Näytä tavallinen näkymä : Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0
hannupulkkinen
28.05.2014, 13.38
Kunpa suojatie olisi suojatie myös pyöräilijöille, niin ylikonstaapeleiden ei tarvitsisi selittää väistämissääntöjä joka vuosi.
Selittäkää mulle, miten suojatiellä on ylipäänsä mahdollista pyöräillä jos suojatie ei ole pyörätien jatke. Pitääkö pyöräilijän koukata ajoradalta suojatielle ja palata risteyksen jälkeen takaisin ajoradalle? Vai edellyttääkö suojatiellä pyöräily aina jalkakäytävällä pyöräilyä ennen suojatielle siirtymistä?
Suojatiellä ei saa ajaa, pitää siis taluttaa pyörää. Ajoradalla ajaessa pyörä on ajoneuvo, joka toimii samoin kuin auto. Jalkakäytävällä saavat pyöräillä vain alle 12-vuotiaat.
Joo, mutta miten sinne suojatielle voi päätyä ajamaan? Jalkakäytävältä vai ajoradalta?
Oatmeal Stout
28.05.2014, 13.56
Joo, mutta miten sinne suojatielle voi päätyä ajamaan? Jalkakäytävältä vai ajoradalta?
Kummalta vain tai jopa metsästä.
Voihan myös pyörätieltä päätyä suojatielle ajamaan. Esim. kadun reunaa kulkee vasemmalla puolella pyörätie ja oikealla puolella jalkakäytävä. Pyörätien ja jalkakäytävän yhdistää eli kadun ylittää tällöin mitä suurimmalla todennäköisyydellä suojatie, ei pyörätienjatke.
hannupulkkinen
28.05.2014, 14.05
Joo, mutta miten sinne suojatielle voi päätyä ajamaan? Jalkakäytävältä vai ajoradalta?
Mitä ihmettä sinä tarkoitat? Miten ajoradalta voi päätyä ajamaan suojatielle. Silloinhan ajetaan suojatien yli ja väistetään jalankulkijoita. Jalkakäytävällä taas ei saa ajaa yli 12-vuotias niin eihän sieltä päädy suojatielle kuin nämä alle 12-vuotiaat, mutta ei heitäkään jalankulkijoiksi lasketa jos he eivät taluta pyörää suoajatiellä. Trollaaksä?
Mpesu on oikeassaa. Samoinhan on, jos pyörätie ylittää tien muualla kuin risteyksessä. Silloin suojatie voi olla pyörätien jatke, mutta pyöräilijän on väistettävä molemmista suunnista tulevaa liikennettä. Usein näissä tapauksissa kuitenkin pyöräilijällä on kolmio tai stopmerrki.
Ihan tosissani kysyn, missä tilanteissa pyöräilijä lain näkökulmasta ajaa suojatiellä ja rikkoo näin lakia. Oma käsitykseni on, ettei tällaisia tilanteita ole ja siksi ihmettelen miksi suojatiellä ajamisesta nostetaan niin iso haloo. Selvyyden vuoksi ei sotketa väistämisvelvollisuutta tähän ollenkaan.
Mpesulla oli tuossa hyvä esimerkki, mutta en ole täysin vakuuttunut etteikö suojatie olisi tuossakin tapauksessa pyörätien jatke. Pyörätie on kuitenkin suojatien toisella puolella, joten suojatie saattaisi olla myös pyörätien jatke. Vastaava tilanne on jos pyöräilijä ajaa ajorataa ja tien vasemmassa laidassa alkaa pyörätie, eikö pyöräilijä saisi tällöin siirtyä pyörätielle ajamalla suojatietä pitkin? Esim. tässä
https://www.google.fi/maps/@60.25053,24.654803,3a,75y,164.32h,74.32t/data=!3m4!1e1!3m2!1sNkvA6tgulgztxsD-Viwa-w!2e0
hannupulkkinen
28.05.2014, 15.17
Tuossahan ei ole kysymyksessä pyörätien jatke vaan suojatie ja silloin pyöräilijän on talutettava jos hän tulee soratietä vasemmalta tai jos hän tulee pyörätietä pitkin ja kääntyy soratielle.
Vaikka pyöräilijä tulisikin isompaa tietä ajaen ajoradan oikeaa reunaa niin hän ei voi kääntyä pyörätielle ajamalla suojatietä pitkin. Hänen pitää joko taluttaa pyörä suojatietä pitkin tai ryhmittyä ja kääntyä pyörätielle ajaen.
Oma käsitykseni on, että suojatie on pyörätien jatke jos se on ainakin toisesta päästään yhteydessä pyörätiehen. Millä perusteella sanot, että tämä suojatie ei ole pyörätien jatke?
Oma käsitykseni on, että suojatie on pyörätien jatke jos se on ainakin toisesta päästään yhteydessä pyörätiehen. Millä perusteella sanot, että tämä suojatie ei ole pyörätien jatke?
Suomessa on menossa siirtymäaika vuoteen 2017 asti, jonka jälkeen pyörätien jatke tulee olla merkitty erilaisella tiemaalauksella kuin suojatie. Se tiemaalaus eroaa suojatiestä sillä tavoin, että siinä osa ylityskohdasta ilman seeproja, t.s. puhdasta asfalltia minkä molemmin puolin on seeproja tiessä. Hyvä kysymys toki on, että kuinka toimia ratkaisu on vaikka Suomessa talvella kun lumi ja jää peittää maan, mutta näin se nyt vaan on.
Lisäksi Korkein oikeus on tehnyt päätöksen epäselvästä pyörätien jatkeesta ja siinä todettiin että suojatie, jota ei ole uudella tavalla merkitty pyörätien jatkeeksi, ja joka on edes toisesta päästä yhteydessä pyörätiehen, niin siinä pyöräilijä voi käytännössä ajaa, koska pyöräilijä ei voi tietää onko sitä tarkoitettu pyörätien jatkeeksi vai ei. Toisin sanoen, se ei ole automaattisesti pyörätien jatke vaan tilanne on epäselvä jonka vuoksi pyöräilyä ei voi pitää virheenä KKO:n mukaan.
Ja pyörällä voi ajaa koska tahansa suojatien vierestä (ei kuitenkaan sulkuviivan yli). Sama koskee tietenkin punaisia liikennevaloja. Ajat vierestä pyörällä niin et aja punaista päin (aja kuitenkin risteysalueen ulommalta puolelta niin ei tule mussutusta ajoradan liikennevaloista). :-) (Suomessa ei ole pyörätien käyttövelvoitetta itsessään eikä myöskään pyörätien jatkeen käyttövelvoitetta, pyörätielle ohjataan toisinaan määräysmerkillä, mutta pyörätien jatkeella en määräysmerkkejä ole nähnyt.)
IANAL eli en ota vastuuta näistä tieliikennelain tulkinnoista
hannupulkkinen
28.05.2014, 16.37
Oma käsitykseni on, että suojatie on pyörätien jatke jos se on ainakin toisesta päästään yhteydessä pyörätiehen. Millä perusteella sanot, että tämä suojatie ei ole pyörätien jatke? Ei kun pyrätien tulee jatkua myös suojatien toisella puolella, jotta siitä tulisi jatke. Tvain tuossa selittikin miksi kuitenkin kko on katsonut, että silla voidaan ajaa, mutta tuo prejuridikaatti on epäselvä ja en luottaisi siihen. Lain mukaan tuossa on talutettava.
Käsittääkseni pyörätien merkki on velvoittava ja kai jatkekin silloin on velvoittava.
Oli ne jatkeet sitten miten tahansa, niin tuntuu siltä että ns. peruspyöräilijällä on sellaiset harhakäsitykset että aina kun on jotain poikkiviivoitusta niin autot olisivat väistämisvelvollisia. Eli jostain on päähän iskostunut sellainen ajatus että heillä on jalankulkijan oikeudet olematta jalankulkija.
Ulkorengas
28.05.2014, 16.45
Linkitetyssä kuvassa vasemmalla puolella oleva väylä on kuvan suuntaan katsottuna jalkakäytävä. Vastakkaisesta suunnasta tuleville se kuitenkin on pyörätie, koska seuraavassa risteyksessä on pyörätien merkki. Kuvan suunnasta tuleville se siis on suojatie, mutta toisesta suunnasta tulijoille se on jatke?
Radio Novalla tuo ohjeet antanut ylikonstaapeli summasi lopputerveisissään väistämissäännöt hyvin lyhyesti ja ymmärrettävästi: "pienempi väistää."
Radio Novalla tuo ohjeet antanut ylikonstaapeli summasi lopputerveisissään väistämissäännöt hyvin lyhyesti ja ymmärrettävästi: "pienempi väistää."
Niin se rekkakuskikin sanoo kun henkilöauton yli ajaa. Pitäiskö ostaa panssarivaunu omaksi ajoneuvoksi?-)
Linkitetyssä kuvassa vasemmalla puolella oleva väylä on kuvan suuntaan katsottuna jalkakäytävä. Vastakkaisesta suunnasta tuleville se kuitenkin on pyörätie, koska seuraavassa risteyksessä on pyörätien merkki. Kuvan suunnasta tuleville se siis on suojatie, mutta toisesta suunnasta tulijoille se on jatke?
Katsoitkohan tarkasti? Minusta Google-kuvassa vasemmalla oli yhdistetyn pyörätien merkki jossa polkupyöräkuvan kohdalla oli jotain vihreätä mömmöä eli sitä oli sotkettu... Kai se silti pitää ymmärtää, että siinä on se liikennemerkki mikä siihen on laitettu vaikka sitä olisikin vähän turmeltu.
Ulkorengas
28.05.2014, 17.24
Ok, niin onkin. Erottuu hyvin, kun "ajaa" lähemmäs ja sitten zoomaa merkkiin.
Suojatietä voi pitää aina pyörätien jatkeena, jos pyöräilijä saapuu pyörätieltä suojatielle (riippumatta siitä jatkuuko pyörätie tien toisella puolella vai ei). Toisin sanoen, suojatie ei ole pyörätien jatke vain niissä tapauksissa, joissa suojatielle saavutaan polkupyörällä jalkakäytävältä, jolla ajaminen pyörällä on muutoinkin kiellettyä. Suojatien lisäksi pyörätien jatke voidaan osoittaa jatkeen molemmin puolin olevalla valkoisella katkoviivalla.
Korkein oikeus on ennakkopäätöksessään (1996:125) todennut, ettei ole selvää, missä tilanteissa suojatiemerkintä katsotaan pyörätien jatkeeksi, mutta tullessaan pyörätieltä ajoradalle pyöräilijä on oikeutettu käyttämään suojatietä tien ylittämiseen. Tästä syystä vuonna 2010 voimaan tullut tieliikenneasetuksen muutos velvoittaa muuttamaan kaikki suojatie-maalauksella merkityt pyörätien jatkeet varsinaiseksi pyörätien-jatke maalaukseksi noin viiden vuoden siirtymäajan kuluessa. Tulevaisuudessa (noin vuoden 2016 jälkeen) pitäisi olla vain uudenlaisia tiemerkintöjä kuten uusi asetus määrää: "Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla.
Huomaa, että pyörätien jatkeena toimivan suojatien käyttö ei anna pyöräilijälle automaattisesti etuajo-oikeutta. Pyöräilijällä on etuajo-oikeus, mikäli autoilijan väistämisvelvollisuus on osoitettu erillisellä liikennemerkillä (kärkikolmio tai stop-merkki) ennen suojatietä tai jos autoilija kääntyy risteävän tien yli. Muissa tapauksissa pyöräilijä on väistämisvelvollinen esim. ylittäessään risteävää ajorataa pyörätieltä tullessaan.
Ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena, ei pyöräilijä saa tieliikennelain mukaan pyöräillä suojatiellä. Jalkakäytävän jatkeena oleva suojatie on tarkoitettu pelkästään jalankulkijoille. Tällöin pyöräilijä saa ylittää tien suojatietä pitkin vain taluttamalla pyörää. Edes alle 12-vuotiaat lapset eivät saa pyöräillä suojatietä pitkin, vaikka saavatkin pyöräillä jalkakäytävällä.
hannupulkkinen
28.05.2014, 20.19
Mikäs tuossa mpk:n postauksessa on uutta? Vai varmuuden vuoksiko vain selvensit?
Miksei ratsastajilla ole lapiota mukana jolla lapiois hevosten köntsät pois teiltä? Jatkuvasti Keskuspuistossa siinä maneesin ja Stadikan välissä järkyttäviä sontaläjiä. Mukava tulla alamäessä mutkaan neljää kymppiä 20 centin korkuseen paskaläjään. Eikö joku laki velvota siivoamaan koirankin paskat pois niin miksei hevostenkin?
Ei kun pyrätien tulee jatkua myös suojatien toisella puolella, jotta siitä tulisi jatke.
Tietääkseeni missään laissa, asetuksessa tai KKO:n päätöksessä ei edellytetä että pyörätien pitäisi jatkua suojatien jälkeen.
Pyörällä ja autolla
28.05.2014, 20.43
Heikkiläntie kelvi Lauttasaari
http://i57.tinypic.com/bexblz.jpg
Pitäsköhän perhantaina lähtee dumpperilla töistä ja mennä periaatteella pienempi väistää. Siinä ei tartteis kovin montaa väistellä ja mopoautosta ei paljoo jäis,jos edes huomais. Vetoais lukemaansa poliisisetän sääntöön.
Heikkiläntie kelvi Lauttasaari
Tuon parkkeerauksen syynä on, että kaupunki on antanut sulkea vierestä kulkeneen yhteyden Lidlin parkkihalliin. Nyt autoilijat pistävät kiesinsä kelville, kun eivät viitsi tehdä ylimääräistä puolen kilometrin lenkkiä korttelin ympäri.
Ennen yhteyden sulkemista tuossa ei ollut auton autoa.
hannupulkkinen
28.05.2014, 21.13
Tietääkseeni missään laissa, asetuksessa tai KKO:n päätöksessä ei edellytetä että pyörätien pitäisi jatkua suojatien jälkeen.
Kysäisin asiaa naapurilta, joka on entinen poliisipäällikkö. Hän on sitä mieltä, että jos pyötätie päättyy eli ei siis jatku samaalla puolella tietä tai jostain syystä ei jatku ollenkaan niin suojatie ei silloin ole pyörätien jatke, mutta tuo kko:n päätös ei anna poliisille oikeutta sakottaa vaikka pyöräilijä ajaisikin tätä suojatietä. Tiedä sitten mihin hän mielipiteensä perusti. Tieliikennelaita en mitään löytänyt enkä asetuksesta. Onko tuolla nyt sitten mitään väliä kun sakottaa ei kuitenkaan voi jos jommassa kummassa päässä on pyörätie.
FillaRilla
28.05.2014, 22.17
Kysäisin asiaa naapurilta, joka on entinen poliisipäällikkö. Hän on sitä mieltä, että jos pyötätie päättyy eli ei siis jatku samaalla puolella tietä tai jostain syystä ei jatku ollenkaan niin suojatie ei silloin ole pyörätien jatke, mutta tuo kko:n päätös ei anna poliisille oikeutta sakottaa vaikka pyöräilijä ajaisikin tätä suojatietä. Tiedä sitten mihin hän mielipiteensä perusti. Tieliikennelaita en mitään löytänyt enkä asetuksesta. Onko tuolla nyt sitten mitään väliä kun sakottaa ei kuitenkaan voi jos jommassa kummassa päässä on pyörätie.
Onneksi, Hannu, nyt on niin, että mpk on oikeassa. Joku vuosi sitten Helsingissä tapahtuneessa auton ja fillarin välisessä kolarissa -jota on muistaakseni sivuttu tässäkin ketjussa aikanaan- korkein oikeus päätti näin. Poliisikaan (ei edes entinen päällikkö) ei valitettavasti ole määräyksistä kärryillä.Olin viime syksynä näistä suojatieotsikoinneista uutisissa yhteydessä poliisin valtakunnallisesta tiedotuksesta vastaaviin . (Marko Luotoseen. Olen vastauksen poistanut postauksistani, sorry. Ei ole laittaa tähän) Heidän vastauksessaan syyksi asiaan laitettiin epäselvät merkinnät, jolloin poliisi tulee uutisoineeksi suojateistä pyörätienjatkeiden sijaan, kun ei tapahtumapaikalla tunnista näitä klv:n jatkeita. Mutta siis: korkeimman oikeuden mukaan suojatie on pyörätien jatke, kun Kelvi on jommassa kummassa päässä. Poliisipäällikölle terveisiä.
P.S. Tai oikeastaan: tarkoittikohan mpk:kaan ihan juuri näin viimeisissä lauseissaan
(Ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena, ei pyöräilijä saa tieliikennelain mukaan pyöräillä suojatiellä.) Suojatie on aina pyörätiehen tai klv:iin suoraan yhteydessä ollessaan pyörätien jatke:)
ptaipale
28.05.2014, 22.33
Mikähän KKO:n päätös tämä oli? Edellinen, johon tässä jatkeasiassa on viitattu, oli Lahdesta 18 vuoden takaa, ja siinä KKO totesi että "B:n tulosuunnasta tarkasteltuna suojatien luonne on ollut epäselvä. Näin ollen B on voinut lähteä siitä, että hän on tieliikenneasetuksen 37 §:n 3 momentin mukaisesti ollut oikeutettu käyttämään suojatietä Viherlaaksontien ylittämiseen".
Tässä KKO siis nimenomaan huolellisesti välttää sanomasta, että ko. suojatie olisi pyörätien jatke - ja toteaa vain että pyöräilijää ei voi sakottaa. Juuri kuten entinen poliisipäällikkökin sanoi.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125
FillaRilla
28.05.2014, 22.46
Mainitun 3 momentin mukaan polkupyöräilijä ja mopoilija saavat käyttää näin merkittyä yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän jatkeena olevaa suojatietä tien ylittämiseen. Tieliikennelaissa tai sen nojalla annetuissa säännöksissä ja määräyksissä ei ole rajoitettu tätä oikeutta sellaisessakaan tapauksessa, että yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä jatkuu risteyksen jälkeen pelkkänä jalkakäytävänä.
En nyt ymmärrä tulkintaasi KKO sanomatta jättämisestä... Lisäksi autoilija tuomittiin sakkoon ja fillaristi vapautettiin syytteistä:seko:.
Taisin erehtyä paikkakunnasta, jos kyse oli juurikin tästä tapauksesta. Ja tämä on vuodelta 1996. Eikös silloin ollut voimassa vanhat pykälät, jolloin auto väisti aina jatkeella ajanutta fillaristia. Laki muuttui muistaakseni 1997. Vai muistanko vain väärin?
ptaipale
28.05.2014, 23.46
Täh? Ei autoilijaa tuossa tuomittu sakkoon. Luet varmaankin eri mieltä olleen neuvoksen lausuntoa etkä tuomiota.
FillaRilla
29.05.2014, 12.10
^Nolona. Niimpäs luinkin väärää kohtaa. Mutta kuitenkin; KKO sanoo päätöksessään:
Tieliikennelaissa tai -asetuksessa ei ole säännöstä määräysmerkin vaikutusalueen ulottuvuudesta. B:n tulosuunnasta katsoen merkin 423 vaikutusalue on päättynyt viimeistään Viherlaaksontien toisella puolella olevaan jalkakäytävää osoittavaan merkkiin (merkki 421).
Korkein oikeus toteaa, että B:n tulosuunnasta tarkasteltuna suojatien luonne on ollut epäselvä. Näin ollen B on voinut lähteä siitä, että hän on tieliikenneasetuksen 37 §:n 3 momentin mukaisesti ollut oikeutettu käyttämään suojatietä Viherlaaksontien ylittämiseen.
Onko tämä tulkittavissa, että B (pyöräilijä) voi vastaavassa tilanteessa aina olettaa tulkinnan olevan sama; pyörätie jatkuu jatketta pitki toiselle puolen katua. Josta sitten jatketaa ajamista ajoradalla. Minun mielestä näin on. Väistämissäännöt on sitten erikseen.
Autoilija vapautettiin huonon näkyvyyden ja näkyvissä olleiden liikenemerkkien puutteiden vuoksi.Meillä Järvenpäässä näkyvissä olevista merkeistä ei voi päätellä yhtään mitään.
Itse autoillessani, etenkään vieraissa paikoissa, joissa en ole pyöräillyt enkä tunne paikallisia pyöräväyliä, en mielessäni ala arpoa, onko risteävä tai vieressä kulkeva klv klv, vaiko vain jalkakäytävä. Suojatietä lähestytään autolla aina niin, että voi ja kerkiää väistää pyöräilijääkin väistämistä koskevien sääntöjen mukaan. Ja alle vastoin sääntöjä tunkevaakin. Autoilijan vahvemman oikeudesta luopuminenhan on juuri avain kevyenliikenteen turvallisuuteen. Sitähän tälläkin foorumilla perätään.
ptaipale
29.05.2014, 12.54
No kukapa sitä nyt toisten päälle ajaisi, mutta kokonaisuudessaan tämä(kin) case osoittaa minusta sen, että pyörätien jatke on määritelty kovin kehnosti. Liikenneministerin posti on etenkin 1990-luvulla säädetyn tasa-arvolain sukupuolikiintiöiden jälkeen muodostunut erilaisten kiintiöiden täytepaikaksi, jossa pätevyydellä tai ministeriön toimialan ymmärryksellä ei ole hirveästi väliä. Kyllähän se alkaa näkyä, niin tie- kuin tietoliikenteen säännöksissä.
Pyörällä ja autolla
29.05.2014, 13.00
Tuon parkkeerauksen syynä on, että kaupunki on antanut sulkea vierestä kulkeneen yhteyden Lidlin parkkihalliin. Nyt autoilijat pistävät kiesinsä kelville, kun eivät viitsi tehdä ylimääräistä puolen kilometrin lenkkiä korttelin ympäri.
Ennen yhteyden sulkemista tuossa ei ollut auton autoa.
Niin, sehän on ihan kamalan rasittavaa ajaa autolla 500 metriä pidempi matka.
Hyötypolkija
29.05.2014, 13.16
Heikkiläntie kelvi Lauttasaari
Toi sitroään-kuski menee varmaan Bianchillaan seuraavaksi meuhkaamaan jaloissa pyörivistä jalankulkijoista.
No, kaikilla ei vaan henkiset kyvyt riitä muiden huomioimiseen. Voi voi.
Mikähän KKO:n päätös tämä oli? Edellinen, johon tässä jatkeasiassa on viitattu, oli Lahdesta 18 vuoden takaa, ja siinä KKO totesi että "B:n tulosuunnasta tarkasteltuna suojatien luonne on ollut epäselvä. Näin ollen B on voinut lähteä siitä, että hän on tieliikenneasetuksen 37 §:n 3 momentin mukaisesti ollut oikeutettu käyttämään suojatietä Viherlaaksontien ylittämiseen".
Tässä KKO siis nimenomaan huolellisesti välttää sanomasta, että ko. suojatie olisi pyörätien jatke - ja toteaa vain että pyöräilijää ei voi sakottaa. Juuri kuten entinen poliisipäällikkökin sanoi.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1996/19960125
Tätä asiaa ihmeteltäessä vedotaan herkästi tuohon yllä olevaan KKO:n päätökseen. Nyt pitäisi muistaa, että lakia ja asetuksia on muutettu parikin kertaa tuon jälkeen. Muutoksilla on nimenomaan selvennetty tuota suojatien epäselvää luonnetta. Kevyen liikenteen jatke määritellään ajantasaisessa tieliikenneasetuksessa melko selvästi:
----------
37 § (23.6.2010/625) (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182#a23.6.2010-625)
Suojatie voidaan osoittaa valkoisella ajoradan suuntaisella juovituksella.
http://www.finlex.fi/data/sdimages/5817.gif
Suojatie
Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkinnällä osoitetaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa.
Jos pyörätien jatke merkitään suojatiemerkinnän rinnalle tai keskelle, suojatien puoleista katkoviivaa ei merkitä.
http://www.finlex.fi/data/sdimages/5818.gif
Pyörätien jatke
(korostus minun tekemä)
-----------
Tässä ei oteta kantaa pyörätien jatkumisiin. Jos kadusta löytyy pyörätien jatkeen merkintä, se on silloin juuri se. Siirtymäaika sotkee tietenkin tilannetta. Vuoden 2017 loppuun asti pyörätien jatke voi olla merkitty tavalliseksi suojatieksi.
Eikös tämä ole melko selvää kauraa? Jos laillisesti ajaen pääset suojatielle/pyörätien jatkeelle, saat jatkaa matkaa ajaen. Väistämissäännöt ovat sitten asia erikseen.
ptaipale
30.05.2014, 13.27
Siirtymäajan lisäksi tilannetta sotkee tietenkin se, että pyörätien jatke on usein maalattu vanhan suojatiemaalauksen päälle siten että seepraa on sen jatkeenkin kohdalla, ja toisinaan taas sitten jatkeen merkintä on jo kokonaan kulunut pois.
Mielestäni Suomen oloissa pyörätienjatketta ei pitäisi merkitä ainoastaan tiemerkinnällä, vaan kuten suojatiekin, aina liikennemerkillä. Tämä voisi olla yhdistelmämerkkikin, ts. samalla merkillä osoitettaisiin sekä suojatien että pyörätienjatkeen olemassaolo. Sille voisi antaa numeroksi 1374 (joka on yhtä kuin 511+863).
Mielestäni Suomen oloissa pyörätienjatketta ei pitäisi merkitä ainoastaan tiemerkinnällä, vaan kuten suojatiekin, aina liikennemerkillä. Tämä voisi olla yhdistelmämerkkikin, ts. samalla merkillä osoitettaisiin sekä suojatien että pyörätienjatkeen olemassaolo. Sille voisi antaa numeroksi 1374 (joka on yhtä kuin 511+863).
Tässä virolainen toteutus asiasta:
https://lh4.googleusercontent.com/-wqPGhAqrkww/U4hUVJjP1iI/AAAAAAAAAUA/iBClumTPqYg/s800/20140526_122836.jpg
Tuossa ei siis ole pyörätien jatketta vaan kevyt liikenne väistää. Näitä oli ihan yleisesti, tosin kaupunkialueella en nähnyt. Ehkä siellä sitten oletusarvona on, että ovat jatkeita jos ei merkillä muuta osoiteta?
Mielestäni Suomen oloissa pyörätienjatketta ei pitäisi merkitä ainoastaan tiemerkinnällä, vaan kuten suojatiekin, aina liikennemerkillä.
Kyllä suojatiekin voidaan (valitettavasti) merkata vain ajoratamaalauksella.
^^En asiaa tuntematta osaisi tuota tulkita, kun täällähän jatkeen olemassaolo kertoo, saako ajaa vai pitäiskö taluttaa, ja väistämisvelvollisuus määräytyy muuten.
Kyselin aikaisemminkin toisessa säikeessä, mutta silloin ei tullut vastausta, että miten nuo Viron säännöt menee kevyen liikenteen ja ajoradan kohdatessa. Sattuisko sulla olemaan tarkempaa tietoa? Tallinnan viikonloppu fillarin kanssa taas suunnitteilla parin viikon päähän. Viimeksi ihmettelin joitakin pyörätiemaalauksia Piritan tienoilla sivuteiden kohdalla ja sitä, miten koko rantatien liikenne stoppasi antamaan tietä yli menevälle pyöräilijälle.
Jotain rotia pitäisi tohon mopojen viritykseen saada, ainakin silloin kun on vastatuuli, hybridillä ajelin joitain kiloja ostoksia repussa sellaista 35-40km/h ja joku ajeli mopolla ohi, alamäki parani ja nostin nopeuden yli 50km/h gps:n mukaan, mutta silti selvästi kulki se mopo kovempaa, eihän tälläinen ole reilua, kumminkin myötätuulella maasturilla olen ajanut yli 60km/h samassa paikkaa ja siitä eteenpäin kilsan sellaista reilua 40km/h, kyllähän mopon pitäisi alkaa jäämään jossain 45km/h vauhdissa :(
Vielä kun ylämäkeen kulkisi sen 40, mutta jäi puoleen siitä, väylät oli ihan tyhjät, joten ei voinut kiusata pikkupoikia tempoilemalla ylämäkeen, kuten tässä yksi päivä, kun alkoivat kirittämään rinnalle, tämähän käy tylsäksi, kun Valmeteistakaan ei ole haastetta, ne vanhemmat kun puutuu 35km/h vauhtiin, mutta onhan noi liikennetraktorit vielä kirittäjinä, eli siis lisää treeniä ja hybridiinkin pitää jonkinlaiset varaskoukut laittaa :D
Kyselin aikaisemminkin toisessa säikeessä, mutta silloin ei tullut vastausta, että miten nuo Viron säännöt menee kevyen liikenteen ja ajoradan kohdatessa. Sattuisko sulla olemaan tarkempaa tietoa? Tallinnan viikonloppu fillarin kanssa taas suunnitteilla parin viikon päähän. Viimeksi ihmettelin joitakin pyörätiemaalauksia Piritan tienoilla sivuteiden kohdalla ja sitä, miten koko rantatien liikenne stoppasi antamaan tietä yli menevälle pyöräilijälle.
Ei minullakaan ole mitään tietoa miten väistämissäännöt kevyen liikenteen osalta menevät. Pyöräilijöiden huomioonottaminen on kuitenkin aivan eri tasolla kuin Suomessa, joten ihan normaalilla tarkkaavaisuudella pärjää loistavasti.
Sieltä taitaa ne asennevammaisimmat jullit olla Helsingissä polttamassa kumia.
Munarello
02.06.2014, 14.56
https://www.google.fi/maps/@61.693468,27.290461,3a,75y,175.48h,83.53t/data=!3m4!1e1!3m2!1sIw4mpCSPfNMfgsEKuFdPfQ!2e0
Parikymppinen jantteri veteli tuolta oikealta melkein kolmeakymppiä (ilman kypärää tietenkin) suoraa päätä tuohon jatkeelle. Sattui vaan niin, että minä himmailin tuota katua pitkin tuolta toiselta puolen siihen samaan risteykseen. Jantteri näki minut vajaan kymmenen metrin päästä ja polkaisi jarrua. Eihän se enää siinä vaiheessa mitään auttanut joten kaveri veti pikku väistöliikkeen ja jatkoi tuhatta ja sataa kadun yli kohti horisonttia. Kun miettii, miten huono näkyvyys tuossa on tuon autokatoksen takia niin ei vaan voi muuta kuin pyöritellä päätä että ei helvata..
Niin, sehän on ihan kamalan rasittavaa ajaa autolla 500 metriä pidempi matka.
Näinhän se on, mutta kun me tiedämme että ne eivät sitä ylimääräistä lenkkiä tee, niin miksi täytyy ehdoin tahdoin tehdä typeriä liikennejärjestelyitä?
Monesti elämässä on eroa sen välillä miten asioiden pitäisi olla, ja miten ne ovat. Järkevä ihminen toimii sen mukaan miten asiat ovat eikä sen mukaan miten niiden toivoisi olevan. Viranomainen ei vain taida olla ns. järkevä ihminen.
Esimerkki omalta työmatkaltani: Paciuksenkadulla putkinotkon kohdalla on kokonaan katkaistu tien eteläpuolinen kelvi. Miten suuri haitta pyöräilijöille on siitä, että vaihtavat tien toiselle puolelle ajamaan? Ei varmaan kovin suuri, mutta kuitenkin liian suuri, sillä osa pyöräilijöistä ei näin tee (minä mukaan lukien). Työmatkatemmon aikana ylimääräinen puolenvaihto liikennevaloissa odottamisineen tuntuu todella ärsyttävältä.
Mielestäni liikennesuunnittelijat pitäisi aina pistää ajamaan suunnittelemansa reitit itse, koska vasta silloin selviää toimiiko suunniteltu sakkolenkki vai ei. Yleensä ei.
Ihmisen ja yleensäkin luonnon ominaisuus on valita pienimmän vastuksen polku, ja kaikki siitä pois pakottava (kuten typerät kiertotiet tms.) aiheuttavat vain vitutusta ja oikomista.
Vanhan viidakon sanonnan mukaan polku menee siitä, mistä tien pitäisi mennä.
...miksi täytyy ehdoin tahdoin tehdä typeriä liikennejärjestelyitä?...
Pyörätiethän ovat täynnä näitä, koska ensin tehdään tie autoille ja sitten mietitään että johonkin se kevyt liikenne täytyy tunkea autojen tieltä pois... tai siis virallisesti manifesti kuuluu: parantaa kevyen liikenteen turvallisuutta. Esimerkkinä jos joku on vaikka Sammatista päin ajanut Karjalohjan läpi lain mukaisesti pyörällä niin huomaa että pyörätie vaihtaa neljä kertaa toiselle puolta ajorataa tämän parin kilsan matkalla.
hkultala
03.06.2014, 09.03
Valtaraitilla(kevyen liikenteen väylä) on jotain tietyömaita ja siellä on sellaisia 5 metrin pätkiä, jolloin se kapenee n. 5-metrisestä n. 2.4-metriseksi.
Oli sitten invataksi päättänyt parkkeerata juuri tällaisen tietyömaan kohdalle asiakastaan odottamaan, blokaten koko reitin siten että piti taluttaa pyörä todella ahtaasta välistä alle kävelyvauhtia, ja asiakasta ei näkynyt missään.
Ei luulisi olevan vaikeaa parkkeerata 5 metriä edemmäs tai taaemmas, kunnes se asiakas tulee, ja ajaa siihen kohdalle vasta kun näkee asiakkkaan tulevan.
Pyörätiethän ovat täynnä näitä, koska ensin tehdään tie autoille ja sitten mietitään että johonkin se kevyt liikenne täytyy tunkea autojen tieltä pois... tai siis virallisesti manifesti kuuluu: parantaa kevyen liikenteen turvallisuutta. Esimerkkinä jos joku on vaikka Sammatista päin ajanut Karjalohjan läpi lain mukaisesti pyörällä niin huomaa että pyörätie vaihtaa neljä kertaa toiselle puolta ajorataa tämän parin kilsan matkalla.
Tätä samaa ihanuutta pääsin kokeilemaan sunnuntaina, kun päätin ajaa Espoossa fillarilenkin pyöräteitä pitkin: viitoittamattomia pyörätien risteyksiä, joista suoraan menemällä päätyy umpikujaan dösäpysäkille tms, pyörätie joka vaihtaa tien puolta 500 metrin välein, moottoritien risteyksissä käsittämättömiä sakkolenkkejä, jne, jne.
Ei ihme, ettei työmatkapyöräily innosta!
Valtaraitilla(kevyen liikenteen väylä) on jotain tietyömaita ja siellä on sellaisia 5 metrin pätkiä, jolloin se kapenee n. 5-metrisestä n. 2.4-metriseksi.
Oli sitten invataksi päättänyt parkkeerata juuri tällaisen tietyömaan kohdalle asiakastaan odottamaan
Takseille on myönnetty erivapaus tietyistä liikennesäännöistä, kuten väistämissäännöistä, pysäköintisäännöistä, nopeusrajoituksista, jne. Syynä on taksien strateginen merkitys yhteiskunnalle, ja kuskien rajallinen kapasiteetti monimutkaisten sääntöjen omaksumiseen.
Yhdistetyllä pyörätiellä ja jalkakäytävällä edessäni oli kaksi kävelijää ja yksi pyöräilijä rinnakkain. Pyöräilijä siis ajoi kävelijöiden vasemmalla puolella kävelyvauhtia. Kilautin kelloa ja oletin, että pyöräilijä siirtyisi edes hetkeksi pois kävelijöiden vierestä. Näin sitten tapahtuikin: pyöräilijä siirtyi vasemmalle ja oli käytännössä väylän vasemmassa reunassa... Pyysin pyöräilijää siirtymään oikeaan reunaan. Pyöräilijä hermostui ja rupesi uhkailemaan. Hänelle ei ilmeisesti olisi saanut sanoa mitään. Kiva asenne lippalakkipojulla...
Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain ja vastaan tulee pyörätien puolella kaksi naista ja saksanpaimenkoira. Toinen nainen siirtyy kävelytienpuolelle ja koiran kanssa kulkeva vain yritti siirtyä sinne. Koira päätti, että eivät siirry ja nainen ei saanut koiraa liikkumaan sivusuunnassa ollenkaan. Kiersin sitten tämän kaksikon jalkakäytävän kautta ja en viitsinyt sanoa mitään, kun koko tilanne oli niin huvittava. Paitsi että ei se nyt oikeasti ole kovin hauskaa, että jollain on koira, joka päättää omistajansa puolesta, että missä he kulkevat ja omistajan on vain sopeuduttava tähän ja samalla kaikkien muidenkin tienkäyttäjien!
Olin kävellen liikkeellä tänään aamulla Arkkitehdinkadun jalkakäytävällä (kadun pohjoispuoli). Se on kapea ja ilman liikennemerkkejä, eli siten jalkakäytävä, ja juuri tästä syystä siinä ei saa ajaa pyörällä (paitsi alle 12 vuotiaat jne.). Taas siellä tuli yhteensä 2 pyöräilijää vastaan alle puolen kilometrin matkalla. Ohjeistin molemmille kyllä oikean paikan, eli tien toisella puolella olevan yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän (joka on lisäksi heidän kulkusuuntaansa nähden oikealla!). Mitään ei tietenkään tapahtunut, paitsi ensimmäisen pyöräilijän osalta. Kuulin nimittäin jarrun vinkumisen, katsoin taakseni, ja näin kuinka pyöräilijä kiersi jalankulkijaosaston nurmikon puolelta. Siinä oli varmaan pari lasta ja yksi aikuinen. Ne oli kai jotain tuulitakkipyöräilijöitä ja ilman kypärää. Vois silti pyöräillä fiksusti.
Rullaluistelijat sauvoineen ja napit korvissa. Onneksi nuo vähenee kesän myötä.
hannupulkkinen
03.06.2014, 22.51
Rullaluistelijat sauvoineen ja napit korvissa. Onneksi nuo vähenee kesän myötä.
Minä aion rullaluistella koko kesän kun pyöräily on minulta kielletty. Nappeja ei ole korvissa, mutta kyllä kevlille mahtuvat myös rullaluistelijat. Hyvää liikuntaa sekin on.
Minä aion rullaluistella koko kesän kun pyöräily on minulta kielletty. Nappeja ei ole korvissa, mutta kyllä kevlille mahtuvat myös rullaluistelijat. Hyvää liikuntaa sekin on.
On se hyvää liikuntaa ja mahtuvat kyllä kun ottavat huomioon että siellä liikkuu muitakin. Useimmat näistä napit korvissa luistelevista luulevat olevan kelvien nopeimpia liiikujia ja huidotaan menemään koko väylän leveydeltä välittämättä siitä että takaa voisi joku pyrkiä ohi. Napit korvissa ei tietenkään kuule kelloa tai mitään muutakaan.
Niinno, kävin yhdessä kaupungissa, mun piti kävellä sellaiset 700m, kuten sitten tenkin, mutta suojateitä yms. virallisia reittejä käyttäen mun olisi pitänyt kävellä jotain 2km.
Onneksi kävely tien laidassa ei ole kiellettyä kuin motareilla ja vastaavilla. Tienkin ylitin siitä mistä se oli järkevää kaikki tekijät huomioiden, enkä lähtenyt kilsakaupalla etsimään virallista reittiä.
Mikä koomisinta, tuolla oli bussipysäkki tien toisella puolella kuin mitä kelvi ja se kelvi oli jotain reilu 10 metriä maantiestä, kulki myös eri tasossa. suojateitä ei tosiaan ollut ihan lähellä, josta olisi päässyt pysäkiltä sinne kelville ja mitään asutusta ei pysäkin puolella ollut, vain liikerakennuksia, tyyliin agrimarkettia jne. jotka oli tietty aidalla erotettu pysäkistä niin, että sellainen satojen metrien kiertäminen, että pääsee siihen aidan toiselle puolelle liikkeen pihaan, josta sinne pääsee sisälle.
Tietty mitään oikeaa piennartahan ei juurikaan tuossa ollut, kasvillisuus alkoi siitä valkoisesta viivasta.
Että kyllä näitä liikennesuunnittelijoita on jostain pöpilästä paljon päässyt karkuun?
Huomaa hyvin myös sen kuinka on kesä tullut, kun taas pakettiauto ohitti hihaa hipoen, ei noita ole juuri muulloin kuin kesälomakaudella.
toripolliisi
04.06.2014, 11.09
Tänään oli henki hiuskarvan varassa.. Puolen ympyrän verran liikenneympyrää ja jälkimmäisessä ajoradan ylityksessä oli kopsahtaa sit kunnolla. Takaa, samasta suunnasta tuli musta vanhahko farkkuvolvo aivan saatanan kovaa. Olin just tulossa pyörätienjatkeelle, ja aiemmin selvästi näyttänyt kädellä merkin, että mihin olin menossa niin tämä vatipää polkee vaan lisää kaasua. Sen verran kovaa tuli, että on saanut vetää hyvillä ajolinjoilla et yleensäkään taittui auto ympyrästä läpi. Pää ei tietenkään kääntynyt mihinkään suuntaan. Onneksi joka kerta pelaan varman päälle nämä tilanteet, että molemmilla jarruilla jarruttaessa saan pyörän pysähtymään ajoissa. Mut sen verran lähelle meni, että olisin voinut lyödä tarvittessa autoa. Meinaa tosissaan sylettää tällaiset ihmiset!!
Mut sen verran lähelle meni, että olisin voinut lyödä tarvittessa autoa.
Miksi et läppässyt? Itse tapana läimästä avokämmenellä näitä harvoja jotka varpaille yrittävät ajaa ..
toripolliisi
04.06.2014, 11.16
Kun ei ole sisäisät roadragea niin harkinta-aika on liian pitkä ja tilanteet valuvat aina ohi :D Sit hetken päästä tajuaa, että unohdin TAAS kopauttaa! Ehkä ensi kerralla..
Taidan siirtyä ajamaan keskelle kaistaa kuten moottoripyöräilijät, ehkä sitten kesäturistit ja muut kaupunkilaiset hoksaavat, että kun piennarta ei ole, niin fillari on ajoneuvo liikenteessä siinä missä motskarikin. Paikalliset kyllä osaavat ymmärtää tuon oikein hyvin. Pitäisiköhän takaheijastin korvata hitaan ajoneuvon kolmiolla kumminkin? ;)
Munarello
04.06.2014, 11.51
Taidan siirtyä ajamaan keskelle kaistaa kuten moottoripyöräilijät, ehkä sitten kesäturistit ja muut kaupunkilaiset hoksaavat, että kun piennarta ei ole, niin fillari on ajoneuvo liikenteessä siinä missä motskarikin. Paikalliset kyllä osaavat ymmärtää tuon oikein hyvin. Pitäisiköhän takaheijastin korvata hitaan ajoneuvon kolmiolla kumminkin? ;)
Ehkäpä sinun pitäisi askarrella pyörän sivulle puolitoistametrinen turvaviiri. Paidan selkään tietenkin tämä kuva: http://t.co/KfNNsq98pu :)
Ostin sitten eilen äänitorven: http://www.teknikmagasinet.fi/db.pl?tf=product_link.html&link=&artnr=520028&title=Polkupy%f6r%e4n%20%e4%e4nitorvi&
Vielä kun jotenkin saisi kiinnitettyä maantiefillariin ni ainakaan ei äänimerkistä jäisi kiinni. Illalla kotona tööttäillessä puoliso jo ainakin hermostui totaalisesti, joten eiköhän ansaittua huomiota saa ulkosallakin.
Ehkäpä sinun pitäisi askarrella pyörän sivulle puolitoistametrinen turvaviiri. Paidan selkään tietenkin tämä kuva: http://t.co/KfNNsq98pu :)
Liikaa ilmanvastusta, yli 60km/h nopeuksissa alkaa olemaan tollakin merkitystä, etenkin vastatuulella.
Noi yksi sadoista tai jopa tuhansista tapaukset on kuitenkin aika harvassa, viime kesänä viimeksi ja nyt pari ihan lähekkäisinä päivinä jopa.
Huomionarvoista on muuten se, että keskimäärin porukka antaa enemmän tilaa jos fillaroin sauvakävelijän takana väärällä puolen tietä, tosin tämä nyt on vain hyvin pienen otannan empiirinen havainto, siltikin ero oli yllättävän suuri, kun moista testasin.
Markku Liitiä
09.06.2014, 10.32
Ajoin maasturilla siirtymää pitkin asuinalueen pikkukatua. Edellä meni samaan suuntaan koiraa kusettamassa ollut äijä. Fleksissä ollut hauva kirmaisi normaaliin tapaan kadun toiseen laitaan hitusta ennen kuin ehdin kohdalle.
Koiran isäntä kuuli soran rapinasta, että takaa tulee pyörä. Mies nosti fleksikätensä pystyyn ja minä poljin vauhtiani hiljentämättä fleksin ali. Sen paremmin koiramies kuin minäkään ei sanonut mitään. Ilmassa oli lievää tilannekomiikan makua.
Oulun keskustan kevyenliikenteenväylillä on uusia merkintöjä:
https://pbs.twimg.com/media/Bphils8IQAAtHXM.jpg
Mitä onko Oulun keskustaan tullut pyöräteitä :eek:
Saa nähdä onko pääkaupunkiseudulla asuvilla pian enää lainkaan avautumistarpeita ... kelvit veke ja pulinat pois!
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288698815641.html?pos=ksk-trm-auto-ospu
Saa nähdä onko pääkaupunkiseudulla asuvilla pian enää lainkaan avautumistarpeita ... kelvit veke ja pulinat pois!
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288698815641.html?pos=ksk-trm-auto-ospu
Miten se voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että mitä enemmän pyöräillään, niin sitä enemmän jää tilaa autoille?
Munarello
09.06.2014, 14.27
Hemmetin kesäpyöräilijät taas. Jonkun setämiehen ankkurin vaihteet toimi vissiin kehnosti kun piti täysin omissa maailmoissaan vaihteitaan ränkätessä haahuilla kevlin laidasta laitaan. Tuossa kohdassa väylällä on sentään leveyttä viitisen metriä, mutta siitä huolimatta ensin vasempaan reunaan ja kun olin kohtuullisella vauhtierolla tulossa ohittamaan niin eikun oikeaan reunaan ja melkein kolahti. Hieman saatoin korottaa ääntäni herran touhun vuoksi. Meinasin avautua vielä lisää, mutta kysyin sitten vain että onko siinä pyörässä joku ropsi. Ei kuulemma ollut joten painelin matkoihini.
Joku spandex-hemmo maantiepyörällään sattui samoihin liikennevaloihin. Näytti katselevan työmatkatempoilijaa pitkin nenänvartta arvioivasti.. Valojen vaihduttua pääsin ekana matkaan, mutta välttämättä piti ukon ängetä ohi vain pysähtyäkseen sadan metrin päässä seuraaviin valoihin. Itse jatkoin suoraan. Melkein otin henkilökohtaisena loukkauksena, mutta sitten ymmärsin että eihän maantiepyörällä voi ajaa cyclocrossin perässä. Sehän olisi väärin! ;)
Hemmetin kesäpyöräilijät taas...
...piti ukon ängetä ohi vain pysähtyäkseen sadan metrin päässä seuraaviin valoihin. Itse jatkoin suoraan.
a) Hävisit
b) (Ilmeisesti) Käyttäydyt itsekin kuten "Hemmetin kesäpyöräilijä". Valojen määrätessä edelläsi kulkevan spandexin pysähtymään ei muistaakakseni myöskään kyklolla ole oikeutta ajaa läpi. Ei vaikka olisi tuulipuku päällä.
Munarello
09.06.2014, 15.44
a) Hävisit
b) (Ilmeisesti) Käyttäydyt itsekin kuten "Hemmetin kesäpyöräilijä". Valojen määrätessä edelläsi kulkevan spandexin pysähtymään ei muistaakakseni myöskään kyklolla ole oikeutta ajaa läpi. Ei vaikka olisi tuulipuku päällä.
Väärin päätelty, pöljä. Spandexi pysähtyi valoihin ylittämään katua jatkaakseen kadun toisella puolella. Minulle ei ollut valoja, koska jatkoin suoraan kevliä joten väite B ei pidä paikkaansa. Tuulipukuheitot jätän omaan arvoonsa. TMT:ssa tuli kuokkaan, mutta se nyt ei ole mitään uutta.
Oatmeal Stout
09.06.2014, 15.52
Hemmetin kesäpyöräilijät taas.
...
Näytti katselevan työmatkatempoilijaa pitkin nenänvartta arvioivasti.
...
Melkein otin henkilökohtaisena loukkauksena...
Näkyikö edellisiin valoihin ne seuraavat valot?
Siis pitäisi ajaa hitaammin kuin muut, jos aikoo pysähtyä punaisiin valoihin?
Olisithan voinut ajaa niin hitaasti, että valot olisivat vaihtuneet spandexille, jos hänen pysähtymisensä tuottaa mielipahaa.
Hemmetin kesäpyöräilijät taas. Jonkun setämiehen ankkurin vaihteet toimi vissiin kehnosti kun piti täysin omissa maailmoissaan vaihteitaan ränkätessä haahuilla kevlin laidasta laitaan. Tuossa kohdassa väylällä on sentään leveyttä viitisen metriä, mutta siitä huolimatta ensin vasempaan reunaan ja kun olin kohtuullisella vauhtierolla tulossa ohittamaan niin eikun oikeaan reunaan ja melkein kolahti. ;)
Menikö suunnat sekaisin? Jos ohitat vasemmalta ja toinen heilahtaa oikealle, ei tule vaaratilannetta? Jos taas ohitat oikealta, niin...
Väylän kapeus on joskus ongelma, mutta leveyskään ei tosiaan pelasta kaikenlaisilta hasardeilta.
Munarello
09.06.2014, 16.56
Ei menneet sekaisin. Muuten olisinkin ohittanut vasemmalta, mutta lähestyessäni setä oli menossa vasenta reunaa kohti. Kun väylällä oli todellakin reilusti leveyttä, arvelin pääseväni oikealta väylän reunalta ohi. Mutta mitä vielä, jotenkin se onnistui kävelyvauhdista horjahtamaan jyrkästi oikealle. Touhu oli juuri sellaista omissa maailmoissa haahuilua, jossa ympäristön havainnointi on täysi nolla.
kuovipolku
09.06.2014, 18.36
Jonkin tai joidenkin toilailu ei oikeuta omaan toilailuun tai luovaan sääntöjen soveltamiseen, Kuvaamassasi tilanteessa sinulla oli kolme hyvien tapojen mukaista mahdollisuutta: (1) odottaa että heiluriliike kääntyy takaisin oikeaan, (2) tunkea itsesi vasemmalta puolelta tai tarvittaessa pientareen kautta ohi tai (3) ilmoittaa selvällä ja kuuluvalla äänellä poikkeuksellisesta ohitustavasta tyyliin "Ohitan oikealta, xxx xxx!"
Ja kuten Oatmeal Stout jo totesikin, nopeamman tai nopeammin kiihtyvän pyöräilijän ei tarvitse ajaa yhtään hitaammin vain sen takia että joutuu syystä tai toisesta myöhemmin pysähtymään tai sen takia että se voi jonkun ohitettavan mielestä olla pelkkää työmatkatempoilua. Sillä ei ole mitään merkitystä että hän ehkä osoitti puutteellista tilanteenlukutaitoa siinä tapauksessa että hänen olisi pitänyt nähdä että liikennevalo ei voi mitenkään näyttää hänen kohdalle ehdittyään vihreää.
Sinulla olisi voinut olla avautumista jos maantiepyöräilijä olisi (1) ohittanut sinut valoista lähtiessään kiilaamalla, tai (2) olisi liikennevalojen kohdalla kääntänyt pyöränsä eteesi poikittain.
Avaudun samalla kohdan (2) mukaisesta tilanteesta: tavoitan nopeaan tahtiin ylämäessä edelläni kelvin oikeassa laidassa pyöräilevää urbaanimaastopyöräilijää, siirryn kuvitellun keskiviivan vasemmalle puolelle ohittaakseni hänet ja tavoitankin hänet juuri kun hän *osoittamatta aikeitaan käsimerkillä tai edes ryhmittymällä* *kääntyy jyrkästi poikittain* *vain jalkautuakseen punaisiin valoihin*. Tilaa väistää vasemmalle ei ole, oikealle väistäminen ei onnistu, joudun jarruttamaan ja jalkautumaan.
Joo. En soittanut oikeaa tai kuvitteellista kelloa...
Minä aion rullaluistella koko kesän kun pyöräily on minulta kielletty. Nappeja ei ole korvissa, mutta kyllä kevlille mahtuvat myös rullaluistelijat. Hyvää liikuntaa sekin on.
Mahtuu toki mutta toivottavaa on huomioida muutkin kun kelvin koko leveyden mennessään vie. Etenkään ne napit korvissa suhailijat eivät kuule edes soittokelloa selkänsä takana vaan on useimmiten pakko huutaa pitkä rivi henkilökohtaisuuksiin meneviä rivoja sanoja huomion saamiseksi ;)
Suuri edistys askel nyt kun naisilla puhelin käsivarressa kiinni... eka luulin niitä vara akuksi mutta taitaa olla puhelin mutta kyllä se vielä on monella kädessä polkupyörällä ja rullaluistimilla mentäessä... en itte uskalla laskee Härmälän mäkeen rullaluistimilla ilman kypärää ja samalla puhelinta navigoiden:seko:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/s526x395/984124_548390651931904_8849771911811706588_n.jpg
Jep. Eilen tuli kelvillä vastaan Käpylän asemalta alamäkeen lasketteleva hipsteripariskunta. Herralla oli siinä määrin intiimiä asiaa höpöluurinsa kanssa että molemmat kädet oli valjastettu laitetta hyväilemään. Annoin runsaasti tilaa.
Minä aion rullaluistella koko kesän kun pyöräily on minulta kielletty. Nappeja ei ole korvissa, mutta kyllä kevlille mahtuvat myös rullaluistelijat. Hyvää liikuntaa sekin on.
Luotan ajotaitoosi täysin, mutta vähän vielä herran vuonna 2014 ärsyttää monet rullaluistelijat. Fakta on nimittäin se että mikäli ne sauvat eivät ole suorana kyljessä, ne vie käytännössä koko kelvin ja ohitus on mahdotonta. Etenkin jos ne tulee ylämäessä vastaan ja niitä vituttaa jo valmiiks paljon polkee vauhtia, eivät tunnu mielellään luopuvan työntöliikkeestään ja jättävät niin viimetinkaan sen sauvojen poisvedon että itse en tiedä eikö hän minua huomannut vai oliko tarkotus vetää hilkulla. Joka tapauksessa nousee syke turhaan tuostakin.
Fakta on nimittäin se että mikäli ne sauvat eivät ole suorana kyljessä, ne vie käytännössä koko kelvin ja ohitus on mahdotonta.
Eikö ole ihan normaali liikennetilanne, että joutuu ajamaan perässä puolesta kilometristä kilometriin ja odottamaan ohituspaikkaa? Pakkoko siitä on sillä siunaamaan minuutilla päästä ohi? Valmis maailma, mihinkäs täällä kiire.
Mahtuu toki mutta toivottavaa on huomioida muutkin kun kelvin koko leveyden mennessään vie. Etenkään ne napit korvissa suhailijat eivät kuule edes soittokelloa selkänsä takana vaan on useimmiten pakko huutaa pitkä rivi henkilökohtaisuuksiin meneviä rivoja sanoja huomion saamiseksi ;)
Kaikkein havaintokyvyttömimmät tapaukset saa hereille juomapullotelineestä löytyvällä merkinantovälineellä. Samalla pääsee mittauttamaan kirinopeutensa.
Eikö ole ihan normaali liikennetilanne, että joutuu ajamaan perässä puolesta kilometristä kilometriin ja odottamaan ohituspaikkaa? Pakkoko siitä on sillä siunaamaan minuutilla päästä ohi? Valmis maailma, mihinkäs täällä kiire.
Ei taida kovin moni ymmärtää, miten vahvasti sarkasmi on läsnä tässä viestissä.
Harvinaisen hyvä postaus, vaikka muuten oletkin...
Liian monet autoilijat eivät vieläkään (uutinen?) osaa noudattaa väistämisvelvollisuuttaan. Tänään yksi autoilija päästi hienosti jalankulkijan kulkemaan suojatien (joka on samalla pyörätien jatke) yli, mutta perässä ollutta pyöräilijää (minua) ei voinutkaan päästää vaan piti tunkea siihen keskelle tarkkailemaan tilannetta. Melkein osuin kun kuvittelin auton osaavan edetä. Vähän myöhemmin yksi luultavasti minut jo aikaisemmin havainnut autoilija ei huomioinut minua kääntyessään vasemmalle pyörätien jatkeen yli. Risteykseen kolmion takaa tullut autoilija ei edes yrittänyt eteen ja tuon kääntyneen auton perässä ajanut auto ei ehtinyt eteen.
Sitten, olikohan eilen, yksi autoilija päästi minut menemään pyörätien jatkeen yli tilanteessa, jossa olin väistämisvelvollinen. Vastaavassa tilanteessa (eri paikassa tosin) on kolissut ainakin kerran (siten, että näin jälkitilanteen itse), joten siinä mielessä ihan kiva että autoilija luopuu omista oikeuksistaan (tuhlaa hetken omaa aikaansa voidakseen säästää aikaansa onnettomuustilanteessa, ihan hyvä ajatus kyllä). Me kumpikin (minä pyöräilijänä ja hän autoilijana) kuitenkin kärsittiin tilanteesta, koska olin varautunut toimimaan siten kuin minun täytyy toimia liikennesääntöjen mukaan ja siten miten autoilijan tulee saada olettaa minun toimivan. Luottamusperiaate ja väistämisvelvollisuus noin avainsanoina.
kuovipolku
12.06.2014, 23.26
Ainakin mun näytöllä sarkasmi valuu niin paksuna että sitä joutuu puhdistusliinalla pyyhkimään. Muutettavat muutettaen osuu toki maaliinsa - paitsi etteivät rullaluistelijat *riko lakia* - mutta napakymppiin olisi vaadittu sen muistaminen että pitää verrata perässä ajettua lisäaikaa eikä matkaa.
Nyt on alkanut rasittaa pyörätien jatkeella tämmöinen: liikennevalot näyttävät punaista sekä kelville että kelvin poikki kääntyville autoilijoille, valo vaihtuu molemmille vihreäksi samaa aikaan mutta kääntyvä auto on tietenkin väistämisvelvollinen. Kuitenkin helkutin moni auto nytkähtää liikkeelle ja aloittaa kääntymisen vain pysähtyäkseen viime tingassa, jolloin terveydestään kiinnostunut pyöräilijä joutuu jarruttamaan ja odottamaan vain varmistaakseen ettei kyseessä ole sokea, piittaamaton tai liikennesäännöistä oman käsityksensä omaava autoilija. Liikenne sujuisi molemmin puolin verrattomasti mutkattomammin kun autoilija malttaisi mielensä sen hetken, mutta ei...
Shimaani
12.06.2014, 23.47
Se on se kun immeiset ei ymmärrä että liikenteessä kiirehtiminen tuppaa vaan hidastamaan sitä jouhevaa etenemistä.
^^ ja ^ Puhut totuuden sanoja. Onneksi jotkut valot on tahdistettu niin, että kevyen liikenteen valo muuttuu vihreäksi sekunnin ennen kuin ajoradan valo, se vähän tasoittaa tilannetta - edellyttäen, että pyöräilijä seuraa valoa herkeämättä ja lähtee heti kun valo vaihtuu.
Nyt on alkanut rasittaa pyörätien jatkeella tämmöinen: liikennevalot näyttävät punaista sekä kelville että kelvin poikki kääntyville autoilijoille, valo vaihtuu molemmille vihreäksi samaa aikaan mutta kääntyvä auto on tietenkin väistämisvelvollinen. Kuitenkin helkutin moni auto nytkähtää liikkeelle ja aloittaa kääntymisen vain pysähtyäkseen viime tingassa, jolloin terveydestään kiinnostunut pyöräilijä joutuu jarruttamaan ja odottamaan vain varmistaakseen ettei kyseessä ole sokea, piittaamaton tai liikennesäännöistä oman käsityksensä omaava autoilija. Liikenne sujuisi molemmin puolin verrattomasti mutkattomammin kun autoilija malttaisi mielensä sen hetken, mutta ei...
Tästä ainakin inttternetin syövereistä olen lukenut, että n.s. hollantilainen tapa on tosiaan laittaa pyöräilijälle vihreä hiukan ennen kuin ajoradalle. Suomessa sen sijaan osataan tämäkin turmella ja niinpä Tuusulassa on osattu Järvenpääntien ja Tykkitien risteyksessä tehdä juuri päinvastoin: Ajoradalle vaihtuu vihreä sekuntia ennen kuin pyöräilijälle, joten auto ehtii liikkelle ja sitten huomaakin olevansa väistämisvelvollinen hetkeä myöhemmin liikkelle lähtevään pyöräilijään nähden. Enpä tiedä minne tuosta voisi urputtaa, joten eiköhän tämä fillarifoorumi ole ihan hyvä paikka...
FillaRilla
13.06.2014, 20.34
Jos en väärin muista havainnoineeni, niin Jäken Kitymarketin pihaan keskustasta päin ja em. ostoshelvetin ja Tarjoustalon välisissä valoissa suojatielle syttyy ensiksi vihriä. Samoin Prisman kohdalla etelään ajaessa Vanhankylätien ylittävissä klv- valoissa. Niissä tosin on se s...tanan kyykytysnappi. Ensinmainituista en muista, onko nappulaa. Ei tule siitä kuljettua muutenkuin autolla...
Eikö useimmiten kevyen liikenteen vihreä kuitenkin tuu ensin Suomessakin? Kerran auton ratissa ollessa kyydissä ollut sisko kommentoi, että läksin punaisilla jo liikkeelle... No kun olin katsonut jalankulkijavaloa 😃
tchegge_
14.06.2014, 11.22
Tuli vietettyä viikko Varsovassa ja ajattelin kertoa muun Euroopan meiningistä pari esimerkkiä.
Ohessa kuva aika yleisestä isomman tien risteyksestä hotellin ulkopuolelta. Pyöräilijöille tuntui olevan omat kaistat sinakin ydinkeskustan ulkopuolella ja tuollainen risteysalue oli melko yleinen. Ihan toimivalta vaikutti, mitä nyt jalakulkijat käytti pyöräkaistoja, pyöräilijät oikoi jalankulkijoiden alueelta ja autoilijat ovat tappamassa kaikkea mikä liikkuu. :D
Tälläinen rakentaminen käytännössä vaatii koko kaupunkirakenteen pommittamista maan tasalle ja autotonta neuvostovaltaa 50 vuotta.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11791273/varsovaa.jpg
Tuli myös juteltua aika paljon pyöräilystä Tanskalaisen kollegan kanssa joka käyttää fillaria päivittäin työmatkoihin Kööpenhaminassa.
Kovasti harmitteli suuria onnettomuusmääriä risteysalueilla kun autot kääntyessään ei huomioi pyöräilijää(aika tuttua suomesta) . Samoin oli sitä mieltä että maaseudulla ajaminen on vaarallista kun ei ole pyöräteitä ja autoilijat ajaa agressiivisesti.
Ei se muu maakaan taida aina mansikka olla. :)
Asikkalan Pulkkilanharjussa tulee usein fillaroitua ja yhtenä kesänä ajoin reilun kuukauden ajan kaikki työmatkatkin sitä kautta. Ja se pyörätiehän kasvoi silloin pari vuotta sitten mukavasti mansikkaa ja heinää, koska sitä ei ole kansallispuiston alueella päällystetty. Eihän siinä mitään, mutta kerran tulikin mutkaisessa metsäkohdassa auto alamäessä nokikkain vastaan. Joku oli päättänyt lähteä mustikkaan ja joko luuli, että se heinittynyt polku oli autoillekin tarkoitettu tai ettei siellä kukaan kuitenkaan fillaroi.
Kyseinen pyörätie on siitäkin hauska, että Pulkkilansalmessa ennen Reimaria siinä on usein parkkeerattuna autoja ja märkäpukuaan riisuvia sukeltajia, jotka ovat jättäneet happipullonsa siihen väylälle alamäen alle. Toinen lukunsa ovatkin sitten kevään ja syksyn lintubongarit, joilla on kiikarit ja tuolit sekä termospullot mukanaan.
Ja sitten sitä vielä usein katsotaan pahasti kun siellä joku oikeasti pyöräileekin. Kehtaa prkl soittaa kelloakin jos ei pääse ohi.
tchegge_
15.06.2014, 14.20
Ja se pyörätiehän kasvoi silloin pari vuotta sitten mukavasti mansikkaa ja heinää, koska sitä ei ole kansallispuiston alueella päällystetty.
Minun mielestä se päätös jättää se pätkä päällystämättä oli aivan väärä(pyöräilijän näkökulmasta) kyseinen pätkä on kesäaikaan aika vilkas. Kun vielä pientareet ja näkyvyys ovat mitä ove, ei se oikein houkuta fillaroimaan pulkkilanharjulle. Asvaltoinnilla olisi varmasti saatu pyöräilijöitä alueelle lisää, vai siksiköhän se jätettiinkin hiekkatieksi? ;)
Muuten olisi mukava ajopätkä Lahti-sysmä välillä, itsekin olen joskus mökille fillaroinut sen kautta.
Minun mielestä se päätös jättää se pätkä päällystämättä oli aivan väärä(pyöräilijän näkökulmasta) kyseinen pätkä on kesäaikaan aika vilkas. Kun vielä pientareet ja näkyvyys ovat mitä ove, ei se oikein houkuta fillaroimaan pulkkilanharjulle.
Se todellakin on väärä päätös ja johtuu vain kansallispuiston statuksesta, sillä sehän on todella mainio pyöräilyreitti! Tämän hetkinen pehmeä sorapäällyste ei oikein ilahduta yhtäkään fillaristia. Ja Käkisalmen sillan korjauskin tulee tarpeeseen. Vaikka luonto onkin lähellä sydäntäni niin tässä se päällystämättä jättäminen on kyllä ollut väärä päätös, sillä sehän vain edistäisi mahdollisuuksia nauttia siitä ympäristöstä sekä hienoista maisemista.
Laki Päijänteen kansallispuistosta (432/1993) määrittelee puiston tarkoituksen: "Edustavan suurjärvisaariston ja siihen kuuluvan ranta- ja metsäluonnon suojelemiseksi sekä ympäristöntutkimusta ja luonnonharrastuksen edistämistä varten samoin kuin virkistyksen ja retkeilyn tarpeisiin perustetaan valtion omistamille alueille luonnonsuojelulain (71/23) mukaiseksi erityiseksi suojelualueeksi Päijänteen kansallispuisto, joka sijaitsee Padasjoen, Asikkalan ja Sysmän kunnissa."
Lain puitteissa olisi minusta voinut uuteen käyttö- ja hoitosuunnitelmaan ehdottaa Metsähallitukselle ja Ely-keskukselle pyörätien päällystämistä, sillä sehän vain edistäisi alueen retkeily- ja virkistyskäyttöä. ;-)
Suunnitelmissahan on ollut joskus vetää kelvi aina Sysmään asti.
Halloo halloo
16.06.2014, 02.06
OT.
jotka ovat jättäneet happipullonsa siihen väylälle alamäen alle.
Ilmapullot. Paineilmaa. Ei happea. Puhdas happi on 6m syvyydessä myrkyllistä.
OT.
Ilmapullot. Paineilmaa. Ei happea.
Mietinkin hyvin pitkään oikeaa termiä, mutta laiska ei jaksanut googlettaa.
Laitoin tämän myös uutisointiin .. sateenvarjo pinnojen väliin Bulevardilla
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061618414761_uu.shtml
^No olkoon yksittäinen hullu, mutta kaikkea sitä joutuu kestämään! Bulevardi kun on niitä karuimpia pyöräteitä normaalistikin.
Eilen jouduin ajamaan tuosta pitkästä aikaa. Oli hiljainen ilta-aika, mutta juutuin silti 11 km/h ajavien chopperistien taakse. Sitten pyörätie oli vielä viety Bulevardin toiselle puolelle ehkä korttelin matkaksi, ja naivisti tein nämä kaksi kadunylitystä, kun en nähnyt, mitä edessä on. Onneksi liikennevalojen takia pääsin chopperistien ohi siinä sentään.
Kamppaaja jäi onneksi kokematta.
Ajoin tänään Espoon Laajalahdessa Turvesuontietä pitkin itään päin ja käännyin Kehä I:n vierustalle Otaniemen suuntaan. Hermo meinasi mennä, kun Turvesuontiellä oli kelviin ilmestynyt pari kolme kohtaa missä asfaltti oli leikattu tai jyrsitty pois koko väylän leveydeltä. Homma vaan paheni kun pääsin I:n suuntaan - Turvesuontien ja Kalevalantien eli Otaniemen välillä oli vähintään puolen tusinaa vastaavaa leikkausta, ellei enemmänkin. Pisteenä iin päälle Kehän ja Kalevalantien risteyksessä oli menossa päällystystyöt ja jouduin ajamaan juuri tasoitetun asfaltin yli. Keskinopeus tippui välittömästi muutaman kilsan, meno oli kuin olisi tervassa ajanut. Ja tietysti seuraavaksi vastaan tuli lisää näitä asfaltin leikkauksia. Aamulla saattaa muutaman työmatkatempoilijan hermo vähän kiristyä, jos leikkauksia ei yön aikana täytetä. Teitä on varoitettu. :)
tempoilija
26.06.2014, 00.44
Turvesuontien ja Kalevalantien/Tekniikantien väli kannattaa ilman tietöitäkin ajaa rantaraitin kautta. Kuivalla kelillä ei pitäisi olla ongelma maantienakeillakaan.
Ulkorengas
26.06.2014, 06.38
Pisteenä iin päälle Kehän ja Kalevalantien risteyksessä oli menossa päällystystyöt ja jouduin ajamaan juuri tasoitetun asfaltin yli. Keskinopeus tippui välittömästi muutaman kilsan, meno oli kuin olisi tervassa ajanut. Ja tietysti seuraavaksi vastaan tuli lisää näitä asfaltin leikkauksia. Aamulla saattaa muutaman työmatkatempoilijan hermo vähän kiristyä, jos leikkauksia ei yön aikana täytetä. Teitä on varoitettu. :)
On se kamalaa, kun tiet ovat huonossa kunnossa ja kaiken lisäksi niitä korjataan.
On se kamalaa, kun tiet ovat huonossa kunnossa ja kaiken lisäksi niitä korjataan.
Se on oikein mukavaa, paitsi silloin kun se asvaltti tasoitetaan jollain traktorilla kuten Lahdessa näyttää Tuhkamäen lähettyvillä tehdyn.
idänihme
26.06.2014, 12.14
Pitää kyllä avautua siitä miten kauhea tietyökevät/kesä on tänä vuonna ollut Helsingissä. Nyt on tullut uusi villitys että avataan muutaman metrin alueilta asfaltti ja levitetään isoa terävää sepeliä ympäriinsä lähistölle. Tämän ansiosta on tullut jo 5 flättiä niissä reilusti alle tuhannessa kilometrissä mitä olen kehäkolmen sisällä ajanut. Pari kertaa on joutunut ulkokuminkin vaihtamaan sepelin tekemän reiän takia. Varsinkin Otaniemi-Munkkiniemi klv on paha. Vapusta asti kaivettu joka viikko vähintään yksi uusi reikä, mutta yhtään ei ole täytetty eikä yhtään kiveä ehjäksi jääneeltä asfaltilta siivottu. Jostain syystä vieressä kulkevan ajoradan asfaltointi onnistui alle viikossa...
Tuli jopa metron fiksauspalvelun kautta avauduttua kaupungin virkamiehille. Toivottavasti mahd moni muu jaksaa tehdä saman, vaikkei se varmaan auta yhtään sen enempää kuin tänne avautuminen.
Turvesuontien ja Kalevalantien/Tekniikantien väli kannattaa ilman tietöitäkin ajaa rantaraitin kautta. Kuivalla kelillä ei pitäisi olla ongelma maantienakeillakaan.
Jep.
Kampinalle
27.06.2014, 09.17
Meinasi aamun työmatkalla tulla hieman eksoottisempi tapaus pikku-uutisiin. Ajelin Lahden Karjalankadun kelviä alamäkeen, kun edessä oli henkilönosturi. No, se on ollut siinä jo hetken aikaa, kun viereisessä rakennuksessa on remppaa menossa, eikä se luonnollisesti muuallekaan mahdu. Ohitin nosturin ja kun olin sen takakulman kohdalla, tajusin, että pihasta tulee kaksi raksamiestä kantaen pitkää kattopeltiä. Ehdin huutaa "Varo!", jolloin uroot pysähtyivät ja nykäisivät peltiä taaksepäin. Itte väistin vasemmalle ja niinpä livahdin pellinpään ja liikennemerkin välistä osumatta kumpaakaan. Menee kyllä eniten mun piikkiin, oli liian kova tilannenopeus tuollaiseen paikkaan (arviolta 20 km/h). Pelästytti pirusti, jatkossa varovaisemmin.
Hyötypolkija
27.06.2014, 16.22
On se kamalaa, kun tiet ovat huonossa kunnossa ja kaiken lisäksi niitä korjataan.
Joo, ei se mitään, että korjataan metri sieltä metri täältä. Ei sekään mitään, että leikataan asfaltti pois siltä metrin pätkältä jättäen 10 cm veitsenterävät reunukset ja väliin junaratasepeliä. Ja hei ei sekään mitään, että mitään noita paikkoja ei tietenkään merkitä mitenkään. Siitä nyt puhumattakaan, että leikkurin jälkeen asfaltointi vähän kestää - ehkä ensi kesäkauteen tai sitä seuraavaan. Ehei, ei se mitään.
Mutta ajoradalla jos vittusaatanaonjokuvääräsävy varoitusmerkissä, kun on piennar sortunut 10 metriä tien ulkopuolelta tms., niin jo on piru irti ja ulinaa auton rateissa...
Mutta ei se mitään.
Jaaha joo. En jaksa nykyään kauheasti nostaa verenpaineita eteen hyppivistä kanssakulkijoista mutta jostain syystä autoilijoille on paljon pienemmät toleranssit sietokyvyssä. Eilen ajelin erään pyöräilijän perässä hiljaisella ajoradalla ja autoilija odotti parkissa oikealla että pääsee liikenteeseen. Päästi edellä ajaneen pyöräilijän mutta sitten mun kohdalla veti tietysti suoraan eteen. Vauhti oli melko hiljainen mutta silti piti vetää liinat kiinni. Tämä nyt ehkä menee vielä kategoriaan "oho, en huomannut että sieltä tuli vielä joku". Turun keskustassa sitten parkkihallista pyörätielle valuvat autot, voi jumankauta. Niitä oli kolme peräkkäin, ensimmäinen valui suoraan pyörätien päälle odottamaan pääsyä liikenteeseen. Seuraava tulija jätti kyllä jonkinmoisen aukon väliin mutta en viitsinyt trikellä tunkea kun näkyvyys oli huono ja kävelijöitä liikkeellä. Odotin että ensimmäinen menisi siitä edestä pois. No mitä tekee jonossa toisena ollut autoilija? Valuu tietty edellisen perseeseen kiinni, tuntui olevan kamala kiire, hyvä ettei lähtenyt OHITTAMAAN edellä ollutta vasemmalta, vaikka oli itse kääntymässä oikealle niin kuin ensimmäinenkin auto. Siinä vaiheessa multa meinasi palaa pinna - jumankauta ihan varmasti se toinen autoilija näki että täällä on myös pyöräliikennettä tulossa mutta arvon autoilija ei tietenkään voi noudattaa väistämisvelvollisuuttaan vaan törkeästi vaan eteen. Minkäs noille voi, pskapää mikä pskapää. Tuommosia asenneidiootteja varten tarvisi aina olla jotain ihania mätähajupommeja mukana. Voisivat vähän miettiä. Kauhea tarve tunkea ja tukkia väylä, vaikka hyvin näkee ettei sinne ajoradalle ole ihan heti pääsyä. Vähän sama kuin jäisin itse keskelle risteystä tukkimaan autojen kulkua.
Joo, ei se mitään, että korjataan metri sieltä metri täältä. Ei sekään mitään, että leikataan asfaltti pois siltä metrin pätkältä jättäen 10 cm veitsenterävät reunukset ja väliin junaratasepeliä. Ja hei ei sekään mitään, että mitään noita paikkoja ei tietenkään merkitä mitenkään. Siitä nyt puhumattakaan, että leikkurin jälkeen asfaltointi vähän kestää - ehkä ensi kesäkauteen tai sitä seuraavaan. Ehei, ei se mitään.
Mutta ajoradalla jos vittusaatanaonjokuvääräsävy varoitusmerkissä, kun on piennar sortunut 10 metriä tien ulkopuolelta tms., niin jo on piru irti ja ulinaa auton rateissa...
Mutta ei se mitään.
Jeps. Kovasti ihmettelen näitä tilkkutäkkipaikkausia itsekin. Lopputulos on järjestään huono. Tyypillisesti klv:t on pohjustettu niin huonosti tai asfalttikerros on ohuempi tai mikä lie muu syyn, mutta nuo saumat alkavat elää siinä määrin, että joka kevät tarvitsee jotain uusia hätäisiä pikikyhäelmiä. Toivottavasti uusissa väylissä ongelma on pienempi.
Pyöräilyinfrasta tuli mieleen esimerkkinä, että Vantaan Myyrmäen alueen halkaiseä Itä-Länsi-suunnassa 1,3 km matkalla yhteensä 11 yhdistettyä väylää. Kaikki väylät ovat selvästi lähinnä kävelyä tai aivan lyhyitä pyörämatkoja varten suunniteltu 90 asteen käännöksinee, tonttiliittyminen ja sokkoristeyksineen. Soisi nämä merkattavan rehellisesti jalkakäytäviksi. Samalla voisi panostaa muutamaan oikeasti toimivaan, eli sujuvaan ja turvalliseen ratkaisuun. Tilanne lienee sama muillakin 70-lukua huokuvilla alueilla.
Tällästä tullut vastaan: http://www.youtube.com/channel/UCwTy1-lzus2qDDi2lECD2zw/videos edit: On siis minun omia pätkiä
Bianchi-bööna
01.07.2014, 20.25
Sattuipa tänään Pirkkalassa Sorkkalantiellä. Ei ole kevyen liikenteen väylä, mutta sen verran älytön kevätjuhlaliike tuli nähtyä, että kyllä tämä paikkansa ansaitsee.
Painelin äsken menemään tätä Pirkkalan leppoisinta ja sympaattisinta kruisailutietä 30+ km/h lasissa. Hevostallien kohdalla (https://www.google.fi/maps/@61.453615,23.588281,3a,75y,147.69h,88.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sdh89sKdh9BDXj8mLuVzk_A!2e0) näen, että vastaani tulee kaksi autoa perätysten ja niiden perään liimautuu hetken kuluttua saksalaisvalmisteinen, aika messevän näköinen valkoinen avoauto. Tieosuus on hyvin selkeä, koko porukalla on näköyhteys toisiinsa. Itse olen fillarin selässä aina tarkkana ja noudatan "ennemmin ehjä kuin oikeassa"-periaatetta, joten letkan tullessa vastaan katselen vähän, että mitäpä vastaantulijat meinaa. Eihän se avoautokuski nyt ole niin reikäpäinen, että lähtisi tällaisessa tilanteessa ohittamaan noita kahta autoa, eihän?
No lähtihän se. Ratin takana ollut lippatukka ei joko hahmottanut vauhtiani tai halunnut tunnustaa meikäläistä osana tieliikennettä, ja ohitus oli vielä komeasti vaiheessa siinä vaiheessa kun koko porukka on meikäläisen kohdalla. Vielä vähän leveämmin kun olisi mennyt ohitse, niin ei olisi kauhean vaikea arvata että kuka siinä tilanteessa ottaa osumaa. En oikein muuta ehtinyt kuin nyrkkiä puimaan tälle järjen jättiläiselle. Litranen juomapullo tuulilasiin olisi ollut kyllä enemmän kuin paikallaan.
Tuon tapainen ohitus saattaa täyttää törkeän liikenneturvallisuuden vaarantamisen kriteerit. Ohittaminenhan on kielletty jos on vastaan tulevaa liikennettä. Tässä tapauksessa pyöräilijä, jolla ei ole piennarta käytettävissä. Muutaman kerran ajokaudessa noita sattuu myös omalle kohdalle.
^^ https://www.youtube.com/watch?v=mSFSdF_M2F4 Ukrainasta mallia.
Asfalttimiehet oli jyrsineet ajoradan auki auroranmäki - kuninkaantie osuuden alkupäästä. Kaivonkannet ja kehykset nosteltu nätisti tien sivuun, lukuun ottamatta sitä yhtä kehystä joka oli sijoitettu kaartuvaan alamäkeen kevyenliikenteenväylälle oikeaan laitaan. Sydän pomppas kurkkuun kun yhtäkkiä ajolinjalla onkin n. 15cm korkea valurautarengas. Onneks kerkesin väistämään niin saan jatkaa pyöräilyä tänä kesänä, laitoin kotiin tullessani myös palautetta Espoon kaupungille, että muutkin saa jatkaa pyöräilyä. Toivotaan ettei kukaan jysäytä tähän esteeseen ennen kuin palautteeni on kulkenut byrokratian rattaiden läpi ja tieto esteestä on urakoitsijalle asti saatu, sekä este johonkin turvallisempaan paikkaan siirrettyä.
Tässä vielä ko. paikka: http://goo.gl/maps/YovZQ
Tässä lista hieman vaikeasta elämästä Tampereen ja Pirkkalan pyöräteiltä. Paino siis sanalla hieman, kun joidenkin mielestä tilanteet ovat varmaankin melko ongelmattomia.
1. Auto tulee kaupan pihasta ja pysähtyy pyörätien päälle. Kuski ymmärsi peruuttaa kun aikani odottelin auton vieressä. Kuskilla oli kova kiire päästä liikennevaloihin 20 metrin päähän autojonon jatkoksi...
2. Noin 2-3 -vuotias lapsi tulee jäätelöä syöden kaupan pihasta pyörätielle katsomatta ollenkaan muuta liikennettä. Hitaasti ajoin ohi eli ei ongelmia.
3. Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain. Pyörätien puolella perheenisä työntää pyöräilyä opettelevaa lastaan. Perheen äiti kävelee siinä pyörätien puolella myös. Ohitus siis jalkakäytävän puolelta, jossa tietenkin perheen toinen lapsi ajoi pyörällä eli pikaisesti siis takaisin pyörätienpuolelle. Kummalle puolelle kuuluu tuo kävelevä aikuinen työntämässä pyöräilevää lasta? Pyörässä siis kiinteä työntämiseen tarkoitettu putki.
4. Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain. Pyörätien puolella mies taluttaa pyörää ja nainen kävelee vieressä myös pyörätien puolella. Käynti jalkakäytävän puolella siis taas kerran.
5. Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain. Pyörätien puolella kaksi nuorta ajaa rinnakkain ja toinen temppuilee pyörällään ajaen eturengas ilmassa. Toinen katsoo taakseen ja huomaa minut. Kumpikin siirtyy ajamaan jalkakäytävän puolelle ja minä ohitan kaksikon pyörätien puolelta. Mieluummin ohittaisin vasemmalta mutta käyhän se näinkin. Yhteentörmäystilanteessa tosin olisi aika hankala selittää oikealta tapahtunutta ohitusta.
6. Yhdistetyllä pyörätiellä ja jalkakäytävällä vastaan tulee äiti lastenvaunuja työntäen ja lapsi vieressä kävellen. Siirryn hieman vasemmalle ja samalla ohitseni menee nuori mies jollain temppupyörällä kovaa vauhtia. Hieno paikka lähteä ohittamaan... Ohitan sitten tämän pyöräilijän noin sadan metrin päässä, kun hän pysähtyi ja tietenkin menosuuntaansa nähden vasempaan reunaan.
7. Yhdistetyllä pyörätiellä alamäessä oma nopeus 34 km/h ja ohitseni menee pyöräilijä varsin vauhdikkaasti. Enkä todellakaan kuullut kenenkään tulevan takaa. Onneksi oli leveä väylä ja itse pyrin tälläkin kertaa olemaan väylän oikeassa reunassa. Ohitseni saa toki mennä mutta soittokellon kilautus voisi olla paikallaan ohitustilanteessa tuollaisella noeudella ajettaessa.
8.-20. Vastaan tuli paljon pyöräilijöitä, jotka ajoivat rinnakkain ja joilla oli vaikeuksia siirtyä ajamaan peräkkäin. Kuinka vaikeaa se on hetkeksi siirtyä ajamaan peräkkäin? Ei pyörätiet nyt niin leveitä ole, että siellä voisi ajaa rinnakkain koko ajan.
Santerius
03.07.2014, 19.32
Kommentoin muutamaa kohtaa.
"3. Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain. Pyörätien puolella perheenisä työntää pyöräilyä opettelevaa lastaan. Perheen äiti kävelee siinä pyörätien puolella myös. Ohitus siis jalkakäytävän puolelta, jossa tietenkin perheen toinen lapsi ajoi pyörällä eli pikaisesti siis takaisin pyörätienpuolelle. Kummalle puolelle kuuluu tuo kävelevä aikuinen työntämässä pyöräilevää lasta? Pyörässä siis kiinteä työntämiseen tarkoitettu putki."
- Mielestäni on varsin selvää, että koko jengi kuuluu jalkakäytävän puolelle. Lapsi saa siellä joka tapauksessa ajaa, ja tällainen hitaasti liikkuva kombo on selvästikin jalankulkija-yhdistelmä.
"7. Yhdistetyllä pyörätiellä alamäessä oma nopeus 34 km/h ja ohitseni menee pyöräilijä varsin vauhdikkaasti. Enkä todellakaan kuullut kenenkään tulevan takaa. Onneksi oli leveä väylä ja itse pyrin tälläkin kertaa olemaan väylän oikeassa reunassa. Ohitseni saa toki mennä mutta soittokellon kilautus voisi olla paikallaan ohitustilanteessa tuollaisella noeudella ajettaessa."
- Kun muuttaa omaa ajolinjaansa, tulee varmistua, ettei toikkaroi ohittajan tielle. Etenkin enemmän pyöräilevän tapauksessa tämän pitäisi olla selvää. Eli toisin sanoen jos edellä ajava näyttää vähintään harrastajalta tai muutoin liikennetietoiselta ihmiseltä, ohittajan ei tarvitse soittaa kelloa.
"8.-20. Vastaan tuli paljon pyöräilijöitä, jotka ajoivat rinnakkain ja joilla oli vaikeuksia siirtyä ajamaan peräkkäin. Kuinka vaikeaa se on hetkeksi siirtyä ajamaan peräkkäin? Ei pyörätiet nyt niin leveitä ole, että siellä voisi ajaa rinnakkain koko ajan."
- Ei se vaikeaa ole. Soita kelloa äläkä väistä. Kyllä ne töhöilijät menevät supumpaan.
Risto Koivunen
03.07.2014, 21.22
Turvesuontien ja Kalevalantien/Tekniikantien väli kannattaa ilman tietöitäkin ajaa rantaraitin kautta. Kuivalla kelillä ei pitäisi olla ongelma maantienakeillakaan.
Tosin niitä kuivia kelejä ei ole viime viikkoina kauheasti nähty, joten tuo rantaraitti on muutamasta kohdasta hieman mutainen tai lätäkköinen.
(Olen tosin tästä huolimatta itse ajanut siitä aika monta kertaa työmatkaa 28 mm maantienakeilla.)
tempokisu
03.07.2014, 22.27
Pirkkalassa todellakin on noita mainittuja "tilanteita" - ja pahin on ehdottomasti sellainen jossa edellä oleva napero päättää just edestäsi kääntyä vasemmalle. Ei tietenkään katsota taakse tai anneta suuntamerkkiä - koska ei edes tiedetä että semmoinenkin kun suuntamerkki on olemassa. Tai muita pyörätiellä liikkujia pitäisi sillee huomioida. Minä itte vaan meen minne haluun.
Viime viikolla lähdin autolla ja ajoin kotitieni mäkeä ylöspäin, vieressä jalkakäytävällä ( ei kevyen liikenteen väylä) ajoi poika fillarilla ja vaikka siinä on ihan kohta suojatien paikka, niin tämä poika ei sinne asti jaksanut vaan ihan yhtäkkiä nappasi tien yli. Paniikkijarrutus, ja poika vaan naureskeli. Annoin äänimerkkiä täydellä voimalla ja heristin etusormea. Olisin halunnut pysähtyä ja kommentoida että kiitä siittä että reagoin nopeasti, yhteentörmäyksessä mulle ei olisi kuinkaan käynyt mutta poika ja pyörä olisi varmaan vähän iskua saaneet. ( tosin mun nopeus oli noin 30km/h, on sellainen jyrkkä ylämäki johon juuri lähdin kotipihasta).
Eilen edelläni ajoi vanhempi mies, ja mietin juuri ohitusta, mutta silloin tämä mies NÄYTTI SUUNTAMERKKIÄ - joten ajelin perässä sen ajan. Kiitin miestä siittä että näytti suuntamerkkiä!
Pirkkalassa todellakin on noita mainittuja "tilanteita" - ja pahin on ehdottomasti sellainen jossa edellä oleva napero päättää just edestäsi kääntyä vasemmalle. Ei tietenkään katsota taakse tai anneta suuntamerkkiä - koska ei edes tiedetä että semmoinenkin kun suuntamerkki on olemassa. Tai muita pyörätiellä liikkujia pitäisi sillee huomioida. Minä itte vaan meen minne haluun.
Noiden naperoiden kanssa tuo vaikuttaa olevan enemmän sääntö kuin poikkeus, olen ottanutkin tavaksi hiljentää yleensä siihen naperon kulkemaan vauhtiin ja jättämään vähän väliä, ne vaikuttavat keskimäärin pysähtyilevän aika usein ja kulkevat hyvin vähän matkaa kunnes kääntyvät, joten olen katsonut helpoimmaksi odotella hetken tai sitten menen autotien/nurmikon jne kautta ohi, niin ei ole paljoa vaaraa.
Isommassa kaupungissa sillä tietty pääsisi otsikoihin "mies seurasi lasta", "poliisi etsii miespyöräilijää, joka seuraa lapsia kevyenliikenteen väylillä" jne.
Tuossa eräänä päivänä ajelin kaupalle ja tuolla lyhyellä ainokaisella kelvin pätkällä joka täällä on, kohtasin koiranulkoiluttajan, sellainen iso nuori koira, kulkivat aika lähellä keskellä väylää ja koira tietty puolelta toiselle, hiljentelin siihen kävelijän rinnalle ja tervehdin kohteliaasti, jolloin keräili talutushihnaa sisään ja piti koiran hallinnassa vaikka tuo nuori koira tietenkin on utelias tutkimaan kulkijoita, joten tokihan se yritti päästä tarkemmin tutustumaan.
Aivan varmasti olisi saanut tuostakin ongelman jos olisi paahtanut 20km/h hihaa hipoen ohi, pelästynyt koirakin puolustautuu herkästi ja ei se koirakaan mua huomannut ennen kuin tervehdin, tuulen alta kun pääsin lähestymään ja koiralla mielenkiinto edessäpäin.
Sellaista yhteiseloa yhteisillä teillä, yhteiskunnassamme, kaikilla mielestäni noin toimien kivempaa.
"7. Yhdistetyllä pyörätiellä alamäessä oma nopeus 34 km/h ja ohitseni menee pyöräilijä varsin vauhdikkaasti. Enkä todellakaan kuullut kenenkään tulevan takaa. Onneksi oli leveä väylä ja itse pyrin tälläkin kertaa olemaan väylän oikeassa reunassa. Ohitseni saa toki mennä mutta soittokellon kilautus voisi olla paikallaan ohitustilanteessa tuollaisella noeudella ajettaessa."
- Kun muuttaa omaa ajolinjaansa, tulee varmistua, ettei toikkaroi ohittajan tielle. Etenkin enemmän pyöräilevän tapauksessa tämän pitäisi olla selvää. Eli toisin sanoen jos edellä ajava näyttää vähintään harrastajalta tai muutoin liikennetietoiselta ihmiseltä, ohittajan ei tarvitse soittaa kelloa.
Samaa mieltä, itelle ohitetuksi tuleminen on normitilanne, ja kun mennään siististi vasemmalta ohi, niin ei tarvii varoitella. Välillä vähän säikähtää, kun ei kuule etukäteen, mutta sen kanssa voi elää. Tietenkin tilanteen mukaan tämä.
Sitä kyllä ihmettelen, miten jotkut eivät vaivaudu ollenkaan siirtymään sivummalle ohittaessaan. Ajolinjani on enemmän oikealla kuin useimmilla, jos ei mitään nokkospuskia/oksia ole ihan reunassa, ja muutamat eivät juurikaan koukkaa sivummalle, vaikka tilaa olisi reilusti eikä muita kulkijoita. Pienelle inhimilliselle virheelle tai kivenmurikan väistölle saisi jättää tilaa.
Tuossa eräänä päivänä ajelin kaupalle ja tuolla lyhyellä ainokaisella kelvin pätkällä joka täällä on, kohtasin koiranulkoiluttajan, sellainen iso nuori koira, kulkivat aika lähellä keskellä väylää ja koira tietty puolelta toiselle, hiljentelin siihen kävelijän rinnalle ja tervehdin kohteliaasti, jolloin keräili talutushihnaa sisään ja piti koiran hallinnassa vaikka tuo nuori koira tietenkin on utelias tutkimaan kulkijoita, joten tokihan se yritti päästä tarkemmin tutustumaan.
Aivan varmasti olisi saanut tuostakin ongelman jos olisi paahtanut 20km/h hihaa hipoen ohi, pelästynyt koirakin puolustautuu herkästi ja ei se koirakaan mua huomannut ennen kuin tervehdin, tuulen alta kun pääsin lähestymään ja koiralla mielenkiinto edessäpäin.
Kuulun myös koiran ulkoiluttajiin ja ihmetyttää tuo tyyli kaahata kovaa vauhtia mitään ilmoittamatta ohi vaikka nurmikon kautta ja mulkoila vihaisen kun en kerinnyt samaan koiraa viereeni. Toinen lähestymis tapa on ajaa hanuriin kiinni ja rimputtaa siinä kelloa jolloin saan paskahalvauksen.
Kun näette porukkaa leveellään pyörätiellä soittakaa kelloa tai viheltäkää vaikka säkkijärven polkkaa tarpeesi kaukaa jotta en pelästy ja saan koiran viereeni.
Terveisin: Myös pyöräilijä
Minäkin ulkoilutan eläintä narun päässä. Tiedostan että julkisella liikenneväylällä velvollisuuteni on pitää eläin hallinnassani kokoajan, ei vasta sitten kun ajoneuvon kuljettaja sitä kiltisti pyytää. Tiedän myös että tieliikennelaissa kerrotaan ettei ajoneuvon äänimerkkilaitetta saa soitella turhanpäiten vaan sillä nimenomaan ilmoitetaan jollekkin liikennesekoilijalle että "voisitkos nyt lopettaa sen liikenteen vaarantamisen".
Eläimen ja minun välissä on 7metriä kelautuvaa hihnaa. Pysyttelen silti eläimen lähellä kokoajan, ja seuraan muuta liikennettä. Kun ajoneuvo lähestyy, lukitsen hihnan jotta eläin ei pääse sinkoutumaan ja aiheuttamaan vaaratilanteita. Kun liikennettä ei ole, voin päästää eläimen sen 7 metriä penkan puolelle.
Toinen lähestymis tapa on ajaa hanuriin kiinni ja rimputtaa siinä kelloa jolloin saan paskahalvauksen.
Joillain mopoilla on tapana tööttäillä jokaiselle pyöräilijälle varmuuden vuoksi ja siinä vasta voi säikähtää, jos sen tekee ihan takaa.
Tarpeeksi kaukaa kun soittaa, niin ei tarvi hiljennellä, kun kelvi on järjestyksessä kohdalle tultaessa. Myös lapset mene yleensä hyvin oma-aloitteisesti ruotuun kun soitta kelloa jo kaukaa.
Kuulun myös koiran ulkoiluttajiin ja ihmetyttää tuo tyyli kaahata kovaa vauhtia mitään ilmoittamatta ohi vaikka nurmikon kautta ja mulkoila vihaisen kun en kerinnyt samaan koiraa viereeni. Toinen lähestymis tapa on ajaa hanuriin kiinni ja rimputtaa siinä kelloa jolloin saan paskahalvauksen.
Kun näette porukkaa leveellään pyörätiellä soittakaa kelloa tai viheltäkää vaikka säkkijärven polkkaa tarpeesi kaukaa jotta en pelästy ja saan koiran viereeni.
Terveisin: Myös pyöräilijä
Mua ihmetyttää kaikki kovaa kelvillä ajavat, siis silloin kun siellä on muitakin, itse olen pitäytynyt siinä juoksuvauhdissa tai alle, kun on muitakin väylällä, eikä ole noita yllätyksiä paljoa tapahtunut. Urheilualueet on mielestäni erikseen ja liikenne erikseen, niinhän se on autoillakin.
Kuulun myös koiran ulkoiluttajiin ja ihmetyttää tuo tyyli kaahata kovaa vauhtia mitään ilmoittamatta ohi vaikka nurmikon kautta ja mulkoila vihaisen kun en kerinnyt samaan koiraa viereeni. Toinen lähestymis tapa on ajaa hanuriin kiinni ja rimputtaa siinä kelloa jolloin saan paskahalvauksen.
Kun näette porukkaa leveellään pyörätiellä soittakaa kelloa tai viheltäkää vaikka säkkijärven polkkaa tarpeesi kaukaa jotta en pelästy ja saan koiran viereeni.
Terveisin: Myös pyöräilijä
Siellä väylällä ei pitäisi kulkea leveällä. Pitäisi tajuta, että siellä kulkee muitakin.
Siellä väylällä ei pitäisi kulkea leveällä. Pitäisi tajuta, että siellä kulkee muitakin.
Yleensähän pyöräilijöitä pidetään pahimpana tällaisessa käytöksessä, joten ehdotankin, että joku koiranulkoiluttaja menee tekemään empiirisiä kokeita onko ajorata vai pyörätie pahempi paikka: kävelee vain keskellä tietä ja laskee kuinka moni autoilja meinaa ajaa päälle ja/tai tööttäilee versus pyöräilijä hanurissa soittamassa pirikelloa? Samoin voisi kokeilla myös laittaa koiran hihnaan riittävästi näkyvyyttä ja virittää sen poikittain ajoradalle, ja katsoa seurauksia...
Mun mielestä jokainen voisi omalla toiminnallaan pyrkiä olemaan haittaamatta toisten toimintaa, lisäksi jokainen voisi pyrkiä toimimaan siten, että kantava ajatus olisi mahdollistaa toisten toimiminen, eli jeesata, huomioda auttaa, olla ystävällinen, kohtelias ja sitä rataa.
Riippumatta siitä onko se tai ne toiset idiootteja, lapsia, koiria tai ihan vaan böndejä.
Yleensähän pyöräilijöitä pidetään pahimpana tällaisessa käytöksessä, joten ehdotankin, että joku koiranulkoiluttaja menee tekemään empiirisiä kokeita onko ajorata vai pyörätie pahempi paikka: kävelee vain keskellä tietä ja laskee kuinka moni autoilja meinaa ajaa päälle ja/tai tööttäilee versus pyöräilijä hanurissa soittamassa pirikelloa? Samoin voisi kokeilla myös laittaa koiran hihnaan riittävästi näkyvyyttä ja virittää sen poikittain ajoradalle, ja katsoa seurauksia...
Noin noilla lähiökaduilla porukka käyttäytyy juuri kuvaamallasi tavalla. Ongelman on huomannut vasta nyt kun ajelee priuksella, joka kulkee pienissä nopeuksissa varsin äänettömästi. Ajoradalla majailevat tajuavat usein vasta metrin päästä, että auto on tulossa. Polttomoottoriautoilla ei koskaan ole ollut vastaavaa "ongelmaa". Aika monista kaduista on tullut pihakadun tyyppisiä katuja, jossa on syytä olla autolla varuillaan, vaikka juridisesti kyseessä on normaali ajorata ja nopeusrajoitus on 50 km/h.
Mua ihmetyttää kaikki kovaa kelvillä ajavat, siis silloin kun siellä on muitakin, itse olen pitäytynyt siinä juoksuvauhdissa tai alle, kun on muitakin väylällä, eikä ole noita yllätyksiä paljoa tapahtunut. Urheilualueet on mielestäni erikseen ja liikenne erikseen, niinhän se on autoillakin.
Aika hitaaksi menee arkiajot jos kevlillä pitäis juoksuvauhtia ajella :rolleyes: .. autojenkin olis varmaan parempi ajaa hevoskyytiä
Noin noilla lähiökaduilla porukka käyttäytyy juuri kuvaamallasi tavalla. Ongelman on huomannut vasta nyt kun ajelee priuksella, joka kulkee pienissä nopeuksissa varsin äänettömästi. Ajoradalla majailevat tajuavat usein vasta metrin päästä, että auto on tulossa. Polttomoottoriautoilla ei koskaan ole ollut vastaavaa "ongelmaa". Aika monista kaduista on tullut pihakadun tyyppisiä katuja, jossa on syytä olla autolla varuillaan, vaikka juridisesti kyseessä on normaali ajorata ja nopeusrajoitus on 50 km/h.
Tuo on kummallinen ilmiö, samaa toki olen havainnut, mutta kummallisen siitä tekee se, että mun korviin ainakin suuressa osassa autoa ne renkaat pitää sen mekkalan, ei moottori ja itse olen hyvin helposti kuullut nuo ilman polttomoottoria kulkevat siitä rengasmelusta.
Tossakin täytyy olla jotain mitä en tiedä, ehkä se liittyy normaalien ihmisten kuulon toimintaan tai kuulohavaintojen rekisteröimiseen, mulle kun kaikki äänet ovat samanlaisia ja hälyisessä tilassa kuulen jokaisen ja kaiken, kun taas käsittääkseni normaalimmat omaavat paremmat filtterit ja ehkä se rengasmelu sitten filtteröityy pois tiedostamatta ja siksi tuo ilmiö tapahtuu?
Voihan se olla ihan jotain muutakin, mutta ihmetystä herättää tuo ilmiö, kun sitä ei oikein ymmärrä.
orc biker
04.07.2014, 19.22
Tänään täti-ihminen talutti kahta koiraansa 5 metrin flekseissä. Toinen koira meni viistosti kohti toista reunaa, eli väylän poikki, ja toinen tonki ojan vartta. Ei mitään havaintoa siitä, että tulin takaa. Eihän minulla siinä mitään hätää ollut, kun näin ne monen kymmenen metrin päästä. Ajoin kuitenkin tahallani reippaasti siihen naisen takaviistoon ja vedin renkaat lukkoon -jarrutuksen siten, että hiekkaväylä siinä kivasti rohisi. Nainen alkoi paniikissa kelata fleksejä kasaan. Ei käynyt sääliksi. Jumaliste, kyllä sitä voisi vähän miettiä, että vaikka ei tietäisi ketään olevan tulossa, niin kevyen liikenteen väylällä voi odottaa jossain vaiheessa jonkun tulevan kävelyvauhtia menevän ohitse. Eli jos ei pysty menemään jatkuvasti supussa, niin sitten pitäisi seurata aktiivisesti liikennettä, että ehtii saada rykmenttinsä suppuun, jos joku tulee. Mutta kun nuo ovat sellaisia hemmetin puupäitä, että minäminäminä ja minä. Joillain ihmisillä ei vain riitä ajattelukyky kantamaan oman navan ohitse. Normaaliälyisiksi luokittelemani ihmiset ymmärtävät, että siellä liikkuu muitakin ja kaikki todennäköisyydet ovat sen puolesta, että niitä kohtaamisia tulee, joten kannattaisi mennä sen mukaan, eikä tallustaa sokkona siellä miten sattuu.
Shimaani
04.07.2014, 21.25
^Ja nyt on sit hyvä mieli kun minäminäittemunkelvillä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?45357-orc-biker)pääsi kyykyttämään täti-ihmistä? Entäs jos täti-ihminen tai sen lähisukulainen onkin asemassa jossa hää joutuu tekemään fillaristien asemaan vaikuttavia päätöksiä, mahtaako tulla ns negatiivista lobbausta? :)
Perseily on persiistä, hymy on tehokkaampaa
hannupulkkinen
04.07.2014, 21.32
. Mutta kun nuo ovat sellaisia hemmetin puupäitä, että minäminäminä ja minä. Joillain ihmisillä ei vain riitä ajattelukyky kantamaan oman navan ohitse. Normaaliälyisiksi luokittelemani ihmiset ymmärtävät, että siellä liikkuu muitakin ja kaikki todennäköisyydet ovat sen puolesta, että niitä kohtaamisia tulee, joten kannattaisi mennä sen mukaan, eikä tallustaa sokkona siellä miten sattuu.
Piirsitkö kuvan itsestäsi?
Noin noilla lähiökaduilla porukka käyttäytyy juuri kuvaamallasi tavalla. Ongelman on huomannut vasta nyt kun ajelee priuksella, joka kulkee pienissä nopeuksissa varsin äänettömästi. Ajoradalla majailevat tajuavat usein vasta metrin päästä, että auto on tulossa. Polttomoottoriautoilla ei koskaan ole ollut vastaavaa "ongelmaa". Aika monista kaduista on tullut pihakadun tyyppisiä katuja, jossa on syytä olla autolla varuillaan, vaikka juridisesti kyseessä on normaali ajorata ja nopeusrajoitus on 50 km/h.
Okei, enpä ole kyllä itse vielä moiseen törmännyt.
Mutta mitä tulee moottorimeluun versus rengasmeluun, niin kyllähän noita on ihan vakavissaan pohdittu, että mitä ääntä pitäisi sähköauton pitää ennakoitavuuden lisäämiseksi. Nimittäin rengasmelu kuuluu vasta suuremmassa nopeudessa, ja pienissä nopeuksissa nykyautoissa on se polttomoottori, joka sen meluhaitan tuottaa. Jossain autossa oli ylimääräistä hurinaa ~28 km/h asti (18 mph).
Eihän minulla siinä mitään hätää ollut, kun näin ne monen kymmenen metrin päästä. Ajoin kuitenkin tahallani reippaasti siihen naisen takaviistoon ja vedin renkaat lukkoon -jarrutuksen siten, että hiekkaväylä siinä kivasti rohisi. Nainen alkoi paniikissa kelata fleksejä kasaan. Ei käynyt sääliksi. Jumaliste, kyllä sitä voisi vähän miettiä, että vaikka ei tietäisi ketään olevan tulossa, niin kevyen liikenteen väylällä voi odottaa jossain vaiheessa jonkun tulevan kävelyvauhtia menevän ohitse.
Tämä juttu olisi kyllä sopinut tuonne ketjuun Tunnustuksia törttöilystä liikenteessä.
Siis kyllähän yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä on ongelmallinen liikenneympäristö, mutta ei se silti ole jalankulkijan vika, joka jalkakäytävällä kulkee. Kannattaa nyt seuraava kertaa varten miettiä sitä sen toisenkin osapuolen näkökulmasta. Oikeasti siellä yhdistetyllä se jalankulkija kulkee jalkakäytävällä, ja jalkakäytävällä nyt vaan voi kulkea miten vaan. Ikävää se on pyöräilijöiden kannalta, mutta näin se vaan on.
orc biker
04.07.2014, 22.19
Piirsitkö kuvan itsestäsi?
En. Minä ajattelen aina, että siellä liikkuu muitakin. Muuten voidaan olla persoonastani monenlaista mieltä, mutta kuuluuko se oikeasti tälle palstalle? Siinäpä sinulle miettimästä. Minun mielipiteeni ehkä jo arvaatkin.
orc biker
04.07.2014, 22.21
Nuo tyypit ovat vaarallisia. Mitä jos joku vetää siihen fleksiin ja satuttaa oikeasti itsensä? Silittelettekö tädin päätä, että no, sattuuhan noita, että kun ikääkin on jo viitisen kymmentä, niin eihän sitä voi odottaa, että ei viritellä ansalankoja muille tien käyttäjille väylällä, jossa on suurelta matkalta huono näkyvyyskin sitä reunustavien puskien takia?
Minkä takia kuuluisi sinne? Jos kävelijä käyttää kolmen metrin kaistaleesta 10 metriä niin onko se pyöräilijän vika?
Ei vaan ymmärrä.
orc biker
04.07.2014, 22.27
Siis kyllähän yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä on ongelmallinen liikenneympäristö, mutta ei se silti ole jalankulkijan vika, joka jalkakäytävällä kulkee.
Mikä ei ole jalankulkijan vika? Ai sekö, että kun toinen koira vetää muutaman metrin langan päässä toiseen suuntaan väylän poikki ja tädin huomio on toiseen suuntaan menneessä koirassa? Kenen vika se sitten on? Koiranko? Minunko? Kerro nyt ihmeessä. Tiedätkö, että ei muuten ole mikään pakko niitä fleksejäkään käyttää? Voi käyttää ihan sellaista hihnaa, joka ei veny järkyttäviin mittoihin, ellei sitten ole liian laiska kulkemaan sen koiran perässä.
Kannattaa nyt seuraava kertaa varten miettiä sitä sen toisenkin osapuolen näkökulmasta. Oikeasti siellä yhdistetyllä se jalankulkija kulkee jalkakäytävällä, ja jalkakäytävällä nyt vaan voi kulkea miten vaan. Ikävää se on pyöräilijöiden kannalta, mutta näin se vaan on.
Suosittelen, että tutustut liikennesääntöihin. Niissä otetaan kantaa siihen, että voiko siellä vedellä "miten vaan" koiriensa kanssa.
Shimaani
04.07.2014, 22.30
Eikös liikenteessä nopeampi eli saavuttava väistä sitä hitaampaa?
Perseily tulee aina takasin omille korville, ennemmin tai myöhemmin ja sit siitä kärsii myös syyttömät ja ei-paikalla-olleet.
hannupulkkinen
04.07.2014, 22.37
Olisiko pirikellon pirittäminen ajoissa, ohittaminen ja kiitos väistämisestä ollut hyvä tapa ja muita fillaroijija leimaamaton?
orc biker
04.07.2014, 22.38
Minkä takia kuuluisi sinne? Jos kävelijä käyttää kolmen metrin kaistaleesta 10 metriä niin onko se pyöräilijän vika?
Ei vaan ymmärrä.
Niin, ja tämä on pyöräilypalsta. Jos täälläkin moni on sitä mieltä, että sopii vain antaa koirien liikkua pyöräilijälle vaarallisten johtojen päässä miten sattuu, niin mitenhän sitten itse noiden koiranulkoiluttajien mielestä? Kuinka moni heistä on sitä mieltä? Ei ainakaan ole ihme, jos asenne ei muutu, kun vaarallista käyttäytymistä vähätellään. Tuokaan kohtaamani nainen ei tuohon ikään mennessä ole oppinut huomioimaan toisten terveyttä tuollaisessa ihan jokaisen koiranulkoiluttajan perusjutussa. Ei tarvitse monta kertaa kämmätä, että jotain sattuu ja pahasti. Mikähän olisi muuten riittävän monta loukkaantumista ja kuolemaa, että noita ei vähäteltäisi? Minusta jokainen on liikaa, koska nuo ovat täysin turhia ja poistettavissa ihan pelkästään sen tiedostamisella, että siellä liikkuu muitakin.
Tuo koirien liike ei ollut mikään yllättävä veto, vaan seurasin sitä kaukaa. Ei siinä ihminen tosiaan piitannut yhtään koko asiasta kunnes sitten huomasi tulijan eli liian myöhään.
orc biker
04.07.2014, 22.39
Olisiko pirikellon pirittäminen ajoissa, ohittaminen ja kiitos väistämisestä ollut hyvä tapa ja muita fillaroijija leimaamaton?
Ei. Koska silloin ihminen ei tajua, että hän aiheutti vakavan vaaratilanteen. Jos tuo olisi sattunut sata metriä eri kohdassa, niin se olisi tullut mutkan takaa ja silloin minulle olisi tullut kiire. Minä olen joskus jutellut ihmisten kanssa ystävällisesti yrittäen ja veetähän sieltä on tullut yleensä takaisin. Sitäkin kautta olen oppinut, että säikähdys vie asian perille paremmin. Vähäksi aikaa. Sitten se taas unohtuu ja sitä kävellään kolmen koiran kanssa tupakkaa poltellen ja tekstiviestejä naputellen kaikki samaan aikaan, kuten eilen näin tapahtuvan. Hänellä ei kuitenkaan ollut fleksejä käytössä ja hän sai koiransa pidettyä ihan laidassa, että siinä mielessä ei ole siitä valittamista, mutta kuvastaa hyvin sitä, missä kaikkialla muualla ne ajatukset joillain ovat kuin liikenteessä.
hannupulkkinen
04.07.2014, 22.45
Luulenpa että säikyttely ei saa mitään hyvää aikaan. Se on vain ärsyttävää käyttäytymistä ja lisää vain vihaa pyöräilijöitä kohtaan. Huomasit tilanteen ajoissa ja sinulla olisi ollut aikaa käyttäytyä niinkuin aikuinen pyöräilijä käyttäytyy. Hyvä mieli opettaa paremmin kuin paha mieli.
orc biker
04.07.2014, 22.49
Luulenpa että säikyttely ei saa mitään hyvää aikaan. Se on vain ärsyttävää käyttäytymistä ja lisää vain vihaa pyöräilijöitä kohtaan. Huomasit tilanteen ajoissa ja sinulla olisi ollut aikaa käyttäytyä niinkuin aikuinen pyöräilijä käyttäytyy. Hyvä mieli opettaa paremmin kuin paha mieli.
Olemme täysin eri mieltä asiasta. Eikä tuossa syntynyt pahaa tahtoa pyöräilijöitä kohtaan, koska hän oikeasti luuli, että meinasin törmätä siihen ansalankaan. Ja tokihan hän tajusi, että se oli täysin hänen mokansa. En minä jaksa enää ymmärtää ihmisiä, joiden pelkän piittaamattomuuden takia ihmisiä loukkaantuu ja jopa kuolee vuosittain. Kyllä heillä varmasti olisi riittävästi järkeä toimia asiallisesti, jos kerran osaavat koiria yleensäkin ulkoiluttaa. Se on pelkkä asennekysymys. Minulta ei enää riitä ystävällisyyttä ihmisille, jotka pelkän asenteensa takia rikkovat sääntöjä vaarantaen muut. Jos se tekee minusta epäystävällisen, niin ei minua jaksa enää kiinnostaa. Minun asenteeni ei vie ketään sairaalaan, ellen sitten saa turpaani joltain.
Mulla ei oo mitään avauduttavaa nyt :) Haluankin tällä kertaa kommentoida joitain asioita, kuten muutkin tekevät.
JN75:n postaukseen "2" kommenttina, 2-3-vuotias lapsi ei todellakaan osaa havainnoida riittävästi liikennettä. Tässä tapauksessa toimittiinkin oikein, eli vauhti pois ja varovasti ohi. Lisäksi olisin huolissani siitä, miksi tuon ikäinen haahuilee tuollaisessa paikassa noin keskenään :O Kohtaan "7" liittyen, äänimerkki, eli kellon kilautus on mun mielestä turhan harvoin käytetty. Juuri tuollaisissa tilanteissa olisi hyvä käyttää, toisaalta noin kovaa kulkevan pyöräilijän voi olettaa olevan "oikea" pyöräilijä, jolloin ei ehkä ihan niin tarpeen :) Tilanteen mukaan, varsinkin silloin jos voi olla mahdollista, että toinen syystä tai toisesta siirtyy sivusuunnassa (kääntyminen, ryhmittyminen kääntymiseen), niin kellon soitto on ihan kiva.
Tempokisun suuntamerkitön napero. Ikä ei tuossa sen tarkemmin käynyt ilmi. Sanoisinkin ihan omana mielipiteenäni, että lapsen kanssa kun lähdetään liikenteeseen, täytyy opettaa myös suuntamerkin näyttäminen hyvissä ajoin. Tietysti tämä tulee opettaa vasta sitten, kun pyöräily sujuu jo sillä tavalla, että lapsi pysyy pystyssä ja uskaltaa irrottaa toisen käden ohjaustangosta. Meiän 5v osaa suuntamerkin, mutta ei käytä pyöräiltäessä, mutta eipä tuo pyöräile vielä yksinään ja olen itse (tai rouva) välittömässä läheisyydessä näyttämässä suuntarmerkkejä tarvittaessa. Meillä reitit ovat yksinkertaisia ja lapsikin tuntee ne.
Koirat ja niiden ulkoiluttamat ihmiset. Niihinkin liittyen on monia mielipiteitä. Toiset on hyvin tyytyväisiä ajoissa annetusta äänimerkistä ja keräävät laumansa kasaan, jopa kiittävät. Toisista olen lukenut, että heidän mielipiteensä on, ettei kelloa pitäisi käyttää. Oletettavasti siitä syystä, että Minulla on Minun koirani aina hallinnassa. Voi ollakin, tai ei. Itse koitan haistella tilanteen näissäkin tapauksissa. Jotkut kykenevät kääntämään päätänsä aina välillä ja jotkut eivät reagoi kelloon mitenkään.
Mulla on pyörä/pyöriä, moottoripyörä, prius, urheiluauto sekä koiria ja hevosia - opettaa kummasti aina miettimään toisen näkökulmaa kun huomaa joko olevansa oikeassa tai väärässä riippuen mitä palstaa lukee.
Mitenkähän pyöräillessä sovelletaan seuraavat tieliikennelain kohdat:
- ajoneuvo pitää pystyä pysäyttämään tien näkyvällä osalla
- nopeus pitää olla sopiva suhteessa näkyvyyteen
- yhteentörmäämisen vaarassa pitää noudattaa väistämisvelvollisuutta
Mutkan takaa jos ajaa päälle taitaa vika olla pyöräilijässä (vaikka kuinka tekisikin mieli ajatella toisin) ...
orc biker
04.07.2014, 23.30
Minua ei oikeastaan edes kiinnosta se, että mitä käräjäoikeus tai poliisi lopulta asiasta tuumisi, vaan turvallisuus. Ja sen suhteen ei ole mitään epäilystäkään siitä, että niitä koiria ei ulkoiluteta miten sattuu, eikä muutenkaan haahuilla miten sattuu. En muuten ole kolaroinut ikinä, eikä ole aikomusta jatkossakaan, että siinä mielessäkään ei tarvitse pohtia syyllisyyksiä. Tuossakinhan minä pysäytin pyöräni helposti, hallitusti ja turvallisesti. Ennakointi se sana, jonka nimeen minä vannon. Pyrin siihen, että liikenteessä minua ei yllätä mikään, ei edestä tai takaa tai maasta tai ilmasta.
Nyt on avauduttu.
Yleensä ihmiset tekevät asioita väärin tietämättömyydestä, ei pahantahtoisuudesta tai välinpitämättömyydestä. Samoin käsityksetkin muovautuvat juuri sen mukaan miten laaja kosketuspinta on. Olen ensimmäinen fillaristi omassa perheessäni ja sitä on sisarusten ja vanhempien kanssa saanut oikaista näitä käsityksiä "törttöilevistä fillaristeista" ja avata sitä miksi esim. ajetaan toisinaan siellä maantienlaidassa kelvin sijaan. Kyllä se on lisännyt suvaitsevaisuutta ja huomaavaisuutta, kun ymmärtää että minäkin olen siellä autojen keskellä ainoana turvanani oma oivallus, refleksit, kypärä ja muiden tienkäyttäjien huomaavaisuus sekä liikennesääntöjen totteleminen.
Tätä nykyä sitä osaa itsekin kävellessäkin ottaa huomioon fillaristit, mutta jos näkökulma liikenteeseen on juurikin vain tuo autonratti, joukkoliikenne tai koiran kävelytys niin ei ihmekään, että sitä tavallaan jää siihen kuplaan, jossa ei osaa katsoa asiaa toisen näkökulmasta. Pyöräilijä kun vielä tulee siihen tilanteeseen usein niin nopeasti, hiljaa sekä selän takaa. Tiedän että itsekin saatan olla polkujuostessa paikallisille maastofillaristeille pieni tuskan aihe, kun en todellakaan kuule nappikuulokkeiden ja musiikin takaa jos joku siellä metsässä pyrkii ohi vaikka yritänkin aina välillä olan yli tarkkailla. (Eli jos siellä Salppurin metsissä joku daami juoksee, eikä tajua heti väistää, niin olen pahoillani - juokseminen tahtoo vetää pieneen transsiin.)
Malttia malttia ja huomaavaisuutta. Koiranulkoiluttajakin saattaa huolestua ensin lemmikkinsä kohtalosta ja vasta sitten ajatella sitä toista osapuolta, sillä se lemmikkihän on melkein kuin oma lapsi. Täten kyseinen rouvakin ajatteli varmaan ensin sitä mitä sille koiralle saattaisi sattua, eikä mitä fillaristille, ja todennäköisesti haluttu huomaavaisuus muita kelvinkäyttäjiä kohtaan on saavutettu nolla. Ainakin niin kauan kunnes rouva itse innostuu pyöräilemään.
Ulkorengas
05.07.2014, 07.46
Eikös liikenteessä nopeampi eli saavuttava väistä sitä hitaampaa?
Väistämisvelvollisuus ei määräydy käytetyn ajonopeuden perusteella, vaikka saavuttava usein onkin väistämisvelvollinen.
Ulkorengas
05.07.2014, 07.52
Aika hitaaksi menee arkiajot jos kevlillä pitäis juoksuvauhtia ajella :rolleyes: .. autojenkin olis varmaan parempi ajaa hevoskyytiä
Tilannenopeus ei määräydy kuljettajan tavoitteiden perusteella, vaan tilanteen perusteella. Kun kapealla väylällä on muitakin, ajotapa tosiaan on syytä pudottaa CwA:n kuvailemaksi. Toki pyörällä pitäisi voida liikkua juoksuvauhtia lujempaa, mutta ratkaisu ei ole väärän tilannenopeuden käyttö.
Santerius
05.07.2014, 08.25
Tilannenopeus ei määräydy kuljettajan tavoitteiden perusteella, vaan tilanteen perusteella. Kun kapealla väylällä on muitakin, ajotapa tosiaan on syytä pudottaa CwA:n kuvailemaksi. Toki pyörällä pitäisi voida liikkua juoksuvauhtia lujempaa, mutta ratkaisu ei ole väärän tilannenopeuden käyttö.
Olisi syytä määritellä kapea väylä ja on muitakin. Jos väylällä ei ole ruuhkaa, on pelkkää hätävarjelun liioittelua lirutella juoksuvauhtia. Samalla voi jättää pyöräilyn aivan kokonaan, sillä sen idea on nimenomaan päästä paikasta A paikkaan B nopeasti.
Ulkorengas
05.07.2014, 08.41
Pääsääntöisesti pyörätiet ovat kapeita, jos siellä on muitakin kuten CwA viestissä #4784 kirjoitti. En lähde halkomaan hiuksia siitä, montako muuta per km siellä pitää olla, jotta nopeutta pitää pudottaa. Periaate on kuitenkin täysin selvä ja jokainen vähänkin pyöräillyt ymmärtää, millaisia riskejä syntyy pyöräilijän ja jalankulkijan tunkemisesta samalle väylälle. Koska pyöräilijä ei väylää saa muutettua leveäksi eikä muita liikkujia saa käyttäytymään kurinalaisesti, on kaksi vaihtoehtoa: Sopeuttaa oma ajotapa tilanteeseen tai olla sopeuttamatta. Kumpi on parempi valinta?
Santerius
05.07.2014, 08.58
Kysymyksesi on käsitteellisesti yksiselitteinen, mutta todellisuudessa tulkinnan mahdollisuus on melkoinen.
Tuolla ulkona tulee toki liikennöidä ennakoiden noudattaen tieliikennelainsäädäntöä sekä varovaisuutta - hidastaen tarpeen vaatiessa. Pyöräillessäkään ei tarvitse kokea velvollisuudekseen ottaa kaikkea vastuuta maailmassa, muillakin on velvollisuuksia. Riskejä on olemassa lähes aina ja kaikessa, mutta niiden merkittävyys onkin sitten aivan oma kysymyksensä. Lisäksi olen eri mieltä siitä, että pyörätiet olisivat kapeita. Esimerkiksi täällä Tampesterin seudulla on useimmilla pyöräteillä erityisen paljon leveyttä suhteutettuna liikennemääriin.
Kuten viestini hengestä varmastikin näkee, en tässä nyt tarkoita, että täytyisi olla mulkku tai ajaa reikä päässä. Ei kuitenkaan tarvitse ylivarovainenkaan olla.
Suosittelen, että tutustut liikennesääntöihin. Niissä otetaan kantaa siihen, että voiko siellä vedellä "miten vaan" koiriensa kanssa.
Niin oikeasta pyörätiestä kuin yhdistetystä pyörätiestä ja jalkakäytävästä liikennesäännöt sanovat "Pyörätiellä jalankulkijan on yleensä käytettävä sen reunaa." (TLL 40 § 3 mom.) Lainsäätäjän perusteluista selviää, että tuota sovelletaan myös yhdistettyyn pyörätiehen. Jalkakäytävällä jalankulkija saa kävellä miten huvittaa, ja jos jalankulkijat törmäävät, kyseessä ei ole liikenneonnettomuus. (Jalankulkijoiden välistä törmäystä voidaan tutkia pahoinpitelynä tjsp. jos vammoja syntyy.)
Laissa säädetään velvollisuuksista ja oikeuksista, ja se on pyöräilijän velvollisuus väistää. Oikeushan sen toki viime kädessä tulkitsee. En toki väitä, etteikö sinulla olisi oikeutta jarrutella lukkojarrutuksilla ihan vaan huvin vuoksi, ei siitä rangaista, mutta tuossa tarkoituksessa se nyt on vaan tyhmää.
Suosittelen, että kohdistat tarmosi virkamiehiin ja päättäjiin, jotta yhdistetyistä väylistä päästäisiin eroon, etkä kiukuttele niille jalankulkijoille, joilla ei ole muutakaan paikkaa kulkea.
Santerius
05.07.2014, 11.05
Suosittelen, että kohdistat tarmosi virkamiehiin ja päättäjiin, jotta yhdistetyistä väylistä päästäisiin eroon, etkä kiukuttele niille jalankulkijoille, joilla ei ole muutakaan paikkaa kulkea.
Ei näin harvaan asutusssa maassa ole mitään järkeä hankkiutua niistä eroon. Voi olla, että pääkaupunkiseudulla voi olla paikkoja, joissa tällaiselle olisi tarvetta. Muualla ei juuri minkäänlaista. Esimerkiksi Tampereella voisi muutamaan paikkaan pykästellä pyöräkaistan rajoitttaen autoilua keskusta-alueella sen mahdollistamiseksi. Tällaiset tarpeet ovat kuitenkin hyvin harvassa.
Jalankulkijoilla ei ole muuta paikkaa kulkea, mutta ei se tarkoita että niissä paikoissa joissa kuljetaan tarvitsisi päättömästi hortoilla. Ihmiset eivät yleisesti kuitenkaan ajattele nimeksikään mitään, joten juuri muuta ei voi kuitenkaan toivoa.
orc biker
05.07.2014, 11.07
Suosittelen, että kohdistat tarmosi virkamiehiin ja päättäjiin, jotta yhdistetyistä väylistä päästäisiin eroon, etkä kiukuttele niille jalankulkijoille, joilla ei ole muutakaan paikkaa kulkea.
Tulkitsen viestisi niin, että sinusta ihmisillä ei ole mitään vastuuta omista liikkeistään ja turvallisuudesta liikenteessä, vaan kaikki on yhteiskunnan vika ja siten tarvitaan lisää holhousta. Ajatteletko samoin autoilijoista? Että kun ei käytetä vilkkua ja pidetä turvavälejä yms., niin kyse on liian huonoista väylistä? Pitäisi tehdä jokaisella oma putki, jota pitkin kulkea.
Minusta pitäisi elää tässä todellisuudessa. Väylät ovat mitä ovat, joten mennään niin, ettei ketään satu niillä, eikä ajatella, että jospa tulevaisuudessa pyöräilijöillä olisi omat kaistat. Ehkä on, mutta nyt ei ole. Ei se minusta käy tekosyyksi haahuilulle nyt, koska se haahuilu satuttaa ja tappaa ihmisiä joka vuosi.
Tämä on muna-kana -kysymys, johon ei koskaan saada yksiselitteistä vastausta. On tietysti ehkä ns. fiksua olla provosoimatta ja syyllistämättä ketään, ottaa kaikki tiellä liikkujat huomioon kaikin mahdollisin tavoin jne. Kuitenkin siinä tehdään mielestäni jollain tasolla karhunpalvelusta koko yhteiskunnalle, sillä huomioimalla kaikki ja 'fiksuilemalla' jätämme korjaamatta epäkohtia, jotka maksavat muille kuin epäkohtien aiheuttajille. Ihminen, tässä tapauksessa jalankulkija, joka ei välitä huolehtia omasta velvollisuudestaan olla häiritsemättä muiden kulkijoiden kulkua syyllistyy vastuunsa sälyttämiseen toisille. Näitä vastuunsa sälyttäjiä löytyy kaikkialta ja ne maksavat yhteiskunnalle ihmeen paljon.
Pykälien ja kieltojen värkääminen on toimenpide, jolla vastuita yritetään täsmentää ja määritellä riittävän tarkasti. Ikävä kyllä siinäkin on menty metsään, koska aukotonta pykäläviidakkoa, Suomen byrokraateista huolimatta, ei pystytä ihmisluonteen kierouden takia tekemäänkään. Siksi olisi tärkeää, että jokainen menisi itseensä ja yrittäisi ainakin olla aiheuttamatta liikenteessä ongelmia muille. Ongelmana tunnollisten pyöräilijöiden suhteen lienee se, että tunnollinen pyöräilijä (tm) törmää turhan usein kävelijöihin - ei yksittäisiin käveleviin henkilöihin vaan joukon kävelijä edustajiin. Riittävästi - kunkin oma henkilökohtainen limiitti - kun näihin edustajiin törmäilee, nousee v-käyrä riittävälle tasolle ja tekee mieli 'opastaa' tätä yksilöä kaikkien edustamiensa yksilöiden edustajana.
Missä on kaikkien puolien kannalta oikea tapa suhtautua? Palaan esimmäiseen lauseeseen, yksiselitteistä oikeaa vastausta tuskin koskaan löytyy.
Tämäkin väittely lähti siitä että on tehty lukkojarrutus kävelijän herättämiseksi.
Voiko joku oikeasti väittää että on ihan ok kävelyttää koiraa 10m leveydeltä?
Se on ihan sama vaikka soittaisi banjoa tullessaan mutta itsekin olen lukkojarrutuksella herätellyt näitä ylileveitä kuljetuksia ja se toivottavasti herättää ajattelemaan haahuilijaa.
Tässä maassa hyssytellään ja kielletään muutenkin ihan tarpeeksi asioita.
kolistelija
05.07.2014, 11.53
Tämäkin väittely lähti siitä että on tehty lukkojarrutus kävelijän herättämiseksi.
Voiko joku oikeasti väittää että on ihan ok kävelyttää koiraa 10m leveydeltä?
Se on ihan sama vaikka soittaisi banjoa tullessaan mutta itsekin olen lukkojarrutuksella herätellyt näitä ylileveitä kuljetuksia ja se toivottavasti herättää ajattelemaan haahuilijaa.
Tässä maassa hyssytellään ja kielletään muutenkin ihan tarpeeksi asioita.
Ei kai tässä nyt siihen koiraimmeiseen tartuttu?
Uskallan jatkaa muiden jankuttamislinjaa väittämällä että tolla jarruttelulla ei saa muuta kuin sontaa aikaiseksi, jos ei koirailijan pöksyihin niin ainakin puheisiin silloin kun hän höpäjää kaverilleen fillaristista joka sekoili kelvillä. Saavutettu hyöty on samaa luokkaa kuin tuolla jossain ketjussa nähdyllä "dieselpilvi naamalle, koska viherhippi"-leikillä.
Jos oikeasti haluaa herätellä koiraimmeisen, voi vaikka kokeilla pysähtymällä juttelemaan ja kertomaan rauhassa että se fleksi siinä tiellä pelottaa. Ei sitä mulkvistimmeinen tajua, mutta 99% ihmisistä ymmärtää sen vaikka se vihreä valo ei heti silmissä syty. Siitä saa koiranpissittäjä sitten hyvää keskusteltavaa kun menee koirapuistoon toisen pissittäjän kanssa... toisin kuin jarruttelupelottelun tapauksessa, koska kuka nyt haluis mulkun asiaa viedä eteenpäin?
Ei. Koska silloin ihminen ei tajua, että hän aiheutti vakavan vaaratilanteen. Jos tuo olisi sattunut sata metriä eri kohdassa, niin se olisi tullut mutkan takaa ja silloin minulle olisi tullut kiire. Minä olen joskus jutellut ihmisten kanssa ystävällisesti yrittäen ja veetähän sieltä on tullut yleensä takaisin. Sitäkin kautta olen oppinut, että säikähdys vie asian perille paremmin. Vähäksi aikaa. Sitten se taas unohtuu ja sitä kävellään kolmen koiran kanssa tupakkaa poltellen ja tekstiviestejä naputellen kaikki samaan aikaan, kuten eilen näin tapahtuvan. Hänellä ei kuitenkaan ollut fleksejä käytössä ja hän sai koiransa pidettyä ihan laidassa, että siinä mielessä ei ole siitä valittamista, mutta kuvastaa hyvin sitä, missä kaikkialla muualla ne ajatukset joillain ovat kuin liikenteessä.
Tämän jälkeen en enää lainkaan ihmettele, että muut keskustelupalstat pursuavat angstia pyöräilijöitä kohtaan.
Kriittisen palautteen voi antaa niin monella tavalla. Vittuilu on taatusti se tehottomin.
orc biker
05.07.2014, 12.19
Tämän jälkeen en enää lainkaan ihmettele, että muut keskustelupalstat pursuavat angstia pyöräilijöitä kohtaan.
Joo. Minä se olin. Oljenkorsi, joka katkaisi kaiken uskon kaikkiin pyöräilijöihin.
Kriittisen palautteen voi antaa niin monella tavalla. Vittuilu on taatusti se tehottomin.
Mikä ihme? Kuten sanoin aiemmin, niin tuossa ihminen luuli, että hänen koiransa meinasi juosta alle, kuten se tekihin. Mikä siinä nyt loisi antipatioita pyöräilijöita kohtaan, kun tilanne näytti ihan normaalilta hieman läheltä piti -tilanteelta? Ei siitä mitenkään käynyt ilmi, että oikeasti ennakoin tilanteen.
Tilannehan voi tulla myös yllättäen, pyöräilijä havaitsee viime hetkellä poikittain kulkevan flexin ja pakko jarruttaa. En pyörällä mutta mopolla flexiin ajanut kun osapuolet olivat eri puolilla tietä hämärässä.
orc biker
05.07.2014, 12.24
Uskallan jatkaa muiden jankuttamislinjaa väittämällä että tolla jarruttelulla ei saa muuta kuin sontaa aikaiseksi, jos ei koirailijan pöksyihin niin ainakin puheisiin silloin kun hän höpäjää kaverilleen fillaristista joka sekoili kelvillä.
Väitätkö ihan tosissasi, että sellaisen ihmisen, joka tulkitsee tuollaisen tilanteen fillaristin sekoiluksi, käytökseen voi ystävällisellä puheella vaikuttaa? Että hänelle voi puhua järkeä siitä, kun hänen koiransa vetävät viiden metrin narun päästä toinen toisessa ja toinen toisessa reunassa kulkuväylää, jos tuo on se, mitä hän kaverilleen tilanteesta myöhemmin sanoo? Ja edelleenkin on syytä todeta, että mikään jarrutuksessani ei näyttänyt epäaidolta. Ei, vaikka miten pohtisi asiaa jälkikäteen, koska siinä juuri ennen oli risteävä väyläkin, joten olisin ihan hyvin voinut kaartaa sieltä siihen taakse ja yllättyä äkkipysähdyksen tarpeesta. Ei minulla ole mitään aikomusta näyttää "mulkulta", kuten sinä sanasi valitsit, vaan totta kai tällainen täytyy tehdä taidolla uskottavasti. Hyvin harvoin teen tällaista, mutta kun tilaisuus tulee ja toisen typeryys ylittää kaikki kohtuuden rajat, niin mikä ettei. Ehkä muut tienkäyttäjät ovat paremmin turvassa tämän koiranulkoiluttajan loppulenkin ajan, jos ei opetus pidempään päässä kestäisikään.
Oman täysin käsittämättömän sekoilusikailukäytöksen vierittäminen pyöräilijän niskoille tapahtuu yksinkertaisella lauseella "Soita sitä kelloa".
Minäkin viimeksi kylillä hiekkatiekevlilllä lukitsin renkaan fleksikoiran sinkouduttua edestä kevlin yli .. vaikka olisin voinut olla lukitsematta .. omistaja kovasti pyyteli anteeksi.
Ei siihen pyörätien tukkimiseen aina tarvita sitä koiraa ja fleksiä. Perjantaina töistä tullessa tien tukki Mummeli ja lapsenlapsi jotka pyöräilivät rinnakkain kauniista kesäpäivästä nauttien. Huutelin takaa et mahtuuko ohi johon mummo vähän pelästyi ja vimpautti pyöränsä kahteen suuntaan horjuen. Ohitin nurmikon kautta.
Muistakaa, sopu sijaa antaa. Hymy palkitaan.
hannupulkkinen
05.07.2014, 15.20
Orc bikerilla oli suunniteltu rikos. Hän näki ajoissa tilanteen ja päätti että nytpä opetan ja säikäytti tahallaan koirien ulkoiluttajaa.
Tässä ei ole kysymys siitä toimiko ulkoiluttaja oikein (siis ei toiminut) vaan siitä toimiko ob oikei ja vastaus on että ei. Tahallinen säikyttely on todella vaarallista ja typerää liikenteessä.
Risto Koivunen
05.07.2014, 15.24
Tuli käytyä pienen tauon jälkeen Helsingin keskustassa.
Kiasman edessä kulkevalle pyörätielle oli ilmeisestikin perustettu bussiterminaali, jossa monikymmenpäinen matkustajajoukko tungeksi OnniBussin vankkureihin. Pyöräilijät sitten kiertelivät vähän mistä sattuu jalkakäytävää tai viereistä aukiota pitkin.
Tuosta vähän pohjoiseen oli Kansalaistorille ilmaantunut kiva pieni kirpputori. Valitettavasti tosin muutaman sankari piti tutustua tähänkin tarjontaan pyörän selässä kruisaillen - vauhtia ei tosin ollut paljon, mutta aika hurjalta näytti moinen puikkelehtiminen.
Eläintarhan kentällä oli sitten ihan kirjaimellista avautumista - kesäkuun sateet olivat nimittäin mäkeä alas valuessaan kuluttaneet hiekkatiehen melko hurjan näköisen uran.
Ei kai tähän voi muuta sanoa, kuin että rakastakaa vierasta kuin lähimmäistä, se vaan toimii paremmin.
Ostakaa nyt v— se kello.
Rakkaudella,
r
Ei näin harvaan asutusssa maassa ole mitään järkeä hankkiutua niistä eroon. Voi olla, että pääkaupunkiseudulla voi olla paikkoja, joissa tällaiselle olisi tarvetta. Muualla ei juuri minkäänlaista. Esimerkiksi Tampereella voisi muutamaan paikkaan pykästellä pyöräkaistan rajoitttaen autoilua keskusta-alueella sen mahdollistamiseksi. Tällaiset tarpeet ovat kuitenkin hyvin harvassa.
Minun mielestäni kaikkialla missä nopeusrajoitus on 40 km/h tai alle (mieluusti toki 30 km/h) pitäisi pyöräily tapahtua ajoradalla. Mikäli (moottori)liikennettä on paljon, rakennetaan se pyöräkaista. Se liikennetutkimus mitä minä olen lukenut, niin sen perusteella uskallan väittää, että tällainen muutos parantaisi pyöräilijöiden liikenneturvallisuutta. Nykyiset yhdistetyt ovat ongelmallisia näkyvyyden vuoksi, ja taajamissa niitä risteyksiä ja pihaliittymiä löytyy. Taajaman ulkopuolella asia saattaa olla toinen, mutta mitä Suomeen on rakennettu, niin ei sielläkään läheskään aina.
Toki aktiivipyöräilijöiden osalta ongelma ratkeaisi pyörätien käyttövelvoitteen poistamisella, toivotaan että se etenee nyt tieliikennelain kokonaisuudistuksessa.
Tänään pyöräilin noin 15 km/h (GPS-nauhoituksen lukema) yhdistettyä pyörätietä lapsia peräkärryssä vetäen ja silti auto meinasi ajaa päälle risteyksessä: koska autoilija ei yksinkertaisesti katsonut pyörätielle kärkikolmion takaa tullessaan. Tämä siis okt-asuinalueella, jossa liikennettä vähän ja 40 km/h aluerajoitus.
Ajan yleensä tuota samaa katua kotoa keskustaan ajoradalla kaikilla fillareilla, lapsia peräkärryssä hitaammin tai maantiefillarilla kovaa vauhtia. Yksinkertaisesti se pyörätie on paljon pelottavampi pihaliittymineen ja puskien peitossa olevine risteyksineen.
Tulkitsen viestisi niin, että sinusta ihmisillä ei ole mitään vastuuta omista liikkeistään ja turvallisuudesta liikenteessä, vaan kaikki on yhteiskunnan vika ja siten tarvitaan lisää holhousta. Ajatteletko samoin autoilijoista? Että kun ei käytetä vilkkua ja pidetä turvavälejä yms., niin kyse on liian huonoista väylistä? Pitäisi tehdä jokaisella oma putki, jota pitkin kulkea.
Minusta pitäisi elää tässä todellisuudessa. Väylät ovat mitä ovat, joten mennään niin, ettei ketään satu niillä, eikä ajatella, että jospa tulevaisuudessa pyöräilijöillä olisi omat kaistat. Ehkä on, mutta nyt ei ole. Ei se minusta käy tekosyyksi haahuilulle nyt, koska se haahuilu satuttaa ja tappaa ihmisiä joka vuosi.
Ihmisiä me kaikki olemme. Minä ajattelen, että suuremmalla on suurempi vastuu. Ja silloin se menee niin, että jalankulkijalla on vähiten vastuuta, pyöräilijällä vähän enemmän ja autoilijalla todella paljon enemmän. En pidä järkevänä myöskään vilkutella jarruvaloja maantiellä sille takapuskurissa roikkuvalle mulkvistiautoilijalle.
Ostakaa nyt v— se kello.
Rakkaudella,
r
Tätä voisi vielä vähän hioa, esim. "Rakkaat pyöräilijätoverit, älkää suotta kilahtako, antaa kellon kilahtaa" :D
Alottelia-14
06.07.2014, 16.18
Mulla on pyörä/pyöriä, moottoripyörä, prius, urheiluauto sekä koiria ja hevosia - opettaa kummasti aina miettimään toisen näkökulmaa kun huomaa joko olevansa oikeassa tai väärässä riippuen mitä palstaa lukee.
Mitenkähän pyöräillessä sovelletaan seuraavat tieliikennelain kohdat:
- ajoneuvo pitää pystyä pysäyttämään tien näkyvällä osalla
- nopeus pitää olla sopiva suhteessa näkyvyyteen
- yhteentörmäämisen vaarassa pitää noudattaa väistämisvelvollisuutta
Mutkan takaa jos ajaa päälle taitaa vika olla pyöräilijässä (vaikka kuinka tekisikin mieli ajatella toisin) ...
Olipas mukava huomata, että täällä joku muukin ajattelee kuten minä. :)
Minultakin löytyy maantiepyörä, maastopyörä, moottoripyörä, käyttöauto, harrasteauto ja koira. Hevosta ei ole, vaikka ratsastustakin joskus harrastin.
Itse olen tässä vuosien saatossa oppinut, että kaikkien kanssa pärjää parhaiten, kun ottaa toiset huomioon ja joskus vähän joustaa omista oikeuksistaan. Eniten ajan maantiepyörällä, noin 70km/arkipäivä, poislukien talvet ja lomat. En edes uskalla ajaa kovaa joidenkin tienkäyttäjien läheltä, saati sitten sokkona mutkiin ja risteyksiin. Eipä ole kyllä ollut mitään mainittavia tilanteitakaan tässä 30v pyöräilyharrastukseni aikana. :)
Luin juuri ennen tämän ketjun avaamista aihetta, jossa haluttiin pyöräillä autotiellä. Enemmistön mielipide tuntui olevan, että siellä voi ihan hyvin ajella rinnakkain ja juuri sitä vauhtia, mitä letka sattuu etenemään. Autoilijat kyllä joutavat odottaa, että pääsevät ohi. Aikamoinen kontrasti tilanteeseen, missä pyöräilijä onkin se nopeammin etenevä ja hitaampien pitäisi vain pysyä pois tieltä. :)
Kyllähän sitä monesti joutuu hidastamaan, vaikka nyt sitten koirien kohdalla. Tarpeeksi kaukaan kun ilmoittelee itsestään, niin ei siinä kuitenkaan montaa sekuntia kulu, eikä pääse syntymään turhia tilanteita. Tuollaista tarpeetonta peläyttämistä pidän ihan turhana mielenosoituksena. Ihan yhtä turhana, kuin ne pyöräilyletkan ohittaneiden autoilijoiden tuulilasinpesut ja pölypilven nostatukset pientareelta. Turhaan vain ruokkivat toisiaan. :(
Eikö voitais vaan huomioida muutkin, oli itse sitten nopeampi tai hitaampi ja liikkeellä ihan millä tahansa? Eihän tää maailma niin voi pyöriä, että itse on aina oikeassa? :)
orc biker
06.07.2014, 16.52
Tarpeeksi kaukaan kun ilmoittelee itsestään, niin ei siinä kuitenkaan montaa sekuntia kulu, eikä pääse syntymään turhia tilanteita.
Tämä ei ole mikään mukavuus- tai huomioimiskysymys, vaan ensisijaisesti turvallisuuskysymys. Tuo puhumani väylä on pääosin pusikkojen reunustama ja se kiertelee rantaviivaa. Se tarkoittaa, että näkyvyys on useissa kohdissa huono ja tilanteet tulevat nopeasti eteen. Minua ärsyttää, että näköjään jotkut yrittävät vähätellä nämä asiat ikään kuin näissä olisi vain kyse jostain, että "no voithan sinä vähän joustaa oikeuksistasi hitaampien takia". En välttämättä voi. Saattaa nimittäin olla, että makaan ojassa niskat nurin yllättävän törmäyksen seurauksena, kun koiranulkoiluttaja päättikin viedä väylän koko sen leveydeltä. Viimeistään haudassa on toki aikaa odotella ja antaa muun maailman liikkua siinä ympärillä. Sen myönnän.
Eikö voitais vaan huomioida muutkin, oli itse sitten nopeampi tai hitaampi ja liikkeellä ihan millä tahansa? Eihän tää maailma niin voi pyöriä, että itse on aina oikeassa?
Tehdään liikennesäännöistä mielipidekysymys, niin hyvä tulee. "No, kolmiohan osoittaa väistämisvelvollisuutta, mutta hei, ei kai nyt kukaan voi olla aina oikeassa, joten jospa minä nyt tästä menisinkin ensin, että kyllähän nuo voivat vähän joustaa ja ollaan kaikki kavereita, eiks je?"
Liikennesääntöjen idea on ennakoitavuudessa. Liikenne pysähtyy, jos ei voi luottaa siihen, että kolmion takaa ei tulla eteen. Samoin kevyen liikenteen väylällä liikkuminen perustuu siihen, että oletetaan ihmisten kävelevän toista laitaa, eikä koko tien leveydeltä koirineen. Ihmiset luottavat siihen, laskevat sen varaan omassa liikkumisessaan. Siten on erittäin vaarallista, kun joku lähtee sooloilemaan.
P.S. Minä huomioin aina kaikki, mikä selittää sen, että takana on 0 kolaria useiden vuosikymmenten pyöräilyjen jälkeen. Minä ymmärrän myös sen, että ihmiset tekevät virheitä. Minä en ole se, joka soittaa auton ratissa toisille torvea. Enkä se, joka pää punaisena kiroilee toisten toilailuja. Mutta rajansa piittaamattomuudellakin. Kyllä aikuisen ihmisen täytyy ymmärtää paremmin kuin tuollaiset mainitsemani koiranulkoiluttajat.
Tämä ei ole mikään mukavuus- tai huomioimiskysymys, vaan ensisijaisesti turvallisuuskysymys. Tuo puhumani väylä on pääosin pusikkojen reunustama ja se kiertelee rantaviivaa. Se tarkoittaa, että näkyvyys on useissa kohdissa huono ja tilanteet tulevat nopeasti eteen.
Siinätapauksessa nopeutta pitäisi varmaankin laskea, ettei tilanteet tulisi niin nopeasti eteen, kun huonon näkyvyydenkin tiedostaa?
Noi väylät on liikenneväyliä, ei privaattikuntoratoja, eli siellä voi aina olla jotain yllättävää, vaikkapa kaapelityömaa, kaatunut puu, tai muuta täysin selittämätöntä, kuten flexi poikittain, vaikkei niin tietenkään pitäisi olla, niin kuitenkin on niin kauan kuin ihmisiä on ja siksi joutuu ajelemaan paljon hitaammin kuin mitä mieli tekisi. Pitää siis huomioida myös se mitä ei voi arvata, eli jättää sitä pelivaraa.
Voihan siellä olla jonkun pusikon takana vaikka rikottuja pulloja.
Toki kaikkien pitäisi toimia siellä liikenteessä yhtä fiksusti, mutta ei niitä säikyttelemälläkään saa heräämään yhtään paremmin, vihastuvat vaan kaikille pyöräilijöille ja sitten ei saa enää pyöräillä pururadoilla tai yhdistetty kelvi muutetaan pelkäksi jalkakäytäväksi.
Paremman vaikutuksen saa ystävällisellä asennoitumisella ja valistuksella, tyhmiä ihmisiä on aika vähän, mutta tietämättömiä sitäkin enemmän.
Tokihan munkin tekisi mieli kauppajonossakin heivata ne kaikki muut mäkeen siitä mun tieltä, mutta kun osaan ymmärtää kuinka maailma toimii, niin osaan nähdä että moinen mieliteko ei ole kovin järkevä, samahan se on ton säikyttelyn kanssa, koska tiedän kuinka se säikyteltävä kokee tilanteen ymmärrän ettei sellaisesta olisi mitään hyötyä, tarvitsee sietää sitä mahdollisesti jopa turhaa valistusta ja kunnes oppi menee perille myös sitä poikittain olevaa flexiä, säikyttelyllä koiran ulkoiluttaja tuumii vain, että olipas omaan napaansa tuijottava pyöräilijä, ei huomioi lainkaan toisia, ei ihmiset osaa lukea niin hyvin kokonaisuuksia, että ymmärtäisivät useinkaan omaa paikkaansa siinä kokonaisuudessa, jolloin koiran ulkoiluttaja jää edelleen luulemaan toimintansa olleen oikeaa ja pyöräilijän olleen vain epäkohtelias ilkiö.
Niin kauan kuin tämä nykyinen mukavuudentavoittelu, jossa ajattelukin koetaan epämiellyttävän raskaaksi toiminnaksi, jota pitää välttää mahdollisimman pitkästi, ei tilanteeseen ole odotettavissa korjausta, edes fiksusti tietoa jakamalla, sillä aina on uusia ajattelemattomia joille ei ole tarjottu tietoa hopealautasella.
Muutos pitäisi saada aikaan laajamittaisesti asenteissa, se on pitkä prosessi joka onnistuu vain jakamalla riittävästi tietoa siten että se otetaan vastaan.
Jos menee säikyttelemään koiranulkoiluttajan ja alkaa luennoimaan, niin varmaahan on, että siellä on suojamoodi päällä eikä mikään uppoa kalloon, oppimiselle pitää luoda ensin sopiva ilmapiiri, jolloin tapahtuu uuden omaksumista ihan jopa itsestään.
Himputti, pian meillä on 15km/h kattonopeus fillareilla, kun riittävästi sopivia ihmisiä säikytellään, sehän se olisi kivaa :D
orc biker
06.07.2014, 18.11
Siinätapauksessa nopeutta pitäisi varmaankin laskea, ettei tilanteet tulisi niin nopeasti eteen, kun huonon näkyvyydenkin tiedostaa?
Kuka sitä ei ole nyt laskenut? Saamani valitushan on kohdistunut siihen, että laskin liian tehokkaasti nopeutta.
Mutta selvä juttu. Aina on pyöräilijän vika. Vaikka miina olisi edessä, niin pitää mennä hitaammin, pitää väistää, pitää olla kohtelias, pitää soittaa kelloa ja pitää olla miinaharava mukana. Kunhan ei vain syyllistä ketään. Ajetaan kaikki jatkossa jatkuvasti alle 10 km/h, niin vältytään onnettomuuksilta, vaikka puliukko tippuisi puusta eturenkaan eteen. Mutta herran jestas, että nyt vaatia ja odottaa toisilta väylien käyttäjiltä edes alkeellista liikennekäyttäytymistä! Menen tuijottamaan peiliin loppupäiväksi, kun kehtaankin odottaa tuollaista.
P.S. Itse olen mokannut pari kertaa liikenteessä autolla siten, että olen säikähtänyt. Ja otin jokaisesta kerrasta opikseni. Sillä on voimaa, kun tajuaa, mitkä olisivat voineet olla säikähdyksen aiheuttaneen tilanteen seuraukset.
Mutta selvä juttu. Aina on pyöräilijän vika.
Hyvin usein. Kohtiin, joihin pitäisi mennä 10 km/h, mennään 25-30 km/h.
Koska joillakin pyöräilijöillä on jatkuvasti ongelmia ja toisilla ei juuri koskaan, ei syynä voi olla oikein muu kuin väärä tilannenopeus. Pyörä on liikenneväline, jolla ei ole tarkoitus päästä mahdollisimman nopeasti paikasta toiseen niin kuin ei autollakaan. Kun pyöräilijät sisäistäisivät tuon idean, kulttuuri muuttuisi terveemmäksi.
orc biker
06.07.2014, 18.52
Hyvin usein. Kohtiin, joihin pitäisi mennä 10 km/h, mennään 25-30 km/h.
Kuten suoralla väylän osuudella tuossa minun tapauksessani? Pitääkö hidastaa jokaisen koirankusettajan kohdalla 10 km/h:iin tunnissa varmuuden vuoksi? Teetkö sinä niin? En uskonutkaan, koska ei kukaan tee. Katsopas, tuossahan olisi voinut käydä niin, että se koira lähti vetämään fleksiä pidemmäksi vasta juuri, kun olin siinä kohdalla tulossa. Antamatta mitään ennakkovaroitusta. Mutta epäilemättä sittenkin foorumin pyöräilevät nössykät jaksaisivat ripotella tuhkaa päällensä ja kieriskellä tervassa ja höyhenissä, että miksi, voi miksi, pyöräilijä olikaan niin varomaton!
Koska joillakin pyöräilijöillä on jatkuvasti ongelmia ja toisilla ei juuri koskaan, ei syynä voi olla oikein muu kuin väärä tilannenopeus.
En ole tavannut pyöräilijää, jolla ei olisi jatkuvasti ongelmia, jos ongelmaksi lasketaan se, että joku toinen tunaroi vaarallisesti väylillä. Ne ovat niin tavallisia, että niistä ei usein juurikaan jakseta ns. välittää. Niitä ennakoidaan, väistellään, joustetaan omista liikennesääntöjen tuomista oikeuksista jne. Ja tämä on se ainoa tapa, jolla ongelmia ei ole juuri koskaan. Siis niitä ongelmia on yhtä lailla, mutta vain asenne niihin vaihtelee.
Santerius
06.07.2014, 19.15
Vauhtiahan saa, kun hankkii kellon. Sitä sitten soitellaan 50 metriä ennen kohtaamista, jolloin jalankulkijoilla on aikaa pari kertaa seilata kelvin laidasta laitaan ja heittää kuperkeikka ennen kuin osaavat mennä supumpaan. Kaikki ongelmat ratkaistu. Toinen hyvä keino helpottaa elämäänsä on pyöräillä siellä, missä ei ole juurikaan ihmisiä. Itse en esimerkiksi keskustassa pyöräile lainkaan, koska niin paskaa hommaa se on. Jos on tarve käydä, menen bussilla.
Ongelmia ei tule juuri koskaan, jos olettaa että kaikki muut tienkäyttäjät ovat murhanhimoisia psykopaatteja. Se on stressaavaa, mutta niin välttää onnettomuudet. Itse noudatan tätä kaavaa, mutta osaan osoittaa mieltäni kovaan ääneen tai takakonttiin läimäyttämällä jos sikaillaan ihan sikailun ilosta.
Kuten suoralla väylän osuudella tuossa minun tapauksessani? Pitääkö hidastaa jokaisen koirankusettajan kohdalla 10 km/h:iin tunnissa varmuuden vuoksi? Teetkö sinä niin? En uskonutkaan, koska ei kukaan tee. Katsopas, tuossahan olisi voinut käydä niin, että se koira lähti vetämään fleksiä pidemmäksi vasta juuri, kun olin siinä kohdalla tulossa. Antamatta mitään ennakkovaroitusta. Mutta epäilemättä sittenkin foorumin pyöräilevät nössykät jaksaisivat ripotella tuhkaa päällensä ja kieriskellä tervassa ja höyhenissä, että miksi, voi miksi, pyöräilijä olikaan niin varomaton!
En ole tavannut pyöräilijää, jolla ei olisi jatkuvasti ongelmia, jos ongelmaksi lasketaan se, että joku toinen tunaroi vaarallisesti väylillä. Ne ovat niin tavallisia, että niistä ei usein juurikaan jakseta ns. välittää. Niitä ennakoidaan, väistellään, joustetaan omista liikennesääntöjen tuomista oikeuksista jne. Ja tämä on se ainoa tapa, jolla ongelmia ei ole juuri koskaan. Siis niitä ongelmia on yhtä lailla, mutta vain asenne niihin vaihtelee.
Mutta kyllä minä hidastan juuri noin, koska tiedän täysin mahdolliseksi, jopa todennäköiseksi, että kun olen kohdalla tapahtuu tuollainen syöksyminen, se syöksyjä voi olla lapsi, koira, aikuinen tai vaikka tankojuoppo, sitä tapahtuu niin paljon, että on kannattavampaa hidastaa kuin ottaa riski.
Ei mulla ole jatkuvasti ongelmia tuolla väylillä, oikeastaan mulla ei ole juuri koskaan ongelmia, koska ajan tilanteen mukaan, enkä piittaa siitä mitä pykälät sanovat tai mihin mulla olisi pykälien mukaan oikeus ja kas kummaa sujuvasti pääsen etenemään ilman että aiheutan häiriöitä toisten kulkemiseenkaan, eli ne toisetkin pääsevät kulkemaan sujuvasti.
Voisikin kysyä mitä väliä niillä säännöillä oikein on kun ilmankin päästään kulkemaan aivan hyvin?
Tietenkin voitaisiin alkaa masinoimaan kävelykorttia, koirantalutuskorttia jne, mutta eiköhän kumminkin järkevämpää olisi vaan toimia tilanteen mukaan?
Mun nähdäkseni siis on täysin turhaa edes haaveilla liikenneympäristöstä, jossa kaikki menisi 'oikein', siinä palaa vaan omat hihat, kun ei sellainen toteudu koskaan, se on vähän kuin haave siitä ettei tarvitseisi maksaa veroja ja silti saisi kaiken mitä verovaroin kustannetaan, epärealistinen haave, kun ei kevyeltä liikenteeltä edellytetä minkäänlaista osaamista säännöistä, niin on turha odottaa että osaisivat ja toisaalta aivan turhaa olisi edellyttää kevyeltä liikenteeltä sitä osaamista eli vaatia kävelykorttia, kun on täysin mahdollista toimia ilmankin, itse en ainakaan tykkää yhtään yltiöpäisestä sääntelystä, ennemmin järjenkäyttöä pitäisi enemmän suosia.
Ongelmahan lähtee siitä, että ihminen nyt vain on fyysisesti kykenemätön havainnoimaan tilanteita takanaan kuuloa lukuunottamatta. Auton ja mopon lähestymisen kyllä kuulee, mutta ei fillarin. Miten usein koiria kävelyttävät jalankulkijat tai muut ovat ongelma kun lähestyy edestäpäin?
Tänään kävi yhdellä soratiellä maaseudulla niin, että kaksi vanhempaa rouvaa käveli koko kapean tien leveydeltä ja koska lähestyin takaa niin soitin kohteliaasti kelloa hyvissä ajoin. Seurauksena oli tilanne, jossa hiukan hätääntyneesti keräännyttiin kävelysauvojen kera tien oikeaan reunaan. Mitä muuta siinä olisi voinut kuin hiljentää lisää ja kiittää rouvia, sillä nähtävästi lopputulos on aina pieni hätkähdys - toimitaan itse miten ennakoivasti tahansa?
Enkä sano nyt, että koirankävelyttäjien yms. tulisi saada vallata kelvi. Tietysti se on väärin muita kohtaan, että aiheutetaan tarpeettomia vaaratilanteita, mutta edelleen luulen että ihmisten säikyttelyllä nyt ei saada sitä toivottua ratkaisua aikaan. Se huoli siinä tilanteessa kuitenkin kohdistuu enemmän siihen koiraa tai itseensä ja vasta todellisessa onnettomuudessa pyöräilijään.
Luin juuri ennen tämän ketjun avaamista aihetta, jossa haluttiin pyöräillä autotiellä. Enemmistön mielipide tuntui olevan, että siellä voi ihan hyvin ajella rinnakkain ja juuri sitä vauhtia, mitä letka sattuu etenemään. Autoilijat kyllä joutavat odottaa, että pääsevät ohi. Aikamoinen kontrasti tilanteeseen, missä pyöräilijä onkin se nopeammin etenevä ja hitaampien pitäisi vain pysyä pois tieltä. :)
Termineppailuun en jaksa lähteä, vai jaksoinko jo?
Voisi kai pitää ihan kohtalaisena toiveena sitä, että tuolla yhdistetyillä väylillä ei sinkoilla päättömästi, eikä siten muiden turvallisuutta tarpeettomasti vaaranneta. Koskee ihan kaikkia. Taas kerran peräänkuuluttaisin myös kriittistä ajattelua todellisen kärsityn haitan osalta. Kuinka vaikeaa rinnakkain ajavien polkupyöräilijöiden ohittaminen oikeastaan on? Jos tätä ei mitenkään voi suorittaa turvallisesti, voihan sitten vaikka antaa keski- tai Etelä-Eurooppalaiseen tyyliin äänimerkin hyvissä ajoin, jotta pyöräilijat voivat osaltaan auttaa ohituksen onnistumisessa. Koskee kyllä käytännössä lähinnä isompia ajomuodostelmia.
Shimaani
06.07.2014, 23.32
... Pitääkö hidastaa jokaisen koirankusettajan kohdalla 10 km/h:iin tunnissa varmuuden vuoksi? Teetkö sinä niin? En uskonutkaan, koska ei kukaan tee. ... Ä -ä. Ainakin tämä phillaristi himmaa lähestyessään koirakkoa, ratsukkoa, muksuja ulkoiluttavaa tai muuta mahdollisesti randomoivaa liikennemuotoa joko edestä tai takaa. Mä ajan ammatikseni välillä hyvinkin raskaasti kuormattua rautaa joskus jopa liikenteen seassa ja mikään [inhimillinen] hölmöilyily ei enää tule yllätyksenä eteen kun noudattaa sitä tilannenopeusrajoitusta. Vaikka se onnettomuus johtuisi omasta kouluttamisenhalusta niin sitä ei enää saa tekemättömäksi vaikka kuinka parkuisi [tällä palstalla]. Ja se intervalliharjuutteluhan on ihan parhautta :)
Termineppailuun en jaksa lähteä, vai jaksoinko jo?
Lähdetään nyt vain.
Suomessa ei ole autoteitä.
Mutta selvä juttu. Aina on pyöräilijän vika. Vaikka miina olisi edessä, niin pitää mennä hitaammin, pitää väistää, pitää olla kohtelias, pitää soittaa kelloa ja pitää olla miinaharava mukana. Kunhan ei vain syyllistä ketään. .
Näin tienkäyttäjän oletetaan käyttäytyvän, jo tieliikennelain 3§ kertoo tämän tyhjentävästi Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi.Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä.
Autoilu/pyöräilyurani aikana olen yhä vähemmän joutunut tiukkoihin paikkoihin, kun olen pikkuhiljaa ja kantapäänkin kautta oppinut laskemaan stressitasoani liikenteessä. Kusipäisimmilläni olin parikymppisenä jolloin jouduin jatkuvalla syötöllä tiukkoihin paikkoihin (törmäsin eteen avattuun auton oveen, kolhin kuorma-auton liian matalaan siltaan, ajoin koiran ja ulkoiluttajan välistä talutushihnaan ym. ym.) ja jälkeenpäin miettiessäni kaikissa jutuissa on ollut kyse arviointi/arvostelukyvyn puutteesta.
On ihmeellistä mitä asennemuutoksella voi saada aikaan! Stressitaso laskee, hymyilyttää enemmän, ja lompakkokin tykkää!
orc biker
07.07.2014, 11.37
Minun stressitasoni laski siitä, että tiedän, että nyt yksi teiden ansoittaja ainakin vähän aikaa muistaa olla varovaisempi. Muutenhan tuo ei tietenkään vaikuttanut fiiliksiini suuntaan tai toiseen. En mitenkään harmistunut tapauksesta, koska tuollaista sattuu jatkuvasti ja olen moiseen tottunut.
Näin tienkäyttäjän oletetaan käyttäytyvän, jo tieliikennelain 3§ kertoo tämän tyhjentävästi Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi.Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä.
Autoilu/pyöräilyurani aikana olen yhä vähemmän joutunut tiukkoihin paikkoihin, kun olen pikkuhiljaa ja kantapäänkin kautta oppinut laskemaan stressitasoani liikenteessä. Kusipäisimmilläni olin parikymppisenä jolloin jouduin jatkuvalla syötöllä tiukkoihin paikkoihin (törmäsin eteen avattuun auton oveen, kolhin kuorma-auton liian matalaan siltaan, ajoin koiran ja ulkoiluttajan välistä talutushihnaan ym. ym.) ja jälkeenpäin miettiessäni kaikissa jutuissa on ollut kyse arviointi/arvostelukyvyn puutteesta.
On ihmeellistä mitä asennemuutoksella voi saada aikaan! Stressitaso laskee, hymyilyttää enemmän, ja lompakkokin tykkää!
Näinhän se tahtoo mennä kaikilla, toisilla ennemmin, toisilla myöhemmin, toki sitten on ne muutamat jotka eivät koskaan tuota oivalla, mutta kun vuosia on enemmän niin sitä keskimäärin osaa ymmärtää vähän laajemmin mitä ympärillä on ja koko elämänasenne sitä myöten ehkä vähän pehmenee.
Tottakai nuorena sitä ei usko, sukupolvesta toiseen se sama kiertokulku toistuu ja me ihmiset ollaan muka sitä maailman huippua ominaisuuksiltamme :D
jälkeenpäin miettiessäni kaikissa jutuissa on ollut kyse arviointi/arvostelukyvyn puutteesta.
Nuoruuteen kuuluu tunne edellä meneminen, ja tunne korostaa subjektiivista kokemusta ja tarvetta enemmän kuin yleistä kuvaa ja yleisiä perusteluja. Kypsyessä järki ja suhteellisuudentaju ehtivät mukaan. Pyörällä kuljettavat matkat ovat pääsääntöisesti niin lyhyitä, että maltillinen ajotapa lisää yhteen matkaan enintään 5-10 minuuttia. Prosentuaalisesti se voi olla paljon, mutta minuuttimäärällisesti vähän.
Harvemmalla säheltämällä voitetuille minuuteille ehdottoman tähdellistä käyttöä on.
Alottelia-14
07.07.2014, 23.54
Lähdetään nyt vain.
Suomessa ei ole autoteitä.
Yritän olla jatkossa tarkempana ja välttää puhekielen termejä. :)
On ihmeellistä mitä asennemuutoksella voi saada aikaan! Stressitaso laskee, hymyilyttää enemmän, ja lompakkokin tykkää!
Itse huomasin saman ilmiön, kun jätin pyöräilyssä ajanoton pois. En tiedä sekunneista tai keskinopeuksista enää mitään. Tunnin työmatka menee ehkä muutaman minuutin hitaammin, kun otan tilanteita rauhallisemmin, mutta kun en seuraa koko asiaa, niin ei se haittaa enää yhtään. Suosittelen kokeilemaan, jos jokainen hidastaminen tuntuu stressaavalta. :)
Oli tietyö ja vastaantulijoiden kaista vain auki. Ohitin tietyön, jota kesti noin 20 metriä, eikä takana ollut auto (jonka takana muutama muu auto) edes yrittänyt ohitella, vaan pysyi kiltisti kauempana. Työn alussa ja lopussa oli isot koneet ja välissä aukko, johon vaistomaisesti menin siltä varalta että joku malttamaton ampuisi ohi tilanteen sattuessa, mutta ei mennyt. Palautui toivo ihmisiin.
Sitten joku kusimulkku myöhemmin kiskoo micranpaskallaan hihaa hipoen satasta ohi. Näytin keskisormea ja huusin.
EDIT: Tietyö siis törkeän ylämäen kohdalla jossa vauhti reilusti alle 10kmh minun pohkeillani. Ymmärrän myös sen että nöyrästi väistämällä edistin ehkä sikailukulttuuria, mutta joskus vaan pelottaa tuolla peltilehmien kohdalla liikaa, etenkin kun ei ole silmiä niskassa, eikä voi arvioida mitä aikeita siellä on takana tulijalla.
Munarello
09.07.2014, 21.40
Minusta tuntuu, että kun suomalainen Mies lähtee kesäkeleillä mankeloimaan, se unohtaa samalla hetkellä kaikki liikennesäännöt ja ajattelukykykin lamaantuu. Sitten mennään missä sattuu ja miten sattuu. Tai siltä se taas näytti kun yksi toropainen vaappui pyörällään keskellä väylää puhelin korvalla kevliä eteenpäin. Ja tietty juuri kun olin lähdössä ohittamaan vasemmalta puolelta se tietenkin heilahti vasenta reunaa kohti. Off-roadiksi meni, mutta ohi pääsin ilman kolareita. Tuumailin, että pitäisi varmaan semmoinen erotuomarin pilli hommata soittokellon virkaa toimittamaan. :) Näiden takia tulee lenkkiajot tehtyä yleensä taajamien ulkopuolella..
orc biker
10.07.2014, 17.03
Eilen jouduin vähän hymähtämään itsekseni, kun isoluinen jotenkin aloittelijan oloinen cyclocrossaristi veti maantien laitaa siten, että bussi joutui odottelemaan ja väistämään vastaantulijoiden kaistan kautta. Ahtaalta näytti. Itse vedin rennosti vieressä menevää kelviä, jossa ei näkynyt kuin ehkä pari pyöräilijää ja lenkkkeilijää kilometrin matkalla. En tiedä, kokiko kaveri, että elämä on aina vaikeampaa kelvillä, mutta minusta se sillä hetkellä tuntui paljon helpommalta kuin autojen vieressä ajaminen. Kerran näinkin päin, ja aika usein niin onkin, kun pääsee vähän kauemmas kaupungista.
Santerius
10.07.2014, 19.57
http://goo.gl/maps/6yXoD
En hyvällä tahdollakaan ymmärrä tällä paikalla nykyisin olevaa hieman valmiimman näköistä risteystä. Liikennevalottomista oikealle kääntyvien "oikaisukaistoista" kahdessa kolmio tekee autoilijoista väistämisvelvollisia pyöräilijöihin nähden. Kahdessa kolmio on vasta pyörätien jälkeen. Voi miksi?
Ymmärtääkö joku?
Hyvin rakennettu ansa pyöräilijälle. Väistämisvelvollisuus muuttuu kesken pyörätien jatkeen. Kuitenkin tuo juuri ennen risteävää tietä laitettu kärkikolmio aiheuttaa sitten sen, että risteävän tien takana suoraan ajavat autot on väistämisvelvollisia klv:ään nähden. Näin toki olisi vaikka kolmio olisi kuvan suunnassa jo en klv:tä. Toivottavasti valo-ohjaus on kuitenkin pätevästi järjestetty, tosin onhan ne valotkin joskus pimeänä.
http://goo.gl/maps/6yXoD
En hyvällä tahdollakaan ymmärrä tällä paikalla nykyisin olevaa hieman valmiimman näköistä risteystä. Liikennevalottomista oikealle kääntyvien "oikaisukaistoista" kahdessa kolmio tekee autoilijoista väistämisvelvollisia pyöräilijöihin nähden. Kahdessa kolmio on vasta pyörätien jälkeen. Voi miksi?
Ymmärtääkö joku?
Päivittäin tuosta pyöräilen ja en todellakaan ymmärrä miksi tuollainen järjestely (aikapommi) on rakennettu. Melko kauan itseltänikin kesti, ennen kuin huomasin olevani tietyissä paikoissa pyöräilijänä väistämisvelvollinen. Eikä tuo ihan kaikille autoilijoillekaan näytä täysin selvää olevan.
Miten on? Pitääkö mun väistää jos auto menee pyörätienjatkeella?:D Autothan on väistämisvelvollisia vain kääntyessään tai jos on väistämisvelvollisuutta ilmaiseva liikennemerkki. Kuva on Garmin virb tallenteesta ruutukaappaus. Tämä sankari tuli
suoraan tuolta nurmikolta, joten ajoi suoraan eikä kääntynyt.
http://i1283.photobucket.com/albums/a545/patka80/public/klv_zpsb5957f9c.jpg
Saaristonrengastie - lupa kaahata autolla kovaa ja pisteitä saat, kun ajat mahdollisimman keskellä tietä (mutkainen ja mäkinen, huono näkyvyys) ja ekstra pisteitä saat, kun ajat läheltä pyöräilijää. Välillä ihan pelotti. Vain harva auto hiljensi ja väisti kauempaa.
ptaipale
14.07.2014, 14.27
Saariston rengastiellä erityispisteet Paraisille Nauvon suunnasta tullessa rakennetuille kevyen liikenteen väylille: sepelillä ja männynjuurilla pinnoitettuja kinttupolkkuja, jotka poukkoilevat puolelta toiselle ja välillä katoavat.
https://www.google.com/maps/@60.243501,22.177976,3a,75y,56.6h,72.06t/data=!3m4!1e1!3m2!1smh5oIY11SI3B8ZDIojRg6g!2e0
Muuten rengastie on kyllä oikein hieno reissu fillarilla.
Turnipsi
14.07.2014, 15.34
Tästä on tosin jo kaksi viikkoa mutta retkipyöräillessäni Helsingistä Turkuun Tammisaaren jälkeen sain pienessä mutta jyrkässä ylämäessä ilon kokea sen, kuinka pihasta säntää perääni iso ja vihainen rottweiler. Eipä juuri huonompaa hetkeä olisi voinut olla, kun vaihteet olivat pienellä ja lastia pyörässä reippaasti. En voi sanoa, että elämä vilisti silmien edestä filminauhana, koska ei ollut aikaa katsella. Paniikissa pyörittelin mäkeä ylös ja heti kuin pystyin, isompaa välitystä kehiin. Koira oli ihan kintuissa kiinni, kun pihalta kuului käsky takaisin. Onneksi lopetti takaa-ajon, koska raskaalla retkipyörällä ei ollut mitään mahdollista kiriä pakoon. Jalat olivat kyllä vapisevaa hyytelöä, kun tovin jälkeen lopetin runttaamisen. Enkä usko, että syy oli pelkästään fyysisessä ponnistuksessa. Ei ollut kaukana, ettei pyöräilyhousujen vaipoille tullut muutakin käyttöä kuin satulan välissä oleminen...
Saariston rengastiellä erityispisteet Paraisille Nauvon suunnasta tullessa rakennetuille kevyen liikenteen väylille: sepelillä ja männynjuurilla pinnoitettuja kinttupolkkuja, jotka poukkoilevat puolelta toiselle ja välillä katoavat.
Tuohan on lenkin hauskin pätkä. Vastapäivään toimii paremmin tuon pätkän ajo ei tarvi pommpia yhtä montaa kertaa tien yli. Ymmärrän kyllä, että kapearenkaisella liikkuvia voi ahistaa. Asenne ja kalustokysymys siis.
Tästä on tosin jo kaksi viikkoa mutta retkipyöräillessäni Helsingistä Turkuun Tammisaaren jälkeen sain pienessä mutta jyrkässä ylämäessä ilon kokea sen, kuinka pihasta säntää perääni iso ja vihainen rottweiler. Eipä juuri huonompaa hetkeä olisi voinut olla, kun vaihteet olivat pienellä ja lastia pyörässä reippaasti. En voi sanoa, että elämä vilisti silmien edestä filminauhana, koska ei ollut aikaa katsella. Paniikissa pyörittelin mäkeä ylös ja heti kuin pystyin, isompaa välitystä kehiin. Koira oli ihan kintuissa kiinni, kun pihalta kuului käsky takaisin. Onneksi lopetti takaa-ajon, koska raskaalla retkipyörällä ei ollut mitään mahdollista kiriä pakoon. Jalat olivat kyllä vapisevaa hyytelöä, kun tovin jälkeen lopetin runttaamisen. Enkä usko, että syy oli pelkästään fyysisessä ponnistuksessa. Ei ollut kaukana, ettei pyöräilyhousujen vaipoille tullut muutakin käyttöä kuin satulan välissä oleminen...
Mitä vinhemmin jalat viuhuu, sitä enemmän koira innostuu, se on ihan luonnollinen vietti kun koipien liike nopeutuu, niin se kiinnostava asia pyrkii karkuun ja siitä sitten saalistusvietti saa vaan lisää vauhtia.
Pysähtyminen ja pyörän pitäminen itsensä ja koiran välissä on toimivin keino, jos epäilee, että koiralla on pahat mielessä, jos se olisi susta palan halunnut se olisi ottanut, ovat sen verran nopeita.
Jos se olisi oikeasti ollut vihainen, niin korkeintaan murinaa olisi käynyt kun pohjetta repisi auki, siinä ei kerkeä pelkäämään kun vihainen koira on jo puraissut useamman kerran, enemmänkin on sellainen epätodellinen fiiliis eikä oikein käsitä mitä juuri tapahtui.
pätkä, suojatietä käyttävällehän piti antaa vapaa kulku, kaikenlaista sitä onkin :D
Liikuttava
14.07.2014, 18.03
Tänään olin matkalla kauppaan ja asuinalueeni pääkelviä ajoin. Siinä tuli vastaan pitkällä suoralla kaksi n. 5 vuotiasta lasta ja heidän isänsä. Kun huomasin heidät vähensin vauhtia, mutta toinen lapsista ajaa hel-ve-tin kovaa mua päin ja meinasin törmätä häneen mutta viimehetken väistö pelasti. Haastellisuutta tässä lisäsi vielä se, että porukka ajoi 2-1-2 muodostelmassa eli lapset ajoivat eri laidoissa ja isä keskellä takana. Sanoin sitten isälle, että voisi vähän katsoa miten lapset ajavat, kevyen liikenteen väylä on siinä kohdassa kuitenkin tosi vilkas ja lapsi kumminkin posotti aika kovaa vauhtia. Sanoi sitten, että "ei niihin ole kaukosäätimiä" ja minun olisi pitänyt varoa enemmän. Sanoin että voisivat mennä harjoittelemaan ajamista vähän rauhallisimmille teille ennen kuin jotakin sattuu. Isä ei tuntunut välittävän muista tielläliikkujista ollenkaan, sillä häntä ei kiinnostanut valvoa lapsiensa ajamista vaan katsoi mieluummin muualle. Kyllä sitä voisi lapselle sanoa että "nyt tulee toinen pyörä, meneppä oikeaan reunaan".
Mitä vinhemmin jalat viuhuu, sitä enemmän koira innostuu, se on ihan luonnollinen vietti kun koipien liike nopeutuu, niin se kiinnostava asia pyrkii karkuun ja siitä sitten saalistusvietti saa vaan lisää vauhtia.
Pysähtyminen ja pyörän pitäminen itsensä ja koiran välissä on toimivin keino, jos epäilee, että koiralla on pahat mielessä, jos se olisi susta palan halunnut se olisi ottanut, ovat sen verran nopeita.
Jos se olisi oikeasti ollut vihainen, niin korkeintaan murinaa olisi käynyt kun pohjetta repisi auki, siinä ei kerkeä pelkäämään kun vihainen koira on jo puraissut useamman kerran, enemmänkin on sellainen epätodellinen fiiliis eikä oikein käsitä mitä juuri tapahtui.
pätkä, suojatietä käyttävällehän piti antaa vapaa kulku, kaikenlaista sitä onkin :D
Aikanaan intissä sanottiin että koirat on opetettu siten että tottelevat käskyä. Ehtoolla sitten vartiotuvassa rynkyn lipasta täyttäessä PU sanoi jotta jos on koira irti ja tulee kohti niin nappi otsaan (siis koiralle).
...pätkä, suojatietä käyttävällehän piti antaa vapaa kulku, kaikenlaista sitä onkin :D
No niin tietysti, taas unohtui miten yksinkertaisia ne väistämissäännöt lopulta on :)
No niin tietysti, taas unohtui miten yksinkertaisia ne väistämissäännöt lopulta on :)
Niin sillä kaikenlaisia sitä onkin tekstillä meinasin autoiljaa, hoksasin nyt että taas olen ilmaissut epäselvästi ajatuksiani, jotka ei välttämättä sen selvempiä ole.
Meillä autokoulunopettaja ohjeisti useassa kohtaa, että olkoon vaikka vaaleanpunainen elefantti, niin väistettävä on.
MPS, sotakoirilla oli jotain eroa lemmikeihin :)
Niin sillä kaikenlaisia sitä onkin tekstillä meinasin autoiljaa, hoksasin nyt että taas olen ilmaissut epäselvästi ajatuksiani, jotka ei välttämättä sen selvempiä ole.
Meillä autokoulunopettaja ohjeisti useassa kohtaa, että olkoon vaikka vaaleanpunainen elefantti, niin väistettävä on.
MPS, sotakoirilla oli jotain eroa lemmikeihin :)
Jep, hoksin kyllä, että autoilijaa tarkoitit. Tänään ajelin taas tuosta ohi ja nyt osaa olla jo varuillaan, että autoja voi tulla myös suunnasta, jossa tietä ei ole. Eipä ole ennen moinen mielessä käynyt. Nurmikolla näyttää olevan sen verran renkaan jälkeä, että taitaa olla ko. kuskilla tuo oikoreitti vakiokäytössä.
Pyörällä ja autolla
14.07.2014, 23.19
Sattuipa sopivasti tämä uutinen tähän keskusteluun.
http://www.poliisi.fi/poliisi/oulu14...257D15003F090F
Koira puri polkupyöräilijää Raahen Lapaluodossa
14.07.2014
Tapaus sattui sunnuntai-iltapäivänä 6.7.2014 Maivaperän ja Lapaluodontien risteyksessä. Iäkäs nainen oli ajanut polkupyörällä Maivaperän suuntaan, kun häntä vastaan oli kävellyt nuorehko nainen, jolla oli ollut vaaleanruskea, pystykorvainen koira talutushihnassa. Kohtaamispaikalla koira oli puraissut pyöräilijää oikeaan käsivarteen aiheuttaen laajan verenpurkauman. Asiaa tutkitaan vammantuottamuksena.
Tänään olin matkalla kauppaan ja asuinalueeni pääkelviä ajoin. Siinä tuli vastaan pitkällä suoralla kaksi n. 5 vuotiasta lasta ja heidän isänsä. Kun huomasin heidät vähensin vauhtia, mutta toinen lapsista ajaa hel-ve-tin kovaa mua päin ja meinasin törmätä häneen mutta viimehetken väistö pelasti. Haastellisuutta tässä lisäsi vielä se, että porukka ajoi 2-1-2 muodostelmassa eli lapset ajoivat eri laidoissa ja isä keskellä takana. Sanoin sitten isälle, että voisi vähän katsoa miten lapset ajavat, kevyen liikenteen väylä on siinä kohdassa kuitenkin tosi vilkas ja lapsi kumminkin posotti aika kovaa vauhtia. Sanoi sitten, että "ei niihin ole kaukosäätimiä" ja minun olisi pitänyt varoa enemmän. Sanoin että voisivat mennä harjoittelemaan ajamista vähän rauhallisimmille teille ennen kuin jotakin sattuu. Isä ei tuntunut välittävän muista tielläliikkujista ollenkaan, sillä häntä ei kiinnostanut valvoa lapsiensa ajamista vaan katsoi mieluummin muualle. Kyllä sitä voisi lapselle sanoa että "nyt tulee toinen pyörä, meneppä oikeaan reunaan".
Mun mielestä lasten pitää olla hallittavissa ja hallinnassa silloin kun liikutaan siellä missä on muita. Meillä on yksi 5v, jonka kanssa ollaan nyt toista kesää liikkeellä 2-pyöräisellä (ekan kesän meni potkupyörällä) ja nyt on polkupyörä. Harjoitteluahan se vielä on, mutta kun kulkupeli on hallinnassa ja sen kanssa tulee toimeen, ei liikkuminen ole mahdotonta tai arvaamatonta. Olen heti alusta alkaen opettanut oikeassa laidassa kulkemisen ja kommentoin tai käsken oikeaan reunaan kun meinaa hairahtua liian keskelle tai jopa vasempaan reunaan. Toi on onneksi aika hiljainen väylä missä ollaan enimmäkseen liikuttu. Pienempi ei pyöräile vielä, mutta vähin ollaan käyty potkupyörällä (minä itse toki kävellen/juosten perässä) ja hyvin silläkin jo menee :) Koulutuskysymys.
Meillä on yksi 5v, jonka kanssa ollaan nyt toista kesää liikkeellä 2-pyöräisellä (ekan kesän meni potkupyörällä) ja nyt on polkupyörä. Harjoitteluahan se vielä on, mutta kun kulkupeli on hallinnassa ja sen kanssa tulee toimeen, ei liikkuminen ole mahdotonta tai arvaamatonta. Olen heti alusta alkaen opettanut oikeassa laidassa kulkemisen ja kommentoin tai käsken oikeaan reunaan kun meinaa hairahtua liian keskelle tai jopa vasempaan reunaan. Toi on onneksi aika hiljainen väylä missä ollaan enimmäkseen liikuttu. Pienempi ei pyöräile vielä, mutta vähin ollaan käyty potkupyörällä (minä itse toki kävellen/juosten perässä) ja hyvin silläkin jo menee :) Koulutuskysymys.
Samat lääkkeet on täällä. Nuo 3-5 -vuotiaat ovat vielä niin ohjattavissa, että imevät kaiken opin kun vain vähän viitsii opettaa. Ennenpitkää alkavat pitää jöötä myös isommilleen. Meillä pienin kulkee vielä kärryissä tai istuimessa kun ei vielä ymmärrä pyörien päälle.
Samat lääkkeet on täällä. Nuo 3-5 -vuotiaat ovat vielä niin ohjattavissa, että imevät kaiken opin kun vain vähän viitsii opettaa. Ennenpitkää alkavat pitää jöötä myös isommilleen. Meillä pienin kulkee vielä kärryissä tai istuimessa kun ei vielä ymmärrä pyörien päälle.Meillä 1- ja 3-vuotiaat ovat aika haastavassa iässä, keskittyminen kestää ehkä kolme sekuntia ja sitten ollaan taas keskellä KLV:ää. Mutta kun koko ajan jaksaa motkottaa niin eiköhän ne siitä opi...
Muuten kesä on tuonut KLV:lle suuren määrän päin helvettiä pyöräileviä tampioita - nautitaan kesästä ja mairea ilme kasvoilla pyöräillään väärää laitaa, vedellään sokeisiin ja kaikkiin muihinkin mutkiin väärää laitaa, pyöräillään useampi rinnakkain, keskitytään puhelimeen, tehdään paniikkiliikkeitä kun huomataan toinen pyöräilijä, jne. jne.
orc biker
15.07.2014, 17.49
Lapsista puhuen. Eilen pari penskaa meinasi vetää autoni alle. Ensin ajoivat ajoradan reunassa, vaikka oli pyörätiekin samalla puolella. Sitten yllättäen vetivät mutkassa taakseen katsomatta tien ylitse siitä toisella puolella alkavalle kelville. Siinä ei siis ollut mitään suojatietä tai jatketta whatever, ei mitään ylityskohtaa. No, kun olivat lapsia, niin eivät niin yllättäen, ettenkö olisi ajatellutkin, että jotain tuollaista voi tapahtua. Ei tullut edes mikään kiire jarrutella, mutta jos olisin ajanut ennakoimatta ja ihan vain omaan menooni keskittyen, niin hassusti olisi voinut käydä. Nuo vielä olivat niin nuoria, että olisivat saaneet ajaa jalkakäytävälläkin.
Vanhempien pitäisi enemmän ajaa lastensa kanssa. Tiedän, että monessa perheessä vain lapset pyöräilevät. Siitä johtuen jää sitten moni oppi opettamatta. Jos yhdessä ajaa, niin voisi opettaa liikennesääntöjen lisäksi myös järjen käyttöä. Tietysti useinhan ne kuitenkin unohtuvat, kun huomio on kaverin kanssa keskustelussa. Mutta ehkä siitä jotain jäisi takaraivoon kuitenkin. Että edes muistaisi taakseen katsoa ennen kuin vetää tien ylitse mistä sattuu.
Vanhempien pitäisi enemmän ajaa lastensa kanssa. Tiedän, että monessa perheessä vain lapset pyöräilevät. Siitä johtuen jää sitten moni oppi opettamatta. Jos yhdessä ajaa, niin voisi opettaa liikennesääntöjen lisäksi myös järjen käyttöä. Tietysti useinhan ne kuitenkin unohtuvat, kun huomio on kaverin kanssa keskustelussa. Mutta ehkä siitä jotain jäisi takaraivoon kuitenkin. Että edes muistaisi taakseen katsoa ennen kuin vetää tien ylitse mistä sattuu.
Tänään oli justiinsa jossain uutisessa, että Liikenneturva toivoo enemmän liikennekasvatusta sidottuna mukaan koulujen perusopetukseen. Ei hassumpi idea. Esim. Sveitsissä on käsittääkseni koulussa lapsilla mahdollisuus suorittaa eräänlainen fillarikorttikin, mikä on fiksua.
Niin kerran viikossako sitä lähdettäisiin luokan kanssa liikeelle muka opettelemaan. Tai katsotaan kalvoja ja kolarivideoita. Sitten isän ja äidin kyydissä saadaan vastakkaista asennekasvatusta. Kaahataan ja otetaan riskejä. Ihan oikeasti, koululle ei kannata ihan kaikkea vastuuta yrittää sälyttää.
Meilläkin oli koulussa vuosikymmeniä sitten pyöräilypäivä, yksi per 9 kouluvuotta, siinä jonossa sitten ajeltiin alamäkeä ja opettaja alkaa mesoamaan, että mikä ihme siinä on kun jatkuvasti kuuluu jarrujen kirskumista. Taisi unohtua se ilmanvastuksen vaikutus ensimmäisiin vs perässä tuleviin.
Toki mukana oli kaikki 9 koululuokkaa kerralla, mitään tietoa tai informaatiota ei annettu, kunhan ajeltiin se lyhyt matka. Ehkä sitä liikennekasvatusta voisi paremminkin opastaa, mutta koulujen resursseilla ehkä se parempi oppi tulisi kumminkin kotoa.
Sitten on tietty ne jotka ovat ulkoistaneet lastensa kasvatuksen yhteiskunnalle, mutta en tiedä kuinka paljon noita on vs. niitä jotka tekee jotain lastensa eteen.
Olen usein nähnyt kun vanhempi ajaa alle kouluikäisen apupyörillä varustetun kanssa, vanhempi menee jonkun 10m edellä hyvin hitaalla vauhdilla ja kakru poukkoilee kiinnostavien asioiden perässä väylää laidasta laitaan. Siinäkään ei ehkä se kasvatuksellinen puoli toteudu, mutta hyvin harvahan tekee tietoista kasvatusta tai tietoisia valintoja ylipäätään, ne jotka tekevät ovat poikkeuksia. Jollain tasolla syiden ja seurausten ymmärrystä ehkä pitäisi tuossa kasvatustouhussa saada lisättyä, että vanhemmat olisi parempia vanhempia? Harva varmaan ihan tarkoituksella jättää sen pyöräilykäytöksen opettamatta, ei vaan osata ajatella asiaa kovin syvällisesti.
Ironista kyllä se on nimenomaan vanhemmat, jotka haluavat sitä liikennekasvatusta: https://liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/tiedote/vanhemmat-haluavat-kouluihin-lisaa-liikennekasvatusta Parempi sekin kuin ei mitään? Neljä tuntia tosin ei ole paljon.
Iso virhehän se minusta on, että lapsille hankitaan fillarit, mutta ei opeteta kunnolla liikennesääntöjä eikä käyttäytymistä liikenteessä. Eihän se nyt mikään hassu ja hauska leikki ole. Viimeksi tuli maaseudulla vastaan perhe, jossa lapset pyöräilivät aikuisten keskellä maantien laitaa kävelyvauhtia. Niin mutkaisella ja mäkisellä osuudella on hyväkin lähteä siten liikkeelle kun mitään kelvejä ei ole. Varmaan osa vanhemmista tuudittautuu tuolla kelvillä sellaiseen turvallisuuden tunteeseen, että eihän tässä nyt voi mitään tapahtua?
Niin kauan on jo toitotettu sitä turvapumpulia kansalle, että ei mikään ihme olisi jos tosiaan kuvittelisivat ettei mitään voisi tapahtua, on melkein kuin osa eläisi täysin epätodellisessa satumaailmassa tuon suhteen vailla mitään käsitystä siitä mikä maailmassa oikeasti on mahdollista. Ilmatkin pitäsi olla vakaita ja stabiileja satoja vuosia jo nykymasinoinnin mukaan, niin entä sitten liikkuminen jossain väylällä.
Hyvä se olisi jos vähän lähempänä reaalimaailmaa se käsitys ympäröivästä maailmasta olisi, mutta nykyään vaan kiihtyy tuo turvapumpulipaapominen niin ettei pian kukaan ymmärrä niitä riskejä mitä jokapäivä on jokapuolella ympärillä ja sitä kautta ei osata kohdata eikä hallita niitä riskejä.
orc biker
15.07.2014, 22.53
"7–10-vuotiaat lapset havaitsivat noin 10 prosenttia liikenteessä tapahtuvista asioista. Helpoissa tehtävissä lapset ylsivät 50 prosenttiin."
Kappas. Tämähän sattui:
"Lapsen liikennekäyttäytymiseen vaikuttaa paljon se, onko hän liikkunut vanhempien kanssa esimerkiksi pyöräillen. Auton takapenkillä ei juurikaan opi liikenteen havainnointia ja muita liikenteessä tarvittavia taitoja", Heltimo sanoo."
http://www.hs.fi/terveys/Tutkimus+Alle+10-vuotiaat+lapset+l%C3%A4hes+sokeita+liikenteelle/a1405400607926?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage&jako=ee9c1a24dce4b68dc5dd320e09a4cc63
Näkeehän noita huonosti kasvattavia vanhempia aina silloin tällöin, mutta ei niitä täällä ainakaan pilvin pimein ole. Tommonen kolmevuotias ei vain ole täysin hallittavissa, en ainakaan omaani aio ulkoiluttaa niinkun koiraa fleksin päässä. Jos se potkii pyörällä kymmenen metriä karkuun ja sitten päättää lähteä katsomaan kukkaa tien toiselle puolelle, siinä on keinot vähän vähissä. Pyörä toki lähtee pois ja jatketaan kävellen tai muulla kyydillä jos useampi komento menee ihan ohi korvien. Harjottelu tapahtuu tuolla puiston puolella eikä tien varressa, mutta kyllä sielläkin näkyy näitä suhaajia, joiden mielestä lapsen kanssa ei ilmeisesti saisi sielläkään liikkua kun joutuvat raukat varomaan.
Vähän ihmetyttää minkälaisessa utopiassa "lapsi on hallinnassa ja hallittavissa". Ei se ole. Se on ihminen, jolla on oma tahto, mutta valitettavasti ei kykyä käsittää liikennettä samalla tavoin kuin aikuisella. Lasten havainnointikyvystä lienee tutkimuksiakin melkoinen kasa, tuolta (http://journal.frontiersin.org/Journal/10.3389/fnhum.2014.00229/abstract) voi vaikka ilokseen selailla yhden läpi. Jopa kymmenvuotiaat, jotka kykenevät kyllä hyvin ymmärtämään liikennesäännöt, eivät kuitenkaan kykene havainnoimaan liikennettä yhtä hyvin kuin aikuiset.
Niin kerran viikossako sitä lähdettäisiin luokan kanssa liikeelle muka opettelemaan. Tai katsotaan kalvoja ja kolarivideoita. Sitten isän ja äidin kyydissä saadaan vastakkaista asennekasvatusta. Kaahataan ja otetaan riskejä. Ihan oikeasti, koululle ei kannata ihan kaikkea vastuuta yrittää sälyttää.
Ennemminkin suosittelisin aktiivisia pyöräilyn harrastajia ottamaan kouluihin yhteyttä ja tarjoutumaan mukaan pyöräretkille ja pieneen oppituntiin ennen sitä. Mitä varhaisemmassa koululaisen iässä sen parempi.
toripolliisi
16.07.2014, 10.24
Näkeehän noita huonosti kasvattavia vanhempia aina silloin tällöin, mutta ei niitä täällä ainakaan pilvin pimein ole. Tommonen kolmevuotias ei vain ole täysin hallittavissa, en ainakaan omaani aio ulkoiluttaa niinkun koiraa fleksin päässä. Jos se potkii pyörällä kymmenen metriä karkuun ja sitten päättää lähteä katsomaan kukkaa tien toiselle puolelle, siinä on keinot vähän vähissä. Pyörä toki lähtee pois ja jatketaan kävellen tai muulla kyydillä jos useampi komento menee ihan ohi korvien. Harjottelu tapahtuu tuolla puiston puolella eikä tien varressa, mutta kyllä sielläkin näkyy näitä suhaajia, joiden mielestä lapsen kanssa ei ilmeisesti saisi sielläkään liikkua kun joutuvat raukat varomaan.
Vähän ihmetyttää minkälaisessa utopiassa "lapsi on hallinnassa ja hallittavissa". Ei se ole. Se on ihminen, jolla on oma tahto, mutta valitettavasti ei kykyä käsittää liikennettä samalla tavoin kuin aikuisella. Lasten havainnointikyvystä lienee tutkimuksiakin melkoinen kasa, tuolta (http://journal.frontiersin.org/Journal/10.3389/fnhum.2014.00229/abstract) voi vaikka ilokseen selailla yhden läpi. Jopa kymmenvuotiaat, jotka kykenevät kyllä hyvin ymmärtämään liikennesäännöt, eivät kuitenkaan kykene havainnoimaan liikennettä yhtä hyvin kuin aikuiset.
Silloin kun KLV:llä on näitä 3-4vuotiaita niin pitää olla todella varpaillaan. Meidänkin tyttö on niin nopea liikkeissään, että ei mitään mahdollisuutta ehtiä varoittaan kaikesta ympärillä tapahtuvasta tai olla koko ajan tilanteen herra. Tästä syystä emme ulkoile vilkkailla klv:llä vaan ihan jossain muualla. Taitoja pitää harjoitella, mutta siinä mielessä se on vanhempien vastuu, että missä tämä harjoittelu tapahtuu.
http://goo.gl/fI3DwS
Tuossa kuvan risteyksessä ja vajaa kaksisataa metriä siitä eteenpäin olin neljä kertaa lähellä törmätä autoon tai auto oli törmätä minuun. Joka kerta auto oli väistämisvelvollinen ja näkyvyys hyvä. Oma nopeuteni maltillinen 20 km/h. Autoilijoita nyt vain ei tälläkään kertaa kiinnostanut katsoa oikealle tullessaan sellaiseen risteykseen tai pihaliittymään, jossa väistettäviä autoja tulee vain vasemmalta.
Ensimmäinen autoilija ajoi samaan suuntaan kuin minä ja tulimme samaan aikaan kiertoliittymään. Ehdin alta pois juuri ja juuri. Sama autoilija kääntyi sitten melkein heti kaupan pihaan ja suoraan eteeni. Ymmärsi viime hetkellä autoilija katsoa pyörätielle ja pysähtyi keskelle katua tukkien koko tien...
Seuraavat kaksi autoilijaa tulivat sitten kaupan pihasta ja tarkoituksena kääntyä oikealle eli ainoastaan vasemmalle tarvitsi katsoa. Paitsi että minä tulin oikealta... Nämäkin autoilijat toki huomasivat minut viimein mutta aika ahdasta siellä oli, kun pysähtyivät keskelle pyörätietä. Osasin myös varautua siihen, että eivät jaksa katsoa oikealle ja varauduin väistämään/jarruttamaan ja näin myös jouduin tekemään.
Sopisikohan tämä kokemus tähän säikeeseen. Tapahtuipa minulle joku aika sitten sellainen tapaus, että ajelin maantiepyörällä Turengissa (Janakkala, Kanta-Häme) Lammintietä alamäkeä kohti liikenneympyrää (siis ihan tietä pitkin, nopeus öhöm. sallitussa 40km/h puitteissa) ja samassa auto tuli oikealta kevyenliikenteenväylää pitkin ja koukkasi kevyenliikenteenväylän jatketta pitkin eteeni. Jarrutus pelasti poloisen kevyenliikenteenväylän jatketta käyttäneen.
*sarkasmi alkaa* Voi poloista, joutuuu pelkäämään ajoradalla kaahaavia pyöräilijöitä eikä ole turvassa edes "suojatiellä". Kaikenlaisia hunsvotteja sitä tiellä liikkuukin eivätkä yhtään osaa varoa "suojatietä" käyttäviä. *sarkasmi päättyy*
Paikka näkyy tässä: https://www.google.fi/maps/@60.921305,24.65751,3a,75y,271.21h,120.86t/data=!3m4!1e1!3m2!1sm1EPXXvfGhqSS3tK5jbqAg!2e0!6m1 !1e1?hl=fi
Ja siis auto tuli oikealta kvl-jatketta kolmion takaa eteen ja minä polkupyörällä maantietä pitkin. Kuulin, että kunta aikoo poistaa ko. kvl-jatkeen ja kevyenliikenteen väylän, koska sitä käyttää vain yksi tietty autoilija. Sata metriä alaspäin on kvl ja kvl-jatke ja sama matka ylämäkeen löytyy puolestaan tunneli. Nämä ovat sen sijaan kävelijöiden ja pyöräilijöiden käytössä, koska johtavatkin johonkin.
Tässä vielä näkymä auton tulosuunnasta: https://www.google.fi/maps/@60.92169,24.657039,3a,75y,173.36h,65.01t/data=!3m4!1e1!3m2!1s7wBwzWekoQjjXeecutBRJA!2e0?hl= fi
Silloin kun KLV:llä on näitä 3-4vuotiaita niin pitää olla todella varpaillaan. Meidänkin tyttö on niin nopea liikkeissään, että ei mitään mahdollisuutta ehtiä varoittaan kaikesta ympärillä tapahtuvasta tai olla koko ajan tilanteen herra. Tästä syystä emme ulkoile vilkkailla klv:llä vaan ihan jossain muualla. Taitoja pitää harjoitella, mutta siinä mielessä se on vanhempien vastuu, että missä tämä harjoittelu tapahtuu.
Tykkään, että tämä on hyvä lähestymistapa.
Kiva olisi myös se, että kaikki kelvin käyttäjät myös sisäistäisi tuon ja tarvittaessa hidastaisivat mateluksi, niin ei tule ainakaan niin pahaa jälkeä, kun tenava tai lemmikki päättää yks kaks sinkoutua suoraan eteen.
Tuulisella kelillä jos vielä on suht vilkasta autoliikennettä, se kävelijä takaansa kuulee pyörän ehkä muutaman metrin päästä ja sekin parhaimmillaan, jos kävelijä puhuu parhaillaan, tuskin huomaa ennen näköhavaintoa.
Tänään kohtasin lemmikin ulkoiluttajan, koira seisoi kelvillä poikittain siinä kelvin oikeassa reunassa ja seurasi kun hihnan päässä isäntänsä tonki nurmea tohkeissaan. Hidastin kävelyvauhtiin ja koira pysyi paikallaan, mutta omistaja säntäsi kelville, kiihdytellessäni matkavauhtiin pohdin että kumpikohan tuossa oli kumpaa ulkoiluttamassa :D
Koiralla oli häntä tikkusuorana ylöspäin, sehän meinaa, että koira ilmaisee olevansa pomo ja joissain tilanteissa meinaa sitä että on varoitus pysyä kaukana, mutta kun kyseessä nähdäkseni oli Beagle, sellainen luppakorva, jolla taas neutraali hännän asento on tikkusuoraan ylöspäin, niin sehän ei sillä meinaa sitä että olisi syytä huoleen ja siitä pystyi ihan hyvin hissukseen ajelemaan ohi. Hännän asennotkin pitää tulkita vähän rodun mukaan, jos olisi ollut joku toinen rotu jolla neutraali hännän asento ei ole suoraan ylöspäin, olisin kiertänyt ajoradan kautta.
Siis tuollainen on Beagle, kuva Wikipediasta:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Beagle_puppy_Cadet.jpg/400px-Beagle_puppy_Cadet.jpg
Vanhempi herra oli päiväajelulla mun edessä. Ajattelin polkasta ohi, kun setä päätti kääntyä vasemmalle. Iski se kamala tunne, että nyt tulee lähtes uuteen pyörään naarmu. Törmäykseltä vältyttiin, onneksi toimi refleksit ja jalka irtosi polkimesta. Hävetti oma kielenkäyttö: v***u mikä urpo. Toivottavasti ei jääny setälle paha mieli.
Mutta naarmu se vasta meinasi tulla, kun auto tuli vasemmalta risteyksestä kelville. Luulin, että huomasi mut, koska vauhti hidastui ennen kelviä. Lähdin ylittämään risteystä. Kunnes auton konepellin kohdalla tajusin, että ei se kuski muuten huomannu mua, eikä pysäytä. Auto ei väistänytkään vaan kuljettaja varmaan näki päiväunia ratin takana. Ihan just ennen törmäystä, kuski painoi jarrut pohjaan. Se oli pelottavaa..
Rentouttaako tämä kesä ihmiset niin totaalisesti, että autoakin voi ajaa havainnoiden sitä mitä huvittaa? Tyypillisesti olen ollut kouvolalaisten autoilijoiden käytökseen todella tyytyväinen. Harvoin rynnätään eteen risteyksessä tai jäädään suojatien päälle seisomaan, jos pyöräilijä lähestyy. Tällä viikolla saldo on kuitenkin pahasti punaisella.
Maanantai - ajoin taajama-alueella valkoisella viivalla maantiepyörällä, vieressä rupinen kevyenliikenteenväylä. Lähestyn T-risteystä josta jatkan suoraan, oikealta tulevaa tienhaaraa tulee rouva perheauton kanssa. Havaitsee ainoastaan minua vastaan tulevan pakettiauton ja kääntyy sen perään. Vähän jarruttelin, mutta ehdin silti melkein koskettaa auton perää ylittäessäni risteyksen.
Keskiviikko - ajoin kaupunkialueella kevyenliikenteenväylällä maantiepyörällä. Lähestyn T-risteystä aikomuksena jatkaa isomman kadun suuntaisesti suoraan. Vasemmalta tulevasta tienhaarasta ajaa vanha rouva kauppakassilla. Pysähtyy suojatielle, pää kääntyilee kaikkiin muihin suuntiin paitsi minun suuntaani. Mamman vieressä isäntä havaitsee minut, katsoo kuin mykkä v*ttua. Vastaan yhtä tyhjällä katseella, kierrän auton takakautta.
Torstai - Taas liikkeellä maantiepyörällä ja pääpiirteittäin tuon maanantain tapauksen uusinta. Huoh. Pisteet kuitenkin yhdelle Skeida-kuskille, joka osasi pysähtyä kohteliaasti kolmion taakse ennen hyvää kevyenliikenteenväylää, eikä minun tarvinnut kuin pitää ketju kireällä muutaman kilometrin tempovedon aikana. Autolla olisi voinut tulla samaan paikkaan myös hieman liian kovaa tai pysähtyä suojatielle, kuten muutama muu näytti tekevän ennen tätä kyseistä herraa.
Ajelin vähän reippaammin keskustassa joten päätin ajaa laittomasti ajoradalla, kun jonkin tapahtuman vuoksi vielä oli kansaakin liikkeellä, piti sitten.
Tien toisessa laidassa jonkun perheenjäsen kulki ja suojatiellehän se siitä kääntyi katua ylittämään, joten hidastin kun suojatietä käyttäville pitää antaa esteetön kulku, kiihdyttelin sitten taas matkavauhtiin ja mietin, että olipa siinä hyvin opetettu kissa, kun osasi suojatietä käyttää :)
Jaa mutta tämä taitaisi sopiva paremmin siihen toiseen ketjuun, avautuisin kumminkin noista turisteista, kun jonkin tapahtuman vuoksi täyttävät kelvin niin ettei siellä mahdu ajamaan, tietty perheet kulkevat rinnakkain, sehän on normaalia, mutta kun niitä on niin ettei joukkoon sovi, äkkiä kerää nousukahvalla jonkun vilkkaamman piltin silmän.
mutanaama
22.07.2014, 13.32
https://www.google.fi/maps/@60.303625,24.908319,3a,75y,253.08h,79.83t/data=!3m4!1e1!3m2!1sn-3SIt9I6Zw03oLm7ajYhA!2e0 Paikka on lentokentän ja kehä kolmosen välissä. Tuossa risteyksessä tulee ajettua aika usein, ja tänään taas yksi noheva kuorkkikuski tempasi suoraan eteen, mulla myötätuulessa alamäessä vauhtia vajaa 40, onneks tuo läski ei kulje kovempaa. Jätkä näki mut satavarmasti, mutta eteen piti päästä, ja tietysti pysähtyä suoraan suojatien päälle. Ehdin siinä hypätä fillarin päältä pois ja yritin tempaista apparin oven auki, mutta tämä ehti lukita oven. Olisin hiukan avautunut kolmion merkityksestä. Lomien jälkeen vois soittaa vantaan kaupungille ja pyytää siihen stoppimerkkiä ja hidastetta. Tuossa kuitenkin fillaroi pirusti ihmisiä joka päivä, ja kun uusi reitti avautuu useammalle, niin liikennemäärä sen kuin kasvaa.
On tietysti mahdollista, että olen muuttunut näkymättömäksi, mutta jos muilla on samasta paikasta kokemuksia, niin laittakaa vaikka tänne infoa, niin pistän sen eteenpäin
Pyörällä ja autolla
22.07.2014, 16.51
^ On kokemuksia samasta paikasta.
Ronktgen
22.07.2014, 17.26
^^ Mullakin on lähes samanlainen kokemus ko. paikasta.
http://goo.gl/N880wm
Ajan Veturikatua pohjoiseen tarkoituksena ylittää Lahdenperänkatu ja jatkaa sitten matkaa Lahdenperänkadun pohjoispuolen yhdistettyä pyörätietä ja jalkakäytävää pitkin itään. Huoltoaseman pihasta tulee hinausauto ja kääntyy vasemmalle eli itään päin ja yhteentörmäyksen välttämiseksi joudun väistämään oikealle tätä hinausautoa. Ei ollut ensimmäinen eikä varmaankaan viimeinen kerta, kun tuossa risteyksessä joudun henkeni kaupalla väistämään autoja. Ja tämä kaikki vain sen takia, että en suostu ajamaan Veturikadun jalkakäytävää pitkin. Noin 95% kaikista Veturikadulla pyöräilevistä ajaa jalkakäytävää pitkin välin Kartanonkatu-Lahdenperänkatu.
Toisaalla kaupungissa ajan ajoradalla ja ylitän vihreillä risteävän tien ja samaan aikaan nainen polkee punaisia päin suojatietä pitkin (ei pyörätien jatke) ehtien juuri ja juuri alta pois. Kyllä pyöräilijöitäkin kannattaisi varoa, jos punaisia päin ajelee suojatietä pitkin...
mutanaama
23.07.2014, 00.37
Kuinkas ollakkaan, paluumatkalla seuraavassa risteyksessä läskin renkaat piirtivät mustaa asfalttiin. Sen verran hermostuin, etten muistanut kenen auto oli kyseessä, mutta kyljessä luki kiitolinja. Pistin sitten oheisen palautteen kiitolinjalle. Jatkossa vois pitää action camin päällä ja laittaa video nettiin + ilmoitus poliisille. Se skodan kiukuttelu ohitustilanteessa oli typerää, muttei vaarantanut muiden henkeä, tuolla näitä läheltäpiti tilanteita sattuu turhan usein.
Tuollaisen lähetin
Hei
Ajoin tänään fillarilla tikkurilantien ja muistaakseni caravellentien liikenneympyrään noin kello 15:27, jolloin kuskinne ajoi suoraan eteeni kolmion takaa, jääden vielä suojatien päälle estäen koukkaamisen takaa. Jouduin tekemään lukkojarrutuksen, ja vain vaivoin pysähdyin ennen ajoneuvoa. Kuskia asia ei kiinnostanut, vaikka näkikin minun tulevan, oli hirmuinen kiire puhua puhelimessa. Kuljetusliikkeen nimi siinä hötäkässä unohtui, mutta perässä oli rekisterinumero WZC-592.
Tämä ei todellakaan ollut ensimmäinen kerta, kun teidän autot ovat meinanneet joutua meikäläisen kohtaloksi, tänään teon törkeys oli jo vertaansa vailla.
Toivoisinkin teidän teroittavan sopimuskuljettajillenne liikennesääntöjen noudattamista, moinen piittaamattomuus aiheuttaa ennemmin tai myöhemmin jonkun kuoleman.
Jatkossa teen ilmoituksen poliisille.
Kari Ahola
Mietin miksi jo toista kertaa kohdalle osuva maantiefillaristi (mies) sylkäisee sivulleen minut nähdessään - koska kun kehtaan liikkua sellaisella epäarvokkaalla ysärifillarilla hänen Bianchinsa läheisyydessä, vai onko kyseessä vain sattuma? Tyhjällä kelvillä muiden poissaollessa? Tarve sylkeä juuri silloin kun nainen tulee vastaan?
Tulisiko minun ottaa tämä nyt vihjeenä siitä, etten aja tarpeeksi tyylikkäällä kalustolla vai oliko se muotipoliisin puuttuminen asiaan, kun asuni oli enemmän Lara Croft kuin Nicole Cooke? Reviirinmerkkausta? Äärimmäisen epäonnistunut maskuliinisuuden ja viriliteetin osoitus? Huonoa harkintaa? Rukkaset?
Marsusram
25.07.2014, 00.25
Viime päivinä on kyllä saanut syljeskellä lentomuurahaisia ym ötököitä suustaan.
Jäähdytyksen takia tulee hengitettyä enempi suun kautta kuin yleensä.
Toivottavasti ei osu niin huono ajoitus että tulee vastaavia väärinkäsityksiä.
Hieno herrasmies ehkä pureskelee ötökän ja ottaa pullosta huikan palan painikkeeksi.:cool:
Hieno herrasmies ehkä pureskelee ötökän ja ottaa pullosta huikan palan painikkeeksi.:cool:
Ei se millä ajetaan, vaan miten ajetaan. :)
Ajoasento ei ole tarpeeksi hyökkävä, jos ötökät pääsee suuhun, eikös se päälaki pitäisi olla yleensä tuulta päin :D
Yleensä on kyllä ötököitä kopsunut kypärään, muttei ole viimeaikoina sitä tapahtunut, en tiedä onko se koska tulee ajettua niin paljon aerokahvoilta, vai miksi, mutta ei ole kyllä pystymmästä ajettaessakaan ropissut.
Tahtoo tosin olla yleensä niin, että kypärän lippa auraa ilmaa, kun nykyään on enemmän etukeno tuo asento, ehkä siitä ilmavirta jotenkin ohjaa ne ötökät sivuun.
Polttopuita pieniessä niitä paarmoja lentää välillä suuhun, paljon enemmän kuin pyöräillessä.
Viime päivinä on kyllä saanut syljeskellä lentomuurahaisia ym ötököitä suustaan.
Jäähdytyksen takia tulee hengitettyä enempi suun kautta kuin yleensä.
Toivottavasti ei osu niin huono ajoitus että tulee vastaavia väärinkäsityksiä.
Hieno herrasmies ehkä pureskelee ötökän ja ottaa pullosta huikan palan painikkeeksi.:cool:
Mulla aina nenä valuu liikkuessa ja nyt on vielä kesänuha, niin on tullut suun kautta ilman lisäksi imaistua monenlaista lentävää ötökkää tässä viime päivinä. Ikävimmät jää kurkunpäähän kuivina kutittelemaan, vaikka kakoisi miten :mad:,
Pyörällä ja autolla
25.07.2014, 14.58
Sarjassa ensin ohi ja sitten käännytään suoraan eteen. Kävin Mankkaalla kaupassa ja takaisin tullessa ajoin Kauniaistentien viereistä kelviä rauhallisella vauhdilla. Lähestys Laaksotien risteystä, kun takaa tulee kuorma-auto, ohittaa ja kääntyy samantien oikealle Laaksotielle ja suoraan mun eteen.
Olisi pitänyt olla taas se kypäräkamera mukana, mutta en sitä viitsinyt kauppareisulle ottaa mukaan.
Pitänee vähän tänne vuodattaa. Näyttää siltä että kaikki muutaman vuoden ikään ehtineet päällysteet uusitaan koko Etelä-Suomen ajoradoilla. Hädin tuskin kun näkyy pientä ajouraa eikä yhtään routakuoppaa, niin uutta pintaa vaan tilalle. Minulla ei suoranaisesti ole mitään tätä vastaan, mutta vähän naurettavilta näyttävät siinä vieressä asfaltin raoista ruohoa, kukkia ja kohta varmaan pajukkoa kasvavat kelvit. Poikkeuksena tietenkin huonossa kunnossa olevat tiet, niille ei tehdä mitään vuosiin. Jotakin järkeä tuohon kokonaisuuteen saisi kehittää.
Testasin liimarengasta tre:een aitolahdentiellä ja pitkä jono autoja sorvas perässä jonkin aikaa pääsemättä ohi? Viimein pääsivät ja oli vissiin pakko hellekelillä alkaa kohdalla pesemään auton tuulilasia. Kivasti kypsäs, kun sitä kamaa lensi silmille. :D (36-42km/h) välille nopeus kehkeytyi episodin aikana. Enkä ma ees täysii. x
edit. en vaan jaksanut koputella rotvalleja nopeesti kevyen liikenteenväylillä. Tarvis malttaa ampua sinne Terälahden mettään ennen kiihdytystä.
orc biker
26.07.2014, 21.00
Testasin liimarengasta tre:een aitolahdentiellä ja pitkä jono autoja sorvas perässä jonkin aikaa pääsemättä ohi? Viimein pääsivät ja oli vissiin pakko hellekelillä alkaa kohdalla pesemään auton tuulilasia. Kivasti kypsäs, kun sitä kamaa lensi silmille. :D (36-42km/h) välille nopeus kehkeytyi episodin aikana. Enkä ma ees täysii. x
Voi helvetti. Varmaankin oli vielä sitä halvinta myrkyllistä metanolipohjaista litkua, koska sitä epäilen tuollaisten mulkvistien käyttävän. Ei pysty ymmärtämään, miten jotkut ovat noin vihamielisiä liikenteessä. Noilta pitäisi vielä kortti pois, koska ei varmaan pinna pidä tuotakaan vertaa, jos tapahtuu jotain oikeasti harmillista.
En tiedä mitä pesua lienee oli (tahallista vai tahatonta.) Keskellä kuratonta kautta kumminkin, mutta vois ny vähä rentoutua kesäillan ajokiireiden lomassa lauantai iltapäivästä ja siirtyisi tempomaan pyörää enemmin, jos hätä on.
Kyllä sitä tähänkin aikaan joutuu tuulilasia pesemään itikoiden jne. takia.
Amfinaut
26.07.2014, 22.14
Hanlonin partaveitsi mutta toisaalta aika uskomattomalta tuntuu, ettei hoksaa pyöräilijää varsinkin jos on joutunut hetken odottelemaan ohituspaikkaa.
Munarello
26.07.2014, 22.23
Testasin liimarengasta tre:een aitolahdentiellä ja pitkä jono autoja sorvas perässä jonkin aikaa pääsemättä ohi? Viimein pääsivät ja oli vissiin pakko hellekelillä alkaa kohdalla pesemään auton tuulilasia. Kivasti kypsäs, kun sitä kamaa lensi silmille. :D (36-42km/h) välille nopeus kehkeytyi episodin aikana. Enkä ma ees täysii. x
edit. en vaan jaksanut koputella rotvalleja nopeesti kevyen liikenteenväylillä. Tarvis malttaa ampua sinne Terälahden mettään ennen kiihdytystä.
Tampereen Aitolahdentie ei muuten näytä juurikaan _kevyen liikenteen väylältä_ ja kun googlen karttoja katsoo niin taitaa olla kelvejä paikoin peräti molemmin puolin. Olisin varmaan itsekin melkein heittänyt rengasraudalla "tosipyöräilijää" kuuppaan.
Iglumies
26.07.2014, 22.49
Tällähetkellä lähes koko etelänpuoli on kaivettu auki kaukolämpöputkien asennusta varten, joten tie on muutenkin vielä normaaliakin kapeampi.
Kaiken lisäksi ajorata on saven, soran ja kaivinkoneiden jäljiltä huonommassa kunnossa, kuin vieressä kulkeva kevyenliikenteenväylä.
Riippumatta siitä, oliko pyöräilijä oikeassa paikassa vai ei, tuollainen kasvoille ruikkiminen ei osoita kovinkaan suurta kypsyyttä liikenteeseen. Mulla kyllä joskus autoillessa tulee tarve pestä tuulilasista jotain möhnää/hyönteisiä/pölyä/tms. pois jos joku pyrkii ns. takakontin kautta sisään. Yleisesti kyllä katson, ettei takaa ole tulossa polku- tai moottoripyöräilijöitä :)
Tänään oli potentiaalinen vaaratilanne. En tiedä vältinkö sen siksi, että oma nopeus oli hiljainen vai haisteliko audisti mun nopeuden olevan hiljainen ja siksi "kääntyi eteen". Eli ei mitään vaaratilannetta, kunhan mietin näitä entä jos -asioita. Yleensä painan kyseisessä kohdassa reipasta vauhtia.
Tänään tuli vastaan joku baariin matkalla ollut, kello oli jo sen verran, että ei olisi tullut mieleenkikään ilman valoja ajaa, mutta niin tuo ajeli tuolla pientareettomalla tiellä, useampi kilometri sillä baariin vielä oli ja useamman kilometrin se oli joutunut jo ajamaan, mutta soitti se sentään kelloa, kun ledit nokalla ja perässä loistaen tulin maasturilla neljääkymppiä vastaan ja oli sillä etuheijastin sentään hehkumassa, mutta olisi se hyvä jos edes parin euron Biltematuikku olisi nokalla jo tähän aikaa vuodesta.
Taisi monet autotkin olla baariin matkalla, osalla aika reipas vauhtikin, mutta ihan hienosti ohittivat reilusti väliä jättäen.
Shimaani
27.07.2014, 13.11
Viime päivinä on kyllä saanut syljeskellä lentomuurahaisia ym ötököitä suustaan. ... Ja laseissa sekä muovihatussa kopsahtelee melko tiuhaan. Tulis nysse talvi ja pian...
ppikkupe
27.07.2014, 13.23
Tänään tuli vastaan joku baariin matkalla ollut, kello oli jo sen verran, että ei olisi tullut mieleenkikään ilman valoja ajaa
Kaiken näköstä. Valoja heinäkuussa?
Kaiken näköstä. Valoja heinäkuussa?
Noin tunnin on jo yhtä pimeää kuin talvella, että miksei?
N. 22:30 on hyvä olla jo huomiovalo täällä etelässä.
kolistelija
27.07.2014, 14.47
Toiset ne kattoo pukeutumisenkin kalenterista, joten miksei tätäkin. :D
Kaiken näköstä. Valoja heinäkuussa?
Kokeile pyöräillä metsäpolkua puolenyön tienoilla, niin huomaat jotain, krhm, valaisevaa :)
Tänään harmitti aika ankarasti että melkomoinen joukko fillaristeja ja jokunen kävelijä oli ajanut Vihdintien kevarilla loukkaantuneen, maassa pyristelevän linnun ohi >:( Puskaan turvaan laittaminen ja soitto eläintenpelastukseen vei n. 5 minuuttia.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.