Näytä tavallinen näkymä : Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia
p-olkisin
15.08.2012, 19.41
Hyvinkäällä joku kuollut auton ajettua päälle:
http://m.iltasanomat.fi/inf/infomo;JSESSIONID=DDE7FE5CC6A7F5B1A685.2611?site=i lta-sanomat&view=osatuutiset&feed:a=a_kotimaaulkomaat&feed:c=is_kotimaaulkomaat&feed:i=1288492051200
Hyvinkäällä joku kuollut auton ajettua päälle:
http://m.iltasanomat.fi/inf/infomo;JSESSIONID=DDE7FE5CC6A7F5B1A685.2611?site=i lta-sanomat&view=osatuutiset&feed:a=a_kotimaaulkomaat&feed:c=is_kotimaaulkomaat&feed:i=1288492051200
Joo, ja puitu edellisellä sivulla jo. Näitä tulee vaan nyt niin kovalla tahdilla, kun juntit on palanneet landelta.
p-olkisin
15.08.2012, 22.34
No kappas, ei tolla känykkällä lukemisesta tuu mitää. Pistää kyllä miettii ku tosta tulee joskus itekkin maantiepyöräl ajettuu.
Halloo halloo
15.08.2012, 22.57
No kappas, ei tolla känykkällä lukemisesta tuu mitää. Pistää kyllä miettii ku tosta tulee joskus itekkin maantiepyöräl ajettuu.
Sitä on parempi olla aina anteeksipyynnöt pyydettynä ja rakkaudentunnustukset ladeltuna ennen satulaan nousemista.
Risto Koivunen
15.08.2012, 23.29
Pistää kyllä miettii ku tosta tulee joskus itekkin maantiepyöräl ajettuu.
Saattaa olla, että se yliajaja ei ajele siitä (tai mistään muualtakaan) uudelleen ihan hetkeen.
Tuosta kohtaa en ole itse koskaan ajanut, mutta Kehä III ja Hyvinkään välillä on tullut Hämeenlinnantietä tahkottua aina välillä lyhyempiä tai pidempiä pätkiä, enkä tähän mennessä ole kokenut sitä mitenkään vaaralliseksi: leveä tie, hyvät näkymät ja melko vähän liikennettä.
mutanaama
16.08.2012, 02.14
Asun tuolla välillä ja pelkästään klaukkalan liittymän ja metsäkyläntien risteyksen välillä on kuollut parinkymmenen vuoden aikana noin 10 ihmistä. Hassun hauskaa on se, että kaikki on kirjattu moottoritielle. Tämä kävi ilmi, kun hain kevyen liikenteen väylälle jatketta nurmijärvelle asti, ja virkamies fiksusti ilmoitti, ettei tällä pätkällä ole tapahtunut yhtään tilastoitua kolaria.
Muisti kyllä tämän tapauksen, jossa nuori mazdaa ajanut naiskuski teilasi noin 50:n miehen ja pakeni paikalta. Siltikään se ei siis ollut vaarallinen pätkä.
Eilen joku kaveri kaatui Helsingissä Vilhonkadulla vanhan Hamletin kohdalla. En nähnyt kaatumista mutta kuulin. Näytti ajaneen spårakiskoille. Paha kohta, koska siinä on alamäkeä ja vauhtia ja autotkin tulevat kovaa takaa. En ihan ymmärrä, miksi kaveri ajoi vasemmalla kaistalla. Oikealla kaistalla ei ole kiskoja.
Itse kaaduin kiskoihin joskus -80 luvulla ja siitä lähtien olen osannut varoa. Vähän hirvittää Baanan Ruoholahden pää, kun siellä ajetaan viistosti kiskojen yli. Ei siinä tarvi kuin vähän keskittymisen herpaantua ja tangon heilahtaa kun kisko nappaa eturenkaasta kiinni. Siinä kohtaa kiskot kuulemma ovat vain varayhteytenä. Pitäisi pyytää kaupunkia täyttämään kiskojen raot.
PellervoS
16.08.2012, 11.38
Nyt pistää vihaksi toi Hyvinkään tapaus. Todennäköisesti siis kännykkä soinut laukussa. Toivottavasti oli edes tärkeä puhelu tulossa.
"– Kuski alkoi kaivamaan jostain syystä laukkua ajon aikana ja ajautui pientareelle jossa pyöräilijä ajoi, kuvailee rikoskomisario Markku Lylykangas tapahtumien kulkua."
http://keskiuusimaa.vartti.fi/hyyppara/uutiset/laukun_kaivaminen_koitui_pyorailijan_kohtaloksi/
^ Hieno mies tuo Lylykangas. Kuuluttaa tuon uutisen yhteydessä tilannetajua pyöräilijöille (risteysnopeudet ja sen sellaiset). Ihan asiaa jossain toisessa yhteydessä, mutta nyt autoilija ajoi pientareelle ja niittasi sen pyöräilijän. Olisiko tilannetajua ollut ajaa a) maastossa b)ojan pohjalla c) ei missään paitsi autolla?
Pyörällä ja autolla
16.08.2012, 15.00
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pyorailijat_kolaroivat_toisensa_kumoon/
Oatmeal Stout
16.08.2012, 15.32
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/pyorailijat_kolaroivat_toisensa_kumoon/
Onneksi vastaa ei tapahdu motorisoitujen ajoneuvojen kanssa.
Pyörällä ja autolla
20.08.2012, 20.22
http://keskiuusimaa.vartti.fi/keskiuusimaa/uutiset/auto_ajoi_fillaristin_paalle-pakeni_paikalta/
Hyvinkäällä jäi jälleen polkupyöräilijä auton alle. Maanantaina kello 9 aamulla Kauppalankadun ja Ahjokadun risteyksessä henkilöauto ajoi fillaristin katuun. Auto oli hopeanvärinen Toyota Celica. Ratissa ollut mies pakeni paikalta jäämättä selvittämään asiaa.
Tapahtumalla on silminnäkijöitä.
Autoilija oli ohittanut toisen auton valkoisen sulkuviivan takaa ryhmittymissäänöistä piittaamatta ja kääntynyt ajosuunnassaan oikeaan osuen polkupyöräilijään.
Auto ajoi huomattavaa ylinopeutta. Auton keulaan jäi mahdollisesti jäljet polkupyörästä. Naispyöräilijä kaatui katuun ja sai ruhjeita kasvoihin. Havainnot pakenijasta pyydetään ilmoittamaan virka-aikana poliisin numeroon p. 071 8735 179
Pyörällä ja autolla
20.08.2012, 20.41
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/taas-onnettomuus-tassa-risteyksessa-pyorailijan-kasi-murtui/1236100
17.8.2012 18:42(Päivitetty17.8.2012 18:48)Mies loukkasi itseään pahasti perjantaina kello 11.15 aikaan Jyväskylässä Lohikoskentien ja Vapaaherrantien risteyksessä.
51-vuotias ulkopaikkakuntalainen mies ajoi pyörällään Lohikoskentien viereistä kevyen liikenteen väylää Seppälän suuntaan. Mies oli ylittämässä suojatietä Lohikoskentien ja Vapaaherrantien risteyksessä, kun henkilöauto ajoi yllättäen hänen eteensä.
Pyöräilevä mies luuli, että auto ylittää risteysalueen ennen häntä, mutta auton kuljettaja jarruttikin äkillisesti ja jäi osittain suojatien päälle. Mies väisti pysähtynyttä autoa ja kaatui maahan.
Mieheltä murtui kävi ja hänelle tuli polveen syvä haava. Hänet vietiin ambulanssilla sairaalaan.
Autoilija poistui paikalta ennen poliisin tuloa ja häntä pyydetään ilmoittautumaan poliisille.
Poliisi tutkii tapausta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Veikkaus Hyvinkään tapauksesta: osallisena alkoholi ja/tai muut päihteet ja/tai varastettu tai katsastamaton auto.
Risto Koivunen
20.08.2012, 22.17
Jyväskylän tapauksessa taas vaihteeksi kirjoitetaan suojatiestä, vaikka tapahtumapaikkana on mitä ilmeisimmin ollut pyörätien jatke (ainakin Google Mapsin mukaan).
Nyt pistää vihaksi toi Hyvinkään tapaus. Todennäköisesti siis kännykkä soinut laukussa. Toivottavasti oli edes tärkeä puhelu tulossa.
Se puhelu maksoi isän verran kolmelle lapselle ja vaimolle.
Vastaavat tilanteet tuskin tulevat vähentymään, nykytrendi suosii kaikenlaisten aparaattien jatkuvaa käpelöintiä. Ennen muinoin ei ollut autossa kuin radiokasettisoitin.
--sami
Risto Koivunen
20.08.2012, 22.26
Ikävämpi tapaus Turussa: pyörällä kulkenut mies kaatui junaradan tasoristeyksessä, jäi junan alle ja menehtyi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288493332595.html
^^ Ajattelemattomuuden hirveät seuraukset. Liikenneturma voisi valistaa tuollaisten tarinoiden avulla sen sijaan, että siellä keskitytään "kyllä pyöräilijän kannattaa (kuuluu) väistää heikompana, koska sattuu" mantraan.
Pyörällä ja autolla
20.08.2012, 22.36
Veikkaus Hyvinkään tapauksesta: osallisena alkoholi ja/tai muut päihteet ja/tai varastettu tai katsastamaton auto.
Huomaa hyvin jutun kommenttien määrästä että kun autoilija on syyllinen, niin eipä ole kommentoijia. Mutta kun uutisessa puhutaan vaikka pyörätien huonosta kunnosta http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/tariseva_pyoratie_karkottaa_polkijat/ niin johan löytyy autoilijoita kommentoimaan pyöräilijöiden käytöksestä ja muuta skeidaa.
^ Yleensä jätän ne kommentit lukematta. Niistä tulee vain paha mieli. Provo on aina provo, mutta noissa ilmenevä ilkeä tyhmyys ja täydellinen kyvyttömyys ottaa muut huomioon on vain liikaa.
Risto Koivunen
21.08.2012, 01.05
Pyörällä kulkenut koulutyttö jäi auton alle Kiteellä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288493387766.html
Pyörällä kulkenut koulutyttö jäi auton alle Kiteellä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288493387766.html
"... Silminnäkijöiden mukaan auton vauhti oli huomattava. Näkyvät jarrutusjäljet olivat yli 20 metriä..."
Pyörällä ja autolla
21.08.2012, 16.26
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/polkupyorailija-jai-auton-alle-suojatiella-jyvaskylassa-ja-loukkaantui/1236938
Polkupyörällä ajanut nainen jäi auton alle suojatiellä ( oma lisäys : joka on tuossa paikassa pyörätien jatke ) ja loukkaantui
Polkupyöräilijä loukkaantui onnettomuudessa maanantaina iltapäivällä Jyväskylässä.
Onnettomuus tapahtui hieman neljän jälkeen iltapäivällä Siltakadun ja Survontien risteyksessä olevassa liikenneympyrässä. Vuonna 1955 syntynyt paikkakuntalainen nainen ajoi polkupyörällään ajoradan ylittävällä suojatiellä, kun vuonna 1941 syntynyt mies törmäsi ajamallaan henkilöautolla naiseen.
Polkupyöräilijä kaatui törmäyksen voimasta ja loukkasi toista olkapäätään. Poliisi tutkii onnettomuutta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Partyboy^^
21.08.2012, 19.59
Ulkomaalaiset töhöili Jyskälässä:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/ulkomaalaiset-kolaroivat-pyorillaan-mattilanniemessa/1237126
Sateen liukastaman uuden asvaltin riskit koskettanevat myös maantiepyöräilijöitä:
Kaksi moottoripyöräilijää kuoli liukkaalla asvaltilla Uudellamaalla
http://www.hs.fi/kotimaa/Kaksi+moottoripy%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4%C3%A4+kuol i+liukkaalla+asvaltilla+Uudellamaalla/a1305595708122 (http://www.hs.fi/kotimaa/Kaksi+moottoripy%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4%C3%A4+kuol i+liukkaalla+asvaltilla+Uudellamaalla/a1305595708122)
Huomionarvoisesti tuo toinen onnettomuuspaikka oli Siuntiolta Lohjalle vievä Suitiantie, joka taitaa olla suht suosittu lähiseudun succistelijoiden keskuudessa. Kyllä sitä espoolaisenakin tulee ajettua monta kertaa kesän aikana.
Pyörällä ja autolla
28.08.2012, 12.03
Polkupyörä ja moottoripyörä kolaroivat Käpylässä (http://www.fillarifoorumi.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/polkupyora_ja_moottoripyora_kolaroivat_kapylassa/)
Moottoripyöräilijä ja polkupyöräilijä törmäsivät toisiinsa Mäkelänkadulla Helsingissä maanantai-iltana. Turmassa loukkaantui lievästi polkupyörällä ajanut 10-vuotias poika, joka vietiin sairaalaan tarkistettavaksi.
Törmäys sattui Käpylän liikuntapuiston kohdalla osoitteessa Mäkelänkatu 70 noin puoli kahdeksan aikaan illalla. Poliisi tutkii onnettomuuden syytä
Risto Koivunen
29.08.2012, 15.19
Vantaalla rytisi kahdesti eilen, molemmissa tapauksissa toinen osa puoli on tullut kärkikolmion takaa:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vantaalla_kaksi_pyorakolaria/
Halloo halloo
29.08.2012, 15.45
Vantaalla rytisi kahdesti eilen, molemmissa tapauksissa toinen osa puoli on tullut kärkikolmion takaa:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vantaalla_kaksi_pyorakolaria/
Ilmeisesti tuossa: http://goo.gl/maps/vlH3D
Pyöräilijä tullut vasemmalla olevaa kelviä, dösä vasemmalta ja katsonut ainoastaan omalle vasemmalleen.
Dösän ajosuunta http://goo.gl/maps/Qxw6m
(oikeanpuoleista kaistaa tietty). Kuvassa on joku outo liikennemerkki. Mitä tuo kolmio tarkoittaa?
Pyörällä ja autolla
29.08.2012, 15.55
Auto törmäsi pyörään - lapsi kyydissä
29.8.2012 Henkilöauto on törmännyt pyöräilijään Liperissä. Eilen iltapäivällä törmäsi 45-vuotias liperiläismies autollaan Mattisenlahdentien ja Ylämyllyntien risteyksessä polkupyöräilijään, jolla oli lapsi kyydissä. Pyörää ajanut 35-vuotias mies loukkaantui lievästi, mutta lapsi säilyi vahingoittumattomana. Auto tuli kolmion takaa.
Halloo halloo
29.08.2012, 16.01
^ Voitko laittaa linkin mediaan?
Pyörällä ja autolla
29.08.2012, 16.13
Aamulehti. http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692954948/artikkeli/autoilija+kaatoi+13-vuotiaan+pyorailijan+koko+pyora+luisui+auton+alle. html
Autoilija kaatoi 13-vuotiaan pyöräilijän: Koko pyörä luisui auton alle
Henkilöauto törmäsi polkupyöräilijään Rovaniemellä sunnuntai-iltana puoli kahdeksan aikaan. Onnettomuus tapahtui Ylikyläntiellä.
13-vuotias pyöräilijä ajoi pyörätietä pitkin ja oli ylittämässä Ylikylän koulun pihaan vievää liittymää. Henkilöauto tuli samaan aikaan Ylikyläntieltä, ja auton keula osui pyöräilijän jalkaan ja pyörään. Pyöräilijä kaatui maahan ja pyörä jäi auton alle.
18-vuotiasta autonkuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
^ Voitko laittaa linkin mediaan?
Voin laittaa, sori että unohtui.
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/:newsid/36000
Pyörällä ja autolla
31.08.2012, 20.20
Ja taas se vakioselitys " En huomannut " http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194765118422/artikkeli/11-vuotias+loukkaantui+kuljettaja+osui+pieneen+polkup yorailijaan.html
11-vuotias loukkaantui: Kuljettaja osui pieneen polkupyöräilijään
Lähetä palautetta toimittajalle (http://www.fillarifoorumi.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite%2FAMArticle_C%2FAMFeedb ackToReporterForm&cid=1194765118422&p=1194596113763&pagename=KALWrapper)
Naisautoilija törmäsi 11-vuotiaaseen tyttöön Turussa Eteläkaaren ja Kissankellonkadun risteyksessä torstaina hieman jälkeen iltakahdeksan. Tyttö oli liikkeellä polkupyörällä.
Autolla ajanut kertoo, ettei hän ollut havainnut tyttöä tarpeeksi aikaisin.
Tyttö loukkasi itseään poliisin mukaan ympäri kehoa. Poliisi tutkii tapahtunutta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/auton-toytaisema-pyorailija-kiidatettiin-sairaalaan-rovaniemella/604599/
Polkupyöräilijä loukkaantui jäätyään auton töytäisemäksi suojatiellä Rovaniemellä maanantaina iltapäivällä.
Onnettomuus tapahtui, kun henkilöauto tuli Ylikylän suunnasta aikomuksenaan kääntyä alas nelostietä etelään vievälle rampille. Kyseisessä paikassa pyörätie risteää rampin kanssa.
Autoa kuljettanut 76-vuotias mies ei havainnut ajoissa pyörätietä ajavaa 23-vuotiasta naista vaan törmäsi jarruttamisesta huolimatta pyörän takarenkaaseen.
Poliisin mukaan nainen kaatui tehden "voltin".
Pyöräilijällä ei ollut kypärää päässään. Kaatuessaan hän loukkasi päänsä ja ylävartaloaan.
Poliisi ei voinut puhuttaa pyöräilijää. Hänet kuljetettiin kiireesti sairaalaan hoidettavaksi. Poliisilla ei ole tässä vaiheessa tarkempaa tietoa hänen vammoistaan.
Auton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Alkoholilla ei ollut osuutta onnettomuuteen
Oiskohan kypärä auttanut?
Oiskohan kypärä auttanut?
En epäile hetkeäkään etteikö kypärä olis estäny kolaria tapahtumasta.
Niin ja olisi ehkä kyennyt puhumaan kolarin jälkeen.
Pyörällä ja autolla
04.09.2012, 16.42
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012090416038899_uu.shtml
Vantaan maratontiellä sattui maanantai-iltana auton ja polkupyörän välinen onnettomuus.
Autolla Maratontietä kohti Jakomäkeä ajanut mies ei havainnut ajoissa kevyenliikenteen väylältä suojatielle polkupyörällä ajanutta 11-vuotiasta tyttöä.
Auto osui tyttöön silminnäkijöiden arvion mukaan noin 40 kilometrin tuntivauhdilla. Tyttö lennähti auton konepellille ja siitä maahan. Hänet vietiin ambulanssilla sairaalaan tarkistamaan joka puolelle kehoa saamiaan ruhjevammoja.
Tytön päässä ollut pyöräilykypärä oli haljennut törmäyksessä. Poliisi tutkii asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Pyörällä ja autolla
04.09.2012, 16.55
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288496925770.html
Turun Jäkärlän kaupunginosassa autoilija törmäsi tiistaina aamupäivällä ajotiellä pyöräilleeseen 8-vuotiaaseen tyttöön, osuen tytön polkupyörän ohjaustankoon.Tyttö kaatui katuun ja loukkasi itseään.
Turun poliisi pyytää silminnäkijöitä ilmoittamaan mahdollisista havainnoista numeroon 0718746805.
Risto Koivunen
04.09.2012, 19.55
Vantaan maratontiellä sattui maanantai-iltana auton ja polkupyörän välinen onnettomuus.
Autolla Maratontietä kohti Jakomäkeä ajanut mies ei havainnut ajoissa kevyenliikenteen väylältä suojatielle polkupyörällä ajanutta 11-vuotiasta tyttöä.
Kartan mukaan Maratontien molemmin puolin kulkee pyörätie, joten kyseessä lienee taas kerran ollut pyörätien jatke eikä suojatie.
Pyörällä ja autolla
05.09.2012, 15.54
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012090516042744_uu.shtml
Poliisi etsii polkupyöräilijää töytäissyttä autoilijaa.
Kokemäellä Satakunnassa 11-vuotias poika joutui suojatiellä henkilöauton töytäisemäksi viime perjantaina puoli kahden ja kahden välillä iltapäivällä.
Poika oli ollut ylittämässä Haapionkadulla kirjaston lähellä olevaa suojatietä, kun henkilöauto oli törmännyt hänen polkupyöränsä takarenkaaseen. Poika kaatui törmäyksen voimasta.
Törmäyksen jälkeen henkilöauto pysähtyi hetkeksi, jolloin poika oli mennyt pyytämään anteeksi autoa kuljettaneelta naiselta. Nainen oli kuitenkin ajanut tiehensä jättämättä yhteystietojaan.
Poika sai tilanteessa mustelmia, ja hänen pyöränsä vaurioitui ajokelvottomaksi.
Auto oli kerman- tai metallinvärinen. Poliisi pyytää vihjeitä kuljettajasta tai ajoneuvosta numeroon 071 874 7555.
PS: Tässäkin uutisessa puhutaan vain suojatiestä, vaikka kyseisellä paikalla oleva suojatie on myös pyörätien jatke.
Miksei voida kirjoittaa - Poika oli ollut ylittämässä Haapionkadulla kirjaston lähellä olevaa pyörätien jatkeena toimivaa suojatietä.....- . Tai muuten uutisessa ilmaista että kyseiselle suojatiellä saa ajaa koska se on myös pyörätien jatke.
Pyörällä ja autolla
05.09.2012, 16.02
Autoilija törmäsi 8-vuotiaaseen pyöräilijään ja häipyi
AamulehtiLähetä palautetta toimittajalle (http://www.fillarifoorumi.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite%2FAMArticle_C%2FAMFeedb ackToReporterForm&cid=1194699788070&p=1194596113763&pagename=KALWrapper)
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194699788070/artikkeli/autoilija+tormasi+8-vuotiaaseen+pyorailijaan+ja+haipyi.html
Autoilija törmäsi suojatiellä 8-vuotiaaseen tyttöön Seinäjoella keskiviikkona aamulla. Vaikka pyörällä liikkunut tyttö kaatui ja satutti itseään, autoilija jatkoi matkaansa pysähtymättä.
Onnettomuus sattui kello 7.40.
Etelä-Pohjanmaan poliisin mukaan tyttö oli ollut ylittämässä autotietä suojatietä pitkin, kun vasemmalle kääntyvä auto osunut pyörään ja tyttö oli kaatunut.
Tytön polkupyörä rikkoontui törmäyksessä.
Risto Koivunen
05.09.2012, 16.43
Miksei voida kirjoittaa - Poika oli ollut ylittämässä Haapionkadulla kirjaston lähellä olevaa pyörätien jatkeena toimivaa suojatietä...
Eipä tuokaan taitaisi olla kovin oikea ilmaisu. Kysehän on siitä, että seepra-raidoituksella merkitty ajoradan osa on tosiasiallisesti yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke, ts. se on samanaikaisesti sekä suojatie että pyörätien jatke.
------------------------------------------------------------------------
Eipä tuossa Seinäjoen uutisoinnissakaan taida olla terminologia oikein kohdillaan, kun ajoradan sijaan kirjoitetaan autotiestä...
Pyörällä ja autolla
05.09.2012, 16.47
Eipä tuokaan taitaisi olla kovin oikea ilmaisu. Kysehän on siitä, että seepra-raidoituksella merkitty ajoradan osa on tosiasiallisesti yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke, ts. se on samanaikaisesti sekä suojatie että pyörätien jatke.
------------------------------------------------------------------------
Eipä tuossa Seinäjoen uutisoinnissakaan taida olla terminologia oikein kohdillaan, kun ajoradan sijaan kirjoitetaan autotiestä...
Kirjoitetaan miten kirjoitetaan, mutta ei pitäisi puhua suojatiestä kun kyse ei ole siis pelkästään suojatiestä, silloin kun kyseessä on siis mainitsemasi yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke.
kolistelija
05.09.2012, 23.14
En oikein tiedä mihin tämä kuuluisi, mutta jutun luettuani aloin miettimään että olikohan kyseessä vain ohikulkija. http://www.hs.fi/ulkomaat/Ranskassa+mystinen+joukkosurma/a1305597372429
Polliisi on terhakoitumassa jalkakäytäväpyöräilyn suhteen - ianakin silloin kun on jo kolahtanut?
"Polkupyöräilijä loukkaantui - voi joutua syytteeseen"
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/:newsid/36088
Polliisi on ilmesiesti unohtanut Jojjensuussa voimassa olevat pyöräilyn epäviralliset mutta de facto -standardit käytänteet, joiden mukaan mm.
- jos toisella puolella katua on klv ja toisella pelkkä jalkakäytävä, niin pyöräilijä käyttäköön jalkakäytävää
- väistämissääntöjä sovelletaan negaationa, eli pyöräilijä on etuajo-oikeutettu muulloin pitsi silloin, kun autoilija on kääntymässä pyörätien jatkeen yli. Ja koska pyöräilijjän tulee käyttää toisen puolen suojetietä näissä tapauksissa, niin tämä ei muodostu ongelmaksi.
Jojjensuulaisen yleisen käytännön mukaan autoilijan olisi pitänyt ymmärtää väistää.
Jojjensuun vuosien aikana tulin aiheuttaneeksi lukuisia vaarallisia tilanteita tai vähintäänkin hämminkiä, kun pyrin toimimaan TLL:iin kirjattujen sääntöjen mukaan. :p
Uutisessahan mainitaan että tyttö on pyöräillyt jalkakäytävällä. Pikaisella google maps tarkistelulla näkyisi, että kirkkokadun etelänpuoleinen jalkakäytävä on todellakin jalkakäytävä, eikä kevyenliikenteen väylä. Myös Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen uutinen kertoo (täysin samoin sanoin) saman mitä radiorexin uutinenkin.
Eli on hyvin todennäköistä että tyttö on pyöräilyt väärässä paikassa väärään aikaan. Mahdollinen tuomio voi olla tosin liian kova. Ei tuosta sakkoja pidä antaa vaan nuhtelut, opastusta miten ajetaan ja miten tunnistetaan oikea ajopaikka sekä korvaukset autolle sattuneista vahingoista.
Alkoi tää juttu vähän kiinnostamaan.... Koska StreetView kuvat on tuoreempia kuin muistikuvani alueesta, tukeudun tässä niihin.
Tyttö siis ajoi länsi-itä suunnassa Koskikadun (kulkusuuntaansa nähden) oikeaa puolta, joka siis on jalkakäytävä. Kuitenkin, jos tämä tyttö on ajanut pidemmän matkaa Koskikatua pitkin, niin hän on ajanut aiemmin yhdistettyä väylää pitkin. Sieltä kun tulee, niin pyörätie loppuu kirjaston kulmalla, eli Koskikadun ja Merimiehenkadun risteyksessä, 3 korttelia aikaisemmin. Väylän "ulkonäkö" tai pinnoite ei muutu, yhdistetyn väylän merkki vain häviää. Ei siellä ole sitten myöskään jalkakäytävän merkkiä...
Tietysti suojatien katkeamattomasta seepra-raidoituksesta pitäis (ehkä) ymmärtää, että kyse ei ole yhdistetystä väylästä. Mutta kuka normi 15-v. tuota tajuaa?
Risto Koivunen
06.09.2012, 14.14
Tietysti suojatien katkeamattomasta seepra-raidoituksesta pitäis (ehkä) ymmärtää, että kyse ei ole yhdistetystä väylästä.
Siitä katkeamattomasta seepra-raidoituksesta ei voi kyllä päätellä tällä hetkellä mitään, kun se voi joko tarkoittaa pelkkää suojatietä tai sitten yhdistettyä suojatietä ja pyörätien jatketta (riippuen siitä tuleeko siihen seepra-raidoitukselle jostakin suunnasta pyörätie vai ei).
Tämä siis vuoden 2017 loppuun asti, sen jälkeen seepra-raidoitus tarkoittaa vain ja ainoastaan suojatietä (riippumatta siitä millaisessa ympäristössä se sijaitsee).
^ Niinpä.... siksi tuossa mulla olikin tuo sana "ehkä"... Kun ainoa faktinen muutos liikkumisympäristössä on sen yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän merkin katoaminen, niin huono siinä on ymmärtää, että pitäis mennä fillarin kanssa jonnekin muualle ajelemaan. Koetin miettiä jotain vastaavaa vertauskohtaa liikenteestä, mutta en nyt osannut keksiä mitään yhtä hölmöä juttua.
Tässä lähellä on yksi kadunpätkä (noin 100m), jossa ulkoilureitti jatkuu suoraan yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän näköiseksi reitiksi - leveys noin 3 metriä. Ulkoilureitiltä tultaessa siinä alussa ei ole mitään merkkiä, toisesta suunnasta tultaessa (pyörätieltä käännyttäessä tälle kadunpätkän "pyörätielle") väylän alussa on tolppa liikennemerkkiä varten, mutta ei mitään merkkiä... epäilenpä, että joku on ottanut sen mukaansa koristeeksi seinälleen. HSL:n reittiopas sanoo, että siinä olisi asfalttipintainen pyörätie. Mutta kun siitä puuttuu merkki, niin siinähän ei saa ajaa.
Autoilijathan tietää missä on jatkettu pyörätie ..
Pyörällä ja autolla
07.09.2012, 18.43
http://www.hs.fi/kotimaa/Py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+j%C3%A4i+suojatiell%C3%A 4+auton+alle+ja+kuoli+Kouvolassa/a1305597754843
Polkupyörällä liikkunut nainen jäi suojatiellä pakettiauton alle ja kuoli Kouvolassa perjantaina iltapäivällä.
Turma sattui noin kello 15 Pohjankorventien ja Lassilanpellontien risteyksessä. Nainen ajoi Pohjankorventietä suojatielle, kun Lassilanpellontietä ajanut pakettiauto törmäsi häneen.
Kymenlaakson poliisi pyytää havaintoja mahdollisilta silminnäkijöiltä. Tiedot voi ilmoittaa sähköpostiosoitteeseen rikostorjunta.kymenlaakso@poliisi.fi tai arkena puhelimeen 071 873 5600.
Olisin tarkistanut googlemapsilla tuon paikan ja sen oliko kysessä suojatie vai pyörätien jatke ja sen kuka oli väistämisvelvollinen. Googlemaps löytää kyllä Pohjakorventie mutta Lassilanpellontietä ei löydy Pohjakorventien läheltä.
Pyörällä ja autolla
07.09.2012, 18.50
http://www.hs.fi/kotimaa/Py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+j%C3%A4i+suojatiell%C3%A 4+auton+alle+ja+kuoli+Kouvolassa/a1305597754843
Polkupyörällä liikkunut nainen jäi suojatiellä pakettiauton alle ja kuoli Kouvolassa perjantaina iltapäivällä.
Turma sattui noin kello 15 Pohjankorventien ja Lassilanpellontien risteyksessä. Nainen ajoi Pohjankorventietä suojatielle, kun Lassilanpellontietä ajanut pakettiauto törmäsi häneen.
Kymenlaakson poliisi pyytää havaintoja mahdollisilta silminnäkijöiltä. Tiedot voi ilmoittaa sähköpostiosoitteeseen rikostorjunta.kymenlaakso@poliisi.fi tai arkena puhelimeen 071 873 5600.
Olisin tarkistanut googlemapsilla tuon paikan ja sen oliko kysessä suojatie vai pyörätien jatke ja sen kuka oli väistämisvelvollinen. Googlemaps löytää kyllä Pohjakorventie mutta Lassilanpellontietä ei löydy Pohjakorventien läheltä.
Selvisi. Lassilanpellontie on Googlemapsissa Helsingintie ja tien numero on 365. Fonectan karttasivuilla sama tie on sitten Lassilanpellontien nimellä ja tien numero sama eli 365.
http://www.hs.fi/kotimaa/Py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+j%C3%A4i+suojatiell%C3%A 4+auton+alle+ja+kuoli+Kouvolassa/a1305597754843
Uutinen kuulosti heti jotenkin tutulta, ja todellakin: Samanlainen kolari samassa paikassa samaan kellonaikaan, viime toukokuussa: http://www.hs.fi/kotimaa/Pyöräilijä+kuoli+törmäyksessä+pakettiautoon+ Kouvolassa/a1305571301188
Onkohan kyseessä tosiaankin irvokas sattuma vai onko sama kolari uutisoitu vahingossa uudelleen?
dirtyrider
07.09.2012, 20.14
Uutinen kuulosti heti jotenkin tutulta, ja todellakin: Samanlainen kolari samassa paikassa samaan kellonaikaan, viime toukokuussa: http://www.hs.fi/kotimaa/Pyöräilijä+kuoli+törmäyksessä+pakettiautoon+ Kouvolassa/a1305571301188
Onkohan kyseessä tosiaankin irvokas sattuma vai onko sama kolari uutisoitu vahingossa uudelleen?
Aika irvokas sattuma taitaa olla kyseessä, lisäksi molemmissa ollut pakettiauto toisena osapuolena. Paikka ilmeisesti tämä http://goo.gl/maps/9eQOW Näyttäisi viettävän alamäkeen, jos pyöräilijän tulosuunta on ollut tuo. Kyllähän tuossa ehtaa kamikaze henkeä on, jos olettaa autojen väistävän..
Toivottavasti linkissä näkyvät pusikot on raivattu heti ensimmäisen onnettomuuden jälkeen:
http://goo.gl/maps/MEhXo
Aika irvokas sattuma taitaa olla kyseessä, lisäksi molemmissa ollut pakettiauto toisena osapuolena. Paikka ilmeisesti tämä http://goo.gl/maps/9eQOW Näyttäisi viettävän alamäkeen, jos pyöräilijän tulosuunta on ollut tuo. Kyllähän tuossa ehtaa kamikaze henkeä on, jos olettaa autojen väistävän..
Just siinä kävi ja tosiaan eri tapaus :(
Pyörällä ja autolla
08.09.2012, 16.58
http://www.hs.fi/urheilu/Jalkapallovalmentaja+t%C3%B6rm%C3%A4si+py%C3%B6r%C 3%A4ll%C3%A4+oravaan+Voisin+olla+kuollut/a1305597932007
Englannin League Onessa pelaavan Scunthorpen manageri Alan Knill (http://www.fillarifoorumi.fi/haku/?haku=Alan+Knill&lahde=nimilinkki) selvisi vaarallisesta pyöräilyonnettomuudesta säikähdyksellä. Knill lensi sarvien yli pääedeltä katuun törmättyään kadulle vilistäneeseen oravaan.
"Näin oravan juoksevan kadulle, mutta en ehtinyt tehdä mitään. Jarrutin, osuyin siihen ja lensin pyörän sarvien yli katuun pää, niska ja hartiat edellä", Knill kertoi BBC:lle.
"Hetken luulin, että nyt kävi pahasti. Sitten tajusin: ei hätää, olen hengissä."
Knill selvisi turmasta verihaavoilla ja mestelmilla.
"Solisluu on kunnossa, mutta mustelmia riittää. Asiat täytyy laittaa kuitenkin perspektiiviin, sillä voisin olla kuollut."
Valitettavasti ei ole mikään vitsi, että paras mahdollinen murha-ase on auto.
http://davesbikeblog.squarespace.com/blog/2012/9/11/no-justice-for-this-family.html (http://davesbikeblog.squarespace.com/blog/2012/9/11/no-justice-for-this-family.html)
Halloo halloo
12.09.2012, 19.35
Valitettavasti ei ole mikään vitsi, että paras mahdollinen murha-ase on auto.
http://davesbikeblog.squarespace.com/blog/2012/9/11/no-justice-for-this-family.html (http://davesbikeblog.squarespace.com/blog/2012/9/11/no-justice-for-this-family.html)
"Oho." "No hupsis, sattuuhan sitä."
Totta virkat.
Pyörällä ja autolla
16.09.2012, 22.59
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/taksi_kolhaisi_pyorailijaa_suojatiella/
Suojatietä ylittämässä ollut pyöräilijä joutui auton tönäisemäksi sunnuntai-iltana puoli seitsemän aikaan Helsingissä Tapaninkylän kiertoliittymän vieressä.
Paikalla ollut silminnäkijä kertoo pyöräilijän polkeneen suojatielle. Tammistoa kohti ajanut taksi ei ollut antanut tietä.
– Kyllä se aikamoinen tälli oli, silminnäkijä kuvaa. – Pyöräilijällä saattoi olla aivotärähdys, kun hän ei maassa maatessaan oikein tiennyt, missä oli. Pyörästäkin oli satula irronnut.
Taksista vääntyi rekisterikilpi. Kuski oli onnettomuuden sattuessa autossaan yksin ja vaikutti silminnäkijän mukaan tapahtuneen jälkeen hämmentyneeltä.
Silminnäkijä kuvaa paikalle kerääntyneen nopeasti useita ihmisiä. Onnettomuus aiheutti myös hänen mukaansa pienen ruuhkan, sillä autot jäivät jonoon tielle pysähtyneen taksin taakse.
Loukkaantunut pyöräilijä sai paikan päällä ensiapua. Silminnäkijä oli jättänyt varmuuden vuoksi auttajille vesipullonsa, jos pyöräilijä olisi tarvinnut juotavaa. Hän oli poistunut paikalta, mutta kuullut pian ambulanssin äänen.
Helsingin poliisi vahvistaa onnettomuuden tapahtuneen.
Taas puhutaan suojatiestä vaikka paikassa missä onnettomuus tapahtui on suojatie myös pyörätien jatke ja maalattu kaikenlisäksi uudella tavalla. Tuossa on muuten lisäksi kolmio autoilijoille tuolta taksin tulosuunnasta nähden, ennen tuota pyörätien jatketta.
Onnettomuuspaikka on siis Tapaninkyläntien ja Suutarilantien liikenneympyrä.
Marsusram
16.09.2012, 23.23
Niinpä näkyy kolmio (https://maps.google.fi/?ll=60.264406,24.990925&spn=0.004225,0.010107&t=h&z=17&layer=c&cbll=60.264386,24.991169&panoid=trZiLq3aPzFB-glATPtG8w&cbp=12,278.83,,0,22.6) ja lisäkilvellä on rautalankaa väännetty jotta ajoradalla ymmärrettäisiin väistämisvelvollisuus pyöräilijöihin nähden.
Vasta-aurinko voi olla osasyy, eli huonon näkyvyydenkin takia pitäisi olla extra varovainen.
Mielestäni melko vaarallisen oloinen paikka kun ajoradalla kiihdytetään jo reippaasti ulos ympyrästä ennen kevyen liikenteen ylityskohtaa.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/pyorailija-menehtyi-rekan-alle/1247693
Pyöräilijä menehtyi rekan alle
Asta Tenhunen
15:55
Oikealle kääntynyt raskas ajoneuvoyhdistelmä ajoi suoraan kevyen liikenteen väylää ajaneen pyöräilijän päälle. Pyörällä ajanut savonlinnalainen nainen osui yhdistelmän etukulmaan ja kulkeutui auton alle.
Nainen menehtyi saamiinsa vammoihin.
Onnettomuus sattui Savonlinnassa maanantaiaamuna kello 8:n jälkeen.
Ajoneuvoyhdistelmä ajoi Olavinkatua ja oli kääntymässä oikealle Kirkkokadulle. Nainen ajoi Olavinkadun suuntaisesti kevyen liikenteen väylää.
Poliisi tutkii tapausta liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja kuolemantuottamuksena.
Kai tästäkin sakoilla selviää :mad:
Risto Koivunen
17.09.2012, 18.29
Ilta-Sanomien versioon tuosta uutisesta on onnistuttu lisäämään maininta suojatiestä, vaikka kyseessä on mitä ilmeisimmin pyörätien jatke:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288500163486.html
Sen verran on minussa masokistin vikaa, että piti taas lukea muutama noista Iltasanomien kommenteista. Noin kymmenkunta jaksoin...
Olavinkadun yhdistetty jalkakäytävä ja pyörätie on suhteellisen vilkkaasti liikennöity. Siinä ei mitään työmatkatempoja pysty ajamaan. Ja kun siinä on ollu fillaristilla vielä ylämäki tullessaan, niin rohkenen väittää, että fillarilla on ollut sen verran rauhallinen nopeus, että rekka on ohittanut pyöräilijän korttelin matkalla ennen risteystä. Oikealle kääntyvälle rekalle ja fillaristille palaa vihreä valo yhtä aikaa. Joten mun näkemyksen mukaan rekkakuski on vaan lähtenyt kääntämään oikealle risteykseen ilman ajatustakaan siitä, tuleeko sieltä pyörätietä pitkin ketään.
Tarina ei kerro, kumpaan suuntaan Olavinkatua on ajettu, mutta toivoisin edes, että molemmat ovat ajaneet Olavinkatua länteen. Siinä olis sentään pikkuisen näkemäestettä (puita ja pysäköityjä autoja) kadulta pyörätielle... Jos suunta on ollut toinen, ei ole ollut mitään näkyvyyttä heikentäviä juttuja. Jos matka on ollut länteen ja rekalla on ollut paljon lastia, Kirkkokatu nousee melko jyrkästi ylämäkeen, joten rekan kuljettajalla on voinut olla houkutus ajaa risteys aika nopeasti, jotta mäkeen jäisi vähän vauhtia....
Ilta-Sanomien versioon tuosta uutisesta on onnistuttu lisäämään maininta suojatiestä, vaikka kyseessä on mitä ilmeisimmin pyörätien jatke:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288500163486.html
Täällä on kirjoitettu siitä, että lehtijuttuihin pitäisi kirjoittaa pyörätien jatke eikä suojatie ja niinhän se onkin. Mielenkiintoinen kommentti tuossa jutussa, jos pitää paikkansa.
"Joudut odottamaan sitä päivää, että poliisi oppii, mikä on pyörätien jatke. Tuo sanamuoto on nimittäin suoraan poliisin tiedotteesta. Olen jutellut useidenkin poliisien kanssa asiasta eivätkä he edes tiedä, että suojatieksi merkitty voi olla pyörätien jatke".
...eivätkä he edes tiedä, että suojatieksi merkitty voi olla pyörätien jatke".
Vähän toisenlainen ongelma tuntuu olevan merkintöjä tekevällä taholla, koska niitä ollaan maalattu muutamiin paikkoihin, jossa suojatie ei ole pyörätien jatke.
Risto Koivunen
17.09.2012, 22.09
Vähän toisenlainen ongelma tuntuu olevan merkintöjä tekevällä taholla, koska niitä ollaan maalattu muutamiin paikkoihin, jossa suojatie ei ole pyörätien jatke.
Helsingissäkin on pari tuollaista pyörätien jatketta joiden kummastakaan päästä ei löydy pyörätietä - ainakin Ruskeasuolla olen moisia nähnyt. Iloa noista taitaa olla lähinnä jalkakäytävällä pyöräileville alle 12-vuotiaille...
Hiillosmakkara
17.09.2012, 22.20
Sen verran on minussa masokistin vikaa, että piti taas lukea muutama noista Iltasanomien kommenteista. Noin kymmenkunta jaksoin...
Olavinkadun yhdistetty jalkakäytävä ja pyörätie on suhteellisen vilkkaasti liikennöity. Siinä ei mitään työmatkatempoja pysty ajamaan. Ja kun siinä on ollu fillaristilla vielä ylämäki tullessaan, niin rohkenen väittää, että fillarilla on ollut sen verran rauhallinen nopeus, että rekka on ohittanut pyöräilijän korttelin matkalla ennen risteystä. Oikealle kääntyvälle rekalle ja fillaristille palaa vihreä valo yhtä aikaa. Joten mun näkemyksen mukaan rekkakuski on vaan lähtenyt kääntämään oikealle risteykseen ilman ajatustakaan siitä, tuleeko sieltä pyörätietä pitkin ketään.
Tarina ei kerro, kumpaan suuntaan Olavinkatua on ajettu, mutta toivoisin edes, että molemmat ovat ajaneet Olavinkatua länteen. Siinä olis sentään pikkuisen näkemäestettä (puita ja pysäköityjä autoja) kadulta pyörätielle... Jos suunta on ollut toinen, ei ole ollut mitään näkyvyyttä heikentäviä juttuja. Jos matka on ollut länteen ja rekalla on ollut paljon lastia, Kirkkokatu nousee melko jyrkästi ylämäkeen, joten rekan kuljettajalla on voinut olla houkutus ajaa risteys aika nopeasti, jotta mäkeen jäisi vähän vauhtia....
Satuinpa paikalle pikkasen ennen yhdeksää. Olin kääntymässä Olavinkadulta Kirkkokadulle vasemalle ylös. Ihmettelin, että mitäs se rekka siinä pönöttää keskellä risteystä. Havaitsin, että kuski istuu katukiveyksellä allapäin toisen lohduttaessa. Iltapäivällä töistä palatessa näin sitten kynttilät ja kukat. Huh huh...hiljaseksi veti. Aivan karmee tilanne. Tuohan on pahin mahdollinen paikka taas - rekalla oikealle kääntyminen kelvin yli ahtaassa keskustassa. Eihän sieltä nupista voi oikeesti oikeelle kääntyessä nähdä yhtään mitään - siis muuta kuin eteensä. Ihmettelen, miten rekkakuskit yleensä uskaltaa lähtee keskustaan pyörittelemään. Vasemalle kääntyessä sieltä nupista ehkä voi sivulle nähdäkin, mutta oikeelle ei. Ja Savonlinnan liikeennesuunnittelu - oikeesti se Olavinkadun kelvi. Ei jumalauta sentään - metrin levyiset kaistaleet kelviä ja siinä sitten pyörät, jalankulkijat ja kaupoista ulos hyppivät asiakkaat sikin sokin - siis ihan oikeesti tappavan näköistä seutua pyöräilijän näkövinkkelistä.
Ei se nyt ihan niin ole ettei sieltä rekasta näkisi. Niissä on sellaiset peilimäärät, että niistä kyllä näkee aika hyvin.
Halloo halloo
18.09.2012, 13.57
Luin mielipiteitä. Kovin erilaisia käsityksiä liikenteestä on eri ihmisillä. Opettavaista. Tästä eteenpäin täytyy olettaa, että jokainen vastaantulija/rinnallaliikkuja on vatipää.
Ihmettelin samaa. Eikö ohjaamosta oikeasti näe? Sittenhän sillä ajo pitäisi kieltää.
Oatmeal Stout
18.09.2012, 18.07
Ihmettelin samaa. Eikö ohjaamosta oikeasti näe? Sittenhän sillä ajo pitäisi kieltää.
EU on laatinut raskaalle liikenteelle uusia peilidirektiivejä, jotta kevyen liikenteen edustajat tulisi havaittua ajoissa myös ajossa - muistaakseni elämme siirtymäaikaa.
Ettei vaan kuskilla olisi jälleen kerran ollut kännykkä kädessä joka on vienyt huomion ajamisesta. No joka tapauksessa todella törkeää huolimattomuutta ammattikuljettajalta joka johti pahimpaan mahdolliseen lopputulokseen.
Ei se nyt ihan niin ole ettei sieltä rekasta näkisi. Niissä on sellaiset peilimäärät, että niistä kyllä näkee aika hyvin.
Näkee aika hyvin, mutta ohjaamon viereen jää kyllä melko helposti kevyttä liikennettä pimentoon. Isot peilit aiheuttaa myös melkosia katveita esim kolmioristeykseen tultaessa, että kyllä noiden suurempien autojen kanssa pitää ihan älyttömän paljon tarkempana olla kuin henkilöautolla liikuttaessa.
Jos oikealle ei näe, niin eihän sillä autolla saa kääntyä oikealle lainkaan. Minä en voi uskoa, ettei näe. Voisihan sen auton pysäyttää risteykseen ja kontata katsomaan ikkunasta.
Aika huolimattomasti myös pyöräilijät menee, eikö täällä kukaan aja itse autolla? Ainakin itse tarkistan kolmesti ennen kun ylitän tietä ja jos on autoja lähelläkään niin pysähdyn itse, helpommin se fillari pysähtyy kuin auto, eikä autokaan kapeaa pyörää voi nähdä jos sattuu A-pilarin kohdalle.
Eniten silti ihmetyttää tapaukset rekka-pyöräilijä-kuolema, ei tulisi mieleenikään että telläisin polkupyörällä rekan/linja-auton tai minkään normaali henkilöautoa suuremman eteen, vaikka en rekkakuski olekkaan niin luulisin että isolla kuorma-autolla pyöräilijöiden turha väistely ja pysähtely nostattaa v-käyrää helposti.
Hiillosmakkara
18.09.2012, 22.52
Jos oikealle ei näe, niin eihän sillä autolla saa kääntyä oikealle lainkaan. Minä en voi uskoa, ettei näe. Voisihan sen auton pysäyttää risteykseen ja kontata katsomaan ikkunasta.
Niinpä. Parhaimmillaan nupit on peilitetty niin, että sieltä näkee, mutta ei aina. Tyyppikohtaisia eroja on. Ihan niinkuin henkilöautoissakin - toisissa on suuremmat katveet, toisissa pienemmät. Joka tapauksessa, olen samaa mieltä siitä, että jos rekalla pitää ajella keskustassa, niin rinnalla pitäisi kulkea aina jalkamies, joka pysäyttäisi muun liikenteen, erityisesti kevyen, aina käännyttäessä. Muussa tapauksessa käännöksessä piilee riski. Olosuhteet vaikuttaa myös - sopiva valaistus ja homma on ok. Mutta ollappa pimeää ja tihkusadetta, niin riskillä vetäset oikealle käännöksen risteyksessä aina.
Eniten silti ihmetyttää tapaukset rekka-pyöräilijä-kuolema, ei tulisi mieleenikään että telläisin polkupyörällä rekan/linja-auton tai minkään normaali henkilöautoa suuremman eteen, vaikka en rekkakuski olekkaan niin luulisin että isolla kuorma-autolla pyöräilijöiden turha väistely ja pysähtely nostattaa v-käyrää helposti.
Jos sinusta pyöräilijän tappaminen on ainoa tapa olla nostattamatta v-käyrää, niin suosittelisin sinulle ja kaltaisillesi rekkakuskeilla jonkinlaista hoitoa. Ilman poispääsyä.
mutanaama
18.09.2012, 22.56
Just joo. Luuletko että rekan liikkeelle pistäminen on raskaampaa kuin fillarin???
Eniten silti ihmetyttää tapaukset rekka-pyöräilijä-kuolema, ei tulisi mieleenikään että telläisin polkupyörällä rekan/linja-auton tai minkään normaali henkilöautoa suuremman eteen, vaikka en rekkakuski olekkaan niin luulisin että isolla kuorma-autolla pyöräilijöiden turha väistely ja pysähtely nostattaa v-käyrää helposti.
Eli isomman oikeudella vaan? Eli turha pysähdellä rekalla väistelemään henkilöautojakaan. Ei se taka-akselistoon kolahtava Corollakaan rekkakuskia satuta.
Aika huolimattomasti myös pyöräilijät menee, eikö täällä kukaan aja itse autolla? Ainakin itse tarkistan kolmesti ennen kun ylitän tietä ja jos on autoja lähelläkään niin pysähdyn itse, helpommin se fillari pysähtyy kuin auto, eikä autokaan kapeaa pyörää voi nähdä jos sattuu A-pilarin kohdalle.
Eniten silti ihmetyttää tapaukset rekka-pyöräilijä-kuolema, ei tulisi mieleenikään että telläisin polkupyörällä rekan/linja-auton tai minkään normaali henkilöautoa suuremman eteen, vaikka en rekkakuski olekkaan niin luulisin että isolla kuorma-autolla pyöräilijöiden turha väistely ja pysähtely nostattaa v-käyrää helposti.
:)
Minullakin pyöräillessä v-käyrä välillä nousee sen verran, että suutuspäissäni ajelen päin rekkoja. "Suojatiet" ja pyörätiet valitettavasti eivät juuri paranna tilanne muuten kuin lisäämällä pyöräilijöiden turvallisuudentunnetta.
Pyörällä ja autolla
19.09.2012, 00.49
Aika huolimattomasti myös pyöräilijät menee, eikö täällä kukaan aja itse autolla? Ainakin itse tarkistan kolmesti ennen kun ylitän tietä ja jos on autoja lähelläkään niin pysähdyn itse, helpommin se fillari pysähtyy kuin auto, eikä autokaan kapeaa pyörää voi nähdä jos sattuu A-pilarin kohdalle.
Eniten silti ihmetyttää tapaukset rekka-pyöräilijä-kuolema, ei tulisi mieleenikään että telläisin polkupyörällä rekan/linja-auton tai minkään normaali henkilöautoa suuremman eteen, vaikka en rekkakuski olekkaan niin luulisin että isolla kuorma-autolla pyöräilijöiden turha väistely ja pysähtely nostattaa v-käyrää helposti.
Minä ajan myös autolla ja olen aikaisemmin ajanut pakettiautoa sekä kuorma-autoa työkseni 15 vuotta.
Jostain kummasta syystä kun olen liikkellä autolla, minulla ei ole ongelmia pyöräilijöiden kanssa. Se taas johtuu puhtaasti siitä koska ajan todella paljon myös pyörällä ja ympäri vuoden, niin osaan nähdä sen liikenteen myös pyöräilijän näkökulmasta, enkä vaan sieltä auton tuulilasin takaa.
Enemmän on ongelmia autojen kanssa silloin kun ajan pyörällä ja se taas ei johdu siitä että ajaisin varomattomasti tai en noudattaisi liikennesääntöjä, vaan siitä että liikeneteessä on sellaisia autoilijoita jotka eivät yksinkertaisesti huomio pyörälijöitä mitenkään.
15 vuoden aikana jolloin ajoin työkseni ja koko sen ajan kun ajokortti kohta 34 vuotta on ollut ja yhtä kauan autolla ajanut, niin sellaista kuin kuollut kulma ei ole kohdalle sattunut missään autossa mitä olen ajanut.
mutanaama
19.09.2012, 01.05
Minä ajan myös autolla..
15 vuoden aikana jolloin ajoin työkseni ja koko sen ajan kun ajokortti kohta 34 vuotta on ollut ja yhtä kauan autolla ajanut, niin sellaista kuin kuollut kulma ei ole kohdalle sattunut missään autossa mitä olen ajanut.
Kortti ollut vuodesta -83, ja kaikkea on tullut ajettua ministä scaniaan. Niin kuollutta kulmaa ei mullakaan ole ollut, että olisin sen takia jonkun elävän yli ajanut. Jos ei se rekkakuski näe, niin sitten se rekkakuski nousee autostaan katsomaan. V**tu se mikään "kuollut kulma" ole syy toisen yli ajaa.
Se riittää selitykseksi jolla törkeä liikenteenvaarantaminen ja kuolemantuottamus muutetaan liikenteenvaarantamiseksi. En kyllä ymmärrä miksi, ei se poista väistämisvelvollisuutta...
....sellaista kuin kuollut kulma ei ole kohdalle sattunut missään autossa mitä olen ajanut.
Kyllä on tullut ajettua monella pakulla jossa apumiehen puolella jää kuollut kulma. Ja jostain syystä joissain pakuissa on panoraamapeili kuskin puolella, mutta se puuttuu apparin puolelta. Auton vierelle näkee peilistä hyvin, mutta 20-30 asteen kulma jää piiloon. Ei sekään tietysti poista vastuuta ja väistämisvelvoitetta. Hitaasti risteykseen kääntymällä näkee kyllä sitten tähän kuolleeseen kulmaan jääneen kohdan, mutta jos sieltä joku paahtaa neljää kymppiä filolla niin näkemättä saattaa jäädä. Tämän takia itse tulee ajettua extravarovaisesti risteykseen pyörällä, jos huomaa siinä rekan tai pakun kääntymässä. Sitten kun näkyy kuski peilin kautta niin uskaltaa mennä.
mutanaama
19.09.2012, 09.20
Kyllä se kuollut kulma muuttuu näkyväksi kun sovittaa ajotapansa ajoneuvon mukaan. Kuvittelen ajaneeni pakulla jonkun puolisen miljoonaa kilometriä, ja vielä ei ole ollut tarvetta jyrätä kenenkään yli, vaikka muuten ajotavassa saattaakin olla hiukan parantamisen varaa. Mutta jos ohitan fillarin, ja käännyn seuraavasta oikealle, niin pitää olla helvetinmoinen idiootti, jos kuvittelee sen fillarin kadonneen jonnekin sen sadan metrin matkalla.
kolistelija
19.09.2012, 09.42
Kyllä moni rekkakuski on kykenemätön ajamaan autoaan aiheuttamatta vaaraa muille.
Onhan siellä se kuollut kulma, uusissa autoissa on pienempi. Se ei ole se ongelma, vaan kuskit jotka eivät tajua ajaa sen mukaan että se siellä on.
Tässä muuten aiheeseen liittyvä kuva:
http://img.tapatalk.com/d/12/09/19/9a5ejaza.jpg
Hyvin näkee... ;)
Kyllä on tullut ajettua monella pakulla jossa apumiehen puolella jää kuollut kulma. Ja jostain syystä joissain pakuissa on panoraamapeili kuskin puolella, mutta se puuttuu apparin puolelta. Auton vierelle näkee peilistä hyvin, mutta 20-30 asteen kulma jää piiloon. Ei sekään tietysti poista vastuuta ja väistämisvelvoitetta. Hitaasti risteykseen kääntymällä näkee kyllä sitten tähän kuolleeseen kulmaan jääneen kohdan, mutta jos sieltä joku paahtaa neljää kymppiä filolla niin näkemättä saattaa jäädä. Tämän takia itse tulee ajettua extravarovaisesti risteykseen pyörällä, jos huomaa siinä rekan tai pakun kääntymässä. Sitten kun näkyy kuski peilin kautta niin uskaltaa mennä.
Niinhän se on, että tämmöinen onnettomuus vaatii pyöräilijän joka ajaa kuvitellen, että mennään sääntöjen mukaan. Jos aina pysähtyy ja päästää väistämisvelvolliset edestä ei myöskään jää niiden alle.
Siitä huolimatta se kääntyvä auto on väistämisvelvollinen, ja mahdollinen kuollut kulma tarkoittaa vain, että nopeus ja ajotapa suhteutetaan sen mukaisesti. Jos sääntöjen noudattaminen nostaa v-käyrää on täysin väärässä ammatissa, erityisesti jos se vaikuttaa ajotapaan.
Olin taas pari päivää lontoossa, ja oli uskomatonta miten sovussa autot ja pyörät ajelivat vaikkei pyöräteitä edes ollut erikseen. Sama ihmetys kyllä tulee kaikissa kehittyneissä maissa suomea lukuunottamatta.
Oatmeal Stout
19.09.2012, 11.08
Kyllä on tullut ajettua monella pakulla jossa apumiehen puolella jää kuollut kulma.
Se on auton omistajan valinta, jos ei laita lisäpeilejä - harkittuna tekona raskauttava.
...Sama ihmetys kyllä tulee kaikissa kehittyneissä maissa suomea lukuunottamatta.
Lötyyköhän jostain jotain faktaa tai tilastoja eri maiden pyöräilyonnettumuuksista suhteutettuna liikennemääriin. Olisi vain kiva nähdä ollaanko täällä niin takapajuisia omaan napaan tuijottajia niin ratin kuin tangon takana;). Kotimaan tilastoja eri paikkakuntien välillä löytyy ja yllättäen eniten pyöräilyonnettomuuksia tulee paikkakunnilla joissa pyöräily on väkilukuun nähden suurempaa. Ja pyöräilijän virhehän oli edelleen suurin onnettomuuden aiheuttaja.
Brutalix
19.09.2012, 11.33
Lötyyköhän jostain jotain faktaa tai tilastoja eri maiden pyöräilyonnettumuuksista suhteutettuna liikennemääriin.
Tuolta (http://www.liikenneturva.fi/www/fi/tutkimus/tutkimusmonisteet/liitetiedostot/Pyrilyn-vistmissntjen-tuntemus-Liikenneturva2012.pdf)löytyy sivulta 8 suhteutettuna asukaslukuun, joka ei kyllä ole sama juttu mutta antaiskohan suuntaa edes.
http://i.imgur.com/UnobS.jpg
Tapaus muutaman vuoden takaa. Pakukuski tuli takaa ja kääntyi edestäni oikealle. Tuskin hän edes huomasi minua pyörätiellä ennen kääntymistään, koska hän poltti samaan aikaan tupakkaa ja puhui kännykkään. Jos en olisi jarruttanut ja väistänyt tätä urpoa, niin onntettomuus olisi johtunut autonkuljettajan asennevammasta.
Lötyyköhän jostain jotain faktaa tai tilastoja eri maiden pyöräilyonnettumuuksista suhteutettuna liikennemääriin. Olisi vain kiva nähdä ollaanko täällä niin takapajuisia omaan napaan tuijottajia niin ratin kuin tangon takana;). Kotimaan tilastoja eri paikkakuntien välillä löytyy ja yllättäen eniten pyöräilyonnettomuuksia tulee paikkakunnilla joissa pyöräily on väkilukuun nähden suurempaa. Ja pyöräilijän virhehän oli edelleen suurin onnettomuuden aiheuttaja.
En usko että se on noin yksinkertaista, koska erilainen kulttuuri vaikuttaa myös ajotapoihin. Suomen alhainen osuus liikenneonnettomuuksista johtuu pitkälti siitä että pyöräilijät olettavat ettei heille anneta tietä. Jos pyöräilijät ajaisivat suomessa samalla tavalla kuin Lontoossa, köpiksessä tai hollannissa syntyisi ruumiita moninkertainen määrä, ainakin aluksi.
Kolnaako
19.09.2012, 13.26
Aika huolimattomasti myös pyöräilijät menee, eikö täällä kukaan aja itse autolla? Ainakin itse tarkistan kolmesti ennen kun ylitän tietä ja jos on autoja lähelläkään niin pysähdyn itse, helpommin se fillari pysähtyy kuin auto, eikä autokaan kapeaa pyörää voi nähdä jos sattuu A-pilarin kohdalle.
Eniten silti ihmetyttää tapaukset rekka-pyöräilijä-kuolema, ei tulisi mieleenikään että telläisin polkupyörällä rekan/linja-auton tai minkään normaali henkilöautoa suuremman eteen, vaikka en rekkakuski olekkaan niin luulisin että isolla kuorma-autolla pyöräilijöiden turha väistely ja pysähtely nostattaa v-käyrää helposti.
Minä ajan autolla n. 25 000 tkm/v ja olen näin tehnyt jo yli 35 vuotta. Olen Sakke hieman eri mieltä kuin sinä. Ajelen niin pyörällä kuin autolla tieliikennelakia ja -asetusta noudattaen. Risteyksissä en valitse ajojärjestystä sen mukaan kenen on helpompi pysähtyä. A-, B-, ja C-pilarit eivät ole missään autossa näkemisen este. Jos tällainen auto tuotaisiin tyyppikatsastukseen se ei läpäisisi. Toki liikenteessä pitää myös joustaa ja käyttää pelisilmää, mutta pääsääntöisesti mennään sääntöjen mukaan.
Minä ajan autolla n. 25 000 tkm/v ja olen näin tehnyt jo yli 35 vuotta. Olen Sakke hieman eri mieltä kuin sinä. Ajelen niin pyörällä kuin autolla tieliikennelakia ja -asetusta noudattaen. Risteyksissä en valitse ajojärjestystä sen mukaan kenen on helpompi pysähtyä. A-, B-, ja C-pilarit eivät ole missään autossa näkemisen este. Jos tällainen auto tuotaisiin tyyppikatsastukseen se ei läpäisisi. Toki liikenteessä pitää myös joustaa ja käyttää pelisilmää, mutta pääsääntöisesti mennään sääntöjen mukaan.
Tottakai ne ovat näkemisen esteitä, toisissa peittävät isomman kulman ja toisissa pienemmän.
Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2
Oatmeal Stout
19.09.2012, 14.05
Tottakai ne ovat näkemisen esteitä, toisissa peittävät isomman kulman ja toisissa pienemmän.
Ja kukaan ei osaa varoa ja väistää sellaista, mitä ei ole havainnut.
Kolnaako
19.09.2012, 14.53
Laki ei kyllä tunne näitä teidän näkemisen esteitänne eli siinä lähdetään kyllä siitä, että kuljettajan on nähtävä ulos. Jos ei näe ei saa ajaa. Jos nyt sitten sanoo ajaneensa jonkun päälle, koska uhri oli A-pilarin takan jemmassa niin siitä ei kyllä tule lieventävää asianhaaraa missään tuomioistuimessa. Oven peltien läpi ei myöskään näe auton rinnalla seisovaa pientä lasta päiväkodin parkkiksella. Onkos se autonvalmistajan vika kun sattuu ajamaan naperon yli?
maantienässä
19.09.2012, 15.05
ei se varmaan olekaan lieventävä, mutta kyllähän jokainen autolla ajanut tietää kokemuksesta "että ns kuolleita kulmia" on, sieltä ei vain yksinkertaisesti näe jalankulkijaa tai pyöräilijää vaikka auto olisi pysähdyksissäkin
....Jos pyöräilijät ajaisivat suomessa samalla tavalla kuin Lontoossa, köpiksessä tai hollannissa syntyisi ruumiita moninkertainen määrä, ainakin aluksi.
Näinhän se osittain on. Omakin henki olis mennyt jo moneen kertaan jos pyörällä olisi pelkästään olettanut kaikkien noudattavan väistämisvelvollisuuksia.
Sirkkeli
19.09.2012, 16.39
http://www.facebook.com/v/10150312568274699
Siinäpä näkymät ihan perus FM-Volvosta, kuvasin joskus huvikseni eräässä 'haastavassa' peruuttelupaikassa (puhelimella ei parempaa laatua saanut, pahoittelut)... kyllä tonne oikealle puolelle pystyy pyöräilijä piiloutumaan kun oikein yrittää, puhumattakaan jos kyseessä on korkeempi reissuhyttinen auto.
Ilmoittakaa jos video ei toimi, Facebookista linkittäminen ei näköjään ole se helpoin homma...
EDIT: Tuossa vielä Mersusta näkymät:
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/284385_10150242492589699_2396883_n.jpg
Markku Liitiä
19.09.2012, 17.00
Pitäisikö minunkin avautua ja kertoa kuolleista kulmista viisasteleville, että kun peruuttaa esim. parkkihallissa tai isolla avoparkkipaikalla pakettiautolla pois ruudusta, jää oikealle puolelle todellakin sektori, johon ei näe sen paremmin apukuskin sivuikkunasta kuin peilistäkään. Ja vaikka kuinka hiljaa ja vilkku päällä peruuttaisi, vähintään joka toinen kerta takaa tunkee ohi henkilöautoilija, jolla ei ole aikaa ventata yhtään ylimääräistä sekuntia.
Seuraavaksi joku sitten sanoo, että "hanki kotteroosi lisävarusteena samanlaiset peilit kuin ylläolevassa rekassa". Tiedä vaikka hankkisinkin, ovat ne aika ärtsyn näköiset.
Laki ei kyllä tunne näitä teidän näkemisen esteitänne eli siinä lähdetään kyllä siitä, että kuljettajan on nähtävä ulos.
Kuka on muuta väittänyt?
Oatmeal Stout
19.09.2012, 17.49
Pitäisikö minunkin avautua ja kertoa kuolleista kulmista viisasteleville, että kun peruuttaa esim. parkkihallissa tai isolla avoparkkipaikalla pakettiautolla pois ruudusta, jää oikealle puolelle todellakin sektori, johon ei näe sen paremmin apukuskin sivuikkunasta kuin peilistäkään. Ja vaikka kuinka hiljaa ja vilkku päällä peruuttaisi, vähintään joka toinen kerta takaa tunkee ohi henkilöautoilija, jolla ei ole aikaa ventata yhtään ylimääräistä sekuntia.
Seuraavaksi joku sitten sanoo, että "hanki kotteroosi lisävarusteena samanlaiset peilit kuin ylläolevassa rekassa". Tiedä vaikka hankkisinkin, ovat ne aika ärtsyn näköiset.
Teippaa nettikamera taakse ja katso ohjaamossa peruutuksen tilannetta vaikka F-bookiin linkattuna?
Pyörällä ja autolla
19.09.2012, 22.48
http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1288500810698.html?ref=hs-tf-promo8
Vasta 23-vuotiaan espanjalaisen keskiviikkoinen treenilenkki päättyi kohtalokkaaseen päälleajoon.
Kilpapyöräilijä Victor Cabedo jäi lenkillään auton alle ja menetti henkensä. Onnettomuus sattui Espanjan Almedijarissa.
- Onnettomuudessa olivat osallisina pyöräilijä ja auto. Pyöräilijä on menehtynyt, alueen poliisista vahvistettiin uutistoimisto AFP:lle.
Viime vuonna ammattilaisdebyyttinsä tehnyt Cabedo edusti Euskaltel-Euskadi-tallia.
Cabedo sijoittui viime vuonna Espanjan mestaruuskisassa maantiepyöräilyssä yhdeksänneksi. Tour de Asturias -kisassa hän ylsi yhteen etappivoittoon.
Taas kuoli pyöräilijä kääntyvän auton alle: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092016099931_uu.shtml
Taas kuoli pyöräilijä kääntyvän auton alle: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092016099931_uu.shtml
Tuo maailman typerin liikenneympyrä (http://goo.gl/maps/HFp5N). Pohjoisesta tullessa ei voi ajaa melkein suoraan läpi. Tutkijalautakunnan raportista sitten selviää suunta ja vauhti.
Risto Koivunen
20.09.2012, 14.01
Ja taas kerran tapahtumapaikkana vuoden pyöräilykunta 2012 eli Hyvinkää. Monesko kuolemaan johtanut, Hyvinkäällä tapahtunut pyöräilyonnettomuus tämä olikaan?
Ja taas kerran kirjoitetaan suojatiestä, vaikka tuon Google Mapsin kuvaan mukaan kyse on aika selkeästi pyörätien jatkeista.
Kolnaako
20.09.2012, 14.04
Mihinkäs sitä tutkijalautakuntaa tarvitaan? Ei kai tuon selvempää tapausta juurikaan voi olla kun lukee uutisen ja katsoo kuvan.
Ja taas kerran tapahtumapaikkana vuoden pyöräilykunta 2012 eli Hyvinkää. Monesko kuolemaan johtanut, Hyvinkäällä tapahtunut pyöräilyonnettomuus tämä olikaan?
Käsittääkseni neljäs tänä vuonna.
Halloo halloo
20.09.2012, 14.13
Voi V¤"##%. Taas.
Vähän käy mielessä, että olisikos pakuauton kuski mahdollisesti keskittynyt johonkin ihan muuhun asiaan kuin ajamiseen, taikka sitten on ajokortti saatu muropaketista - taikka muuten vaan ei tiedä liikennesääntöjä. Jos oikein iltalehden selostuksesta ymmärsin, auto tuli lansiven g-maps linkin näyttämästä suunnasta ja ajoi suoraan ympyrästä eteenpäin, samalla fillaristi tuli Torikadun varren pyörätietä eli vasemmalta. Fillaristi olisi siis ehtinyt ajaa siinä jo yhden kaistan yli... Kun pyörätiellä on vielä jonkinlaista mutkaa ja keskikorokkeessakin on pikkusen "kynnystä", (sekä pyöräilijä ei ole ihan nuori kloppi...), niin tuntuu hankalalta ajatella, että pyörällä olis ollu mitenkään hirveesti vauhtiakaan... Surullinen tapaus, taas.
[off] Toki näinpä tänä aamuna ollessani autolla liikenteessä, kun joku teiden ritari (ex-)ruotsalaisella premium luokan autollaan veti ns. vastapalloon liikenneympyrässä... Sekä tullessa että lähtiessä liikenteenjakajat vaan väärältä puolelta, niin hyvinhän tuo näytti sujuvan... :eek: [/]
Tuolta (http://www.liikenneturva.fi/www/fi/tutkimus/tutkimusmonisteet/liitetiedostot/Pyrilyn-vistmissntjen-tuntemus-Liikenneturva2012.pdf)löytyy sivulta 8 suhteutettuna asukaslukuun, joka ei kyllä ole sama juttu mutta antaiskohan suuntaa edes.
http://i.imgur.com/UnobS.jpg
Asukaslukuun suhteuttaminen vain kaunistaa Suomen tilastoja kohtuuttoman paljon verrattuna eteläisempään Eurooppaan. Täällä kun ei realistisesti ottaen ole mitään ympäri vuoden jatkuvaa pyöräilyokautta, suurin joukoin pyöräillään oikeastaan vain toukokuusta syyskuuhun. Pyöräilykuolemat keskittyvät täällä siis suhteellisen lyhyelle aikavälille. Jotain kertonee kuitenkin se, että olosuhteiltaan päällisin puolin identtisessä Ruotsissa pyöräilykuolemia on asukaslukuun suhteutettuna selvästi vähemmän kuin Suomessa.
Käsittääkseni neljäs tänä vuonna.
Nyt on otollisin aika antaa palautetta poliittisille pättäjille, koska kunnallisvaalit.
Edit: Neljä taisi olla liioittelua. Kaksi on tapettu tässä parin kuukauden aikana ja keväällä oli se mopoautoteinin saama 300e "läpsy käsille" viime syksynä tehdystä taposta.
Mihinkäs sitä tutkijalautakuntaa tarvitaan? Ei kai tuon selvempää tapausta juurikaan voi olla kun lukee uutisen ja katsoo kuvan.
Tutkijalautakunta kutsutaan aina paikalle kun joku pääsee liikenteessä hengestään. Sieltä saadaan sitten mm. lausunto, mitä olisi voitu tehdä toisin esim. liikennejärjestelyissä.
Mielestäni koko suojatie/pyörätien jatke -ajattelu pitäisi laittaa romukoppaan ja sallia suojatien ylittäminen pyörällä aina ja kaikille. Silloin olisi autoilijoillekin selvää, että suojatien voi ylittää myös pyöräilijä ja tilanteisiin osattaisiin varautua.
Risto Koivunen
20.09.2012, 14.52
Mihinkäs sitä tutkijalautakuntaa tarvitaan? Ei kai tuon selvempää tapausta juurikaan voi olla kun lukee uutisen ja katsoo kuvan.
Eikös tuon tutkijalautakunnan hommiin kuulu käsitellä kaikki kuolemaan johtaneet tieliikenneonnettomuudet?
Nyt on otollisin aika antaa palautetta poliittisille pättäjille, koska kunnallisvaalit.
Edit: Neljä taisi olla liioittelua. Kaksi on tapettu tässä parin kuukauden aikana ja keväällä oli se mopoautoteinin saama 300e "läpsy käsille" viime syksynä tehdystä taposta.
Poliittiset päättäjät eivät tuolla ole kertaakaan ajaneet pyöräilijän yli. Heikki Haavistokin aikoinaan teilasi jalankulkijan Espoossa, eikä sitäkään hengiltä.
Lähiseudun asukkaana voin todeta, ettei Hyvinkään pyöräilyinfassa ole oikeastaan mitään vikaa kun vertaa pääkaupunkiseutuun. Kuten lähettämästäni linkistä näkyy, ei tuossa ole mitään sellaista infran ongelmaa mihin kunnallisella päätöksenteolla voisi vaikuttaa. Eikä ollut siinä mopoautokolarissakaan. Tässäkin on kyse autoilijan virheestä (jonka syytä en edes yritä lähteä arvailemaan).
Ei tietysti ole haittaa äänestää kunnallisvaaleissa pyöräilymyönteistä ehdokasta.
Kolnaako
20.09.2012, 15.03
Ok. Siinä on sitten lautakunnalle haaste. Espoossa on kovasti rakennettu liikenneympyräitä ja kokemukseni mukaan hämmästyttyvän iso osa autoilijoista ei osaa liikenneympyrässä ajamiseen liittyviä sääntöjä. Ulos ponkaistaan kuin karusellista pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden päälle ja kun pyörällä ajaa (laillisesti ympyrässä tullaan kolmion takaa huoletta suoraan eteen/päälle. Tuossa onettomuusympyrässä ei ainakaan näkemäesteitä ollut.
Pyörällä ja autolla
20.09.2012, 15.05
Taas kuoli pyöräilijä kääntyvän auton alle: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092016099931_uu.shtml
Iltasanomat sai käännettyä jutun niin että se olikin pyörälijä joka törmäsi autoon.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288500971621.html
Risto Koivunen
20.09.2012, 15.08
Mielestäni koko suojatie/pyörätien jatke -ajattelu pitäisi laittaa romukoppaan ja sallia suojatien ylittäminen pyörällä aina ja kaikille.
Käsittääkseni tällaista vaihtoehtoa kanssa ehdotettiin yhtenä mahdollisuutena, kun tuota pyörätien jatketta koskevia lainsäädännön muutoksia valmisteltiin joskus 2009-2010. Liikenneministeriössä päädyttiin lopulta sitten vastakkaiseen ratkaisuun, mutta pitkällä siirtymäajalla.
Pyörällä ja autolla
20.09.2012, 15.08
Ok. Siinä on sitten lautakunnalle haaste. Espoossa on kovasti rakennettu liikenneympyräitä ja kokemukseni mukaan hämmästyttyvän iso osa autoilijoista ei osaa liikenneympyrässä ajamiseen liittyviä sääntöjä. Ulos ponkaistaan kuin karusellista pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden päälle ja kun pyörällä ajaa (laillisesti ympyrässä tullaan kolmion takaa huoletta suoraan eteen/päälle. Tuossa onettomuusympyrässä ei ainakaan näkemäesteitä ollut.
Kokemusta on ja viimeksi tältä päivältä Kirkkojärventien ja Kirkkokadun kiertoliittymästä. Mainas käydä Savonlinnat.
Halloo halloo
20.09.2012, 15.43
V¤%&¤.....
Tutkijalautakunta kutsutaan aina paikalle kun joku pääsee liikenteessä hengestään. Sieltä saadaan sitten mm. lausunto, mitä olisi voitu tehdä toisin esim. liikennejärjestelyissä.
Mielestäni koko suojatie/pyörätien jatke -ajattelu pitäisi laittaa romukoppaan ja sallia suojatien ylittäminen pyörällä aina ja kaikille. Silloin olisi autoilijoillekin selvää, että suojatien voi ylittää myös pyöräilijä ja tilanteisiin osattaisiin varautua.
Ajantasaisen lainsäädännön mukaan kaikki pyörätien jatkeena olevat suojatiet ovat myös pyörätienjatkeita. Jalkakäytävän jatkeena ei tietenkään ole pyörätien jatketta, mutta miksi pitäisi? (ok, alle 12 v) Vuoden 2017 jälkeen pyörätien jatkeet täytyy olla maalattu myös pyörätien jatkeiksi.
Käytännössä tilanne on siis jo sellainen, että kaikilla suojateillä, joille pääsee laillisesti pyörällä saa myös ajaa pyörällä. En oikein jaksa uskoa että maalaustyyli tulee muuttamaan tilannetta oleellisesti. Kyllä tässä tarvittaisin jotain muita keinoja kevyen liikenteen huomioimisen parantamiseen. Siitähän tässä on kysymys.
Minä ajan autolla n. 25 000 tkm/v ja olen näin tehnyt jo yli 35 vuotta. Olen Sakke hieman eri mieltä kuin sinä. Ajelen niin pyörällä kuin autolla tieliikennelakia ja -asetusta noudattaen. Risteyksissä en valitse ajojärjestystä sen mukaan kenen on helpompi pysähtyä. A-, B-, ja C-pilarit eivät ole missään autossa näkemisen este. Jos tällainen auto tuotaisiin tyyppikatsastukseen se ei läpäisisi. Toki liikenteessä pitää myös joustaa ja käyttää pelisilmää, mutta pääsääntöisesti mennään sääntöjen mukaan.
Tottakai liikenteessä on säännöt ja niitä tulee noudattaa mutta itse ainakin annan mieluummin itse tietä isommille autoille kun löydän itseni renkaan ja lokarin välistä, kuitenkin on se mahdollisuus että rekkakuski ei aina näe pientä pyörää, ja rekkoja sorretaan muutenkin mielestäni liikaa, mainittakoot hiljattain tapaus mopoauto kolmion takaa rekan eteen >>> Rekkamies maksaa vaikka ei tehnyt mitään väärää.
Liikenteessä tulee käyttää tiettyä pelisilmää ja mennä sen mukaan.
Sirkkeli
20.09.2012, 17.28
Tottakai liikenteessä on säännöt ja niitä tulee noudattaa mutta itse ainakin annan mieluummin itse tietä isommille autoille kun löydän itseni renkaan ja lokarin välistä, kuitenkin on se mahdollisuus että rekkakuski ei aina näe pientä pyörää, ja rekkoja sorretaan muutenkin mielestäni liikaa, mainittakoot hiljattain tapaus mopoauto kolmion takaa rekan eteen >>> Rekkamies maksaa vaikka ei tehnyt mitään väärää.
Liikenteessä tulee käyttää tiettyä pelisilmää ja mennä sen mukaan.
+1.
kolistelija
20.09.2012, 17.32
Tottakai liikenteessä on säännöt ja niitä tulee noudattaa mutta itse ainakin annan mieluummin itse tietä isommille autoille kun löydän itseni renkaan ja lokarin välistä, kuitenkin on se mahdollisuus että rekkakuski ei aina näe pientä pyörää, ja rekkoja sorretaan muutenkin mielestäni liikaa, mainittakoot hiljattain tapaus mopoauto kolmion takaa rekan eteen >>> Rekkamies maksaa vaikka ei tehnyt mitään väärää.
Liikenteessä tulee käyttää tiettyä pelisilmää ja mennä sen mukaan.
Siinä onkin vissi ero että antaako tietä, vai pyrkiikö vain välttämään törmäystä. Harva taitaa ihan ehdointahdoin alle ajaa, mutta turha sille rekalle on mitään etuajo-oikeutta antaa.
Jämsässä tapahtuu,
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/pyorailija-loukkaantui-lievasti-tormayksessa-auton-kanssa/1248747
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/raskas-ajoneuvo-toytaisi-miehen-kumoon-kaasutti-pois-paikalta/1248688
Tottakai liikenteessä on säännöt ja niitä tulee noudattaa mutta itse ainakin annan mieluummin itse tietä isommille autoille kun löydän itseni renkaan ja lokarin välistä, kuitenkin on se mahdollisuus että rekkakuski ei aina näe pientä pyörää, ja rekkoja sorretaan muutenkin mielestäni liikaa, mainittakoot hiljattain tapaus mopoauto kolmion takaa rekan eteen >>> Rekkamies maksaa vaikka ei tehnyt mitään väärää.
Liikenteessä tulee käyttää tiettyä pelisilmää ja mennä sen mukaan.
Autoilijan pelisilmä onkin sitä, että luottaa muiden väistävän kun vaan pitää riittävää vauhtia yllä. Sama tietysti pätee pyöräilijöihinkin jotka eivät senkään vertaa väistä kun suojatie ylittää pyörätien, ja ajatusprosessi lienee samanlainen molemmissa tapauksissa (enhän mä pääse ikinä perille jos koko ajan pysähdyn).
... mainittakoot hiljattain tapaus mopoauto kolmion takaa rekan eteen >>> Rekkamies maksaa vaikka ei tehnyt mitään väärää.
Siis tapahtuuko tällaisia oikeasti Suomen oikeusjärjestelmässä? Millä perusteella tuollaisessa tapauksessa muka rangaistaan? Tahtoisin todella tietää. Kuulostaa pikkasen kummalta.
Sirkkeli
20.09.2012, 20.15
Siis tapahtuuko tällaisia oikeasti Suomen oikeusjärjestelmässä? Millä perusteella tuollaisessa tapauksessa muka rangaistaan? Tahtoisin todella tietää. Kuulostaa pikkasen kummalta.
Onhan näitä esimerkkejä viimeajalta useampikin.. eikös se toinenkin rahtari joutunut maksumieheksi (vai saiko peräti ehdollista) siinä kolarissa jossa kuoli 6 ihmistä kun rattijuoppo tuli kolmion takaa alle ylikuormatulla henkilöautolla.
Risto Koivunen
20.09.2012, 20.31
ajatusprosessi lienee samanlainen molemmissa tapauksissa (enhän mä pääse ikinä perille jos koko ajan pysähdyn).
Liikenteessä (erityisesti kaupunki- sellaisessa) pitäisi kyllä lähteä siltä pohjalta, että matkaan kuin matkaan kuuluu erinäinen joukko pysähdyksiä ja hidastuksia, ja matka-aikaan suunnitellessa nämäkin pitäisi ottaa huomioon.
kolistelija
20.09.2012, 20.33
Liikenteessä (erityisesti kaupunki- sellaisessa) pitäisi kyllä lähteä siltä pohjalta, että matkaan kuin matkaan kuuluu erinäinen joukko pysähdyksiä ja hidastuksia, ja matka-aikaan suunnitellessa nämäkin pitäisi ottaa huomioon.
Mutku mä pystyisin ajamaan niin paljon kovempaa jos noi ei ois edessä! :mad:
Detergent
20.09.2012, 21.10
Onhan näitä esimerkkejä viimeajalta useampikin.. eikös se toinenkin rahtari joutunut maksumieheksi (vai saiko peräti ehdollista) siinä kolarissa jossa kuoli 6 ihmistä kun rattijuoppo tuli kolmion takaa alle ylikuormatulla henkilöautolla.
Ylinopeus ilmeisesti oli kyseessä. E=½mv2 eli nopeus on jopa rekan massaa ratkaisevampi tekijä yhteentörmäyksessä. Yleensäkin suomalaisten suhtautuminen nopeusrajoituksiin on häpeällistä. Onko kolmion takaa ajaminen suurempi rikkomus kuin ylinopeus? Luultavasti oikeusjärjestelmässä ei ole järjestelmällistä vikaa.
Hääppönen
20.09.2012, 21.23
Onhan näitä esimerkkejä viimeajalta useampikin.. eikös se toinenkin rahtari joutunut maksumieheksi (vai saiko peräti ehdollista) siinä kolarissa jossa kuoli 6 ihmistä kun rattijuoppo tuli kolmion takaa alle ylikuormatulla henkilöautolla.
Ainoa asia, joka tekee yllämainitun tuomion ymmärrettäväksi on, jos 60 km/h alueella tuutataan 100 km/h rekan toimesta. Ja näitähän tapahtuu. Mutta rattijuoppuden pitäisi kyllä olla raskaampi rikkomus. Em. onnettomuutta ei koskaan olisi tapahtunut, jos ajokunnoton ei olisi lähtenyt liikenteeseen. Tämä on niitä eläköön sosiaalidemokratia ja juridiikka -juttuja. (Ymmärretään rattijuoppo-parkaa ankean lapsuuden ja työttömyyden ja ... yms. bullshittiä).
Detergent
20.09.2012, 21.53
Ainoa asia, joka tekee yllämainitun tuomion ymmärrettäväksi on, jos 60 km/h alueella tuutataan 100 km/h rekan toimesta. Ja näitähän tapahtuu. Mutta rattijuoppuden pitäisi kyllä olla raskaampi rikkomus. Em. onnettomuutta ei koskaan olisi tapahtunut, jos ajokunnoton ei olisi lähtenyt liikenteeseen. Tämä on niitä eläköön sosiaalidemokratia ja juridiikka -juttuja. (Ymmärretään rattijuoppo-parkaa ankean lapsuuden ja työttömyyden ja ... yms. bullshittiä).
Rattijuoppous on varmasti vakava asia, mutta se ei mitenkään poista ylinopeutta ajaneen rikkomusta. Ammattikuskin ylinopeus on vakava rikkomus myös. Tosin näin ikävässä tapauksessa suurempi rangaistus on itse onnettomuus kuin oikeuslaitoksen ratkaisut.
^ Tuollaisessa onnettomuudessa katsotaan ennalta-arvattavuutta eli sitä, olisiko vastapuoli selvänäkään tajunnut toisen ajoneuvon tulevan suurella ylinopeudella risteykseen. Tuossahan rekkakuski ajoi hiljentämättä rajoitinta vastaan 60 km/h rajoitetulla risteysalueella. Sinänsä maan tapa ja näennäisen harmitonta kunnes...
Sirkkeli
21.09.2012, 08.24
Ainoa asia, joka tekee yllämainitun tuomion ymmärrettäväksi on, jos 60 km/h alueella tuutataan 100 km/h rekan toimesta. Ja näitähän tapahtuu. Mutta rattijuoppuden pitäisi kyllä olla raskaampi rikkomus. Em. onnettomuutta ei koskaan olisi tapahtunut, jos ajokunnoton ei olisi lähtenyt liikenteeseen. Tämä on niitä eläköön sosiaalidemokratia ja juridiikka -juttuja. (Ymmärretään rattijuoppo-parkaa ankean lapsuuden ja työttömyyden ja ... yms. bullshittiä).
Jos se yhdistelmä tosiaan kulki sataa niin pitäs tuomita raskaimman kautta laittomasta autosta.. ainakaan meidän firman autot ei kulje kuin 83km/h. Ja jos oikein muistan niin tuossakin tapauksessa piirturi näytti tapahtumahetken nopeudeksi jotain 80 (ei sillä että ylinopeus olisi millään tavalla hyväksyttävää). Meinas kyllä tapauksen uutisointi naurattaa kun ainoa asia mitä lehdissä puitiin oli yhdistelmän nopeus, ja sivuutettiin täysin itse onnettomuuden aiheuttanut känninen henkilöautoilija.
Itse olen kyllä saanut tarpeekseni vatipäistä tien päällä, niin auton ratissa kuin pyöräillessäkin. Siksipä lähden piakkoin kouluttautumaan veturinkuljettajaksi. :)
Sirkkeli
21.09.2012, 08.28
Ylinopeus ilmeisesti oli kyseessä. E=½mv2 eli nopeus on jopa rekan massaa ratkaisevampi tekijä yhteentörmäyksessä. Yleensäkin suomalaisten suhtautuminen nopeusrajoituksiin on häpeällistä. Onko kolmion takaa ajaminen suurempi rikkomus kuin ylinopeus? Luultavasti oikeusjärjestelmässä ei ole järjestelmällistä vikaa.
En tiedä kumpi rikos on isompi lainsäädännössä, mutta kun lisätään siihen vielä kuljettajan känni ja ylitäyteen kansoitettu Seatti(?), niin ainakin minulle on aika selvää ketä pitäisin syyllisenä.
Halloo halloo
21.09.2012, 09.58
On tullut todettua, ettei tehtyjen virheiden tarvitse olla suuria, mutta kun usea tekee pieniä virheitä ja yhdistää ne sopivaan paikkaan, niin kolisee lujaa.
"Mä nyt vähän joustan, otan omia vapauksia." + "Mä nyt vähän joustan, otan omia vapauksia." = lehtien otsikoissa.
mutanaama
21.09.2012, 10.11
Sama se mitä sä ajattelet. Jos rekkakuski olis ajanut rajoitusten mukaan, olisi tilanne päättynyt todennäköisesti eri tavalla.
Kolnaako
21.09.2012, 10.20
16.30 eilen keskiviikkona oli lanssi, brankkarit ja jetsonit kehä ykkösen ja Turvesuontien risteyksessä. Lanssiin just pakattiin uhria. Näytti siltä (siis tää ei fakta vaan arvelu), että jälleen kerran oli oikealle kääntyvä auto ajanut kehän suuntaista kevliä ajavan pyöräilijän päälle eli ns toimittajakielellä pyöräilijä törmännyt autoon suojatiellä. ihan keskellä auton nokkaa maskissa näytti osuma olevan. Katsotaan pääseekö uutisiin oliko tämä se mitä tapahtui.
Näitä nyt tulee todella paljon näitä kääntyvän auton ja pyörän törmäyksiä. Pelkään pahoin, että ei ole kuin ajan kysymys milloin lakia muutetaan siten, että pyörä väistää kääntyvää autoa.
... Jos rekkakuski olis ajanut rajoitusten mukaan, olisi tilanne päättynyt todennäköisesti eri tavalla.
Niin, se henkilöauto olis varmaan löytynyt muutaman kilometrin päästä ojan pohjalta, tai lyhtytolpan ympäriltä, tai sit se olis ajanut jonkun fillaristin yli... Se on vähän niinkun just sanoin tällä viikolla ajokortin saaneelle pojalleni: "Ihan sama mitä liikenteessä tapahtuu, kaikki voit kertoa, niin selvitellään kimpassa. Paitsi jos ajat kännissä, niin silloin olet omillasi, ja ikinä en anna anteeksi."
kolistelija
21.09.2012, 13.15
Niin, se henkilöauto olis varmaan löytynyt muutaman kilometrin päästä ojan pohjalta, tai lyhtytolpan ympäriltä, tai sit se olis ajanut jonkun fillaristin yli... Se on vähän niinkun just sanoin tällä viikolla ajokortin saaneelle pojalleni: "Ihan sama mitä liikenteessä tapahtuu, kaikki voit kertoa, niin selvitellään kimpassa. Paitsi jos ajat kännissä, niin silloin olet omillasi, ja ikinä en anna anteeksi."
Se ei silti poista sitä fatkaa että rekkakuski ajoi ylinopeutta ja tölväisi sitä tehdessään. Kolaritilanteessa voidaan jakaa rangaistus molemmille osapuolille ja jättää syyllisyyskysymys tasapeliksi...
mutanaama
21.09.2012, 13.15
Tai sitten ei olis löytynyt, turha jossitella. Mutta siinä olen tasan samaa mieltä, että kännissä ei ajeta.
Risto Koivunen
21.09.2012, 13.25
16.30 eilen keskiviikkona oli lanssi, brankkarit ja jetsonit kehä ykkösen ja Turvesuontien risteyksessä. Lanssiin just pakattiin uhria. Näytti siltä (siis tää ei fakta vaan arvelu), että jälleen kerran oli oikealle kääntyvä auto ajanut kehän suuntaista kevliä ajavan pyöräilijän päälle eli ns toimittajakielellä pyöräilijä törmännyt autoon suojatiellä. ihan keskellä auton nokkaa maskissa näytti osuma olevan. Katsotaan pääseekö uutisiin oliko tämä se mitä tapahtui.
Näitä nyt tulee todella paljon näitä kääntyvän auton ja pyörän törmäyksiä. Pelkään pahoin, että ei ole kuin ajan kysymys milloin lakia muutetaan siten, että pyörä väistää kääntyvää autoa.
Eipä ole vielä osunut silmiin moista uutista.
Mutta oliko tämä taas niitä valoristeyksiä, joissa joku valopää on keksinyt, että sekä suoraan ajavalle pyöräilijälle että tämän ajolinjalle kääntyvälle autoilijalle voidaan molemmille näyttää vihreää valoa samaan aikaan?
Pyörällä ja autolla
21.09.2012, 13.29
Eipä ole vielä osunut silmiin moista uutista.
Mutta oliko tämä taas niitä valoristeyksiä, joissa joku valopää on keksinyt, että sekä suoraan ajavalle pyöräilijälle että tämän ajolinjalle kääntyvälle autoilijalle voidaan molemmille näyttää vihreää valoa samaan aikaan?
On juuri mainitsemasi kaltainen risteys.
Pyörällä ja autolla
21.09.2012, 15.23
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/pyorailija-loukkaantui-tormayksessa/1249250
Polkupyöräilijä loukkaantui perjantaiaamuna liikenneonnettomuudessa Kuopion Neulamäessä.
Poliisin mukaan nainen ajoi pyörällä kärkikolmio-liikennemerkin takaa auton eteen Yrittäjäntien ja Neulamäentien risteyksessä.
Pyöräilijä loukkasi päätään ja hänet kuljetettiin hoitoon yhteispäivystykseen.
Poliisin mukaan pyöräilijällä ei ollut kypärää.
Mielenkiintoista että tässä uutisessa kyllä mainittiin pyöräilijän ajaneen kärkikolmion takaa auton eteen, mutta kun auto ajaa kärkikolmion takaa pyöräilijän päälle, niin kärkikolmiosta ei puhuta mitään saati sitten väistämisvelvollisuudesta vs Hyvinkään tapaus.
Pyörällä ja autolla
21.09.2012, 18.27
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kahden-pyorailijan-onnettomuus-johti-loukkaantumiseen/1249368
Kahden pyöräilijän onnettomuus johti loukkaantumiseen
Nainen loukkaantui kahden polkupyöräilijän kolarissa perjantaina päivällä Kuopion Petosella.
Onnettomuus tapahtui lähellä Aurinkorinteen koulua, kun iäkkäämpää naista vastaan ajoi pyörillä joukko nuoria. Nuorten porukka ajoi edestakaisin kevyen liikenteen väylästä toiseen.
Poliisin mukaan pyörällä ajanut nainen kaatui yrittäessään väistää yhtä nuorista.
Nainen loukkaantui ja kuljetettiin hoitoon yhteispäivystykseen.
Poliisi muistuttaa pyöräilijöitä noudattamaan turvallisia ajolinjoja ja ajamaan kevyen liikenteen väylällä oikeassa reunassa.
Risto Koivunen
21.09.2012, 18.43
Mielenkiintoista että tässä uutisessa kyllä mainittiin pyöräilijän ajaneen kärkikolmion takaa auton eteen, mutta kun auto ajaa kärkikolmion takaa pyöräilijän päälle, niin kärkikolmiosta ei puhuta mitään saati sitten väistämisvelvollisuudesta vs Hyvinkään tapaus.
No hyvä että siitä mainitaan edes joskus. Ehkäpä tapa yleistyy joskus, ajoneuvosta riippumatta.
Lupaava kilpapyöräilijä kolaroi auton kanssa ja kuoli
21.9.2012 15:47 | |
AP–HS MADRID. Euskaltel-Euskadi-tallin ammattilaispyöräilijä Victor Cabedo (http://www.fillarifoorumi.fi/haku/?haku=Victor+Cabedo&lahde=nimilinkki) kuoli liikenneonnettomuudessa keskiviikkona.
Espanjalainen Cabedo, 23, törmäsi harjoituslenkillä auton kanssa ja putosi alas jyrkänteeltä. Hän kuoli välittömästi. Onnettomuus sattui lähellä Valenciaa ja Cabedon kotikylää.
Cabedoa pidettiin lupaavana kilpapyöräilijänä. Hän sijoittui viime vuonna yhdeksänneksi Espanjan mestaruuskisassa.
"Valitettavasti pyöräilijöiden turvallisuus saa huomiota vasta traagisten tapahtuminen jälkeen", pahoitteli Espanjan ympäriajon johtaja Javier Guillén (http://www.fillarifoorumi.fi/haku/?haku=Javier+Guill%C3%A9n&lahde=nimilinkki) elcorreo.comille.
Tämä olikin mainittuna jo aikaisemmin... *muoks*
Paitsi jos ajat kännissä, niin silloin olet omillasi, ja ikinä en anna anteeksi."
Tahallaan ylinopeutta ajaminen menee mulla samaan kategoriaan.
Halloo halloo
26.09.2012, 14.20
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288502632397.html
"Kurikan Jurvassa sattui keskiviikkona puolen päivän aikaan kuolemaan johtanut liikenneonnettomuus.
Polkupyörällä liikkunut 13-vuotias tyttö on menehtynyt jäätyään henkilöauton alle Vaasantiellä."
Taitaa se tämäkin paikka olle kelvin jatke: http://goo.gl/maps/MxSoI
Pyörällä ja autolla
26.09.2012, 15.16
http://keskiuusimaa.vartti.fi/keskiuusimaa/uutiset/autoilija_tormasi_kolmeen_pyorailijaan/
Autoilija törmäsi perjantaina 21. syyskuuta kolmeen pyöräilijään Helsingintien ja Myllytien risteyksessä Järvenpäässä.
Autoilija oli tulossa Pohjoisväylän suunnasta ja kääntyessään Myllytielle hän törmäsi kevyenliikenteenväylän suojatiellä liikkuneisiin tyttöihin.
Yksi loukkaantunut vietiin ambulanssilla sairaalaan hoidettavaksi.
Pyörätien jatkehan tuossa kohtaa on ja autoilija kääntyvänä väistämisvelvollinen.
Pyörällä ja autolla
26.09.2012, 16.52
http://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuutiset/kaksi-suojatieonnettomuutta-seinajoella-1.1261270
Kummassakaan ei ollut kyse suojatiestä vaan pyörätien jatkeesta.
http://ibikeoulu.fi/
Tuolta löytyy 2011 vuoden tilastot pyöräilijän kuolemaan johtaineista onnettomuuksista. En ole tarkistanut alkuperäistä lähdettä.
Viime vuonna kuoli tilaston mukaan 19 pyöräilijää. Tänä vuonna... onko joku harrastetilastoinut tämänvuotisia? Tästä keskustelusta ne ehkä löytyisivät lähes kaikki? Yhtäkkiä tuntuu, että lukumäärä olisi kasvussa.
edit: Ja kyllä onkin. Katsoin Liikenneturvan sivulta. Tammi-elokuun ajanjaksolla ollaan jo 50% lisäyksessä verrattuna edellisvuoteen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288502632397.html
"Kurikan Jurvassa sattui keskiviikkona puolen päivän aikaan kuolemaan johtanut liikenneonnettomuus.
Polkupyörällä liikkunut 13-vuotias tyttö on menehtynyt jäätyään henkilöauton alle Vaasantiellä."
Taitaa se tämäkin paikka olle kelvin jatke: http://goo.gl/maps/MxSoI
Varmaan se perussetti, että on katsomatta käännytty yhtäkkiä vasemmalle kelvin jatkeelle.
Kunnioitusta kuollutta kohtaan, kiitos...
Detergent
26.09.2012, 18.54
Tämäkin puoltaisi sitä, että laki muutettaisiin niin, että autoilija olisi aina väistämisvelvollinen. Eikös sivistysnaapurissamme jokseenkin tällainen kulttuuri ole?
Taitaa taas autoilijat päästä kuin koira veräjästä. Pienet sakot ja sillä hyvä. Saakohan sakkoa edes samanverran kuin korvayökön tappamisesta? Rauhoitettujen eläinten ja kasvien ohjeelliset arvot http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=165751&lan=fi
idänihme
26.09.2012, 20.23
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/14-vuotias_mopoilija_ajoi_auton_eteen.1/
Vaikkei ollutkaan pyöräilijä niin samaan kategoriaan menee tämäkin. Halusin linkata aivan älyttömän asenteellisen otsikoinnin vuoksi. Toki 14 vuotiaalla ei ollut mopokorttia jne, mutta tuossakin onnettomuudessa autoilija oli syyllinen kolariin, ei "eteen ajanut" mopoilija.
Näistä KLV-kolareista olisi kiva nähdä kunnon tilastot mallilla jaoteltuna "autoilija ajaa suoraan", "autoilija tulee kolmion takaa", "autoilija käntyy vasemmalle", "autoilija kääntyy oikealle", ei siis pelkästään syyllisyyden mukaan. Veikkaan että viimeinen kategoria olisi isompi kuin muut yhteensä, tuossa kun ei ole mitään vaaraa törmätä itseään isompaan. Senhän jo tiedämme että ensimmäinen neljästä on aika harvinainen. Autoilijat tuntuvat väistävän suunnilleen yhtä usein riippumatta olisiko heillä etuajo-oikeus.
Siis 10m jarrutusjäljet ja lensi vielä 15m? Ei kuullosta ihan siltä että autolla olisi ollut paljoa aikaa reagoida...
Siis 10m jarrutusjäljet ja lensi vielä 15m? Ei kuullosta ihan siltä että autolla olisi ollut paljoa aikaa reagoida...
‘Liukui’ ≠ ‘lensi’. On tuossa toki siltikin ollut vauhtia lähemmäs 30 ainakin.
Kolnaako
27.09.2012, 10.23
...nuori tyttö menehtyi eilen kun jäi auton alle suojatiellä, joka käsittääkseni pyörätien jatke. HS:n uutisesta päätellen syy autoilijan, joka kääntyi oikealle (muistaakseni siinä näin luki). Näitä siis ihan älyttömästi näitä auto kääntyy päälle onnettomuuksia. Tämä nyt sitten kohtalokkain seurauksin.
‘Liukui’ ≠ ‘lensi’. On tuossa toki siltikin ollut vauhtia lähemmäs 30 ainakin.
Liikenneturvan mukaan mopo pysähtyy 45km/h nopeudesta 9m jarrutuksella. 30km/h nopeudesta jarrutusmatka on 4m, 60km/h nopeudesta 15m. Märälläkin kelillä 30km/h nopeudesta pitäisi pysähtyä 6m matkalla ja 45km/h nopeudesta 13m, eikä tuolla nyt niin märkää ollut.
http://www.liikenneturva.fi/www/fi/turvatieto/mopoilijat/PysahtymismatkaMopo.swf
Markku Liitiä
27.09.2012, 11.20
Liikenneturvan mukaan mopo pysähtyy 45km/h nopeudesta 9m jarrutuksella. 30km/h nopeudesta jarrutusmatka on 4m, 60km/h nopeudesta 15m. Märälläkin kelillä 30km/h nopeudesta pitäisi pysähtyä 6m matkalla ja 45km/h nopeudesta 13m, eikä tuolla nyt niin märkää ollut.
http://www.liikenneturva.fi/www/fi/turvatieto/mopoilijat/PysahtymismatkaMopo.swf
Varmaan juu, jos jarrutus tehdään oikeaoppisesti ja jarrut ovat A1-luokan kunnossa. Sen sijaan jos esimerkiksi jarruttaa pelkällä takajarrulla, voi hyvinkin saada 10 metriä mustaa viivaa aikaiseksi ilman, että nopeus laskee kovinkaan radikaalisti.
Ei sillä etteikö osa mopoilijoista käyttäisi kevyen liikenteen väylillä aivan päättömiä tilannenopeuksia. Joskus olen nähnyt jopa kamikaze-tyyliin eteneviä pyöräilijöitä...
Pyörällä ja autolla
27.09.2012, 18.42
Pyöräilijän päälle ajanut pakeni Turussahttp://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/395126/Pyorailijan+paalle+ajanut+pakeni+Turussa
Turkulainen 21 -vuotias nainen loukkaantui tänään Turussa auton töytäistäessä häntä suojatiellä. Nainen oli pyöräillyt pitkin Lydeninpolkua ja oli polkien ylittämässä suojatietä Westerholminkadun risteyksessä.
Pitkin Westerholminkatua oikealta oli lähestynyt henkilöauto, joka oli hiljentänyt lähestyessään risteystä. Pyöräilijän ollessa ylittämässä suojatietä auto oli kuitenkin jälleen kiihdyttänyt niin, että auton vasen etuosa oli osunut pyörään ja pyöräilijä oli kaatunut ja loukkaantunut. Harmaa henkilöauto oli jatkanut pysähtymättä matkaansa.
Tapahtunutta tutkitaan auton kuljettajan osalta mm liikennepakona tieliikenteessä, koska kolariin osallisen auton kuljettaja ei heti pysähtynyt auttamaan loukkaantunutta pyöräilijää. Teosta saattaa seurata lain mukaan vuosi vankeutta.
Eikä taaskaan ollut suojatie vaan pyörätien jatke, tosin pyörälijä oli väistämisvelvollinen. Mikähän oli autokuskilla syy karkuun lähtemiseen ?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092716130037_uu.shtml
"Nuori poika ajoi polkupyörällään päin iäkästä vanhusta Uudessakaarlepyyssää tänään noin kello 14.30.
Yhteentörmäys tapahtui tänään Rummelbackanin kohdalla pyörätiellä, kun poika törmäsi vanhukseen. Vanhus kaatui törmäyksen voimasta maahan, ja poika jatkoi matkaansa. "
Nonnih, nyt sitten liikennepako tällai vähän toisin päin. Ei kyllä tunnu yhtään sen paremmalta, kuin jos karkuun lähtevä osapuoli on auto... Toki lapsilla ei välttämättä ole minkäänlaista tietoa siitä, miten tollaisessa vahinkotilanteessa pitäisi menetellä, mutta "karkuun vaan" ei ole ikinä se oikea menettelytapa. Jostain sekin malli kyllä tulee.
Detergent
27.09.2012, 20.31
...nuori tyttö menehtyi eilen kun jäi auton alle suojatiellä, joka käsittääkseni pyörätien jatke. HS:n uutisesta päätellen syy autoilijan, joka kääntyi oikealle (muistaakseni siinä näin luki). Näitä siis ihan älyttömästi näitä auto kääntyy päälle onnettomuuksia. Tämä nyt sitten kohtalokkain seurauksin.
Iltasanomien mukaan ei ollut pyörätien jatke vaan suojatie ja olisi pitänyt taluttaa. Tyttö oli ollut kipeänä ja lähtenyt koulusta aikaisin kotia kohti. Lepää rauhassa. Voimia omaisille ja autoa kuljettaneelle.
Pyörällä ja autolla
27.09.2012, 21.13
Iltasanomien mukaan ei ollut pyörätien jatke vaan suojatie ja olisi pitänyt taluttaa. Tyttö oli ollut kipeänä ja lähtenyt koulusta aikaisin kotia kohti. Lepää rauhassa. Voimia omaisille ja autoa kuljettaneelle.
Saiskos linkkiä uutiseen vai oliko kyseessä tuo Jurvan onnettomuus.
ppikkupe
27.09.2012, 22.18
Alkaa jollakin lähiösankarilla olemaan tässä vaiheessa kuuta ilmeisesti kaljarahat lopussa...
24.8.2012: http://www.poliisi.fi/poliisi/lappi/home.nsf/PFBD/AFC76E396DEE2ED1C2257A66003E5716?opendocument
"Noin 80-vuotias nainen pyöräili Rovaniemellä Vierustietä pitkin Prisman suuntaan, kun hänen takaa tuli mieshenkilö polkupyörällä. Mies nappasi samalla naisen käsilaukun mukaansa naisen pyörässä olevasta säilytyskorista. Tämän jälkeen mies lähti polkemaan karkuun Harjulammen suuntaan."
25.09.2012: http://www.poliisi.fi/poliisi/lappi/home.nsf/PFBD/76E6D59E2729462DC2257A85001FD125?opendocument
"Rovaniemen keskustassa anastettiin pyöräilevältä 80-vuotiaalta naiselta käsilaukku. Mustiin vaatteisiin pukeutunut huppupäinen pyörällä liikkunut mies nappasi käsilaukun naisen pyörän etukorista Lapinkävijäntiellä ja pakeni pyöräillen."
:mad:
Detergent
28.09.2012, 21.04
Saiskos linkkiä uutiseen vai oliko kyseessä tuo Jurvan onnettomuus.
Ei ku luin paperisesta versiosta, ja siis Jurvan onnettomuuteen viittasin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kuorma-auton-kuljettaja-ei-huomannut-pyorailijaa-pyorailija-raahautui-auton-alla-metreja/607251/
Pyöräilijä loukkaantui vakavasti liikenneonnettomuudessa Limingantullissa perjantaina.
Kuorma-auton ja puoliperävaunun yhdistelmä oli kääntymässä Limingantieltä oikealle Kallisensuoralle, kun kuljettaja ei huomannut suojatietä ajanutta pyöräilijää. Pyöräilijä törmäsi kuorma-auton oikeaan etukulmaan ja raahautui ajoneuvoyhdistelmän mukana yli kymmenen metrin matkan ennen kuin kuljettaja pysäytti ajoneuvon.
Pyöräilijä loukkaantui lantioon ja jalkoihin. Hänet kuljetettiin Oysiin hoidettavaksi. Poliisilla ei ollut perjantai-iltana tarkempaa tietoa pyöräilijän voinnista.
Tossakin risteyksessä näkee suht välinpitämätöntä suhailua jatkuvasti...
http://goo.gl/maps/snLmD
Ja tuossa on tarkka paikka. Uutinen ei kerro, ajoiko pyöräilijä etelää, "suoraan", vai oliko ylittämässä tuota Limingantietä. Jos oli ylittämässä, niin joku ajoi päin punaista. Jos ajoi suoraan, niin mahtaa kuorma-autoilijaa odottaa syyte siinäkin tapauksessa. Toivottavasti ei käynyt pahasti!
Risto Koivunen
28.09.2012, 23.17
Ja kartan mukaan hyvin selvästi merkityt pyörätiet kaikkiin mahdollisiin suuntiin, eli pyöräilijä ei tälläkään kertaa ajanut suojatietä vaan pyörätien jatketta.
Pyörällä ja autolla
29.09.2012, 10.43
http://keskiuusimaa.vartti.fi/keskiuusimaa/uutiset/pyorailija_loukkaantui_lennettyaan_auton_tuulilasi lle/
Polkupyöräilijä loukkaantui yhteentörmäyksessä henkilöauton kanssa perjantaiaamuna Hyvinkäällä. Onnettomuus tapahtui kello kahdeksan jälkeen Uudenmaankadulla. Pyöräilijä toimitettiin sairaalaan hoidettavaksi.
Uudenmaankatua pitkin ajanut henkilöautoilija kertoi poliisille, ettei ennättänyt väistää äkisti vasemmalta auton eteen tullutta pyöräilijää. Pyöräilijä lensi auton tuulilasiin ja siitä tielle.
Todistajan kertoman mukaan pyöräilijä oli lähtenyt ylittämään tietä kohdassa, missä ei ole suojatietä.
Perjantainen onnettomuus on jo toinen vakava polkupyöräilijälle tapahtunut turma reilun viikon sisällä. Viime viikon torstaina iäkäs pyöräilijä menehtyi (http://www.fillarifoorumi.fi/keskiuusimaa/uutiset/polkupyorailija_menehtyi_suojatiella_tapahtuneessa/) jäätyään auton alle suojatiellä.
Pyörällä ja autolla
29.09.2012, 13.46
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/auto-kaantyi-pyorailijan-eteen-peltolassa/607248/
Pyöräilijä loukkaantui henkilöautoilijan käännyttyä hänen eteensä Peltolassa perjantaina.
Onnettomuus tapahtui Kajaanintien ja Peltolantien risteyksessä, kun autoilija oli kääntymässä Kajaanintieltä Peltolantielle. Kajaanintietä pitkin kevyenliikenteen väylää ajanut pyöräilijä törmäsi henkilöauton keulaan.
Poliisin mukaan pyöräilijän onnettomuudessa saamat vammat olivat lieviä.
Ihme että ei mainittu sanaa " suojatie ".
Limingantien risteys on työmatkalla. Tämänkin koitan kiertää Oritkarin kautta vaan ja ainoastaan hengissä pysymisen takia.... Paljon toipumisia uhrille...
Limingantien risteys on työmatkalla. Tämänkin koitan kiertää Oritkarin kautta vaan ja ainoastaan hengissä pysymisen takia.... Paljon toipumisia uhrille...
Sama homma. Tuossa on oikeastaan neljä aika pahaa risteystä peräkkäin alkaen Limingantullin Shellin kohdalta ja päättyen Äimäraution risteykseen. Kaikissa olisin jäänyt tänä kesänä ainakin kertaalleen auton alle jos en olisi itse katsonut tarkkaan.
Pyörällä ja autolla
30.09.2012, 11.45
Pari viikkoa vanha mutta laitetaan kuitenkin kun Oulu on ollut tapetilla vähän liikaakin näissä onnettomuuksissa. Kommentit sitten taas sitä taattua tasoa ja pyöräilijöiden syyllistämistä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/polkupyorailija-jai-auton-alle-karjasillan-liikenneympyrassa/606055/?comments=80#c2079059
Polkupyöräilijä jäi henkilöauton alle Lintulammentien ja Joutsentien yhdistävässä liikenneympyrässä kahdeksan aikaan tiistaiaamuna.
Silminnäkijän mukaan kyseessä oli nuori nainen, joka ei ilmeisesti loukkaantunut vakavasti.
Paikalle kutsuttiin ambulanssi.
Pyörällä ja autolla
30.09.2012, 16.55
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/jalankulkijat_pyysivat_anteeksi_heihin_tormanneelt a/
Mies ajoi polkupyörällä Rastipolkua alas kohti Vanhaa Rekolantietä Vantaalla lauantai-iltana puoli seitsemän jälkeen. Vanhalla Rekolantiellä käveli jalankulkijoita, joihin pyöräilijä törmäsi. Jalankulkijat pyysivät törmäyksen jälkeen pyöräilijältä anteeksi ja poistuivat paikalta.
Pyöräilijä arvioi nopeutensa olleen noin 20 kilometriä tunnissa. Hän oli nauttinut alkoholia. Hän valitti kipua ja hänen pyöräilykypäränsä oli haljennut. Ambulanssi toimitti miehen sairaalaan.
Poliisi tutkii tapahtunutta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Pyörällä ja autolla
03.10.2012, 17.02
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/auto-ajoi-pyorailijan-kumoon-karkasi-paikalta/1256535
Hit & Run jälleen kerran ja uutisessa mainitaan taas kerran " suojatie " vaikka kaikki neljä " suojatietä " tuolla risteysalueella ovat myös pyörätien jatkeita.
Vuonna 1985 syntynyt jyväskyläläisnainen jäi auton töytäisemäksi tiistai-iltana kello 21.20 Puistokadun ja Yliopistonkadun risteyksessä Jyväskylässä. Nainen oli ylittämässä tietä suojatietä pitkin, kun auto törmäsi häneen. Nainen kaatui maahan, sai lieviä vammoja aikoi hakeutua lääkäriin myöhemmin.
Autoilija ei jäänyt paikalle selvittämään tapausta.
Paikalla olleilta henkilöiltä poliisi sai tietää auton rekisteritunnuksen.
Poliisi tutkii tapausta liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja liikennerikkomuksena.
Ei tutkita liikennepakona?
Pyörällä ja autolla
03.10.2012, 18.22
Sitä minäkin ihmettelen.
ristopee
05.10.2012, 15.39
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/110137-110137
360e koska huomio oli kiinnittynyt oveen. Ei tää niin paha.
Pyörällä ja autolla
05.10.2012, 17.54
http://ls24.fi/jutut/rauma-ja-alue/juttu-auto-ja-pyora-kolaroivat-kehnossa-kelissa
Toista vuorokautta jatkunut huono sää oli ilmeisesti osallisena henkilöauton ja pyöräilijän välisessä kolarissa Raumalla perjantaina vähän ennen kello seitsemää aamulla.
Pyöräilijä ja autoilja matkasivat pohjoissuuntaan pitkin Hankkaritietä Lounaisväylän risteykseen. Auto kääntyi risteyksessä vasemmalle, jolloin polkupyörä törmäsi suojatiellä henkilöauton kylkeen.
Pyöräilijä ei loukkaantunut törmäyksessä, mutta hän valitti kipua kyynärpäässään. Ajankohtana näkyvyys oli sateen vuoksi kehnohko. Tämän vuoksi kulkuvälineisiin mahdollisesti aiheutunutta vahinkoa ei voitu todeta tapahtumapaikalla.
Ai että mahdollisesti syy onnettomuuteen oli pitkään jatkunut huono sää, eikä se että autoilija kääntyvänä jätti noudattamatta väistämisvelvollisuuttaan.
Onneksi pyöräilijä vain satutti eikä loukannut kyynerpäätään :D
Risto Koivunen
05.10.2012, 18.17
Ai että mahdollisesti syy onnettomuuteen oli pitkään jatkunut huono sää, eikä se että autoilija kääntyvänä jätti noudattamatta väistämisvelvollisuuttaan.
Iltapäivälehti voisi tässä kokeilla perinteistä otsikointia: "Pitkään jatkunut huono syyssää yllätti autoilijan".
Matti S.
05.10.2012, 18.18
Tänään noin klo 1630? Kulosaaressa A-lehtien toimitalon pääportin vieressä oli pyöräilijä osunut autoon. Tod. näk. pyörätien jatkeen "suojatiellä". Ilmeisesti mitään sen vakavampaa ei ollut tapahtunut' sillä niin tehokkaasti olivat osalliset virkavaltaa paikalle odotellessaan pyörätien sulkeneet.
Halloo halloo
05.10.2012, 18.24
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/110137-110137
360e koska huomio oli kiinnittynyt oveen. Ei tää niin paha.
Voi v%ttu! Jos tapat, tapa autolla.
Tänään noin klo 1630? Kulosaaressa A-lehtien toimitalon pääportin vieressä oli pyöräilijä osunut autoon. Tod. näk. pyörätien jatkeen "suojatiellä". Ilmeisesti mitään sen vakavampaa ei ollut tapahtunut' sillä niin tehokkaasti olivat osalliset virkavaltaa paikalle odotellessaan pyörätien sulkeneet.
Siinä pyörätien jatkeella taitaa pyöräilijä kyllä olla väistämisvelvollinen vaikkei kovin moni ajakaan sen mukaisesti.
Pyörällä ja autolla
05.10.2012, 20.05
Siinä pyörätien jatkeella taitaa pyöräilijä kyllä olla väistämisvelvollinen vaikkei kovin moni ajakaan sen mukaisesti.
Siinä tapauksessa kyllä jos auto ajaa suoraan tuota Risto Rytin tietä, mutta jos auto tulee Itäväylältä ramppia pitkin joka johtaa tuolle Risto Rytin tielle ja kääntyy oikealle, niin siinä tapauksessa autoiilja on kääntyvänä väistämisvelvollinen.
Nythän ei tiedetä mistä päin auto tuli, eli ajoiko suoraan Risto Rytin tietä vai kääntyikö rampilta tullessaan oikealle.
Hääppönen
05.10.2012, 20.22
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/110137-110137
360e koska huomio oli kiinnittynyt oveen. Ei tää niin paha.
Tää on niin tätä! Onhan se auton ovi tosi tärkeä...prkle! Kyllä tuomareitakin täytyy ihmetellä, jos ihmishenki on pikkujuttu!
Päivitys listaan: 1905€->360 (http://www.hs.fi/kotimaa/Kuorma-autoilija+aiheutti+py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4n+kuol eman+sakkoja+360+euroa/a1305603671345)€ ja kärkipaikka lähestyy
Sisilisko 17 €
Lumikko 34 €
Siili 101 €
Harmaasorsa 252 €
Polkupyöräilijä 360€
Kyhmyjoutsen 589 €
Kanahaukka 757 €
Liito-orava 1009 €
Kultasirkku 1346 €
Erakkokuoriainen 1682 €
Laulujoutsen 2018 €
Tammihiiri 2355 €
Kangaskäärme 2523 €
Muuttohaukka 4037 €
Vesikko 5382 €
Naali 7400 €
Saimaannorppa 9755 €
^ Yksivaihteella on muistaakseni joskus listattu 300 euron arvoinen pyöräilijän henki.
(tietenkin siihen vaikuttavat syyllisen tulot ja tuomittujen päiväsakkojen määrä ja se oliko teko tahallinen/törkeä vai ei - joka tapauksessa muutama satanen ihmishengestä ei ole juuri mitään)
Meinaatko, että vaihteiden lukumäärä vaikuttaa pyöräilijän arvoon :)
En muista koskaan kuulleeni tahallisesta yliajosta, siis niin että siitä olisi tullut tuomio. Nyt ei kai kyse ole edes tahallisuudesta, vaan siitä onko ulkopuolinen häiriötekijä kuten sade, auringonpaiste tai pysäköidyn auton oven avaus lieventävä tekijä. Muistelisin, että laki määrää suhteuttamaan nopeuden tilanteen mukaan. Aina tulee yllätyksiä, sen vuoksi nopeus ja ajotapa suhteutetaan niin. Nämä onnettomuudet johtuvat yleensä siitä, että kuljettaja ajoi tavalla jossa yllättävään tilanteeseen ei voitu varautua.
Sateeseen ja auringonpaisteeseen voi varautua ja hidastaa nopeutta ennen risteystä. Ja jos jokin ovi- tai muu häiriö vie katseen pois tiestä ja risteyksestä, pitäisi hälytyskellojen soida ja nopeuden laskea tai pysähtyä.
Aika sairasta verrata liikenneonnettomuutta tappoon tai murhaan.
^ Tuskin kukaan tosissaan vertaa. Liikenneonnettomuudet eivät kuitenkaan ole mikään luonnonlaki tai säätila, joihin ei voi vaikuttaa. Suurimman osan voisi estää hyvin pienin keinoin. Pelkkä keskittyminen siihen liikenteeseen ja tieoloihin riittäisi.
Eikös tuolla maailmalla joudu linnaan tai ainakin kortti pois..
Autoilijan pitää myös varmistaa että ajoneuvo on liikennekelpoinen ennen liikkeelle lähtöä, ovet on kiinni jne.
Edit. Taisin käsittää väärin tuon oven aukeamisen, ilmeisesti parkissa olleesta autosta oli avattu takaovi?
Kugelschreiber
06.10.2012, 15.00
Aika sairasta verrata liikenneonnettomuutta tappoon tai murhaan.
Paitsi jos liikenneonnettomuuden syynä on riittävän törkeä piittaamattomuus muiden ihmisten henkeä kohtaan.
Risto Koivunen
06.10.2012, 18.03
En muista koskaan kuulleeni tahallisesta yliajosta, siis niin että siitä olisi tullut tuomio.
Ei ihan pyöräilijä eikä vielä mikään tuomio, mutta vähän aikaa sitten poliisi otti kiinni kolme henkilöä epäiltynä murhan yrityksestä (moottoripyöräilijän tahallinen yliajo henkilöautolla):
http://itauusimaa.vartti.fi/itauusimaa/uutiset/kolme_pidatysta_sipoossa_sattuneesta_motoristin_yl iajosta/
Mahdollisesta tuomiosta uutisoitaneen joskus ensi vuonna, jos tuo juttu menee oikeuteen.
Aika sairasta verrata liikenneonnettomuutta tappoon tai murhaan.
Jos esim. auto ajaa kolmion tai stop merkin takaa pyöräilijän päälle niin aika tahallinen teko se on ja syyte+tuomiokin pitäisi olla sen mukainen. Toki mukavalta kuullostavia selityksiä löytyy ja ne ihme kyllä poliisille ja tuomioistuimellekin riittävät hyväksi syyksi ajaa pyöräilijän päälle.
Väitätkö että tuolla on autoilijoita joiden tarkoituksena on ajaa kolmion takaa pyöräilijän yli? Aika paksua.
kolistelija
06.10.2012, 19.04
Väitätkö että tuolla on autoilijoita joiden tarkoituksena on ajaa kolmion takaa pyöräilijän yli?
Minusta ajattelemattomuus ei ole lieventävä asianhaara. Yhdellekään autoilijalle ei pitäisi olla epäselvää että pyörätiellä liikkuu fillareita.
Pyörällä ja autolla
06.10.2012, 19.06
Jos esim. auto ajaa kolmion tai stop merkin takaa pyöräilijän päälle niin aika tahallinen teko se on ja syyte+tuomiokin pitäisi olla sen mukainen. Toki mukavalta kuullostavia selityksiä löytyy ja ne ihme kyllä poliisille ja tuomioistuimellekin riittävät hyväksi syyksi ajaa pyöräilijän päälle.
Selityksiä kyllä tuntuu tosiaan löytyvän ja sitten vielä jaksetaan jopa oikeudessa asti yrittää vierittää syy pyöräilijän syyksi kuten tässä.
http://www.ess.fi/?article=377867
Päijäthämäläinen ammattiautoilija sai tuomion kuolemantuottamuksesta, vaikka hänen yliajamallaan henkilöllä ei ollut ollut pyöräilykypärää päässä onnettomuushetkellä.
Kuorma-autoilija oli sitä mieltä, että uhri oli myötävaikuttanut menehtymiseensä kypärättömyydellään, erityisesti kun hän oli kuollut pään vammoihin. Onnettomuus sattui vuosi sitten Lahdessa Ahtialantien ja Ilmarisentien risteyksessä.
Päijät-Hämeen käräjäoikeus huomautti, että ylittäessään Ilmarisentietä suojatietä pitkin mies oli taluttanut polkupyöräänsä, joten hän oli sillä hetkellä ollut jalankulkija, eikä hänellä ollut ollut velvollisuutta käyttää kypärää. Autoilija oli esitutkinnassa itse kertonut taluttamisesta.
Oikeus tähdensi, että tieliikennelaki ei aseta pyöräilijälle ehdotonta kypärän käyttövelvollisuutta, vaan lain pykälä on lähinnä suositusluonteinen.
Onnettomuuden sattuessa sekä kuoma-auto että jalankulkija olivat olleet tulossa Ahtialantietä pitkin Möysän liikenneympyrän suunnasta. Risteys oli avara, näkyväisyys oli erittäin hyvä, kun kesäpäivä oli valoisa. Oikeuden mukaan autoilijan olisi tullut havaita jalankulkija, erityisesti koska tämä oli jo ylittänyt suojatien ensimmäisen osa ja keskikorokkeen.
Autoilija kertoi puhuneensa puhelimeen siten, että puhelin oli kuulosuojaimen kupin ja korvan välissä. 23-vuotias kuski oli puhunut äitinsä kanssa. Puheluun ei ollut liittynyt mitään erityistä, eikä puhuminen ollut kuskin mielestä haitannut keskittymistä ajamiseen. Törmäyshetkellä auton nopeus oli hiljainen, 10-15 km/h.
Oikeus ei pitänyt kuskin huolimattomuutta törkeänä, mutta mittasi sakkorangaistuksen varsin ankaraksi. Sadasta päiväsakosta tuli miehelle maksettavaa 3000 euroa.
Mies haki Kouvolan hovioikeudesta sakon alentamista, mutta hovioikeus ei ottanut tapausta käsiteltäväkseen. Hovioikeus voi tehdä siten, kun rangaistus on lievempi kuin neljä kuukautta vankeutta.
Minusta ajattelemattomuus ei ole lieventävä asianhaara. Yhdellekään autoilijalle ei pitäisi olla epäselvää että pyörätiellä liikkuu fillareita.
Ei minustakaan. Silti siinä ollaan aika kaukana tilanteesta jossa lyödään puukkoa naapurin keuhkoon tappotarkoituksessa.
kolistelija
06.10.2012, 19.10
Ei minustakaan. Silti siinä ollaan aika kaukana tilanteesta jossa lyödään puukkoa naapurin keuhkoon tappotarkoituksessa.
Tappo se silti mielestäni on (tappo ei välttämättä ole tarkoituksellinen). Ei toki kuitenkaan murha.
Tappo se silti mielestäni on (tappo ei välttämättä ole tarkoituksellinen). Ei toki kuitenkaan murha.
Kuolemantuottamus se on, ei lähelläkään tappoa.
kolistelija
06.10.2012, 19.14
Kuolemantuottamus se on, ei lähelläkään tappoa.
Eipäsjuupas. Jopa vahingossa tehty teko voidaan tuomita tappona, jopa sellainen jossa ei missään tapauksessa ollut tarkoitus edes vahingoittaa toista osapuolta.
Liikenneonnettomuutta ei kuitenkaan varmasti yksikään tuomioistuin tuomitse tappona.
Väitätkö että tuolla on autoilijoita joiden tarkoituksena on ajaa kolmion takaa pyöräilijän yli? Aika paksua.
Tämä tulee helposti mieleen kun katsoo autoilijoita kun he sivuuttavat vauhdikkaasti kolmion tai stop merkin ja ajavat suoraan tien reunaan vaikka kolmion ja tien välissä olevalla klv:llä pitäisi saada kulkea turvallisin mielin.
Itse kun tulen autolla vastaavaan tilanteeseen kolmion takaa autolla huomaan kyllä että klv kulkijoiden väistäminen vaatii erityishuomiota ja siihen menee aikaa mutta enpä ole autolla aiheuttanut yhtään vaaratilannetta. Autot ovat aiheuttaneet pyörällä kulkiessani vaaratilanteita minulle lähes päivittäin. Eli kyse on mielestäni aika selvästä tahallisesta toiminnasta kun ajokortin saamisen edellytyksenä on ollut tuonkin säännön tietämys ja myös sen ymmärtäminen.
Liikenneonnettomuutta ei kuitenkaan varmasti yksikään tuomioistuin tuomitse tappona.
Tämä onkin harmillista ja sen vuoksi liikennekäyttäytyminen ei korjaudu Suomessa.
^^ Jotenkin kuvaavin tilanne tuosta kevyen liikenteen väylän huomioimatta jättämisestä on viime syksyn harjoitus, jossa äiti lapset kyydissä ensin melkein kilkkasi minut kääntyessään Porttitieltä vasemmalle Mankkaantielle ja kun ei osunut, sai uuden tilaisuuden kääntyessään Mankkaanpuron koulun pihaan vasemmalle. Ei osunut sittenkään, olin valppaana. Koska kiire, etteivät piltit vain myöhästy koulusta. Enää en viitsi ajaa tuosta työmatkaa kahdeksan aikaan, sillä en usko taitojeni, reaktiokykyni ja onneni riittävän loputtomiin. Ja ymmärränhän minä, että lapset pitää viedä autolla kouluun, kun se liikenne on siellä niin kamalaa.
Halloo halloo
06.10.2012, 20.19
Jos auto keksittäisiin tänä päivänä, niin se kiellettäisiin.
Itseäni häiritsee näissä räikeimmissä tapauksissa lähinnä se, ettei ajo-oikeutta voida ottaa pois pidemmäksi aikaa. Autolla ajon ei pitäisi olla mikään perusoikeus, johon ei voida puuttua, vaan ajo-oikeuden menettämisen pitäisi olla mahdollista jopa vuosiksi (pakollinen autokoulun uusinta tietenkin tällaisen ajopaussin jälkeen). Ei kaikkia liikenteessä törttöileviä voi eikä kannata vankilaan heittää, mutta helpottaisi vähän oloa, jos heitä edes yritettäisiin ottaa pois polkupyörää raskaampien ajoneuvojen puikoista.
Ja joo, kyllähän niitä kortteja otetaankin kuivumaan ja toisaalta ihmiset ajelee kirjastokorteillakin mutta pointtini onkin, että mielestäni asetelma pitäisi muuttaa sellaiseksi, että autoilu on etuoikeus, jonka voi myös menettää, jos sitä oikeuttaan ei osaa käyttää muiden henkeä ja terveyttä vaarantamatta.
Nykyistä ilmapiiriä kuvaa hyvin se, miten ammattiautoilijoiden ajokieltoja jätetään antamatta ja lyhennetään, koska ammatinharjoittaminen vaarantuisi muuten. Kuitenkin esimerkiksi lääkkeitä väärinkäyttävä farmaseutti/hoitaja/lääkäri taitaa saada monoa työstään ja menettää ammatinharjoittamisoikeutensa.
Pyörällä ja autolla
06.10.2012, 21.07
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-jai-auton-alle-aatoksenkadulla/1257540
5.10.2012 21:45(Päivitetty5.10.2012 22:28)Polkupyörällä liikkeellä ollut mies jäi auton alle Jyväskylän keskustan tuntumassa perjantaina aamukahdeksalta. Henkilöauto oli kääntymässä Rajakadulta Aatoksenkadulle, kun se törmäsi mieheen suojatiellä. Suojatie oli pyörätien jatke.
Mies loukkasi selkäänsä ja hänet kuljetettiin ambulanssilla terveyskeskukseen. Henkilöauton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Alkoholilla ei ollut osuutta onnettomuuteen.
Halloo halloo
06.10.2012, 22.14
^
http://goo.gl/maps/zu8ME
tai toisesta suunnasta
http://goo.gl/maps/sqOMG
Pyörällä ja autolla
06.10.2012, 22.40
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-jai-auton-alle-aatoksenkadulla/1257540
5.10.2012 21:45(Päivitetty5.10.2012 22:28)Polkupyörällä liikkeellä ollut mies jäi auton alle Jyväskylän keskustan tuntumassa perjantaina aamukahdeksalta. Henkilöauto oli kääntymässä Rajakadulta Aatoksenkadulle, kun se törmäsi mieheen suojatiellä. Suojatie oli pyörätien jatke.
Mies loukkasi selkäänsä ja hänet kuljetettiin ambulanssilla terveyskeskukseen. Henkilöauton kuljettajaa epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Alkoholilla ei ollut osuutta onnettomuuteen.
Huomasitteko muuten uutisessa tämän, " Suojatie oli pyörätien jatke ". Kerrankin on mainittu pyörätien jatke eikä vain suojatie.
Kadulta ei mitään näköesteitä pyörätielle ja silti päälle, ...itun hienoa toimintaa.
Oatmeal Stout
07.10.2012, 00.45
Väitätkö että tuolla on autoilijoita joiden tarkoituksena on ajaa kolmion takaa pyöräilijän yli? Aika paksua.
Ei, siellä on paljon autoilijoita, jotka ajavat seurauksia pohtimatta stopin läpi pysähtymättä, yksikin kolarin sanoi, että on vuosikymmenet hiljentänyt vauhtia eikä mitään sattunut, kunnes osui pyöräilijään.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pyorailijat-loukkaantuivat-risteyskolareissa-myllytullissa-ja-hietasaaressa/608309/
Oululaiset autoilijat taas edustaa...
Kunhan tässä talvi tulee ja tiemaalaukset peittyy lumen ja jään alle, niin koittakaa muistaa ulkoa mikä on jatke ja mikä ei ! :)
Kunhan tässä talvi tulee ja tiemaalaukset peittyy lumen ja jään alle, niin koittakaa muistaa ulkoa mikä on jatke ja mikä ei ! :)
Onhan tässä aikaa opetella vielä tammikuuhun 2018 asti. Eikä senkään jälkeen koko asialla ole väistämisvelvollisuuksien kannalta käytännössä mitään tekemistä. Pyöräilijä on edelleen väistämisvelvollinen tullessaan pyörätieltä ajoradalle, ellei liikennemerkein (kolmio, stop) tai muissa säännöissä (kääntyvä ajoneuvo,piha) muuta määrätä. Pyörätien jatke ei anna minkäänlaista etuajo-oikeutta.
Risto Koivunen
09.10.2012, 11.46
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pyorailijat-loukkaantuivat-risteyskolareissa-myllytullissa-ja-hietasaaressa/608309/
Oululaiset autoilijat taas edustaa...
Ja taas kirjoitetaan suojateistä, vaikka kyseessä ainakin ensimmäisessä tapauksessa on ollut selvä pyörätien jatke: "Pyöräilijä oli ajanut Kasarmintien vieressä olevaa pyörätietä, kun Kosteperän kadulta tullut auto törmäsi häneen suojatiellä."
Kesäkeli
09.10.2012, 11.56
Ja taas kirjoitetaan suojateistä, vaikka kyseessä ainakin ensimmäisessä tapauksessa on ollut selvä pyörätien jatke: "Pyöräilijä oli ajanut Kasarmintien vieressä olevaa pyörätietä, kun Kosteperän kadulta tullut auto törmäsi häneen suojatiellä."
Tämä terminologia on vähän hölmöä. Onhan siinä paikalla varmaankin myös suojatie, eli uutinen ei sinänsä ole väärässä, vaikka tilanteen hahmottamisen kannalta tietysti on olennaisempaa tietää, että paikalla oli myös pyörätien jatke. Vähän niin kuin laitettaisiin kaksi tietä päällekkäin. Sen siitä saa, kun tehdään näitä yhdistettyjä kelvejä.
Onhan tässä aikaa opetella vielä tammikuuhun 2018 asti. Eikä senkään jälkeen koko asialla ole väistämisvelvollisuuksien kannalta käytännössä mitään tekemistä. Pyöräilijä on edelleen väistämisvelvollinen tullessaan pyörätieltä ajoradalle, ellei liikennemerkein (kolmio, stop) tai muissa säännöissä (kääntyvä ajoneuvo,piha) muuta määrätä. Pyörätien jatke ei anna minkäänlaista etuajo-oikeutta.
Jatke antaa ajo-oikeuden fillarille, eikö niin? Jos sellaista ei määräajan umpeuduttua ole merkitty, pitää taluttaa yli? Kun tulee kolari esimerkiksi kääntyvän auton kanssa, niin vaikuttanee sakkoihin ja korvauksiin, onko autokuski voinut olettaa, että siitä risteyksestä saa ajaa fillarilla läpi.
Risto Koivunen
09.10.2012, 12.34
Jos haluttaisiin olla terminologisesti oikein korrekteja, niin voitaisiin tietysti kirjoittaa kuten tieliikenneasetuksessa (37§ 3. momentti), eli esimerkiksi että "onnettomuus tapahtui yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän jatkeella, joka oli merkitty koko leveydeltään suojatieksi".
Pyörällä ja autolla
09.10.2012, 12.39
Jos haluttaisiin olla terminologisesti oikein korrekteja, niin voitaisiin tietysti kirjoittaa kuten tieliikenneasetuksessa (37§ 3. momentti), eli esimerkiksi että "onnettomuus tapahtui yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän jatkeella, joka oli merkitty koko leveydeltään suojatieksi".
Niin¨tai sitten kirjoitettaisiin kuten tuossa Jyväskylän tapauksessa. Henkilöauto oli kääntymässä Rajakadulta Aatoksenkadulle, kun se törmäsi mieheen suojatiellä. Suojatie oli pyörätien jatke.
Risto Koivunen
09.10.2012, 12.50
Jatke antaa ajo-oikeuden fillarille, eikö niin?
Pyörätien jatke ei vaikuta mitenkään pyöräilijän ajo-oikeuksiin: pyöräilijä saa ylittää tien mistä tahansa paikasta, paitsi suojatien kohdalta. Suojatie kun on tieliikennelain 2 § mukaan jalankulkijoiden käytettäväksi tarkoitettu alue, eli sillä ei tulisi kulkea millään ajoneuvoilla.
Pyörätien jatkeen ainoa suora oikeudellinen vaikutus on, että ajoneuvon pysäyttäminen tai pysäköinti on kielletty pyörätien jatkeella sekä viiden metrin matkalla ennen sitä (tieliikennelaki 27 §).
Jatke antaa ajo-oikeuden fillarille, eikö niin? Jos sellaista ei määräajan umpeuduttua ole merkitty, pitää taluttaa yli? Kun tulee kolari esimerkiksi kääntyvän auton kanssa, niin vaikuttanee sakkoihin ja korvauksiin, onko autokuski voinut olettaa, että siitä risteyksestä saa ajaa fillarilla läpi.
Maalausten uusimisille on annettu näinkin pitkä siirtymä aika juuri sen takia, että näitä pyörätien jatkeiksi tarkoitettuja suojateitä jäisi mahdollisimman vähän maalamatta pyörätien jatkeeksi. Teoriassa kuvatunlainen tapahtuma voi tulla eteen, jolloin ne todennäköisesti käsitellään tapauskohtaisesti.
Tässä on kuitenkin hyvä muistaa, että toisen väistämisvelvollisuus ei katoa mihinkään vaikka toinen osapuoli tekisikin virheen. Näissä tapauksissa harkitaan kuinka paljon toisen tekemä virhe vaikutti väistämisvelvollisen mahdollisuuksiin täyttää velvollisuutensa. Riippuu siis täysin tilanteesta tuleeko väistämisvelvolliselle rapsut täydeltä laidalta vai ei mitään. Tästä seuraa myös se, että lumen peittämällä tiellä suojatietä kolmion takaa lähestyvän on parempi vain olettaa, että suojatie voi olla myös pyörätien jatke ja toimia sen mukaan.
Pyörätien jatke ei vaikuta mitenkään pyöräilijän ajo-oikeuksiin: pyöräilijä saa ylittää tien mistä tahansa paikasta, paitsi suojatien kohdalta. Suojatie kun on tieliikennelain 2 § mukaan jalankulkijoiden käytettäväksi tarkoitettu alue, eli sillä ei tulisi kulkea millään ajoneuvoilla.
Pyörätien jatkeen ainoa suora oikeudellinen vaikutus on, että ajoneuvon pysäyttäminen tai pysäköinti on kielletty pyörätien jatkeella sekä viiden metrin matkalla ennen sitä (tieliikennelaki 27 §).
Niin? Käyttämäni pyörätiet ylittävät ajoradan lähes aina sellaisessa kohdassa johon on maalattu ainakin suojatie, nykyisin välillä myös se jatke.
Oatmeal Stout
09.10.2012, 15.15
pyöräilijä saa ylittää tien mistä tahansa paikasta, paitsi suojatien kohdalta.
Siis myös keltaisten viivojen kohdalta?
Ja taas kirjoitetaan suojateistä, vaikka kyseessä ainakin ensimmäisessä tapauksessa on ollut selvä pyörätien jatke: "Pyöräilijä oli ajanut Kasarmintien vieressä olevaa pyörätietä, kun Kosteperän kadulta tullut auto törmäsi häneen suojatiellä."
Antakaa rakentavaa palautetta suoraan päätoimittajalla. Osoite lienee: markku.mantila@kaleva.fi
Ainakin Hesarin vastaavan tapauksen otsikointia päätoimittajalle kritisoituani vastaus tuli minuuteissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101016183505_uu.shtml
Harmi, kun uutisissa ei voi luottaa siihen, että käytetään oikeita termejä, esim suojatie/pyörätien jatke. Ikävä, mutta niin tuttu uutinen joka tapauksessa. Onneks ei käynyt pahemmin ja toivottavasti autoilija katsoo ympärilleen paremmin tuon jälkeen.
Pyörällä ja autolla
10.10.2012, 14.35
http://keskiuusimaa.vartti.fi/keskiuusimaa/uutiset/autoilija_kuljetti_teilaamansa_pyorailijan_hoitoon/
Polkupyöräilijä loukkaantui törmäyksessä henkilöauton etukulmaan Asemansillan Neste-huoltoaseman liittymässä Keravalla. Onnettomuus tapahtui kello 17.15 maanantai-iltapäivänä.
Porvoonkadun suunnasta ajanut henkilöauton kuljettaja oli kääntymässä oikealle Asemansillan Nesteen pihaan. Autoilija ei kuitenkaan huomannut vastakkaisesta suunnasta kevyen liikenteen väylää pitkin lähestynyttä pyöräilijää, vaan kääntyi tämän eteen.
Reipasta vauhtia alamäkeen ajanut pyöräilijä osui auton oikeaan etukulmaan, kaatui ja loukkaantui.
Autoilija huolehti loukkaantuneen pyöräilijän kuljetuksesta terveyskeskukseen vammojen tarkistukseen.
Pyörällä ja autolla
10.10.2012, 19.41
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kuorma-auto_tormasi_pyorailijaan/
Jälleen kerran mainitaan suojatei vaikka kyseessä on pyörätien jatke. Olen monta kertaa laittanut palautettaa toimitukseen tästä asiasta mutta mitään ei tapahdu.
Kuorma-auto törmäsi pyöräilijään Vantaan Tikkurilassa tiistaiaamuna. Onnettomuus sattui suojatiellä Talvikkitien ja Unikkotien risteyksessä.
Pyörällä liikenteessä ollut, 19-vuotias nainen pyöräili Talvikkitien varrella olevaa pyörätietä pohjoiseen päin kello 7.45. Kun hän ylitti Unikkotien risteystä suojatietä pitkin, kääntyi samaan aikaan Talvikkitieltä ajosuunnassaan oikealle kuorma-auto. Tästä seurasi yhteentörmäys.
Autoilija pysähtyi ja jätti yhteystietonsa pyöräilijälle, joka selvisi kolarista aivotärähdyksellä ja oikeaan polveen tulleella ruhjeella.
Poliisi tutkii tapausta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
kolistelija
10.10.2012, 20.47
Ei kai tuosta pyörätien jatkeen mainitsemattomuudesta kannata puhista. (Onko se ihan lain tuntema termi?) Tärkeämpää olisi kuitenkin oppia että suojatiellä saa usein ajaa fillarilla...
Pyörällä ja autolla
10.10.2012, 20.57
Ei kai tuosta pyörätien jatkeen mainitsemattomuudesta kannata puhista. (Onko se ihan lain tuntema termi?) Tärkeämpää olisi kuitenkin oppia että suojatiellä saa usein ajaa fillarilla...
Pykälä 37 § ainakin tuntee jossain muodossa.Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkinnällä osoitetaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa.
Jos pyörätien jatke merkitään suojatiemerkinnän rinnalle tai keskelle, suojatien puoleista katkoviivaa ei merkitä.
Ei kai tuosta pyörätien jatkeen mainitsemattomuudesta kannata puhista. (Onko se ihan lain tuntema termi?) Tärkeämpää olisi kuitenkin oppia että suojatiellä saa usein ajaa fillarilla...
Ei saa. Koskaan. Jos ei siis ole <12 v.
Kesäkeli
10.10.2012, 23.40
Ja kun kadunmies näkee pyöräilijän pyörätien jatkeella, hänen mielestään pyöräilijä pyöräilee suojatiellä, koska suojatie kulkee pyörän renkaiden alla. Veikkaanpa, että suurin osa ihmisistä ei edes tiedä, mikä pyörätien jatke on. Olisi helpompaa hahmottaa asiat, jos todettaisiin, että pyöräilijä saa tietyissä tilanteissa ajaa suojatiellä (ja perään tarvittaessa teknisempi selitys pyörätien jatkeista ja tiemerkinnöistä).
Risto Koivunen
10.10.2012, 23.51
Ei saa. Koskaan. Jos ei siis ole <12 v.
Itse asiassa minkään ikäinen ei saa ylittää ajorataa suojatietä pitkin minkäänlaista ajoneuvoa kuljettaen.
Tieliikennelain 8 § 2 momentti antaa kyllä luvan alle 12-vuotiaille pyöräillä jalkakäytävää pitkin, mutta tämä koskee pelkästään jalkakäytävää - ei suojatietä.
(Helsingin Ruskeasuolta löytyy muuten katuun asianmukaisesti merkittyjä pyörätien jatkeita, joiden molemmin puolin on pelkkä jalkakäytävä. Onkohan ne maalattu noiden alle 12-vuotiaiden jalkakäytäväpyöräilijöiden iloksi?)
Itse asiassa minkään ikäinen ei saa ylittää ajorataa suojatietä pitkin minkäänlaista ajoneuvoa kuljettaen.
Usein nähnyt auton ajavan jalkakäytävältä tai pihasta suojatietä pitkin ajoradalle. Tuohon lähi-Alepaan autojen ajoreittikin kulkee suojatien kautta kaupan pihaan. Laitonta?
Risto Koivunen
11.10.2012, 01.19
Niin no sitten on se tieliikennelain 8 § 3 momentti, jonka mukaan "Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa".
Helsingissä löytyy kanssa paikkoja, joissa kävelykadulta risteävän tien ajoradalle kääntyvä ajoneuvo joutuu tekemään näin suojatien kohdalla, kun suojatie on merkitty risteävään ajorataan koko kävelykadun leveydeltä. Tällöin ajoneuvo tosin käyttää sitä suojatien osuutta kääntymiseen, eikä ajoradan ylittämiseen.
kolistelija
11.10.2012, 06.47
Ei saa. Koskaan. Jos ei siis ole <12 v.
Juu, koska suojatie ei ole vain suojatie. Tämä ongelma taitaa olla ratkaistu vuonna 2017. Siihen asti saadaan ihmetellä kun moni autoilija on sitä mieltä että pyöräilijän pitää "aina taluttaa suojatiellä" ja osoittaa mieltään sen takia.
Hääppönen
11.10.2012, 07.03
Juu, koska suojatie ei ole vain suojatie. Tämä ongelma taitaa olla ratkaistu vuonna 2017. Siihen asti saadaan ihmetellä kun moni autoilija on sitä mieltä että pyöräilijän pitää "aina taluttaa suojatiellä" ja osoittaa mieltään sen takia.
Kuten aiemmin olen jossain topiikissa hehkuttanut, täällä Turun seudulla on jo vahvasti käynnissä uuden merkintätavan maalaukset/ vanhojen korjaukset asianmukaisiksi. Ja yhä edelleen olen sillä kannalla, että uudet merkinnät parantavat pyöräilijän asemaa/turvallisuutta. Kunhan autoilijoille tiedotetaan uuden merkintätavan merkitys...
Toivon, että lakia ylipäätään on saatu parannettua siihen mennessä. Infra tuskin on parantunut maalauksia lukuun ottamatta.
Ei vaan ole kovin toimiva ratkaisu, että samalla väylällä liikkuu kahdella eri väistämisvelvollisuudella olevia kulkijoita.
Pikkulauri
11.10.2012, 11.56
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194771325873/artikkeli/punaisia+pain+ajanut+auto+tormasi+pyorailijaan.htm l
Joku Tamperelainen TosiAutoilija lähtenyt Joensuuhun asti kyläilemään?
Viisikymppinen nainen ajoi henkilöautollaan päin pyöräilijää keskiviikkona iltapäivällä Joensuussa. Onnettomuus sattui Utrantiellä Nurmeksentien risteyksessä kello 16.25.
Joensuulainen 29-vuotias nainen ajoi polkupyörällä risteykseen vihreän valon palaessa. Kaupungin suunnasta ajanut autoilija ajoi päin punaista ja törmäsi juuri eteensä ehtineeseen pyöräilijään. Pyöräilijä kaatui ja satutti päätään ja toista kyynärpäätään.
ppikkupe
11.10.2012, 13.08
Voi jumankauta. Onko tämä yleinen maan tapa, että pyörällä liikkuvien mummojen käsilaukkuja ryöstellään? Vai onko täällä joku huumehörhö löytänyt tänä syksynä uuden ansaintamallin siihen kunnes narahtaa ja pääsee valtion hotelliin täyshoitoon? :mad:
http://www.poliisi.fi/poliisi/lappi/home.nsf/pfbd/D6C475057465F453C2257A93002C08A2?opendocument
"Tummiin vaatteisiin pukeutunut, pienikokoinen, noin 20-vuotias mies anasti Poromiehentietä pitkin pyörällä ajaneen 87-vuotiaan naisen käsilaukun tiistaina hieman kello 16.00 jälkeen."
Kaksi edellistä samalta syksyltä:
http://www.poliisi.fi/poliisi/lappi/home.nsf/PFBD/76E6D59E2729462DC2257A85001FD125?opendocument
http://www.poliisi.fi/poliisi/lappi/home.nsf/PFBD/AFC76E396DEE2ED1C2257A66003E5716?opendocument
Ja keskellä kaupunkia, keskellä päivää kaikki... Onkohan isokin lasti tullut kaupunkiin, kun hörhö noin kipeästi rahaa tarvitsee?
Kolnaako
11.10.2012, 13.56
MItenkäs pyörätienjatkeen merkitseminen siirtymäajan (2017) jälkeen? Jos on merkitsemättä niin onko se silti pyörätien jatke ja mahdollinen sanktio kohdistuu merkitsijään vai rikkooko siitä pyörällä ajava liikennnesääntöjä? Itse olettaisin, että vaatimus koskee merkitsijää - homma siis hoidettava aikarajaan mennessä.
Risto Koivunen
11.10.2012, 14.36
MItenkäs pyörätienjatkeen merkitseminen siirtymäajan (2017) jälkeen? Jos on merkitsemättä niin onko se silti pyörätien jatke ja mahdollinen sanktio kohdistuu merkitsijään vai rikkooko siitä pyörällä ajava liikennnesääntöjä? Itse olettaisin, että vaatimus koskee merkitsijää - homma siis hoidettava aikarajaan mennessä.
Vuoden 2017 jälkeen pyörätien jatkeita ovat vain erityisesti pyörätien jatkeiksi merkityt tienosat, ja suojatien näköiset tienosat ovat pelkästään suojateitä.
Tienpitäjää ei ainakaan tieliikenneasetuksen muutossäännöksissä velvoiteta merkitsemään pyörätien jatkeita yhtikäs minnekään. Tietysti on mahdollista, että jossakin muussa osassa lainsäädäntöä näin tehtäisiin.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.