikentävästi suorituskykyyn, reaktioaikoihin, havainnoimiseen, estoihin ja vaikka mihin, niin silloin se minusta muuttaa kaiken jälkeenpäin sattuneen tahalliseksi. Eli rangaistus pitää olla selkeästi suurempi kuin ilman päihteitä. Ja lisäksi tietenkin rattijuopumusrangaistus pitää laskea lyhentämättömänä päälle.

[Highlander]

En myöskään ymmärrä päihtyneisyyden lieventävää vaikutusta. Sehän on juuri päinvastoin: Jos otat tietoisesti päihdettä, jonka tiedetään vaikuttavan heikentävästi suorituskykyyn, reaktioaikoihin, havainnoimiseen, estoihin ja vaikka mihin, niin silloin se minusta muuttaa kaiken jälkeenpäin sattuneen tahalliseksi. Eli rangaistus pitää olla selkeästi suurempi kuin ilman päihteitä. Ja lisäksi tietenkin rattijuopumusrangaistus pitää laskea lyhentämättömänä päälle.
Täysin samaa mieltä.

Sitten kehdataan kyllä repiä satoja euroja sakkoja kun kunnon kansalainen erehtyy hetkellisesti painamaan kaasupoljinta liian pitkään lähes tyhjällä tiellä :rolleyes: ja poliisikin käyttäytyy kuin olisi suurikin rikos tapahtunut..

[PeeJii]

Keskiviikkona 7.8. iltapäivällä sattui Mannerheimintiellä henkilöauton ja polkupyörän välinen liikenneonnettomuus. 62 -vuotias mies oli kuljettanut henkilöautoa Mannerheimintietä kohti keskustaa ja Stenbäckinkadun risteyksessä hän oli ohittanut liikennevalo-opasteen valon ollessa keltainen. Kevyen liikenteen liikennevaloissa oli ollut 30 -vuotias polkupyöräilijä, joka oli lähtenyt ylittämään Mannerheimintietä, kun Mannerheimintien kauemmat eli maaseudun suuntaan johtavien kaistojen kevyen liikenteen liikennevalot olivat muuttuneet vihreiksi. Polkupyöräilijää lähemmät, ennen liikennejakajaa olevat valot, olivat pysyneet punaisina. Polkupyörä osui auton oikeaan etukulmaan, kaatui ja loukkasi lievästi itseään. (http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/pfbd/F146DDFB84333E61C2257BC1001B76B0?opendocument)

Noissa valoissa on useasti saanut pidättää hengitystään, kun joku on epähuomiossa(?) lähtenyt ylittämään Manskua ennen aikojaan (kaistojen väliset suojatievalot vaihtuvat eri aikaan) ja myös siksi, että Manskua pitkin on pohjoisesta suhaillut vielä autoja vaikka Manskua ylittävillä on vihreät jo koko osuudella.

http://goo.gl/maps/PkdKt Kuvan oton jälkeen kohtaan on tullut keskikoroke ja kahdet valot suojatielle/pyörätien jatkeelle.

[pätkä]

40 -vuotias miesautoilija törmäsi kuljettamallaan henkilöautolla suojatietä ylittäneeseen 14 -vuotiaaseen pyöräilijään Kaivonkatsojantiellä Vuosaaressa torstaina iltapäivällä.
Helsingin poliisin mukaan polkupyöräilijä osui henkilöauton vasempaan kulmaan. Tämän jälkeen pyöräilijä lensi törmäyksen johdosta konepellin yli pientareelle ja osui metalliseen tukikehikkoon. Kehikko kaatui törmäyksen voimasta maahan.
14 -vuotiaalle pojalle tuli huomattava vamma sääreen sekä vammoja pään alueelle. Hänet toimitettiin jatkohoitoon Lastenklinikalle.


http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/auto_tormasi_suojatiella-poika_sairaalaan/ (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/auto_tormasi_suojatiella-poika_sairaalaan/)

[ptaipale]

Ja kuten kaikissa uutisissa, tässäkin puhutaan suojatiestä, eikä kerrota sitä, oliko paikalla pyörätie. Suojatiellähän ei saa ajaa, jos se ei ole pyörätien jatke. Surnalistit...

[Pyörällä ja autolla]

Maanantaina iltapäivällä kärkikolmion takaa tullut 60 -vuotias miesautoilija törmäsi 33 -vuotiaaseen pyörätietä pitkin ajaneeseen naispyöräilijään Ruskeasuolla. Nainen loukkaantui tilanteessa lievästi ja myös polkupyörä vahingoittui.
http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/CA5773AE0C1A5DD3C2257BC2001AC090

[pätkä]

Tieraivoa Englannin malliin, jos kuski ei saanut pyöräilijää kiilattua tieltä, niin matkustajat auttoivat: Police in Leicestershire have arrested a man in connection with four separate incidents in the county last month in which cyclists were either forced off the road or pushed from their bikes by the occupants of a vehicle described as an old, silver BMW.

Linkistä loput tarinasta http://road.cc/content/news/90092-arrest-made-connection-series-attacks-cyclists-leicestershire

[Pyörällä ja autolla]

Jyväskylä: 12.8.2013 kello 13:50 kahden polkupyörän välinen liikenneonnettomuus Vaasankadulla. 24- vuotias mies oli tullut pihasta kadulle polkupyörällä. Mies oli huomannut vasemmalta polkupyörällä lähestyneen 52- vuotiaan naisen ja oli yrittänyt väistää. Tästä huolimatta pyöräilijät olivat törmänneet toisiinsa. Pyöräilijät loukkaantuivat ja hakeutuivat lääkäriin. Myös polkupyörät särkyivät. Kummallakin pyöräilijällä oli kypärä päässään.
http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-suomi/home.nsf/PFBD/8482B615E54F1DABC2257BC50020ADBD

[plr]

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194831941190/artikkeli/pyorailija+loukkaantui+tormayksessa+tampereella.ht ml

Tuo on hankala paikka näkyvyyden suhteen. "Onnettomuuden aiheuttajasta ei vielä ole varmuutta." Kuvauksen perusteella pihasta tuleva auto olisi käsittääkseni väistämisvelvollinen, mutta ehkä erityisesti mainittu pyöräilijän kova vauhti tekee tilanteen epävarmaksi. Muistaakseni paikalla on 50 km/h nopeusrajoitus.

[Pikkulauri]

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194831941190/artikkeli/pyorailija+loukkaantui+tormayksessa+tampereella.ht ml

Tuo on hankala paikka näkyvyyden suhteen. "Onnettomuuden aiheuttajasta ei vielä ole varmuutta." Kuvauksen perusteella pihasta tuleva auto olisi käsittääkseni väistämisvelvollinen, mutta ehkä erityisesti mainittu pyöräilijän kova vauhti tekee tilanteen epävarmaksi. Muistaakseni paikalla on 50 km/h nopeusrajoitus.

Joko tämä pihaliittymä http://goo.gl/maps/TMfkZ tai tämä http://goo.gl/maps/XTmcn nyt tilanne on kuvia huonompi, puskat ovat kasvaneet ja peittävät mukavasti näkyvyyttä. Itse ajan nykyään mielummin kadun toisen puolen klv:ää, sillä lisäksi edessä on vielä Kolmionkadun risteys, jossa on melko usein tullut läheltä piti tilanteita...

[Pyörällä ja autolla]

Hit & Run.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288589549028.html

Porsche-kuski törmäsi pyöräilijään Tuusulassa viime viikon torstaina ja pakeni paikalta. Poliisi haluaa tavoittaa kuljettajan.Keski-Uudenmaan poliisin mukaan henkilöauton ja pyöräilijän välinen törmäys tapahtui varhain aamulla kello 6:05 Tuusulassa Lahelantien ja Myllykyläntien risteyksessä.

Tummansinisellä Porsche 911 -merkkisellä henkilöautolla liikenteessä ollut kuljettaja törmäsi pyöräilijään, joka ylitti ajorataa kevyenliikenteenväylän suojatien jatketta ajaen.

Auton kuljettaja ei pysähtynyt eikä jäänyt paikan päälle selvittämään asiaa vaan jatkoi pysähtymättä Seutulan suuntaan.

Pyöräilijä sai törmäyksen seurauksena lieviä vammoja, ja polkupyörä vaurioitui.

Keski-Uudenmaan poliisi pyytää kuljettajaa ilmoittautumaan asian selvittämiseksi.

Paikka tämä http://goo.gl/maps/SWgfO

[Risto Koivunen]

Terminologia ilmeisestikin taas jollakulla hukassa, kun puhutaan tieliikennelainsäädännölle vieraasta suojatien jatkeesta. Tosiasiassahan tuossa kulkee yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke.

Mutta itse aiheeseen, kuvauksen perusteella tuossa on autoilija tullut kolmion takaa Lahelan suunnasta. Aika monta kertaa tullut tuosta ajettua, ja olen sitä mieltä että siihen kannattaa kyllä ajaa aika rauhallisesti - näkyvyys vasemmalle kun on aika rajallinen tuon mäen takia.

[Pyörällä ja autolla]

Autoilija törmäsi pyöräilijään Syväraumassa.13.08.2013

Henkilöauto ja pyöräilijä kolaroivat Koivistonkujan ja Männistönkujan risteyksessä Syväraumassa. Kolari sattui maanantaina 12.8. iltapäivällä kello 15 aikoihin. Mies oli tullut pyörällä Männistönkujan suunnasta ja auto oli tullut vasemmalta Koivistonkadun ja Koivistonkujan väliseltä pyörätieltä. Henkilöautossa oli istunut mies ja nainen. Poliisi pyytää onnettomuuden nähneitä henkilöitä ilmoittamaan havainnoistaan sekä henkilöauton kuljettajaa ilmoittautumaan Rauman rikospoliisin päivystykseen, p. 07187 46100 (avoinna ark. klo 08.00-16.15).

[frp]

Sinisiä Porsche 911 autoja on niin vähän Suomessa että on poliisin viitseliäisyydestä kiinni tuon löytäminen. Eiköhän autostakin löydy kolarin merkkejä.

[Aslak]

Sinisiä Porsche 911 autoja on niin vähän Suomessa että on poliisin viitseliäisyydestä kiinni tuon löytäminen. Eiköhän autostakin löydy kolarin merkkejä.

Eiköhän soitto Porsche centteriin riitä. Jos autoon on tullut vaurioita, niin tuo on Porschen ainoa virallinen huolto Suomessa.

[Highlander]

Eiköhän soitto Porsche centteriin riitä. Jos autoon on tullut vaurioita, niin tuo on Porschen ainoa virallinen huolto Suomessa.
Höpöjä :seko: jos laatujälkeä halutaan, niin oikea paikka Porschelle on Puskan auto http://www.puskanauto.fi/

Tapauksesta oli puhetta 9xxFin foorumilla...tuskin oli kukaan klubilainen kyseessä - me ollaan suoraselkäistä joukkoa ;)

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/autoilija_ja_pyorailija_tormasivat_risteyksessa.1/

Henkilöautoilija ja polkupyöräilijä törmäsivät toisiinsa Lauttasaaressa keskiviikkona 14. elokuuta iltapäivällä.
Kolari sai alkunsa, kun henkilöauton kuljettaja ei huomannut risteykseen samaan aikaan tullutta pyöräilijää, vaan kääntyi risteysalueella oikealle ja törmäsi suoraan ajaneeseen pyöräilijään.
Helsingin poliisin mukaan liikennevahinko syntyi, kun pyöräilijä osui henkilöauton takakulmaan.
Kukaan ei loukkaantunut turmassa.

[Pyörällä ja autolla]

Liikenneturvallisuuden vaarantaminen Kouvola Salpausselänkatu 15.8.2013 kello 13.15
Nuori poika törmäsi polkupyörällä jalankulkijaan Salpausselänkadun jalankulku-ja pyörätiellä. Jalankulkija kaatui törmäyksen seurauksena ja loukkaantui. Pyöräilijä oli pysähtynyt paikalle mutta poistunut jättämättä tietojaan. Pyöräilijän tuntomerkit: ikä noin 10-12 vuotta, tumma ihoinen, yllä mahdollisesti sininen huppari ja mukana valkoinen sateenvarjo jossa mustia kuvioita. Poliisi pyytää polkupyöräilijää tai pyöräilijän henkilöllisyyden tietävää ilmoittautumaan Kouvolan poliisille p.0718735600 tai rikostorjunta.kymenlaakso@poliisi.fi.

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/auto_teki_u-kaannoksen_pyorailija_sairaalaan/

U-käännöksen tehnyt henkilöauto törmäsi pyöräilijään suojatiellä Tuusulantiellä Vantaalla torstai-iltana.
Keski-iän ylittänyt mieskuljettaja ajoi vähän ennen puoli seitsemää henkilöautolla alas Koivukylänväylältä Tuusulantielle ja lähti tekemään u-käännöstä palatakseen Koivukylänväylälle.
Samaan aikaan keski-ikäinen pyöräilijä ajoi Tuusulantien vartta pyörätietä etelään ja lähti auton mentyä ajamaan suojatielle.
Pyöräilijän yllätykseksi auto teki u-käännöksen. Auton keula osui pyöräilijään, joka lensi auton konepellille ja siitä edelleen maahan.
Pyöräilijä loukkasi päänsä ja vartalonsa. Ambulanssi toimitti hänet sairaalaan saamaan hoitoa. Pyöräilijä käytti pyöräilykypärää onnettomuuden sattuessa.
Poliisi tutkii tapahtunutta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.

[FillaRilla]

^Ja seurannut keskustelu taas. Tuttu juttu, fillaristi piti härkäpäisesti kiinni oikeuksistaan. Ei ....vetti. Joku heittää herjana, niin "mersumies" säestää kait tosissaan. Miten ne keksiikin aina?

[Pyörällä ja autolla]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288590751945.html

Pelastuslaitos nouti miehen kuopasta tikkaita apuna käyttäen.Mies putosi pyöränsä kanssa työmaakuoppaan Oulun keskustassa lauantaina päivällä.

Pelastuslaitos kertoo yhden silminnäkijän kuvailleen, että pyöräilijä olisi horjahtanut työmaa-aitaa vasten kääntyessään risteysalueella.

Aita antoi periksi, jonka seurauksena mies ajautui noin neljän metrin syvyiseen kuoppaan yhdessä pyöränsä kanssa.

Pelastuslaitoksen tietojen mukaan mies selvisi tapahtuneesta vahingoitta.

[plr]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194833420296/artikkeli/pyoran+tanko+lavisti+naisen+reiden+pyorailijaan+to rmannyt+kuski+pakeni+paikalta.html

Ilmeisesti tangon tulppa on tarpeellinen osa? Voisi kuvitella, että tulpan kanssa tämä ei olisi mahdollista. Se, että kolarin toinen osapuoli lähtee tuollaisessa tilanteessa paikalta, on käsittämätöntä.

[Oatmeal Stout]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194833420296/artikkeli/pyoran+tanko+lavisti+naisen+reiden+pyorailijaan+to rmannyt+kuski+pakeni+paikalta.html

Ilmeisesti tangon tulppa on tarpeellinen osa? Voisi kuvitella, että tulpan kanssa tämä ei olisi mahdollista. Se, että kolarin toinen osapuoli lähtee tuollaisessa tilanteessa paikalta, on käsittämätöntä.
Tangon tulppa on henkiä pelastava etenkin noissa Cromo-tangoissa, no jaa en ole vielä tullut esiin hiilikuidun leikkaavuutta, eikä mikään muovituppi pidä sitä tankoa poissa mistään, kerran nähnyt sellaisen uppoavan vatsaan ulkoisesti nautittuna.

[Wilier]

Tangon tulppa on ilman muuta tarpeellinen turvaväline. Vähän sisäpiirin tietoa omaavana voin kuitenkin kertoa, että tässä tapauksessa reiden läpi meni suorassa tangossa ollut jarrukahva.

[YT]

Jarrukahvojen päissä pitäisi olla 16mm pampulat niinkuin FIM:n sääntöjen mukaisissa moottoripyörissä.

[Wilier]

Lisään vielä, että onneksi kahva ei osunut valtimoon tms. eikä olkapäästä murtunut luita. Onni onnettomuudessa siis.

[Pyörällä ja autolla]

21.08.2013

1. Henkilöauton ja polkupyöräilijän kolari Sörnäisten rantatiellä
Tiistaiaamuna 20.8. noin klo 08.30 aikaan sattui Sörnäisten rantatien ja Haapaniemenkadun risteyksessä liikenneonnettomuus, missä keskustan suunnasta pyöräillyt mieshenkilö törmäsi risteyksessä Sörnäisten rantatieltä oikealle kääntyvän henkilönauton kanssa yhteen siten, että henkilöauto osui polkupyörän eturenkaan kohdalle. Pyöräilijä loukkasi törmäyksessä toisen nilkkansa ja polkupyörä vaurioitui tilanteessa pahoin. Tapahtumapaikalla oli toiminnassa liikennevalot ja pyörätie ja risteyksen yli menevä pyörätien jatke on merkitty ajoratamaalauksin.

http://poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/A8C02442FB967109C2257BCE0028E942

[Pyörällä ja autolla]

21.08.2013

1. Henkilöauton ja polkupyöräilijän kolari Sörnäisten rantatiellä
Tiistaiaamuna 20.8. noin klo 08.30 aikaan sattui Sörnäisten rantatien ja Haapaniemenkadun risteyksessä liikenneonnettomuus, missä keskustan suunnasta pyöräillyt mieshenkilö törmäsi risteyksessä Sörnäisten rantatieltä oikealle kääntyvän henkilönauton kanssa yhteen siten, että henkilöauto osui polkupyörän eturenkaan kohdalle. Pyöräilijä loukkasi törmäyksessä toisen nilkkansa ja polkupyörä vaurioitui tilanteessa pahoin. Tapahtumapaikalla oli toiminnassa liikennevalot ja pyörätie ja risteyksen yli menevä pyörätien jatke on merkitty ajoratamaalauksin.

http://poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/A8C02442FB967109C2257BCE0028E942

Paikka siis tämä http://goo.gl/maps/Vy9n5

[pätkä]

Auto ei väistänyt pyöräilijää Pirkkalassa

Vuonna 1998 syntynyt poika oli pyöräillyt Pirkkalan Kurikantietä kohti Naistenmatkan tietä, kun kärkikolmion takaa ajoi eteen henkilöauto. Auto oli tullut Kaskenpolttajantietä Kurikantien risteykseen.
Pyöräilijä törmäsi henkilöauton kylkeen, minkä jälkeen hän lensi pyörän selästä tielle. Pyöräilijä löi päänsä ja oli hetken tajuttomana. Hänet kuljetettiin sairaalahoitoon. Poliisi selvittää tapausta.

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194833358692/artikkeli/auto+ei+vaistanyt+pyorailijaa+pirkkalassa.html

[pätkä]

Suojatietä ylittänyt pyöräilijä loukkaantui Porissa http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194833679893/artikkeli/suojatieta+ylittanyt+pyorailija+loukkaantui+ulvila ntiella.html

Impolan kohdalla olevaa suojatietä ylittämässä ollut polkupyöräilijä loukkaantui Ulvilantiellä Porissa iltapäivällä kello 14.
Poliisin mukaan noin 50-vuotias mies oli ylittämässä Ulvilantietä Aarnintieltä Ojantielle johtavan kevyenliikenteen väylän välisellä suojatiellä. Häneen törmäsi Ulvilantietä Porin keskustan suunnasta ajanut henkilöauto.
Ensitietojen mukaan pyöräilijä loukkasi törmäyksessä ainakin kätensä, joka osui auton tuulilasiin. Poliisin mukaan pyöräilijällä ei ollut kypärää.
Päivystävän palomestarin mukaan ambulanssi kuljetti loukkaantuneen Satakunnan keskussairaalaan hoidettavaksi.
Pelastuslaitos ohjasi liikennettä kolaripaikan ohi.

[pätkä]

Edit. vanha uutinen, poistin.

[ptaipale]

... suojatietä ylittämässä ollut polkupyöräilijä loukkaantui ...

Kuka osaisi kertoa lehtineekereille, että näissä pitäisi kertoa, ajoiko pyöräilijä pyörätien jatketta. Suojatie ei ole näissä uutisissa se oleellinen asia (paitsi silloin, kun pyöräilijä on ajanut jalkakäytävää ja sitten suojatietä, jossa ei saa ajaa polkupyörällä).

[Pyörällä ja autolla]

Kuka osaisi kertoa lehtineekereille, että näissä pitäisi kertoa, ajoiko pyöräilijä pyörätien jatketta. Suojatie ei ole näissä uutisissa se oleellinen asia (paitsi silloin, kun pyöräilijä on ajanut jalkakäytävää ja sitten suojatietä, jossa ei saa ajaa polkupyörällä).

Olen monta kertaa antanut asiasta palautetta eri lehtien toimituksiin, mutta eipä ole vaikutusta ollut. Puolustelevat asiaa sillä etää saavat tiedot onnettomuuksista poliisilta ja jos poliisi on sanonut että ajoi suojatietä niin siihen luotetaan.

[Smo]

Ei nyt voi olla noin vaikeeta elämä .. oli pyörätien jatke tai ei niin yleensä auto tullu kolmion takaa päälle. Ei ne autot yleensä edes voi millään tietää onko kyseisessä paikassa jonkun jatketta ellei oo paikkakuntalaisia. Että ei tarvis tulla päälle sieltä *nimim. vittuuntunut väistämään aina ja alle jäänyt*

[pätkä]

Sikäli melko samantekevää että pyöräileekö suojatiellä vai pyörätienjatkeella vaiko taluttaa pyörää suojatiellä. Suurin osa jalankulkijoistakin jää auton alle
suojatiellä, kai nekin tulee yllättäen ja suurella nopeudella auton eteen.

[Halloo halloo]

Sikäli melko samantekevää että pyöräileekö suojatiellä vai pyörätienjatkeella vaiko taluttaa pyörää suojatiellä. Suurin osa jalankulkijoistakin jää auton alle
suojatiellä, kai nekin tulee yllättäen ja suurella nopeudella auton eteen.

Aiheesta keskustelua:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?47134-Avautumista-vaikeasta-el%E4m%E4st%E4-kevyen-liikenteen-v%E4ylill%E4-vol-2-0&p=2083116#post2083116

[ptaipale]

Suurin osa jalankulkijoistakin jää auton alle suojatiellä, kai nekin tulee yllättäen ja suurella nopeudella auton eteen.

Itse asiassa ei; jalankulkijaonnettomuuksista 75 % sattuu katua ylitettäessä ja näistä 65 % suojatiellä, joten niiden osuus on hieman alle puolet. (Suojatiellä sattuneisiin lasketaan tässä myös valo-ohjauksen aikana sattuneet, eli niistä aika iso osa on jalankulkijan syytä).

Sivumennen sanottuna, Ruotsissa toteutettiin vuonna 2000 lainsäädäntömuutos jonka seurauksena autojen suojateiden eteen pysähtyminen lisääntyi merkittävästi (valvontaa ja rangaistuksia). Seurauksena suojatieonnettomuudet *lisääntyivät* noin 50 %.

[pätkä]

Itse asiassa ei; jalankulkijaonnettomuuksista 75 % sattuu katua ylitettäessä ja näistä 65 % suojatiellä, joten niiden osuus on hieman alle puolet. (Suojatiellä sattuneisiin lasketaan tässä myös valo-ohjauksen aikana sattuneet, eli niistä aika iso osa on jalankulkijan syytä).

Sivumennen sanottuna, Ruotsissa toteutettiin vuonna 2000 lainsäädäntömuutos jonka seurauksena autojen suojateiden eteen pysähtyminen lisääntyi merkittävästi (valvontaa ja rangaistuksia). Seurauksena suojatieonnettomuudet *lisääntyivät* noin 50 %.

Hyvä että tarkensit, hieman hatusta oli vedetty tuo oma arvio. Homman ydin on kuitenkin se että kun noita pyöräilijöitä jää auton alle suojatiellä tai pyörätienjatkeella, niin heti vedetään esiin "kävelykortti". "Mitäs ajoi siinä, olisi taluttanut niin päälle ei olisi ajettu". Näinhän asia ei suinkaan ole, jalankulkijoiden
päälle ajetaan suojatiellä myös aivan surutta.

[Pyörällä ja autolla]

Hit & Run taas kerran.
http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjanmaa/home.nsf/PFBD/7C0F302CF1EB6F9CC2257BD0003C43F2
Kolariin kaivataan silminnäkijöitä23.08.2013

Torstaina klo 08.30 tapahtui polkupyöräilijän ja autoilijan välinen kolari Huutoniementien ja Strömbergin puistotien risteyksessä. Pyöräilijä ajoi Huutoniementietä kohti Huutoniemeä, ja oli ylittämässä risteystä, kun henkilöauto, joka tuli Huutoniementietä Huutoniemen suunnasta, kääntyi vasemmalle pyöräilijän eteen, ja aiheutti kolarin. Pyöräilijä oli kaatunut törmäyksessä ja loukannut jalkansa. Autoilija ei pysähtynyt vaan jatkoi matkansa. Pyöräilijä ei saanut muita tuntomerkkejä autosta, kuin että se oli harmahtava. Auton kuljettajalla oli mustat lyhyet hiukset. Poliisi pyytää auton kuljettajaa, tai mahdollisia silminnäkijöitä ottamaan yhteyttä Pohjanmaan poliisilaitokseen, nro 071 87 49411 tai s-posti rikostorjunta.pohjanmaa@poliisi.fi

[Pyörällä ja autolla]

Liikenneturvallisuuden vaarantaminen
Vantaa, Viertola 22.8.2013

40-vuotias vantaalainen mies ajoi pakettiautolla Peltolantiellä pihasta kevyenliikenteenväylälle. Samanaikaisesti ajoi 56-vuotias vantaalainen nainen polkupyörällä kevyenliikenteenväylää. Pakettiauto törmäsi oikealta tulleeseen pyöräilijä, joka kaatui maahan. Nainen loukkaantui jonkin verran, joten ambulanssi toimitti hänet sairaalaan jatkotutkimuksiin. Pakettiauton kuljettajan mukaan pensasaita oli haitannut näkyvyyttä.

http://www.poliisi.fi/poliisi/ita-uusimaa/home.nsf/PFBD/60B8428F2B0636EBC2257BD0003B99C4

[Halloo halloo]

Hit & run jatkuu. Hienoa kehitystä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082317404619_uu.shtml

Suojatietä kulkenut lapsi lensi konepellille - poliisi etsii autoilijaa

Varsinais-Suomen poliisi kaipaa silminnäkijähavaintoja tapaukseen liittyen. Nuori pyöräilijä loukkaantui lievästi.
Tapaus sattui Turun Suurpäänkadun ja Kousankadun risteyksessä hieman kello kolmen jälkeen perjantai- iltapäivällä.
Tapauksessa tumma farmarimallinen henkilöauto törmäsi suojatietä ylittäneeseen 10-vuotiaaseen polkupyöräilijään, joka loukkaantui lievästi lennähdettyään auton konepellille.
Autoilija ei jäänyt paikalle selvittämään tapausta.
Varsinais-Suomen poliisi pyytää apua tapauksen selvittämiseksi. Silminnäkijähavainnot tai muut asiaan liittyvät tiedot voi osoittaa rikostutkinnan vihjepuhelimeen, jonka numero on 050-456 4805.

[Pyörällä ja autolla]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082317404910_uu.shtml

Seinäjoen Kivistöntiellä autoa kuljettanut 64-vuotias paikallinen nainen päätti aiemmista kääntymissuunnitelmistaan huolimatta jatkaa ajoaan edellään menevän auton perässä. Ruukintien risteyksessä kuljettaja törmäsi oikealta tulleen naisen henkilöauton kylkeen, jonka jälkeen kylkeen ajettu auto ajautui oikealla olleelle pyörätielle.
Pyörätiellä sattuivat epäonnekkaasti olemaan myös kaksi 8-vuotiasta tyttöä, joita kylkeen ajettu auto töytäisi. Paikalle saapuneet ensihoitajat kuljettivat tytöt jatkotutkimuksiin, mutta kummankaan auton kuljettaja sekä törmätyssä autossa matkustanut henkilö eivät loukkaantuneet.
Liikennevalot olivat tapahtuma-aikaan poissa käytöstä, joten 64-vuotiasta naiskuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

[IncBuff]

Nainen jäi polkupyörän alle Kajaanin Raatihuoneentorilla
Pohjois-Suomi 16:36 | Kaleva


Vuonna 1946 syntynyt kajaanilaisnainen jäi torstaiaamuna kello 9 ja 10 välillä polkupyörän alle Kajaanin Raatihuoneentorilla.
Nainen oli liikkeellä kävellen, kun hänen takaansa tuli pyöräilevä poika, joka törmäsi naiseen.
Törmäyksen seurauksena nainen kaatui ja menetti hetkeksi tajuntansa.
Poika pysähtyi paikalle, kertoi naiselle nimensä ja koulun, johon oli menossa. Tämän jälkeen hän jatkoi matkaansa.
Nainen loukkasi selkänsä törmäyksessä.
Poliisi pyytää silminnäkijähavaintoja tapahtumasta ja tutkii asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja vammantuottamuksena.


http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/nainen-jai-polkupyoran-alle-kajaanin-raatihuoneentorilla/639695/

[Pyörällä ja autolla]

Laitilassa Vt 8 vieressä olevalla kevyenliikenteenväylällä, jossa mopolla ajaminen on sallittua sattui
22.8. kello 14.38 aikaan polkupyörän ja mopon välinen törmäyskolari, jossa pyöräilijä loukkaantui vakavasti ja mopoilija lievästi. Ajoneuvot olivat ajaneet vastakkaisiin suuntiin ja törmänneet kaartessa. Pyöräilijä sai päähänsä vammoja ja hänet kuljetettiin TYKS:aan hoidettavaksi.

http://www.poliisi.fi/poliisi/varsinais-suomi/home.nsf/PFBD/35043222181D79E2C2257BD000546D55

[pätkä]

Kuusivuotiaaseen pyöräilijään törmännyt autoilija poistui paikalta. http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuusivuotiaaseen-pyorailijaan-tormannyt-autoilija-poistui-paikalta/1366953

Autoilija törmäsi kuusivuotiaaseen poikaan viime keskiviikkona puoli yhden aikaan Pieksämäellä
Poika oli ylittämässä Keskuskadulla olevalla pyörätiellä Yläristin suunnasta keskustan suuntaan. Hän lähti ylittämään Tierantien risteystä vihreiden valojen aikaan, kun vasemmalta tuli tummansininen henkilöauto, joka törmäsi poikaan.
Poika kaatui, mutta sai poliisin mukaan hyvin lieviä vammoja.
Henkilöautoa ajanut vanhempi mies oli noussut autosta ja käynyt pojan luona, mutta poistunut paikalta Tierantietä pitkin.
Onnettomuutta tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Poliisi pyytää kuljettajaa ja tapahtuman silminnäkijöitä ottamaan yhteyttä puhelinnumeroon 0718755700.

[p bonk]

^ Minkälaisia ihmisiä ovat nämä tyypit, jotka törmäävät autolla lapseen, käyvät katsomassa ja silittämässä ja ajavat sitten pois.

[p bonk]

Olen monta kertaa antanut asiasta palautetta eri lehtien toimituksiin, mutta eipä ole vaikutusta ollut. Puolustelevat asiaa sillä etää saavat tiedot onnettomuuksista poliisilta ja jos poliisi on sanonut että ajoi suojatietä niin siihen luotetaan.

Kysy toimittajalta tai päätoimittajalta onko lehden lähdekritiikki aina sellainen, että sanottuun tietoon luotetaan?

[kolistelija]

^ Minkälaisia ihmisiä ovat nämä tyypit, jotka törmäävät autolla lapseen, käyvät katsomassa ja silittämässä ja ajavat sitten pois.
Samoja jotka työpaikoilla mokan jälkeen ovat hiljaa ja toivovat ettei kukaan huomaa keskellä huonetta seisovaa norsua?

[Matti S.]

^ Minkälaisia ihmisiä ovat nämä tyypit, jotka törmäävät autolla lapseen, käyvät katsomassa ja silittämässä ja ajavat sitten pois.

Menevät paniikkiin. Eivät pysty rationaalisen ajatteluun.

Tällöin on mielestäni ensiarvoisen tärkeää, että ulkopuolinen taho tavalla tai toisella puuttuu tapahtuman kulkuun.

[TuH]

Ajoneuvot olivat ajaneet vastakkaisiin suuntiin ja törmänneet kaartessa.

Anna kun arvaan: mopoilija posottanut mutkan suoraksi ja yllättänyt pyöräilijän ajamalla kevlin väärää puolta vastaan...

[CwA]

Kuusivuotiaaseen pyöräilijään törmännyt autoilija poistui paikalta. http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuusivuotiaaseen-pyorailijaan-tormannyt-autoilija-poistui-paikalta/1366953

Autoilija törmäsi kuusivuotiaaseen poikaan viime keskiviikkona puoli yhden aikaan Pieksämäellä
Poika oli ylittämässä Keskuskadulla olevalla pyörätiellä Yläristin suunnasta keskustan suuntaan. Hän lähti ylittämään Tierantien risteystä vihreiden valojen aikaan, kun vasemmalta tuli tummansininen henkilöauto, joka törmäsi poikaan.
Poika kaatui, mutta sai poliisin mukaan hyvin lieviä vammoja.
Henkilöautoa ajanut vanhempi mies oli noussut autosta ja käynyt pojan luona, mutta poistunut paikalta Tierantietä pitkin.
Onnettomuutta tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Poliisi pyytää kuljettajaa ja tapahtuman silminnäkijöitä ottamaan yhteyttä puhelinnumeroon 0718755700.

Hmm, mielenkiintoista, ei tuossa ole liikennevaloja kovin kauaa ollut mielestäni, ajoikohan autoilija vanhasta muistista?

Joskus nuorena talviaikaan lasketin mäkeä alas tuosta aika älytöntä vauhtia, katsoin kauempaa, että talon takaa ei kulkijoita ole tulossa ja silloin pystyi oikein hyvin hidastamatta sillä reilulla 40km/h vauhdilla aamuruuhkan aikaan vetämään risteyksen yli, ei nykyään vaan pystyisi, mutta nuorena oli kuolematon.

Tosin pudottelin yleensä huvilakadun puolelta kohti keskustaa, siinä oli aika vilkas liikenne, kun monet eivät osanneet ottaa vaihtoehtoista reittiä, vaan tuohon näkemä-esteiseen sumppuun ajoivat. Tierantien suunnassa vähemmän liikennettä, siellä oli silloin yksi vanha pikkukauppa, johon päivisin ihmiset ajelivat tuosta, mutta muita reittejä kulkivat pääosin. Jos siellä yhä kauppa on, niin tapahtuma-ajankohdan jälkeisistä myyntitapahtumistahan löytyy henkilön nimi, jos maksoi kortilla, tai jos asioi postissa joka oli ainakin aikoinaan kaupan yhteydessä, sieltähän muutamia rekistereitä penkomalla sitten pystyisi selvittämään kohtuudella mahdollisia epäiltyjä, toki välttämättä ei asioinut kaupassa, mutta moni joka tuosta ajoi asioi kaupassa, niin ja välttämättä ei ole enää kauppaakaan, kun ei silloin taannoin ollut liikennevalojakaan.

Auton on täytynyt tulla yläristin suunnasta, tyypillisesti liikennevalothan menevät niin, että oikealle kääntyvälle autolle ja kevyelle liikenteelle palaa vihreät, kun ei ol nuolivaloja, tai sitten autoilija on ajanut päin punaisia.

Jos autoilija olisi ollut matkalla kaupalle, niin silloin olisi ymmärrettävämpää, että olisi kulkenut pirttimäenkatua. Tuolloin ehkä oli menossa hautausmaalle tai ehkä asuu jossain hautausmaan lähistöllä, kun silloin reittivalinta olisi ymmärrettävämpi, mikäli siis ei ajanut punaisia päin.

Arvaisin, että vanha mikkelintie on ollut auton kohde, koska muualle kääntyminen aiemmin tai myöhemmin tarjoaa sujuvamman kulun.

Toki joskus aikoinaan Keskuskadun ja pirttimäenkadun kulmassa asui yksi tumman sinisen auton omistaja, mutta kaiketi tuo on jo autoa vaihtanut, mutta jos siitä kulmauksen rakennusten pihasta lähtee, niin tuolloin voi olla, että kääntyy tierantielle.

Mahdollisuuksia toki on aina lähes rajattomasti eikä ihmiset aina toimi kuten odottaisi, mutta jossain määrin aina voi arvailla todennäköisimpiä paikkoja joissa tiettyyn aikaan liikkuneet ovat voineet tehdä jotain havaintoja.

Toivottavasti löytävät autoilijan, joka törmäsi.

[p bonk]

Menevät paniikkiin. Eivät pysty rationaalisen ajatteluun.

Tällöin on mielestäni ensiarvoisen tärkeää, että ulkopuolinen taho tavalla tai toisella puuttuu tapahtuman kulkuun.

Tai menevät kotiin saunaan ja nauttivat varmuuden vuoksi vielä kaksi olutta ja voileivän. Ehkä myös konjakin järkytykseen.

[Matti S.]

Tai menevät kotiin saunaan ja nauttivat varmuuden vuoksi vielä kaksi olutta ja voileivän. Ehkä myös konjakin järkytykseen.

Noh noh. Rohkeastipa näit sijaa huonolle sarkasmille. Annan palaa sitten. :) Taidat olla niitä jotka tilanteen sivusta havainnoituaan kuittaavat pään silittelyn osoittavan ettei tarvitse puuttua? Joutuisit vielä todistamaan? Eikä jäisi aikaa oluelle ja voikkuleivälle. Eikä edes järkytyskonjakille...

Kiitos ja anteeksi, tässä asiassa olen tosikko.

Matti.

[Halloo halloo]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082517407301_uu.shtml

Päihtyneenä ajellut autoilija ajoi päin pyöräilijää Helsingissä lauantai-iltana.

[PeeJii]

Päihtynyt miesautoilija törmäsi naispyöräilijään pyörätiellä Helsingin Hietalahdenrannassa. Poliisi sai hälytyksen lauantai-iltana kello 22.30:n aikaan.
Tutkinnanjohtaja Helsingin poliisista kertoo, että alustavien tietojen mukaan noin 50-vuotias mies ajoi henkilöautolla päin noin 30-vuotiasta naista, joka pyöräili pyörätiellä.
Nainen kuljetettiin ambulanssilla sairaalaan tutkittavaksi. Poliisilla ei ollut vielä tietoa naisen vammoista, mutta hengenvaaraa hänellä ei ainakaan ollut.
Poliisi epäilee miestä törkeästä rattijuopumuksesta, törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vammantuottamisesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082517407301_uu.shtml

Siinä on autoilija ollut jo aikamoisessa seilingissä, että on ensin ajanut ratikkakiskojen ja vastaantulevan liikenteen kahden ajoradan kaistan yli ja vielä katukiveyksen yli pyörätielle. http://goo.gl/maps/Oaqu7

[Halloo halloo]

Harottaako mun silmät, kaksi viimeistä uutista vaikuttavat samalta?

[Sami93]

^^Tänään tossa Hietalahdenrannassa oli auto juuri tuossa kohdassa, eli tässä kiveyksellä: http://goo.gl/maps/K1o1C Joku VW Golf Plus taisi olla.

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/11-vuotiaan_pyorailijan_ja_mopoilijan_tormayksesta/

Länsi-Uudenmaan poliisi pyytää yleisöltä havaintoja liikenneonnettomuudesta, joka sattui maanantaina 19. elokuuta Espoon Latokaskessa kello 7.55.
11-vuotias lapsi oli ajamassa Kaskenpään pyörätietä, kun mopo törmäsi häneen. Lapsi kaatui pyöränsä selästä ja loukkaantui lievästi.
Mopoa kuljettanut poika kysyi lapsen vointia, minkä jälkeen hän poistui paikalta.
Poliisi pyytää kertomaan onnettomuuteen liittyvistä havainnoista Espoon tutkintayksikön puhelinnumeroon 071 873 8240.

[p bonk]

Noh noh. Rohkeastipa näit sijaa huonolle sarkasmille. Annan palaa sitten. :) Taidat olla niitä jotka tilanteen sivusta havainnoituaan kuittaavat pään silittelyn osoittavan ettei tarvitse puuttua? Joutuisit vielä todistamaan? Eikä jäisi aikaa oluelle ja voikkuleivälle. Eikä edes järkytyskonjakille...

Kiitos ja anteeksi, tässä asiassa olen tosikko.

Matti.

Lainasin huonosti ja ymmärsit väärin. Tarkoitin, että autoilija tilanteen todettuaan menee kotiin ja nauttii tai on nauttimatta. Sivullisen mukaan meno on oikein ja ryhdikästä.

[PeeJii]

Harottaako mun silmät, kaksi viimeistä uutista vaikuttavat samalta?

Ei harota, mutta jotain ajatustahan voisi herätä viestien kellonaikojen pienestä erosta ..:seko: Tarkoitus ei tietenkään ollut monistaa samaa uutista.

[Smo]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/11-vuotiaan_pyorailijan_ja_mopoilijan_tormayksesta/

Länsi-Uudenmaan poliisi pyytää yleisöltä havaintoja liikenneonnettomuudesta, joka sattui maanantaina 19. elokuuta Espoon Latokaskessa kello 7.55.
11-vuotias lapsi oli ajamassa Kaskenpään pyörätietä, kun mopo törmäsi häneen. Lapsi kaatui pyöränsä selästä ja loukkaantui lievästi.
Mopoa kuljettanut poika kysyi lapsen vointia, minkä jälkeen hän poistui paikalta.
Poliisi pyytää kertomaan onnettomuuteen liittyvistä havainnoista Espoon tutkintayksikön puhelinnumeroon 071 873 8240.

Latokaskesta keskuspuistoon ajellessa kapealla hiekkaulkoiluraitilla tuli iltahämärissä viritetty mopo kaks päällä ilman valoja ... olis saattanu tulla kolari ... metsäpoluilla on turvallisempaa.

[Halloo halloo]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834428134/artikkeli/10-vuotiaaseen+polkupyorailijaan+tormannyt+autoilija+ ilmoittautui+poliisille.html

10-vuotiaaseen polkupyöräilijään törmännyt autoilija ilmoittautui poliisille

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/autoilija_ei_huomannut_pikkupoikaa_vaan_ajoi_pain/

Henkilöautolla liikkeellä ollut mies ajoi polkupyörällä liikkeellä olleen 6-vuotias pikkupojan päälle Vantaalla. Onnettomuus sattui Kannistontiellä kello 14.35.

Henkilöauton 46-vuotias mieskuljettaja kertoo ajaneensa Kannistontietä pohjoiseen, kun Huovintiellä auto törmäsi poikaan. Auton kuljettaja ei osannut sanoa, mistä suunnasta poika pyörällä tuli.
Konepellille törmäyksessä lennähtänyt poika oli varustautunut pyöräilykypärällä, mutta hän loukkasi jalkansa. Hänet toimitettiin ambulanssilla sairaalaan hoidettavaksi. Pojan polkupyörä jäi auton alle.

[Pyörällä ja autolla]

Henkilöauton ja polkupyörän törmäys Joensuussa.26.08.2013http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjois-karjala/home.nsf/PFBD/918E12C58B817C84C2257BD300468EFBMaanantaina n. klo 12.25 joensuulainen vuonna 1940 syntynyt nainen kuljetti henkilöautoa Länsikatua kohti Siltakadun risteystä, tarkoituksenaan kääntyä oikealle kohti Noljakkaa. Samaan aikaan juukalainen vuonna 1993 syntynyt nainen ajoi polkupyörällä Länsikadun vierellä olevalla kevyenliikenteen väylällä kohti Siltakadun risteystä. Siltakadun risteyksessä molemmille paloi vihreä valo, henkilöauto törmäsi oikealle kääntyessään polkupyöräilijään. Polkupyöräilijä kaatui törmäyksen voimasta, onnekseen hänelle tuli vain pientä asfaltti-ihottumaa.

[tvain]

Tällä kertaa ei ole linkkiä vaan ihan omat kauhunhetket liikenteessä.

Olin itse noussut pyörän selästä taluttamaan suojatien + pyörätien jatkeen yli, jotta saisin tehtyä tilaa 4v-esikoiselleni, joka siis pyöräili omalla epä-polkupyörällään (istuinkorkeus istuimen matalimmassa säätöasennossa alle 0,635 metriä http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021250#L5P16).
Seisoin jo suojatiellä ja etupyöräkin suojatien päällä vei tilansa, joten vasemmalta tuleva autoilija kätevästi kaartaa keskemmälle ajorataa mahtuakseen ohi, ja sitten kuuluu klonk ja lapseni itkee, kun tuli ohitseni oikealta puolelta ja etupyörä osui liikkuvaan autoon. Kaatui, mutta mitään sen kummempaa vahinkoa ei löytynyt niin pojasta kuin fillaristakaan. Eipä siinä pojalla onneksi vauhtia ollut. Kyllä siinä puntti tutisi hetken aikaa kun shokista toivuin itsekin, ja myöhemmin nousi myös kiitos huulille iltarukouksessa. Sekunnin murto-osaa edempänä ja olisi ollut alla.

Autoilijan kanssa sitten juteltiin, ja taisi olla enempi shokissa kuin minä tai lapsi. Olipa vielä naisautoilija, jolla omiakin lapsia. Oli kuulemma tulkinnut jonkin minun eleeni että olisin näyttänyt että mene vaan. Tiedä sitten olikaan shokin vuoksi tullutta selitystä, mutta voi huoh jos seison jo suojatiellä ja joutuu ajolinjaa hakemaan, jotta mahtuu ohi...

Lakiteknisesti muuten kai lapsikin pienellä fillarillaan (istuinkorkeus) on tieliikennelain mukaan polkupyöräilijä eikä kävelijä vaikka heijastin yms. säädökset eivät sellaista polkupyörää kosketakaan?

Vinkkejä turvalliseen pyöräilyyn lapsen kanssa saa antaa, vai olisikohan aiheesta joku oma ketju? Eli mennäkö risteykseen rinnan vai peräkkäin, ja kummin päin ja sen semmoista.

[ptaipale]

^hyvä ettei kuitenkaan käynyt pahemmin.

Vinkkejä turvalliseen (tai turvallisempaan) pyöräilyyn en tuossa osaa antaa, itse menisin risteykseen juuri noin eli vierekkäin. Mutta virheitä ja väärintulkintoja sattuu. On kuitenkin niin tavallista, että erityisesti lasten kanssa liikkuvat ihmiset antavat autojen mennä ensin, jotta voi lapsen kanssa mennä sitten rauhassa ja samalla opetetaan (ekä liiallistakin) varovaisuutta omalle jälkikasvulle.

[asb]

***** miten törkeää tapapiittaamattomuutta. Kai autoilija pääsi pälkähästä pelkällä torumisella?

[Velogi]

Pyöräilijää väistänyt autoilija suistui ojaanhttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834736762/artikkeli/pyorailijaa+vaistanyt+autoilija+suistui+ojaan.html

[Pyörällä ja autolla]

Hit & Run taas kerran.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288593740419.html

Poliisi kaipaa isolla, mahdollisesti Audi Q7:llä liikkunutta autoilijaa ilmoittautumaan Lahdessa tapahtuneen liikenneturman vuoksi.
Tiistaina kello 16.40 aikaan tapahtui Lahdessa Vapaudenkadulla perävaunulla varustetun henkilöauton ja polkupyörän yhteentörmäys.

Törmäyksen seurauksena polkupyöräilijä osui vielä kadun laitaan pysähtyneeseen henkilöautoon. Polkupyöräilijä loukkaantui lievästi kaatuessaan. Henkilöauto perävaunuineen ei pysähtynyt kolaripaikalle.

Paikalta poistunut henkilöauto oli isokokoinen ja väriltään tumma, mahdollisesti Audi Q7 ja sen perässä oli autoa isompi pressulla katettu teliperävaunu.

Poliisi pyytää ajoneuvoyhdistelmän kuljettajaa ilmoittautumaan Päijät-Hämeen poliisille numeroon 071-873 7321

[Jhelen]

Oman turvallisuuteni kannalta itse annan ennemmin autolle tietä, kuin lähtisin väkisin pitämää oikeuksistani kiinni. Harmittavan paljon sattuu suojatiellä onnettomuuksia, varsinkin pienemälle väelle.

Kismittää tavattoman paljon myös autoilijat, jotka eivät ota omista teoistaan vastuuta, vaan painaa oikea jalka suorana karkuun. En voi käsittää.
Melkein joka päivä saa uutisista lukea, kuinka taas etsitään sen ja sen merkkistä ja väristä autoa, joka ei jäänyt tapahtumapaikalle. Prkl!!

Pieni jännäkakka puskee shortsiin, kun mietin tuota omaa jälkikasvua ja ettei heille vaan mitään sattuisi.

[asb]

Niin Jhelen. Toiminnallasi opetat autoilijoille, ettei suojatiellä tarvitse väistää, koska jalankulkijat ja pyöräilijät aina väistävät.

Eikä kyse ole mistään oikeuksista kiinni pitämisestä, kun kellään tilanteessa ei ole mitään oikeuksia, vaan vain velvollisuuksia.

Mutta älä huoli. Minä vaarannan jatkossakin itseni sinun ja lastesi turvallisuuden puolesta. Tänäänkin ajoin taas auton kylkeen, kun tunki kolmion takaa piittaamatta suojatien päälle. Ihan vahingossa jarrukahva veti naarmut etusiipeen, vaikkei ollut edes tarkoitus.

[marko.k]

Ei vielä kukaan raportoinut tampereen moottoripyörän ja pyöräilijän törmäyksestä paasikiven ja nokian motarin risteyksessä.

[Halloo halloo]

Ovatko liikennepaot lisääntyneet vai kuvittelenko?

[CwA]

Niin Jhelen. Toiminnallasi opetat autoilijoille, ettei suojatiellä tarvitse väistää, koska jalankulkijat ja pyöräilijät aina väistävät.

Eikä kyse ole mistään oikeuksista kiinni pitämisestä, kun kellään tilanteessa ei ole mitään oikeuksia, vaan vain velvollisuuksia.

Mutta älä huoli. Minä vaarannan jatkossakin itseni sinun ja lastesi turvallisuuden puolesta. Tänäänkin ajoin taas auton kylkeen, kun tunki kolmion takaa piittaamatta suojatien päälle. Ihan vahingossa jarrukahva veti naarmut etusiipeen, vaikkei ollut edes tarkoitus.

Joskus tuossa pelissä voi vaan käydä vähän huonomminkin, eikä sillä ole loppupelissä mitään muuta vaikutusta, kuin itsellesi tuleva mielikuva.

Todellisia vaikutuksia saadaan tehtyä sopivalla valistamisella, valvomisella ja sanktioilla, eikä siinä tarvitseisi kenenkään vaarantaa itseään.

[asb]

Liikenne on siis pelon maantiedettä.

[CwA]

Liikenne on siis pelon maantiedettä.

On kyllä ja niitä pelkoja voidaan muokata, esimerkiksi on tehty kokeiluja joissa on laitettu tiuhempaan tienviereen pieniä tolppia ja harvempaan, kun on tiuhemmassa, niin autoilijat ajavat hitaammin, koska tulee tunne, että menee kovempaa.

Suomessa tietenkään moista ei ole juurikaan näkynyt hyödynnettävän liikennesuunnittelussa, mutta monissa riskipaikoissa tuollaisella voitaisiin helposti saada ihmiset hidastamaan ja ehkä jopa olemaan valppaampia, kun sellainen havahduttaa hidastamaan.

Aivan kuten kaikessa, niin myös liikenteessä vaikuttamalla mielikuviin saadaan ohjattua käytöstä, jos on mielikuva siitä, että jostain kielletystä toiminnasta jää helposti kiinni ja sanktio on sellainen jota mieluusti välttelee, niin tällöin ihminen pyrkii välttämään siten toimimista, se onko todellisuudessa kiinnijäämisriskiä on toissijainen seikka, ihminen kun toimii useimmiten mielikuviensa pohjalta, eikä ajattele kriittisesti.

Mielikuvien muokkausta ei kovin hyvin liikenneympäristöissä vaan harrasteta jostain syystä, vaikka niillä saataisiin hyvin suuria vaikutuksia aikaan.

[Smo]

Meilläpäin ei osata muuta kuin muokata nopeusrajoituksia ja sakottaa lievistä ylinopeuksista .. ei tunnu poliisia suojatien valvonta kiinnostavan ..

[asb]

On kyllä ja niitä pelkoja voidaan muokata, esimerkiksi on tehty kokeiluja joissa on laitettu tiuhempaan tienviereen pieniä tolppia ja harvempaan, kun on tiuhemmassa, niin autoilijat ajavat hitaammin, koska tulee tunne, että menee kovempaa.

Tota. Tässä keskustelussa oli kyse siitä, että autoilija ei pelkä suojatietä ylittäessään. Ei siihen auta tolpat kadun varressa.

[Halloo halloo]

Kaksi pyöräilijää jäi autojen alle Herttoniemessä (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kaksi_pyorailijaa_jai_autojen_alle_herttoniemessa/)

[CwA]

Tota. Tässä keskustelussa oli kyse siitä, että autoilija ei pelkä suojatietä ylittäessään. Ei siihen auta tolpat kadun varressa.

Kyllä myös asb osaa soveltaa, kun vähän yrittää :)

[Risto Koivunen]

Helsingin keskustassa on muutamissa paikoissa sellaisia maasta nousevia metallitolppia, joilla säännöstellään leveämpää moottoriajoneuvoliikennettä tietyillä katuosuuksilla.

[pätkä]

10-vuotias tyttö jäi auton alle suojatiellä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817422511_uu.shtml

10-vuotias tyttö oli ollut liikkeellä pyörällä tiistaina kello 07.50 aikaan Antti Chydeniuksenkadun ja Herman Renlundinkadun risteyksessä. Tytön tarkoitus oli ylittää suojatietä pitkin Herman Renlundinkatu ja jatkaa kohti Mäntykankaan koulua.
Risteykseen oli ajanut valkoisella autolla naiskuljettaja, joka oli pysähtynyt stop-merkin kohdalle ja päästänyt tytön ylittämään katua. Samaan aikaan oli Herman Renlundinkatua tullut musta isompi auto, mahdollisesti kaupunkimaasturi, jossa oli mieskuljettaja.
Mieskuljettaja törmäsi suojatietä ylittäneeseen tyttöön. Hän pysähtyi kysymään tytöltä, miten kävi ja miksi tämä oli ajanut hänen autonsa kylkeen.
Tyttö oli järkyttynyt, mutta ei loukkaantunut törmäyksessä. Pyörään tuli vaurioita.
Mieskuljettaja oli noin 40-50-vuotias. Hänellä oli tummat hiukset, silmälasit ja kasvoissa jonkinlaista viiksi- tai partakarvoitusta.
Kuljettajaa ja silminnäkijöitä pyydetään soittamaan Kokkolan pääpoliisiasemalle numeroon 071 8747 744 virka-aikana.

[Smo]

SAATANA!!!

[CwA]

SAATANA!!!
Ei kai, tuolla ei ollut sarvia, eikä ilmeisesti ollut punainenkaan, hännästäkään ei ollut mainintaa?

Toki jonkinlainen tyhjäpää pitää olla, että noin syyttää lasta, joka ylittää suojatietä.

[Pyörällä ja autolla]

10-vuotias tyttö jäi auton alle suojatiellä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817422511_uu.shtml

10-vuotias tyttö oli ollut liikkeellä pyörällä tiistaina kello 07.50 aikaan Antti Chydeniuksenkadun ja Herman Renlundinkadun risteyksessä. Tytön tarkoitus oli ylittää suojatietä pitkin Herman Renlundinkatu ja jatkaa kohti Mäntykankaan koulua.
Risteykseen oli ajanut valkoisella autolla naiskuljettaja, joka oli pysähtynyt stop-merkin kohdalle ja päästänyt tytön ylittämään katua. Samaan aikaan oli Herman Renlundinkatua tullut musta isompi auto, mahdollisesti kaupunkimaasturi, jossa oli mieskuljettaja.
Mieskuljettaja törmäsi suojatietä ylittäneeseen tyttöön. Hän pysähtyi kysymään tytöltä, miten kävi ja miksi tämä oli ajanut hänen autonsa kylkeen.
Tyttö oli järkyttynyt, mutta ei loukkaantunut törmäyksessä. Pyörään tuli vaurioita.
Mieskuljettaja oli noin 40-50-vuotias. Hänellä oli tummat hiukset, silmälasit ja kasvoissa jonkinlaista viiksi- tai partakarvoitusta.
Kuljettajaa ja silminnäkijöitä pyydetään soittamaan Kokkolan pääpoliisiasemalle numeroon 071 8747 744 virka-aikana.

Jos oikein ymmärsin tuon uutisen niin valkoinen auto joka pysähtyi on tullut täältä http://goo.gl/maps/uOolr
Ja musta auto on tullut vastakkaisesta suunnasta joss muuten on myös STOP merkki http://goo.gl/maps/zamhr
Pyöräilijä on tullut täältä koska on ollut matkalla koulun suuntaan. http://goo.gl/maps/u2wVM Koulu http://goo.gl/maps/qMAOm

Tuo mustan auton tulosuunnassa oleva STOP merkki muuten velvoittaa väistämään pyöräilijää myös risteyksen toisella puoella eli tuolla " suojatiellä " joka on myös pyörätien jatke, jota pitkin tyttö ajoi.

Kolmio ja stop-merkki
Kolmion tai stop-merkin suunnasta tuleva autoilija väistää risteävää tietä kulkevaa pyöräilijää kummankin pyörätien kohdalla. tieliikennelaki 14 § (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#P14).

[Pyörällä ja autolla]

Jyväskylä: 29.08.2013 klo 07.45 Keljonkadun ja Kramsunkadun risteyksen läheisyydessä tapahtui kahden polkupyöräilijän välinen törmäys.Molemmat pyöräilijtä kaatuivat maahan ja toinen osallinen satutti jalkansa. Asiaa tutkitaan liikennerikkomuksena.
http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-suomi/home.nsf/PFBD/E46D5B271E2A4188C2257BD60022790B

Kuusamossa sattui 29.8.iltapäivällä Kitkantiellä kaksi eri suojatieonnettomuutta vajaan tunnin sisällä.
Ensimmäinen tapahtui Kitkantien ja Maaseläntien risteyksessä, kun pohjoisen suunnasta oikealle ajosuunnassa Maaseläntielle kääntymässä ollut nuoren kuusamolaisen mieshenkilön kuljettama henkilöauto törmäsi pyörätie/suojatietä Kitkantietä pohjoisen suuntaan ajaneeseen iäkkäämpään polkupyöräällä liikkeellä olleeseen mieshenkilöön.
Törmäyksessä polkupyöräilijä paiskautui aluksi auton konepellille ja siitä maahan.Onneksi päässä ollut suojakypärä esti suurempien vahinkojen syntymisen. Itse suojakypärä rikkoontui törmäyksessä käyttökelvottomaksi.Henkilöauton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Toinen törmäys tapahtui Kitkantien ja Vienantien risteyksessä. Tapahtuma-aikaan keskustan suunnasta pohjoisen suuntaan ajanut vanhempi mieshenkilö törmäsi ohjaamallaan henkilöautolla suojatietä ylittäneeseen vanhempaan naishenkilöön, joka paiskautui törmäyksen voimasta ajoradalle ja loukkasi itseään pääasiassa päähän. Naishenkilö toimitettiin ambulanssilla Oys:n jatkohoitoon.
Henkilöauton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vamman tuottamisesta.
Kummassakin tapauksessa alkoholilla ei osuutta asiaan.
http://www.poliisi.fi/poliisi/koillismaa/home.nsf/PFBD/C812667F6293AD41C2257BD60057A5D0


Keskiviikkona klo 12.15 aikaan Salossa Somerontiellä Vähä-Hiiden kohdalla polkupyöräilijän ja henkilöauton välinen liikenneonnettomuus. Henkilöauton kuljettaja oli ajanut Somerontietä pitkin kohti Someroa. Hieman ennen Porkantien risteystä oli polkupyöräilijä yllättäen ajautunut tien reunasta kohti tien keskiviiva ja takana tullut autoilja väistöstä huolimatta oli osunut polkupyöräilijään. Polkupyöräilija oli törmäyksen johdosta lyönyt päänsä asvalttiin ja hänet toimitettu tarkastusta varten sairaalaan.
Polkupyöräilijää epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.


Keskiviikkona klo 19 aikaan pakettiauton kuljettaja törmäsi polkupyöräilijään Uhrilähteenkadun ja Savipajan kadun risteyksessä.
Pakettiauton kuljettaja oli ajanut Savipajan katua pitkin kärkikolmio liikennemerkin takaa tarkoituksena kääntyä Uhrilähteenkadulle kohti Ohikulkutietä. Samaan aikaan keskustan suunnasta tuli polkupyöräijä suojatietä pitkin, jossa törmäys tapahtui. Törmäyksessä loukkaantunut polkupyöräijä viety paikalta sairasautolla. Pakettiauton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
http://www.poliisi.fi/poliisi/varsinais-suomi/home.nsf/PFBD/7943C914B56F4866C2257BD6004E1689

[Pyörällä ja autolla]

AUTON JA POLKUPYÖRÄN KOHTAAMINEN SUOJATIELLÄ
Tapahtuma-aika- ja paikka:

Koulumatkallaan ollut 8 vuotias tyttö törmäsi Nurmijärvellä Valkjärventiellä varhain keskiviikkoaamuna noin klo 08:45 suojatiellä henkilöauton oikeaan kylkeen. Auton kuljettaja oli kysynyt tytön vointia ja poistunut sen jälkeen jättämättä yhteystietojaan. Poliisi pyytää tapahtumahetken auton naispuolista kuljettajaa ottamaan yhteyttä Nurmijärven poliisiasemalle. Myös tapaukseen liittyvät silminnäkijähavainnot pyydetään ilmoittamaan Nurmijärven poliisiasemalle
http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-uusimaa/home.nsf/PFBD/BA03A5FDEF1ACB75C2257BD60043F74D

[Halloo halloo]

&#%tu mitä meininkiä!

[Hääppönen]

Alkaa kyllä täälläkin vihaksi pistämään. Toisaalta en ihmetele, kun tämän päivän kelviajelullakin fillaristi oli kuin ilmaa vain peltilehmän sisällä istuville. Kädet jarruilla ja ylivarovaisuus mahdollistivat tämän viestin kirjoittamisen. **ttu!

[VeeVee]

Melkein joka päivä saa lukea samanlaisia uutisia. On se kyllä perkele kun ihmiset ei viitsi katsoa ympärillään eivätkä välitä muista kuin itsestään. Tämä koskee myös isoa osaa pyöräilijöitä. Sitten ihmetellään, että minkä takia on niin paljon sääntöjä. Millaista meno olisikaan, jos ei olisi sääntöjä.

Hidastetöyssyt jokaisen suojatien eteen niin, että suojatielle ei voi ajaa edes 30 km/h.

Tätä ei tainnut vielä täällä olla. Tapauksista toisessa on ollut mukana pyöräilijä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082917429481_uu.shtml

[CwA]

Melkein joka päivä saa lukea samanlaisia uutisia. On se kyllä perkele kun ihmiset ei viitsi katsoa ympärillään eivätkä välitä muista kuin itsestään. Tämä koskee myös isoa osaa pyöräilijöitä. Sitten ihmetellään, että minkä takia on niin paljon sääntöjä. Millaista meno olisikaan, jos ei olisi sääntöjä.

Hidastetöyssyt jokaisen suojatien eteen niin, että suojatielle ei voi ajaa edes 30 km/h.

Tätä ei tainnut vielä täällä olla. Tapauksista toisessa on ollut mukana pyöräilijä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082917429481_uu.shtml

Ilman sääntöjä ehkä katseltaisiin vähän enemmän ympärilleen, kun ei luotettaisi siihen, että kyllä sääntö tai yhteiskunta hoitaa.

[juggernaut]

Niin Jhelen. Toiminnallasi opetat autoilijoille, ettei suojatiellä tarvitse väistää, koska jalankulkijat ja pyöräilijät aina väistävät.

Eikä kyse ole mistään oikeuksista kiinni pitämisestä, kun kellään tilanteessa ei ole mitään oikeuksia, vaan vain velvollisuuksia.

Mutta älä huoli. Minä vaarannan jatkossakin itseni sinun ja lastesi turvallisuuden puolesta. Tänäänkin ajoin taas auton kylkeen, kun tunki kolmion takaa piittaamatta suojatien päälle. Ihan vahingossa jarrukahva veti naarmut etusiipeen, vaikkei ollut edes tarkoitus.

Ajoit taas auton kylkeen? Taidat olla pyöräilijänä yhtä dörffi kuin ihmisenäkin.

[mutanaama]

Ajoit taas auton kylkeen? Taidat olla pyöräilijänä yhtä dörffi kuin ihmisenäkin.

Ihan tuota yhtä viestiäkö varten menit ja rekisteröidyit oikein palstalle.

[sakuvaan]

Ihan tuota yhtä viestiäkö varten menit ja rekisteröidyit oikein palstalle.

No pitäähän smurffitunnus tehdä ettei oikeat tunnarit mee banaaniin. :D

[CwA]

No pitäähän smurffitunnus tehdä ettei oikeat tunnarit mee banaaniin. :D

Tosin jos ylläpito on hereillä, niin helposti poimii sen kenen smurffitunnus on ja saa sitten pisemmän banaanin, mutta mitä kaikkea sitä ihminen onkaan valmis yrittämään, muttei sitä joustavuutta ja toisen huomioimista, jolla ne onnettomuudetkin katoaisi :o

[turtsa]

http://cyclingtips.com.au/2013/08/war-on-our-roads/

Siinä ajatuksia herättävä filmi liikenteestä.

[PeeHoo]

Olen selvinnyt tää vuonna ajamatta yhteen autojen kanssa, onneksi. Yksi iso kuorma-auto tuli kolmion takaa vauhdilla, ei yrittänytkään jarruttaa, onneksi arvasin. Tapahtui Tuusulantien varressa pari viikkoa sitten.
Tämän viikon maanantaina Audi kääntyi Helsingin Fredalla vasemmalta kaistalta oikealle, minä olin juuri kohdalla. Pikainen jarrutus auttoi.

Samalla matkalla viellä Helsingin Lauttasaaressa henkilöauto tuli kolmion takaa, ei hiljentänyt ennen pyörätietä. Kuulin äänestä, että auto on tulossa, jarrutin ajoissa.

Kaksi fillaria on hajonnut käyttökelvottomaksi auton alle, kerran selvittiin fillarin korjauskella minä olen ajokunnossa edelleen.

Kai tällaiset tapaukset ovat arkea palstalaisille, eli ei mitään uutt ai yllättävää.

[kuovipolku]

Ilman sääntöjä ehkä katseltaisiin vähän enemmän ympärilleen, kun ei luotettaisi siihen, että kyllä sääntö tai yhteiskunta hoitaa.

Ihan vaan anekdoottina: Saksassa jossain pikkukaupungissa (eli suomalaisittain isommassa taajamassa) liikenneinsinöörit saivat läpi muutoksen jossa *kaikki* liikennemerkit ja -valot poistettiin kaupunkialueen kaduilta. Tulos oli se että onnettomuudet (sekä autojen että autojen ja jalankulkijoiden tai pyöräilijöiden väliset) vähenivät huomattavasti.

[AK-87]

Tosin jos ylläpito on hereillä, niin helposti poimii sen kenen smurffitunnus on ja saa sitten pisemmän banaanin...

Puhutko ihan kokemuksesta? :)

[kuovipolku]

Kai tällaiset tapaukset ovat arkea palstalaisille, eli ei mitään uutta tai yllättävää.

Vielä ensimmäisen fillarikauden jälkeen olisin ollut sitä mieltä että suurin osa tämmöisistä kylkeenajoista/melkein kolareista sattuu tyypeille jotka ikään kuin hakeutuvat tällaisiin tilanteisiin tai joiden ajotapa on tarpeettoman ja agressiivisen jääräpäinen (vrt. tyypillinen olen-keskivertoa-parempi-kuljettaja-ja-muut-törttöilevät-liikenteessä -autoilija), mutta en enää. Enkä minä edes työmatkafillaroi tai juuri muutenkaan harrasta kaupunkiajoa...

[CwA]

Puhutko ihan kokemuksesta? :)

Kyllä, olen ylläpitäjä toisella palstalla.

[Oatmeal Stout]

Kyllä, olen ylläpitäjä toisella palstalla.
Jos käyttää rekisteröintiin toista sähköpostiosoitetta ja eri ip:tä, niin millä ne sitten yhdistää?

[juggernaut]

Ihan tuota yhtä viestiäkö varten menit ja rekisteröidyit oikein palstalle.

Vastaus on kyllä. Olen tässä jonkin aikaa foorumilla lurkannu ja nyt sain kipinän liittyä joukkoon iloiseen.

Mutta kyl mä hämmästelen, miten asb saa kuulostamaan ton kolaroinnin niin arkipäiväiseltä. Vaikka vika olisikin toisessa, niin jokaisella on velvollisuus tehdä parhaansa välttääkseen onnettomuudet. Ehkä tämä yksi autoilija oppii virheestään mut niitä on täällä Suomenmaassa yli 3 miljoona, että siinä on työnsarkaa rueta kolaroimaan. Voihan se risteysalueella jarruttaminen harmittaa mutta pyörätuolissa ketuttaa enemmän eikä paljoa lohduta, vaikka tietäisi olleensa etuajo-oikeutettu - mikä sekään ei kuitenkaa tarkoita oikeutta ajaa päin.


Ja eiköhän asb:n itsetunto kestä henkilökohtaisen kritiikinki kerta itsellä varaa niin voimakkain sanankääntein kommentoida muiden tekemisiä ja nimitellä idiooteiksi.

[asb]

Mutta kyl mä hämmästelen, miten asb saa kuulostamaan ton kolaroinnin niin arkipäiväiseltä.

Terve tuloa ympärivuotiseen jokapäiväiseen työmatkapyöräilyyn. Se kuulostaa jokapäiväiseltä, koska se on sitä. Mun kolarit on jo toisella kymmenellä. Ehkä siksi, että oletan muiden noudattavan väistämisvelvollisuuksiaan suojateillä.

Onko siinä jotain väärää?


Ehkä tämä yksi autoilija oppii virheestään mut niitä on täällä Suomenmaassa yli 3 miljoona, että siinä on työnsarkaa rueta kolaroimaan.

Koska kaikki kolme miljoonaa rikkovat väistämissääntöjä ja asuvat Espoossa. Keksi parempi argumentti.

[CwA]

Jos käyttää rekisteröintiin toista sähköpostiosoitetta ja eri ip:tä, niin millä ne sitten yhdistää?

Riippuu vähän asiasta, mutta jos riittävän vakava, niin sitten operaattorin avulla.

Mikäli ylläpito on laittanut sopivia lisäpalikoita, niin evästeiden avullakin jää kiinni.

Toki jos oikein virtaa on, niin onhan se mahdollista jopa operaattorilta estää jäljittäminen, mutta samalla määrällä virtaa tekee kyllä aika paljon muuta ja hyvin paljon rakentavampaakin.

Tosin eihän ihmisten ole aina järkeviä, vai pitäisikö sanoa, kovinkaan usein, kuitenkin jotenkin sitä pärjätään, vaikka äkkiä voisi kuvitella, että pehmeämmällä ja suvaitsevaisemmalla asenteella ihmiset pelaisi paremmin yhteen, no kyllä se ikä pehmetää kovimmankin puun :D

[CwA]

Terve tuloa ympärivuotiseen jokapäiväiseen työmatkapyöräilyyn. Mun kolarit on jo toisella kymmenellä. Ehkä siksi, että oletan muiden noudattavan väistämisvelvollisuuksiaan suojateillä.

Onko siinä jotain väärää?

Jep, olettaminen, mother of f*ckups jossain luki ja osuu tosi hyvin, heti kun oletat, niin voit olla varma, että sattuu ja tapahtuu.

Kannattavampaa mun mielestä on epäillä, eli epäilee ettei toi ainakaan kykene velvollisuuttaan noudattamaan, sitä osaa itse sitten jättää tarpeeksi marginaalia, ettei käy tilanteita, turha niitä on nimittäin yrittä opettaa, siellä tosiaan on miljoona paukapäätä jonossa opetettavia, ei siihen kenenkään ikä riitä, vaikka kaunis ajatus onkin.

Pitää olla tehokkaampia keinoja, jotta sitä muutosta oikeasti tapahtuisi.

Kyllähän asb huomaat sen siitäkin, kuinka aina niitä kolareita tulee, aina sieltä riittää niitä paukapäitä ja mikä on muuttunut? Ehkä korkeintaan itse on vähän varovampi?

Tarvittaisiin se oikea pelote jokaisen autoilijan takaraivoon noihin paikkoihin.

[asb]

Jep, olettaminen, mother of f*ckups jossain luki ja osuu tosi hyvin, heti kun oletat, niin voit olla varma, että sattuu ja tapahtuu.

Kannattavampaa mun mielestä on epäillä, eli epäilee ettei toi ainakaan kykene velvollisuuttaan noudattamaan, sitä osaa itse sitten jättää tarpeeksi marginaalia, ettei käy tilanteita, turha niitä on nimittäin yrittä opettaa, siellä tosiaan on miljoona paukapäätä jonossa opetettavia, ei siihen kenenkään ikä riitä, vaikka kaunis ajatus onkin.

Olen eri mieltä. Totta helvetissä mä epäilen jokaisen risteykseen tulevan aikeita. Luuletko, että olisin täällä elossa kommentoimassa jos ajaisin tavalla, jonka kuvittelet päässäsi? Jätän marginaalia tasan sen verran, etten loukkaannu, kun se kolari tulee.

Espoossa ei ole edes miljoonaa asukasta...

[CwA]

Olen eri mieltä. Totta helvetissä mä epäilen jokaisen risteykseen tulevan aikeita. Luuletko, että olisin täällä elossa kommentoimassa jos ajaisin tavalla, jonka kuvittelet päässäsi? Jätän marginaalia tasan sen verran, etten loukkaannu, kun se kolari tulee.

Espoossa ei ole edes miljoonaa asukasta...

No jätä vielä vähän lisää marginaalia, ettei edes kolise, sehän ei kovin paljoa enempää vaatisi?

Eihän siellä ole, mutta entäs ne maalaiset, jotka ole edes pyörää ennen nähneet? ;)

En tiedä, mutta jotain teet eritavoin, kun mulla ei ole yli 30 vuoteen kertaakaan ollut edes lähellä kolari auton kanssa ja olen painanut aika helkkarin lujaa aika mitättömällä näkyvyydellä kaupungissakin, ympäri vuoden useina vuosina, joku ero ajotavassa täytyy olla, mistä eroa sitten tulee ja luulen, että se kuinka oletetaan ja kuinka paljon jätetään marginaalia.

[Sundo]

Terve tuloa ympärivuotiseen jokapäiväiseen työmatkapyöräilyyn. Se kuulostaa jokapäiväiseltä, koska se on sitä. Mun kolarit on jo toisella kymmenellä. Ehkä siksi, että oletan muiden noudattavan väistämisvelvollisuuksiaan suojateillä.

Onko siinä jotain väärää?
Onhan se toki kaunis ajatus, että törmäilemällä meistä kaikista tulee täydellisiä kuskeja. Kuitenkin jokaisella jää toisinaan huomaamatta liikenteessä oleellisia asioita, ja esimerkiksi yksi pieni pyörä jää helposti jonkun A-palkin taakse kun sinne tuntuu mahtuvan bussikin. Jos jokainen toteuttaisi samaa kolaroimalla kouluttamista olisi liikenne kohta taistelutanner, jossa omaa oikeutta perätään pesismailalla. Kuinka luotettavasti sinä erotat välinpitämättömät autoilijat viattomista virheen tekevistä, vai onko mielestäsi kolaroimalla kouluttaminen toimiva yleinen sääntö liikenteeseen?


Riippuu vähän asiasta, mutta jos riittävän vakava, niin sitten operaattorin avulla.
Mikäli ylläpito on laittanut sopivia lisäpalikoita, niin evästeiden avullakin jää kiinni.
Toki jos oikein virtaa on, niin onhan se mahdollista jopa operaattorilta estää jäljittäminen, mutta samalla määrällä virtaa tekee kyllä aika paljon muuta ja hyvin paljon rakentavampaakin.
Ei noiden tapojen estäminen kyllä kovin montaa minuuttia työtä vaadi. Saa olla melko vakavasti otettavaa rikollista kirjoittelua, että mikään viranomainen olisi valmis edes yrittämään jonkin epätriviaalin bannikiertotavan takaa löytyvän ihmisen henkilöllisyyttä.

[CwA]

Ei noiden tapojen estäminen kyllä kovin montaa minuuttia työtä vaadi. Saa olla melko vakavasti otettavaa rikollista kirjoittelua, että mikään viranomainen olisi valmis edes yrittämään jonkin epätriviaalin bannikiertotavan takaa löytyvän ihmisen henkilöllisyyttä.

Rikosilmoitus kunnianloukauksesta tjms. taitaa riittää. Toki osaavalle ei ole isokaan keino kiertää, jos haluaa, mutta keskimäärin se ip-osoitekkin taitaa jäädä vaihtamatta, kun vähän kuppia ottavat ja sitten saadaan 'hieno' idea :D

[Sundo]

Rikosilmoitus kunnianloukauksesta tjms. taitaa riittää. Toki osaavalle ei ole isokaan keino kiertää, jos haluaa, mutta keskimäärin se ip-osoitekkin taitaa jäädä vaihtamatta, kun vähän kuppia ottavat ja sitten saadaan 'hieno' idea :D
Niinhän se on, ja jatkuva bannin kierto käykin sitten jo helposti työstä.

[Oatmeal Stout]

Niinhän se on, ja jatkuva bannin kierto käykin sitten jo helposti työstä.
Minulla on neljä konetta, joihin on tallennettu tunnukset tänne ja nettiin pääsen noin viidellä eri sopimuksella ja selaimet liikkuvat hyvin pitkälti ykstiysyys-tilassa. Sitä toisaalta en kerro montako käyttäjätunnusta tänne minulla on.

[IncBuff]

Olen eri mieltä. Totta helvetissä mä epäilen jokaisen risteykseen tulevan aikeita. Luuletko, että olisin täällä elossa kommentoimassa jos ajaisin tavalla, jonka kuvittelet päässäsi? Jätän marginaalia tasan sen verran, etten loukkaannu, kun se kolari tulee.

Espoossa ei ole edes miljoonaa asukasta...
Miten noita sääntöjä rikkovia pyöräilijöitä pitäisi kouluttaa? Polkea rinnalle ja tönäistä ojaan?

[Pyörällä ja autolla]

Vantaan alue
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen
Vantaa, Ylästö 28.8.2013

54-vuotias vihtiläinen mies oli Ylästöntiellä lähtenyt autollaan liikennevaloissa liikkeelle, kun Ylästöntien yli ajoi suojatietä 10-vuotias vantaalainen tyttö polkupyörällä päin punaista liikennevaloa. Auton kuljettaja ei havainnut pyöräilijää ja auto töytäisi tytön katuun. Ambulanssi tarkisti tytön kunnon. Hänellä ei ollut näkyviä vammoja. Ambulanssi kuljetti tytön varmuuden vuoksi sairaalaan tarkistettavaksi.

[Smo]

Miten noita sääntöjä rikkovia pyöräilijöitä pitäisi kouluttaa? Polkea rinnalle ja tönäistä ojaan?

Miten noita sääntöjä rikkovia autoilijoita pitäisi kouluttaa? Ajaa rinnalle ja kiilata ojaan?

[IncBuff]

Miten noita sääntöjä rikkovia autoilijoita pitäisi kouluttaa? Ajaa rinnalle ja kiilata ojaan?Asbihan tuossa totesikin jo että pitää ajaa päin.

[Smo]

Asbihan tuossa totesikin jo että pitää ajaa päin.

Aattelin vaan jos tuota autolla tekis ..

[CwA]

Miten noita sääntöjä rikkovia autoilijoita pitäisi kouluttaa? Ajaa rinnalle ja kiilata ojaan?

Mun mielestä kannattaa ottaa yhteyttä liikenteen turvallisuusvirastoon, luoda sitä painetta sinne, että ne ongelmakohdat on siellä jatkuvasti esillä, ehkä jakaa ideoita jos niitä tulee, jolloin ne kouluttaa sekä 'kannustaa' sitten, kehittävät muutoinkin nyt uutta tieliikennelakia, niin olisi hyvä aika vähän pommittaa näillä pyöräilijöiden asioilla virastoa ja siten pidettäisiin omista eduistakin kiinni.

Halvempaa yhteiskunnallekkin kuin letkuruokinta tai muut vammautumisen seuraukset ja sitä kautta laskee painetta verotuksen korotukselle. Kaikki kun aina vaikuttaa kaikkeen, vaikkei heti siltä näyttäisikään.

[pätkä]

Miten noita sääntöjä rikkovia pyöräilijöitä pitäisi kouluttaa? Polkea rinnalle ja tönäistä ojaan?

Kannattaa ensin kouluttaa autoilijoiden ajotaidot ja liikennesääntöjen tuntemus ajantasalle. Paljon merkittävämmät tulokset liikenteen turvallisuudelle.

[CwA]

Kannattaa ensin kouluttaa autoilijoiden ajotaidot ja liikennesääntöjen tuntemus ajantasalle. Paljon merkittävämmät tulokset liikenteen turvallisuudelle.

Vai olisiko vielä parempia tuloksia, jos asennoituminen ajamiseen koulutettaisiin sellaiseksi, että autoilijat keskittyisivät siihen mitä tekisivät, hakisivat itse lisää tietoa ja pyrkisivät parempaan sen sijaan että vain alisuorittaisivat? Koskee myös toki osaa pyöräilijöistä, nimenomaan sitä ei harrastajamaista osaa.

[pätkä]

Vai olisiko vielä parempia tuloksia, jos asennoituminen ajamiseen koulutettaisiin sellaiseksi, että autoilijat keskittyisivät siihen mitä tekisivät, hakisivat itse lisää tietoa ja pyrkisivät parempaan sen sijaan että vain alisuorittaisivat? Koskee myös toki osaa pyöräilijöistä, nimenomaan sitä ei harrastajamaista osaa.

Varmasti juuri näin, valitettavasti jotta tuohon päästäisiin vaatii se yksilöltä sellaisia ominaisuuksia, joita valitettavan harvalla tuntuu olevan.

[pätkä]

Autoilija törmäsi pyöräilijään suojatiella Vaajakoskella http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/autoilija-tormasi-pyorailijaan-suojatiella/1369118

Vaajakoskentiellä tapahtui torstaina alkuillasta vuonna 1986 syntyneen polkupyöräilijän ja vuonna 1957 syntyneen autoilijan välinen liikenneonnettomuus. Törmäyskohta sijaitsi suojatiellä. Pelastuslaitoksen ambulanssi toimitti pyöräilijän keskussairaalaan lääkärin tarkastukseen.

[IncBuff]

Aattelin vaan jos tuota autolla tekis ..Eikö tuo toimi autollakin. Riippuen häiriintyneisyyden tasosta niin siitä voi saada tyydytystäkin kun mällää tonnin Corollalla sadantonnin Bemarin.

[IncBuff]

Kannattaa ensin kouluttaa autoilijoiden ajotaidot ja liikennesääntöjen tuntemus ajantasalle. Paljon merkittävämmät tulokset liikenteen turvallisuudelle.
Ja tämä on julkaistu tutkimuksessa nimeltä?

[pätkä]

Ja tämä on julkaistu tutkimuksessa nimeltä?

En muista kuulleeni yhtään tapausta jossa pyöräilijä olisi ajanut autoilijan kuoliaaksi. Toisaalta varmaan näinkin on joskus käynyt, mutta yleensä varmaankin juuri
päinvastoin.

[IncBuff]

Mielenkiintoisen niminen tutkimus.

[pätkä]

Mielenkiintoisen niminen tutkimus.

Tämän vuoden heinäkuun liikennekuolemat, oma aloitteisesti voi hakea lisää tilastoja joista selviää ketkä tienkäyttäjät niitä onnettomuuksia todellisuudessa aiheuttaa.

http://www.stat.fi/til/ton/2013/07/ton_2013_07_2013-08-22_tie_001_fi.html


Kuolleista 16 oli liikkeellä henkilöautolla, 1 pakettiautolla ja 10 moottoripyörällä. Jalankulkijoita kuoli 3 ja polkupyöräilijöitä 3. Lisäksi kuoli 2 muuta tienkäyttäjää. Surmansa saaneista oli miehiä 23 ja naisia 12.
Tammi-heinäkuussa tapahtui 2 780 henkilövahinkoon johtanutta tieliikenneonnettomuutta. Onnettomuuksissa kuoli 155 ja loukkaantui 3 513 ihmistä. Kuolleita oli 1 vähemmän ja loukkaantuneita 235 vähemmän kuin vuoden 2012 vastaavana aikana. Surmansa saaneista oli liikkeellä henkilöautolla 93, pakettiautolla 5, kuorma-autolla 3, moottoripyörällä 22 ja mopolla 1. Jalankulkijoita kuoli 12 ja polkupyöräilijöitä 12. Lisäksi kuoli 7 muuta tienkäyttäjää.

[IncBuff]

Edelleenkään tuolla ei ole semmoista tilastoa josta selviäisi että onnettomuuden ovat aiheutuneet heikosta liikennesääntöjen tuntemuksesta.

Keskimäärin autoilijat noudattavat liikennesääntöjä pyöräilijöitä paremmin.

[pätkä]

Kannattaa ensin kouluttaa autoilijoiden ajotaidot ja liikennesääntöjen tuntemus ajantasalle. Paljon merkittävämmät tulokset liikenteen turvallisuudelle.

[IncBuff]

Eipä tuolla myöskään näy että onnettomuudet johtuisivat heikoista ajotaidoista.

[pätkä]

Eipä tuolla myöskään näy että onnettomuudet johtuisivat heikoista ajotaidoista.

Varmaan sitten ylimielisestä asenteesta. Ei tässä muutakaan johtopäätöstä voi tehdä.

[CwA]

Varmaan sitten ylimielisestä asenteesta. Ei tässä muutakaan johtopäätöstä voi tehdä.

Siitäkin on varmasti tilasto, esimerkiksi tammi-heinä 2013 oli 304 alkoholista johtuvaa onnettomuutta, jossa tuli henkilövahinkoja, eli alkoholionnettomuudeksi kutsuttua, siitä en muuten ole ihan varma onko mukana kaikki tapaukset joissa alkoholi oli osallisena vai ainoastaan selkeästi alkoholin vaikutuksesta tapahtuneet onnettomuudet, pitäisi lukea kuvauksia ja laiskottaa.

Sellaisen mielenkiintoisen seikan tuolta voi löytää, että 2013 suojatiellä on ollut vaarallista kulkea talvisin, kesällä sitten aika liki samaa tasoa riippumatta missä ja olikohan toukokuu, jolloin suojatie selvästi turvallisempi, pisemmältä aikaväliltä saisi ehkä luotettavamman kuvan.

Se on hassua, että enimmäkseen autoilijat suistuvat tieltä kesäisin, moninverroin talveen verrattuna, risteyksissä suoraan ajaessa sitten näkyy olevan myös aika yleistä kolaroida, mutta en äkkiä nyt löytänyt sitä missä oli onnettomuuden syitä tilastoituna, joskus olen sellaisenkin nähnyt.

Mutta suurin ongelmahan se asenne on, joillain näyttämisen halu, liikennettä pidetään kilparatana, tai ei vaan välitetä, kun suoraan kumminkin mennään eikä sieltä ketään kumminkaan tule, sellainen vähän vastuuton hälläväliä asenne, sekä sitten se oma napa turhan lähellä niin ettei jätetä pelivaraa sille jos muut tai itse tekeekin arviointivirheen.

Arviointivirheet on todella yleisiä, sen muistan, liian kova tilannenopeus on monessa tekijänä, ylinopeus itsessään mun mielestä ei niin selvästi pompannut esille, kun huomioi kaiken muunkin, mutta en niin tarkasti muista vanhaa tilastoa jota joskus luin.

Moottori-lehdessähän on julkaistu noita kuolonkolareiden tutkijalautakunnan kertomuksia ja suosituksia, niistä saa suhteellisen kattavan kuvan mitä on käynyt, ennen, että niin pahasti pieleen homma päässyt.

Siellä oli mielestäni myös kevyenliikenteen kuolematkin, hyvä olisi jos muistakin onnettomuuksista olisi samanlaiset selvitykset, niin olisi helppo muodostaa kattava kuva siitä mitä asioita sitä menee pieleen, jotta onnettomuus sitten mahdollistuu.

Mulla on sellainen kuva, että se on kiirehtiminen omissa ajatuksissa, liian jäykkä oman edun tavoittelu, joustamattomuus, sekä liikenteen keskittymisen ja odottamattomaan varautumisen puute.

Melkein aina malttamalla vähän enemmän olisi havainnut vähän enemmän tai ainakin kyennyt vähän enempään.

Tosin se on vain mun kuva, että millä tekijällä suurin vaikutus.

Joku tilasto muuten oli, että Suomalaisten autolla ajotaito on kansainvälisesti korkeaa tasoa, mutta ulosmitataanko ne taidot?

Lisäksi miten muuten kuin asenteen ongelmilla voidaan selittää, että kesällä autot ei kestä tiellä niin hyvin kuin talvella?

Ei siihen munkaan mielestä sääntöjen tuntemus auta, jos asenne on pielessä ja oikea asennehan on osa ajotaitoa mielestäni, että siinämielessä ajotaidolla on merkitystä. Jos taas ajotaidon mieltää auton käsittelytaidoksi, kuten usein tehdään, niin tuolloin ehkä senkään kehittämisellä ei kovin suuria ole saavutettavissa, kun kohtalaisen hyvin talvesta johtuen ihmisillä on käsitystä tuosta ja harvoin siitä on kyse näissä kevyenliikenteen onnettomuuksissa, joskus toki on ollut luisumista kelville, mutta tuskin sekään muuta on kuin asennevikaa?

Olisi se ihmisille muutenkin eduksi, jos koulutettaisiin ajattelemaan enemmän päällään eikä vaan helpoimman tuntemuksen mukaan sohlaamaan, sillä sitä liikenteeseenkin saataisiin parannusta, että opetettaisiin ja velvoitettaisiin ajattelemaan, ihan järjellä, ennakoimaan ja suunnittelemaan etukäteen, varautumaan odottamattomaan, eikä vain reagoimaan kuin sattuu huvittamaan, kuten moni nykyään tykkää tehdä.

[ptaipale]

Joku tilasto muuten oli, että Suomalaisten autolla ajotaito on kansainvälisesti korkeaa tasoa, mutta ulosmitataanko ne taidot?


Ei kai erityisemmin; Suomen liikennekuolemat ajosuoritetta kohden ovat hitusen alemmat kuin Saksassa (7.0 vs 7.2) , korkeammat kuin Ruotsissa (5.1), ja ne ovat selvästi korkeammat monissa muissakin maissa (USA 8.5, Espanja 11.7, Viro 17.5)

Jos jossain ulosmitataan, niin se on Yhdistyneet Arabiemiraatit, 310 eli ajosuoritetta kohden liikennekuolemia on 44-kertaisesti Suomeen verrattuna. Veikkaan että uhreissa ei juuri ole fillarikuskeja.

Britannia muuten oli tämän listan paras, lukemalla 3.6 - huolimatta siitä että se "war on roads" -dokumentin alkuperäinen versio on sieltä. Tai ehkä juuri siksi.

[CwA]

Ei kai erityisemmin; Suomen liikennekuolemat ajosuoritetta kohden ovat hitusen alemmat kuin Saksassa (7.0 vs 7.2) , korkeammat kuin Ruotsissa (5.1), ja ne ovat selvästi korkeammat monissa muissakin maissa (USA 8.5, Espanja 11.7, Viro 17.5)

Jos jossain ulosmitataan, niin se on Yhdistyneet Arabiemiraatit, 310 eli ajosuoritetta kohden liikennekuolemia on 44-kertaisesti Suomeen verrattuna. Veikkaan että uhreissa ei juuri ole fillarikuskeja.

Britannia muuten oli tämän listan paras, lukemalla 3.6 - huolimatta siitä että se "war on roads" -dokumentin alkuperäinen versio on sieltä. Tai ehkä juuri siksi.

Tuo tilasto olisi kiva per onnettomuus, nimittäin Britanniassahan ei yksinkertaisesti mahduta kovin vauhdilla ajelemaan, taitaa olla myös aika paljon motarintapaista, mutta hyvin paljon liikennöintiä kaupungeissa, se voi vaikuttaa siten, että siellä ei vaan kuole porukkaa niissä kolareissa mitä sattuu.

Britain's worst driver ohjelmasarjassa oli kyllä aika huonoja kuljettajia, tosin olihan suomen vastaavassakin aika onnettomia.

Kaikista hulluintahan se on, että täällä talvi ja liukkaus ei ole pahin, vaan kesäkeli, varmasti autonkäsittelytaitoa on enemmän kuin niillä jotka eivät ole joutunut painimaan pidon riittävyyden kanssa, mutta ehkä sitä taitoa voisi käyttää paremmin?

Ai niin, englannissa on asfaltti jotenkin erilaista, siellä menee hirmuisen liukkaaksi sateella monet paikat ja sielläkin on paikoin jäätä talvisin, muttei nastarenkaita, varmaankin kaikki tuo osaltaan jotain merkitsee kokonaisuuteen.

Yllättävänkin hyvin Suomi kuitenkin sijoittuu liikennekuolemien osalta ja onhan esimerkiksi hirvikolareiden osalta kuolemat saatu todella vähäisiksi, varmasti osin kiitos kehittyneen koriteknologian.

Pianhan fillaristejakaan ei jää alle, kun tulee nuo elektroniset apujärjestelmät, kai :P

[IncBuff]

Taas keskustassa lyhyen ajan sisään pyöräilijä päin punaisia ja kahdesti pyöräilijä suojatielle väistämisvelvollisena suoraan autoon eteen. Kuskit onneksi hereillä ja jarruttivat. Kuinkahan iso topicci tämä olisi jos autoilijat toimisivat kuten asb.

[kpyora]

...taitaa olla myös aika paljon motarintapaista...

Tuossa on se keskeinen tekijä. Tehdään moottoriteitä :) ja lopetetaan pelleily taajamien ulkopuolisilla nopeusratsioilla :( . Nopeuksia kannattaa turvallisuussyistä ratsata vain keskustoissa, alle 40 alueilla.

[asb]

Taas keskustassa lyhyen ajan sisään pyöräilijä päin punaisia ja kahdesti pyöräilijä suojatielle väistämisvelvollisena suoraan autoon eteen. Kuskit onneksi hereillä ja jarruttivat. Kuinkahan iso topicci tämä olisi jos autoilijat toimisivat kuten asb.

Ai ajaisivat rekkoja päin? Ei varmaan vaikuttais mitenkääntähän topicciin. Missään vaiheessahan ei ole ollut kyseessä heikompien päälle ajamisesta, niin kuin sinä ehdotat.

[Oatmeal Stout]

Keskimäärin autoilijat noudattavat liikennesääntöjä pyöräilijöitä paremmin.
Ja tästä keskiarvostuksesta on tehty tieteellisiä tutkimuksia?
On myös tutkimuksia, joiden mukaan autoilija tekee 3 rikettä minuutissa taajama-ajossa.

[plr]

Taas keskustassa lyhyen ajan sisään pyöräilijä päin punaisia ja kahdesti pyöräilijä suojatielle väistämisvelvollisena suoraan autoon eteen.

Tämä toimii myös toisinpäin. Kun tänään lenkillä pysähdyin (väistämisvelvollisena) pyörätien jatkeella keskikorokkeelle, niin auto pysähtyi suojatien eteen päästämään minut edestään yli. Tietysti mukavaa, että ollaan noin kohteliaita, mutta ajaisivat mieluummin pysähtymättä, koska pyöräilijä on jo pysähtynyt, jalka maassa ja tuntuu epämukavalta lähteä ajamaan väistämisvelvollisena auton edestä.

Tätä sattuu käsittämättömän usein ja ainoa keksimäni järjellinen selitys on se, että autoilija ei tunne väistämissääntöjä.

[hartsu]

Tämä toimii myös toisinpäin. Kun tänään lenkillä pysähdyin (väistämisvelvollisena) pyörätien jatkeella keskikorokkeelle, niin auto pysähtyi suojatien eteen päästämään minut edestään yli.

Tämä on kyllä minustakin ärsyttävää. Kohteliaisuus on kyllä hieno piirre mutta ei sovi kaikkiin tilanteisiin, liikenne sujuu sääntöjä noudattamalla sujuvammin.
Ja jos sattuu olemaan vielä kaksikaistainen tie niin sieltä kumminkin joku tulee toista kaistaa sen kohteliaan autoilijan ohi ja ajaa päälle.

[tchegge_]

Tämä toimii myös toisinpäin. Kun tänään lenkillä pysähdyin (väistämisvelvollisena) pyörätien jatkeella keskikorokkeelle, niin auto pysähtyi suojatien eteen päästämään minut edestään yli. Tietysti mukavaa, että ollaan noin kohteliaita, mutta ajaisivat mieluummin pysähtymättä, koska pyöräilijä on jo pysähtynyt, jalka maassa ja tuntuu epämukavalta lähteä ajamaan väistämisvelvollisena auton edestä.

Tätä sattuu käsittämättömän usein ja ainoa keksimäni järjellinen selitys on se, että autoilija ei tunne väistämissääntöjä.

Tuohon autoilijan väistämissääntöjen osaamattomuuteen voin yhtyä, tosin ehkä laajentaisin ja kaventaisin joukkoa siten että siihen kuuluu myös muut liikenteessä kulkevat jotka eivät osaa sääntöjä. ;)

Omalla työmatkalla on viisi pyörätien jatketta joissa olen pyöräilijänä vaistämisvelvollinen ja kaksi joissa autoilijan tulee väistää. En ole tarkkaa kirjanpitoa pitänyt mutta aika vahvalla tuntumalla voi sanoa että paremmin saan tilaa pyörällä niissä risteyksissä jossa minun tulisi väistää. Vähintään kaksi- kolme kertaa viikossa jossain näistä paikoissa itse hidastan ja pysähdyn antaakseni tietä niin autoilija pysähtyy. Yleensä ei auto lähde liikkeelle omasta viittoilusta, vaan pitää itse mennä yli.

Siellä missä itse on etuoikeutetussa tilanteessa saakin sitten pää pyöriä kuin pöllöllä ettei kukaan ajaa selän takaa ylitse.

[IncBuff]

Tämä toimii myös toisinpäin. Kun tänään lenkillä pysähdyin (väistämisvelvollisena) pyörätien jatkeella keskikorokkeelle, niin auto pysähtyi suojatien eteen päästämään minut edestään yli. Tietysti mukavaa, että ollaan noin kohteliaita, mutta ajaisivat mieluummin pysähtymättä, koska pyöräilijä on jo pysähtynyt, jalka maassa ja tuntuu epämukavalta lähteä ajamaan väistämisvelvollisena auton edestä.

Niin ne voivat olla yksi ja sama henkilö. Vaikka se aivan uskomattomalta kuulostaa niin monet ihmiset liikkuvat tuolla ulkona sekä autolla että pyörällä.

[mutanaama]

Melko epätodennäköistä kumminkin. Ja uitut, mä lähen iltalenkille, johan tässä on koko päivä siivottu .

[Amos]

Tämä toimii myös toisinpäin. Kun tänään lenkillä pysähdyin (väistämisvelvollisena) pyörätien jatkeella keskikorokkeelle, niin auto pysähtyi suojatien eteen päästämään minut edestään yli. Tietysti mukavaa, että ollaan noin kohteliaita, mutta ajaisivat mieluummin pysähtymättä, koska pyöräilijä on jo pysähtynyt, jalka maassa ja tuntuu epämukavalta lähteä ajamaan väistämisvelvollisena auton edestä.

Tätä sattuu käsittämättömän usein ja ainoa keksimäni järjellinen selitys on se, että autoilija ei tunne väistämissääntöjä.

Oisko noin vai olisivatko kohteliaita? Toisaalta, kun olet suojatiellä jalankulkijana taluttamassa pyörää, niin autoilijan kuuluu antaa sinulle tietä. Joillakin on tapana nykysin noudattaa tätäkin sääntöä.

[plr]

Toisaalta, kun olet suojatiellä jalankulkijana taluttamassa pyörää, niin autoilijan kuuluu antaa sinulle tietä.

Käsittääkseni en muutu jalankulkijaksi, kun pysäytän pyörän, panen jalan maahan ja istun edelleen satulassa. Tilanne muuttuu, jos talutan pyörää, mutta näin en siis tehnyt.

[Amos]

Käsittääkseni en muutu jalankulkijaksi, kun pysäytän pyörän, panen jalan maahan ja istun edelleen satulassa. Tilanne muuttuu, jos talutan pyörää, mutta näin en siis tehnyt.
Jou, hyvä tietää - vaikka ei taida olla onnettomuus tai suru-uutinenkaan.

[IncBuff]

Laki on kyllä tuossa kohtaa erittäin huono, että väistämisvelvollisuudet voi muuttua sekunnissa täysin riippuen siitä mitä toinen osapuoli tekee. Näinpä tuossa kesällä semmosenkin tempun että edellä ajanut hybridimies jarrutti pikaisesti ennen suojatietä, hyppäsi pyöränsä päältä, otti muutaman juoksuaskeleen ylittäen suojatien ja hyppäsi takaisin pyörän päälle. Autoilija toki jarrutti ja väisti säikähtäen ilmeisesti sen verran että odotti että minäkin menen yli. Homma tältä hybridimieheltä sujui sen verran näppärästi että tuskin oli eka kerta.

Kuka tuossa sitten olisi ollut syyllinen? Periaatteessa metriä ennen kun pyöräilijä meni suojatielle hän oli väistämisvelvollinen ja sekunnissa suoritti sellaisen manööverin jolla väistämisvelvollisuus siirtyi suojatietä lähestyvälle autolle.

[kolistelija]

Laki on kyllä tuossa kohtaa erittäin huono, että väistämisvelvollisuudet voi muuttua sekunnissa täysin riippuen siitä mitä toinen osapuoli tekee. Näinpä tuossa kesällä semmosenkin tempun että edellä ajanut hybridimies jarrutti pikaisesti ennen suojatietä, hyppäsi pyöränsä päältä, otti muutaman juoksuaskeleen ylittäen suojatien ja hyppäsi takaisin pyörän päälle. Autoilija toki jarrutti ja väisti säikähtäen ilmeisesti sen verran että odotti että minäkin menen yli. Homma tältä hybridimieheltä sujui sen verran näppärästi että tuskin oli eka kerta.

Kuka tuossa sitten olisi ollut syyllinen? Periaatteessa metriä ennen kun pyöräilijä meni suojatielle hän oli väistämisvelvollinen ja sekunnissa suoritti sellaisen manööverin jolla väistämisvelvollisuus siirtyi suojatietä lähestyvälle autolle.
Onhan laissa hyvä vastakappale tuolle. Suojatietä pitää lähestyä sellaista vauhtia että ehtii pysäyttämään. Minun järkeni mukaan se tarkoittaa varautumista aina kun suojatien lähellä on kevyttä liikennettä. Aika äkkiä ne mummotkin mankelinsa selästä hyppäävät ja muuttuvat jalankulkijoiksi, silloinhan pitäisi olla valmiina pysähtymään...

[CwA]

Jotenkin selkeämpää vaan olisi jos aina väistettäisiin tai ei väistettäisi, niitä jotka suojatietä kulkevat, ehkä ne tuossa uudistuksessaan puuttuvat näihin seikkoihin.

[IncBuff]

Jep. Tulkinnanvaraisuus jäisi pois. Minusta pyöräilijöille voisi antaa tuossa kohtaa etuajo-oikeuden. En tiedä sitten miten ongelmallinen se muuten olisi kun polkupyörä on lähtökohtaisesti ajoneuvo. Toki tieliikennelaki velvoittaa jo nyt väistämään tiettyjä ajoneuvoryhmiä vaikka ajaa etuajo-oikeutettuun suuntaan eli esim. pysäkiltä lähtevä bussi max. 60km/h rajoitusalueella.

[CwA]

Jep. Tulkinnanvaraisuus jäisi pois. Minusta pyöräilijöille voisi antaa tuossa kohtaa etuajo-oikeuden. En tiedä sitten miten ongelmallinen se muuten olisi kun polkupyörä on lähtökohtaisesti ajoneuvo. Toki tieliikennelaki velvoittaa jo nyt väistämään tiettyjä ajoneuvoryhmiä vaikka ajaa etuajo-oikeutettuun suuntaan eli esim. pysäkiltä lähtevä bussi max. 60km/h rajoitusalueella.

Käytännössä taitaisi käydä niin, että onnettomuudet lisääntyisi, sillä moni pyöräilijä sitten ajaisi surutta hidastamatta risteyksistä yli, kun olisi oikeus, vähän kuten nykyäänkin osa tekee silloin kun T-risteyksistä kyse, kun muilla on velvollisuus väistää, niin väistäköön kanssa, en hidasta kun mulla ei ole velvollisuutta ja tuolla asenteella sitten tulee paljon luita paikattavaksi.

Vaan ei sekään hyvä olisi, että autoilijaa aina pitäisi väistää, sitten ajaisivat yhä enemmän katsomatta yli, kuin mitä nykyään tapahtuu.

Siltikin, niille jotka pyrkivät toimimaan fiksusti se olisi parannus, jos toinen väistäisi aina.

Tuokaanasia ei kuitenkaan ole aivan yksioikoinen, liian helppoa olisi jos voitaisiin tehdä lait sen mukaan, kuin kaikki aina toimisi sen lain kirjaimen ja hengen mukaan, etenkin jälkimmäinen on kovin usein tosin hukassa ja sitäkin joutuvat sitten miettimään ja arvioimaan keskimääräisesti vähiten kustannuksia aiheuttavia toimintamalleja.

[pätkä]

Itse en usko että onnettomuudet lisääntyisivät vaikka pyöräilijällä olisi etuajo-oikeus suojatiellä. Onhan niitä pyöräilijöitä nytkin, jotka sokkona ajavat ajoradan poikki tai suojatien yli, jatkaisivat vain samaa käytöstään. En usko että sääntömuutos vaikuttaisi oikealla tavalla liikenneympäristöään tulkitsevan pyöräilijän käytökseen.

Tuo sääntömuutos että velvoitettaisiin autoilija väistämään kaikkia suojatien käyttäjiä, antaisi mielestäni lisäsuojaa myös jalankulkijoille suojatiellä. Autoilija tavallaan pakotettaisiin seuraamaan risteävää liikennettä laajemmalta alueelta kuin siitä suojatien partaalta, josta se jalankulkija suojatielle astuu, koska olisi varauduttava väistämään myös pyöräilijöitä -> ajonopeudet laskisi suojatietä lähestyttäessä.

[Pyörällä ja autolla]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595012458.html?ref=ok-tf-promo3

Polkupyörällä liikkunut nuori nainen lensi nokkapellille, kun 17-vuotias poika törmäsi häneen autolla.Onnettomuus sattui myöhään lauantai-iltana kevyen liikenteen väylällä Sysmässä.

Teinipoikaa epäillään törkeästä rattijuopumuksesta. Hän puhalsi runsaan 1,2 promillen lukemat. Hän oli liikenteessä rekisteröimättömällä vanhalla autolla. Nuorella ei ole ajokorttia.

Nainen ei loukkaantunut vakavasti. Poliisin mukaan hän sai onnettomuudessa naarmuja vatsaansa. Hänet toimitettiin lääkäriin.

Nuori yritti paeta onnettomuuspaikalta, mutta ikätoverit saivat estetyksi paon.

[Halloo halloo]

Olin..... hidas.

[Oatmeal Stout]

Laki on kyllä tuossa kohtaa erittäin huono, että väistämisvelvollisuudet voi muuttua sekunnissa täysin riippuen siitä mitä toinen osapuoli tekee. Näinpä tuossa kesällä semmosenkin tempun että edellä ajanut hybridimies jarrutti pikaisesti ennen suojatietä, hyppäsi pyöränsä päältä, otti muutaman juoksuaskeleen ylittäen suojatien ja hyppäsi takaisin pyörän päälle. Autoilija toki jarrutti ja väisti säikähtäen ilmeisesti sen verran että odotti että minäkin menen yli. Homma tältä hybridimieheltä sujui sen verran näppärästi että tuskin oli eka kerta.

Kuka tuossa sitten olisi ollut syyllinen? Periaatteessa metriä ennen kun pyöräilijä meni suojatielle hän oli väistämisvelvollinen ja sekunnissa suoritti sellaisen manööverin jolla väistämisvelvollisuus siirtyi suojatietä lähestyvälle autolle.
Autoilija pääsääntöisesti toki, pyöräilijöitä jopa kehoitetaan siirtymään jalankulkijoiksi suojateillä kulkemisen ajaksi. Käy liikenneturvan sivuilla opiskelemassa.

[tvhakala]

Jyväskylä: 29.08.2013 klo 07.45 Keljonkadun ja Kramsunkadun risteyksen läheisyydessä tapahtui kahden polkupyöräilijän välinen törmäys.Molemmat pyöräilijtä kaatuivat maahan ja toinen osallinen satutti jalkansa. Asiaa tutkitaan liikennerikkomuksena.
http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-suomi/home.nsf/PFBD/E46D5B271E2A4188C2257BD60022790B


Jeps. juurikin tuo jalkansa luokannu nainen oli keskussairaalassa samaan aikaa kuin minä solisluun murtuman takia. kyseessä oli vakava pirstaleinen polven murtuma, josta toipuminen vie kuukausia, eikä kyykistymään pysty kunnolla välttämättä enää koskaan. oli vahvasta kipulääkityksestä huolimatta aika tuskainen kun joutui odottamaan leikkausta yön yli.

toinen miespuolinen pyöräilijä oli kuulemma jotenkin kääntynynt eteen niin nopeasti, ettei nainen ollut ehtinyt väistää. oli kuitenkin jäänyt asiallisesti paikalle selvittämään onnettomuutta.

oikea tilannenopeus ja käsimerkit ovat kyllä kultaa kaupunkiliikenteessä

[ptaipale]

Autoilija pääsääntöisesti toki, pyöräilijöitä jopa kehoitetaan siirtymään jalankulkijoiksi suojateillä kulkemisen ajaksi. Käy liikenneturvan sivuilla opiskelemassa.

Liikenneturva ei ole järin hyvä sääntöauktoriteetti. Se on yhdistys, joka on perustettu lähinnä vakuutusyhtiöiden edunvalvojaksi, eikä ole mikään viranomainen tms.

Sanoisin, etä jos risteystä lähestyvä väistämisvelvollinen pyöräilijä näyttää hidastavan eli väistävän suojatielle/pyörätien jatkeelle tullessaan, mutta sitten sekunnissa hyppääkin jalankulkijaksi ja suojatielle eteen, niin tilanne on siinä määrin ennalta-arvaamaton, että vika ei ole autoilijassa mikäli tämä on ajanut kohtuullista nopeutta jne. TLL 3 § ja 44 § 2 mom.

[Oatmeal Stout]

Liikenneturva ei ole järin hyvä sääntöauktoriteetti. Se on yhdistys, joka on perustettu lähinnä vakuutusyhtiöiden edunvalvojaksi, eikä ole mikään viranomainen tms.
Korkein oikeus olisi paras ja sieltä voi aina pyytää ennakkopäätöstä.

Sanoisin, etä jos risteystä lähestyvä väistämisvelvollinen pyöräilijä näyttää hidastavan eli väistävän suojatielle/pyörätien jatkeelle tullessaan, mutta sitten sekunnissa hyppääkin jalankulkijaksi ja suojatielle eteen, niin tilanne on siinä määrin ennalta-arvaamaton, että vika ei ole autoilijassa mikäli tämä on ajanut kohtuullista nopeutta jne. TLL 3 § ja 44 § 2 mom.
Se voi olla yllätys enintään kerran per autoilija ja jalankulkijakaan ei saa vaarantaa muuta liikennettä. Pyörä jalkovälissä on pyöräilijä ja pyörä vieressä on jalankulkija, helppoa ja yksinkertaista, mutta suomalaisen autoilijan on vaikeaa pysähtyä suojatien eteen ilman edessä olevaa fyysistä estettä - suojatien vieressä olevat eivät niin haittaa ajamista.

[Pyörällä ja autolla]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595583235.html

Iskikö lapsia jahtaava naiskuski taas - koulupoikaan törmännyt pakeni Turengissa

Poliisi kaipaa havaintoja punaisesta autosta, joka törmäsi pyörällä liikkuneeseen koulupoikaan Turengissa.Turma tapahtui Koulutiellä perjantaina kello 13.55. Koulusta polkupyörällä kotiin menossa olleeseen 11-vuotiaaseen poikaan törmäsi punainen auto, mahdollisesti Opel. Poika kaatui pyörineen tielle, mutta auto jatkoi matkaansa. Autolla oli liikkeellä nainen.

Pojalle tuli pieniä ruhjeita.

Poliisi kaipaa nyt autoilijaa ilmoittautumaan. Tapahtumasta soitettiin koululle, mutta vastaajalta jäivät tarkat tiedot ottamatta.

Poliisi pyytää tätä silminnäkijää kertomaan tietonsa myös poliisille numeroon 07187 37718 tai lähettää sähköpostia rikostorjunta.kanta-hame@poliisi.fi.

Viime vuoden keväällä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288471766735.html) Kanta-Hämeen alueella tapahtui ainakin neljä lasten yliajoa, joissa kaikissa kuskina oli ollut nainen ja tämä oli paennut paikalta. Lapsiin törmäilijää tai törmäilijöitä ei koskaan tavoitettu.

[ptaipale]

Korkein oikeus olisi paras ja sieltä voi aina pyytää ennakkopäätöstä.


No tietenkin voi pyytää, mutta sitä ei kuitenkaan taida saada, ellei ole ensin onnettomuustapausta, jonka kanssa on riidelty alemmat oikeusasteet läpi.

Monessa muussakin asiassa olisi kysyttävää, että mitkä ne säännöt tässä kohdassa ovat, mutta ei ole mitään tahoa, joka vastaisi ilman, että ensin ajetaan se kolari.

Lempikyssärini on tämä paikka:
http://goo.gl/maps/vEuJ8
Jos autolla on ajamassa tässä suoraan Vanhaa Turuntietä (eikä käänny oikealle Vanhaan Tienhaaraan) ja pyöräilijä taas tulee samaan suuntaan vasemmalla olevaa pyörätietä ja jatkaa pääreittiä joka siis kääntyy edessä näkyvän suojatien yli - kumpi on väistämisvelvollinen? Entä jos tuolta oikealta tulee pyöräilijä?

(Mainittakoon, että suojatie on pyörätien jatke, vaikkei sitä olekaan sellaiseksi maalattu, ja tuolla jossain näkyvän kärkikolmion 231 alla on siitä lisäkilpi 863, joka siis kertoo että tien yli menee kaksisuuntainen pyörätie.)

[Petri_K]

Tuletko kolmion takaa? Käännytkö risteävälle tielle, jonka ylitse kulkee suojatie (tai pyörätien jatke)? Vastauksen pitäisi tällöin olla selvä. Jos ei, voisitko viitata, missä päin tieliikennelakia tai -asetusta puhutaan ns. "pääreitistä", ja miten se tuossa risteyksessä tulee ilmi?

[pätkä]

Tuore kuski törmäsi ekaluokkalaiseen. 7-vuotias poika kuoli. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595852651.html

Etelä-Pohjanmaalla Alavuden Kätkänjoentiellä tapahtui tiistaina kello 16.10 aikaan vakava liikenneonnettomuus, jossa kuoli 7-vuotias poika.
Poliisin mukaan 18-vuotias alavutelainen miesopiskelija oli tulossa henkilöautollaan sorapintaista Kätkänjoentietä pohjoisen suunnasta kohti Alavuden asemaa. Kätkäntien ja Takakadun välisellä tieosuudella oikealle kääntyvässä mutkassa oli mies menettänyt autonsa hallinnan ja suistunut vastaantulevien kaistan yli ojaan.

Samanaikaisesti oli vastakkaisesta suunnasta tullut polkupyörällään 7-vuotias poika, johon auto oli ennen ojaan suistumistaan ajoradalla törmännyt. Koululainen menehtyi törmäyksessä saamiinsa vammoihin.

Keliolosuhteet olivat tapahtuma-aikaan hyvät. Alkoholilla ei epäillä olevan osuutta tapahtuneeseen. Auton kuljettaja oli saanut ajokortin viime viikolla.

[Oatmeal Stout]

No tietenkin voi pyytää, mutta sitä ei kuitenkaan taida saada, ellei ole ensin onnettomuustapausta, jonka kanssa on riidelty alemmat oikeusasteet läpi.
Yllättävän moneen asiaa voi hakea ennakkopäätöstä, jos tilin saldo on riittävä.

[pätkä]

Valkoinen auto törmäsi 13-vuotiaaseen suojatiellä Helsingissä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595890743.html

Tiistaina illalla noin puoli kahdeksan aikaan 13 -vuotias poika oli ollut tulossa Pakilantietä Maunulan suunnasta kohti Paloheinää.

Alkutien risteyksessä oli suojatien edessä ollut valkoinen auto pysähtyneenä. Poika oli lähtenyt ylittämään suojatietä pyörällään, kun Alkutietä lännen suunnasta tulossa ollut valkoinen auto olikin yllättäen lähtenyt liikkeelle ja törmännyt pojan vasempaan jalkaan ja pyörän eturenkaaseen.

Silminnäkijähavaintojen mukaan auto oli tullut läheisestä pysäköintihallista ja pysähtynyt Pakilantien risteykseen suojatien eteen, mutta lähtenyt kuitenkin yllättäen liikkeelle ja törmännyt suojatiellä olleeseen poikaan.

Auto oli pysähtynyt tapahtuneen jälkeen ja avannut ikkunaansa, mutta poistunut sitten kuitenkin paikalta Pakilantietä pohjoisen suuntaan.

Silminnäkijähavaintojen perusteella auton rekisteritunnus saatiin selville ja 41-vuotias kuljettaja on poliisin tiedossa.

[ptaipale]

Tuletko kolmion takaa? Käännytkö risteävälle tielle, jonka ylitse kulkee suojatie (tai pyörätien jatke)? Vastauksen pitäisi tällöin olla selvä. Jos ei, voisitko viitata, missä päin tieliikennelakia tai -asetusta puhutaan ns. "pääreitistä", ja miten se tuossa risteyksessä tulee ilmi?

Siis fillarilla: en tule kolmion takaa, käännyn tosiasiallisesti 90 astetta oikealle, mutta tieliikennelain mielessä kääntyminen ei välttämättä ole sama asia; tässä ajan pyörätien jatketta. "Pääreitti" ilmenee tällä hetkellä siitä, että suoraan edestä sivutieltä tuleville on 231 + 863, ja tien pinnassa on joskus ollut keskiviiva, joka kertoo että yleisesti ajettava reitti (jota esim. bussireitit kulkevat) kääntyy oikealle. Nyt viivaa ei ole koska se on kulunut pois.

Tai autolla: ajan vain suoraan, minulle ei kolmiota, polkupyöräilijä kääntyy vasemmalta eteeni.

[Kugelschreiber]

Valkoinen auto törmäsi 13-vuotiaaseen suojatiellä Helsingissä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595890743.html

Tiistaina illalla noin puoli kahdeksan aikaan 13 -vuotias poika oli ollut tulossa Pakilantietä Maunulan suunnasta kohti Paloheinää.

Alkutien risteyksessä oli suojatien edessä ollut valkoinen auto pysähtyneenä. Poika oli lähtenyt ylittämään suojatietä pyörällään, kun Alkutietä lännen suunnasta tulossa ollut valkoinen auto olikin yllättäen lähtenyt liikkeelle ja törmännyt pojan vasempaan jalkaan ja pyörän eturenkaaseen.

Silminnäkijähavaintojen mukaan auto oli tullut läheisestä pysäköintihallista ja pysähtynyt Pakilantien risteykseen suojatien eteen, mutta lähtenyt kuitenkin yllättäen liikkeelle ja törmännyt suojatiellä olleeseen poikaan.

Auto oli pysähtynyt tapahtuneen jälkeen ja avannut ikkunaansa, mutta poistunut sitten kuitenkin paikalta Pakilantietä pohjoisen suuntaan.

Silminnäkijähavaintojen perusteella auton rekisteritunnus saatiin selville ja 41-vuotias kuljettaja on poliisin tiedossa.

Hetkinen, eikö tuossakin ole klv:n jatke eikä suinkaan suojatie? Ainakin Google mapsin mukaan: http://goo.gl/maps/P1iU6

PLUS, taas yks liikennepako (onneks jäi yritykseksi).

[lansive]

Hetkinen, eikö tuossakin ole klv:n jatke eikä suinkaan suojatie? Ainakin Google mapsin mukaan: http://goo.gl/maps/P1iU6

PLUS, taas yks liikennepako (onneks jäi yritykseksi).

Ei jäänyt yritykseksi, vaan onnistui. Tyyppi tosin saatiin kiinni, joten syyte tulee siitäkin.

[Oatmeal Stout]

Lempikyssärini on tämä paikka:
http://goo.gl/maps/vEuJ8
Jos autolla on ajamassa tässä suoraan Vanhaa Turuntietä (eikä käänny oikealle Vanhaan Tienhaaraan) ja pyöräilijä taas tulee samaan suuntaan vasemmalla olevaa pyörätietä ja jatkaa pääreittiä joka siis kääntyy edessä näkyvän suojatien yli - kumpi on väistämisvelvollinen? Entä jos tuolta oikealta tulee pyöräilijä?

(Mainittakoon, että suojatie on pyörätien jatke, vaikkei sitä olekaan sellaiseksi maalattu, ja tuolla jossain näkyvän kärkikolmion 231 alla on siitä lisäkilpi 863, joka siis kertoo että tien yli menee kaksisuuntainen pyörätie.)
Pyöräilijä.

[haedon]

^Jep pyöräilijä väistää molemmissa tapauksissa. Jos ei ole pyörätietä niin mennään liikennesääntöjen mukaan eli autoilija väistäisi oikealta tulevaa liikennettä.

Semmoinen epäselvä tilanne tuli itselle mieleen että jos pyöräilijä tulee pyörätietä, mutta se kulkee vasemmalla puolella tietä niin koskeeko ajoradalla oleva kolmio myös pyörätietä vaikka se onkin tien toisella puolella?

[Smo]

M
Semmoinen epäselvä tilanne tuli itselle mieleen että jos pyöräilijä tulee pyörätietä, mutta se kulkee vasemmalla puolella tietä niin koskeeko ajoradalla oleva kolmio myös pyörätietä vaikka se onkin tien toisella puolella?

Mutuna väittäisin että koskee ..

[kh74]

Teinikaahari tappoi pienen pyöräilijän:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194836610253/artikkeli/ekaluokkalainen+kuoli+liikenneonnettomuudessa.html

[GynZi]

Teinikaahari tappoi pienen pyöräilijän:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194836610253/artikkeli/ekaluokkalainen+kuoli+liikenneonnettomuudessa.html
Tämä olikin jo aiemmin mainittu. Alavudelta kotoisin oleva vaimoni tiesi kertoa että tämä kaahari oli samainen 18v mieshenkilö, joka oli mukana alkukesästä tapahtuneessa pullonkerääjäukon kuoliaaksi pieksemisessä alavudella mutta ainoana porukasta jätettiin vangitsematta. Mahtaa olla hyvä mieli nyt tuomarilla vai kuka ikinä päätöksen tekikään.

[ptaipale]

^Jep pyöräilijä väistää molemmissa tapauksissa. Jos ei ole pyörätietä niin mennään liikennesääntöjen mukaan eli autoilija väistäisi oikealta tulevaa liikennettä.

Semmoinen epäselvä tilanne tuli itselle mieleen että jos pyöräilijä tulee pyörätietä, mutta se kulkee vasemmalla puolella tietä niin koskeeko ajoradalla oleva kolmio myös pyörätietä vaikka se onkin tien toisella puolella?

Kolmio koskee koko tietä, siis myös pyörätietä, joka on tien osa vaikka ei olekaan ajoradan osa.

Tuosta Vanhan Turuntien tapauksesta olen sikäli samaa mieltä, että koska pyöräilijä tosiasiallisesti kääntyy ja auto tosiasiallisesti ajaa suoraan, niin väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä. Mutta jos tämä hyväksytään, samalla kaatuu kokonaan "sääntö" (joka ei ole laissa eikä missään asetuksessa) että liikenneympyrästä poistuminen on kääntymistä ja ympyrästä poistuvan auton pitää siksi aina väistää pyöräilijöitä. Useimmissa ympyröissä on poistuvalle nykyään kolmio, mutta jos ei ole, niin tästä saisi varmaan hienon kiistan (koska usein ympyröistä ajetaan suoraan eikä auto siis mitenkään käänny ja siksi ei pitäisi syntyä väistämisvelvollisuutta kääntymisen perusteella).

Seuraava esimerkki on sitten tässä: http://goo.gl/maps/Z1RXa
Ympyrästä poistutaan, on poistuttu, käännytäänkö? Pitääkö ajorataa kulkevan ajoneuvon väistää oikealta tulevaa pyöräilijää? Järjestelyn tekee hauskaksi se, että tuossa on vierekkäin sekä yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä (merkki 423), että ajorata, josta saa ajaa tontille ja tontilta (merkki 312 lisäkilvellä). Ja siellä oikealla on kolmio.
Itse arvelen että tienpitäjän tarkoitus on ollut tässä tehdä pyörätietä ja pihatietä tulevat väistämisvelvollisiksi Viherlaaksontielle tulleisiin (en sano kääntyneisiin) nähden, mutta kun tuohon tulee pyörällä, niin yleensä autot automaattisesti väistävät.

[CwA]

Tuore kuski törmäsi ekaluokkalaiseen. 7-vuotias poika kuoli. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288595852651.html

Etelä-Pohjanmaalla Alavuden Kätkänjoentiellä tapahtui tiistaina kello 16.10 aikaan vakava liikenneonnettomuus, jossa kuoli 7-vuotias poika.
Poliisin mukaan 18-vuotias alavutelainen miesopiskelija oli tulossa henkilöautollaan sorapintaista Kätkänjoentietä pohjoisen suunnasta kohti Alavuden asemaa. Kätkäntien ja Takakadun välisellä tieosuudella oikealle kääntyvässä mutkassa oli mies menettänyt autonsa hallinnan ja suistunut vastaantulevien kaistan yli ojaan.

Samanaikaisesti oli vastakkaisesta suunnasta tullut polkupyörällään 7-vuotias poika, johon auto oli ennen ojaan suistumistaan ajoradalla törmännyt. Koululainen menehtyi törmäyksessä saamiinsa vammoihin.

Keliolosuhteet olivat tapahtuma-aikaan hyvät. Alkoholilla ei epäillä olevan osuutta tapahtuneeseen. Auton kuljettaja oli saanut ajokortin viime viikolla.

Niin helkkarin turhaa, ei olisi tuonkaan rattisankarin kuin pari sekuntia miettiä asioita eteenpäin, mutta niin piti pitää 'hauskaa' miettimättä yhtään pisemmälle ja nyt sitten yhden lapsen elämä päättyi siihen, voisi kysyä, että kannattiko?

Suorastaan raivostuttavaa kuinka joku voi olla noin harkitsematon eikä mieti lainkaan asioita eteenpäin, tekee vaan kuten sattuu tuntumaan hyvältä, johan lapsellekkin luulisi olevan selvää, että sellaisella asenteella käy huonosti.

Harmillisesti ei taida olla olemassa pätevää testiä, jolla moiset asennevikaiset saataisiin poimittua pois autokouluvaiheessa, kun sen tietää, että jossain vaiheessa huonosti tulee käymään, ellei ole jonkinsortin hannuhanhi.

[Petri_K]

OT jatkuu:

Kolmio koskee koko tietä, siis myös pyörätietä, joka on tien osa vaikka ei olekaan ajoradan osa.

Tuosta Vanhan Turuntien tapauksesta olen sikäli samaa mieltä, että koska pyöräilijä tosiasiallisesti kääntyy ja auto tosiasiallisesti ajaa suoraan, niin väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä. Mutta jos tämä hyväksytään, samalla kaatuu kokonaan "sääntö" (joka ei ole laissa eikä missään asetuksessa) että liikenneympyrästä poistuminen on kääntymistä ja ympyrästä poistuvan auton pitää siksi aina väistää pyöräilijöitä. Useimmissa ympyröissä on poistuvalle nykyään kolmio, mutta jos ei ole, niin tästä saisi varmaan hienon kiistan (koska usein ympyröistä ajetaan suoraan eikä auto siis mitenkään käänny ja siksi ei pitäisi syntyä väistämisvelvollisuutta kääntymisen perusteella).

Ei tarvitse keksiä itse omia sääntöjä, parempi kun toimitaan nykyisillä tieliikennelakiin ja -asetukseen kirjatuilla. Pyöräilijän kääntymisellä ei ole mitään merkitystä väistämisvelvollisuuksiin tuossa tilanteessa. Ympyrästä poistuessa käännytään aina (koska kiertoliittymä on oma tiensä, jossa joukko peräkkäisiä risteyksiä) , samoin kuin mutkan kohdalla sivutielle ajettaessa. Ratkaiseva asia on siis tuon Vanhan Turuntien tapauksessa, onko kyseessä sivutie jonne käännytään. Koska tien nimi jatkuu samana, eikä risteyksen muodossa tai maalauksissa muutenkaan anneta ymmärtää tien kaartuvan oikealle, ei autoilija ole kääntynyt mihinkään.



Seuraava esimerkki on sitten tässä: http://goo.gl/maps/Z1RXa
Ympyrästä poistutaan, on poistuttu, käännytäänkö? Pitääkö ajorataa kulkevan ajoneuvon väistää oikealta tulevaa pyöräilijää? Järjestelyn tekee hauskaksi se, että tuossa on vierekkäin sekä yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä (merkki 423), että ajorata, josta saa ajaa tontille ja tontilta (merkki 312 lisäkilvellä). Ja siellä oikealla on kolmio.
Itse arvelen että tienpitäjän tarkoitus on ollut tässä tehdä pyörätietä ja pihatietä tulevat väistämisvelvollisiksi Viherlaaksontielle tulleisiin (en sano kääntyneisiin) nähden, mutta kun tuohon tulee pyörällä, niin yleensä autot automaattisesti väistävät.

Sanoisin tuon olevan erillinen risteyksensä, eikä ympyrästä poistuessa kääntymisellä ole enää merkitystä. Metrien laskemiseksi menee, mutta jotain osviittaa voi ottaa ympyrään tulevan liikenteen kärkikolmion sijoittamisesta vasta tuon suojatien jälkeen.

[Risto Koivunen]

Google Mapsin mukaan tuolla Alavuden tapahtumapaikalla on ollut tämän näköistä lokakuussa 2011:

http://goo.gl/maps/9G02F

Osaatte varmaan tehdä tuosta johtopäätökset.

[haedon]

Kolmio koskee koko tietä, siis myös pyörätietä, joka on tien osa vaikka ei olekaan ajoradan osa....
Siinä sitä onkin sitten ihmeissään kun välissä on molempiin suuntiin monta kaistaa ja yrittää niiden yli kuikuilla että onko siellä tien toisella puolella kolmiota. Muutenhan tällaisella tilanteella ei ole käytännön merkitystä kuin pyöräilijöiden välisessä liikenteessä, kun muutenhan risteys on heille tasa-arvoinen. Tosin 99% pyöräilijöistä ei tiedä tuon taivaallista että risteys voi olla tasa-arvoinen ja oikealta tulevaa pyöräilijää on väitettävä.

[Tregård]

Kolmio koskee koko tietä, siis myös pyörätietä, joka on tien osa vaikka ei olekaan ajoradan osa.


Entä jos tiessä on kaistojen välissä viherkaistaa ja parkkialuetta ja muuta röhnää välissä. Esim. Rongankatu Tampereella.
http://goo.gl/maps/USlhR
(kuvasta poiketen pyörätiellä on nykyään asianmukaiset jatkeen merkit Rautatienkadun yli ja pyörätie jatkuu kadun toisella puolella.)

Jos kolmio on tässä tilanteessa voimassa, niin kumpi väistää: Rautatienkadulta (linkistä katottuna vasemmalta) Rongankadulle kääntyvä autoilija vai kolmion takaa tuleva suoraan ajava pyöräilijä?

[ptaipale]

OT jatkuu:

Ei tarvitse keksiä itse omia sääntöjä, parempi kun toimitaan nykyisillä tieliikennelakiin ja -asetukseen kirjatuilla. Pyöräilijän kääntymisellä ei ole mitään merkitystä väistämisvelvollisuuksiin tuossa tilanteessa. Ympyrästä poistuessa käännytään aina (koska kiertoliittymä on oma tiensä, jossa joukko peräkkäisiä risteyksiä) ,

Joo, mutta kun tieliikennelakiin ja -asetukseen ei ole mihinkään kohti kirjattu, että ympyrästä poistuessa käännytään aina, eikä myöskään sitä, että kiertoliittymä on oma tiensä. Itse asiassa tieliikennelaki ei tunne liikenneympyrää eikä kiertoliittymää lainkaan, Tieliikenneasetuskaan ei tunne kiertoliittymää, ja liikenneympyrästä se vain mainitsee sitä koskevat liikennemerkit, joiden kohdalla ei kuitenkaan kerrota, miten ympyrässä ajetaan muutoin kuin että mennään vastapäivään ja ympyrään *tullessa* kolmion tai stop-merkin takaa tuleva väistää.

Jos kiertoliittymä on oma tiensä, silloin sille tullessa käännytään, ja siinä on pakko näyttää vilkkua (eli esim. Liikenneturvan ja poliisin ympyräsäännöt ovat lainvastaiset).

[haedon]

Tuosta liikenneympyrä/kiertoliittymäkeskustelusta niin muistaakseni Joensuun käräjäoikeus jätti autoilijan tuomitsematta juuri siitä syystä että laki on siinä suhteessa epämääräinen. Pyöräilijä siis kuoli tapauksessa ja auto ajoi tod.näk. suurella nopeudella.

[Oatmeal Stout]

Tuosta Vanhan Turuntien tapauksesta olen sikäli samaa mieltä, että koska pyöräilijä tosiasiallisesti kääntyy ja auto tosiasiallisesti ajaa suoraan, niin väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä. Mutta jos tämä hyväksytään, samalla kaatuu kokonaan "sääntö" (joka ei ole laissa eikä missään asetuksessa) että liikenneympyrästä poistuminen on kääntymistä ja ympyrästä poistuvan auton pitää siksi aina väistää pyöräilijöitä. Useimmissa ympyröissä on poistuvalle nykyään kolmio, mutta jos ei ole, niin tästä saisi varmaan hienon kiistan (koska usein ympyröistä ajetaan suoraan eikä auto siis mitenkään käänny ja siksi ei pitäisi syntyä väistämisvelvollisuutta kääntymisen perusteella).
Pyöräilijät ajavat myös sitä kiertoliittymää, josta ne autot yrittävät pois, siinä se avain väistämisen määräytymiseen ja siksi kierrän pyörälläkin kiertoliittymät samaan suuntaan kuin autolla.

[CwA]

Google Mapsin mukaan tuolla Alavuden tapahtumapaikalla on ollut tämän näköistä lokakuussa 2011:

http://goo.gl/maps/9G02F

Osaatte varmaan tehdä tuosta johtopäätökset.

Juu, eipä siinä oikein kovin paljoa jää vaihtoehtoja, että miksi näin. Vaan voi se olla sillä autokuskillakin aika kova paikka, huonossa tuurissa loppuelämä pilalla, ettei siinä mitkään sanktiot ja rangaistukset välttämättä ole mitään, toisen elämän vei ennen kuin se oikein oli ehtinyt alkaakkaan ja itsekkin vielä poikanen.

Että miksi ei ihminen voisi miettiä enemmän etukäteen ja vasta sitten toimia, olisi vähemmän tälläisiä niin kovin turhalta tuntuvia murhenäytelmiä.

[ptaipale]

Tuosta liikenneympyrä/kiertoliittymäkeskustelusta niin muistaakseni Joensuun käräjäoikeus jätti autoilijan tuomitsematta juuri siitä syystä että laki on siinä suhteessa epämääräinen. Pyöräilijä siis kuoli tapauksessa ja auto ajoi tod.näk. suurella nopeudella.

Joo. Siis suurella suhteessa pyöräilijään, mutta ei ainakaan merkittävästi nopeusrajoituksen yli.

Suosikkientryni tähän "ympyrästä poistuva kääntyy aina" keskusteluun on suoraan ajaminen tässä:
http://goo.gl/maps/6UzxG

(Joo, tämä on edelleen vähän OT, mutta sikäli relevanttia, että onnettomuuksia syntyy epäselvistä säännöistä ja arvaamattomista liikennetilanteista, joten ministeriö voisi vähän ryhdistäytyä tämänsääntöhimmelinsä kanssa.)

[GynZi]

Juu, eipä siinä oikein kovin paljoa jää vaihtoehtoja, että miksi näin. Vaan voi se olla sillä autokuskillakin aika kova paikka, huonossa tuurissa loppuelämä pilalla, ettei siinä mitkään sanktiot ja rangaistukset välttämättä ole mitään, toisen elämän vei ennen kuin se oikein oli ehtinyt alkaakkaan ja itsekkin vielä poikanen.

Että miksi ei ihminen voisi miettiä enemmän etukäteen ja vasta sitten toimia, olisi vähemmän tälläisiä niin kovin turhalta tuntuvia murhenäytelmiä.
Kuten tuolla edellisellä sivullakin sanoin... Ei ollut ensimmäinen kerta kyseiselle tyypille, ei edes tänä vuonna. Ainoa kysymys joka itselläni on mielessä on että miksi tätä henkilöä ei saatu jo edellisellä kerralla kuriin. Selkeästi kyseessä on sellaisen ihmisryhmän edustaja jolle toisen henki ei merkitse mitään. Ja ikävä kyllä näitä on tiet ja pitäjät täynnä, täytyy vain toivoa ettei satu omalle kohdalle.


Tämä olikin jo aiemmin mainittu. Alavudelta kotoisin oleva vaimoni tiesi kertoa että tämä kaahari oli samainen 18v mieshenkilö, joka oli mukana alkukesästä tapahtuneessa pullonkerääjäukon kuoliaaksi pieksemisessä alavudella mutta ainoana porukasta jätettiin vangitsematta. Mahtaa olla hyvä mieli nyt tuomarilla vai kuka ikinä päätöksen tekikään.

[CwA]

Kuten tuolla edellisellä sivullakin sanoin... Ei ollut ensimmäinen kerta kyseiselle tyypille, ei edes tänä vuonna. Ainoa kysymys joka itselläni on mielessä on että miksi tätä henkilöä ei saatu jo edellisellä kerralla kuriin. Selkeästi kyseessä on sellaisen ihmisryhmän edustaja jolle toisen henki ei merkitse mitään. Ja ikävä kyllä näitä on tiet ja pitäjät täynnä, täytyy vain toivoa ettei satu omalle kohdalle.

Jahas, että sellaista sorttia, lasketaanko tuollaiset yhä ihmisiksi ja jos, niin mikä siihen on perusteluna?

Toivottavasti oikeus katsoo henkilön historian ja osaa tehdä sen mukaan päätökset, hoitoa kai tuollainen tarvitseisi?

Niin, voi siinä joillain olla hieman ikävä olotila, jos tosiaan jätetty sanktioitta ja nyt sitten tämä, mutta onhan joskus niinkin, että halu olisi tuomita, mutta näyttö ei riitä, eikä se silloin sen paremmalta tuntune.

Olisi siinäkin rahalle käyttökohdetta, että saataisiin noita ongelmaisia kartoitettua ja hoidettuakin, jos mahdollista, tai ainakin minimoitua sivullisille koituvaa haittaa, ehkä joku muu asia olisi vähemmän tärkeä, josta voitaisiin ottaa vähän euroja.

Tuli mieleen se eräs tapaus jossa pyöräilijän päälle yritti sylkeä tahallaan, sellainen toisesta piittaamattomuus kun on, niin auton kera sehän voi pian teilata tahallaankin, pitäisiköhän jonkinlainen psykologinen arviointi olla tuon ajo-oikeuden saamisen edellytyksenä, kun onhan se aika murhaava laitos, paljon murhaavampi kuin joku tussari.

[IncBuff]

Kätevää kun voidaan kuulopuheiden ja yhden uutisen perusteella tuomita ilman että tiedetään yhtään mitä on tapahtunut. Mihin sitä oikeuslaitosta tarvitaankaan..

[Pyörällä ja autolla]

Hit & Run taas kerran.

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/auto_tormasi_13-vuotiaaseen_kuljettaja_poistui_paikalta/

Henkilöauto törmäsi 13-vuotiaaseen poikaan suojatiellä Länsi-Pakilassa tiistai-iltana. Törmäyksen jälkeen auton kuljettaja poistui paikalta.
Poika oli pyöräilemässä Pakilantietä Paloheinän suuntaan noin puoli kahdeksan aikaan. Kun hän oli ylittämässä Pakilantien ja Alkutien risteyksessä olevaa suojatietä, sen edessä odottanut valkoinen auto lähti yhtäkkiä liikkeelle. Auto törmäsi pojan vasempaan jalkaan ja pyörän eturenkaaseen. Turman jälkeen kuljettaja pysäytti auton ja avasi ikkunaa, mutta ajoi tämän jälkeen tiehensä.
Silminnäkijähavaintojen mukaan auto oli tullut läheisestä pysäköintihallista ja pysähtynyt suojatien eteen, mutta lähtenyt yllättäen liikkeelle. Auton rekisteritunnus ja 41-vuotias kuljettaja ovat poliisin tiedossa.

Lisäkommenttina sen verran että taaskin kyseinen " suojatie " on myös pyörätien jatke joka on kaikenlisäksi merkitty uudella merkintätavalla eli ei yhtenäisellä suojatieviivoituksella. Sen lisäksi autoilijalla on ollut kolmio ja sen alla lisäkilpi " kaksisuuntainen pyörätie.

[Risto Koivunen]

Eikös tuosta Pakilan tapauksesta ollut jo edellisellä sivulla?

Kuvauksen perusteella auto lienee tullut Lidlin alla olevasta pysäköintihallista, muita ei taida noilla nurkilla edes olla.

[Pyörällä ja autolla]

Eikös tuosta Pakilan tapauksesta ollut jo edellisellä sivulla?

Kuvauksen perusteella auto lienee tullut Lidlin alla olevasta pysäköintihallista, muita ei taida noilla nurkilla edes olla.

No niinpäs olikin juttua, en vaan huomannut.

[Pyörällä ja autolla]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/poliisin_odottaminen_jumitti_ratikkaliikenteen/

Raitiovaunuliikenne oli poikki Kiasman kohdalla Helsingin keskustassa tunnin ajan keskiviikkoiltana. Tilanne alkoi, kun pyöräilijän pyörä jäi raitiovaunun alle Mannerheimintien ylittävällä suojatiellä.
Pyörää taluttanut tyttö ei loukkaantunut tilanteessa, mutta pyörä jäi jumiin hetkeksi.

[CwA]

Kätevää kun voidaan kuulopuheiden ja yhden uutisen perusteella tuomita ilman että tiedetään yhtään mitä on tapahtunut. Mihin sitä oikeuslaitosta tarvitaankaan..

Sun pitää yrittää enemmän, et oikein vielä osaa :D

[pätkä]

60 -vuotias mies oli törmännyt kuljettamallaan ajoneuvolla suojatietä ylittävään pyöräilijään Sörnäisten rantatien ja Näkinkujan risteyksessä tiistaina iltapäivällä. 43 -vuotias naispyöräilijä oli lähestynyt suojatietä polkupyörällään ja havainnut, että autot suojatien edessä antavat hänelle tietä. Keskellä suojatietä toinen autoista oli kuitenkin lähtenyt yllättäen liikkeelle ja törmännyt häneen. Kuljettajan mielestä naisen olisi pitänyt väistää häntä, koska hän oli jo väistänyt muita pyöräilijöitä ja ehtinyt lähteä jo liikkeelle.

http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/DA8DFCF4D84DC325C2257BDC00283C29

[Pyörällä ja autolla]

HENKILÖAUTON JA POLKUPYÖRÄN VÄLINEN KOLARI
Tapahtuma-aika- ja paikka: 3.9.2013 klo 19:50, Hyvinkää

Poliisin partio sai tiistai-iltana noin klo 19:50 tehtävän Hyvinkäälle Veikkarinkadun ja Nurmijärventien risteykseen, missä oli tapahtunut henkilöauton ja polkupyörän välinen törmäys. Henkilöautoa kuljettanut 43 vuotias nainen kertoi poliisille lähestyneensä kärkikolmion takaa Nurmijärventien risteystä ja havahtuneensa vasta kun törmäys tapahtui suojatiellä. Tapahtuma-aikaan aurinko paistoi matalalta suoraan vasten autoilijan kulkusuuntaa. Pyörällä liikenteessä ollut 57 vuotias nainen loukkaantui törmäyksen seurauksena ja hänet kuljetettiin sairaalaan hoidettavaksi. Alustavissa tutkimuksissa selvisi, että pyöräilijä selvisi kolarista ruhjevammoilla.

http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-uusimaa/home.nsf/PFBD/E9FF7283266FA40CC2257BDC00451F6A

Ja taas puhutaan suojatiestä vaikka tuossa on myös pyörätien jatke. On se kumma kun edes poliis ei tiedä mikä se pyörätien jatke on.
http://goo.gl/maps/YI1NA

[Pyörällä ja autolla]

Kotka 04.09.2013 klo 07.58 Huumantie ja Keisarinmajantie risteys, liikenneturvallisuuden vaarantaminen
Henkilöauton ja polkupyörän kolari Huumantien ja Keisarinmajantien risteyksessä. Henkilöauto ajoi Keisarinmajantieltä tarkoituksenaan kääntyä oikealle Huumantien risteyksestä Kotkantien suuntaan.Henkilöautoa kuljetti vuonna -87 syntynyt nainen. Samaan aikaan polkupyörällä liikkunut vuonna -85 syntynyt mies ajoi pyörätietä Kotkantien suunnasta tarkoituksenaan ylittää Keisarinmajante suojatietä käyttäen. Suojatiellä risteyksessä ajoneuvot törmäsivät. Pyöräilijä loukkasi törmäyksessä oikean jalkansa ja pyöräilijä toimitettiin sairasautolla tarkastukseen. Henkilöauton rekisterikilpeen aiheutui painauma ja polkupyörä vaurioitui eturenkaaseen.

http://www.poliisi.fi/poliisi/kymenlaakso/home.nsf/PFBD/556374DF4BE4F5F6C2257BDC0017A407

http://goo.gl/maps/szbKx

[tvain]

60 -vuotias mies oli törmännyt kuljettamallaan ajoneuvolla suojatietä ylittävään pyöräilijään Sörnäisten rantatien ja Näkinkujan risteyksessä tiistaina iltapäivällä. 43 -vuotias naispyöräilijä oli lähestynyt suojatietä polkupyörällään ja havainnut, että autot suojatien edessä antavat hänelle tietä. Keskellä suojatietä toinen autoista oli kuitenkin lähtenyt yllättäen liikkeelle ja törmännyt häneen. Kuljettajan mielestä naisen olisi pitänyt väistää häntä, koska hän oli jo väistänyt muita pyöräilijöitä ja ehtinyt lähteä jo liikkeelle.

http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/DA8DFCF4D84DC325C2257BDC00283C29

Pystyykö tällaisesta tapauksesta selvittämään mikä on poliisin lopullinen tulkinta tilanteesta? Tietty jos tapaus menee oikeuteen, niin silloinhan tiedot ainakin saa jos osaa kysyä. Jos tuo päätyy nimittäin pyöräilijän vahingoksi, niin sehän vaan tarkoittaa, että kannattaa useammin siirtyä taluttamaan suojatiellä vaikka liikenteen sujuvuus siitä kärsiikin.

[mutanaama]

Toi on taas niitä tapauksia, joissa jää kertomatta a: kuka oli väistämisvelvollinen b: että kyseessä on todennäköisesti kelvin jatke.

[maantienässä]

miksi lainsäätäjä on tehnyt asian niin vaikeaksi ja pitää olla kahdenlaisia, eikö voisi olla vain joko suojateitä tai pyörätien jatkeita ja yhdet ainoat säännöt, niin porukka voisi yhden väistämissäännön oppia

[ptaipale]

miksi lainsäätäjä on tehnyt asian niin vaikeaksi ja pitää olla kahdenlaisia, eikö voisi olla vain joko suojateitä tai pyörätien jatkeita ja yhdet ainoat säännöt, niin porukka voisi yhden väistämissäännön oppia

No jos olisi vain pyörätien jatkeita, niin jalankulkijat eivät pääsisi tien yli, koska autoilijalla ei ole velvollisuutta antaa tietä pyörätietä pitkin risteykseen tulevalle jalankulkijalle. Ja jos olisi vain suojateitä, pyörällä pitäisi nousta satulasta aina sitä ylittäessään. Joten on yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke.

Enemmän minua näissä risoo se, että noihin ängetään kanttikiviä, joissa on tai ei ole liuskoja satunnaisissa kohdissa niin että pyörällä pitää esim. ajaa aivan tien vasemmasta reunasta (hyvästi, oikeanpuolinen liikenne). Jostain syystä vammaisjärjestöille kynnys on paha asia kaikkialla muualla (vrt. Kynnys ry), mutta pyöräteillä se on hyvä ja pakollinen asia.

[Risto Koivunen]

Joten on yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke.

Jotta elämä ei kävisi liian yksinkertaiseksi, niin vuoden 2018 alusta ei noita enää ole, joten yhdistetyltä pyörätieltä ja jalkakäytävältä tien ylityspaikkaan tullessa on odotettavissa mielenkiintoista balettia, jos kaikki kulkijat haluavat ylittää ajoradan sääntöjen mukaisesta kohdasta.

[maantienässä]

entä niiden merkintä ja käyttö elävässä elämässä, onko se lähes kellekään tavalliselle tallaajalle selvä asia tällä hetkellä, kuka väistää ja missäkin. Saatikka myös autoilijoille