Näytä tavallinen näkymä : Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia
Pyörällä ja autolla
14.03.2017, 17.09
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/henkiloauto_ja_polkupyorailija_kolaroivat_joensuus sa_57564
Henkilöauto ja polkupyöräilijä kolaroivat Joensuussa
13.03.2017
Itä-Suomi
Henkilöauto ja polkupyöräilijä olivat kolaroineet Joensuun Linnunlahdella, Heinäpurontien ja Yliopistokadun risteyksessä maanantaina hieman ennen kello kymmentä. Polkupyöräilijä oli viety ambulanssilla keskussairaalan tarkistettavaksi. Auton etuosaan oli tullut lievähköjä vaurioita. Henkilöauton kuljettaja oli yrittänyt estää törmäyksen jarruttamalla ja väistämällä vasemmalle. Henkilöauto oli suistunut kaistaerottimen päälle ja oli kaatanut siinä olleen liikennemerkin.
Autolla ihmisen surmaaminen, vaikkakin ilman tarkoitusta, on ns. halpaa.
74 km/h kolmenkympin alueella ja jalankulkija suojatiellä. Uutisessa sössötetään jostan näkyvyyttä heikentäneestä risukasasta, jonka vaikutus näkemäesteenä pahenee, kun vauhtia on enemmän ja terävänäköalue on suppeampi. Puhumattakaan siitä, miten kuljettaja ehtii reagoida ja jarruttaa ja minkä verran auto sinä aikana etenee ja mikä on jarrutusmatka ja nopeus osumahetkellä.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005127923.html
^
Kuljettaja kertoi katsoneensa juuri ennen turmaa takapenkille tarkistaakseen lapsen istuma-asennon ja turvavyön. Kun kuljettaja käänsi katseensa takaisin eteenpäin, hän törmäsi mieheen.
Noin on parempi kertoa oikeudelle kuin jotain sellaista, että esimerkiksi katseli facebookin päivityksiä tai ampumahiihdon suoraa lähestystä tai pornoa kännykästä.
Välittömästi törmäyksen jälkeen kuljettaja pysäytti auton äkkijarrutuksella.
Hieno homma, mutta liian myöhään. Ei lisäpisteitä.
^
Noin on parempi kertoa oikeudelle kuin jotain sellaista, että esimerkiksi katseli facebookin päivityksiä tai ampumahiihdon suoraa lähestystä tai pornoa kännykästä.
Hieno homma, mutta liian myöhään. Ei lisäpisteitä.
Ammattiautoilija vielä kyseessä. Koulukyyti 74 km/h 30 alueella (tietyö).
Saa ajo-oikeuden takaisin kesäkuussa... Miksi?
paternoster
15.03.2017, 17.04
Hyi helvetti
Saa ajo-oikeuden takaisin kesäkuussa... Miksi?
Koska ammatti, koska vaan vähän kännissä, koska minihame, koska oikeuslaitos. Lieventävien seikkojen keksimisessä tuomarit tuntuvat olevan Suomen mielikuvituksellisinta porukkaa.
Ammattiautoilija, joka ajaa 2,5 kertaista nopeutta rajoitukseen nähden ja ajaa kuoliaaksi suojatiellä kulkevan jalankulkijan, voisi olla kortitta pidempäänkin.
Jep. Omassa työssäni voin menettää tiettyjä lupia kokonaan, jos kunnolla mokaan. Ajokortti on käänteinen tapaus tässä suhteessa.
Jami2003
16.03.2017, 09.21
Ajokortti on samanlainen ihmisoikeus Suomessa kuin ase jenkkilässä.
Suomessa on vallalla käytäntö jossa näennäisestä vaaran aiheuttamisesta rangaistaan kovemmin kuin itse aiheuttamisesta. Sikäli asia on puolusteltavissa että eipä se rangaistus tuo ketään takaisin vaikka olisi sata vuotta. Saatetaan vain aiheuttaa lisää ongelmia yhteiskuntaan kun perheestä on joku vankilassa, joudutaan maksamaan loppuelämä korvauksia, jotka menee tietysti ulosottoon, koska vanhaa ammattia ei voi jatkaa, jne... Syylliselläkin voi olla perhe, joka kärsii.
Tottakai uhrin läheiset haluaisivat kostomielessä tuottaa vahingonaiheuttajalle mahdollisimman paljon ongelmia.
Tässä menee itsekin hämilleen kun alkaa pohtia, ketä auttaa kuolemantapauksen tapahduttua syyllisen mahdollisimman pitkä vankeus tai tähtitieteelliset korvaukset. Tuntuuko uhrin omaisille mukavalle ottaa vuosikausia joka kuukausi lähetys rahaa ja muistaa ikävä tapaus yhä uudelleen ja uudelleen. Auttaako se raha unohtamaan.
Mutta siinä olen ehdoton että jos selkeän tahallisesti aiheutetaan vamma tilanteessa jossa vamman syntyminen on ilmeistä eli esimerkiksi lyödään toista, pitää rangaistus olla kova. Ei riitä lieventäväksi selitys; en voinut tietää että uhri kuolee kun vaan kerran huitaisen. Vastikään oikeudessa käsiteltiin tällaistakin tapausta. Toisaalta, tässäkään tapauksessa ei pitkä vankeus tai elinikäinen ulosottokierre korvauksia maksaessa tuo ketään takaisin - eikä todennäköisesti estä samaa tapahtumasta jonkun toisen kohdalla uudelleen.
Tekijän pitäisi tietää, että teosta seuraava rangaistus saattaa vaikuttaa myös läheisille. Muun muassa siksi itse jätän tahalliset hölmöilyt väliin. Jos rangaistusten kanssa aletaan löysäillä siksi, että perheen lapset kärsii isän rangaistuksesta, ollaan kestämättömän yhtälön parissa. Onko syyllisen lähipiirin suojelu tärkeämpää kuin uhrien?
Ankarat rangaistukset eivät kai juurikaan jos ollenkaan ole vähentäneet rikkeiden määrää. Asenteita liikenteessä voisi kuitenkin muokata se, että valvonnassa ja rangaistuksissa keskityttäisiin vakaviin tapauksiin ja mietittäisiin rangaistukset kunnolla. Nyt kytätään pieniä ylinopeuksia, kun vaarallisia ovat suuret. Samalla suojatiekulttuuri ja liikennevalojen noudattaminen rapautuvat ja niistä aiheutuu vaaraa sivullisille jalankulkijoille ja niissä käy sille sivulliselle aina huonosti, jos jotain sattuu.
En osaa sanoa, mitä rangaistuksen kovuus määrään vaikuttaa. Johonkin kuitenkin perustuu ajatus, että vakavasta teosta tulee kovempi rangaistus kuin vähemmän vakavasta. Jollei muuhun niin oikeudenmukaisuuteen ainakin. Tällöin 74 km/h 30 alueella on liikenteessä poikkeuksellisen törkeä temppu ja varsinkaan kun siitä ei selvitty tuurilla, pitäisi seuraukset olla linjassa teon kanssa.
Väite siitä, että nyt kytätään pieniä ylinopeuksia, kun pitäisi keskittyä suuriin, on perinteistä huuhaata. Elävässä valvonnassa puuttumiskynnys on käytännössä kovempi kuin kameroissa ja kamerat poimivat periaatteessa kaikki puuttumiskynnyksen ylittävät tapaukset talteen. Eniten valvonta vähentää suuria ylinopeuksia, joten kun valvotaan myös pienempiä, ei kannata uskotella itsellen sen vähentävän törkeiden tapausten valvontaa.
Nyt tosin alkoi tai alkaa jokin suojatie-, puhelin-, turvavyö- ja muu tarkkaavaisuusvalvontakampanja. Saa nähdä, millaisia tuloksia siitä saadaan. Viimeksi kun täällainen oli, viikon aikana en nähnyt yhtään poliisia suojateitä, liikennevaloja tai ylipäätään risteysajoa valvomassa.
...Tuntuuko uhrin omaisille mukavalle ottaa vuosikausia joka kuukausi lähetys rahaa ja muistaa ikävä tapaus yhä uudelleen ja uudelleen. Auttaako se raha unohtamaan.
...
Eipä varmasti piristä omaisen hautajaisten järjestäminen yleensäkään eikä maksaa niistä muutamaa tonnia omasta pussista, kun idiootti kuski saa jokusen kuukauden ehdonalaista ja muutaman satasen sakot.
Naisen ruumis löytyi ojasta polkupyörän viereltä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703172200087398_uu.shtml
Vuonna 1958 syntynyt, Koski Tl:stä kotoisin oleva nainen löytyi kuolleena ojasta Hämeentien varrelta perjantaiaamulla kello seitsemän aikaan. Hänen vierellään oli polkupyörä.
Ohikulkija ilmoitti ruumiista hälytyskeskukseen.
- On epäiltävissä, että hän on tullut paikalle pyörällä ja kaatunut, mutta sitä, että liittyykö siihen jotain muuta, ei tiedetä. Ei pystytä vielä sanomaan kuolinsyytä, kertoo rikoskomisario Satu Värri Loimaan poliisista Iltalehdelle.
Värrin mukaan nainen oli vielä torstai-illalla ollut elossa.
- En pysty sanomaan, millaisissa olosuhteissa hänet on illalla tavattu.
Jami2003
17.03.2017, 17.42
Eipä varmasti piristä omaisen hautajaisten järjestäminen yleensäkään eikä maksaa niistä muutamaa tonnia omasta pussista, kun idiootti kuski saa jokusen kuukauden ehdonalaista ja muutaman satasen sakot.
Niin. Jos perheen isä ajaa toisen perheen isän hengiltä niin jotenkin katsoisin että jos siitä jompikumpi perhe joutuu taloudelliseen ahdinkoon niin se on nimenomaan yliajajan perhe maksaessaan korvauksia yliajetun perheelle jonka elättäjä on laitettu hautaan.
Niin. Jos perheen isä ajaa toisen perheen isän hengiltä niin jotenkin katsoisin että jos siitä jompikumpi perhe joutuu taloudelliseen ahdinkoon niin se on nimenomaan yliajajan perhe maksaessaan korvauksia yliajetun perheelle jonka elättäjä on laitettu hautaan.
Se perhe on suuremmassa taloudellisessa ahdingossa, joka jatkaa normaalia elämää ja jolla on tuloja kuin se, josta on yksi kuollut eikä välttämättä tuloja ollenkaan? Niinkö?
Kuorma-auto törmäsi suojatietä ylittäneeseen pyöräilijään Rovaniemellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703302200094320_uu.shtml
Rovaniemen poliisi sai ilmoituksen torstaina 29.3 kello 9 jälkeen tehtävästä, jossa kuorma-auto oli törmännyt polkupyöräilijään Hallituskadun ja Poromiehentien risteyksessä.
Kuorma-auto oli kääntynyt ajosuunnassa oikealle Hallituskadulle, kun pyöräilijä oli ylittämässä suojatietä. Poliisin mukaan kuorma-auton kuljettaja ei ollut havainnut pyöräilijää ja törmäsi häneen.
Polkupyöräilijä loukkasi törmäyksessä jalkansa ja hänet vietiin ambulanssilla sairaalaan tutkimuksiin. Ajonopeudet olivat poliisin mukaan tilanteessa alhaiset. Poliisi tutkii asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Kuorma-auto törmäsi suojatietä ylittäneeseen pyöräilijään Rovaniemellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703302200094320_uu.shtml
Rovaniemen poliisi sai ilmoituksen torstaina 29.3 kello 9 jälkeen tehtävästä, jossa kuorma-auto oli törmännyt polkupyöräilijään Hallituskadun ja Poromiehentien risteyksessä.
Kuorma-auto oli kääntynyt ajosuunnassa oikealle Hallituskadulle, kun pyöräilijä oli ylittämässä suojatietä. Poliisin mukaan kuorma-auton kuljettaja ei ollut havainnut pyöräilijää ja törmäsi häneen.
Polkupyöräilijä loukkasi törmäyksessä jalkansa ja hänet vietiin ambulanssilla sairaalaan tutkimuksiin. Ajonopeudet olivat poliisin mukaan tilanteessa alhaiset. Poliisi tutkii asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Syyllinen on toki selvillä ja vastuu kai aika ilmeinen. Silti varon kyllä paketti- ja kuorma-autoja. Noilla on monissa tilanteissa melkoisia näkörajotteita ja katveita.
Hissitolppa
03.04.2017, 14.08
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/504093-pyorailija-kuoli-espoossa-ohikulkija-loysi-loukkaantuneena-maasta
Mitähän tässä on käynyt?
^Viritetty mopo tullu näkymättömistä päin? Espoossa kun ei fillariväylät kulje autokaistojen vieressä vaan ne sukeltelee kaikenmaailman tunneleihin ja pimeisiin mutkiin risteyksissä
TetedeCourse
03.04.2017, 14.58
Lopetetaan turha spekulointi:
POLIISI EI epäile onnettomuuteen ja vuonna 1959 syntyneen miehen kuolemaan liittyvän muita osapuolia.
”Hän on tuntemattomasta syystä menettänyt polkupyöränsä hallinnan. Mahdollista on sekin, että pyörään on tullut joku vika, ja mies on kaatunut sen seurauksena”, kertoo tutkintaa johtava rikoskomisario Lauri Hakkala (http://www.hs.fi/haku/?search-term=Lauri%20Hakkala).
”Erittäin epäonnisesta onnettomuudesta voisi puhua”, hän lisää vielä.
MIEHELLÄ OLI Hakkalan mukaan onnettomuushetkellä pyöräilykypärä päässään.
Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa normaalina kuolemansyyntutkintana.
TetedeCourse
03.04.2017, 15.01
Toisen käden tietona suora lainaus häneltä (pyöräalan ammattilaiselta), joka sattui ensimmäisenä paikalle:
"Tämä vakava onnettomuus olisi ehkä voitu välttää, mikäli välineet olisivat olleet tarkistettu ajoittain ja turvavälineet olisivat olleet oikein laitettu ja myös uusittu valmistajien suositusten mukaisesti. Lisäksi niihin oli myös tehty kotitekoisia korjauksia, jotka heikentävät niiden suojaustehoa.
.. huollattakaa fillarinne ammattilaisen luona ja vaihtamaan kypärää tarpeeksi usein, vaikka se vaikuttaisikin olevan kunnossa ja ÄLKÄÄ missään nimessä tehkö omia virityksiä niihin."
Tullu kevliä mäen alas, kaartanut tunneliin, luisunut tunnelissa yllättäen olevan sepelin takia päin betonia? Kevlithän on usein putsattu ok mutta joissain tunneleissa saattaa olla sepelit koko kesän
Olikohan tää asiallinen pyörä tilattu ebay:stä?
Siitä tuliki mieleen että pittääpä vaihtaa tuo testikäytössä ollu kiinalainen "kuitu" stemmi pois.
"Miksi Espoon pyöräonnettomuus tapahtui? Menehtyneellä oli erinomaiset varusteet - ei viitteitä autokolarista"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704032200096147_uu.shtml
Tämä kummastuttaa
"Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Lauri Hakkala kertoo, että menehtyneen miehen polkupyörä oli hajonnut tilanteessa. Löydettäessä etupyörä oli irti, mikä viittaisi siihen, että uhri menetti ajoneuvonsa hallinnan tavalla tai toisella."
Löydettäessä etupyörä oli irti
Pikalinkku auki?
Blackborow
03.04.2017, 15.48
Kiinalainen kuituhaarukka poikki?
Veikataanko ja mutuillaanko parikymmentä sivua?
Veikataanko ja mutuillaanko parikymmentä sivua?
Eikös se kuulu asiaan?
Blackborow
03.04.2017, 15.51
Eikös se kuulu asiaan?Ilman muuta.
Markku Liitiä
03.04.2017, 16.02
Kun onnettomuuden uhri kuoli, niin lopettakaa turha vitsailu asiasta.
Ei kai me sentään vitsailla eikä ainakaan tapahtuneesta. Korkeintaan fillarifoorumin "käytännöistä".
Blackborow
03.04.2017, 16.25
Ei kai me sentään vitsailla eikä ainakaan tapahtuneesta.
Ei missään nimessä.
MacKonte
03.04.2017, 16.30
Vakavasti pohtien - oliko mahdollisesti pikalinkku huonosti lukittu? Tuleeko esim. pyörävarastosta tai vaikka omasta varastosta pyörää otettaessa tarkastettua ajopelin kunto? Ettei joku ole sormeillut tai omat toimet aiheuttaneet vaaran mahdollisuutta?
Puolituttava aktiivipyöräilijä koki yhtä surullisen kohtalon muutamia vuosia sitten. Oli tiettävästi vaihtanut fillariinsa renkaat ja jokin keskeytys lienee tullut, koska etupyörän pikalinkku oli jäänyt löysälle. Etupyörä irtosi riittävässä vauhdissa yhtä surullisin seurauksin.
Tapauksen jälkeen oma suhtautuminen huoltotoimiin ja tarkastuksiin on saanut tuntuvasti enemmän huomiota.
Ilkivaltahan ei ole poissuljettu vaihtoehto. Vanhempi polvi muistanee siipimutterit retkipyöristä;
urpojen mielestä niiden löysääminen oli hyvä jäynä. Toki myös huolimattomuus on mahdollinen syy.
^ Itse asiassa monesti ajoon lähtiessä on tullut mieleen, että pitäisikö/olisiko pitänyt tsekata linkut. Siinä vaiheessa sitten katseella tarkistan. Normaalisti pyörä on omassa autotallissa ja päivisin työpaikallakin rajatussa / suojatussa autotallissa, joten riski on pieni, mutta hullujahan teoriassa pyörii kaikkialla (varsinkin töissä :D ).
kuovipolku
03.04.2017, 20.26
"Tämä vakava onnettomuus olisi ehkä voitu välttää, mikäli välineet olisivat olleet tarkistettu ajoittain ja turvavälineet olisivat olleet oikein laitettu ja myös uusittu valmistajien suositusten mukaisesti. Lisäksi niihin oli myös tehty kotitekoisia korjauksia, jotka heikentävät niiden suojaustehoa."
Jos on sanottavaa, sen voi varsin usein sanoa selvästi. Jos esimerkiksi haluaa sanoa että haarukanpäistä ei pidä mennä viilaamaan pois niitä pieniä ulokkeita jotka pitävät etukiekon paikallaan vaikka pikalinkku olisi jäänyt kiristämättä tai kiristetty väärin, niin kai pyöräalan ammattilainen voi sen sanoa. Tai että jos kypärän kiristyssäädin tai hihnan lukko on mennyt rikki, ei niitä pidä mennä korjaamaan omin konstein "vielä kelpaavaksi", niin sekin lienee sanottavissa. Ei tarvitse edes spekuloida onnettomuuden syistä tai ottaa mitään viralliseksi tulkittavaa kantaa, riittää kun esittää asiat esimerkkeinä - mutta selvästi.
Samaa mieltä kuovipolun kanssa. Jos kommentoi näin vakavaa asiaa, niin tuollainen ympäripyöreä teksti jättää liikaa avoimia kysymyksiä.
Pistää kyllä miettimään, kauhea tapaus. Itselläni esimerkiksi taitaisi olla mm. kypärän uusimisen aika.
Ohiampuja
03.04.2017, 23.15
Kun onnettomuuden uhri kuoli, niin lopettakaa turha vitsailu asiasta.
Vitsailu on mautonta. Mutta joskus hiukan harmittaa kun onnettomuus tapauksissa uhria "kunnioitetaan" ehkä liikaa, eikä kerrota avoimesti tapaturman syitä.
Minusta syyt ja seuraukset olisi hyvä käydä jollain tavalla läpi, että ihmiset oppisivat niistä. Tietysti hienovaraisesti ja korrektisti.
Lento-onnettomuudet on hyvä esimerkki tästä.
Huhut alkaa kiertämään kun on vain ympäripyöreyksiä. Tuohan taitaa olla tunneli missä tuo on tapahtunut? kiviä tai jäniksiä tiellä sepelin kera, tai sitten vain tekninen vika. Liikennesuunnittelussa kuitenkaan ei pyöräilijän turvallisuutta mietitä käytönnössä ollenkaan jos verrataan vaikkapa että autoille tehdään hienoja ja turvallisia kaiteita, niin fillaristille annetaan betoniesteet ja terästolpat (monesti keskellä ajolinjaa). Toki onhan se pää voinut ihan tasaiselle asfaltillekkin mätkähtää.
Pyörällä ja autolla
04.04.2017, 00.10
Sen verran olen saanut tietoa että etupyörän pikalinkku on löytynyt kahtena kappaleena 7 metrin päästä pyörästä.
Pera Pertsa
04.04.2017, 01.25
Olisiko pikalinkun kiinnitys irronut alamäessä ja vipu sitten työntynyt jarrulevyyn aiheuttaen äkkipysähdyksen ? Tässä pari videota että noinkin voi käydä :
https://www.youtube.com/watch?v=vUBD0LL7rww
https://www.youtube.com/watch?v=aZkIV3y4Xwk
J.Kottenberg
04.04.2017, 10.37
^Jos noin on käynyt, niin tapaus luultavimmin pystytään selvittämään. Katkenneeseen pikalinkkuun pitäisi olla kohdistunut suuria voimia ja siihen on silloin varmastikin jäänyt jälkiä. Jostain muualta pitäisi löytyä vastaavia jälkiä. Ei tuon pitäisi olla tekniselle tutkinnalle mahdoton haaste.
Noiden Pera Pertsan linkkaamien videoidenkin perusteella on kyllä noi tietynlaiset pikakiristyssysteemit vähän turhan otollisia jäynän tekijöille. Vaikka sinänsä käteviä ovatkin.
Tietysti onhan myös mahdollista oma huolimattomuus, kun teknisistä laitteista on kyse. Vaimon hybridin sisärenkaan vaihdossa auttoi viime kesänä avulias naiskolleega ja kun kotona katselin asennusta niin ulkorenkaan pyörimissuunta oli mennyt väärinpäin ja pikalinkku aivan löysällä. Onneksi oli takapyörä.
Tietysti onhan myös mahdollista oma huolimattomuus, kun teknisistä laitteista on kyse. Vaimon hybridin sisärenkaan vaihdossa auttoi viime kesänä avulias naiskolleega ja kun kotona katselin asennusta niin ulkorenkaan pyörimissuunta oli mennyt väärinpäin ja pikalinkku aivan löysällä. Onneksi oli takapyörä.
Naiskollegan syy :rolleyes:.
Blackborow
04.04.2017, 17.37
Olisiko pikalinkun kiinnitys irronut alamäessä ja vipu sitten työntynyt jarrulevyyn aiheuttaen äkkipysähdyksen ? Tässä pari videota että noinkin voi käydä :
https://www.youtube.com/watch?v=vUBD0LL7rww
https://www.youtube.com/watch?v=aZkIV3y4XwkSuurin osa pikalinkuista ei aukea niin paljoa että menisi levyn väliin.
J.Kottenberg
04.04.2017, 18.03
Naiskollegan syy :rolleyes:.
En minä tuota tarinaa kertonut sillä tarkoituksella että arvioitaisiin syyllistä. Hyvä ihminenhän siinä oli kyseessä kun auttoi, ensin hankkimaan sisärenkaan ja sitten vielä vaihtamisessa.
Tarkoitus oli tosielämän esimerkillä kuvata että kaikki eivät ole riittävästi perillä esimerkiksi pyöränhuoltoasioista. Jossain tilanteessa tietenkin tällainen voi johtaa onnettomuuteen. Huonolla tuurilla jopa kohtalokkaaseen.
Sen verran olen saanut tietoa että etupyörän pikalinkku on löytynyt kahtena kappaleena 7 metrin päästä pyörästä.
Rikkoutuneena vai löystymisen jäljiltä? Ikävää toki molemmissa tapauksissa. Tänään autolla liikkuessa havainto
"purkkavirityksestä"; linkku nipparilla ja puukalikalla etuhaarukassa kiinni:seko:
Olen itse nähnyt senkin, kun raavas mies onnistuu katkaisemaan pikalinkun kiristämisvaiheessa. Liian kireälle vedety pikalinkku saattaa hyvin katketa myös ajossa.
Ainakin Trekillä oli pari vuotta sitten takaisinveto pikalinkusta. Ongelmana oli kai juuri se, että se avautuneena mahtui jarrun tai pinnojen väliin. Mutta ensin pitää linkun tietysti aueta eli olla huolimattomasti kiinnitetty. Itselläni on noin käynyt. Tuloksena oli kuperkeikka ilman muita vahinkoja, kun reunakiven ylityksen kohdalla kevensin etupyörää.
Samaa mieltä kuin edellä ympäripyöreyksistä varsinkin, kun vedotaan työn teettämiseen ammattilaisilla. Sehän ei ole mikään tae siitä, että asiat olisi kunnossa.
Pyörällä ja autolla
07.04.2017, 22.10
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/polkupyorailija_ja_henkiloauto_tormasivat_porissa_ etelapuistossa_58306
Polkupyöräilijä ja henkilöauto törmäsivät Porissa Eteläpuistossa
07.04.2017
Lounais-Suomi
Torstaina 6.4.2017 klo 07.40 Eteläpuistoa pitkin Itsenäisyydenkadun suunnasta tullut, vuonna -73 syntyneen naishenkilön kuljettama, henkilöauto törmäsi Eteläpuiston ja Liisankadun risteyksessä polkupyöräilijään. Polkupyöräilijä, vuonna -92 syntynyt mieshenkilö, oli tulossa Liisankadun jalkakäytävää pitkin Vapaudenkadun suunnasta ja oli ylittämässä Eteläpuistoa suojatietä pitkin ajaen. Paikalla ei ole pyörätietä. Polkupyöräilijä kaatui törmäyksen voimasta katuun. Alustavien tietojen mukaan polkupyöräilijä ei loukkaantunut vakavasti. Asiaa tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Ohiampuja
16.04.2017, 10.29
Tässä hyvä juttu vanhasta tapaturmasta, mutta siis ajankohtainen ja aivan uusi juttu.
http://yle.fi/urheilu/3-9567424
Tässä hyvä juttu vanhasta tapaturmasta, mutta siis ajankohtainen ja aivan uusi juttu.
http://yle.fi/urheilu/3-9567424
Hanna ja miehensä olivat talvella Suomilove-ohjelmassa. "Aviomies yllättää aivovammasta kuntoutuvan vaimonsa, Samuli Putro mukana – pystytkö katsomaan tämän SuomiLOVE -yllätyksen liikuttumatta?" En kyllä pystynyt...
http://areena.yle.fi/1-3867189
mutanaama
16.04.2017, 22.42
No vähän liikutti...
Tiistaina 18.4.2017 klo 21.30 Nakkilan keskustassa Kirkkokatua pitkin tullut henkilöauto törmäsi Siltatien risteyksessä polkupyöräilijään ja poistui paikalta pysähtymättä. Polkupyöräilijä oli tulossa Siltatien reunassa menevää pyörätietä pitkin keskustan suunnasta Kokemäenjoen suuntaan. Polkupyöräilijän ylittäessä Kirkkokatua Kirkkokadun suunnasta tullut henkilöauto törmäsi pyöräilijään, joka kaatui maahan. Henkilöauto poistui paikalta Kokemäenjoen suuntaan. Polkupyörällä liikenteessä ollut vuonna -03 syntynyt naishenkilö loukkasi itseään. Kyseisen auton kuljettajaa ja asiasta mahdollisesti jotain tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Porin poliisiin p. 050 456 4963.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/polkupyorailijaan_tormannyt_henkiloauto_poistui_pa ikalta_nakkilassa_58652
Ei ne kaikki autoilijat siellä Mallorcallakaan niin pyöräilijäystävällisiä ole... todella surullinen tapaus. Yliajaja vielä koittaa selitellä, että äiti kuoli viikonloppuna ja tuli vähän suruun vedettyä kokkelia. Ja itse yliajokin johtui vain siitä, että kesken ajon kumartui poimimaan sytkäriä lattialta tjsp. :O
https://majorcadailybulletin.com/news/local/2017/04/19/47614/british-cyclist-killed-alcudia-was-cycling-safety-activist.html
RIP Scarponi (http://www.cyclingnews.com/news/michele-scarponi-killed-in-training/)
maalinni
22.04.2017, 20.13
RIP Scarponi (http://www.cyclingnews.com/news/michele-scarponi-killed-in-training/)
Surullinen uutinen, pienten lasten isä menehtyi.
Kampinalle
24.04.2017, 13.57
Pyöräilijän eteen ajanutta autoilijaa etsitään Valkeakoskella.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/kilpapyorailija-loukkaantui-valkeakoskella-poliisi-etsii-autonkuljettajaa-24434238/
Satuttiin tuohon ilmeisesti ensimmäisinä onnettomuuden jälkeen paikalle porukkalenkillä. Soitimme ambulanssin ja poliisin paikalle.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?50543-Maantielenkit-Tampereella-vol-2&p=2660093#post2660093
tempokisu
25.04.2017, 05.34
^ mikä kisa oli Valkeakoskella sunnuntaina? Uutisen mukaan loukkaantunut oli kilpapyöräilijä?
Piruvie noita sokeita autoilijoita joka tapauksessa. Toipumista kyseiselle loukkaantuneelle, ilmeisesti maantiepyöräilijälle.
maalinni
25.04.2017, 08.30
Hullua touhua http://www.iltalehti.fi/urheilu/201704242200109486_ur.shtml
kannattaa lukea myös nuo "lisää aiheesta" jutut WTF
Ei ollut kisaa, vaan taisi olla kuntoilusta/harjoittelusta kyse. Pyörä oli mielestäni triathlon-pyörä, joten ehkä se selittää miksi käytettiin kilpapyöräilijä-termiä.
^^^^Triathlonisti lenkillä, ainakin Facebookissa ja muualla tässä voorumissa joku asiaa valaisi
Hullua touhua http://www.iltalehti.fi/urheilu/201704242200109486_ur.shtml
kannattaa lukea myös nuo "lisää aiheesta" jutut WTF
Käsittämätöntä touhua. Erehdyin vilkaisemaan "älykkäät kommentit". Surullista luettavaa
puolin sun toisin liikennekäyttäytymisestä ja erityisesti muidenkin huomioon ottamisesta.
Autoilijan ja pyöräilijän kolari Joensuussa.
Henkilöauton ja polkupyörän välinen kolari salpakankaankadun ja salpatien risteyksessä. Tiistaina klo 08.05 auto törmäsi suojatiellä olevaan polkupyöräilijään. Auto oli kääntymässä Salpakankaankadulta Salpakadulle. Autoilija ei ollut huomannut Salpakatua ylittämään lähtenyttä pyöräilijää. Asiaa tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/liikennerikoksia_joensuussa_58776
Oatmeal Stout
26.04.2017, 13.47
tiellä vaikka kelvi olisikin vieressä kelvillä.
Missäpä muualla se olla voisi, jos olet tiellä.
Lisää aiheesta Offredo http://www.20minutes.fr/sport/cyclisme/2057311-20170426-affaire-offredo-dit-fils-pute-casse-nez-automobiliste-raconte autolijan näkökulmasta.
Suomentaen, autoilija oli ryhmittyessään tuleviin liikennevaloihin ohittanut Offredon liian läheltä. Pyöräilivät valoissa kiinni ja Offredo tarttui avonaisesta ikkunasta autoon, kaverit menivät tukkimaan tietä auton eteen. Offredo yritti huitoa kuskia avonaisesta ikkunasta ja kuski raapasi skrapalla (raaputtimella) jotta se lähtisi menemään. Tässä vaiheessa apukuski – kuskin täti – meni luudan kanssa huitomaan muita fillaristeja, ja kuski nousi autosta puolustamaan itseään. Offredo kutsui kuskia huoran penikaksi, jolloin kuski päätti vetää Offredoa turpaan.
Ei mennyt ihan nappiin siis.
^ Juuei. Alkuperäinen "uutinen" oli vähän toisen värinen.
kuski raapasi skrapalla (raaputtimella)
Tujut on skrapat ranskalaisilla huhtikuun lopussa autossa vielä käden ulottuvilla...
http://www.home-boulevard.com/26285-30758-thickbox/grattoir-a-frapper-inox-50-mm.jpg
Ja eikös toi kuski ollut vielä humalassakin eli rattijuoppo. Tosin sehän on vain tuomiota vähentävä asia, jos jonkun tappas autolla kuoliaaksi ajaen vaikka.
Markku Liitiä
27.04.2017, 16.58
Mutta mistä kuskin täti sen luudan tempaisi? Kuuluuko ranskalaisen autoilijan normivarustukseen luuta? Vai onko kyseessä vähän ylimalkainen käännös? Ehkä se oli lumiharja, jos autossa kerran oli jääskrabakin.
http://www.axeoncycling.com/news/2017_YoungMourned
Axeon Hagens Berman -joukkueen nuori 21-vuotias Chad Young menehtyi perjantaina sairaalassa viime sunnuntaina saamiinsa vammoihin. Tour of Gilan etapilla alamäessä kaatunut Young sai vakavia päävammoja ja jo muutama päivä sitten uutisoitiin, että hän ei tule selviämään, tuossa vaiheessa ilmeisesti tarkoitettiin, ettei tule koskaan palaamaan entiselleen. En tiedä armahtiko kuolema, mutta kyllä hiljaiseksi vetää jo nämä uutiset..
kolistelija
30.04.2017, 02.37
Tänään tuli koettua peurakolari fillarilla. Sen verran kovaa tuli peura vasemmalta etten ehtiny edes kissaa sanoa kun iso peura mäjähti päin. Alamäessä oli vauhtia ja törmäyksen voimasta mies oli noin 10 metriä törmäyskohdasta ja fillari tuplasti kauempana. Silminnäkijän mukaan ilmassa oli niin paljon miestä, pyörää ja peuraa ettei tiennyt mitä seurata.
Mäjähdys asfalttiin oli kova. Ihmettelen että taju pysyi. Sairaalassa paljastui myös murtunut kylkiluu ja läjä muita ruhjeita. Sisäelinvammoj ei vielä kokonaan poissuljettu.
Kausi meni vähän uusiksi ainakin lähiaikojen osalta, harmi että kisat on niin kevätpainotteisia.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
tempokisu
30.04.2017, 08.17
^ kääk!! toipumista ja paljon tsemiä!
t. tempokisu
kuovipolku
30.04.2017, 08.57
Toivottavasti peurakin on niin hyvässä kunnossa että jaksaa kertoa oman versionsa tapahtuneesta!
Toivottavasti peurakin on niin hyvässä kunnossa että jaksaa kertoa oman versionsa tapahtuneesta!
Ai niiku suomeks?
Ohiampuja
30.04.2017, 09.13
Kolistelijalle tsemppiä. Mutta uteliaana pitää kysyä että kuinka sen peuran kävi? Onko mitään tietoa?
kolistelija
30.04.2017, 09.22
Kolistelijalle tsemppiä. Mutta uteliaana pitää kysyä että kuinka sen peuran kävi? Onko mitään tietoa?
Itseänikin kiinnostaisi. Peura parka sai metsästysryhmän peräänsä sillä perusteella miten silminnäkijä kuvaili onnettomuuden häkelle. :(
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Itseänikin kiinnostaisi. Peura parka sai metsästysryhmän peräänsä sillä perusteella miten silminnäkijä kuvaili onnettomuuden häkelle. :(
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Saatanan pervot ja vielä jengillä tollasta.
Eikö sen peuran olisi voinut lopettaa jollain inhimillisellä tavalla?
Epäillyn lynkkaus ilman tutkintaa.
Syytetäänkö peuraa jostakin,kun etsintäjoukon perustivat ?:rolleyes: Missäs päin ko. kolari tapahtui ? Että osais muutkin ny siellä päin varoa peuroja.
Toivottavasti ei mitään vakavia vammoja.
Kuinkahan yleinen onnettomuus mahtaa olla? Ei osune monelle mankeloijalle.
Tsemppiä toipumiseen!
Voimia! Ite oon pohtinut tuommosen tapahtuman todennäköisyyttä, kun aika monesti parin viimeisen vuoden aikana tuommonen on loikannut edestä. Onko tietoa, että oliko valkohäntäpeura vai metsäkauris?
Pikaista toipumista.
Tällainen tapaus sattui muutama vuosi sitten: missä päin tuo kolarisi sattui?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?51812-Peurakolari&p=2242471#post2242471
Blackborow
30.04.2017, 11.26
Eikö sen peuran olisi voinut lopettaa jollain inhimillisellä tavalla?
Juoksemalla kiinni ja kuristamalla?
kuovipolku
30.04.2017, 11.37
Syytetäänkö peuraa jostakin,kun etsintäjoukon perustivat ?:rolleyes: Missäs päin ko. kolari tapahtui ? Että osais muutkin ny siellä päin varoa peuroja.
Liikenteen vaarantamisesta?
Uudenmaan teillä vastaavia tilanteita voi sattua lähes missä tahansa. Voi tietenkin yrittää varoa tiekohtia joissa on metsänsuojaisia pelto- tai niittyaukeita ja pusikkoa tai muuta kasvullisuutta aivan tien laidassa, mutta sellaisiahan riittää juuri niillä teillä joille lenkit on mukavin suunnata - ja on pitkälti kyseenalaista ehtiikö siinä tehdä mitään enää siinä vaiheessa kun elukan havainnut.
Joitain vakiopaikkoja ja -reittejähän peuroilla taitaa olla eli jos niitä on jossain bongannut, kannattaa lähtökohtaisesti olettaa että niitä on siellä vastedeskin eli jossain ne viihtyvät, löytävät mieleistään syömistä tai niitä ruokitaan ja ne ovat tapojensa orjia kuten monet meistäkin.
@inc.Kuristuminen hengiltä kuulostaa paremmalta kuin jengipenetraatio.
Yritin keventää hurtilla huumorilla,ei sitten toiminutkaan.
Wappuja.
Tänään tuli koettua peurakolari fillarilla. Sen verran kovaa tuli peura vasemmalta etten ehtiny edes kissaa sanoa kun iso peura mäjähti päin. Alamäessä oli vauhtia ja törmäyksen voimasta mies oli noin 10 metriä törmäyskohdasta ja fillari tuplasti kauempana. Silminnäkijän mukaan ilmassa oli niin paljon miestä, pyörää ja peuraa ettei tiennyt mitä seurata.
Mäjähdys asfalttiin oli kova. Ihmettelen että taju pysyi. Sairaalassa paljastui myös murtunut kylkiluu ja läjä muita ruhjeita. Sisäelinvammoj ei vielä kokonaan poissuljettu.
Kausi meni vähän uusiksi ainakin lähiaikojen osalta, harmi että kisat on niin kevätpainotteisia.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Tsemppiä. Olettaen, että säästyt noilta sisäelinvammoilta kuulostaa, että pääsit kuitenkin vähällä tapahtuman rajuuteen nähden! Itellä meni peruskuperkeikassa kolme kylkiluuta, värttinäluu ryyditettynä kasalla ruhjeita ja venähdyksiä. Kuulostaa siltä, että tuossa olisi voinut käydä oikeasti pahasti. Kerran olen itsekin nähnyt vilahduksen Bambista alamäessä, tien vieressä ja mielessä kävi moiseen törmäyksen mahdollisuus... :(
kolistelija
30.04.2017, 12.17
Pikaista toipumista.
Tällainen tapaus sattui muutama vuosi sitten: missä päin tuo kolarisi sattui?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?51812-Peurakolari&p=2242471#post2242471
Oittaalla, eli suositulla bodomin kierrolla.
J.Kottenberg
30.04.2017, 12.27
Itsellä on ollut vähän vastaavanlainen kolari aika lähellä. Tulin metsästä pienelle tielle ja samalla kohdalla tien toisella puolella oli ok-talo. Peura saattoi olla pihistämässä omenoita tms ko tontilla ja kuultuaan ääntä, se päätti paeta siihen suuntaan josta tulin. Tontin reunassa oli ehkä metrin verran korkea aita jonka yli eläin tuli kuin jalkapallo pelimiehen kengästä. Maa aidan takana oli vähän alempana ja aita välissä, joten elukka ei nähnyt minua ennen kuin loikatessaan aidan yli. Em talon toisella puolella ei ollut aitaa ja tiheä metsä joten sinne olisi ollut paljon helpompi piiloutua ja vielä niin ettei näyttäydy, mutta hirvieläimet ei taida tekemisiään paljon miettiä. Yhden tai kahden fillarinmitan päästä se meni. Ja sellaisella vauhdilla että minkäänlaista väistämistä ei olisi ehtinyt mitenkään tehdä.
Aiemmin peurat on pääasiassa liikkuneet yöllä ja iltahämärässä, joten niitä ei normi ulkoiluaikaan niin paljon näkynyt. Nykyisin ne näyttää tekevän virka-aikaa ja voivat olla keskellä päivää vaikka kehäIII:n vieressä syömässä ja katselevat autoja asiantuntevasti.
Tosi huonoa tuuria on kyllä ollut kolistelijalla. Tietty se ei paljon lohduta. Mutta hyvä ettei ilmeisesti mitään pahempia vammoja. Törmäyksissä voi sattua aivan mitä tahansa.
Uudenmaan teillä vastaavia tilanteita voi sattua lähes missä tahansa. Voi tietenkin yrittää varoa tiekohtia joissa on metsänsuojaisia pelto- tai niittyaukeita ja pusikkoa tai muuta kasvullisuutta aivan tien laidassa, mutta sellaisiahan riittää juuri niillä teillä joille lenkit on mukavin suunnata - ja on pitkälti kyseenalaista ehtiikö siinä tehdä mitään enää siinä vaiheessa kun elukan havainnut.
Komp. Lounaisrannikolla metsäkauriita ja valkohäntäpeuroja näkee nykyään kaikkialla, varsinkin hämärän aikaan. Kesäöisin metsät raikaavat noiden ölinästä. Yleensä tuommoisen pääsee näkemään lähietäisyydeltä, kun otus on tien vieressä puskassa tai ojan pohjalla, josta se sitten säikähdettyään pomppaa metsän sijasta tielle. Valkohäntäpeura voi olla iso otus, mutta huonosti voi käydä metsäkauriinkin kanssa, ja miksei rusakon, supikoiran tai ketunkin.
Ohiampuja
30.04.2017, 13.15
Kerran maastolenkillä hiekkatie siirtymällä hirvi juoksi alamäessä tien yli ihan mun edestä. Kyllä säikähdin kauheasti, on se aika iso eläin kun läheltä katsoo.
Ja se liikkuminen siinä vanhassa hakkuuaukeassa oli hienoa ja sulavaa. Sellainen ryteikkö missä mies just pystyy rämpimään, niin tämä meni sulavasti kuin balettitanssija.
E-Cruiser
30.04.2017, 13.15
1998 Raatteen tien lähistöllä polkiessa hyppäsi poro vasoineen eteen metsäautotiellä hyökkäysasentoon, koki tietysti suojelevansa poikasiaan. Tuijotettiin siinä toisiamme hetki. Onneksi ei hyökännyt.
Oittaalla, eli suositulla bodomin kierrolla.
Pari vuotta sitten minullakin oli lähitapaaminen peuran kanssa nimenomaan Bodomin kierroksella. Järven itäpuolella Bodomintiellä alamäen mutkissa peura loikkasi tien poikki, mutta onneksi jäi hiukan väliä, ehkä metri. Sen verran oli iso, että olettaisin olleen valkohäntäpeura.
Paranemisia kolistelijalle! Tällaiset törmäykset, joissa liike tyssää kuin seinään, ovat paljon hankalampia kuin kaatumiset tai nurinmenot toisen kuskin kanssa osuessa.
shitmonkey
30.04.2017, 15.52
Tällainen tapaus sattui muutama vuosi sitten: missä päin tuo kolarisi sattui?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?51812-Peurakolari&p=2242471#post2242471
Scheisse. Tämähän on vakiolenkkiäni. Eipä ole tullut mieleen varoa peuroja.
No voi hyvänen aika! Toivottavasti säästyt sisäelinvammoilta.
Varpuspöllö kopsahti otsaan 80-luvulla kesäyössä, sattui, mutta myös nauratti.
Näitä bambeja ja muuta nauriita täällä Espoon erityistalousalueella piisaa. Itse asustelen kohtuullisen lähellä mainittua aluetta ja rivariyhtiömme takapihalla viettää aikaansa 4 - 6 bambin lauma, jonka koirat aamuisin aina pistävät liikeelle. Eli riski kohdata moinen lähikontaktissa on ihan todellinen.
Espoon Rantaraitilla, Kaitaalla tarkemmin sanoen, oli jokunen vuosi sitten kauriskolari itselläkin lähellä. Säikäytti.
mutanaama
30.04.2017, 18.27
Pari hiirikolaria on meinannu tulla, muuten en ole noita elikoita saanu kii
Kyllähän noita muutama tilanne on ollut jossa peura hyppinyt nenän edestä. Henttaa-kuurinniitty pätkä yksi tällainen paikka.
Tapiolan ja Keilaniemen välissä asuinkadulla hyppäs hirvi puskista muutaman metrin päästä ja kerran mökin vieressä hämärissä mäkeä tullessa kuulu ääni vierestä vasemmalta ja kun käänsin pään sinne rusahti jo oikealla
Espoossa on kyllä paljon peuroja. Itse olen useamman kerran nähnyt Kehä II varrella kulkevalla pyörätiellä siinä Mankkaan kohdalla.
Maastolenkeillä EKPssa myös useamman kerran nähnyt Puolarmaarin pohjoispuolella, hirvenkin tuolla bongannut.
kolistelija
01.05.2017, 20.07
Selvisin ilmeisesti ilman sen suurempia vammoja. Kisakausi siinä kyllä meni, koska Suomessa ei voi olla kisoja kesälomakauden huipulla..
Solis- ja kylkiluu siis murtuneena. Harmittaa aika paljon, vaikka oli ainekset paljon pahempaankin. Vielä viikko pimennossa, kunnes murtumapolilla tutkivat miten solisluu hoidetaan. Tulee sitten vaan jatkoa trainerikaudelle, kunhan kivut hellittää ja saan innovoitua yksikätisen trainerointimahdollisuuden.
Highlander
01.05.2017, 21.43
^Tsemppiä! Parhaimmillaan mennyt 3 kk kylkiluun kanssa...been there done that three times. Aamulla kaduttaa nukkumaan meno kun yrittää keksiä keinoja nousta sängystä[emoji35]
Sent from my iPad using Tapatalk
Vaikka täällä Espanjassa pyöräilijää yleisesti kunnioitetaan tien päällä, aina mahtuu kusipäitä ratin taakse. Tänään aamulla Denian kulmilla N-332:lla yksi kännissä sekä huumeissa jyräsi autolla kaksi kuoliaaksi ja kolme sairaalaan. Moni palstalainen tuonkin pätkän tuntee, ollaan varovaisia siellä.
Tässä yksi uutinen aiheesta paikallisessa mediassa: http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/05/07/590ee65a468aebac108b45ac.html
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
....nauratti näitä bambihavaintoja lukiessa kun eilen meinasi ulkomaalainen mies hypätä puskasta suoraan eteen pyörätielle, oli sekunnin onneksi myöhässä ja sain väistöliikkeellä ohi, oli sen verran paksu puska / aita että en huomannut kun vasta juuri kohdalla...
Pyörällä ja autolla
08.05.2017, 17.26
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005201948.html
Pyöräilijäpoika jäi kuorma-auton alle suojatiellä Helsingissä: ”Pyörä meni ihan palasiksi”
kuovipolku
09.05.2017, 14.24
Olen tainnut todeta tämän aikaisemminkin, mutta ei Ruotsikaan - tuo maa jossa ihmiset ovat tunnetusti sosiaalisempia ja jossa maantiepyöräilyssä saavutettu menestys on paljon vanhempaa ja aivan toista luokkaa kuin meillä - ei ole mikään pyöräilijän onnela. Tästä esimerkkinä tuore tapaus jossa autoilija ensin ohitti hiljaisella ja suoralla maantiellä torvea soittaen neljän kokeneen pyöräilijän ryhmän ja aiheutti sen jälkeen onnettomuuden siirtymällä pyöräilijöiden eteen ja äkkijarruttamalla.
Loukkaantunut lapsiperheen äiti teki rikosilmoituksen mutta poliisi ḱirjasi tapauksen tutkituksi jo muutaman päivän jälkeen eikä edes vienyt sitä syyttäjän harkintaan. Valitus ei aiheuttanut muutosta päätökseen. (Juttu ei valitettavasti kerro miten poliisi perusteli asiaa.)
http://www.stockholmdirekt.se/nyheter/louise-efter-allvarliga-olyckan-jag-ar-inte-bara-cyklist-jag-ar-nagons-mamma/repqeh!xiavtQq1RUqltcwHcqC6w/
Ei suoraan tähän tapaukseen liittyen mutta ajankohtaisena asiana: ex-ammattipyöräilija Fredrik Kessiakoff on yhdessä autolehti ("Allt om bilar") Teknikens Världin kanssa käynnistämässä kampanjaa #tillsammansitrafiken
fredrikkessiakoff Sedan 2012 har nästan 50 000 cyklister skadats och över 110 dödats i den svenska trafiken.
Den vanligaste orsaken till dödsolyckorna är när bilister och cyklister krockar.
Tillsammans med tidningen Teknikens Värld startar jag nu kampanjen #tillsammansitrafiken.
Vårt mål är att ingen ska dö eller skadas allvarligt i olyckor mellan cyklist och bilist tack vare ökad förståelse för varandra i trafiken. Vi vet att detta går att uppnå.
Frågan är inte vem som har rätt utan vad som gör trafiken säkrare för cyklister och bilister. #tillsammansitrafiken @teknikensvarld
Itä-Uudenmaan poliisi on tänään jatkanut eilen klo 16:08 Hyvinkäällä tapahtuneen liikenneonnettomuuden tutkintaa. Aamun aikana on mm. valvontakameran tallenteiden avulla selvinnyt, että jalankulkija jäi linja-auton alle suojatiellä.
Tapahtumien kulku on poliisilla nyt selvillä.
Tapaukseen liittyvät silminnäkijähavainnot voi edelleen ilmoittaa virka-aikana Hyvinkään poliisiaseman numeroon p. 0295 435061
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/lisatietoja_hyvinkaalla_eilen_8_5_tapahtuneeseen_l iikenneonnettomuuteen_59311
Chris Froome joutunut tieraivon uhriksi Ranskassa, mutta selvisi onneksi vammoitta.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/05/09/chris-froome-deliberately-rammed-road-hit-and-run-driver-leaves/
Pyörällä ja autolla
12.05.2017, 19.22
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/polkupyorailijan_ja_auton_tormays_kajaanissa_59424
12.05.2017
Oulu
Perjantaina iltapäivällä paikkakuntalainen mies törmäsi henkilöautolla Väinämöisenkadun ja Lönnrotinkadun risteyksen kohdalla suojatietä polkupyörän kanssa ylittäneeseen paikallisen nuoren miehen pyörän takarenkaan kohdalle. Törmääjä poistui paikalta, mutta häneltä putosi paikalle auton rekisterikilpi, jonka perusteella mies tavoitettiin. Hän kertoi menneensä jollakin tapaa paniikkiin ja poistuneensa siksi paikalta. Henkilövahinkoja ei onnettomuudessa tapahtunut, polkupyörä vaurioitui käyttökelvottomaksi ja autoon lieviä vaurioita. Tapausta tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
SotkuPekka
12.05.2017, 22.24
Törmääjä poistui paikalta, mutta häneltä putosi paikalle auton rekisterikilpi, jonka perusteella mies tavoitettiin.
Autolla oli selkärankaa, jätti sentään yhteystiedot.
^Naurahdin
Pitäisiköhän autoihin lisätä ominaisuus, että pienikin törmäys pudottaisi aina rekkarin.
Miksiköhän autoilijat eivät mene koskaan sellaiseen paniikkiin, että mitäköhän tapahtui henkilölle mihin törmäsin? Onko ihmiseen luotu sellainen mekanismi, että hän pyrkii paniikissa aina väistämään vastuutaan?
^ Itsesuojeluvaiston jäänteitä? 2 kertaa autolla (jalankulkija ja pyöräilijä punaisia päin) autolla ihmiseen törmänneenä
ei käynyt mielessäkään häipyä paikalta. Onneksi kummassakin tapauksessa vältyttiin pahemmilta vahingoilta.
Jalankulkija oli alle 10-vuotias poika, joka yllättäen lähti ylittämään tietä juosten; räpylä ehti jarrulle, kun poika oli
jo tuulilasilla. Pyöräilijä +20 opiskelijaneito kirja kasvoilla; kevyt kosketus, nojasi konepeltiin hämmästyneenä.
Kummallakin kerralla kyllä oli aika pehmeät polvet jälkeenpäin, molemmat tapahtuivat 40 km/h alueella nopeuden
ollessa alle sallitun, syynä vapaalla rullaaminen joko seuraaviin valoihin tai hidastetöyssyyn.
Miksiköhän autoilijat eivät mene koskaan sellaiseen paniikkiin, että mitäköhän tapahtui henkilölle mihin törmäsin? Onko ihmiseen luotu sellainen mekanismi, että hän pyrkii paniikissa aina väistämään vastuutaan?
Aina? Ei. Sen takia niistä poikkeuksista uutisoidaan.
Voi räkä... Mieletön määrä mm tason prätkä kisoja ja sitten fillaroidessa sattuu... Pyöräily on oikeasti vaarallinen laji.
http://www.motofire.com/2017/05/news/latest-nicky-hayden-in-medically-induced-coma-after-serious-bicycle-collision-with-car-video/
Voi räkä... Mieletön määrä mm tason prätkä kisoja ja sitten fillaroidessa sattuu... Pyöräily on oikeasti vaarallinen laji.
http://www.motofire.com/2017/05/news/latest-nicky-hayden-in-medically-induced-coma-after-serious-bicycle-collision-with-car-video/
Ei vaan autot on vaarallisia fillareille :) .. ihmiset joskus kauhistelee kun meen retkiluistelee heikoille jäille, ajelen yksin maastossa tai melon merellä niin on tapana sanoa että se on turvallisempaa kuin suojatiellä Helsingin keskustassa tms
kuovipolku
18.05.2017, 12.57
Kallovamman ja aivoverenvuodon lisäksi murtumia rintakehässä ja lantiossa. Ilmeisesti ollut kaverinsa kanssa liikkeellä. Kuvista (http://www.riminitoday.it/foto/cronaca/il-pilota-nicky-hayden-coinvolto-in-un-incidente/) päätellen valitettavan tyypillinen onnettomuus: kuljettaja ei katso, ei näe ja luulee näkevänsä: auto kääntyy vasemmalle tien yli.
Luulisi että keskustelu liikenneturvallisuudesta tai oikeammin pyöräilijöiden turvattomuudesta nousee toiseen potenssiin näiden kahden lyhyellä ajalla tapahtuneen ja julkisuutta saaneen tapauksen johdosta.
Italiaisen Espanjassa asuneen foorumikirjoittajan mukaan autoilijoiden käyttäytymisessä on valtava ero näiden kahden maan välillä Italian tappioksi. Pyöräilykulttuuri ja pitkä historia eivät todellisuudessa näy niin kuin pitäisi ja tämän todistavat paitsi hänen ja muiden pyöräilijöiden kokemukset myös onnettomuustilastot; Italiassa kuolee ja loukkaantuu vuosittain asukaslukuun tai pyöräilijöiden määrään suhteuttuna huomattavasti enemmän ihmisiä. Pyöräilymatkoilla käyvät ulkomaalaiset eivät hänen mukaansa saa oikeaa kuvaa sillä he eivät aja samassa arkitodellisuudessa vaan etupäässä rauhallisilla seuduilla joilla autoilijat ovat joko paikallisia turismista elantonsa saavia tai lomalaisia itsekin.
Ilmeisesti useamman pyöräilijän ryhmässä ajanut.
Minun on kyllä yleistä mielipidettä vastaan pakko todeta, että ryhmäajo on mielestäni kohtuu vaarallista touhua. Jos se autoilija tekee virheen, eikä huomaa pyöräilijöitä, niin takaa ei näe mitään. Yksin ajaessa eteen kääntyvään autoon, tai muuhun esteeseen on mahdollista reagoida.
Pitkän tauon (useampi vuosi) jälkeen kun lähdin taas maantielle fillaroimaan, alkoi pelottaa. Maantiellä on kohtalo niin toisten käsissä. Maastossa voi itse vähän pistää jarrua jos epäilee vaarantavansa itsensä, mutta maantiellä autot suhaa ohi vierestä ja jos joku räplää puhelinta juuri silloin; NAPS!
Toisaalta; kilometri/auton kanssa törmäys suhde on kyllä melko pieni jos miettii kokonaisuutta. Ei sen takia voi ruveta harrastusta lopettamaan. Voihan sitä kaatua suihkussa saippuaan tai meteoriitti voi osua päähän kävelyretkellä.
kuovipolku
18.05.2017, 13.39
^^ Linkkaamasi uutinen kyllä puhuu ryhmästä, mutta kahdesta katsomastani italialaisesta uutisessa toisen mukaan onnettomuus oli "solo" - tosin sillä voitiin tarkoittaa etteivät muut joutuneet osallisiksi - ja toisessa hänen kerrotaan lähteneen lenkille kaverinsa kanssa..
Mitä tulee porukan ja yksinäisen lenkkeilijän turvallisuuseroihin, on toki myönnettävä että ryhmäajossa on omat vaaransa - eihän yksin ajaessa voi törmätä edessäajavaan tai kaatua itse sen takia että joku kaatuu ensin eteen - mutta muun liikenneturvallisuuden kannalta ryhmäajo on monin verroin turvallisempaa. Autoilijan on paljon vaikeampi olla näkemättä porukkaa, hän yleensä ymmärtää paremmin että vauhti on kovempaa kuin sunnuntaipyöräilijällä ja suhtautuu jonkin verran kunnioittavammin tai tasapuolisemmin useamman pyöräilijän joukkoon kuin yksinäiseen pyöräilijään. Jos ei muun takia, niin siksi että dorkakin ymmärtää että on useita silminnäkijöitä eikä hän voi väittää pyöräilijän aiheuttaneen itse yllättävän tilanteen johon hänellä ei ollut mahdollista reagoida.
Ja onhan porukassa useampia silmäpareja havainnoimassa liikenneympäristöä, joten tilanteessa jossa itse saattaisi hieman nukahtaa tai ajaa katse väärällä hetkellä johonkin kiinnittyneenä ehtii joku muu huutaa varoituksen sen verran ajoissa ettei synny kasaa. Eikä minusta yksin ajavan kannata elätellä turhia luuloja siitä miten hän todellisuudessa elävässä tilanteessa pystyy reagoimaan eteen kääntyvään autoon tai vastaavaan...
PS Vähän porukassa ajaneelle tuommoinen pieni turvattomuuden tunne on ihan normaali juttu, kun on tottunut siihen että itse näkee kaiken. Porukassa vain pitää luottaa siihen että vetomies ja muut edellä ajavat näkevät niin muun liikenteen, esteet kuin tienpinnan. Takana ajavan ei tarvitse koko ajan olla hieman huolestunut ja pyrkiä kurkkimaan ja hakemaan omia ajolinjojaan! (Itse asiassa kun porukassa useampi tekee saman, ryhmäajosta tulee vaarallisempaa kaikille...)
PS Vähän porukassa ajaneelle tuommoinen pieni turvattomuuden tunne on ihan normaali juttu, kun on tottunut siihen että itse näkee kaiken. Porukassa vain pitää luottaa siihen että vetomies ja muut edellä ajavat näkevät niin muun liikenteen, esteet kuin tienpinnan. Takana ajavan ei tarvitse koko ajan olla hieman huolestunut ja pyrkiä kurkkimaan ja hakemaan omia ajolinjojaan! (Itse asiassa kun porukassa useampi tekee saman, ryhmäajosta tulee vaarallisempaa kaikille...)
Hienosti muotoiltu :) Ehkä tuohon näkemättömyyteen tottuu.
Ja asenteissa on varmastikkin suuria eroja maiden kesken. Espanjassa tosiaan sain useita kannustavia huutoja autoilijoilta, eikä ensimmäistäkään liian läheltä tehtyä ohitusta sattunut kohdalle. Suomessa taas jo kevään aikana on ohitettu useasti kyynärpäätä hipoen, torvea soitettu monasti ja kerran pesty ikkuna lahdentiellä ajaessa. Kivalta maistui lasoli suussa...
Arviolta 12-13-vuotiaat pojat heittelivät ohiajavaa pyöräilijää kananmunilla Sastamalassa.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/lapset-pommittivat-polkupyorailijaa-kananmunilla-paahan-sastamalassa-sinin-kuva-voi-jarkyttaa-200133990/ (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/lapset-pommittivat-polkupyorailijaa-kananmunilla-paahan-sastamalassa-sinin-kuva-voi-jarkyttaa-200133990/)
Liikenteessä olisi kyllä paljon turvallisempaa jos olisi siellä yksin.
Liikenteessä olisi kyllä paljon turvallisempaa jos olisi siellä yksin.
Totta. Ja esimerkiksi prätkällä radalla ajaminen on kohtuullisen turvallista, koska kaikki kiertävät rataa samaan suuntaan :)
Pyörällä ja autolla
18.05.2017, 20.02
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/liikenneonnettomuus_seinajoella_59552
Liikenneonnettomuus Seinäjoella
18.05.2017
Pohjanmaa
Eilen klo 16.07 Seinäjoella Kasperinviidalla jäi kaksi polkupyöräilijää henkilöauton töytäisemäksi suojatiellä. Paikkakuntalainen keski-ikäinen nainen ajoi Kasperinviitaa, kun kulkusuuntaansa nähden oikealta Näreviidan suunnasta ajoi kaksi paikkakuntalaista poikaa suojatielle. Autoilija ei kertomansa mukaan huomannut poikia ajoissa ja osui näihin. Pojat vietiin lääkäriin tarkastettavaksi. Ajoneuvoihin tuli vaurioita.
kuovipolku
19.05.2017, 09.34
Silmäilin (ja luin kääntäjän avustamana) italialaista Bici da corsa -foorumia. Sielläkään ei ole tarkempaa eikä varmistettua tietoa Nicky Haydenin onnettomuudesta, mutta siellä on - onnettomuuden uhria erityisesti syyttämättä - esitetty (minusta ihan perusteltuja) arveluja siitä että on myös mahdollista että Hayden tuli Stop-merkin takaa pysähtymättä ja arvioi lähestyneen auton vauhdin väärin.
Hayden ajoi Spessun maantiepyörällä (http://immagini.quotidiano.net/?url=http://p1014p.quotidiano.net:80/polopoly_fs/1.3122453.1495037247!/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/gallery_800/image.JPG&h=495&pos=top&w=626&mode=clip) jonka runko tosin katkesi kahdesta kohtaa mutta säilyi muuten onnettomuuden ilmeiseen rajuuteen nähden yllättävän ehjänä.
Uutta tietoa hänen voinnistaan ei ole annettu. Hänen perheensä on jo matkustanut Italiaan.
Pyörällä ja autolla
22.05.2017, 20.31
^
http://www.is.fi/moottoripyoraily/art-2000005221943.html
Maailmanmestari Nicky Hayden, 35, on kuollut
telipyörä
26.05.2017, 16.04
http://www.iltalehti.fi/urheilu/201705252200162912_ur.shtml
Triathlonisti Julia Viellehner kuollut.
Markku Liitiä
29.05.2017, 09.50
Tuusulan Itäväylän ja Kulloontien risteyksessä olivat aamulla fillaristi ja henkilöauto rysäyttäneet yhteen. Ei ilmeisesti henkilövaurioita, sillä molemmat osapuolet näyttivät seisovan auton vieressä sanailemassa. Pyörä oli könällään tiellä.
Tuossa:
https://www.google.fi/maps/@60.3948176,25.0709206,3a,75y,333.15h,69.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1srbPpqPozOuEkXG1Ah9qNsQ!2e0!7i1 3312!8i6656?hl=fi
Paikka on sikäli kummallinen, että vaikka siinä on suojatie ja jopa pyörätien jatke, ei siitä pääse oikein mihinkään. Kuvasta katsoen vasemmalla jonkin matkan päässä metsikössä on muutama omakotitalo ja oikealla Kulloontien varressa bussipysäkki, joskaan eipä sen kautta taida mikään linja nykyään kulkea. Toki kuvan suojatie palvelee kyseisten ok-talojen asukkaita, jos päättävät lähteä jalkaisin tai pyörällä - kuten tässä ilmeisesti oli käynyt - Keravalle parin kilsan päähän. Itse en ole muistaakseni koskaan nähnyt ketään ylittämässä ko. suojatietä, vaikka olen ajanut tuosta gaziljoona kertaa sen jälkeen, kun Itäväylä valmistui.
Pyörällä ja autolla
31.05.2017, 10.06
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/porista_31_5_2017_59987
Pakettiauto törmäsi polkupyöräilijään tiistaina 30.5.2017 klo 18.16 Porin keskustassa Mikonkadun ja Eteläpuiston risteyksessä. Mikonkatua pitkin tullut pakettiauto törmäsi suojatiellä vasemmalta Eteläpuiston jalkakäytävää pitkin tulleeseen polkupyöräilijään, joka kaatui maahan. Alustavien tietojen mukaan risteyksessä paloi Mikonkadun suunnasta tulleelle pakettiautoille punainen liikennevalo. Polkupyörällä liikenteessä ollut naishenkilö toimitettiin tarkempiin tutkimuksiin Satakunnan keskussairaalaan.
vilpertt
01.06.2017, 20.40
http://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005236268.html?
Onnettomuus tapahtui keskiviikkona Turun lentokentän lähistöllä.
16-vuotias TPS:n jääkiekkojuniori joutui vakavaan liikenneonnettomuuteen Turussa keskiviikkona.
Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikosylikonstaapeli Jaakko Pitkänen (http://www.is.fi/haku/?search-term=jaakko+pitkanen) kertoo, että onnettomuus tapahtui hiukan kello viiden jälkeen Turun lentokentän läheisyydessä, Lentoasemantien ja Aerotien risteyksessä. Risteys on melko kookas, sillä sen yli kulkee useampi kaista.
– Kauheasti ei pysty tässä vaiheessa kommentoimaan, koska tutkinta on pahasti kesken. Polkupyöräilijä on tullut kevyen liikenteen väylää ja törmännyt ajoradalla pakettiauton kanssa, Pitkänen sanoo Ilta-Sanomille.
Yllä mainitusta kolarista tuli kuolonkolari.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3533360/Pyorailytreeneissa+kolaroinut+juniorijaakiekkoilij a+menehtyi+saamiinsa+vammoihin
sheeet, treeniajo vielä, ei prklz valkkuja ja muita ajatellen....
Mike Hallin viimeinen matka sellaisena kuin me hänet muistamme eli pisteenä matkalla milloin mihinkin. http://trackleaders.com/mikeslastdot17f.php
^Myötätuulta viimeiselle matkalle! Brevettikortin leimaus sen viimeisen kerran perillä sitten. :(
Pyöräilijä törmäsi avattuun auton oveen.
Polkupyöräilijä törmäsi kadun varteen pysäköidyn auton avattuun oveen Joensuun keskustassa maanantaina aamukymmeneltä.
Polkupyöräilijä vietiin ambulanssilla keskussairaalaan tarkistettavaksi.
Henkilöauton kuljettaja kertoi, että hän ei ollut havainnut autosta ulos noustessaan takaa tulevaa, ajokaistan reunaa ajanutta pyöräilijää.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/144666-pyorailija-tormasi-avattuun-auton-oveen-torikadulla
Harmi ettei autoissa ole kaappariovia. Siihen törmätessä ovi sentään antaisi periksi. Kaupungissa ei uskalla ohittaa pysäköityä autoa puoltatoista metriä lähempää.
Oatmeal Stout
06.06.2017, 13.23
Harmi ettei autoissa ole kaappariovia. Siihen törmätessä ovi sentään antaisi periksi. Kaupungissa ei uskalla ohittaa pysäköityä autoa puoltatoista metriä lähempää.
Se 1,5m on suositeltu väli ohituksille puolin ja toisin.
Pyöräilijä törmäsi avattuun auton oveen.
Polkupyöräilijä törmäsi kadun varteen pysäköidyn auton avattuun oveen Joensuun keskustassa maanantaina aamukymmeneltä.
Polkupyöräilijä vietiin ambulanssilla keskussairaalaan tarkistettavaksi.
Henkilöauton kuljettaja kertoi, että hän ei ollut havainnut autosta ulos noustessaan takaa tulevaa, ajokaistan reunaa ajanutta pyöräilijää.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/144666-pyorailija-tormasi-avattuun-auton-oveen-torikadulla
Noi pelottaa niin p**keleesti.
Talisker
06.06.2017, 21.34
Se 1,5m on suositeltu väli ohituksille puolin ja toisin.
Harmi, että tuo suositus on niin harvojen tiedossa.
1,5m pitäisi saada liikennelakiin. On sitä tiettävästi sinne ehdotettukin, myös Suomessa.
Noi pelottaa niin p**keleesti.
Ei pelota kun ajaa riittävän etäällä.:)
Gary oin'
07.06.2017, 10.01
Noi pelottaa niin p**keleesti.
Viime juhannuspäivänä ajelin pientareella kohti Vaajakosken ABC:tä 10km mittaisen jumiutuneen paluuliikennejonon rinnalla. Silloin pelotti oikeasti, piti ihan varoa ettei vaikuta liian vahingoniloiselta.
Autoilija ja polkupyöräilijä törmäsit Porissa.
Henkilöautoilija törmäsi Porissa Tikkulantien ja Vähäraumantien liikenneympyrässä polkupyöräilijään tiistai-iltapäivällä puoli kolmen jälkeen.
Henkilöauto oli tulossa Tikkulantietä kohti Vähäraumantien liikenneympyrää. Yhteentörmäys sattui suojatiellä. Polkupyöräilijä vietiin Satakunnan keskussairaalaan tarkistamaan saamansa vammat.
Asiaa tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
http://ls24.fi/uutiset/autoilija-ja-polkupyorailija-tormasivat-porissa
Törmäys kiihdytti tunteet - pyöräilijä pahoinpiteli autoilijan.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kiireinen_viikonloppu_hameessa_60417
HÄMEENLINNA: Sunnuntai-iltapäivällä Nummen kaupunginosassa noin 30-vuotiaat mies ja nainen ajoivat peräkkäin polkupyörillä ylittäen risteystä. Samaan aikaan risteykseen saapui henkilöauto, jota kuljetti noin 30-vuotias mies. Auto törmäsi naisen kuljettaman polkupyörän takavanteeseen, seurauksella, että nainen kaatui saaden päähänsä vertavuotavan ruhjeen. (naisella ei kypärää) Autoilija pysähtyi välittömästi mennen selvittämään tilannetta, jolloin miespyöräilijä löi useaan kertaan autoilijaa nyrkillä päähän. Paikalle tuli poliisipartio ja sairaankuljetus. Naispyöräilijä puhalsi 1.40 o/oo poliisin seulonta-alkometriin. Sairaankuljetus kuljetti naispyöräilijän ja miesautoilijan sairaalaan. Naista epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja liikennejuopumuksesta moottorittomalla ajoneuvolla sekä miespyöräilijää pahoinpitelystä.
Onko asiaa näkynyt myös jossain uutisissa?
Onko asiaa näkynyt myös jossain uutisissa?
Ööh? Uutisissa? Vaihdoin linkin.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kiireinen_viikonloppu_hameessa_60417
Autoilija ajoi pyöräilijän päälle Jyväskylässä.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/146225-autoilija-ajoi-polkupyoeraeilijaen-paeaelle-jyvaeskylaessae-kuskia-epaeillaen-vammantuottamuksesta
Pyöräiljä loukkaantui liikenneonnettomuudessa Jyväskylässä sunnuntai-iltana.
Onnettomuus tapahtui noin kello 22.20 Voionmaankadulla. Pihasta henkilöautollaan lähtenyt mies törmäsi pyöräilijään.
Pyöräilijä kaatui katuun ja sai vertavuotavia haavoja silmäkulmaansa. Polkupyörän runko katkesi kahdesta kohtaa korjauskelvottomaksi.
Autoa ajanutta miestä epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta sekä vammantuottamuksesta.
Autoilija kääntyi pyöräilijän eteen Noljakassa.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/145560-autoilija-kaantyi-pyorailijan-eteen-noljakassa
Joensuun Noljakassa sattui pyöräilijän ja henkilöauton välinen kolari tiistaina iltapäivällä ennen viittä.
Pilkon suunnasta Onttolantieltä tullut pyöräilijä oli jatkamassa suoraan ja ylittämässä risteystä pyörätien jatkeella, kun samasta suunnasta tullut autoilija kääntyi hänen eteensä. Autoilija oli kääntymässä oikealle Marjalantielle.
Polkupyöräilijä lähti Tikkamäelle päivystykseen tarkistettavaksi.
Mitä ihmettä, kaksi oikein otsikoitua uutista.
Suomalaisnaisen epäillään törmänneen pyöräilijään Espanjassa - uhrin tila vakava
Suomalaisnaisen epäillään ajaneen alkoholin vaikutuksen alaisena. Lisäksi hänellä ei ollut ajokorttia. Epäilty oli törmännyt ennen pyöräilijän yliajoa toiseen autoilijaan ja paennut paikalta.
http://www.is.fi/muutlajit/art-2000005262077.html
http://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/alicante/abci-detenida-conductora-bebida-y-sin-carne-tras-dejar-grave-ciclista-201706190012_noticia.html
Suomalaisnaisen epäillään törmänneen pyöräilijään Espanjassa - uhrin tila vakava
Suomalaisnaisen epäillään ajaneen alkoholin vaikutuksen alaisena. Lisäksi hänellä ei ollut ajokorttia. Epäilty oli törmännyt ennen pyöräilijän yliajoa toiseen autoilijaan ja paennut paikalta.
Ihan kohtalainen syyte tiedossa kun neljästä rikoksesta epäillään. Tämä tapaus on jo vapaalla jalalla oikeudenkäyntiä odottamassa. Ei taida ihan päänsilittelyllä selvitä.
kuovipolku
20.06.2017, 17.54
Espanjalaisessa jutussa on myös linkki toiseen joka on otsikoitu "2017: musta vuosi pyöräilijöille". Koko viime vuonna liikenteessä kuolleita pyöräilijöitä oli Espanjassa 33, tänä vuonna jo huhtikuun puolivälissä luku oli 19 ja lisää on tullut, täälläkin kerrotussa tapauksessa jossa triathlonistien päälle ajettiin kokaiinihuuruissa kuoli kolme. Kesäkuun 10. pvä oli sekin synkkä: kollme pyöräilijää menehtyi erillisissä onnettomuuksissa.
Tämä suomalaisnaisen tapaus on muuten jo neljäs tänä vuonna kun alkoholin ja/tai huumeiden vaikutuksen alainen naiskuljettaja ajaa pyöräilijöiden päälle.
Espanjalaiset pyöräilyjärjestöt olivatkin toukokuussa Madridissa osoittamassa mieltään ja vaativat lisää kunnioitusta pyöräilijöiden oikeuksia ja turvallisuusvaatimuksia kohtaan. #PorUnaLeyJusta-tagin alla ajetaan kovempia rangaistuksia ja tiukempaa valvontaa tien päällä erityisesti viikonlopussa aamuisin.
Pyöräilijä kaatui pahasti osuttuaan koiran talutushihnaan.
Pyöräilijä osui koiran talutushihnaan ja kaatui Merikarvialla maanantaina yhdeksän aikaan illalla.
Hän vuosi verta ja meni tajuttomaksi kaatumisen takia. Pyöräilijä vietiin onnettomuuspaikalta sairaalaan.
Onnettomuus tapahtui Merikarvian kirkon kohdalla.
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/pyorailija-kaatui-pahasti-osuttuaan-koiran-talutushihnaan-200230343/
Ikävän näköinen tapaus sattui oman ikkunan alla. Toivottavasti ei käynyt pahemmin. Onneksi oli kypärä päässä. Ihme ettei tuossa kohdassa satu noita enemmänkin, yli 90 prosenttia pyöräilijöistä näytyää luulevan suoraankin ajavien autojen olevan väistämisvelvollisia. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170629/bd334ed8201e6597cf30a495128f8c6c.jpg
Lähetetty minun NEM-L21 laitteesta Tapatalkilla
Pyörällä ja autolla
30.06.2017, 17.56
Espoossa Merituulentien ja Niittymaanpolun risteyksessä autoilijan ja pyöräilijän välinen kolari.
Polkupyöräilijä jäi kuorma-auton alle Kaarinassa. Pyöräilijän jalat ruhjoituivat peräkärryn renkaiden alla.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005275770.html
Munarello
02.07.2017, 12.37
^Sama tarina HS:n verkkosivuilla: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005275780.html
Kommenttiosastolta taattua AutomMiess-laatua: "Ei sieltä näe, miten voi ajaa rekan alle ja pyörät kiellettävä vaarallisina." Paikka lienee tässä: https://www.google.fi/maps/@60.4196808,22.3814009,3a,75y,200.16h,97.21t/data=!3m9!1e1!3m7!1suZiin5j9TA2Yu3woJENwrg!2e0!7i1 3312!8i6656!9m2!1b1!2i37
Sääh. Kummallista, ettei tämmöisistä tapauksista tunnuta oppivan mitään eikä juuri mitään tehdä onnettomuuksien estämiseksi. Toisaalla kun joku pöljäilee itsensä rikki kuten nyt viimeisimpänä se jamppa, joka putosi pikkupäissään satama-altaaseen ja melkein hukkui, alkavat panikointi ja vaatimukset asian korjaamiseksi. Tuossa tapauksessahan pitäisi saada tikkaat joka altaan kulmaan. Tuskin tämäkään rekkapena tahallaan lähti päälleajamaan, mutta jos sieltä ei oikeasti näe niin eikö olisi syytä tehdä jotain näkyvyyden parantamiseksi? Jos ei peilit riitä niin nykytekniikkahan mahdollistaa esim kameroiden käyttämisen. Ai niin, kuljetusalalla bisnes on niin ahtaalla että "liian kallista ja ihan turhaa" on luultavasti vastaus. Se nyt on kuitenkin niin, että kaupungeissa tulee jatkossakin liikkumaan kaikenikäistä ja -tasoista kulkijaa fillareilla joten eihän tilanne nyt itsestäänkään ratkea.
"En nähnyt" ei lievennä rikkomusta mitenkään. Pikemminkin mielestäni tekee teosta törkeän varomattomuuden. Jos ajaa näkemättä tai edes katsomatta, vaarantaa törkeällä tavalla muut tien käyttäjät.
BultacoR
02.07.2017, 14.03
Ainoa järkevä ratkaisu tämän kaltaisten tapahtumien estämiseksi on että oikealle kääntyville autoille ja jalankulkijoille ei pala samaan aikaan vihreä valo vaan molemmille ominaan eri aikoihin.
Samassa risteyksessä oli perjantaina kolaroinut tyttö skootterillaan. Tarkalleen en tiedä, mitä oli tapahtunut, mutta sirpaleita oli tiellä ja tyttö istuskeli penkalla auttajien kanssa. Olisikohan tuossa risteyksessä jotain isompaa ongelmaa, kun näyttää tapahtuvan? Klv on ainakin honkkarin kohdalla suora ylityskohdassa, joten tullaankohan sieltä tavallista lujempaa risteykseen, jolloin autoilijat ei ehdi väistää?
https://goo.gl/maps/BBfd5CrzeW42
Ainoa järkevä ratkaisu tämän kaltaisten tapahtumien estämiseksi on että oikealle kääntyville autoille ja jalankulkijoille ei pala samaan aikaan vihreä valo vaan molemmille ominaan eri aikoihin.
Ihan tarpeeksi sujumatonta liikenne jo nykyisellään, että ei kiitos.
Vähän offtopiccina: https://www.google.fi/maps/@60.4545551,22.2455438,3a,75y,249.12h,84.49t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZf7nkg5I6Vhyhmu8mzlPsg!2e0!7i1 3312!8i6656
Lisääköhän tuollainen järjestely liikenneturvallisuutta vai vähentääkö se? Eli oikealle kääntyville autoille on nuolivalo, jos suojatielle ei ole tilattu napista vihreitä. Monta kertaa tuossa ainakin ollut tilaisuus päästä auton konepellille, eli ajaako tuosta monet sitten tottumuksesta siten, että vihreä valo olisi aina nuolivalo? (ja voi helvetti miten rasittava tuo nimenomainen paikka muutenkin, kun nappia pitää painaa aivan naurettavan aikaisessa vaiheessa, jos mielii ehtiä saman syklin aikana yli.)
BultacoR
02.07.2017, 15.16
Ihan tarpeeksi sujumatonta liikenne jo nykyisellään, että ei kiitos.
Vähän offtopiccina: https://www.google.fi/maps/@60.4545551,22.2455438,3a,75y,249.12h,84.49t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZf7nkg5I6Vhyhmu8mzlPsg!2e0!7i1 3312!8i6656
Lisääköhän tuollainen järjestely liikenneturvallisuutta vai vähentääkö se? Eli oikealle kääntyville autoille on nuolivalo, jos suojatielle ei ole tilattu napista vihreitä. Monta kertaa tuossa ainakin ollut tilaisuus päästä auton konepellille, eli ajaako tuosta monet sitten tottumuksesta siten, että vihreä valo olisi aina nuolivalo? (ja voi helvetti miten rasittava tuo nimenomainen paikka muutenkin, kun nappia pitää painaa aivan naurettavan aikaisessa vaiheessa, jos mielii ehtiä saman syklin aikana yli.)
Sitten meidän pitää asennoitua että vuosittain muutama jalkapari jää rekan renkaiden mankeloimaksi.
Kannattaa jokaisen rekkapenaa syyttävän kerran elämässään käväistä rekan kuskin jakkaralla toteamassa näkyvyys tietyissä yhdistelmän "linkuissa" asennoissa. Sitten voi alkaa arvostella puusilmäksi kuskeja. Kiviä voi alkaa heitellä jos omat liikennetottumukset ovat aina virheettömiä.
Munarello
02.07.2017, 15.40
Kuten jo aiemmin kirjoitin, voisikohan sille näkyvyysasialle tehdä jotain vai onko vaan tyydyttävä siihen, että näin se on aina ollut..?
Terve epäluottamus kanssaliikkujien taitoihin on paras turva. Jos nuolivaloja lisätään, niin miten se vaikuttaa käyttäytymiseen nuolivalottomissa risteyksissä, vai pitäisikö ne lisätä jokaiseen risteykseen? Mainitsit "tämän kaltaiset tapahtumat" ikään kuin oikealle kääntymiset valoristeyksessä olisivat jotenkin erityisen riskialtis paikka. Miten vasemmalle kääntymiset? Entä valottomat risteykset ja liikenneympyrät?
No noissa oikealle eteen kääntyvissä turistibusseissa rekoissa kuorma-autoissa ja pakuissa ihmetyttää kun ne on just ajaneet mun ohi ennen kuin kääntyvät eteen niin eikö ne välitä vai onko ne tosiaan sokeita. Tai sitten ne ei muista viittä sekunttia kauemmin just äsken näkemäänsä. Tavalliset autot kääntyy eteen ihan samalla tavalla ja sieltä näkee ihan hyvin
No noissa oikealle eteen kääntyvissä turistibusseissa rekoissa kuorma-autoissa ja pakuissa ihmetyttää kun ne on just ajaneet mun ohi ennen kuin kääntyvät eteen niin eikö ne välitä vai onko ne tosiaan sokeita. Tai sitten ne ei muista viittä sekunttia kauemmin just äsken näkemäänsä. Tavalliset autot kääntyy eteen ihan samalla tavalla ja sieltä näkee ihan hyvin
Just näin ja kun itellä on tapana pyrkiä ottamaan katsekontakti ennen kuin heitän henkeni autoilijan armoille, niin välillä sieltä katsoo takaisin tylsämielinen tuijotus, mutta eteen ajetaan silti. Eli joko ei tajuta, osata tai välitetä.
Ainoa järkevä ratkaisu tämän kaltaisten tapahtumien estämiseksi on että oikealle kääntyville autoille ja jalankulkijoille ei pala samaan aikaan vihreä valo vaan molemmille ominaan eri aikoihin.
Nimenomaan näin.
Ihan tarpeeksi sujumatonta liikenne jo nykyisellään, että ei kiitos.
Myös pyöräilijä on osa liikennettä.
Merkittävä osa kevyenliikenteen ja henkilö-/kuorma-autojen välisistä kolareista johtunee pelkästään siitä, että ei noudateta tarpeellista ja tilanteen edellyttämää varovaisuutta kevyeenliikenteeseen nähden.
Pari päivää sitten rekka ajoi eteen stop-merkin takaa vaikka lähestyin risteystä rekan ohjaamon kohdalla suorassa kulmassa rekkaan nähden ja kuljettajan puolelta. Kuorma-auton kuljettaja kiinnitti todennäköisesti huomionsa vain risteysalueella oleviin nelipyöräisiin ajoneuvoihin.
Näkyvyyttä tulosuuntaani oli n. 200 m ilman mitään näköesteitä. Tilanteesta on videotallenne.
BultacoR
02.07.2017, 17.18
Terve epäluottamus kanssaliikkujien taitoihin on paras turva. Jos nuolivaloja lisätään, niin miten se vaikuttaa käyttäytymiseen nuolivalottomissa risteyksissä, vai pitäisikö ne lisätä jokaiseen risteykseen? Mainitsit "tämän kaltaiset tapahtumat" ikään kuin oikealle kääntymiset valoristeyksessä olisivat jotenkin erityisen riskialtis paikka. Miten vasemmalle kääntymiset? Entä valottomat risteykset ja liikenneympyrät?
Ilmeisesti tarkoitit minua?.
Pääsääntöisesti onnettomuudet kevyen liikenteen kanssa sattuvat autojen kääntyessä oikealle. Vasemmalle käännyttäessä näkyvyys on todella paljon parempi siksi että ylitetään vastaantulevien kaista ja kuljettaja istuu vasemmalla autossa josta sen kyljen tapahtumat seurataan ilman peilejä.
Ilmeisesti sinulla ei ole ajokorttia ?
BultacoR
02.07.2017, 17.27
Kuten jo aiemmin kirjoitin, voisikohan sille näkyvyysasialle tehdä jotain vai onko vaan tyydyttävä siihen, että näin se on aina ollut..?
Tarkoitatko rekasta oikealle sivustalle.
Asia olisi varmasti korjattavissa, melko varmasti jo mainittu kamerajärjestelmä maksaisi maltaita ja siirtymäaikana ehtisi tapahtua miljoona kolaria. Lisäksi tuollainen kamerajärjestelmä vaatisi aika monta kameraa niin millainen näyttö sinne kabiinin pitäisi laittaa että jokaista pystyisi valvomaan samalla vielä ohjastaen sitä 25m junaa oikeaan suuntaan kun sillä peilillä ohjataan sitä oikean sivustan pysymistä kaistalla jyrkissä käännöksissä...???
Kyllä helpoin ja paras on aikaisemmin mainitsemani helppo keksintö.
Niin kiire ei ole autoilijoilla eikä pyöräilijöillä ettei ehtisi minuuttia hengähtää punaisissa.
Halloo halloo
02.07.2017, 17.31
Jokin on pielessä, kun vedotaan kuolleisiin kulmiin. Asiaa voi miettiä kysymällä seuraavan kysymyksen: Kumpi ajoi päälle? Keksittyään vastauksen voi tehdä tarvittavat toimenpiteet.
Näitä on aivan liikaa.
No noissa oikealle eteen kääntyvissä turistibusseissa rekoissa kuorma-autoissa ja pakuissa ihmetyttää kun ne on just ajaneet mun ohi ennen kuin kääntyvät eteen niin eikö ne välitä vai onko ne tosiaan sokeita. Tai sitten ne ei muista viittä sekunttia kauemmin just äsken näkemäänsä. Tavalliset autot kääntyy eteen ihan samalla tavalla ja sieltä näkee ihan hyvin
Liikenteessä on niin paljon informaatiota, ettei kenenkään kapasiteetti riitä kaiken havaitsemiseen, saati käsittelyyn. On siis aivan mahdollista, että kuski joutuu lähestyessään risteystä priorisoimaan havaintoja. Kääntymistilanteessa ei sitten enää näekään tai vaihtoehtoisesti on päästänyt jalankiulkijan yli, jonka jälkeen lähtee liikkeelle samaan aikaan, kun pyöräilijä on kauempaa ehtinyt paikalle taivastelemaan sokeaa rekkakuskia.
Jos oikeasti halutaan vähentää riskiä, pitää risteyksille tehdä jotain. Rekkakuskien syyttelyllä saadaan ehkä osa kuskeista kiinnittämään asiaan huomiota, mutta vaikea liikennetilanne ei silti mihinkään poistu eli onnettomuuksia sattuu jatkossakin liikaa. Sama, jos pyörätiet jätettäisiin hoitamatta tilannenopeuden vaatimuksiin vedoten. Tai hyväksyttäisiin tien reunaa käyttävän jalankulkijan pukeutuminen mustiin ilman heijastinta, koska ajoneuvonkuljettajan pitää nähdä ja jos ei näe, ajaa liian lujaa.
BultacoR
02.07.2017, 19.18
Jokin on pielessä, kun vedotaan kuolleisiin kulmiin. Asiaa voi miettiä kysymällä seuraavan kysymyksen: Kumpi ajoi päälle? Keksittyään vastauksen voi tehdä tarvittavat toimenpiteet.
Näitä on aivan liikaa.
Tai kysytään kumpi ajoi alle ?. Perävaunua ennen on jo mennyt ~12metriä yhdistelmää, jotenkin ymmärtäisin että jäädään alle ja ajetaan päälle jos tapahtuu keulan kautta. Jutussakin lukee että nainen ajoi kylkeen...
Kysehän ei ole kysymyskilpailusta.
Myös pyöräilijä on osa liikennettä.
Niin kevyttä liikennettä ne nuolivalot eniten hidastaa.
Ilmeisesti tarkoitit minua?.
Pääsääntöisesti onnettomuudet kevyen liikenteen kanssa sattuvat autojen kääntyessä oikealle. Vasemmalle käännyttäessä näkyvyys on todella paljon parempi siksi että ylitetään vastaantulevien kaista ja kuljettaja istuu vasemmalla autossa josta sen kyljen tapahtumat seurataan ilman peilejä.
Oikealle kääntyviä on paljon helpompi varoa, vasemmalle kääntyvät tulevat suurempana yllätyksenä. Jos taas en varoisi yhtään, niin olisin varmaan kuollut joo monesti oikealle kääntyvän alle, kuten myös kolmion takaa tulevien alle.
Ilmeisesti sinulla ei ole ajokorttia?
on?
Voi v— joo kaikki ymmärtävät että liikenteessä on pakko varoa tai kuolee. Voitko olettaa että tänne kirjoittavat oletettavasti hengissä olevat ovat sen jo sisäistäneet?
mutanaama
02.07.2017, 23.44
Liikenteessä on niin paljon informaatiota, ettei kenenkään kapasiteetti riitä kaiken havaitsemiseen, saati käsittelyyn. On siis aivan mahdollista, että kuski joutuu lähestyessään risteystä priorisoimaan havaintoja. Kääntymistilanteessa ei sitten enää näekään tai vaihtoehtoisesti on päästänyt jalankiulkijan yli, jonka jälkeen lähtee liikkeelle samaan aikaan, kun pyöräilijä on kauempaa ehtinyt paikalle taivastelemaan sokeaa rekkakuskia.
Jos oikeasti halutaan vähentää riskiä, pitää risteyksille tehdä jotain. Rekkakuskien syyttelyllä saadaan ehkä osa kuskeista kiinnittämään asiaan huomiota, mutta vaikea liikennetilanne ei silti mihinkään poistu eli onnettomuuksia sattuu jatkossakin liikaa. Sama, jos pyörätiet jätettäisiin hoitamatta tilannenopeuden vaatimuksiin vedoten. Tai hyväksyttäisiin tien reunaa käyttävän jalankulkijan pukeutuminen mustiin ilman heijastinta, koska ajoneuvonkuljettajan pitää nähdä ja jos ei näe, ajaa liian lujaa.
Tikkurilantiellä on näkyvyyttä molempiin suuntiin +100m, siitä huolimatta sieltä ennen tuuppasi näitä teiden kuninkaita eteen joka saatanan kerta kun ajoin sen rekkateppanan ohitse. Useampi hyvin veemäinen yhteydenotto niiden työnantajiin on tehonnut, ja nyt näitä eteen ryntääviä jakeluautoja alkaa olemaan yhä harvemmin.
Bultacorille ihan vaan tiedoksi, että aika moneen autoon on laitettu sellaiset ihmelaitteet kuin ikkunat ja niiden yhteyteen Peilit. Turha siis jauhaa shaibaa jostain kuolleesta kulmasta, niihin kun on jo olemassa ratkaisu.
Voi v— joo kaikki ymmärtävät että liikenteessä on pakko varoa tai kuolee. Voitko olettaa että tänne kirjoittavat oletettavasti hengissä olevat ovat sen jo sisäistäneet?
Ymmärsit täysin väärin, jos luulit tarkoituksen olevan pyöräilijöiden/jalankulkijoiden syyllistäminen varomattomuudesta. Tarkoitin vaan sitä, että jokin tilastollisesti yleisin autoilijan tötöily ei välttämättä olisi tilastollisesti vaarallisin. Itelle ainakin vasemmalle kääntyvät on aiheuttaneet paljon enemmän jänniä tilanteita viime vuosina, koska siihen en vaan jotenkin ole oppinut varautumaan, että joku tulee vauhdilla vanhoilla keltaisilla takaoikealta kyljestä läpi.
Kun joskus vuosi tai kaksi sitten oli jokin paljon puhuttu yliajo rekalla ja netti täynnä sössötystä kuolleista kulmista, oli jossain ohjelmassa ajo-opettaja näyttämässä miten rekalla ajetaan. Pää pyöri ja selkäkin irtosi välillä selkänojasta. Usein vaan näkee itse rekkakuskin naaman hytissä, mutta rekkakuski ei edes vilkaise takaisin. Varmasti on silti raskasta ja vaikeeta hommaa, enkä yhtään kadehdi.
Halloo halloo
03.07.2017, 03.41
Tai kysytään kumpi ajoi alle ?. Perävaunua ennen on jo mennyt ~12metriä yhdistelmää, jotenkin ymmärtäisin että jäädään alle ja ajetaan päälle jos tapahtuu keulan kautta. Jutussakin lukee että nainen ajoi kylkeen...
Kysehän ei ole kysymyskilpailusta.
Toisin sanoen, jos olisit iltapäivälehden toimittaja, niin otsikkosi olisi: "Pyöräiljä ryntäsi rekan alle" ?
Oletko tosissasi? Vakavasti suosittelen miettimään väistämissääntöjen ohella omaa asennettasi liikenteessä. (Tämä oli ystävällisesti sanottu versio.)
BultacoR
03.07.2017, 08.34
Toisin sanoen, jos olisit iltapäivälehden toimittaja, niin otsikkosi olisi: "Pyöräiljä ryntäsi rekan alle" ?
Oletko tosissasi? Vakavasti suosittelen miettimään väistämissääntöjen ohella omaa asennettasi liikenteessä. (Tämä oli ystävällisesti sanottu versio.)
Sinulla ei ole tuon taivaallista käsitystä mielestäni näistä asioista, vain jääräpäinen mielipide siitä kuka on syyllinen ja se on aina ja kaikissa tapauksissa autoilija eikä missään tapauksessa joku muu.
Itse koitan asennoitua niin että liikenne on yhteispeliä, siellä ei jääräpäisyydellä voiteta, varsinkaan jos vastassa on isompi, ei kylkeen kannata ajaa. Tuollainen rekka esim. liikkuu risteysalueella melko matelemalla moneen pyöräilijään nähden, toki saa valita onko etuajo-oikeus antanut velvollisuuden yrittää kaataa isompi?.
Polkupyörällä ja moottoripyörällä (myös autoilla) ajaessa olen pitänyt sääntönä miettiä tekemisiäni todella tarkkaan, mieluummin annan periksi kuin kuvittelen olevani aina oikeassa. Monesti on henki säästynyt onneksi juuri oman ajattelun takia. Autoillessa annan muiden mennä, minulla ei ole enää kiire minnekkään, esim kaksikaistaisilla teillä en ole vuosiin käyttänyt kuin oikean puolen kaistaa ja sovittanut ajonopeuden siihen, ohituksia en tee kuin välttämättömissä tapauksissa, etäisyyden edellä menevään tasaa autoni järjestelmät.
Täytyy sanoa että jos joku pitää vasemmalle kääntymistilanteita vaarallisempana kuin oikealle niin ei paljon ole kilometrejä autolla ajettu.
Osalle ihmisistä kaikki muut tekee aina väärin....
BultacoR
03.07.2017, 09.36
Niin kevyttä liikennettä ne nuolivalot eniten hidastaa.
Empiirinen tutkimus ilmeisesti.
Blackborow
03.07.2017, 09.45
Tai kysytään kumpi ajoi alle ?. Perävaunua ennen on jo mennyt ~12metriä yhdistelmää, jotenkin ymmärtäisin että jäädään alle ja ajetaan päälle jos tapahtuu keulan kautta. Jutussakin lukee että nainen ajoi kylkeen...
Tuollainen voi johtua helpostikin siitä, että ei ymmärretä kuinka paljon kärry oikaisee vaan mennään liian lähelle kärkylle ja jäädään sitten kärryn alle.
Muutenkin niin tuollainen yhdistelmä kääntyy ja liikkuu paikaltaan niin hitaasti, että aikuinen polkupyöräilijä ehtii melkoisen kaukaa risteykseen, kun keula on ehtinyt jo suojatien yli, mutta kärry on vasta siihen tulossa. Miten tuossa kohtaa rekkakuski voi enää väistää risteykseen tulijaa? Vähän joustoa ja varovaisuutta noita isoja autoja kohtaan kun ne valitettavasti joutuvat välillä kaupunkiympäristöön mihin niitä ei ole tarkoitettu.
Näkyykö peileistä peruuttaessa?
BultacoR
03.07.2017, 10.16
Tuollainen voi johtua helpostikin siitä, että ei ymmärretä kuinka paljon kärry oikaisee vaan mennään liian lähelle kärkylle ja jäädään sitten kärryn alle.
Muutenkin niin tuollainen yhdistelmä kääntyy ja liikkuu paikaltaan niin hitaasti, että aikuinen polkupyöräilijä ehtii melkoisen kaukaa risteykseen, kun keula on ehtinyt jo suojatien yli, mutta kärry on vasta siihen tulossa. Miten tuossa kohtaa rekkakuski voi enää väistää risteykseen tulijaa? Vähän joustoa ja varovaisuutta noita isoja autoja kohtaan kun ne valitettavasti joutuvat välillä kaupunkiympäristöön mihin niitä ei ole tarkoitettu.
Juuri näinkin.
Jos kärry leikkaa vähänkin jalankulkijoiden puolelta on vika kuljettajassa. Kyllä ne aika hyvin taipuu tiukkoihinkin käännöksiin oikein ajettuna. Tässä kyseisessä uutisessa uskon tapahtumien seuranneen molempien osapuolten tekemisistä. Rekkakuskin huonosta keskittymisestä ja valitettavasta muiden huomioimatta jättämisestäkin, pyöräilijän jääräpäisyydestä pitää kiinni oikeudestaan. Näin päädytään siihen että on vain yksi syyllinen....mutta kaksi osapuolta.
Blackborow
03.07.2017, 10.21
Juu toki kärryn pitää pysyä ajoradan puolella, mutta voi siihenkin mennä vihreän palaessa liian lähelle kärkylle.
... pyöräilijän jääräpäisyydestä pitää kiinni oikeudestaan..
Jossain luki että tämä kyseinen pyöräilijä joutui tähän onnettomuuteen koska oli jääräpäinen omien oikeuksiensa suhteen?
Liikenteessä on niin paljon informaatiota, ettei kenenkään kapasiteetti riitä kaiken havaitsemiseen, saati käsittelyyn. On siis aivan mahdollista, että kuski joutuu lähestyessään risteystä priorisoimaan havaintoja.
Varmasti näin, mutta jos oma sekuntien päässä oleva väistämisvelvollisuus tippuu priorisointilistalta olisi syytä arvioida havainnontikykyään, sääntöjen tuntemista ja asennettaan uudelleen.
^ Varmasti ei näin. Kun ketään muuta kyseisessä tilanteessa ei tarvinnut väistää.
Tai kysytään kumpi ajoi alle ?. Perävaunua ennen on jo mennyt ~12metriä yhdistelmää, jotenkin ymmärtäisin että jäädään alle ja ajetaan päälle jos tapahtuu keulan kautta. Jutussakin lukee että nainen ajoi kylkeen...
Kysehän ei ole kysymyskilpailusta.
Pyöräilijä törmäsi auton sivuun 3 metriä sen keulasta. Ei perävaunuun.
Pyöräilijä on ollut aivan varmasti autoilijan havaittavissa jo ennen auton kääntymistä.
Halloo halloo
03.07.2017, 16.05
pyöräilijän jääräpäisyydestä pitää kiinni oikeudestaan.
Poimin vain yhden osan, jotta huomaisit millaisia sanoja käytät.
Edit. http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3568876/Pyorailija+jai+taysperavaunuyhdistelman+alle+Kaari nassa
"...vanhempi nainen...
Yhdistelmäauton kuljettaja... Hän ei kertomansa mukaan ollut havainnut pyöräilijää ja tapahtunutta lainkaan...
polkupyöräilijä oli törmännyt auton oikeaan kylkeen, noin kolme metriä auton keulasta."
BultacoR
03.07.2017, 18.16
Poimin vain yhden osan, jotta huomaisit millaisia sanoja käytät.
Edit. http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3568876/Pyorailija+jai+taysperavaunuyhdistelman+alle+Kaari nassa
"...vanhempi nainen...
Yhdistelmäauton kuljettaja... Hän ei kertomansa mukaan ollut havainnut pyöräilijää ja tapahtunutta lainkaan...
polkupyöräilijä oli törmännyt auton oikeaan kylkeen, noin kolme metriä auton keulasta."
Niin, mitä niistä sanoista?.
Sinun mielestäsi se rekka ilmaantui siihen vanhemman rouvan eteen taikasauvan iskusta sekunnin tuhannesosassa ?.
Hetken kun mietit mielikuvaharjoituksena tapahtunutta ja aikamääreitä niin saatat huomata että normaalilla havainnointikyvyllä melko varmasti ei aja rekan kylkeen polkupyörällä kuin sokea. Tai ihminen joka jääräpäisesti on päättänyt käyttää etuajo-oikeutensa viimeistä kertaa. Minä en oikein ymmärrä kuinka siihen kylkeen osutaan jos vähänkään terveellä järjellä on valppaana liikentessä, kun se rekka ei ilmaannu tuhannesosissa siihen eteen...
Tästä casesta vänkääminen ei tarkoita että olisin jotenkin autoilijoiden puolella, samalla tavalla autoilijoissa on näitä jääräpäitä. Tämän lehtiartikkelin jutussa vaan jälleen kerran haiskahtaa syyllisen tuomitseminen etukäteen, tosin ei olisi ensimmäistä kertaa sekään kun nuori rekkakuski "ei huomaa"....
...Tämän lehtiartikkelin jutussa vaan jälleen kerran haiskahtaa syyllisen tuomitseminen etukäteen, tosin ei olisi ensimmäistä kertaa sekään kun nuori rekkakuski "ei huomaa"....
Lehtijutussa mainitaan aivan selvästi, että poliisi epäilee kuorma-auton kuljettajaa liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vammantuottamuksesta. Tämä johtuu siitä, että kuorma-auton kuljettaja rikkoi silminnäkijöiden mukaan liikennesääntöjä.
Mikä tuossa haiskahtaa etukäteen tuomitsemiselta?
Halloo halloo
03.07.2017, 20.29
"Vanhemman naisen" en usko olleen jääräpäinen ja pitäneen oikeuksistaan kiinni.
Tilastojen mukaan pyöräilijän ja autoilijan välisistä onnettomuuksissa 3/4 tapauksessa syyllinen löytyy ratin takaa. Miksi?
Blackborow
03.07.2017, 20.34
Tilastojen mukaan pyöräilijän ja autoilijan välisistä onnettomuuksissa 3/4 tapauksessa syyllinen löytyy ratin takaa. Miksi?
En nyt halua puolustaa tai syyttää kumpaakaan osapuolta, mutta voisiko yksi tekijä olla se, että valtaosassa risteyksistä autoilija on pyöräilijään nähden väistämisvelvollinen eli valtaosassa kohtaamisista autoilijan pitäisi väistää.
En nyt halua puolustaa tai syyttää kumpaakaan osapuolta, mutta voisiko yksi tekijä olla se, että valtaosassa risteyksistä autoilija on pyöräilijään nähden väistämisvelvollinen eli valtaosassa kohtaamisista autoilijan pitäisi väistää.
Juurikin näin. Ja kun siihen lisätään runsas uutisointi, joka antaa ymmärtää, että lähtökohtaisesti pyöräilijä väistää, on soppa valmis. Loppusilauksena ihmisten tietämättömyys suojatien ja pyörätien jatkeen eroista.
Halloo halloo
03.07.2017, 22.16
^ & ^^ Minun nähdäkseni olette oikeilla jäljillä. Liikenneturvan viestintää pitäisi suunnata sinne, missä sillä olisi eniten vaikutusta. Onneksi Kaarinan uutisessa ei mainuttu kypärää. Se ei olisi estänyt jalkojen yli ajamista.
1aloittaja
03.07.2017, 23.55
^ & ^^ Minun nähdäkseni olette oikeilla jäljillä... Onneksi Kaarinan uutisessa ei mainuttu kypärää. Se ei olisi estänyt jalkojen yli ajamista.
PAH! Olipa typerä kommentti!
Halloo halloo
04.07.2017, 03.23
PAH! Olipa typerä kommentti!
Pah! Perustelisitko hieman vai jätätkö ihoriekaleet ilmaan roikkumaan?
Tuollainen voi johtua helpostikin siitä, että ei ymmärretä kuinka paljon kärry oikaisee vaan mennään liian lähelle kärkylle ja jäädään sitten kärryn alle.
Muutenkin niin tuollainen yhdistelmä kääntyy ja liikkuu paikaltaan niin hitaasti, että aikuinen polkupyöräilijä ehtii melkoisen kaukaa risteykseen, kun keula on ehtinyt jo suojatien yli, mutta kärry on vasta siihen tulossa. Miten tuossa kohtaa rekkakuski voi enää väistää risteykseen tulijaa? Vähän joustoa ja varovaisuutta noita isoja autoja kohtaan kun ne valitettavasti joutuvat välillä kaupunkiympäristöön mihin niitä ei ole tarkoitettu.
On olemassa myös käsite 'jo risteysalueella', joka tarkoittaa sitä, että jos joku on jo hyvin kerennyt risteysalueelle ennen etuajo-oikeudellista ajoneuvoa, on eutoajo-oikeudellisen väistettävä. Se, että rekka/auto on jo kerennyt kääntyä pyöräilijän ajolinjalle, ei pyöräilijällä ole mitään varaa alkaa rynniä 50 m päästä vielä siihen eteen tai muuten vain nostella nyrkkejään, kunhan vähän hidastaa ja antaa ajoneuvon mennä.
H. Moilanen
04.07.2017, 16.55
Joka ei ole raskasta ajoneuvoa ajanut, ei ymmärrä mitä niistä peileistä näkee ja mitä ei. Katvealueille ei tietenkään näe, mutta ei laajakulmapeilistäkään mitään yksityiskohtia erota. Mitä kauemmaksi klv viedään ajoradasta, sitä hankalammaksi tilanne menee.
Henkilöautossa on aina optiona vilkaista olkapään yli takaviistoon, mutta raskaassa ajoneuvossa tämä ei ole mahdollista. Tai on se, mutta ei sieltä kabiinin takaseinän verhoilusta vallitsevaa liikennetilannetta näe.
Joka ei ole raskasta ajoneuvoa ajanut, ei ymmärrä mitä niistä peileistä näkee ja mitä ei. Katvealueille ei tietenkään näe, mutta ei laajakulmapeilistäkään mitään yksityiskohtia erota. Mitä kauemmaksi klv viedään ajoradasta, sitä hankalammaksi tilanne menee.
Henkilöautossa on aina optiona vilkaista olkapään yli takaviistoon, mutta raskaassa ajoneuvossa tämä ei ole mahdollista. Tai on se, mutta ei sieltä kabiinin takaseinän verhoilusta vallitsevaa liikennetilannetta näe.
Onhan noita paljon esim. sora-autoja, joissa ohjaamon takaseinässä on ikkuna ja lavan yläreuna jää ohjaamon kattoa paljon alemmaksi. Näkyvyys ikkunasta taakse on silti tietysti rajoitettua. Puhuttaessa yhdistelmä ajoneuvosta tai rekasta yleensä oletetaan, että kyseessä on ajoneuvo, jossa on ohjaamoa korkeampi umpinainen tavaratila ja vastaava peräkärry.
Lisäksi vielä kuorma-autot, joissa on pelkkä lavetti ja vastaava peräkärry.
Tästäkään uutisesta ei selviä tarkemmin ajoneuvon rakenteet.
Pyöräilijä kuoli autokolarissa saamiinsa vammoihin Kajaanissa - Kypärä ei pelastanut.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pyorailija-kuoli-autokolarissa-saamiinsa-vammoihin-kajaanissa-kypara-ei-pelastanut/6493198#gs.kmtBpH8
Poliisi epäilee henkilöauton kuljettajaa kuolemantuottamuksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Auto törmäsi lauantaina Ainonkadun ja Keskuskadun risteyksessä pyöräilijään, joka kuoli saamiinsa vammoihin parin tunnin päästä Kainuun keskussairaalassa.
Autoilijalle ja pyöräilijälle paloi samaan aikaan valo-opastimessa vihreä liikennevalo ja pyöräilijällä oli kypärä, poliisi kertoo.
Sama aamulehdessä.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/molemmille-paloi-vihrea-valo-pyorailija-tormasi-henkiloauton-kylkeen-menehtyi-kahden-tunnin-kuluttua-sairaalassa-200244990/
Polkupyöräilijä on menehtynyt Kajaanissa tapahtuneessa risteysonnettomuudessa. Henkilöauto ja pyöräilijä olivat tulleet alikulkutunnelin risteykseen Lehtikankaan suunasta. Autoilijan oli ollut tarkoitus kääntyä vasemmalle Neste Koskiportin suuntaan samalla, kun pyöräilijä oli ajamassa suojatietä pitkin Ainonkadun yli Kajaaninjoen suuntaan.
Molemmille paloi samaan aikaan vihreä liikennevalo.
Tilanteessa pyöräilijä törmäsi auton vasempaan kylkeen. Hänellä oli päässään kypärä. Hänet kuljetettiin Kainuun keskussairaalaan, jossa hän menehtyi kahden tunnin kuluttua kolarista.
Henkilöauton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kuolemantuottamuksesta.
Halloo halloo
04.07.2017, 17.43
Joka ei ole raskasta ajoneuvoa ajanut, ei ymmärrä mitä niistä peileistä näkee ja mitä ei. Katvealueille ei tietenkään näe, mutta ei laajakulmapeilistäkään mitään yksityiskohtia erota. Mitä kauemmaksi klv viedään ajoradasta, sitä hankalammaksi tilanne menee.
Henkilöautossa on aina optiona vilkaista olkapään yli takaviistoon, mutta raskaassa ajoneuvossa tämä ei ole mahdollista. Tai on se, mutta ei sieltä kabiinin takaseinän verhoilusta vallitsevaa liikennetilannetta näe.
Jos en näe, niin ajan silti ja sysään vastuun muille?
Näin se on. Sinäkään et rekisteröi kaikkea liikenteessä tapahtuvaa ja silti ajat.
Halloo halloo
04.07.2017, 18.17
Tuplat, poistoon.
Halloo halloo
04.07.2017, 18.17
Niin ja seuraus on sitten kuollut 8-vuotias. Onhan tää aivan perc:stä. "Oho, emmä huomannu, sori siitä." Kortti pois.
"Syyttäjä on nostanut syytteen Vihdin lokakuisesta onnettomuudesta, jossa 8-vuotias poika joutui kuorma-auton töytäisemäksi ja kuoli vammoihinsa.
Poliisi kertoi aiemmin, että 50-vuotias kuljettaja ei huomannut poikaa. Poliisin mukaan kuljettaja oli ajaessaan juonut vettä juomapullostaan."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707042200245060_u0.shtml
(http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707042200245060_u0.shtml)
Jos en näe, niin ajan silti ja sysään vastuun muille?
Ei kai tuossa Moilasen viestissä käsitelty vastuukysymyksiä mitenkään. Totta kai jokainen tiellä liikkuja on vastuussa omasta toiminnastaan ja ratkaisuistaan.
En ole kuljetusalan ammattilainen mutta minulla on C-kortti ja isoja autoja tulee ajeltua silloin tällöin työn puolesta. Mielestäni raskaan ajoneuvon ohjaamosta liikenteen havainnointia voisi miettiä vaikka jatkumona, ja jatkumon vaiheen vaikutuksena havainnointimahdollisuuksiin. Kun lähestytään risteyksen ryhmitysaluetta taajamanopeudella, viiden sekunnin päässä risteyksestä sillä hetkellä risteysalueella olevat ja sinne saapuvat liikkujat ovat vielä tuulilasista havainnoitavissa, tai ovat olleet jo ennen sitä. Oman ajoneuvon kylkiä ja välitöntä taka-aluetta ei näe silloinkaan kokonaisuudessaan. Viiden sekunnin päässä ennakoidaan risteyksen liikennetilanne, jonka jälkeen kaikkialla muualla paitsi etusektorissa muut liikkujat alkavat jäädä ei pelkästään näkemäkatveisiin, vaan myös havaintokatveisiin koska jokaista suuntaa ja peiliä ei ole mahdollista havainnoida samanaikaisesti. Siihen lisäksi tuo Moilasen mainitsema laajakulmapeiliongelma - sieltä on helppo havaita iso hahmo tai esimerkiksi auton valo, mutta esimerkiksi tumman polkupyörän takaosan erottaminen tummasta taustasta nopealla vilkaisulla voi olla haastavaa.
Kun ollaan päästy omalle ryhmitysalueelle lähestymisen loppuun jossa ajetaan sisään risteykseen, edellisen viiden sekunnin kuluessa erityisesti puuston, pensaiden tai rakennusten muodostamien katveiden takaa risteysalueelle on voinut saapua kaikenlaisia liikkujia kaikenlaisilla välineillä, jotka sieltä raskaan ajoneuvon hytistä ovat joko tulleet havainnoiduiksi tai sitten eivät. Todennäköisesti kaikesta on tehty havainto, mutta absoluuttisen varma ei voi olla jos ei pysäytä ajoneuvoa, astu ulos ja kävele sen ympäri. Päätös toiminnasta risteyksessä on alkanut muotoutua viisi sekuntia aikaisemmin liikennetilanteen ennakoinnin alkaessa. Risteyksessä päätös toimeenpannaan siihen mennessä tehtyjen havaintojen perusteella, ei sillä sekunnilla tehtyjen havaintojen perusteella.
Sitä minä vaan mietin, voisiko kääntyvä autoilija hiljentää kävelyvauhtiin sen n. 5-10m ajaksi, kun risteävä suojatie ylitetään. Aikaahan siinä turssautuu toki pari sekuntia per risteys... Monestihan näissä tapauksissa kyse ei ole kylkeen ajamisesta vaan jyräämisestä.
Raskailla ajoneuvoilla tämä voisi olla jopa teknisesti rajoitettavissa ja sen lisäksi käytössä voisi olla peruutusäänen kaltainen kääntymisulina.
Risteyssuunnittelua pitäisi toki myös parantaa.
Ja liikenteessä on aina heikompia osapuolia, joiden havainto- ja ajatuskyky voi olla tavallista huonompi. Ei syytä osumasta voi sälyttää uhrille, jos auto kääntyy päälle tai eteen. Itsenäiseen elämään on kaikilla oikeus ja esim. oyöräilyoikeuden rajoittaminen on vapaudenriistoa. Lapsia, mummoja ja ukkeja, aivovammakuntoutujia, mitä vaan voi osua auton kylkeen, jos kääntyvä kuski ei ole varovainen.
Sitä minä vaan mietin, voisiko kääntyvä autoilija hiljentää kävelyvauhtiin sen n. 5-10m ajaksi, kun risteävä suojatie ylitetään. Aikaahan siinä turssautuu toki pari sekuntia per risteys...
Tuskin ainakaan rekat paljon kävelyvauhtia lujempaa kadunkulmissa ajaa.
1aloittaja
04.07.2017, 19.35
Joo, sellaiset kulkuneuvot pois yleisiltä teiltä, joista ei näe muita liikenteessä olevia. ...eihän sokeillakaan ole ajo-oikeutta...
Halloo halloo
04.07.2017, 21.15
Ei kai tuossa Moilasen viestissä käsitelty vastuukysymyksiä mitenkään. Totta kai jokainen tiellä liikkuja on vastuussa omasta toiminnastaan ja ratkaisuistaan.
En ole kuljetusalan ammattilainen mutta minulla on C-kortti ja isoja autoja tulee ajeltua silloin tällöin työn puolesta. Mielestäni raskaan ajoneuvon ohjaamosta liikenteen havainnointia voisi miettiä vaikka jatkumona, ja jatkumon vaiheen vaikutuksena havainnointimahdollisuuksiin. Kun lähestytään risteyksen ryhmitysaluetta taajamanopeudella, viiden sekunnin päässä risteyksestä sillä hetkellä risteysalueella olevat ja sinne saapuvat liikkujat ovat vielä tuulilasista havainnoitavissa, tai ovat olleet jo ennen sitä. Oman ajoneuvon kylkiä ja välitöntä taka-aluetta ei näe silloinkaan kokonaisuudessaan. Viiden sekunnin päässä ennakoidaan risteyksen liikennetilanne, jonka jälkeen kaikkialla muualla paitsi etusektorissa muut liikkujat alkavat jäädä ei pelkästään näkemäkatveisiin, vaan myös havaintokatveisiin koska jokaista suuntaa ja peiliä ei ole mahdollista havainnoida samanaikaisesti. Siihen lisäksi tuo Moilasen mainitsema laajakulmapeiliongelma - sieltä on helppo havaita iso hahmo tai esimerkiksi auton valo, mutta esimerkiksi tumman polkupyörän takaosan erottaminen tummasta taustasta nopealla vilkaisulla voi olla haastavaa.
Kun ollaan päästy omalle ryhmitysalueelle lähestymisen loppuun jossa ajetaan sisään risteykseen, edellisen viiden sekunnin kuluessa erityisesti puuston, pensaiden tai rakennusten muodostamien katveiden takaa risteysalueelle on voinut saapua kaikenlaisia liikkujia kaikenlaisilla välineillä, jotka sieltä raskaan ajoneuvon hytistä ovat joko tulleet havainnoiduiksi tai sitten eivät. Todennäköisesti kaikesta on tehty havainto, mutta absoluuttisen varma ei voi olla jos ei pysäytä ajoneuvoa, astu ulos ja kävele sen ympäri. Päätös toiminnasta risteyksessä on alkanut muotoutua viisi sekuntia aikaisemmin liikennetilanteen ennakoinnin alkaessa. Risteyksessä päätös toimeenpannaan siihen mennessä tehtyjen havaintojen perusteella, ei sillä sekunnilla tehtyjen havaintojen perusteella.
Pitkä litania sanoja, joilla sysäät vastuun muille. Vastuu on yksiselitteisesti ratin takana. Jollei ole varmuutta, ettei edessä / alle ole jäämässä ketään, niin ei voi ajaa eteenpäin. Yksinkertaista.
Pitkä litania sanoja, joilla sysäät vastuun muille. Vastuu on yksiselitteisesti ratin takana. Jollei ole varmuutta, ettei edessä / alle ole jäämässä ketään, niin ei voi ajaa eteenpäin. Yksinkertaista.
Niin yksinkertaista, että logiikkasi mukaan toimien, jokaisessa umpikorisessa rekassa (ja monessa muussakin ajoneuvossa) pitäisi olla apukuski, tai muussa tapauksessa jokaisessa risteyksessä seisoisi rekka tuomiopäivään asti.
Samoin parkkiruudusta peruuttaminen olisi usein mahdotonta myös henkilöautoille, kun ei näe. Onneksi valtaosa kanssaliikkujista joustaa, niin asiat hoituvat, vain hivenen monimutkaisemmin.
nih..
Halloo halloo
04.07.2017, 22.04
Niin yksinkertaista, että logiikkasi mukaan toimien, jokaisessa umpikorisessa rekassa (ja monessa muussakin ajoneuvossa) pitäisi olla apukuski
Erinomainen ajatus. Toinen vaihtoehto on kattaa kaikki kuolleet kulmat teknisin ratkaisuin ja edetä niin hitaasti, että tampiompikin jalankulkija ja pyöräilijä ehtii ottamaan katsekontaktin kuljettajan kanssa. Apukuski olisi kuitenkin luultavasti parempi ratkaisu.
Miksi useita tonneja painavan ajoneuvon kuljettajalla pitäisi olla oikeus ajaa "sokkona" risteykseen? Jos olisi, niin se olisi kirjattu lakiin. Kaikki lätinät kuolleita kulmista, "ei sinne kannata rynnätä", "ei kannata pitää kiinni oikeuksistaan", "mutku emmä nähny" - tekosyitä. Kaarinassa tuhottiin yhden vanhemman naisen loppuelämä.
Barracuda
04.07.2017, 22.32
Erinomainen ajatus. Toinen vaihtoehto on kattaa kaikki kuolleet kulmat teknisin ratkaisuin ja edetä niin hitaasti, että tampiompikin jalankulkija ja pyöräilijä ehtii ottamaan katsekontaktin kuljettajan kanssa. Apukuski olisi kuitenkin luultavasti parempi ratkaisu.
Miksi useita tonneja painavan ajoneuvon kuljettajalla pitäisi olla oikeus ajaa "sokkona" risteykseen? Jos olisi, niin se olisi kirjattu lakiin. Kaikki lätinät kuolleita kulmista, "ei sinne kannata rynnätä", "ei kannata pitää kiinni oikeuksistaan", "mutku emmä nähny" - tekosyitä. Kaarinassa tuhottiin yhden vanhemman naisen loppuelämä.
Oletko koskaan ajanut mitään henkilöautoa isompaa?
ptaipale
04.07.2017, 22.42
On olemassa myös käsite 'jo risteysalueella', joka tarkoittaa sitä, että jos joku on jo hyvin kerennyt risteysalueelle ennen etuajo-oikeudellista ajoneuvoa, on eutoajo-oikeudellisen väistettävä.
Missä tällainen käsite on? Ainakaan tieliikennelaissa ja -asetuksessa ei edes mainita "risteysaluetta", eivätkä risteyksessä ajon säännöt muutenkaan tunne tällaista käsitettä.
Lähimmäs pääsee TLL 15 § jossa sanotaan: "Lähestyessään risteystä tai sinne ajaessaan kuljettajan on sovitettava ajotapansa niin, ettei risteävän tien liikenne häiriinny, jos ajoneuvo joudutaan pysäyttämään risteykseen."
mutanaama
04.07.2017, 22.51
Olen ajanut niin kuorma-autoa, kuin umpinaista pakettiautoa ja heppakoppia ihan tarpeeksi. Ja kyllä se nyt vaan on niin, että niistä näkee ympärilleen, jos haluaa katsoa. Kyllähän se välillä vituttaa kääntää päätään ja varmistaa ettei ketään ole tulossa takaviistosta, mutta esim hevosen kanssa ei voi tehdä äkkinäisiä jarrutuksia tai kiihdytyksiä, varsinkaan kääntyessä. Silloin on vain ennakoitava. Ei mennä siihen suojatien päälle jos ei pääse sujuvasti liikkumaan koko ajan.
Mutta niin kuin sysään vastuun autoilijalle, niin samalla tavalla on pyöräilijä vastuussa omasta näkymisestään. Kirkkaat vaatteet ja valot helpottavat huomattavasti havainnointia.
J.Kottenberg
04.07.2017, 23.21
^Toi hyvin näkyvä kirkasvärinen vaatetus on hyvin tärkeä turvallisuusvaruste pyöräilijällä. Sopivassa paikassa tummissa vaatteissa ajava pyöräilijä jää yllättävän helposti havaitsematta. Valojen käyttö on hyvä, mutta usein on paljon muitakin valoja. Ja pyörän valo on pienempi kuin auton valo jolloin sen voi helposti sekottaa kauempana oleviin autonvaloihin. Yhden kerran on näin käynyt iltahämärissä, ja pyöräilijällä oli just ne tummat kamppeet. Onneksi ei törmätty. Joten ne huomioliivit ei ole huono varuste jos autojen seassa pyöräilee.
Barracuda
04.07.2017, 23.40
Olen ajanut niin kuorma-autoa, kuin umpinaista pakettiautoa ja heppakoppia ihan tarpeeksi. Ja kyllä se nyt vaan on niin, että niistä näkee ympärilleen, jos haluaa katsoa. Kyllähän se välillä vituttaa kääntää päätään ja varmistaa ettei ketään ole tulossa takaviistosta, mutta esim hevosen kanssa ei voi tehdä äkkinäisiä jarrutuksia tai kiihdytyksiä, varsinkaan kääntyessä. Silloin on vain ennakoitava. Ei mennä siihen suojatien päälle jos ei pääse sujuvasti liikkumaan koko ajan.
Mutta niin kuin sysään vastuun autoilijalle, niin samalla tavalla on pyöräilijä vastuussa omasta näkymisestään. Kirkkaat vaatteet ja valot helpottavat huomattavasti havainnointia.
Kuitenkin esimerkiksi Scania ja Mercedes ovat aktiivisesti kehittämässä ratkaisuja kuolleen kulman ongelmaan. Jos ongelmaa ei olisi tuskin tuollaiseen olisi tarvetta eikä intoa investointeihin : http://trafficsafe.org/index.php/improved-truck-safety-blind-spot-assist-system-driver-visibility-8351/
Ihmisen ja jopa yli-ihmisen huomiokyky on rajallinen ja vilkkaassa liikennetilanteessa saattaa jotain jäädä huomaamatta. Siksi kaikenlaisen näkyvyyden lisääminen on hyvästä. Esimerkiksi kaupunkifillarien ikivalo on hyvä keksintö, alepa-riksan huomaa sen ja keltaisen värin ansiosta varsin hyvin.
Ja anyway, EU:ssa on sellainen näkemys että autot pitää saada ajamaan itsestään jossa inhimillinen aspekti poistuu liikenteestä. Tai siis arviontivirheet korvautuvat ohjelmistovirheillä.
1aloittaja
04.07.2017, 23.57
Missä tällainen käsite on? Ainakaan tieliikennelaissa ja -asetuksessa ei edes mainita "risteysaluetta", eivätkä risteyksessä ajon säännöt muutenkaan tunne tällaista käsitettä.
Lähimmäs pääsee TLL 15 § jossa sanotaan: "Lähestyessään risteystä tai sinne ajaessaan kuljettajan on sovitettava ajotapansa niin, ettei risteävän tien liikenne häiriinny, jos ajoneuvo joudutaan pysäyttämään risteykseen."
Oikeuden päätöksistä kyll voi päätellä, ett risteysalueelle jo hyvin tulleen ei tarvi lähteä peruuttelemaan, vaikka ois tullu kolmion takaakin... ja muuten Enska on ollut samaa mieltä useammankin kerran vast tilannetta kommentoidessaan...
Missä tällainen käsite on? Ainakaan tieliikennelaissa ja -asetuksessa ei edes mainita "risteysaluetta", eivätkä risteyksessä ajon säännöt muutenkaan tunne tällaista käsitettä.
Lähimmäs pääsee TLL 15 § jossa sanotaan: "Lähestyessään risteystä tai sinne ajaessaan kuljettajan on sovitettava ajotapansa niin, ettei risteävän tien liikenne häiriinny, jos ajoneuvo joudutaan pysäyttämään risteykseen."
Saat aivan rauhassa lukea pykäliäsi, sieltä puuttuu varmaan 80% asioista, joita tapahtuu jokapäiväisessä elämässä liikenteessä. Liittyy samaan asiaan kuin tyypillinen tapaus valo-ohjatussa risteyksessä vasemmalle kääntyvien suhteen. Vihreällä valolla risteysalueelle saa ajaa ja poistua siitä liikennevirran mukana vaikka sillä aikaa kääntyville olisikin vaihtunut jo punainen valo. Ja ihan varuiksi; en tarkoita risteyksen tukkimista. Vastaavia ja eri variaatioita tapahtumista esiintyy liikenteessä päivittäin ja niistä selvitään hyvällä yhteispelillä ja joustolla kaikkeen suuntaan. Pelkkä pykälien lukeminen johtaa hämmästyttävän nopeasti ongelmiin.
1aloittaja (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?57508-1aloittaja) tämän kuvasikin hyvin ja noinhan se menee.
Kuitenkin esimerkiksi Scania ja Mercedes ovat aktiivisesti kehittämässä ratkaisuja kuolleen kulman ongelmaan. Jos ongelmaa ei olisi tuskin tuollaiseen olisi tarvetta eikä intoa investointeihin : http://trafficsafe.org/index.php/improved-truck-safety-blind-spot-assist-system-driver-visibility-8351/
Ihmisen ja jopa yli-ihmisen huomiokyky on rajallinen ja vilkkaassa liikennetilanteessa saattaa jotain jäädä huomaamatta. Siksi kaikenlaisen näkyvyyden lisääminen on hyvästä. Esimerkiksi kaupunkifillarien ikivalo on hyvä keksintö, alepa-riksan huomaa sen ja keltaisen värin ansiosta varsin hyvin.
Ja anyway, EU:ssa on sellainen näkemys että autot pitää saada ajamaan itsestään jossa inhimillinen aspekti poistuu liikenteestä. Tai siis arviontivirheet korvautuvat ohjelmistovirheillä.
Niin, kyse ei ole mahdollisesta ja mahdottomasta, vaan riskistä. Samasta syystä on kehitetty esim. ajonhallintajärjestelmät yms. apuvälineitä, vaikka ilmankin niitä oikein ajettuna auto pysyy tiellä. Ja samasta syystä tien suunnittelussa on tietyt periaatteet eli pyrkimys alentaa riskiä. Kun ei alalla ole, on varmaan mahdotonta ymmärtää, kunka paljon ihmisen käytökseen liittyvien ominaisuuksien takia tien rakentamisessa tarvitaan juuri tietynlaisia asioita, jotta riskiä saadaan pudotettua. Näitä ovat esim. tien geometria, optinen ohjaus, ympäristön erilaiset elementit erilaisissa tieluokissa, keinot vaikuttaa ajonopeuksiin muillakin menetelmillä kuin nopeusrajoituksilla tms. näkyvillä asioilla jne.
Tällä hetkellä on kyllä melko yhtenäinen näkemys siitä, että ohjelmistovirheiden määrä on huomattavasti alempi kuin inhimillisten virheiden määrä. Ja kun kehitys on siihen suuntaan vasta menossa, monta ongelmaa on ratkaisematta alkaen vastuukysymyksistä. Mutta se ei liity Kaarinan onnettomuuteen.
Erinomainen ajatus. Toinen vaihtoehto on kattaa kaikki kuolleet kulmat teknisin ratkaisuin ja edetä niin hitaasti, että tampiompikin jalankulkija ja pyöräilijä ehtii ottamaan katsekontaktin kuljettajan kanssa. Apukuski olisi kuitenkin luultavasti parempi ratkaisu.
Apukuski on juridisesti mahdoton ajatus, koska vastuu on kuskilla, ei apukuskilla. Itse en pidä siitä, jos matkustajat alkavat kertoa, tuleeko sivulta autoja vai ei. Tai kun edessä ajava antaa vilkulla ohitusmerkin. Hyvin usein paikassa, jossa laillinen ohitus on mahdotonta.
Miksi useita tonneja painavan ajoneuvon kuljettajalla pitäisi olla oikeus ajaa "sokkona" risteykseen? Jos olisi, niin se olisi kirjattu lakiin. Kaikki lätinät kuolleita kulmista, "ei sinne kannata rynnätä", "ei kannata pitää kiinni oikeuksistaan", "mutku emmä nähny" - tekosyitä. Kaarinassa tuhottiin yhden vanhemman naisen loppuelämä.
Tuskin sillä kenenkään mielestä oikeutta pitäisikään olla. Selitykset ovat kuitenkin täysin luonnollisia. Mitä itse sanoisit, jos autolla pimeällä tiellä maantienopeudella ajaisit jalankulkijan päälle, koska et lähivalojen kantamalla tätä ajoissa huomannut? Ja onko tilanne sinulle mahdoton eli ajat aina nopeutta, jolla pystyt väistämään ilman heijastinta liikkuvan jalankulkijan? Käytännössä n. 60 km/h 80-100 km/h rajoitusalueella paitsi kohtaamistilanteessa n. 30 km/h. Vai lipsahtaisiko mieleesi ajatus siitä, että tummat vaatteet ilman heijastinta sysäisi vastuuta vastapuolelle.
Liikennesuunniottelussa pyritään minimoimaan riskejä. Esim. nopeuksia alennetaan, jotta molemmilla osapuolilla olisi mahdollisuus välttää onnettomuus. Sama edellyttää tieliikennelaki. Toki vastapuolen virheen takia toisella on rajalliset mahdollisuudet, mutta tietyillä ratkaisuilla pyritään tätä mahdollisuutta parantamaan.
Monessa paikkaa risteys on tarkoituksella niin loiva, että rekka ja etenkin paketti- tai kuorma-auto, puhumattakaan nyt pienemmistä ajoneuvoista, pääsee kääntymään heittämällä, jopa nopeampaa vauhtia kuin tavallinen sunnuntaipyöräilijä fillariaan eteenpäin piiskaa. Jos tuollaisesta voi ajaa sopivassa rytmissä samoilla vihreillä kuin samasta ruunnasta tulevalla fillaristi niin vahinkoja voi sattua. Jyrkempi mutka pakottaisi hidastamaan sinne kävelyvauhtiin.
Olen jopa kuullut muuten tolokun ihmisen sanovan, että ei kai sitä autolla nyt voi hidastaa kääntyessään risteyksissä, kun takaa tulee muita autoilijoita. Mitäpä sitä niistä muista kulkijoista...
Mutta niin kuin sysään vastuun autoilijalle, niin samalla tavalla on pyöräilijä vastuussa omasta näkymisestään. Kirkkaat vaatteet ja valot helpottavat huomattavasti havainnointia.
Hyvä kun muistutit havaitsemisesta. Itsekin olen kerran meinannut ajaa metsätieltä tulevan tummanpunaisen auton kylkeen, koska en sitä havainnut. Tuo rekan kylkeen ajanut naisihminenkin olisi saattanut huomata kirkkaanvärisen rekan paremmin.
Ehdotankin siis kaikkien autojen muuttamista neonvärisiksi.
mutanaama
05.07.2017, 14.58
Aika monessa moottoriajoneuvossa on v a l o t, joiden avulla se kirkas vaatetus näkyy myös silloin kun valaistus ei siihen riitä. Rekoissa ja kuorma-autoissa (https://www.trafi.fi/filebank/a/1414581757/0cff80adb2a7ae1fc4aa01dc1ee383a1/15857-Heijastavat_merkinnat_raskaissa_ajoneuvoissa.pdf) käytetään heijastimia hyvin usein myös sivuilla.
Halloo halloo
05.07.2017, 14.59
Oletko koskaan ajanut mitään henkilöautoa isompaa?
Kysymyksesi taisi olla retorinen?
Halloo halloo
05.07.2017, 15.08
Apukuski on juridisesti mahdoton ajatus, koska vastuu on kuskilla, ei apukuskilla. Itse en pidä siitä, jos matkustajat alkavat kertoa, tuleeko sivulta autoja vai ei. Tai kun edessä ajava antaa vilkulla ohitusmerkin. Hyvin usein paikassa, jossa laillinen ohitus on mahdotonta.
Ei apukuskin käyttäminen tietenkään muuta juridiikkaa tai vastuita. Se olisi toinen silmäpari. Vastuu on aina kuljettajalla - kas, niinhän se oli Kaarinankin tapauksessa ja vanhemman naisen jalat tuhottiin.
Tuskin sillä kenenkään mielestä oikeutta pitäisikään olla. Selitykset ovat kuitenkin täysin luonnollisia. Mitä itse sanoisit, jos autolla pimeällä tiellä maantienopeudella ajaisit jalankulkijan päälle, koska et lähivalojen kantamalla tätä ajoissa huomannut? Ja onko tilanne sinulle mahdoton eli ajat aina nopeutta, jolla pystyt väistämään ilman heijastinta liikkuvan jalankulkijan? Käytännössä n. 60 km/h 80-100 km/h rajoitusalueella paitsi kohtaamistilanteessa n. 30 km/h. Vai lipsahtaisiko mieleesi ajatus siitä, että tummat vaatteet ilman heijastinta sysäisi vastuuta vastapuolelle..
Loogisesti ajatellen on siis luonnollista vuosittan tuhota muutamia ihmisiä risteysonnettomuuksissa? Et tietenkään tuota tarkoittanut. Sanot kuitenkin rivien väleissä tätä: "Koska suurista ja painavista ajoneuvoista ei näe tarpeeksi hyvin, koska kuljettaja ei jaksa huomioida tarpeeksi muuta liikennettä, niin on hyväksyttävä muutama kuolema." Minun mielestäni se ei ole hyväksyttävää.
Ilman heijastinta? Ei kenelläkään ole velvollisuutta käyttää heijastinta. Kuljettajan täytyy varautua tien laidassa kävelevään ihmiseen. Eräs kuljettaja ei varautunut ja "vettä juodessaan" tappoi 8-vuotiaan lapsen Vihdissä.
Liikennesuunniottelussa pyritään minimoimaan riskejä. Esim. nopeuksia alennetaan, jotta molemmilla osapuolilla olisi mahdollisuus välttää onnettomuus. Sama edellyttää tieliikennelaki. Toki vastapuolen virheen takia toisella on rajalliset mahdollisuudet, mutta tietyillä ratkaisuilla pyritään tätä mahdollisuutta parantamaan.
Pyritään minimoimaan kyllä, mutta vastuu on kuljettajalla, se ei ole liikennesuunnittelijalla, se ei ole huolitsijalla, se ei ole tilaajalla, se ei ole sorakuorman lastaajalla, se ei ole... kuljettaja tekee ratkaisun kääntyä risteyksestä ja jollei pysty olemaan varma, ettei aja kenenkään päälle, niin ei kannata ajaa eteenpäin.
Täytyykin vissiin mennä tästä jättämään auto keskelle kaupungin vilkasliikenteisintä risteystä. Jos oikealle kääntyessäni katson menosuuntaan, en näe takaa oikealta tulevia. Jos katson etuvasemmalle, en näe etuoikealta enkä takaa oikealta tulevia. Jos katson takaoikealle, en näe etuvasemmalta enkä etuoikealta tulevia. Ainoa vaihtoehto on siis jättää auto siihen ja kävellä pois. Ei pitäisi poliisillakaan olla mitään sanomista asiaan koska siinähän on vain toimittu liikenneturvallisuutta edistävästi.
Täytyykin vissiin mennä tästä jättämään auto keskelle kaupungin vilkasliikenteisintä risteystä. Jos oikealle kääntyessäni katson menosuuntaan, en näe takaa oikealta tulevia. Jos katson etuvasemmalle, en näe etuoikealta enkä takaa oikealta tulevia. Jos katson takaoikealle, en näe etuvasemmalta enkä etuoikealta tulevia. Ainoa vaihtoehto on siis jättää auto siihen ja kävellä pois. Ei pitäisi poliisillakaan olla mitään sanomista asiaan koska siinähän on vain toimittu liikenneturvallisuutta edistävästi.
Kysymya onkin siitä että tätä yli-inhimillistä hämähäkkivaistoa ja 360 asteen näkökenttää pitää edellyttää toisilta. Itselle pitää sallia pieni mokailu, koska kukaan ei ole täydellinen. Paitsi kaikki toiset.
Loogisesti ajatellen on siis luonnollista vuosittan tuhota muutamia ihmisiä risteysonnettomuuksissa? Et tietenkään tuota tarkoittanut. Sanot kuitenkin rivien väleissä tätä: "Koska suurista ja painavista ajoneuvoista ei näe tarpeeksi hyvin, koska kuljettaja ei jaksa huomioida tarpeeksi muuta liikennettä, niin on hyväksyttävä muutama kuolema." Minun mielestäni se ei ole hyväksyttävää.
Voidaan tietysti alkaa keskustella sitä, mitä hyväksyttävyydellä tarkoitetaan. Tavoite on nolla kuolemaa ja vakavaa loukkaantumista. Tuo tavoite on allekirjoitettu muistakseni valtioneuvoston paperiin 6.3.2006. Miten siihen päästään, se onkin helppoa palstalla, mutta vaikeampaa toteuttaa käytännössä. Tällä hetkellä tavoitteesta ollaan jäljessä, joten tämän ongelman ratkaisija otetaan varmasti avosylin vastaan.
Ilman heijastinta? Ei kenelläkään ole velvollisuutta käyttää heijastinta. Kuljettajan täytyy varautua tien laidassa kävelevään ihmiseen. Eräs kuljettaja ei varautunut ja "vettä juodessaan" tappoi 8-vuotiaan lapsen Vihdissä.
Juuri niin, ilman heijastinta. Pidätkö mahdollisena, että osut autolla tuollaiseen? Jos osuma on mahdollinen, miten se poikkeaa rekkakuskin onnettomuudesta ja miten ongelma voidaan syyllisen toimesta välttää?
Pyritään minimoimaan kyllä, mutta vastuu on kuljettajalla, se ei ole liikennesuunnittelijalla, se ei ole huolitsijalla, se ei ole tilaajalla, se ei ole sorakuorman lastaajalla, se ei ole... kuljettaja tekee ratkaisun kääntyä risteyksestä ja jollei pysty olemaan varma, ettei aja kenenkään päälle, niin ei kannata ajaa eteenpäin.
Vastuu on ollut selvä alusta asti, mutta koska tavoitteena on välttää onnettomuuksia, muitakin keinoja tarvitaan kuin vastuun määrittelyä. Hetkeäkään en jaksa uskoa ko. rekkakuskin tahallaan kolaroineen. Koska näkyvyys rekasta on tuossa tilanteessa huono, tuollaisten onnettomuuksien välttämiseen tarvitaan muitakin keinoja. Samaa työtä tehdään liikenteessä jatkuvasti, eikä tämä asia poikkea muista liikenneturvallisuuden parantamishankkeista millään tavalla.
Blackborow
05.07.2017, 16.13
Tuntuu jotenkin uskomattomalta etteikö jollakin osapuolella liikenteessä olisi ollenkaan vastuuta vaan vastuu olisi yksin omaan toisella osapuolella.
Aika monessa moottoriajoneuvossa on v a l o t, joiden avulla se kirkas vaatetus näkyy myös silloin kun valaistus ei siihen riitä. Rekoissa ja kuorma-autoissa (https://www.trafi.fi/filebank/a/1414581757/0cff80adb2a7ae1fc4aa01dc1ee383a1/15857-Heijastavat_merkinnat_raskaissa_ajoneuvoissa.pdf) käytetään heijastimia hyvin usein myös sivuilla.
Ymmärrän pimeässä liikkumisen haasteet, mutta kun näitä tapahtuu ihan päiväsaikaan.
Ei ne valot auta mitään, heijastimet vähemmän, jos valokeila osuu silmiin vasta, kun umpio tulee sivusta päähän, mutta neonvärinen rekan nuppi erottuu kyllä sivusilmällä hyvinkin.
Enkä tarkoita pelkästään raskasta liikennettä vaan kaikkia autoja. Kaikkien autojen maalaaminen huomioväreillä lisäisi turvallisuutta huomattavasti. Kyllähän luonnossakin moni ärhäkkä ja vaarallinen eläin käyttää huomiovärejä, harvemmin saaliseläimet.
Halloo halloo
05.07.2017, 17.14
Hetkeäkään en jaksa uskoa ko. rekkakuskin tahallaan kolaroineen.
En minäkään. Silti täällä (ja muualla suomalaisessa liikennekulttuurissa) suvaitaan pieni herpaantuminen, kuolleet kulmat, vesipullosta hörpyn ottaminen, "oho, emmä nähny", "kun ei sinne vaan voi nähdä, kun kääntyy" syiksi tuhota ihmisen loppuelämä. En osoita syyttävällä sormella sinua. Sinun kanssasi pystyy järkevään keskusteluun.
Useimmilla meillä täällä kirjoittavilla on ajokortti. Kuinka moni on käyttänyt kännykkää ajaessaan autolla? Hyväksyttävää? Se on vain pieni virhe, eikö? Entä silloin, kun ohjaa raskasta ajoneuvoa? Entä silloin, kun on kääntymässä risteyksessä?
Halloo halloo
05.07.2017, 17.16
Tuntuu jotenkin uskomattomalta etteikö jollakin osapuolella liikenteessä olisi ollenkaan vastuuta vaan vastuu olisi yksin omaan toisella osapuolella.
Ei kai kukaan noin ole sanonut? Minä olen puhunut raskaan ajoneuvon kuljettamisesta. Jos ei näe, jos ei pysty olemaan varma, ettei alle ole jäämässä ketään, niin ei pidä ajaa eteenpäin. Se ei tarkoita, etteikö muillakin liikenteen osapuolilla olisi vastuuta.
Halloo halloo
05.07.2017, 17.24
Juuri niin, ilman heijastinta. Pidätkö mahdollisena, että osut autolla tuollaiseen? Jos osuma on mahdollinen, miten se poikkeaa rekkakuskin onnettomuudesta ja miten ongelma voidaan syyllisen toimesta välttää?
Jos jalankulkija kävelee tien laidassa pimeällä ilman heijastinta, niin mahdollisuus on pieni, jos kuljettaja ottaa sen huomioon. Ja sehän on otettava huomioon, eikö? Ei voi olettaa, että koko ajarata pientareet mukaan lukien olisi autojen käytettävissä. Aina on varauduttava, että pimeällä tien laidassa kulkee joku. Sitten on eri asia, jos jalankulkija ei toimi, kuten liikennesäännöt velvoittavat.
Suora vastaus: Se eroaa sillä tavalla, että toisessa ajoneuvon kuljettaja noudattaa liikennesääntöjä ja toisessa ei. Minun lukemani perusteella Kaarinassa kuljettaja ei noudattanut niitä.
Barracuda
05.07.2017, 18.44
Kysymyksesi taisi olla retorinen?
Kyllä tässä ihan oikeaa vastausta odottelen
Missä tällainen käsite on? ...
Näin oli joskus, mutta ei ole enää koska aiheutti kilvanajoa risteykseen.
Halloo halloo
05.07.2017, 19.24
Kyllä tässä ihan oikeaa vastausta odottelen
Miten minun ajokortissani olevat merkinnät vaikuttavat käsiteltyihin asioihin?
Barracuda
05.07.2017, 19.31
Miten minun ajokortissani olevat merkinnät vaikuttavat käsiteltyihin asioihin?
Rekan ajamiseen on tietenkin helpompi ottaa kantaa jos on itse sellaista ajanut. Oletan siis että olet?
Halloo halloo
05.07.2017, 19.35
Rekan ajamiseen on tietenkin helpompi ottaa kantaa jos on itse sellaista ajanut. Oletan siis että olet?
Jollen ole ollut Yhdysvaltain presidentti, niin en voi arvostella häntä?
Barracuda
05.07.2017, 19.44
Jollen ole ollut Yhdysvaltain presidentti, niin en voi arvostella häntä?
Toki. Arvosteluhan on kovin helppoa ja mukavaa.
Ehdotuksesi johtaa siihen että liikenne seisahtuu koska yksikään raskaan liikenteen ajoneuvo ei voi enää kääntyä minnekään
Liikenteessä on sellainen jännä juttu että kannattaa yrittää asettua toisen asemaan. Kierros kuorma-auton ohjaamossa voisi avartaa mailmankuvaa.
Halloo halloo
05.07.2017, 19.47
Ehdotuksesi johtaa siihen että liikenne seisahtuu koska yksikään raskaan liikenteen ajoneuvo ei voi enää kääntyä minnekään
Olet ymmärtänyt väärin. Kirjoittamani kommentit löytyvät ylempää / aiemmilta sivuilta.
Liikenteessä on sellainen jännä juttu että kannattaa yrittää asettua toisen asemaan. Kierros kuorma-auton ohjaamossa voisi avartaa mailmankuvaa.
Kiitos kutsusta. Missä voin tulla kyytiisi?
mutanaama
05.07.2017, 19.59
@Barracuda selitähän nyt, miten kuorma-autosta näkyvyys on jotenkin heikompi kuin muista ajoneuvoista. Väittämäsi mukaan siis kaikki kuorkit ja rekat ajavat sokkona, ja vain hyvällä tuurilla välttävät tappamasta kanssakulkijoitaan.
Barracuda
05.07.2017, 20.11
@Barracuda selitähän nyt, miten kuorma-autosta näkyvyys on jotenkin heikompi kuin muista ajoneuvoista. Väittämäsi mukaan siis kaikki kuorkit ja rekat ajavat sokkona, ja vain hyvällä tuurilla välttävät tappamasta kanssakulkijoitaan.
Mielestäsikö henkilöauton ja ajoneuvoyhdistelmän kuljettaja näkevät ajoneuvonsa ympäristön samalla lailla. Kaikki eivät ole samaa mieltä.
https://yle.fi/uutiset/3-8322289
Täytyykin vissiin mennä tästä jättämään auto keskelle kaupungin vilkasliikenteisintä risteystä. Jos oikealle kääntyessäni katson menosuuntaan, en näe takaa oikealta tulevia. Jos katson etuvasemmalle, en näe etuoikealta enkä takaa oikealta tulevia. Jos katson takaoikealle, en näe etuvasemmalta enkä etuoikealta tulevia. Ainoa vaihtoehto on siis jättää auto siihen ja kävellä pois. Ei pitäisi poliisillakaan olla mitään sanomista asiaan koska siinähän on vain toimittu liikenneturvallisuutta edistävästi.
Tämän pyöräilijän jyränneen rekkakuskin olisi oikealle kääntyessään tarvinnut varmistaa vain klv:n liikenne.
Halloo halloo
05.07.2017, 20.20
Mielestäsikö henkilöauton ja ajoneuvoyhdistelmän kuljettaja näkevät ajoneuvonsa ympäristön samalla lailla. Kaikki eivät ole samaa mieltä.
https://yle.fi/uutiset/3-8322289
Provosoivasti kysyn: Tarkoitatko, että jos joku on kuolleessa kulmassa, niin hänestä ei tarvitse välittää? Mihin muuhun kuollut kulma antaa luvan?
Halloo halloo
05.07.2017, 20.22
Barracudan laittaman linkin inspiroimana: Tämä sivuaa aihetta, artikkeli näkemisestä liikenteessä. Suosittelen lämpimästi. Edit: Lainaan artikkelin lopussa olevat neuvot.
What an RAF pilot can teach us about being safe on the road
http://www.londoncyclist.co.uk/raf-pilot-teach-cyclists/
(http://www.londoncyclist.co.uk/raf-pilot-teach-cyclists/)Drivers:
Slow down on the approach of a roundabout or junction. Even if the road seems empty. Changing speed will allow you to see vehicles that would otherwise be invisible to you.
A glance is never enough. You need to be as methodical and deliberate as a fighter pilot would be. Focus on at least 3 different spots along the road to the right and left. Search close, middle-distance and far. With practise, this can be accomplished quickly, and each pause is only for a fraction of a second. Fighter pilots call this a “lookout scan” and it is vital to their survival.
Always look right and left at least twice. This doubles your chance of seeing a vehicle.
Make a point of looking next to the windscreen pillars. Better still, lean forward slightly as you look right and left so that you are looking around the door pillars. Be aware that the pillar nearest to you blocks more of your vision. Fighter pilots say ‘Move your head – or you’re dead’.
Clear your flight path! When changing lanes, check your mirrors and as a last check, look directly at the spot which are going to manoeuvre.
Drive with your lights on. Bright vehicles or clothing is always easier to spot than dark colours that don’t contrast with a scene.
It is especially difficult to spot bicycles, motorbikes and pedestrians during low sun conditions as contrast is reduced.
Keep your windscreen clean – seeing other vehicles is enough of a challenge without a dirty windscreen. You never see a fighter jet with a dirty canopy.
Finally, don’t be a clown – if you are looking at your mobile telephone then you are incapable of seeing much else. Not only are you probably looking down into your lap, but your eyes are focused at less then one metre and every object at distance will be out of focus. Even when you look up and out, it takes a fraction of a second for your eyes to adjust – this is time you may not have.
(http://www.londoncyclist.co.uk/raf-pilot-teach-cyclists/)Cyclists and motorcyclists:
Recognise the risk of being in a saccade. High contrast clothing and lights help. In particular, flashing LED’s (front and rear) are especially effective for cyclists as they create contrast and the on-off flashing attracts the peripheral vision in the same manner that movement does. There’s nothing wrong with leaving these on during the day. (Especially if they are rechargeable (http://www.londoncyclist.co.uk/best-cycle-commuter-lights/))
The relatively slower speed of bicycles means that they will be closer to a point of collision if a vehicle begins to pull into their path. Turn this to advantage – when passing junctions, look at the head of the driver that is approaching or has stopped. The head of the driver will naturally stop and centre upon you if you have been seen. If the driver’s head sweeps through you without pausing, then the chances are that you are in a saccade – you must assume that you have not been seen and expect the driver to pull out!
Recognise that with a low sun, a dirty windscreen or one with rain beating against it drivers are likely to have less of a chance of seeing you.
Take a cycle training course – this will teach you where you need to be positioned on the road, how to use your eyesight to make sure drivers pay you attention and other useful techniques that can minimise dangers.
(http://www.londoncyclist.co.uk/raf-pilot-teach-cyclists/)
Blackborow
05.07.2017, 20.27
Tämän pyöräilijän jyränneen rekkakuskin olisi oikealle kääntyessään tarvinnut varmistaa vain klv:n liikenne.
Ei se ihan näin yksinkertaista ole. Rekan kääntyessä kaupungissa rekkakuski joutuu tarkkailemaan aika montaa asiaa, että auto mahtuu kääntymään osumatta mihinkään.
Ei se ihan näin yksinkertaista ole. Rekan kääntyessä kaupungissa rekkakuski joutuu tarkkailemaan aika montaa asiaa, että auto mahtuu kääntymään osumatta mihinkään.
Kyseisessä risteyksessä on reilusti tilaa kääntyä vaikka millä yhdistelmällä.
Mitä enemmän tilaa niin sitä kovempaa ja varomattomammin ajetaan...
Halloo halloo
05.07.2017, 20.38
Ei se ihan näin yksinkertaista ole. Rekan kääntyessä kaupungissa rekkakuski joutuu tarkkailemaan aika montaa asiaa, että auto mahtuu kääntymään osumatta mihinkään.
Kääntyessä väistämisvelvollisuus on... rumpujen päristystä... rekkakuskilla.
Blackborow
05.07.2017, 20.46
Kääntyessä väistämisvelvollisuus on... rumpujen päristystä... rekkakuskilla.
Onko joku muuta väittänyt?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.