Näytä tavallinen näkymä : Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0
^^ Ja juuri tuon ptaipaleen kuvaaman asenteen takia suojatietä ei keskimääräinen autoilija kunnioita, eikä anna tietä jalankulkijalle. Kuten annetaan Tukholmassa, Tallinnassa ja Lontoossa. Noin esimerkiksi.
^^ Ja juuri tuon ptaipaleen kuvaaman asenteen takia suojatietä ei keskimääräinen autoilija kunnioita, eikä anna tietä jalankulkijalle. Kuten annetaan Tukholmassa, Tallinnassa ja Lontoossa. Noin esimerkiksi.
No toi on vähän tollasta .. kyllä ne autot pysähtyy jos siihen menee määrätietoisesti eikä haaveile siinä suojatien vieressä mutta ei tietty voi olettaa että lapset kävelis auton alle, Mutta on paikkoja kuten Mansku ja Mechelininkatu jossa on tai on ollut suojateitä joista on aika vaikea päästä tien yli ..
No kun ei ne pysähdy.
Mene siinä sitten muutenkin määrätietoisesti kun taaperosta asti on opetettu varomaan Autoja ja toivomaan että Autoilija kokee että nyt ollaan tarpeeksi määrätietoisia jotta suvaitsee pysähtyä.
Eivät pysähdy.
Kävelevä aikuinen saa niitä jotenkin ruotuun, mutta siinäkin riski on aika iso, erityisesti jos kaistoja on useampi vierekkäin. Juuri Manskulla, Mechelininkadulla ja vaikka Tukholmankadulla on näitä.
Täällä maalla Espoossa kriittisimpiä ovat liikenneympyrät ja erityisesti niistä poistuvat autoilijat ja sitten kolmion takee eteen tunkevat, jotka ajavat syystä tai toisesta niin kuin kevyen liikenteen väylää ei olisi olemassakaan.
Joskus kahvipöydässä kysyin syytä ja se oli jotenkin niin, ettei sinne ajoradalle muuten näe. Tuli hiljaista kun kysyin, että näkisikö, jos kelviä pitkin tulisikin tukkirekkoja. Pysähtyisikö se auto sitten aiemmin? Kysehän on siitä, että nähdäkseen ulos nykyautosta kuskin pitää katsoa peilehin ja liikuttaa päätään ja kroppaansa irti selkänojasta, että mm. a-pilareiden katvealueet saa katsottua.
Monessakin paikassa on oikein tehty tilaa että auto mahtuu pt:n jatkeen eteen, mikäli autoilija hallitsee auton mitat, mutta silti ainoa risteykseen hidastaminen tapahtuu kun varmistetaan ettei ajoradalla ajeta kenenkään alle. Sinne pyörätielle on vaikeampi nähdä ennen sitä jatketta kuin ajoradalle, mutta silti monet ajaa pt:n jatkeen yli sellaista nopeutta ettei varmasti kyetä jarruttamaan mikäli fillaristi ajaa 30km/h risteykseen. Itse jatkeelle pysäköinti ei nyt ole kuin ärsyttävää mikäli se kiertäminen on hankalaa, ja hankalaksi monesti tämän tekee etenkin nämä kaistojen väliin tulevat reunakivet ja liikennemerkit.
Monessakin paikassa on oikein tehty tilaa että auto mahtuu pt:n jatkeen eteen, mikäli autoilija hallitsee auton mitat, mutta silti ainoa risteykseen hidastaminen tapahtuu kun varmistetaan ettei ajoradalla ajeta kenenkään alle. Sinne pyörätielle on vaikeampi nähdä ennen sitä jatketta kuin ajoradalle, mutta silti monet ajaa pt:n jatkeen yli sellaista nopeutta ettei varmasti kyetä jarruttamaan mikäli fillaristi ajaa 30km/h risteykseen. Itse jatkeelle pysäköinti ei nyt ole kuin ärsyttävää mikäli se kiertäminen on hankalaa, ja hankalaksi monesti tämän tekee etenkin nämä kaistojen väliin tulevat reunakivet ja liikennemerkit.
Tänä aamuna mahdollisesti tässä (https://goo.gl/maps/zJknj2Q4cA52) oli bussi tullut kolmion takaa peittämään koko reitin. En tiedä miksi tuollaisia liikennejärjestelyjä edes suunnitellaan. Kiersin sitten bussin etukautta ajoradan puolelta...
Olipa hauskaa välillä Kerava-Riihimäk:
Järvenpää E ja Poikkitie kohti Ainolan seisaketta: Tietyön sivussa on tehty asfaltoitu, erotettu väylä, joka oli täynnä kiviä (What's the point of pavement?)
Jokelan S-Market: Setä pysäyttää auton peittäen koko pyörätien jatkeen ja alkaa peeloilla, kun vasemmalle kääntyvä antaisi pyöräiljälle tietä. Ei katsonut oikealle.
Paavola, Hyvinkää: Toinen setä tulee Jussilantieltä kolmion takaa ja kääntyy kakara kyydissä oikealle Pohjoiselle yhdystielle. Olisi ajanut päälle, jos en olisi haistanut, että ei katso, eikä pysähdy. Pakko pysähtyä
telipyörä
20.08.2016, 21.21
Villähteellä on niitä maantiekiitäjiä kevyenliikenteenväylällä jopa kymmenen hengen ryhmissä, vaarantavat itsensä ja muiden turvallisuuden.
ESS:n näppikseltä (http://www.ess.fi/Mielipide/nappikset/art2295109) löydettyä. Sitten mikäli ajaa ajoradalla niin...
Soukanväylä, Länsimetro, hiljattain valmistunut kävelijöiden ja pyöräilijöiden väylä (kun Länsimetro vei entisen). No totta helvatissa parkkipaikka. 10 autoa jonossa ja yksi tunkemassa persuuksiin kuvaa ottaessa.
http://www.beltassu.net/images/skeidatpysakoinnit/lansimetro_autot_vaylalla.jpg
Telipyörän kommentista tuli mieleeni tämä tapaus. Ajeleeko tuosta joku ohi säännöllisesti eli onko tilanne korjaantunut?
Munarello
21.08.2016, 03.13
Käväisin kaupungin keskustassa tuossa iltamyöhällä. Ajelin kelvillä jonkun vanhemman patun ohi ja perästä kuului jotain kitinää läheltä menneestä pyörästä. Pysähdyin kysyäkseni asiasta ja liian läheltä kuulemma ohitin. Totesin että kai se menee kun herra itse kävelee siksakkia. Tästä päästiinkin jo siihen, ettei siinä kuulemma saa ajaa pyörällä. Poliisia uhkasi soittaa paikalle.. Pikku väittelyn jälkeen lähdimme kadunkulmaan katsomaan liikennemerkkejä. Kelvin merkkejä on joka nurkalla, mutta ei kuulemma kelpaa koska osoittavat väärään suuntaan. Ei suostunut edes katsomaan niitä merkkejä, jotka osoittavat "oikeaan" suuntaan.. Väittelyn jatkuessa setä jo korotti ääntään, mikä lopulta poltti käämit ja karjaisin takaisin. Sen jälkeen setä yllättäen lakkasi inttämästä ja lähtikin päinvastaiseen suuntaan.. Hmm, taas polku pyörä aktivisti sortaa viatonta jalan kulkijaa.
Santerius
21.08.2016, 21.51
En oikein ymmärrä miksi edes pysähtyä väittelemään. Siinä ollaan heti juoksuhaudoissa, ja homma ei etene. Helpompi jatkaa eteenpäin kuin yrittää pelastaa maailmaa ihminen kerrallaan.
El-Carpaso
22.08.2016, 09.49
^ ja siinä siis täydellinen perustelu ajoradalla ajamiselle. Hyvä kun nassekin tajusi tämän
^ ja siinä siis täydellinen perustelu ajoradalla ajamiselle. Hyvä kun nassekin tajusi tämän
Onko hitaamman varominen syy olla noudattamatta lakia? Ihmettelen toisinaan, kun jotkut pyöräilijät eivät voi ajaa pyöräteillä, kun joutuisi varomaan ohitettavia ja kenties hidastamaan vauhtiaan. Samaan aikaan he vaativat pää punaisena, että autoilijoiden pitäisi tehdä täsmälleen sama heidän vuokseen myös paikassa, jossa heodä pitäisi pysyä siellä pyörätiellä. Lukemani ja näkemäni perusteella tämä ristiriitainen sakki on kuitenkin hyvin pieni.
nih..
Onko hitaamman varominen syy olla noudattamatta lakia? Ihmettelen toisinaan, kun jotkut pyöräilijät eivät voi ajaa pyöräteillä, kun joutuisi varomaan ohitettavia ja kenties hidastamaan vauhtiaan. Samaan aikaan he vaativat pää punaisena, että autoilijoiden pitäisi tehdä täsmälleen sama heidän vuokseen myös paikassa, jossa heodä pitäisi pysyä siellä pyörätiellä. Lukemani ja näkemäni perusteella tämä ristiriitainen sakki on kuitenkin hyvin pieni.
nih..
Maailma on lähtökohtaisesti täynnä ristiriitaisuuksia...
Mutta jos nyt väännetään asiasta niin lähtökohtaisesti vähiten valittamisen aihetta hidastamisesta on sillä jolle se aiheuttaa vähiten vaivaa. Pyöräilijän näkökulmasta auto hiljentää ja kiihdyttää helpommin kuin pyörä jossa se kiihdytys pitää tehdä omin lihasvoimin.
Mutta kuten alussa sanoin, aina tulee tilanteita jossa molemmat osapuolet ovat mielestään oikeassa ja voivat jopa vakuuttavasti oikeassa olonsa perustella.
Tätyy myös laittaa tänne aamulla näkemäni todella huolestusta herättävä lapsen "opetustilanne". Isä ja luultavasti ekaluokkalainen tytär seisovat pyörien kanssa liikennevaloissa kadun ylitystä odottamassa. Ensin ajattelen miten hienoa että isä nyt tässä opettaa tytärtään liikennekäyttäytymisen saloihin ja tekee koulumatkasta turvallisemman.
Sitten seuraa kummallinen episodi: valo vaihtuu vihreäksi mutta kumpikaan ei liikahdakaan. Muut odottajat ylittävät tien. Valo vaihtuu taas punaiseksi. Silloin tyttö räpläilee polkimiaan ja melkein onnistuu nytkähtämään ajoradalle jossa menee jo siis autoja. Isä saa nykäistyä tyttären takaisin mutta ei sano mitään. Hetken päästä autoja ei mene mutta valo on kuitenkin punainen. Isä päättää että nyt mennään yli! Menevät siis punaisia päin keskikorokkeelle jossa joutuvat pysähtymään kun sillä puolella menee autoja. Siinä sitten taas odottavat kunnes valo on nyt sitten vihreä ja menevät yli. Toisella puolella isä sitten päättää äkkiä antaa tyttärelleen reilusti vauhtia ja työntää häntä selästä vauhtiin ajamalla siis itse vieressä. Vauhti kiihtyy hetkessä kovaksi. Edessä on toinen lapsi pyörällä ja isä ja tytär saavat täpärästi väistettyä hänet. Törmäys oli senteistä kiinni mutta mitään eivät sano väistetylle tytölle joka jää hölmistyneenä katsomaan parivaljakon perään. Kaksikon matka jatkuu horisonttiin isän työntäessä vierestä tytärtään ainakin 30km/h vauhdilla... Tämä siis keskellä kaupunkia!
Jäi hieman epäselväksi, oliko tuo toiminta todella sitä liikennekäyttäytymistä jonka isä halusi tyttärelleen opettaa...
Sellainen laki joka ei sovellu polku pyörä aktivistien tilannekuvaan on tietenkin huono laki, ja siten väärin. Jokaisella varsinkin polku pyöräilijällä tuleekin olla oikeus tulkita pykäläkirjaa oman mielialan mukaisesti.
Tässä jokunen päivä sitten oli juttua noista hidastetöyssyistä. Ja että tulee suuria saastepilviä, kun joutuu hidastelamaan ja kiihdyttelemään. Kuten edellä mainitsin näkökulma on lakiraamattua painavampi asia, ja siten jokainen polku pyöräilijä on lähtökohtaisesti oikeassa. Ja koska polkupyörää kuljetetaan vielä edelleenkin pääsääntöisesti ainakin osittain lihasvoimilla, on se luonnollisesti inhimillistä että varapäreitä tarvittaisiin.
Ongelma ei 95 prosentissa ole siinä,onko joku oikeassa tai kuka noudattaa sitä lakia kirjaimellisesti, vaan siinä, että osa ihmisistä vetää herneen nenään heti kun joutuu pätkääkään joustamaan.
Kaikki kuitenkin ajattelee asioita omasta näkökulmastaan, ja sujuva liikenne voi tarkoittaa monelle että siirrytään ajoradalle. Itselläni suurin syy tosin ei yleisesti ole jalankulkijat, vaan huonot risteykset jossa pitäisi käytännössä pysähtyä jotta siitä pääsee turvallisesti. Hieman haitan mukaan sitten tulee siirryttyä ajoradalle, eli jos on hiljaisempi hetki, tai hitaampi tie, niin siirryn ajoradalle. Autolla ajaessakin mielummin ohitan ajoradalla ajavan fillaristin suoralla tiellä kuin että yritän kuikuilla jostain aidan raosta että tuleeko klv:ltä joku fillaristi 30km/h eteen. Kuitenkin ihmisillä on se oma näkökanta että koska toinen väylä valitaan, ja laista luistetaan koska siitä saa niin merkittävän edun että se houkuttelee. Se miksi autoilijat harvemmin ajaa pyörätiellä ei johdu siitä että autoilijat olisivat erityisen säntillistä sakkia, vaan että pyörätie on aika pirun huono ajaa autolla. Tosin kyllä autoilijat toisinaan käyttää muitakin väyliä mikäli siitä riittävän edun saa, aivan kuten fillaritit käyttää ajorataa. Jos hyöty olisi merkittävästi pienempi, ongelma oilisi huomattavasti harvinaisempi. Tosin oma tuntuma on että ei fillaristeja ole ollut ongelmaksi saakka ajoradalla.
Laissa toivoisi olevan tunnistettu tilanne jossa pyöräilijä kykenee ajamaan suurinta sallittua nopeutta, sekä jonkinmoinen ehdollinen pyörätien merkki. Vaihtoehtoisesti jalkakäytävällä pyöräily sallittaisiin siten ettei siitä aiheudu haittaa jalankululle, ja suurin sallittu nopeus 15km/h. Nykyinen malli ajattelee fillaristin olevan satunnaisesti hommaa harrastava jonka maksiminopeus on noin 15km/h, ja aikaa odotella, sillä onhan kyseessä vain harrastus. Tämä on aika kaukana siitä työmatkaa vuoden ympäri polkevasta, joka vain haluaa nopeasti ja turvallisesti ajaa kahden pisteen välillä, aivan kuten suurin osa autolla ajavistakin.
Oatmeal Stout
22.08.2016, 13.25
Nykyinen malli ajattelee fillaristin olevan satunnaisesti hommaa harrastava jonka maksiminopeus on noin 15km/h, ja aikaa odotella, sillä onhan kyseessä vain harrastus.
Minä en usko tuohon maksiminopeuteesi, sillä eivät edes satunnaiset pyöräilijät jarruta alamäissä niin voimakkaasti.
El-Carpaso
22.08.2016, 13.36
Onko hitaamman varominen syy olla noudattamatta lakia? Ihmettelen toisinaan, kun jotkut pyöräilijät eivät voi ajaa pyöräteillä, kun joutuisi varomaan ohitettavia ja kenties hidastamaan vauhtiaan. Samaan aikaan he vaativat pää punaisena, että autoilijoiden pitäisi tehdä täsmälleen sama heidän vuokseen myös paikassa, jossa heodä pitäisi pysyä siellä pyörätiellä. Lukemani ja näkemäni perusteella tämä ristiriitainen sakki on kuitenkin hyvin pieni.
nih..
Sellainen laki joka ei sovellu polku pyörä aktivistien tilannekuvaan on tietenkin huono laki, ja siten väärin. Jokaisella varsinkin polku pyöräilijällä tuleekin olla oikeus tulkita pykäläkirjaa oman mielialan mukaisesti.
Tässä jokunen päivä sitten oli juttua noista hidastetöyssyistä. Ja että tulee suuria saastepilviä, kun joutuu hidastelamaan ja kiihdyttelemään. Kuten edellä mainitsin näkökulma on lakiraamattua painavampi asia, ja siten jokainen polku pyöräilijä on lähtökohtaisesti oikeassa. Ja koska polkupyörää kuljetetaan vielä edelleenkin pääsääntöisesti ainakin osittain lihasvoimilla, on se luonnollisesti inhimillistä että varapäreitä tarvittaisiin.
Ei mut tietenki pitää ajaa ajoradoilla missä kevaria ei ole lähimaillakaan tai se kulkee tien vasemmalla puolella
Oatmeal Stout
22.08.2016, 14.10
^Monessa taajamassa on risteyksiä,etenkin T-risteyksiä, joissa ei ole ole 422-425 merkkiä osoittamassa pyöräilijän paikkaa, esimerkiksi Saniastieltä Malmikaarelle tultaessa, pyörällä saa ylittää Malminkaaren, mutte ei ajaa eteläisellä jalkakäytävällä seuraavaan risteykseen vasemmalle tai oikealle, mutta Malminkaarta pitkin ajaminen on sallittua myös eteläisellä väylällä Saniastien kohdalla (https://www.google.fi/maps/@60.2565476,25.0257048,3a,75y,102.23h,80.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1so20U-F508AVQoI2Lo0rbLg!2e0!7i13312!8i6656):
Kohtuukuntoinen pyöräilijä ei 30 ja 40 alueilla ole merkittävästi tai lainkaan rajoitusta hitaampi (paitsi toki Autoilijan mielestä koska pyörä ei vain voi olla yhtä nopea kuin auto), mutta merkittävästi nopeampi kuin 5 km/h etenevä jalankulkija yleensä n. 20 km/h vauhdille suunnitellulla KLV:llä. Risteyksissä on lähtökohtaisesti parempi että > 20 km/h liikkuva on ajoradalla.
50 ja 60 teitä on kaupungissa harvakseltaan ja silloin tulee yleensä yksin ajaessa pysyteltyä niiltä poissa kun risteyksiäkään ei ihan niin usein ole; toisaalta ne ovat yleensä sen verran leveitä että ohittamaankin mahtuu mainiosti.
Oatmeal Stout
22.08.2016, 17.12
Kevyt nelipyöräilyn ja autoilun ristiriita on samoin tuo nopeus, autolla on pakko päästä ohi jos nopeusrajoitus on 50km/h tai enemmän, mutta kevyt nelipyörällä on pakko päästä ohi, jos nopeusrajoitus on 40km/h tai pienempi - oli ilo ihailla, kun maalaiskeskuksessa kevyt nelipyörä sinnitteli rekan ohi risteyksistä piittaamatta, kun rekka ajoi 40km/h - valitettavasti vastaantuleva liikenne väisti klv:lle.
telipyörä
22.08.2016, 19.31
Valitettavasti väisti? Olisiko parempi ollut olla väistämättä? :)
Santerius
22.08.2016, 20.15
Olisi todennäköisesti (varmaksi en tietenkään voi sanoa), koska ei se mopoidiootti varmaan päälle (tai alle) olisi ajanut. Jos ajaa nokkakolarin 50 km/h -nopeudessa, on jo aika sankari. Pitäisi opettaa olemaan jotain muuta.
Kaikki kuitenkin ajattelee asioita omasta näkökulmastaan
Tuo on aika lähellä vallitsevaa käytäntöä. Kun vielä otetaan maalaisjärki käyttöön, tuloksena on juuri se mistä Nasse edellä mainitsee.
Liikenteessä asioita pitäisi ajatella liikenteen näkökulmasta ja siinä tehtävässä hyvää apua tarjoaa tieliikennelaki. Valitettavasti ihmisen evoluution historiassa liikennesäännöt ovat kovin tuore ilmiö, joten nuo aikojen saatossa ihmiseen pinttyneet ominaisuudet aiheuttavat melkoista harmia vielä pitkään.
Oatmeal Stout
23.08.2016, 10.10
Kaupunkilaisille on tuo maalaisjärki jäänyt saamatta ja ilmeisesti Keskustapuolueen omaisuutta, mutta ei sen maalaisjärjen puute ole lainkaan vakavaa urbaanissa ympäristössä, missä uuninpankoja on niin vähän.
Itselle on jäänyt pyöräilijänä hieman epäselväksi miksi ajoradalla pyöräily on niin kauhea rikos ja autoilijoita häiritsevää käytöstä kun vierellä on kevyen liikenteen väylä mutta muuttuu heti lain mukaiseksi normaaliksi toiminnaksi kun se kevyen liikenteen väylä siitä katoaa vaikka tie saattaa näyttää molemmissa paikoissa ihan samalta? Esimerkiksi omalla kotimatkallani on ihan kaupunkialueella kohta jossa moneen kertaan korttelin välein on kevyen liikenteen väylä ja taas seuravassa korttelissa jälleen tavallinen jalkakäytävä. Joten siirryn jatkuvasti tielle ja tieltä pois jos noudatan sääntöjä. Ja täytyy myöntää että tulee välillä jäätyä sinne ajoradalle myös silloin kun se kelvi siinä on.
PS. on muuten hieman epäselvää sääntöjen kannalta, miten oikeastaan pitää ajaa risteyksen yli silloin kun risteyksen toisella puolella ollaan siirtymässä takaisin kevyen liikenteen väylälle tai toisaalta sieltä tielle? Ajetaanko suojatien kohdalla vai ei? Tai entä jos auto onkin pysähtynyt odottamaan juuri siihen kohtaan kun mennään takaisin sinne kelville? Kuka silloin väistää?
MacKonte
23.08.2016, 11.34
Paikallinen aviisi (ESS) teki jutun kuntopyöräilijöistä ja siinä paikallisen pyöräseuran puheenjohtaja asiallisesti kertoi, miksi joskus ajetaan tiellä eikä kelvillä. No, asiastahan on virinnyt vilkas keskustelu yleisönosastolla. Kelveillä kulkevat jalankulkijat ja koiranulkoiluttajat rähjäävät "kelveillä kaahaavista ja vaarallisista sukkahousumiehistä" ja autoilijat rähjäävät "hyväkuntoisen (?) kelvin vieressä ajavista sukkahousumiehistä".... Aja siellä tai aja täällä niin aina jonkun mielestä ajat väärin. Täytyy oikein suunnitella lenkit niin, että tien laidassa ei ole kelviä tai jos on, se on niin maalla, että siellä ei kulje ketään.
Pitänee siirtyä ratapyöräilyyn ja velodromille.... ;)
E-Cruiser
23.08.2016, 12.37
Kelvithän eivät ole suunniteltu ollenkaan mahdollisimman nopeaan siirtymiseen paikasta A. paikkaan B. vaan liikuntaan. Liikunta sinänsä on hyvä ja hieno asia, mutta sen täytyy olla vapaaehtoista. On rakennettu ylimääräisiä mäkiä kohtiin jossa ajoradalla ei ole mäkeä, jne. Nyt ihminen ikään kuin pakotetaan BMX-radalle, kun hän haluaa vain päästä paikasta toiseen.
Ne on suunniteltu silleen että laitetaas tohonkin ylimääräinen mäki ja mutka, niin pojat saa hyvän hien pintaan! Suunnittelija aidosti ajatteli tekevänsä hyvää. Ajatus pyörästä kulkuvälineenähän unohtui puolen vuosisadan aikana täysin, ja on hyvin radikaali. Monessa maassa taitaa olla moottoritielläkin pyöräily laillista? Kelvin käyttöpakko on idioottimainen laki joka estää pyöräilyn kasvamista. Sellaisia lakeja meillä on muutama. Kelvien kunto on monin paikoin luokaton, vehkeet ja selkä hajoaa kolmipyöräisellä. En halua rampautua kelvin tähden.
Itselle on jäänyt pyöräilijänä hieman epäselväksi miksi ajoradalla pyöräily on niin kauhea rikos ja autoilijoita häiritsevää käytöstä kun vierellä on kevyen liikenteen väylä mutta muuttuu heti lain mukaiseksi normaaliksi toiminnaksi kun se kevyen liikenteen väylä siitä katoaa vaikka tie saattaa näyttää molemmissa paikoissa ihan samalta? Esimerkiksi omalla kotimatkallani on ihan kaupunkialueella kohta jossa moneen kertaan korttelin välein on kevyen liikenteen väylä ja taas seuravassa korttelissa jälleen tavallinen jalkakäytävä. Joten siirryn jatkuvasti tielle ja tieltä pois jos noudatan sääntöjä. Ja täytyy myöntää että tulee välillä jäätyä sinne ajoradalle myös silloin kun se kelvi siinä on.
PS. on muuten hieman epäselvää sääntöjen kannalta, miten oikeastaan pitää ajaa risteyksen yli silloin kun risteyksen toisella puolella ollaan siirtymässä takaisin kevyen liikenteen väylälle tai toisaalta sieltä tielle? Ajetaanko suojatien kohdalla vai ei? Tai entä jos auto onkin pysähtynyt odottamaan juuri siihen kohtaan kun mennään takaisin sinne kelville? Kuka silloin väistää?
Pelkän suojatien olleessa kyseessä, ongelmahan on pienehkö, vaikkakin merkittävä mikäli riskinä on juurikin sivutieltä tuleva auto joka ajaa jatkeen päälle mitä yrität käyttää. Pyörätieltä ajoradalle liittyessä laki sanoo että tuolloin on väistettävä muita, mutta ajoradalta pyörätielle siirtymisestä ei äkkiseltään löytynyt mainintaa. Se että kuinka paljon suojatietä tuossa käyttää on lain kannalta todennäköisesti yhdentekevää, sillä pakottavista syistä saa muitakin tien osia käyttää, ja tässä tapauksessa pakottava syy voi olla vaikkapa siirtymä ajoradan ja pyörätien välillä. Periaatteessa auton käsittääkseni edelleen kolmion takana ollessaan pitäisi väistää myös ajoradalta pyörätielle tulevaa pyöräilijää, mutta käytännössä autoilija ei voi helpolla tietää onko pyöräilijä siirtymässä ajoradalta pyörätielle, ja täten saattaa hyvinkin ajaa eteen. Käytännössä itse jatkaisin ajoradalla ajoa seuraavaan mahdollisuuteen mikäli pystyn sen tekemään aiheuttamatta pahemmin häiriötä liikenteeseen (tai korttelin verran suoraan ajaminen voi olla vähemmän häiriötä aiheuttava).
Vielä hankalampaa mielestäni sääntöjen kannalta on että kuinka valoristeyksissä kuuluu toimia jossa valoihin saapuessa oikealla puolella on klv, mutta valoista suoraan jatkaessa valojen jälkeen ei ole pyörätietä. Et saa ajaa ajoradalla koska oikealla puolella on klv, ja jalankulkijoiden valoilla et saa ylittää tietä haluamaasi suuntaan. Esimerkiksi tuossa on kyseisenlainen paikka. (https://goo.gl/maps/cCqQe9BtYV32)Toki tuosta pääsee kiertämään muitakin reittejä (tosin niitäkään ei ole osoitettu), mutta jos haluaa valita nopean reitin, niin tuossa suoraan laillisesti ajaminen vaatii jo juristin apua.
(https://goo.gl/maps/cCqQe9BtYV32)
MacKonte
23.08.2016, 13.37
Oppikirjaesimerkki kelvien puutteellisesta suunnittelusta on Vierumäellä, teiden 363 ja 140 risteys tai oikeammin kiertoliittymän tapainen. Tietä 363 ajaessa kelviä pitkin ja halutessa ylittää tie 140 ei lähimaillakaan ole alikulkua, suojatietä, kelvin jatketta tai yleensä mahdollisuutta tien ylitykseen ilman, että ajaa tien ja kelvin välisen viheralueen ja ojan ylitse. Autoilijoille on onneksi tiellä 140 molemmissa suunnissa varoitusmerkki pyöräilijöistä...
Eilen tuossa risteyksessä taas kerran etsin virallista ylistyskohtaa ja lopulta ylitin tien ajorataa pitkin.
Tarkoittaako tuo nyt sitä, että polku pyöräily aktivistit ovat jollakin tapaa alkukantaisia ihmisolentoja?
Enemmän tai vähemmän kyllä, eivätkä muut heimot poikkea noista millään tavalla. Kun evoluutio on muokannut aivoja tietynlaiseksi parin miljoonan vuoden ajan siltä pohjalta, mihin sitä ennen luonnonhistoriassa on päädytty, vaikuttaa se meidän kaikkien käytökseen jollain tavalla.
Oppikirjaesimerkki kelvien puutteellisesta suunnittelusta on Vierumäellä, teiden 363 ja 140 risteys tai oikeammin kiertoliittymän tapainen. Tietä 363 ajaessa kelviä pitkin ja halutessa ylittää tie 140 ei lähimaillakaan ole alikulkua, suojatietä, kelvin jatketta tai yleensä mahdollisuutta tien ylitykseen ilman, että ajaa tien ja kelvin välisen viheralueen ja ojan ylitse. Autoilijoille on onneksi tiellä 140 molemmissa suunnissa varoitusmerkki pyöräilijöistä...
Eilen tuossa risteyksessä taas kerran etsin virallista ylistyskohtaa ja lopulta ylitin tien ajorataa pitkin.
Ilmeistti paikka on Tämä: https://goo.gl/maps/T5cHGQa4wYT2. Steet viewistä kun ihmettelee, niin kyllähän tuossa näyttäisi pääsevän klv:tä pitkin risteyksen ylitse, mutta toki missään tapauksessa reitti ei ole jatkuva tai selkeä, vaan loppuu kesken kaiken ja siirtyy ajoradan toiselle puolelle ilman mitään opastusta. Hauska tosiaan on että tuon alituksen hyödyntäminen vaatisi ojan ja kanttareiden ylitystä. Näyttäisi että asematien risteyksestä olisi lähin paikka siirtyä pojois-eteläsuunnassa klv:tä hyödyntäen. Toki ilman suojatietä tai jatketta. Aika paljon kuvaa sitä jatkuvuuden ongelmaa joka on hyvin yleistä klv:llä, eli ilman opastusta pitäisi osata vaihtaa ajoradan puolelta toiselle jossain yllättävässä paikassa. Ylipäänsä pyöräilyä ei ohjata millään tasolla kuin pyörätietä osoittavilla merkeillä, ja suomessa lisäinfoa esim kaistaviivoilla tai luiskilla annetaan hyvin harvoin, esim että nyt ajaminen siirtyy tästä ajoradalle.
Vierumäellä on sitten enemmänkin hyvää suunnittelua:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53100-Avautumista-vaikeast-elämästä-liikenteessä&p=2559326#post2559326
MacKonte
23.08.2016, 14.20
Juuri tuo kohta on kyseessä. Vierumäeltä tultaessa ja Heinolaan päin lähtiessä olisi ajettava tietä 140 pitkin, kunnes keskikoroke päättyy ja sitten koukataan hieman takavasemmalle ja kelville. Asematien kohdalla toisella puolen tietä on metsäpolku tien víerestä kelville. Ainoa "virallinen" ylityskohta on Vikin baarin kulmilla...
E-Cruiser
26.08.2016, 17.19
Mittasin Baanan kaistan. Kolmesta kohtaa, sieltä puolivälistä mäen päältä.
Se on 95cm.
Omassa on raideväli 88cm. 3,5cm jää pelivaraa puolelleen.
Laatuväylä:) Maksimilevyinen 125cm tavarapyörä menisi 30cm kaistojen yli.
baanassa tosiaan hauskinta on että jalkakäytävän puolli on monta kertaa leveämpi. Ihmisten erilaisten ajonopeuksien takia nuo kaistat saisi olla vielä reilusti levämpiä tai 2x kaista suuntaansa. En statistiikkaa tiedä, mutta villi veikkaus kuitenkin että kyseinen baanan väli on suositumpi pyöräilyn kuin jalankulun keskuudessa, ainakin jos päästä päähän mitataan.
Pyöräilijähän on nokkelin olento liikenteessä. Muilta ei vaadita samanlaista nopeaa sääntöjen soveltamista kuin pyöräilijältä. Keskellä ajorataa olevat esteet yleensä on paha asia, mutta ainoastaan pyöräilijä joutuu korjaamaan suunnittelussa tehtyjä mahdottomuuksia kuten keskellä pyöräkaistaa oleva bussipysäkki, tai jos oksat lyö kovasti päähän, tai herkulliset asfaltilla olevat omenat vähän häiritsee ajamista.
Tänään taas huomasi että kun siirtyy rakkaaseen Espoon länsinaapuriin, niin on paljon kulkijoita joille ei ollut ihan oikean puolen käyttäminen kovin tuttua. Erityismaininta luoman vpk:n jostain kestityksestä kun parkkipaikka on näköjään siirretty klv:lle (vaikka taitaa olla jopa pysähtymiskiellon merkki kyseisessä paikassa). Ihmisiä juoksee ympäriinsä, autot parkissa klv:llä ovet levällään. Kokeilkaapa samaa ajoradalla, että kuinka kauan kestää kunnes joku on naama punaisena huutamassa.
Mittasin Baanan kaistan. Kolmesta kohtaa, sieltä puolivälistä mäen päältä.
Se on 95cm.
Omassa on raideväli 88cm. 3,5cm jää pelivaraa puolelleen.
Laatuväylä:) Maksimilevyinen 125cm tavarapyörä menisi 30cm kaistojen yli.
Siis yhteen suuntaan vievä pyöräkaista? Kavensivat sitä kyllä reilusti sen uuden talon kohdalta.
Santerius
27.08.2016, 09.41
Tarkoittaako tuo nyt sitä, että polku pyöräily aktivistit ovat jollakin tapaa alkukantaisia ihmisolentoja?
Et ole vieläkään vastannut tiedusteluuni siitä, onko sinulla muita harrastuksia kuin yhdyssanavirheet internetissä.
Onpa hienoa jättää fillari Tuomarilan asemalle ja takaisin tullessa ulkokumi pois paikoiltaan ja pitkä viilto sisärenkaassa joka ei näytä että olisi ihan ilmaantunut ilman jonkun terävän objektin myötävaikutusta. Ensimmäinen kerta kun on tuollakin mummuskalla liikenteessä, ja ensimmäinen kerta kun noita kumeja testiajon jälkeen ulkoiluttanut. Potentiaalisesti kuitenkin pyörää on käytetty siksi että kävellen matka on pitkä(hkö), ja kumin tuhoaminen moninkertaistaa matka-ajan takaisin. Tässä tapauksessa 20min lisää matkaa, mutta tuollaisen vandalismin tekijä pitäisi laittaa juoksemaan se potentiaalisesti pisin skenaario ilman ruokaa ja juomaa, eli noin 20km juoksulenkki (ja toki uuden sisäkumin hinta korvaten), ja mietitään sen jälkeen että tehdäänkö samaa uudestaan.
Onneksi ja hieman ihmetellen ettei muuta tuhoa näytä tulleen. Näyttää vähän että kumia olisi ehkä yritetty potkia paikaltaan, tiedä sitten kuinka helposti 5bar paineella oleva kumi irtoaa vanteelta.
^Sinä itse olit se vandaali. Klassinen asennusvirhe.
Santerius
28.08.2016, 09.44
Onpa hienoa jättää fillari Tuomarilan asemalle ja takaisin tullessa ulkokumi pois paikoiltaan ja pitkä viilto sisärenkaassa joka ei näytä että olisi ihan ilmaantunut ilman jonkun terävän objektin myötävaikutusta. Ensimmäinen kerta kun on tuollakin mummuskalla liikenteessä, ja ensimmäinen kerta kun noita kumeja testiajon jälkeen ulkoiluttanut. Potentiaalisesti kuitenkin pyörää on käytetty siksi että kävellen matka on pitkä(hkö), ja kumin tuhoaminen moninkertaistaa matka-ajan takaisin. Tässä tapauksessa 20min lisää matkaa, mutta tuollaisen vandalismin tekijä pitäisi laittaa juoksemaan se potentiaalisesti pisin skenaario ilman ruokaa ja juomaa, eli noin 20km juoksulenkki (ja toki uuden sisäkumin hinta korvaten), ja mietitään sen jälkeen että tehdäänkö samaa uudestaan.
Onneksi ja hieman ihmetellen ettei muuta tuhoa näytä tulleen. Näyttää vähän että kumia olisi ehkä yritetty potkia paikaltaan, tiedä sitten kuinka helposti 5bar paineella oleva kumi irtoaa vanteelta.
Mummopyörän renkaassa 5 baria painetta? Itselläni irtoaa syklon ulkokumi vanteilta omalla voimallaan jo pienessä montussa, jos painetta on yli 4,5 baria.
Kolnaako
28.08.2016, 09.58
Pyöräilyn salliminen jalkakäytävällä max.nopeudella 15 km/h tarkoittaisi, että pyörät liikkuisivat 3-4 kertaa nopeammin kuin kävelijät. Mitenkäs jos pienet autot ajaisivat maantiellä 30-40 km/h ja isommat painaisivat 120 km/h. Mitään liikennesääntöjä ei tietenkään olisi.
Mitenkäs jos pienet autot ajaisivat maantiellä 30-40 km/h ja isommat painaisivat 120 km/h. Mitään liikennesääntöjä ei tietenkään olisi.
Tuota. Pienet mopoautothan ajaa maanteillä sen 40kmh, ylämäkeen hitaammin. Liikennesääntöjä osaavat noudattaa jokseenkin yhtä huonosti ku jalankulkijatkin.
mutanaama
28.08.2016, 10.23
Tuota, niitä mopoautoja on edessä 1-2 päivässä, jalankulkijoita kokoajan
:rolleyes:Ja jalankulkijakin kulkee kävellen 6 km/h, juosten 15 km/h, rullaluistimilla 25 km/h keskinopeutta jne....
Tuota, niitä mopoautoja on edessä 1-2 päivässä, jalankulkijoita kokoajan
Iltapäivästä kun osuu koulun lähelle, ni tuntuu enempi niinpäin, että mopoautojen seassa on 1-2 autoa. :D
En mä saanut Kolnaakon murheesta kiinni, että oliko se huolissaan jalankulkijoiden turvallisuudesta, vai pyöräilijän nopeasta etenemisestä? Ekasta kait, jos pyöräily siellä olis vaan sallittua, muttei pakollista?
ptaipale
28.08.2016, 12.09
Vielä hankalampaa mielestäni sääntöjen kannalta on että kuinka valoristeyksissä kuuluu toimia jossa valoihin saapuessa oikealla puolella on klv, mutta valoista suoraan jatkaessa valojen jälkeen ei ole pyörätietä. Et saa ajaa ajoradalla koska oikealla puolella on klv, ja jalankulkijoiden valoilla et saa ylittää tietä haluamaasi suuntaan. Esimerkiksi tuossa on kyseisenlainen paikka. (https://goo.gl/maps/cCqQe9BtYV32)
(https://goo.gl/maps/cCqQe9BtYV32)
Minusta tuossa ei ole juuri mitään hankalaa. Ajetaan pyörätietä, ylitetään risteävä tie (ajolinjalla on mukavasti vapaata koska risteävän tien liikenteenjakaja on vedetty riittävän kauas), ja risteyksen jälkeen jatketaan ajoradalla.
Koska pyörätie päättyy ja siirrytään ajoradalle, pitää väistää vasemmalla risteyksen jälkeen ajoradalla kulkevia ajoneuvoja kun siirtyy sinne, mutta se ei näytä mitenkään mahdottomalta. Jos sinne ei heti mahdu, niin voi pysähtyä risteävän tien pyörätien kohdalle odottamaan.
:rolleyes:Ja jalankulkijakin kulkee kävellen 6 km/h, juosten 15 km/h, rullaluistimilla 25 km/h keskinopeutta jne....
Tätä juuri tarkoitan, että ei se mummo 10km/h fillarointivauhdin kanssa sellaisella jalkäytävällä missä on tilaa ole suurempi ongelma. Siirtämällä esimerkiksi hakaniemessä kyseinen fillaristi ajoradalle voi olla hitusen vaarallisempaa kun nopeuserot kasvaa moninkertaisiksi. Sallittiinhan meillä jo max 15km/h kulkevat sähköajoneuvot jalkakäytävällä, enkä nyt näe mitään niin erikoista fillarin hallinnassa etteikö sitä voisi esimerkiksi lyhyen matkan ajaa jalkakäytävällä mikäli siitä ei ole merkittävää haittaa pääasiallisille käyttäjille. Jokainen jalkakäytävä ei kuitenkaan ole täynnä jalankulkijoita 24/7, vaan aika monessakin paikassa kykenee ajamaan jalkakäytävällä kunhan sovittaa ajonopeuden sellaiseksi että pystyy huomioimaan jalankulkijoille tyypilliset asiat.
4 Jopo-tyttöä kännykät kädessä ajaa vastaan, eikä todellakaan huomaa ennenkuin karjaisen kovaa, että "Kattokaa eteen." Lähellä oli kolari. Aika syvälle ojaan olis pitänyt noita väistää.
PRKL PokemonGo.
Tätä juuri tarkoitan, että ei se mummo 10km/h fillarointivauhdin kanssa sellaisella jalkäytävällä missä on tilaa ole suurempi ongelma. Siirtämällä esimerkiksi hakaniemessä kyseinen fillaristi ajoradalle voi olla hitusen vaarallisempaa kun nopeuserot kasvaa moninkertaisiksi. Sallittiinhan meillä jo max 15km/h kulkevat sähköajoneuvot jalkakäytävällä, enkä nyt näe mitään niin erikoista fillarin hallinnassa etteikö sitä voisi esimerkiksi lyhyen matkan ajaa jalkakäytävällä mikäli siitä ei ole merkittävää haittaa pääasiallisille käyttäjille. Jokainen jalkakäytävä ei kuitenkaan ole täynnä jalankulkijoita 24/7, vaan aika monessakin paikassa kykenee ajamaan jalkakäytävällä kunhan sovittaa ajonopeuden sellaiseksi että pystyy huomioimaan jalankulkijoille tyypilliset asiat.
Jep, juuri näin. Varsinkin kun on olemassa yhdistettyjä jalkakäytäviä ja pyöräteitä, joita pyöräilijän on lain mukaan pakko käyttää.
2wheelfever
29.08.2016, 09.51
Mulla tuli vastaan kelvillä yksinäinen teinipissix, kädessä kännykkä ja kaksi puudelia fleksien päässä - ns. triple-hazard. En viittinyt karjua koska olen herrasmies, mutta öögaa laitoin kyllä.
Samalla lenkillä kaksi daamia susikoirien kanssa - tällä kertaa koiran ulkoiluttajia, ei koiran ulkoiluttamia. Hyvissä ajoin ennen kohtaamista hurtat pientareen puolelle ja huomio kiinnitetään herkkupalalla. Oppikirja-proseduuri, kiitin kohteliaasti.
Samaten nöösille alkaa aueta, miksi maantiepyöräilijöitä ei usein kelvillä näy. Esim Toijalassa 303:n varressa oleva kölvi on paikoitellen niin järkyttävässä kondiksessa että paikat hakkautuu takahampaista irti. Epätasaisuudet jotka mummopyörällä 15kmh vauhdissa eivät menoa haittaa ovat tuplavauhdissa ja siitä ylöspäin oikeasti vittumaisia.
mutanaama
29.08.2016, 09.57
Uudella bling-kellolla olen saanut toistaiseksi erittäin positiivista palautetta koiranomistajilta. Ääni on sen verran kova, että voin kilauttaa noin 30m päästä jolloin kaikille jää riittävästi aikaa reagoida kohtaamiseen. Kävelijöillä kun ei ole peilejä.
jussi 163
29.08.2016, 10.37
Kolme ajaa poikaa kohti rinnakkain kännykät kädessä.Hidastan ja ajan aivan oikeassa reunassa missä oli tilaa tarpeeksi kohtaamiseen/ohittamiseen.
Juuri kohdalla ollessa, laitimmainen poika "kaartaa" suoraan kohti katse kännykässä koko ajan.
Onneksi osasin olla varullani ja väisistin ojan pohjaa kohti. Väistö meni Ok koska olin siihen varauunut.
Jos en olisi ajanut asfaltilta sinne ojan pohjalle poika olisi tullut päälle.
Huusin kyllä s..tana katsokaa eteenne.
Toisessa pyörässä on kello (kova ääninen) ja taidan hommata tuohon toiseenkin!
Olipa tänään taas polku pyöräilijöitä liikenteessä. Suurin osa ajeli taas jalkakäytävillä suuntaan jos toiseenkin, ihan kuin se olisi
kevyenliikenteenväylä. Varmasti on hirvittävän vaikeaa autoilijoilla keskittyä heitä väistelemään, kun yhtään ei tiedä mistä suunnasta niitä tulee ja minne päin menee.
Onneksi kohta alkaa pimeä syksy ja talvikausi. Tulee taas puheeksi valot ja minkälaisia ne pitäisi olla, ja jos puuttuu, niin mitä sitten. Onneksi polku pyöräilijöiden määrä vähenee ja ei tarvitse tuntea niin paljon myötähäpeää.
Minulle nassen huumori avautuu. Samoin ihmeissäni monet kerrat mistä niitä putkahtelee, ainoa suunta mistä ei, ylhäältä ei!
En muista, että vuosi sitten olisi ollut läheskään näin paljon puhelinta pyöräilessään tuijottelevia. Ja kun tuohon yhdistää napit korvissa ajamisen jossain muualla kuin kulkusuunnassaan oikeassa reunassa, niin itsellä pitäisi olla joku onkivapa, jolla tökätä kanssapyöräilijä hereille. Ja toisena tuo teinien ryhmäpyöräily, jossa katsotaan kaverin suuntaan tai metri eteenpäin ja kelloa kilauttaessa lauma hajaantuu pitkin kelviä. Siitä sitten pujotellaan jostain välistä.
Nämä kun päätyvät tulevaisuudessa auton rattiin, niin hyvä tulee.
Samanlaiset jampat on jo auton ratissa...
Taas alkanut illat hämärtymään ja harvalla fillaristilla on valoja pyörässä. Joku pienikin 5€ tuikku olisi ihan hyvä lisävaruste hämärässä. Monet näistä on helposti reppuun mahtuvia malleja jotka voi pitää vaikka varmuuden vuoksi mukana. Laki on jäänyt sinne 90-luvulle jolloin käytettiin hehkulamppuja, lamput oli paskoja ja huomattavasti kalliimpia, mutta nykyään huomiovalaistukseksi kelpaavat valot on lähes ilmaisia helposti kannettavia ja riittävän toimivia tarkoitukseensa. Takavalo saisi olla pakollinen myös pimeässä, ja valokuvioihin saisi myös olla kanta jos valo on hiemankin tehokkaampi.
Onkohan kuinka laillisia nuo pitkittäin ajosuuntaan olevat pyörätien merkit? Yleensä lisäkyltti joka selventää vaikutusalueen sivusuuntiin. Eihän niitä näe ajaessa kuin kohdalla ollessaan jos tajuaa kääntää pään. Muutenkin kun klv:n merkit voidaan sijoittaa joko heti risteyksen jälkeen tai 20m siitä pusikkoon, niin ei ole ihan helpointa seurata pyörälle sallittua väylää. Lain noudattaminen ja ennakoitava ajotapa olisi huomattavasti helpompaa jos pyörätien merkit olisi sijoitettu standardoituun paikkaan, eli välittömästi risteyksen jälkeen turvalliseen paikkaan oikealle puolellel poikittain kuljettajaan nähden. Ajoradallekkin samanlaisia niin saa poliisi mukavasti rahaa sakkojen muodossa?
Millaista tilannetta tarkoitat? Yleensä merkki on klv:n suuntainen silloin, kun ajoradan yli tullaan klv:lle. Tällöin merkki on tulijoiden suunnasta katsottuna oikein ja klv:llä jo oleville merkin informaatiolla ei ole merkitystä.
Hankalampi tilanne se, jossa ajetaan ajoradalla ja klv alkaa ajoradan vasemmalla puolella jossain viherkaistan takana. Pitäisi siis huomata vastaantulijoiden puolella ojan takanakin olevat merkit, vaikka muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ajorataa koskevat liikennemerkit pitää sijoittaa tien oikeaan reunaan ja josta katse niitä myös etsii. Samanlaista johdonmukaisuutta ei klv:n linjauksessa ole kuin ajoradalla. Toisaalta esim. Kaarina-Parainen osoittaa sen, että sujuva ajaminen edellyttää paikallistuntemusta periaatteessa suorallakin osuudella ilman risteyksiä tai alkavaa/loppuvaa klv:tä.
Tuossa nyt muutama minkä about ulkoa muistaa:
https://goo.gl/maps/FXejVyKSpWu
https://goo.gl/maps/gfHaEa12SDE2
https://goo.gl/maps/Di4KDwA91c62
https://goo.gl/maps/jFDaMjLXPgu
https://goo.gl/maps/Angb8DKjwHs
Eikä tässä tosiaan ole kuin muutama paikka missä merkit on sijoitettu niin ettei niitä voi järkevästi lukea. Osa kylteistä ei siis näy kuvassa, mutta kuva on jokseenkin sellaisessa paikassa mistä kulmasta pyöräillessä se kyltti pitäisi nähdä. Myös kääntyessä on hankala jos yhdellä kyltillä yritetään osoittaa joka suuntaan että korotettu tien osa on kaikkialle klv, koska sama kyltti ei vaan pysty näkymään joka suuntaan. Toki tässäkin osa ongelmista tulee että pyörätie pitää merkata erikseen ja täten kylttejä joutuu ihan tosissaan viljelemään joka paikkaan.
Länsiväylän eteläpuolen pyörätiellä Westendin/Tapiolan kohdalla olevan uimarannan työmaa on pimee.. siinä saattas tällanen TV-ohjelman karonkasta kippurasarviromulla ilman valoja ja kypärää palaamassa oleva vetää naama edellä kolmeakymppiä rautaverkkotyömaa-aitaan .. saatikka sitten joku tankojuoppo kiasus
Nyt on työpaikalla alkanut kuulua aivasteluja sieltä täältä... taitaa flunssakausi käynnistyä. Joten ei ole kiva, kun kahtena aamuna peräkkäin vastaantuleva fillaristi on päättänyt tyhjentää sieraimensa reippaalla spreijauksella ilmaan vähän ennen kohtaamista. Epäilen, että aikamoisen pöpöpilven läpi on tullut poljettua, vaikka tämänaamuinen herra sentään valitsi ajoradan puoleisen tyhjennyssuunnan.
skithund
31.08.2016, 14.13
Länsiväylän eteläpuolen pyörätiellä Westendin/Tapiolan kohdalla olevan uimarannan työmaa on pimee..
Ajelin eilen hämärän jo laskeuduttua ko. työmaan läpi kippurasarvilla valojen ja kypärän kera ja tulihan se täytenä yllätyksenä. Pistin palautetta Espoon kaupungille, kun pääsin kotiin ja vastauskin saapui aamulla.
Kiitos palautteesta. Olen lähettänyt sen edelleen katumestarille sekä alueesta vastaavalle katutarkastajalle. He tai jompikumpi heistä käy tutkimassa työmaan ja sen merkitsemisen ja valvoo, että turvallisuusnäkökohdat huomioidaan.
Ajelin eilen hämärän jo laskeuduttua ko. työmaan läpi kippurasarvilla valojen ja kypärän kera ja tulihan se täytenä yllätyksenä. Pistin palautetta Espoon kaupungille, kun pääsin kotiin ja vastauskin saapui aamulla.
Joo aattelin että pitää laittaa palautetta muttei mistään itsestään pudonnu palaute-osoitetta :) .. työmaahan on ollu tossa varmaan koko kesän muttei oo tullu pimeellä mentyä
Marsusram
31.08.2016, 16.34
..Toki tässäkin osa ongelmista tulee että pyörätie pitää merkata erikseen ja täten kylttejä joutuu ihan tosissaan viljelemään joka paikkaan.
Eihän "vähäisempien" teiden risteyksiin tarvitse laittaa joka risteykseen. Pyöräilijältä vaaditaan selvänäkijän taidot jotta tietää milloin oikeasti loppuu, eikä ole vain puuttuvasta merkistä kyse.
Jalankulkija pitää tällaista jalkakäytävänä ja kiroaa pyöräilijät, kun toistomerkkejä puuttuu niin että pitää ainakin korttelinmitta ajaa tietääkseen kumpi on väärässä.
Olihan noissa kuvissa selkeästi sekä huonoja, että virheellisesti sijoitettuja merkkejä. Josyain syystä klv:n osalta ei mielenkiinto riitä harkittuihin ratkaisuihin. Toisaalta kun olen ollut tekemisissä merkkien asettamisesta vastaavien henkilöiden kanssa, kaikilla ei yksinkertaisesti osaaminen riitä noiden suhteen edes perusasioihin. Hämmästys on ollut noissa tapauksissa suuri, kun jo ajokortin omaaminen, tieturva 2:n suoritus ja lievä harrastuneisuus tuottaa tuossa suhteessa paremman osaamisen kuin alan työtehtävässä toimiminen.
Toi Westendin työmaa on hieno. Tyyppiesimerkki siitä, että pyörätie katkaistaan ja kiertotiestä tehdään lähes mahdoton ajaa muulla kuin maastopyörällä.
https://www.google.fi/maps/@61.5020592,23.7557372,3a,75y,163.5h,84.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1sViVhfqW3sPDrUVAD55fw3Q!2e0!7i1 3312!8i6656
Tämä risteys taas vaihteesta. Tällä kertaa pakukuski tuli juoden kahvia, tiiraillen tuleeko autoja vasemmalta, kolmiosta ja kevyestäliikenteestä tuon taivaallista välittämättä kääntyen oikealle. Ei edes välittänyt, kun viimein näki minut meni vaan.
Edit. niin paku tuli siis vasemmalta.
Toi Westendin työmaa on hieno. Tyyppiesimerkki siitä, että pyörätie katkaistaan ja kiertotiestä tehdään lähes mahdoton ajaa muulla kuin maastopyörällä.
Varsinkin kun ne työt, mitä siinä on kesän aikana ehditty saada aikaiseksi, on kelvin ryssimisen lisäksi lähinnä alueen aitaaminen, pari putkikaivantoa ja uimarannan sulkeminen. Tuolla tahdilla on riemuna vielä piiitkään.
^ Aivan varmasti. Nythän se hotellihanke on muuttumassa asunnoiksi -> kaavan muutos -> valituksia jne.
Toi Westendin työmaa on hieno. Tyyppiesimerkki siitä, että pyörätie katkaistaan ja kiertotiestä tehdään lähes mahdoton ajaa muulla kuin maastopyörällä.
Tulehan katsomaan tänne Rovaniemelle, millaiset hässäkät tuossa kirkon ja poliisilaitoksen vieressä nyt on. Kahteen risteykseen laitetaan valo-ohjaus, samalla uusitaan kaukolämpöputkia ja kirkolla on oma remontti käynnissä. Kelvi on vedetty jostain nurmikolta, joka menee sateella tosi kivaksi mutavelliksi. Eikä sen takia kukaan sillä kiertoreitillä pysy, vaan hortoilee miten sattuu autojen seassa. Autoilijoilla taas huomio menee kuoppien väistelyyn. Jostain syystä paikkaa on tullut välteltyä.
^heh, espoosta tarviikin lähteä rovaniemelle nähdäkseen remonttihässäkän...
^heh, espoosta tarviikin lähteä rovaniemelle nähdäkseen remonttihässäkän...
lol. ajaa vaikka Merituulentietä Tapiolasta länteen ja vaihtaa ne viis kertaa (?) tietyömaita väistellen tien yli puolelta toiselle liikennevaloissa odotellen :rolleyes:
Ompun vieressä on suljettu pyörätiepuoli ja kaivuri taas blokkasi toisen puolen kevlistä, oli siinä vajaa metri tilaa, parikymmentä kävelijää ja muutama fillari menossa samaan koloon
^ Ompun edessä ajetaan aina ajoradalla (koska ne pyöräväylät on ihan /cstä). Tai siis ainakin minä ajan.
^heh, espoosta tarviikin lähteä rovaniemelle nähdäkseen remonttihässäkän...
Oliko Rovaniemellä jo aiemmin liikennevalot ;-)
hkultala
01.09.2016, 23.41
Tänään tuli taas vähän useampia päivälle, vaikka ajokilometrejä vain 24:
1) Hiekkatie-KLV:llä peräkärryineen vierekkäin koko tien tukkien pyöräilevät mammat.
Ja siinä vaiheessa kun takaa huusin, että "pääsisikö ohi", toinen ei ala määritätietoisesti siirtymään toisen taakse sinne tien oikeaan laitaan missä pitäisi ajaa vaan alkaa hirveä taaksekatsominen ja härväys ja arpominen ja siksakin ajaminen että millekäpuolelle tästä nyt oikein väistää. Miten se tien oikeassa laidassa ajaminen voi olla niin vaikeaa?
2) Kolmion takaa pyörätien jatkeen päälle änkeävä rekka
3) Kolmion takaa pyörätien jatkeen päälle änkäevä mersu
4) n. 25-vuotias poika, jolla pyöräillessään phabletti toisessa kädessä ja sätkä toisessa kädessä.
Oliko Rovaniemellä jo aiemmin liikennevalot ;-)
On tietty! Eihän täällä muuten saataisi jonoja risteyksiin. Ei voi olla vakavasti otettava kaupunki, ellei ole useampi auto yhtä aikaa pyrkimässä samaan risteykseen. Ja välillä niitä muita autoja joutuu odottelemaan punaisissa ihan kunnolla.
On tietty! Eihän täällä muuten saataisi jonoja risteyksiin. Ei voi olla vakavasti otettava kaupunki, ellei ole useampi auto yhtä aikaa pyrkimässä samaan risteykseen. Ja välillä niitä muita autoja joutuu odottelemaan punaisissa ihan kunnolla.
Rovaniemellä liikennevaloissa on nöyryytysnappi myös autoille.. Kaikki kilvan rämpyttää nappia.
Eilen taas huomasi että yhä useampi on kaivanut sen kiinalaisen sokaisuvälineen kaapistaan. Tähän ei tarvita kuin kombona ninja heti sen sokaisuvalon taakse.
Joo, tuskin tarvitsee pääkaupunkiseudulta lähteä mihinkään tietöitä katselemaan. Samat asenteet ne täälläkin varmana työmiehillä on... Asennevammastahan nuo toteutukset on pakko tulla, kun ei se turvallinen ratkaisu yleensä niin kovin paljon hankalampaa olisi. Toki byrokratia ja budjetti on toinen asia mikä vaikuttaa, kun yleensä se vaihtoehtoreitti pitää olla mahdollisimman halpa, onhan pyörä vain eräänlainen jalankulkija...
On noita mutareittejäkin todistettu, ja olen pyöräilemällä tuhonnut pyöräilyyn "suunniteltua" väylää, kun 32mm kumi upposi edelleen syvälle kevyesti ladottuun soraan. Vakiokamaahan on nämä paikat missä ei mahdu kohtaamaan vastaantulijaa fillarilla, ainakaan turvallisesti. Monesti myös väliaikaisreitin sora on jotain pyöräilyyn kovin huonosti sopivaa.
Ei kuitenkaan ihan kaikki sokaisijat käytä kiinavaloja ja valottomiakin näkee iltayhdeksän jälkeen.
Joillakin ei oo heijastimiakaan...
Talveksi taas vähennevät.
2wheelfever
06.09.2016, 07.55
Tänä aamuna, Tre Koivistonkylä, vähän Prismasta keskustaan päin. Pitkä loiva alamäki. Katson kun vanhempi rouvashenkilö tulee kelville oikealta kahden piskin kanssa. Tietysti flekseissä. Rouva jää nysväämään """jotain""" minusta katsottuna väylän oikeaan laitaan. Spanieli jatkaa määrätietoisesti matkaa väylän vasempaan laitaan. Onneksi olin ottanut jo vauhdin pois, mutta tunsin tarvetta hieman avautua "jos et nyt IHAN koko väylän leveydelle sitä koiraa päästäis?" Olishan siinä toki vajaa puoli metriä ollut vielä jäljellä, kaikesta mäkin viitsin valittaa. Tosin viimesunnuntaisen "löysässä fleksissä rottweilerinsä ulkoiluttama päästää lemmikkinsä hyökkäämään mun koiraa päin" on tilapäisesti aiheuttanut täydellisen kyvyttömyyden sietää näitä koiransa fleksissä ulkoiluttamia - kyllä, koiran ulkoiLUTTAMIA, puusilmiä.
Viisi minuuttia myöhemmin joukko amiskansaa jalkautuu dösästä ja levittäytyy ihan koko väylän leveydelle. Naamat meikäläiseen päin. Vähän niinkuin haastaen ja haistatellen. Siinä vaiheessa lisäsin vauhtia, ajattelin että *****, tää katotaan loppuun asti. Tyhmää toki minun puoleltani, mutta kun eivät ymmärrä muuta kuin viidakon lakia niin sopii minulle. Kyllähän sitä tilaa sitten löytyi.
Eilisellä paluumatkalla vain yksi auto meinasi ajaa suojatiellä päälle, mutta lieventävänä asianhaarana mainittakoon matalalta suoraan autoilijan silmiin paistanut ilta-aurinko. Sen sijaan kuorma-autoilijoissa on osunut kohdalle huomattavan monta huomaavaista joille on sitten minultakin lapanen noussut.
Sen verran paljon on nuo tötöilijät alkanut vituttaa, että taidan irrottaa prätkästä tilapäisesti kompressoritorven fillariin ja laitan mopon 12V akun reppuun. Töötti antaa alun toistasataa desibeliä - ampeereja horii sen verran että tyhjäkäynnillä käyvä prätkä sammuu, antaa jotain viitettä tehosta. Eiköhän rupea huomiota saamaan, stna.
Kyse kun on ihan helvetin yksinkertaisista asioista, mutta nähtävästi osalle kevyttä liikennettä täysin hepreaa. Havainnoi, ennakoi, vältä äkkinäisiä sivusuuntaisia liikkeitä, koska samaa väylää käyttää eri nopeudella liikkuvia tienkäyttäjiä. Jos autotiellä käyttäydyttäis samalla tavalla, ni ruumiita sais ajella kuorma-autollisen päivittäin ruumishuoneelle.
Oatmeal Stout
06.09.2016, 11.41
Eilisellä paluumatkalla vain yksi auto meinasi ajaa suojatiellä päälle,
Ei tuollaisella suojatiellä saisi ajaa kuin poikittaissuuntaan.
E-Cruiser
06.09.2016, 13.46
Sen verran paljon on nuo tötöilijät alkanut vituttaa, että taidan irrottaa prätkästä tilapäisesti kompressoritorven fillariin ja laitan mopon 12V akun reppuun. Töötti antaa alun toistasataa desibeliä - ampeereja horii sen verran että tyhjäkäynnillä käyvä prätkä sammuu, antaa jotain viitettä tehosta. Eiköhän rupea huomiota saamaan, stna
Itsellä on 12V autontöötti Motonetistä 5e, 1300mAh 3S lipoakku 20e, ja Bebekin katkaisin 2e.
27 eurolla auton 120db äänet. Painoa yht joku 400g. Kylä lähtee. 30 metriä ennen saa tilaa kivasti kun vähän hipaisee.
Joka paikassa sitä ei kannata painella. Harkiten, pahimmille tapauksille.
2wheelfever
06.09.2016, 13.55
^ *tekee kuumeisesti muistiinpahoja*
Näin tänään liikenteessä noin kello viideltä iltapäivällä liikennevaloissa Lauttasaaressa... Odottelen valoja, vieressä taksi. Jostain kuuluu kysymys: "Kumpi voittaa?" Virheekseni käännyn ja näen taksin takaikkunan olevan auki ja sieltä pilkistää noin punaposkinen noin 40v suomalainen mies ilmiselvästi humalassa. Totean vaan että taksi varmasti. Sitten se jauhaa jotain omiaan ja lopulta toteaa:"Oletko sä koskaan ajatellut että jos mä tarjoan kuskille 50€ se voi ajaa sun yli? No ootko ajatellut?"
Ei sinänsä uhkaava tilanne ja jonkinlainen vitsi yritys taisi olla mutta on ainakin tuntomerkit seuraavaa "onnettomuutta" varten.
Lähetetty minun Nexus 5X laitteesta Tapatalkilla
Barracuda
07.09.2016, 08.32
Tänään sattui taas näköpiiriin salamannopea transformaatio pyöräilijästä jalankulkijaksi.
Isä ja pieni tytär ajelehtivat kevliä sitä vauhtia mitä leikkikouluikäinen nyt ajelee.
Sitten tuli tarve ylittää tie suojatietä pitkin jolloin isä hyppäsi salamannopeasti polkimilta ja hups - reilussa nanosekunnissa hän oli muuntautunut ajoneuvon kuljettajasta jalankulkijaksi.
Ja koska autoilija lain mukaan väistää jalankulkijaa ryntäsi hän samassa reilussa nanosekunnissa suojatielle jolloin edelläni ajanut auto ei mitenkään pystynyt reagoimaan edes siinä 30 km/h:n nopeudessa jota muutaman auton jono eteni. Väistöliike siis vastaantulijoiden kaistalle jolloin entinen pyöräilijä, sittemmin jalankulkija, huitomaan osoittaen autoilijalle miten ääliömäistä on noin vain jättää pysähtymättä.
Surkeinta on että pieni lapsi pyöräili koko ajan perässä ja mitähän mahtaa episodista oppia. Että suojatielle vain ja lapanen pystyyn. Ja nopeasti.
El-Carpaso
07.09.2016, 08.49
Aika nassemainen keksityn oloinen kertomus kerta kaikkiaan.
Keksittyä tai ei, mutta surullisen yleistä on keskittyä muiden tekemisiin ilman, että pitää huolen omista asioista. Harvinaista ei ole se, että kotipoliisi syyllistyy vakavampaan rikokseen kuin se, josta tämä jotain toista tienkäyttäjää moittii.
Tänään sattui taas näköpiiriin salamannopea transformaatio pyöräilijästä jalankulkijaksi.
Isä ja pieni tytär ajelehtivat kevliä sitä vauhtia mitä leikkikouluikäinen nyt ajelee.
Sitten tuli tarve ylittää tie suojatietä pitkin jolloin isä hyppäsi salamannopeasti polkimilta ja hups - reilussa nanosekunnissa hän oli muuntautunut ajoneuvon kuljettajasta jalankulkijaksi.
Ja koska autoilija lain mukaan väistää jalankulkijaa ryntäsi hän samassa reilussa nanosekunnissa suojatielle jolloin edelläni ajanut auto ei mitenkään pystynyt reagoimaan edes siinä 30 km/h:n nopeudessa jota muutaman auton jono eteni. Väistöliike siis vastaantulijoiden kaistalle jolloin entinen pyöräilijä, sittemmin jalankulkija, huitomaan osoittaen autoilijalle miten ääliömäistä on noin vain jättää pysähtymättä.
Surkeinta on että pieni lapsi pyöräili koko ajan perässä ja mitähän mahtaa episodista oppia. Että suojatielle vain ja lapanen pystyyn. Ja nopeasti.
Onhan se myöhäistä reagoida jalankulkijan tai pyöräilijän suojatien ylitykseen, jos ei moista osaa ennakoida vaikka suojatien partaalla on kevyttä liikennettä.
Onhan se myöhäistä reagoida jalankulkijan tai pyöräilijän suojatien ylitykseen, jos ei moista osaa ennakoida vaikka suojatien partaalla on kevyttä liikennettä.
Jospa kyseessä on pyörätienjatke ja pyöräilijä aikoo ajaa siitä yli, jolloin pyöräilijä väistää (jos autolla mennään suoraan) niin miten se ennakoidaan. Jos autolla alkaa varulta jarruttelemaan, ei pyöräilijäkään tiedä mennäkkö vai ei, kun ei tiedä onko autonkuljettaja pysähtymässä huvikseen vai ei. Pyöräilijällä on mahdollisuus jalkautua nopeasti, mutta liikenteessä olisi suotavaa toimia sääntöjen lisäksi ennakoitavasti, se helpottaa ennakointia.
nih..
jospa kyseessä on pyörätienjatke ja pyöräilijä aikoo ajaa siitä yli, jolloin pyöräilijä väistää (jos autolla mennään suoraan) niin miten se ennakoidaan. Jos autolla alkaa varulta jarruttelemaan, ei pyöräilijäkään tiedä mennäkkö vai ei, kun ei tiedä onko autonkuljettaja pysähtymässä huvikseen vai ei. Pyöräilijällä on mahdollisuus jalkautua nopeasti, mutta liikenteessä olisi suotavaa toimia sääntöjen lisäksi ennakoitavasti, se helpottaa ennakointia.
Nih..
Tieliikennelaki 32§ .
Maantie 357, Kultaankosken kohdalla tänään siltä pieneltä mäennyppylältä alaspäin kolmen auton letkasta se keskimmäinen lähtee ohittamaan.. tiellä ei ole pientareita vaan valkoinen viiva ja 5-10cm asfalttia. Nuori jannu on päättänyt, että tässä mennään nyt tätien autosta ohi ja minä fillarilla samalla tulossa vastaan. Suosiolla ajoin sinne ojan puolella stoppiin, kun muuten ei oltaisi samalla tielle mahduttu. Fingeriä pystyyn vierestä >90km/h pyyhältävälle jannulle. Henki olisi lähtenyt ellen ois väistänny. Näitä näkee nykyään about kerran kuussa (tämä toinen viikon sisään), että ohitetaan autoa vaikka fillarilla tullaan vastaan. Tämä kuitenkin oli kaikkein törkein tapaus tähän mennessä.
Tänään sai väistellä kolmesti autoilijaa joka posottaa päin ajat sitten vaihtuneita punaisia. Jotain rajaa, kiitos! Myöskin skootterikartsa joka et meinaa päästä ohi parista pyöräilijästä vaan jäät ajamaan omaa vasenta laitaa suoraan vastapalloon niin -50kg tai tehokkaampi mopo vois auttaa. Et kuitenkaan opi katsomaan onko 100-metrisellä suoralla vastaantulijoita.
Barracuda
07.09.2016, 23.14
Jospa kyseessä on pyörätienjatke ja pyöräilijä aikoo ajaa siitä yli, jolloin pyöräilijä väistää (jos autolla mennään suoraan) niin miten se ennakoidaan. Jos autolla alkaa varulta jarruttelemaan, ei pyöräilijäkään tiedä mennäkkö vai ei, kun ei tiedä onko autonkuljettaja pysähtymässä huvikseen vai ei. Pyöräilijällä on mahdollisuus jalkautua nopeasti, mutta liikenteessä olisi suotavaa toimia sääntöjen lisäksi ennakoitavasti, se helpottaa ennakointia.
nih..
Usein unohtuu että kevyellä liikenteellä on paitsi oikeuksia myös painavia velvollisuusksia, esimerkikisi tämä:
"Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä."
Ryntääminen parinkymmenen metrin päässä olevan auton eteen ei mahdu tuohon lakipykälään.
Omien oikeuksien ulosmittaaminen heikentää liikennekulttuuria ja - turvallisuutta puolin ja toisin. Sitten kun vielä muistetaan viestiä että olen ylittämässä tietä niin muut osaavat varoa ja ymmärtävät että on astumassa suojatielle. "Kuljettajan on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai astumassa sille."
Itseäkin nämä vastaantulevat ohittelijat ärsyttävät, mutta yllätyksekseni, jos pyöräilijällä on pientare (mitä sinulla ei ollut), niin se on ilmeisesti lain mukaan sallittua...
Maantie 357, Kultaankosken kohdalla tänään siltä pieneltä mäennyppylältä alaspäin kolmen auton letkasta se keskimmäinen lähtee ohittamaan.. tiellä ei ole pientareita vaan valkoinen viiva ja 5-10cm asfalttia. Nuori jannu on päättänyt, että tässä mennään nyt tätien autosta ohi ja minä fillarilla samalla tulossa vastaan. Suosiolla ajoin sinne ojan puolella stoppiin, kun muuten ei oltaisi samalla tielle mahduttu. Fingeriä pystyyn vierestä >90km/h pyyhältävälle jannulle. Henki olisi lähtenyt ellen ois väistänny. Näitä näkee nykyään about kerran kuussa (tämä toinen viikon sisään), että ohitetaan autoa vaikka fillarilla tullaan vastaan. Tämä kuitenkin oli kaikkein törkein tapaus tähän mennessä.
Sarjassamme eniten **tuttaa kaikki. Mua kyrsii kelveillä kaksi rinnan *joka tilanteessa* vastaan puskevat mankelistit ja jopa selvästi jotkut harrastajat. Kelveille normaalisti toki menee heittämällä kolme rinnan, mutta sitten kun satut olemaan jalankulkijoiden, mummon mankeleiden tmv. takana aikeessa ohitella, niin pelisilmän puute ja/tai itsekkyys ketuttaa. Kun ei viitti provosoida tai ajella suoraan päin niin sitten jäädään odottamaan, että tilaa tulee näiden kaksi rinnan ajelijoiden jälkeen. Täällä pääkaupunkiseudulla kun kelvit on kohtuullisen ruuhkaisia, tuo tilanne toistuu usein. Röyhkeät vetelee kaksi rinnan ja vastaantulijat väistelee ja odottelee ohitusvuoroaan. Eli ei mitään sitä vastaan, että ajellaan rinnakkain, mutta tilannetajua pitäisi olla.
Isä ja pieni tytär ajelehtivat kevliä sitä vauhtia mitä leikkikouluikäinen nyt ajelee.
Sitten tuli tarve ylittää tie suojatietä pitkin jolloin isä hyppäsi salamannopeasti polkimilta ja hups - reilussa nanosekunnissa hän oli muuntautunut ajoneuvon kuljettajasta jalankulkijaksi.
Ja koska autoilija lain mukaan väistää jalankulkijaa ryntäsi hän samassa reilussa nanosekunnissa suojatielle jolloin edelläni ajanut auto ei mitenkään pystynyt reagoimaan edes siinä 30 km/h:n nopeudessa jota muutaman auton jono eteni.
Ymmärsinkö nyt ihan oikein? Jos jätetään tämä isä kertomuksesta kokonaan huomiotta, ja keskitytään vaikka hetkeksi siihen toiseen suojatietä kohti ajavaan. Eli leikkikouluikäinen on ajamassa pyörällä suojatietä kohti, ja autoilijat ei hidasta sen vertaa että pystyisivät tuollaiseen "yllättävään" suojatielle tuloon reagoimaan?
Nyt on vähän ehkä yksipuolinen näkökanta siihen, kenessä on ongelma. Vaikka se isä olisi pysähtynyt, olisi lapsi hyvin voinut tulla siitä perästä ohi tielle esimerkiksi epäonnistuttuaan jarrutuksessa tai ihan vaan koska tuon ikäinen ei vaan osaa havainnoida ja toimia liikenteessä vielä kovin hyvin.
kuovipolku
08.09.2016, 09.12
Jos lukijoiden joukossa on Amigo Pizzerian asiakkaita, niin voisivat antaa ystävällisen neuvon siitä miten sivukadulta kärjellään oleva kolmion takaa ei tule ajaa. Lisäksi kannattaa mainita että jos välttämättä haluaa ajaa kelviä ajavan pyöräilijän eteen tai päälle voi edes vilkaista sivuilleen niin tietää minkänäköisen fillaristin kanssa pääsee keskusteluyhteyteen.
Maantie 357, Kultaankosken kohdalla tänään siltä pieneltä mäennyppylältä alaspäin kolmen auton letkasta se keskimmäinen lähtee ohittamaan.. tiellä ei ole pientareita vaan valkoinen viiva ja 5-10cm asfalttia. Nuori jannu on päättänyt, että tässä mennään nyt tätien autosta ohi ja minä fillarilla samalla tulossa vastaan. Suosiolla ajoin sinne ojan puolella stoppiin, kun muuten ei oltaisi samalla tielle mahduttu. Fingeriä pystyyn vierestä >90km/h pyyhältävälle jannulle. Henki olisi lähtenyt ellen ois väistänny. Näitä näkee nykyään about kerran kuussa (tämä toinen viikon sisään), että ohitetaan autoa vaikka fillarilla tullaan vastaan. Tämä kuitenkin oli kaikkein törkein tapaus tähän mennessä.
Ohittaminen tuollaisessa tilanteessa on yksiselitteisesti kiellettyä samalla kaistalla vastaan tulevan liikenteen vuoksi.
Itseäkin nämä vastaantulevat ohittelijat ärsyttävät, mutta yllätyksekseni, jos pyöräilijällä on pientare (mitä sinulla ei ollut), niin se on ilmeisesti lain mukaan sallittua...
Jos pyöräilijä on pientareella valkoisen viivan oikealla puolella, niin ohittaminen pyöräilijän ajosuuntaa vastaan on sallittua. Turhan läheltä toki koukkivat monesti.
Santerius
08.09.2016, 10.07
Koiranomistajat, jotka antavat lemmikkinsä ryntäillä miten sattuu jaksavat aina vituttaa. Näiden riemuidioottien vuoksi jokaiselle koiraa narun päässä vetävälle saa soittaa kelloa varoitukseksi.
Nykyään jätän tämän tarkoituksella viime tippaan, jos näyttää siltä, että ulkoiluttaja on tällainen hulttio. On mukava katsella sitä paniikinomaista liikehdintää, jota kellonsoitto aiheuttaa.
Koiranomistajat, jotka antavat lemmikkinsä ryntäillä miten sattuu jaksavat aina vituttaa. Näiden riemuidioottien vuoksi jokaiselle koiraa narun päässä vetävälle saa soittaa kelloa varoitukseksi.
Nykyään jätän tämän tarkoituksella viime tippaan, jos näyttää siltä, että ulkoiluttaja on tällainen hulttio. On mukava katsella sitä paniikinomaista liikehdintää, jota kellonsoitto aiheuttaa.
Miten erotat tällaisen hulttion? Kuinka mukava olo sinulle tulee paniikin katselemisesta? Kumman paniikki antaa sinulle enemmän nautintoa: koiran vai ulkoiluttajan?
t. kolmen koiran omistaja, joka ajaa vuodessa pyörällä +10tkm ja autolla +60tkm ja joka on jotenkin harhautunut ajattelmaan, että kulkuvälineet tai lemmikit eivät tee ihmisestä kusipäätä (kusipää on kusipää ajaa sitten autolla tai pyörällä, omistaa koiria tai on omistamatta)
Ä - ä.
Jokaiselle koiranulkoiluttajalle pitää selän puolelta lähestyessä soittaa varoitukseksi kelloa tarpeeksi kaukaa ja kaikki kohteliaat pyöräilijät sen osaavat.
Enempi riesaa on näistä kun seisovat risteyksessä pahvikahvimuki kourassa kelvin pyörille osoitetun osion päälle maalatulla suojatiellä odottamassa valon vaihduntaa samalla Pokemonia metsästellen, niihin ei tehoa edes se soittokello. Hankalaksi kuvion tekee se, että sangen usein jalankulkijoita odottelee myös jalankulkuosuudella joten turvallinen ohittaminen on joskus kovin kovin vaikeaa.
Miten erotat tällaisen hulttion? Kuinka mukava olo sinulle tulee paniikin katselemisesta? Kumman paniikki antaa sinulle enemmän nautintoa: koiran vai ulkoiluttajan?
t. kolmen koiran omistaja, joka ajaa vuodessa pyörällä +10tkm ja autolla +60tkm ja joka on jotenkin harhautunut ajattelmaan, että kulkuvälineet tai lemmikit eivät tee ihmisestä kusipäätä (kusipää on kusipää ajaa sitten autolla tai pyörällä, omistaa koiria tai on omistamatta)
Pling, pling. Tykkään koirista ja soitan kelloa koska en halua ajaa koiran päälle. Kai se parempi on että kävelyttäjä tietää jonkun olevan tulossa kuin ei tiedä vai kuinka? Ei sitä koiraa paljoa kilinät kiinnosta.
Santerius
08.09.2016, 14.56
Ä - ä.
Jokaiselle koiranulkoiluttajalle pitää selän puolelta lähestyessä soittaa varoitukseksi kelloa tarpeeksi kaukaa ja kaikki kohteliaat pyöräilijät sen osaavat.
Vaan ei pitäisi pitää, ja jokainen ajatteleva ihminen sen tajuaa.
On selvää, että takaa tulee muita, joten koiraa nyt ei vaan saa päästää juoksentelemaan laidasta toiseen. En halua tavata ihmistä, joka ei ole tätä mlieltä.
Koiranomistajat, jotka antavat lemmikkinsä ryntäillä miten sattuu jaksavat aina vituttaa. Näiden riemuidioottien vuoksi jokaiselle koiraa narun päässä vetävälle saa soittaa kelloa varoitukseksi.
Nykyään jätän tämän tarkoituksella viime tippaan, jos näyttää siltä, että ulkoiluttaja on tällainen hulttio. On mukava katsella sitä paniikinomaista liikehdintää, jota kellonsoitto aiheuttaa.
Kannattaa soittaa mahdollisimman kaukaa niin ei tarvitse paljoa hidastaa omaa vauhtia. Viime tipassa kun kilkuttelee niin joutuu itsekin olemaan varuillaan. Täytyisi yrittää muistaa, että tyhmyys ei ole ilkeyttä ja turha lähteä tymää opettamaan kun ei se kuitenkaan siitä viksummaksi tokene.
Usein unohtuu että kevyellä liikenteellä on paitsi oikeuksia myös painavia velvollisuusksia, esimerkikisi tämä:
"Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä."
Ryntääminen parinkymmenen metrin päässä olevan auton eteen ei mahdu tuohon lakipykälään.
Omien oikeuksien ulosmittaaminen heikentää liikennekulttuuria ja - turvallisuutta puolin ja toisin. Sitten kun vielä muistetaan viestiä että olen ylittämässä tietä niin muut osaavat varoa ja ymmärtävät että on astumassa suojatielle. "Kuljettajan on annettava esteetön kulku jalankulkijalle, joka on suojatiellä tai astumassa sille."
Lapsi juoksi "yllättäen" ajoradalle. Tapahtuma ja sen käsittely KKO:ta myöten. Autoilija tuomittiin.
https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/19890088
Santerius
08.09.2016, 17.16
Kannattaa soittaa mahdollisimman kaukaa niin ei tarvitse paljoa hidastaa omaa vauhtia. Viime tipassa kun kilkuttelee niin joutuu itsekin olemaan varuillaan. Täytyisi yrittää muistaa, että tyhmyys ei ole ilkeyttä ja turha lähteä tymää opettamaan kun ei se kuitenkaan siitä viksummaksi tokene.
Kyllä minulla on työmatkalla aikaa hassutella, kun ei ole mihinkään kiire. Toivon, että joku siinä oppii. Jos ei opi, niin ainakin saa katsella sitä pomppimista.
Barracuda
08.09.2016, 17.57
Lapsi juoksi "yllättäen" ajoradalle. Tapahtuma ja sen käsittely KKO:ta myöten. Autoilija tuomittiin.
https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/19890088
Yhteistähän tässä on se että tapahtuu Suomessa.
Toisessa lapsi isän kanssa 30 km nopeusrajoituksella tulee autoilijaa vastaan pyörätiellä siten että isä ajaa lapsen vierellä ajoradan puolella.
Auton nopeus alle 30.
Jarrutusmatka tuosta nopeudesta reaktioaika + noin 6 metriä, yhteensä luokkaa 15 metriä.
Toisessa kaksi lasta 80 alueella maantien pihaliittymässä talvella liukkaan tien aikana.
Reaktioaika + jarrutusmatka yhteensä noin 190 metriä.
Onneksi ei käynyt pahemmin.
Yksinäinen lapsi on aina varoitusmerkki. Vanhemman kanssa hallitun näköisesti liikkuva hiukan vähemmän.
Epäjohdonmukainen käytös on liikenteessä aina riski vaikka nopeus olisi 5 km/h.
Yhteistähän tässä on se että tapahtuu Suomessa.
Toisessa lapsi isän kanssa 30 km nopeusrajoituksella tulee autoilijaa vastaan pyörätiellä siten että isä ajaa lapsen vierellä ajoradan puolella.
Auton nopeus alle 30.
Jarrutusmatka tuosta nopeudesta reaktioaika + noin 6 metriä, yhteensä luokkaa 15 metriä.
Toisessa kaksi lasta 80 alueella maantien pihaliittymässä talvella liukkaan tien aikana.
Reaktioaika + jarrutusmatka yhteensä noin 190 metriä.
Onneksi ei käynyt pahemmin.
Yksinäinen lapsi on aina varoitusmerkki. Vanhemman kanssa hallitun näköisesti liikkuva hiukan vähemmän.
Epäjohdonmukainen käytös on liikenteessä aina riski vaikka nopeus olisi 5 km/h.
Jarrutusmatka=reaktioaika+jarruviive.
Kyllä minulla on työmatkalla aikaa hassutella, kun ei ole mihinkään kiire. Toivon, että joku siinä oppii. Jos ei opi, niin ainakin saa katsella sitä pomppimista.
Liikennehän se on se paras paikka kouluttaa muita tielläliikkujia. Toivottavasti et omista autoa.
Time is an illusion. Exercise time doubly so.
Santerius
08.09.2016, 19.30
Liikennehän se on se paras paikka kouluttaa muita tielläliikkujia. Toivottavasti et omista autoa.
Äläpäs viitsi lässyttää ja liittää asiaan jotain, mikä siihen ei kuulu. Kelloa soittamalla ei kukaan vahingoitu. Jos sattuu saamaan sen takia sydänkohtauksen, niin se on kyllä ihan oikein.
Lapsi juoksi "yllättäen" ajoradalle. Tapahtuma ja sen käsittely KKO:ta myöten. Autoilija tuomittiin.
https://www.edilex.fi/kko/ennakkopaatokset/19890088
Barracudan tarinan mukaan pyöräilevä isä oli nanosekunnissa jalankulkijana suojatiellä. Tarina ei ole aukoton, mutta tietojen mukaan isä (oletettavasti fyysiseltä iältään aikuinen) oli se, jonka varomisessa auton kuljettajalla oli ongelmia. Lapsi tuli vasta perässä ja jota autoilija ehkä olisi ehtinyt varoa.
Tarinasta ei selviä, tuliko jalankulkijaksi muuttunut isä + ilmeisesti pyöräilijänä pysytellyt lapsi sivulta vai ajoradan suuntaisesti. Jälkimmäisessä tapauksessa pyöräilijän mahdollisuudet yllättää auton kuljettaja on huomattavasti paremmat kuin saapuessaan sivulta päin.
TuriMaas
08.09.2016, 21.03
Äläpäs viitsi lässyttää ja liittää asiaan jotain, mikä siihen ei kuulu. Kelloa soittamalla ei kukaan vahingoitu. Jos sattuu saamaan sen takia sydänkohtauksen, niin se on kyllä ihan oikein.
Kellon soittamisen voi tehdä fiksusti ja silti sen teho on vähintään yhtä hyvä.
Hassuttelu muiden kustannuksella liikenteessä ei ole järkevää. Ja siitä huomauttaminen ei ole lässyttämistä vaan ihan asiallinen kommentti.
Jarrutusmatka=reaktioaika+jarruviive.
Jarruviive? Paineilmajarruissa on jarruviive, nestetoimisissa käytännössä ei.
nih..
Viive se on olemattoman pienikin viive. Isompi vika kommentissa oli se, että jarrutusmatka ei ole reaktioaika + jarruviive. Tarkoitus oli varmaan sanoa, että pysähtymismatka = reaktioaikana edetty matka + jarrutusmatka. Reaktiomatka määräytyy sitten useamman tekijän perusteella. Olennaista on ymmärtää se, ettei liikenne voi perustua reaktionopeuden erojen varaan. Muuten pelataan aivan liian pienillä marginaaleilla.
Santerius
09.09.2016, 05.36
Kellon soittamisen voi tehdä fiksusti ja silti sen teho on vähintään yhtä hyvä.
Hassuttelu muiden kustannuksella liikenteessä ei ole järkevää. Ja siitä huomauttaminen ei ole lässyttämistä vaan ihan asiallinen kommentti.
Minun mielestäni taas törttöily liikenteessä muiden kustannuksella ei ole järkevää, ja siitä huomauttaminen tällä tavalla on paljon parempi vaihtoehto, kuin suuta soittamalla.
Minun mielestäni taas törttöily liikenteessä muiden kustannuksella ei ole järkevää, ja siitä huomauttaminen tällä tavalla on paljon parempi vaihtoehto, kuin suuta soittamalla.
Näet kuitenkin, että tarkoituksellinen säikyttely ja "opettaminen" liikenteessä ei lukeudu törttöilyksi muiden kustannuksella? Olisko oikeasti peiliin vilkaisun paikka? Mutta huvinsa tietysti kullakin.
Santerius
09.09.2016, 07.36
Minun puolestani sen saa kategorisoida miten haluaa.
TuriMaas
09.09.2016, 07.52
Minun mielestäni taas törttöily liikenteessä muiden kustannuksella ei ole järkevää, ja siitä huomauttaminen tällä tavalla on paljon parempi vaihtoehto, kuin suuta soittamalla.
Kyse oli tavastasi soittaa kelloa viime tingassa. Kutsuit sitä hassutteluksi. Törttöilyistä lienemme samaa mieltä.
Näet kuitenkin, että tarkoituksellinen säikyttely ja "opettaminen" liikenteessä ei lukeudu törttöilyksi muiden kustannuksella? Olisko oikeasti peiliin vilkaisun paikka? Mutta huvinsa tietysti kullakin.
No mä ainakin jätän jarrutuksen risteyksissä aika viimetinkaan jos en ole väistämisvelvollinen .. työmatkatempoviikolla valkoisen eteen kääntyneen BMW:n kuljettajan ilme oli kuin aaveen nähneellä .. ens kerralla ehkä muistaa ainakin tuossa katsoa myös kevyttä liikennettä eikä pelkkiä autoja
Barracuda
09.09.2016, 08.12
No mä ainakin jätän jarrutuksen risteyksissä aika viimetinkaan jos en ole väistämisvelvollinen .. työmatkatempoviikolla valkoisen eteen kääntyneen BMW:n kuljettajan ilme oli kuin aaveen nähneellä .. ens kerralla ehkä muistaa ainakin tuossa katsoa myös kevyttä liikennettä eikä pelkkiä autoja
Liikenne on selvästi nähtävä suurena mahdollisuutena toisten ihmisten opettamiseen.
Santerius
09.09.2016, 08.28
Kyse oli tavastasi soittaa kelloa viime tingassa. Kutsuit sitä hassutteluksi. Törttöilyistä lienemme samaa mieltä.
En minä sitä törttöilyksi laske. Jos joku toimii miten sattuu, siitä huomauttaminen vaarattomalla tavalla on enemmän kuin suotavaa. Sinä sen sijaan saat kategorisoida asian ihan miten haluat.
Liikenne on selvästi nähtävä suurena mahdollisuutena toisten ihmisten opettamiseen.
Pikemminkin valtapelinä.
Mä aikaisemmin soitin kelloa mutta nyt on äänekäs vapaaratas ja se toimii huomattavasti kelloa paremmin ja ei tarvitse miettiä onko edessä oleva koiran ulkoiluttaja fiksu vai ei
Lähetetty minun Nexus 5X laitteesta Tapatalkilla
Santeriukselle on täällä useampikin nimimerkki yrittänyt antaa asennekasvatusta, tuloksetta. En jaksa enää olla asiallinen, on liikaa vaadittu. Siirryn Santeriuksen tyyliin ja alan opettaa.
Täältä tulee virtuaalinen olkapää, joka tönäiseekin sinut yhtä opettavaisesti virtuaalisesti ojaan. Sylje siellä virtuaalihampaitasi ja opi kantapään kautta.
Asiaan: arvoisa Santerius, tyylisi on liikenneraivoa. Opettaminen ei kuulu liikenteeseen. Usko se hyvä teini vihdoinkin!
Kellon kilkuttaminen ei tee toiminnasta asialista tai epäasiallista. Olennaista on tavoite, mihin kilkuttamisella pyrkii. Santerius määritteli tavoitteeksi saada aikaan paniikinomaista liikehdintää hulttioiksi nimeämiensä ihmisten parissa. Keinona on kellon kilkuttaminen viime tipassa, joten mitään puolusteltavaa ei tässä tavassa ole.
(Nykyään jätän tämän tarkoituksella viime tippaan, jos näyttää siltä, että ulkoiluttaja on tällainen hulttio. On mukava katsella sitä paniikinomaista liikehdintää, jota kellonsoitto aiheuttaa.)
Liikenne on selvästi nähtävä suurena mahdollisuutena toisten ihmisten opettamiseen.
No jos tossa jäis jarruttelemaan kauemmaksi auto ajais jonkun eteen ens kerrallakin. Ja olisihan se saattanut jopa noudattaa väistämisvelvollisuuttaan jolloin olisin voinut ajaa keulan edestä.
Blackborow
09.09.2016, 09.30
Äläpäs viitsi lässyttää ja liittää asiaan jotain, mikä siihen ei kuulu. Kelloa soittamalla ei kukaan vahingoitu. Jos sattuu saamaan sen takia sydänkohtauksen, niin se on kyllä ihan oikein.
Niinpä niin. Tuo kouluttamisasenne pitäisi kyllä saada suomalaisesta liikenteestä pois. Samalla tavalla moni autoilija ajattelee vähän kouluttavansa ajoradalla ajavaa pyöräilijää ja vetää hihaa hipoen ohi tai painaa torvea kohdalla. Jos sattuu saamaan sydärin tai säikähtää ja ajaa ojaa niin se on ihan oikein vai?
2wheelfever
09.09.2016, 09.52
Yksinäinen lapsi on aina varoitusmerkki. Vanhemman kanssa hallitun näköisesti liikkuva hiukan vähemmän.
Epäjohdonmukainen käytös on liikenteessä aina riski vaikka nopeus olisi 5 km/h.
Kahden pienen pojan vanhempana - viisaita sanoja. Yleensäkin osumaa tulee vähemmän, jos olettaa että kukaan kanssakulkija ei osaa mitään ja kaikki yrittävät hypätä sun eteen tai ajaa päälle. Prätkällä ajelusta tarttunut tuommoinen mentaliteetti, ihan hyvä myös fillaroinnissa ja autoilussa. Arvelen että oma henki on pelastunut sillä ainakin kolmesti, kaksi kertaa ajoneuvo meinasi ajaa kolmion takaa päälle ja kerran vastaantulija veti ohituksen pitkäksi ja jouduin vetämään mopolla pientareelle. Ei tarkoita sitä että ollaan koko ajan hartialukossa pashat housussa paniikissa hyperventiloiden, vaan rentona, valppaana ja suhtaudutaan jokaiseen risteykseen ja kulkijaan terveellä epäluulolla.
Toi "kouluttaminen" on niin monipiippuinen juttu. "Osaamisen jakaminen" hyödyttää suurempaa kokonaisuutta, vittuilu ja rähinöinti ei. Päätarkoitus kai kuitenkin on että liikenteestä palaa kotiinsa yhtä monta kuin sinne on lähtenytkin, toivottavasti myös ilman aineellisia vaurioita. Sillä oliko potentiaalisessa törmäystilanteessa toinen oikeassa tai väärässä ei ole hirveästi lohtua sille alimmaiseksi jääneellä osapuolella, jos huonoimman kautta mennään. Useimmiten kuitenkin omista ja toisten tötöilyistä on mahdollista oppia jotain.
Nyt kun tämmöistä eJeesustelen niin ajan varmaan tänään kolmen ihmisen päälle ja kahden auton alle :D
Kannattaa soittaa mahdollisimman kaukaa niin ei tarvitse paljoa hidastaa omaa vauhtia. Viime tipassa kun kilkuttelee niin joutuu itsekin olemaan varuillaan. Täytyisi yrittää muistaa, että tyhmyys ei ole ilkeyttä ja turha lähteä tyhmää opettamaan kun ei se kuitenkaan siitä viksummaksi tokene.
Kyllä minulla on työmatkalla aikaa hassutella, kun ei ole mihinkään kiire. Toivon, että joku siinä oppii. Jos ei opi, niin ainakin saa katsella sitä pomppimista.
Niin tuo jamon kommentti taisi koskea sinua itseäsi.
Oatmeal Stout
09.09.2016, 11.28
Liikenne on selvästi nähtävä suurena mahdollisuutena toisten ihmisten opettamiseen.
Siis tiekarhulla liikenteeseen ja opettamaan muille, että vahvin jää henkiin?
Hei,
Istuin luonaalla tänään (9.9.) Pirkkalan keskustassa Koulutiellä. Korpela Paper pakettiauto pysäköi tukkien 100% sekä kävely että pyörätien. Vieressä oli 10m päässä laillisia ilmaisia parkkipaikkoja vapaana 3 kpl samalla puolen tietä yhtä kaukana kohteesta. En noteerannut kuinka ison kuorman purki, luultavasti ei kovin isoa huomioiden auton koko ja sen etten asiaan kiinnittänyt huomiota. Toimituksen jälkeen kuski istui ohjaamossa ainakin 10 minuuttia hoitamassa papereita ja puheluita. Tässä vaiheessa olin syönyt lounaani ja poistuin, joten epäselväksi jää kuinka kauan jatkui.
Eipä siinä Koulutiellä tuohon aikaan paljon lapsia kulje. Osa koukkasi pakettiauton takaa ajoradalle ja osa kulki nurmikon kautta ohi. Joten mitäpä siitä...
Terveisin
---------------
E-Cruiser
09.09.2016, 17.45
Hillitty kannanottoni Helsingin kaupungin laatuväylästä. Joo tiedän, kinneri sun muut triket&kuormapyörät ovat anomalia, mutta kuitenkin.
Joku voisi valvoa ettei sille uudelle Kruununvuoren sillalle tule taas näitä 95cm väyliä. Tarjoan koeajon pitkin baanaa halukkaille pyöräverkon suunnitelijoille. Koeajopakettiin sisältyy myös 50cm leveällä keskikorokkeella varustetun rotvalliristeyksen ylitys:)
https://www.youtube.com/watch?v=dsm_Oqn42kM
Olisit laittanut videon kun ajat tuosta lauttasaareen päin. Siinä on kuitenkin tuon yhden kaistan levyinen väylä kaksisuuntaisena:) Tosin kenties laki antaa tuolloin luvan ajaa ajoradalla vähän samaan malliin kun umpihangessakin voi siirtyä ajoradalle koska väylä ei ole ajokunnossa (kuitenkin ihan laillinen vehje).
Täällä on avauduttu: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001257953.html
...umpihangessakin voi siirtyä ajoradalle [jos] väylä ei ole ajokunnossa... Muutaman kerran tuli viime lumikautena työmatkuteltua Hellsingin Mäkelänkatua siinä uimakeskuksen likellä eteläänpäin ylös ajoradalla kun kelvi oli sitä päänkokokoista muhkuraa täynnään. Ja tietty niin lähellä oikeaa reunaa kuin oli turvaisaa eli keskellä sitä oikean puoleista kaistaa. Hyvin sai sykkeet ylös kun työnsi valojenvälin ns.täysiii!!!!1!
E-Cruiser
10.09.2016, 18.11
Olisit laittanut videon kun ajat tuosta lauttasaareen päin. Siinä on kuitenkin tuon yhden kaistan levyinen väylä kaksisuuntaisena:) Tosin kenties laki antaa tuolloin luvan ajaa ajoradalla vähän samaan malliin kun umpihangessakin voi siirtyä ajoradalle koska väylä ei ole ajokunnossa (kuitenkin ihan laillinen vehje).
Jotain rajaa. Menee hardcoreksi:) Kinnerillä tulee ajettua paljon ajoradalla. Ei voi pomppia kanttareilta alas, eikä varsinkaan ylös, jos siinä on taas auto parkissa edessä. Usein kinneri ei mahdu siitä työmaalle fillareille jätetystä 80cm väylästä. Kääntösäde yli 10 metriä, kuorma-auton luokkaa. Vaikka mahtuisikin, niin ei taitu aitahelvetin mutkissa. Ajoradalle menon paikka täytyy ensin katsoa huolella ja tehdä hyvin hitaasti, ja sitten kun sinne on menty niin siellä kanssa pysytään sitten. Kinneriä oppii nopeasti ajamaan sillai maalais/kaupunkilaisjärjellä ja lakkaa ajattelemasta pykäliä koska niitä on usein mahdoton noudattaa. Ei yllä painamaan nöyryytysnappeja (sivusuunnassa siis), ei voi taluttaa risteyksen yli, ei pääse läpi työmaiden aitahelveteistä, ei mahdu pientareelle ajoradalla, ei voi laskeutua eikä nousta rotvallilta, jne, jne. Ajat vaan mistä nyt milloinkin sillai sutkisti menee, se on siinä. Sillai luovasti.
Kelvillä ajan yleensä niin, että ajan keskellä keskiviivaa, sen päällä. Puoliksi kummankin puolella. Näin kaikki mahtuvat kulkemaan. Muuten eivät miellyttävästi mahdu. Todella hauskaa touhua silti.
Täällä on avauduttu: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001257953.html
Väärinhän se on, mutta jostain syystä tämä näytelmä mahdollisesta onnettomuudesta pani naurattamaan :) Minulta ei vaan sympatiaa heru näille liikennekouluttajille. Välillä voi napsahtaa, jos tuntemattomille alkaa avautumaan.
Yksipuolinen kertomus tuskin selittää kaikkea. Eiköhän siinä ole naama punaisena oltu puolin ja toisin ennen varsinaista rikosta.... Aika monesti tuollaisesta purnaava ihminen on hieman helpommin ärsyyntyvää sorttia ja siten kielenkäyttö saattaa herkemmin livetä asiattomuuksiin. En siis sano että on oikein lyödä, mutta monesti myös toinen osapuoli voi siihen toisen osapuolen suuttumisen riskiin vaikuttaa.
Harmillisesti osa ihmisistä kuvittelee että on sitten olemassa tämä pyöräilijäjengi, jotka on vihaisia muille tiellä liikkujille, vaikka mitään ryhmää ei oikeasti ole olemassa.
Opastamista on hyvä harjoitella yöllä taksijonossa. Siellä kun ei ole agressiivisia pyöräilijöitä:cool:.
Barracuda
10.09.2016, 20.21
Yksipuolinen kertomus tuskin selittää kaikkea. Eiköhän siinä ole naama punaisena oltu puolin ja toisin ennen varsinaista rikosta.... Aika monesti tuollaisesta purnaava ihminen on hieman helpommin ärsyyntyvää sorttia ja siten kielenkäyttö saattaa herkemmin livetä asiattomuuksiin. En siis sano että on oikein lyödä, mutta monesti myös toinen osapuoli voi siihen toisen osapuolen suuttumisen riskiin vaikuttaa.
Harmillisesti osa ihmisistä kuvittelee että on sitten olemassa tämä pyöräilijäjengi, jotka on vihaisia muille tiellä liikkujille, vaikka mitään ryhmää ei oikeasti ole olemassa.
Ryhmää ei varmaan ole mutta vihaisia tai ainakin kireitä pyöräilijöitä on kyllä enenevässä määrin.
Harmillisesti osa ihmisistä kuvittelee että on sitten olemassa tämä pyöräilijäjengi, jotka on vihaisia muille tiellä liikkujille, vaikka mitään ryhmää ei oikeasti ole olemassa.
Taitaa olla samanlainen jengi ku autoilijat ja jalankulkijat, aina tekemässä kiusaa toisilleen. :)
Ryhmää ei varmaan ole mutta vihaisia tai ainakin kireitä pyöräilijöitä on kyllä enenevässä määrin.
Niin, onhan pyöräilyn suosio viime aikoina tosiaan kasvanut. Tutkimuksia aiheesta tietääkseni ei ole tehty.
Pyöräilyn määrä on lisääntynyt ainakin tääällä vesijättömailla, suosiosta en olisi ihan varma. Jos niitä pyöräteiden omistajia (en tarkoituksella viittaa mihinkään kellolla kouluttelijaan) tulee lisää niin se suosio kyllä romahtaa nopiasti.
Taitaa olla samanlainen jengi ku autoilijat ja jalankulkijat, aina tekemässä kiusaa toisilleen. :)
Jep, ja erityisesti on syytä muistaa näiden ryhmien olevan varsin homogeeistä porukkaa, jonka piirteet voi lukea iltasanomien nettikeskustelusta.
Taitaa olla samanlainen jengi ku autoilijat ja jalankulkijat, aina tekemässä kiusaa toisilleen. :)
Vähän samanlaista keskustelua ja käytöstä on joskus vesillä/keskusteluissa .. "kajakkia on vaikea huomata kovaa kulkevasta moottoriveneestä" "purjeveneet menee ihme siksakkia väylillä" "moottoriveneet ajaa vierestä ja tekee kauheet aallot/ei väistä"
Espoossa tuli sit prätkä, äänestä päätellen 250 kuutioo noin kahdeksaakymppiä vastaan kevlillä.. näkyvyys oli kyllä hyvä. Tais olla Ompusta tulossa ja ei olis ehtinyt autoteitä/valoja
Barracuda
12.09.2016, 13.31
Vähän samanlaista keskustelua ja käytöstä on joskus vesillä/keskusteluissa .. "kajakkia on vaikea huomata kovaa kulkevasta moottoriveneestä" "purjeveneet menee ihme siksakkia väylillä" "moottoriveneet ajaa vierestä ja tekee kauheet aallot/ei väistä"
Espoossa tuli sit prätkä, äänestä päätellen 250 kuutioo noin kahdeksaakymppiä vastaan kevlillä.. näkyvyys oli kyllä hyvä. Tais olla Ompusta tulossa ja ei olis ehtinyt autoteitä/valoja
Vesillä on kuitenkin sen verran rennompaa että ei ole vaaraa saada nyrkistä naamaan.
En ole ainakaan kuullut että purjeveneilijä olisi lyönyt vastaantullutta moottoriveneilijää joka ei kulkenut aivan väylän oikeaa reunaa.
Saati että olisi potkittu kajakit naarmuille.
Päinvastoin, omilla reissuillani 99% vastaantulijoista jopa tervehtii.
Vesillä on kuitenkin sen verran rennompaa että ei ole vaaraa saada nyrkistä naamaan.
En ole ainakaan kuullut että purjeveneilijä olisi lyönyt vastaantullutta moottoriveneilijää joka ei kulkenut aivan väylän oikeaa reunaa.
Saati että olisi potkittu kajakit naarmuille.
Päinvastoin, omilla reissuillani 99% vastaantulijoista jopa tervehtii.
Joo, tää on enempi tuolla veneilyn nettifoorumeilla.. ehkä laituriparlamentissä joskus aiheuttaa närää nopeusrajoitusta tai aallonmuodostuskieltoa noudattamattomat isot moottoriveneet
El-Carpaso
12.09.2016, 14.49
Vesillä on kuitenkin sen verran rennompaa että ei ole vaaraa saada nyrkistä naamaan.
En ole ainakaan kuullut että purjeveneilijä olisi lyönyt vastaantullutta moottoriveneilijää joka ei kulkenut aivan väylän oikeaa reunaa.
Saati että olisi potkittu kajakit naarmuille.
Päinvastoin, omilla reissuillani 99% vastaantulijoista jopa tervehtii.
Röllöti röllöti.
Anyways tilastollisesti parista yksittäistapauksesta on aika vaikea vetää tuon kaltaista trendiä.
Barracuda
12.09.2016, 15.02
Röllöti röllöti.
Anyways tilastollisesti parista yksittäistapauksesta on aika vaikea vetää tuon kaltaista trendiä.
Trendistä en tiedä mutta helposti syntyy ei niin positiivinen mielikuva.
Jalkakäytävällä ajanut pyöräilijä löi kävelijää
Pyöräilijä törmäsi teiniin – löi ja solvasi päälle
Pyöräilijä hakkasi lenkkeilijän Oulussa
Pyöräilijä poltti päreensä – heitti pyöränsä ja hakkasi autoa
Pyöräilijä ja autoilija tappelivat Kolmen sepän patsaalla – Helsingin poliisi toivoo rauhallisuutta liikenteeseen
Kugelschreiber
12.09.2016, 15.09
Trendistä en tiedä mutta helposti syntyy ei niin positiivinen mielikuva.
Pyöräilijöiden pitkään padottu kollektiivinen raivo on siis purkautunumassa ja yllä mainittujen tekojen kaltaiset raivokohtaukset ovat yhtäkkiä lisääntyneet.
Sitten on myös toinen vaihtoehto, eli just nyt ragettavat pyöräilijät tuovat hyvin klikkejä ja miksi eivät toisi, aina on mukavaa lukea uutisia joiden jälkeen pääsee lukemaan oikeutettua närkästystä. :)
Tampereella ilmeisesti jo perinteet velvoittavat, että ilmeisen hyväkuntoinen (kai?) pyörätie uusitaan jostain syystä ja tietenkään missään ei ole mitään vaihtoehtoista reittiä merkittynä. Paikkana tämä:
http://goo.gl/h3Pzk7
Olen joskus 10-15 vuotta sitten ajanut samaa pyörätietä muutama sata metriä eteenpäin ja törmännyt tietyöhön, jota ei voinut ohittaa. Nyt sentään Kaukajärven suunnassa oli pari heppoista aitaa estämässä kulun tuolle reitille. Tai ei ne aidat mitään estä. Hyvin siitä mahtui kulkemaan. En toki myönnä näin tehneeni... Takaisin tullessa oli ihan pakko tarkistaa Linnainmaan suunnasta tultaessa kuinka reitti oli tukittu ja yllätys olikin aikamoinen, kun toisesta suunnasta ei ollut estetty kulkua. Ja tällä kertaa siellä näytti olevan tietyöhön liittyviä isoja ajoneuvoja tukkimassa väylää. Virallinen vaihtoehtoinen reitti taitaa olla noin 1.6 km pidempi kuin tuo suora reitti, joka lienee noin 1.2 km. Kiva mutka matkaan ja tosi kiva kulkea, kun koko alue on ihan outo minulle.
Joku enemmän kyseistä reittiä ajanut voinee kertoa, että oliko päällyste uusimisen tarpeessa. Tai oliko joku muu syy tuohon päällysteen uusimiseen.
Sitten on myös toinen vaihtoehto, eli just nyt ragettavat pyöräilijät tuovat hyvin klikkejä ja miksi eivät toisi, aina on mukavaa lukea uutisia joiden jälkeen pääsee lukemaan oikeutettua närkästystä. :)
Juuri noin. Eilisessä paikallislehdessä oli kolme liikenneaiheista uutista: Auto rysähti talon läpi, Mopoilija pakeni poliisipartiota ja rattijuoppo kaahasi. Ihan normitavaraa.
Tänään ei ollut yhtään tuollaista uutista, ainoastaan juttua paikallisen maastopyöräilijän menestyksestä Italian kisoissa.
Kannattaa miettiä, mitä lehtiä lukee ja minkä perusteella muodostaa mielipiteitään.
Barracuda
12.09.2016, 18.27
Juuri noin. Eilisessä paikallislehdessä oli kolme liikenneaiheista uutista: Auto rysähti talon läpi, Mopoilija pakeni poliisipartiota ja rattijuoppo kaahasi. Ihan normitavaraa.
Tänään ei ollut yhtään tuollaista uutista, ainoastaan juttua paikallisen maastopyöräilijän menestyksestä Italian kisoissa.
Kannattaa miettiä, mitä lehtiä lukee ja minkä perusteella muodostaa mielipiteitään.
Paikallislehti Helsingin Sanomat käsittelee tai ainakin sivuaa aihetta
8.9 kolumnissa http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1473221641239
9.9 uutisen muodossa http://www.hs.fi/kaupunki/a1473392206072
9.9 mielipidekirjoituksessa http://www.hs.fi/mielipide/a1473305400208
10.9 pääkirjoituksessa http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1473398025421
Mitä lehtiä pitäisi lukea jotta voisi muodosta "oikean" mielipiteen?
Tampereella ilmeisesti jo perinteet velvoittavat, että ilmeisen hyväkuntoinen (kai?) pyörätie uusitaan jostain syystä ja tietenkään missään ei ole mitään vaihtoehtoista reittiä merkittynä. Paikkana tämä:
http://goo.gl/h3Pzk7
Olen joskus 10-15 vuotta sitten ajanut samaa pyörätietä muutama sata metriä eteenpäin ja törmännyt tietyöhön, jota ei voinut ohittaa. Nyt sentään Kaukajärven suunnassa oli pari heppoista aitaa estämässä kulun tuolle reitille. Tai ei ne aidat mitään estä. Hyvin siitä mahtui kulkemaan. En toki myönnä näin tehneeni... Takaisin tullessa oli ihan pakko tarkistaa Linnainmaan suunnasta tultaessa kuinka reitti oli tukittu ja yllätys olikin aikamoinen, kun toisesta suunnasta ei ollut estetty kulkua. Ja tällä kertaa siellä näytti olevan tietyöhön liittyviä isoja ajoneuvoja tukkimassa väylää. Virallinen vaihtoehtoinen reitti taitaa olla noin 1.6 km pidempi kuin tuo suora reitti, joka lienee noin 1.2 km. Kiva mutka matkaan ja tosi kiva kulkea, kun koko alue on ihan outo minulle.
Joku enemmän kyseistä reittiä ajanut voinee kertoa, että oliko päällyste uusimisen tarpeessa. Tai oliko joku muu syy tuohon päällysteen uusimiseen.
Koskas kiertoreittejä olisi merkattu kunnolla pyöräilyn kannalta? Tänään sentään oli länsiväylän pohjoispuolen reitin sulkemisessa laitettu joku jantteri heiluttamaan tikkaria ja osoittamaan eteläpuolelle... Tosin sen jälkeen en yhtäkään opastetta nähnyt, joka olisi saattanut olla hieman hämmentävä kokemus ensikertalaiselle, vaikka kiertoreitille opastus olikin normaalille fillarille parempi vaihtoehto kuin työkoneiden seassa polkeminen. Tosin tuolla vaihtoehtoreitillä ei (saisi) ajaa mopolla, eli 5-10km lisälenkki lakia noudattaville mopoilijoille, kinnerillä loppuisi tila vastaantulevien kanssa mutkassa, näkyvyys ei ollut riittävä mutkissa, puu vinosti pyörätien ylitse, että joku voi vielä satuttaa päänsä siihen sekä asfalttipätkä aivan karmeassa kunnossa. Ihan normaali ja hyväksyttävä klv:n laatu siis (samassa hapessa ollut tosin jo pitkään).
Joku enemmän kyseistä reittiä ajanut voinee kertoa, että oliko päällyste uusimisen tarpeessa. Tai oliko joku muu syy tuohon päällysteen uusimiseen.
Kyllä se päällyste on/oli aika routinut, mutta taidettiin sinne Kaukajärven päähän jotain putkiakin vetää, jonka vuoksi päällyste oli osittain auki jo aiemmin. Keväällä siinä sillan molemmin puolin on aina ollut jännät paikat, kun ei tiedä, että missä kohtaa uusia railoja on ja onko niihin vedetty pikeä. Että tuon puolesta joutaakin päällystää uudelleen. Toivottavasti tekevät tällä kertaa myös pohjat kunnolla.
Jättää nyt ainakin iltapäivälehdet pois. Hesariakaan en lue tietyistä syistä, mutta 10.9.16 pääkirjoituksessa taisi kaikki olennainen tiivistyä: "Liikenneraivo on ollut yksi loppukesän puheenaiheista. Erityisesti on puhuttanut kaksi tapausta Helsingistä..."
Erityisesti kaksi tapausta saa aikaan valtavan mediahuomion Helsingissä.
Millaisia muita liikenneuutisia muuten Hesarissa oli 9.-10.9.16? oliko siellä juttua autooilijoiden ja mopoilijoiden törttöilystä ja mikä osuus oli pyöräilijöillä tässä kokonaisuudessa? Nuo kirjoitukset käsitteli asiaa yleisellä tasolla, ei uusina tapauksina.
2wheelfever
13.09.2016, 07.31
Kotimatka Lempäälässä tarjosi jälleen uuden elämyksen. Kapeahkolle kelville oli pokemon-metsästäjä jahtikiilto silmissään pysäköinyt polkupyöränsä maahan, täsmälleen keskelle väylää ja ainakin silmämääräisesti asteen tarkkuudella poikittain. Nää on sit isoina niitä jotka tuplapysäköi marketin parkkipaikalla ja kadun vieressä jätetään 1.5 m edeltävän auton persiiseen, että varmasti pääsee itse lähtemään...
Jättää nyt ainakin iltapäivälehdet pois. Hesariakaan en lue tietyistä syistä, mutta 10.9.16 pääkirjoituksessa taisi kaikki olennainen tiivistyä: "Liikenneraivo on ollut yksi loppukesän puheenaiheista. Erityisesti on puhuttanut kaksi tapausta Helsingistä..."
Erityisesti kaksi tapausta saa aikaan valtavan mediahuomion Helsingissä.
Millaisia muita liikenneuutisia muuten Hesarissa oli 9.-10.9.16? oliko siellä juttua autooilijoiden ja mopoilijoiden törttöilystä ja mikä osuus oli pyöräilijöillä tässä kokonaisuudessa? Nuo kirjoitukset käsitteli asiaa yleisellä tasolla, ei uusina tapauksina.
Mainittiinkohan lehdessä se Joensuussa autolla taloa päin ajanut? Mietinpä vaan, miten tuo tapaus vaikuttaa autoilijoiden maineeseen.
autoilijoiden maineeseen
Tuossa määritelmässä onkin paljon pureskeltavaa. Jälleen kerran käsitellään jotain parin miljoonan ihmisen muodostamaa homogeenistä ryhmää ja kun asiasta mainitsee, joku ehtii viisastelemaan, että pieni vähemmistö pilaa ison porukan maineen.
Mikä ihmeen autoilijoiden tai pyöräilijöiden maine?
Sepä se, viestin oli tarkoitus ironisoida tällä palastalla hyvin yleistä tapaa kommentoida jonkin pyörän kanssa törttöilevän vaikutusta pyöräilijöiden maineeseen. Sarkasmi ei valitettavasti mene aina perille, joten jatketaan harjoituksia :D
Jalankulkijoilla on kaikista huonoin maine. Lähes kaikki pahoinpitelyt tehdään ilman mitään liikkumisvälinettä:seko:.
Munarello
19.09.2016, 15.22
Joku jamppa tykitteli skodillacilla kolmion takaa risteykseen. Jouduin pysähtymään, koska alkoi jo näyttämään että eteen/päälle se tulee. Heppu havaitsi kuitenkin ja sai pysähdyttyä puoliksi viivoituksen päälle. Katsoin kuskia ja osoitin samalla kädelläni kärkikolmiota. Vastaukseksi jamppa happaman näköisenä tuijotti takaisin ja viittoili siihen malliin, että "alas nyt painua siitä." Hieno mies. Posottaa ensin ylikovaa risteykseen eikä näytä edes kiinnostavan, että oli juuri väistämisvelvollisena "töytäistä" kevyen liikenteen kulkijaa. :)
Juuri äsken kun menin itään päin Helsingin Teollisuuskatua, niin maantie Bianchilla ja viimeisen päälle ajokuteissa oleva herrasmies päätti ohittaa vauhdilla (ihan siististi). Sitten parinkymmenen metrin päästä melkein heitti lipat kun lähti ylittämään Sturenkadulle ylös vievää katua, pysyi kuitenkin pystyssä mutta sitten sen sijaan että menisi pyörätielle kaartoi oikealle vastaantulevien autojen kaistalle. Liittyi takaisin pyörätielle parinkymmenen metrin päästä kohdassa jossa katukiveys on madallettu.
https://www.google.fi/maps/@60.191499,24.9538664,3a,75y,92.4h,70.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s4tlRPWRR5H_A_Sa79br9-Q!2e0!7i13312!8i6656
(https://www.google.fi/maps/@60.191499,24.9538664,3a,75y,92.4h,70.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s4tlRPWRR5H_A_Sa79br9-Q!2e0!7i13312!8i6656)
Tämän jälkeen OPn konttorin kohdalla ajoi punaisista läpi (jalankulkijoiden valot). Sitten Lautatarhankadun alamäen lopussa teki jonkin ihmeen U-käännöksen Tynnyrintekijän kadun kautta kun ei halunnut odottaa valoissa. Meni valoissa odottavan autoletkan takaa ja sitten toisten kaistojen yli jatkaen matkaa samasta kohtaa johon pyörätien jatke olisi hänet vienyt kolmenkymmenen sekunnin päästä.
Kaiken tämän kruunaa sen, että kyseisellä henkilöllä oli HePon ajopaita. Taisi jäädä yhdistyksen ajokurssit käymättä.
Juuri äsken kun menin itään päin Helsingin Teollisuuskatua, niin maantie Bianchilla ja viimeisen päälle ajokuteissa oleva herrasmies päätti ohittaa vauhdilla (ihan siististi). Sitten parinkymmenen metrin päästä melkein heitti lipat kun lähti ylittämään Sturenkadulle ylös vievää katua, pysyi kuitenkin pystyssä mutta sitten sen sijaan että menisi pyörätielle kaartoi oikealle vastaantulevien autojen kaistalle. Liittyi takaisin pyörätielle parinkymmenen metrin päästä kohdassa jossa katukiveys on madallettu.
https://www.google.fi/maps/@60.191499,24.9538664,3a,75y,92.4h,70.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s4tlRPWRR5H_A_Sa79br9-Q!2e0!7i13312!8i6656
(https://www.google.fi/maps/@60.191499,24.9538664,3a,75y,92.4h,70.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s4tlRPWRR5H_A_Sa79br9-Q!2e0!7i13312!8i6656)
Tämän jälkeen OPn konttorin kohdalla ajoi punaisista läpi (jalankulkijoiden valot). Sitten Lautatarhankadun alamäen lopussa teki jonkin ihmeen U-käännöksen Tynnyrintekijän kadun kautta kun ei halunnut odottaa valoissa. Meni valoissa odottavan autoletkan takaa ja sitten toisten kaistojen yli jatkaen matkaa samasta kohtaa johon pyörätien jatke olisi hänet vienyt kolmenkymmenen sekunnin päästä.
Kaiken tämän kruunaa sen, että kyseisellä henkilöllä oli HePon ajopaita. Taisi jäädä yhdistyksen ajokurssit käymättä.
Äitee jo opetti, jotta jokainen häpeää omat tekonsa, eli en mitään kollektiivista syyllisyyttä toisten tekosista tunne, mutta hieman jurppii kun nää päätyy sitten tyyppiesimerkkeinä tuonne "kusipäisten pyöräilijöiden bongausryhmään" turpakirjassa ja lietsoo negatiivista asennetta valmiiksi pyöräilijöitä inhoavissa autoilijoissa... joku ääliö sitten riehaantuu taas joku päivä kouluttamaan "sukkahousumiestä".
Barracuda
21.09.2016, 17.56
Äitee jo opetti, jotta jokainen häpeää omat tekonsa, eli en mitään kollektiivista syyllisyyttä toisten tekosista tunne, mutta hieman jurppii kun nää päätyy sitten tyyppiesimerkkeinä tuonne "kusipäisten pyöräilijöiden bongausryhmään" turpakirjassa ja lietsoo negatiivista asennetta valmiiksi pyöräilijöitä inhoavissa autoilijoissa... joku ääliö sitten riehaantuu taas joku päivä kouluttamaan "sukkahousumiestä".
Ääh, Hepo on vaan tiistaitempauksessa jalkautunut tai paremminkin pyöräytynyt näyttämään mallia joustavasta muut huomioivasta ajamisesta.
2wheelfever
22.09.2016, 07.15
Keskiviikon kotimatkan saldo - päälleni meinasi ajaa
- auto suojatiellä
- skootteri pyörätien jatkeella
- fillaristi, joka suikkasi eteeni kelville täysin pimeästä t-risteyksestä nopeudella warp 0.5 - ilmeestä päätellen nyt siirreltiin keskinopeusennätyksiä joten jarrutin ja väistin kohteliaasti
Tänä aamuna sitten vähän pehmeämpiä arvoja: bongattu kaksi hirveä (toki maantie) ja kaksi shitty-pupua (nämä kelvillä)
kuovipolku
22.09.2016, 12.12
Tämä vuosi on tuonut kelveille kaksi uutta ilmiötä: Pokemonien hakijat ja someviestin keskelle kelviä mihin tahansa kohtaan pysäyttämät pyöräilijät.
Edellisten ilmestymisen juuri tai vasta nyt selittää ymmärtääkseni se että koko villitys käynnistyi vasta tänä vuonna, mutta mikä ihmeessä on lisännyt jälkimmäisten määrää? Liekö niin että ensin on Pokemonien parissa opittu unohtamaan että ollaan yleisellä liikenneväylällä ja sitten käyttäydytään totutulla tavalla aina kun älypuhelin käskyttää?
Toi älypuhelinorjuus tuntuu olevan tätä päivää enenevissä määrin. Vaikka kapinointikin lisääntyy. Se kun piippaa niin töissäkin liikkeet pysähtyy, kunnes katsoo mikä viesti tuli ja mitä kautta..
On mullakin puhelin mukana ajaessa, jos kotona tulee oikein hätä tai itselle sattuu vahinko, mutten välitä sen piipityksestä. Vaimo tietää, että soittaa vaan uudestaan kunnes vastaan. Muut ei jaksa niin kauaa yrittää ja tuskin asiakaan niin tärkeä olisi.
nih..
E-Cruiser
22.09.2016, 15.54
Toi älypuhelinorjuus tuntuu olevan tätä päivää enenevissä määrin. Vaikka kapinointikin lisääntyy. Se kun piippaa niin töissäkin liikkeet pysähtyy, kunnes katsoo mikä viesti tuli ja mitä kautta..
Auttaa kummasti kun ostaa sellaisen luurin missä ei ole nettiyhteyttä. Sitten ne pitävät köyhänä, mutta elämä on valintoja. Itsellä on sellainen. Tulee siihenkin toki tekstareita...mutta harvemmin.
Tärkeintä on, ettei koskaan multitaskaa. Teet aina yhtä asiaa kerrallaan. Siitä aivot tykkää. Keskittyy 100% siihen mitä tekee, ja sulkee koko muun maailman silloin pois. Että et esimerkiksi polta röökiä ja surffaa netissä, vaan joko poltat röökiä tai sitten surffaat netissä. Itse en polta, mutta noin esimerkkinä.
Netinkäyttö sitten kotona. Kun astut ovesta ulos, niin netti jää kotiin. Maailma on kaunis.
Mulla on myös moinen luuri, jota käytän mm. Metsätöissä. Mutta normitöissä älypääpuhelimelle on tarvetta ja jopa hyötyjä. Vaan ei siihen onneksi ole pakko facebookkia asentaa. Vaan kyllä vanhan mallin puhelin houkuttaa, etenkin kun sitä välillä käyttää. Pieni, kevyt ja halpa.
nih..
E-Cruiser
22.09.2016, 16.08
Jees. Asiasta toiseen, tälle ei kyllä voi sanoa enää muuta kuin että todellakin W.T.F. Onks tää niitä laatuväyliä?:)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2112582845632612&set=pcb.1201171609905704&type=3&theater
:rolleyes: Jotenkin vaikka noin:"Pääsääntöisesti ajoneuvon saa tiellä pysäyttää tai pysäköidä vain tien oikealle puolelle. Yksisuuntaisella tiellä on pysäyttäminen ja pysäköinti sallittua kuitenkin myös vasemmalla puolella tietä. Ajoneuvo on pysäytettävä tai pysäköitävä tien suuntaisesti ja mahdollisimman kauas ajoradan keskeltä, jotta pysäköity ajoneuvo ei häiritse muita tienkäyttäjiä."
Ei kai valintaa nyt tarvitse tehdä älypuhelin vs perinne-luuri akselilla. Ainakin itse olen poistanut älyluurista kaikki joutavat fb-, sähköposti- ja muut sovellusten pimputukset. Katson noita silloin kun haluan, en anna kontrollia huomiooni tai ajankäyttööni muille. Tekstiviestit, WhatsApp ja puhelut päästävät äänen - eivät muut. Kannattaa opetella säätämään sitä luuria, jos ei halua joutua sen orjaksi.
Blackborow
22.09.2016, 20.40
Ei kai valintaa nyt tarvitse tehdä älypuhelin vs perinne-luuri akselilla. Ainakin itse olen poistanut älyluurista kaikki joutavat fb-, sähköposti- ja muut sovellusten pimputukset. Katson noita silloin kun haluan, en anna kontrollia huomiooni tai ajankäyttööni muille. Tekstiviestit, WhatsApp ja puhelut päästävät äänen - eivät muut. Kannattaa opetella säätämään sitä luuria, jos ei halua joutua sen orjaksi.
No sehän on ihan miten siihen luuriin suhtautuu. Mä en yleensä vastaa edes soittoihin kun olen lenkillä, saati että alkaisin sähköpostiin tai johonkin whatsuppiviestiin reagoimaan, vaikka luuri taskussa pimputtaisikin.
kolistelija
22.09.2016, 21.06
Kyllähän nyt vuonna 2016 saadaan ilmoitukset garminiin kun tulee viestiä tai soittoa. Tietää ettei tarvitse kaivaa puhelinta taskusta kun se jälleen kerran oli puhelinmyyjä eikä esimerkiksi lasten päiväkodista se puhelu, eli veto saa jatkua.
Pimeä ja kylmä tuntuu ajaneen pokemonistit ja häröteinit sisätiloihin, mutta toisaalta täyttäneet kelvit ninjoilla. Ei auta 1600 lumenia, kun mustiinpukeutunut kävelijä- tai koiranulkoiluttajaninja pelmahtaa eteen. Nyt ne heijastimet kaapeista käsivarteen! Ja heijastinliivit! Ja lamput! Ja ne kaikki muut heijasteet!
Välimatkaa 100m ja edessä punainen valo. Arvio: polkupyörä?
60m näkyy kirkas valokeila asvalttiin. Joo joku siellä polkee hitaasti
50m kirkas valo heiluu ympäriinsä. Sillä onkin kypärävalo?
40m näkyy lahjeheijastimet. Joku kävelee pyöräilijän rinnalla?
35m kirkas valo kääntyy taakse ja osoittaa silmiini, häikäistyn. Kävelijällä onkin taskulamppu.
20m Näen toisenkin kävelijän, punaisen valon lähde ei taidakaan olla pyörä.
10m Kaksi jalankulkijaa, toisella taskulamppu kädessä ja koira talutuksessa. Punainen valo on koiran kaulapannassa.
Jalankulkijat siirtyvät kelvin reunoihin, toinen vasempaan, toinen oikeaan. Lähden ajamaan hitaasti välistä ja huikkaan kiitokset. Huomaan vasta aivan vieressä, että toisellakin kaksijalkaisella on koira, joka on nätisti tien reunassa. Sitten yllättäen suoraan edestä juokseekin kolmas koira eturengastani kohti. Valaistun koiran omistajalla onkin kaksi koiraa, molemmat mustia ja vain toisella valo. Pimeä koira oli ilmeisesti pitkän fleksin päässä reilusti edellä ja omistajansa yllätykseksi lähtikin tekemään tuttavuutta minuun. Jos vauhtia ois ollut edes 10km/h, niin kolari ois tullut.
Toi on tosi hienoa, että koirilla on valoja hihnoissa tai kaulapannoissa. Mutta jos valo on vaan yhdellä, niin niitä muita koiria saattaa olla entistä vaikeampi havaita.
Valottomien pyörien näkeminen vastaantulevan autoliikenteen häikäisemänä ei myöskään helppoa.
Munarello
24.09.2016, 16.56
Ylitin valo-ohjatussa risteyksessä kadun vain huomatakseni, että tietöiden takia en voi jatkaa haluamaani suuntaan. Toki valot ehtivät jo vaihtua joten piti odottaa valojen vaihtumista vihreäksi. Ylitin kadun uudestaan, odotin seuraavien valojen vaihtumista ja isojen valojen vaihduttua vihreäksi tajusin, että näihin valoihin pitää painaa nappia. Odottelin siis yhden valokierron sen päälle, ylitin kadun ja odotin vielä vähän lisää että kolmannet valot vaihtuvat vihreäksi. Varsin sujuvaa kun on kyse siis valo-ohjatussa risteyksessä vasemmalle kääntymisestä..
Santerius
25.09.2016, 21.03
Olipas taas aikamoista.
Vastaan käveli rivillinen ihmisiä, joista yhdellä koira. Tangossa oli ihan kiitettävästi valovoimaa, mutta jotenkin nuo tumpelot silti onnistuivat olemaan väistämättä, joten jouduin koukkaamaan nurmikon kautta samalla toki huutaen, että mitähän vittua nyt oikein. Onneksi oli cyclocrossari, niin ei tarvinnnut pysähtyä.
Käsittämätöntä. Miten nuo riemuidiootit oikein halusivat tilanteen päättyvän, kun kukaan tee liikettäkään väistääkseen ennen kuin kaksi metriä ennen kohtaamista? Päällekö olisi pitänyt ajaa?
Tulin risteykseen, jossa valot oli vaihtumassa. Ensimmäisenä oleva Bemari oli "unohtanut" vilkun, mutta huomasin, että auto oli sellaisessa asennossa, että saattaa olla kääntymässä, joten osasin olla varuillani. Lukkojarrutus pelasti joko hengen tai suojasi jonkin sortin vammautumiselta. Harmittaa kun pyörässä ei ole tööttiä...
Tää nyt on enemmänkin avautumista vaikeista liikennejärjestelyistä:
https://lh3.googleusercontent.com/ymD9zBMN2JyX8tJxpBoxvBmOEEZDqQZA_kH1rafIjJX8etPouA xZbATxVAC-uTqnIkTyBUtMOgL95VcyMAPZL68vGpqfXpBo_bCIgOsJ93pjto Nbbz-ZqpbpPXaedIOHN9Mrw90dprn7En9_SC9xnx5dP3I83_cK9SA-ByEdX8d0XsoZ1yQx8d4dpKQzbR8SdGI9OKh6Taev5JZqRst8k8 KXyutqjWolI29nrsdg16Fwna0Umb9bVld2iygJWLAZGKKW9GB3 ZJk6YA2mO83J4vrMlNmTUjKLqmRuqS4khXMeXEyPyFnAmtxGQd yH2YU4gKO2cqtsxyq24K-5-hUiVZoYAVQeqeHGm-s5HWOAYp2IA2KzVglYDCPd-NFSrsiO1GUfcriiH9clt9uwaQYE38t3tZvchjXiKDJrdf9E0jd ip1FDeB__INRmECUgAF6nAL_Y1CQRqniC_xVMVJgBTBKTZKY9R q63dfHgJJBK-m3PPr19_xfNKNE2skUjv7cuwynB12s7a29_IGZlnESna_Sri3Z DQuXoiK-wwvbZ4OivMZU2Ku0oUMQzVdQ29At7A3ZEYTeuLI43N7aYhDE9e mdokPA_hfQ73GCarpFxGguJWAzp=w800-h450-no
Munarello
27.09.2016, 12.46
Siis tuossa todella on laitettu kolmio vain kuvan suunnasta saapuville? Mahtaa olla melkoista arpomista tuossa kulkeminen. :D
Joo. Pistin kyselyä kuntaan että onko tuo nyt ihan loppuun asti mietitty, katotaan jaksavatko vastata.
Muutenkin outo veto (autoilijan kannalta), kolmio ilman risteävää ajorataa :)
Eihän se kolmio ennen risteävää ajorataa ole kuin suomessa hyvin harvinainen käytäntö. Kuvassa tosin on pelkkä suojatien raidoitus, joka hieman indikoi että molemmin puolin olisi jalkakäytävä. Laittamalla kolmio kahden pyöräilijöistä varoittavan lisäkyltin kanssa ennen suojatieraidoitusta (ei pt:n jatke), on merkintä vähintään arvoituksellinen, ellei sitten tarkoitus ole taata alle 12v lapsille etuajo-oikeus toisesta suunnasta tulevien autojen osalta. Tuo paikka siis kuvan perusteella näyttää aivan siltä että etenkin vasemmalla puolella olisi pelkkä jalkakäytävä, ja oikeallle sitten vie oma tiensä jonka status ei ole täysin selvä, sillä se on korotetun tien osan eli jalkakäytävän takana.
Hääppönen
27.09.2016, 20.17
Pyörätien jatke -maalauksen kanssa ei ole kiirettä, vuoden 2017 loppuun mennessä oltava. https://www.liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/liikennevinkki/pyoratien-jatke-ei-ole-suojatie Turha tuijotella vielä raidoituksia. Kelvi todennäköisesti jatkuu vasemmalle. Ehkä vielä vilkkaasti liikennöity. Omaan silmään ottaa tuossa vain se, että "etuoikeutetulla" väylällä on korotukset, mutta "väistävät" voivat ajaa ilman töyssyjä vauhdilla. :cool:
No kuulkaahan. Olettaen, että liikennemerkit ovat siellä missä pitää niin:
Kuvan suuntaan kulkiessa vasen väylä on jalkakäytävä.
Kuvaajaa kohti tullessa kyseessä onkin kevyen liikenteen väylä.
Oikeanpuoleinen kadun viereinen väylä on jalkakäytävä molempiin suuntiin.
Oikealta tuleva risteävä väylä on kevyen liikenteen väylä.
Kuvassa näkyvän työmaa-aidan ilmestymisen myötä klv:n merkki toiseen suuntaan katosi, eli oikealle mennessä risteävä väylä onkin jalkakäytävä.
Risteävä väylä ei jatku vasempaan, siellä on tori.
Ninjat alkanut taas häiritsemään. Tämän aamun sumu lisäsi mukavasti haastetta... Myös vaikka polkupyörässä ei takavalo ole pakollinen, niin mielestäni nykyään ei ole mitään syytä olla käyttämättä/hommaamatta sitä, koska niitä saa ostettua alle 5€ hintaan.
^ Joo. Ite vielä aamuisin kuuden kantturoissa koiria ulkoiluttavana törmännyt tuohon ilmiöön. Täällä Espoon Erityistalousalueella, jostain syystä läheisen ulkoiluväylän valaistus sammuu 06.00. Keskellä metsää on tuolloin aika pimeää ja sumuista. Itellä heijastinliivit, kädessä fikkari ja koirien pannoissa LEDit. Hauskin oli valoton "polkupyörä-ninja" joka huikkasi ohi ajellessaan kiitoksen kun meidät näkee niin hyvin - toisin kuin itsensä ilmestyessään yht'äkkiä keskeltä pimeyttä ja sumua. Kiva tietty kun kiittää, mutta voisi ajatella omaakin toimintaansa.
Moni varmaan ajattelee vain siltä kantilta että ilman valoja väistää itse muita, unohtaen että klv:llä ajonopeudet vaihtalee noin -40 - 40km/h välillä.
Blackborow
29.09.2016, 19.45
Mikähän siinä on, että jalankulkija pitää ohittaa hihaa hipoen. Kävelin tänään viitisen kilsaa asioille niin monta ihan enemmänkin ajavan näköistä suharia veti aivan hihaa hipoen ohi, vaikka olin ihan väylän oikeassa laidassa ja tilaa olisi ollut kauempaakin ohittaa. Onko se siinä, että sitä pyörää ei hallita ja saada käännettyä työmatkatemmon tiimellyksessä vai mikä lie.
Mikähän siinä on, että jalankulkija pitää ohittaa hihaa hipoen. Kävelin tänään viitisen kilsaa asioille niin monta ihan enemmänkin ajavan näköistä suharia veti aivan hihaa hipoen ohi, vaikka olin ihan väylän oikeassa laidassa ja tilaa olisi ollut kauempaakin ohittaa. Onko se siinä, että sitä pyörää ei hallita ja saada käännettyä työmatkatemmon tiimellyksessä vai mikä lie.
Vauhti tuntuu kovemmalta kun ajaa vähän tarkemmin.
nih..
Taitaa samat heput ohittaa myös fillaristin yhtä läheltä. Vaikuttaisi, että ajavat kuvitteellisen keskiviivan tuntumassa koko ajan, joten reunassa kulkijoiden takia ei sitten tarvii ohjausliikkeitä tehdä:). Pyöräilijänä voisi tietysti ajaa rinnalla/perässä hetken ja tivata syytä, mutta en ole vaivautunut, vaan pyrin vain pitämään oman ajolinjan vakaana.
Toissapäivänä oli juuri tilanne, joka sopi myös kategoriaan "pitkän suoran ainoat kolme kulkijaa kohtaavat kaikki samassa kohtaa". Vastaantulijalla oli itseäni leveämpi marginaali väylän reunaan, joten ohittaja meni aika lailla hihan tuntumassa. Eipä voi ko. kaveria liikennesilmästä kehua, mutta taas kun itse välttää yllättäviä liikkeitä, niin kyllä se siitä...
Moni varmaan ajattelee vain siltä kantilta että ilman valoja väistää itse muita, unohtaen että klv:llä ajonopeudet vaihtalee noin -40 - 40km/h välillä.
Varmaan sama ilmiö, miksi jalankulkija ei käytä heijastinta. Kävellessä tuntuu, että kaiken näkee riittävän hyvin. Ratin tai jopa ohjaustangon takaa katsottuna vaikutelma on kuitenkin täysin erilainen. Kapasiteetti ei kuitenkaan riitä siihen, että osaisi asettua toisen asemaan.
Taitaa samat heput ohittaa myös fillaristin yhtä läheltä. Vaikuttaisi, että ajavat kuvitteellisen keskiviivan tuntumassa koko ajan, joten reunassa kulkijoiden takia ei sitten tarvii ohjausliikkeitä tehdä:). Pyöräilijänä voisi tietysti ajaa rinnalla/perässä hetken ja tivata syytä, mutta en ole vaivautunut, vaan pyrin vain pitämään oman ajolinjan vakaana.
Samaan sarjaan kuuluu tämä kuin edellinen heijastinkommenttini. Sääntöjen rikkomisen kuten normaalinkin liikenteen toimivuuden edellytys on ennakoitavuus. Ja sehän syntyy siitä, että muut noudattavat sääntöjä eli ajavat/kulkevat ennustettavasti. Oletusarvona on esim. jalankulkijan eteneminen suoraan, kuten siihenkin saakka on tapahtunut. Tällöin teknisesti ei ole temppu eikä mikään pyyhkäistä pölyt toisen hihasta. Mutta arvas, kun samaan aikaan sattuukin paikalle kaksi vapaamatkustajaa. Alkaa mahdoton kina siitä, miksi toinen teki kuten teki, vaikka molemmat on väärässä.
Surkuhupaisaa onkin tässä nimenomaan se, että sääntöjen vastainen tai muuten vain kyseenalainen tapa toimia perustuu toisten käytöksen ennustettavuuteen. Itse ei kuitenkaan suostuta liikkumaan muiden silmissä ennustettavasti, vaan ikäänkuin asetutaan muiden yläpuolelle. Onko kyse puhtaasti tyhmyyden huipentumasta vai jostain valtapelistä, sitä en osaa sanoa.
Hihojen hipomisesta tuli mieleeni viime viikolla kohtaamani tilanne. Meitä oli kolme samaan suuntaan menevää polkupyöräilijää, joista yksi ohitti hitaampaa ja samaan aikaan takaa tuli kolmas ohittaen kaksi rinnakkain hetkellisesti olevaa polkupyöräilijää.
Tänään olikin sitten yllättävä tilanne kun henkilöauto kääntyi oikealle eteeni. Valoristeys, jossa ajoradalle ja risteävän ajoradan pyörätienjatkeelle / suojatielle oli vihreät valot samaan aikaan. Jarrut <3 Varmaankin perinteinen tilanne, että vihreä valo => ei väistettäviä, vaikka eihän se sitä tarkoita.
Munarello
03.10.2016, 13.25
Työmatkapyöräilyn ilosanomaa kokiessa hieman ahdisti ja tunsi itsensä ns kakkosluokan kansalaiseksi. Paikoin tuntui taas kuin olisin näkymätön, mutta erikoisemmat tilanteet oli tieremppojen kohdilla. Siltatyön takia oli näköjään kuorma-auto jouduttu ajamaan kelville estäen etenemisen. Siinä vähiten huonoa etenemisväylää harkitessani työ_ukko lompsi paikalle ja tokaisi että "siitä sitä sitten pitäisi mennä...(tauko) pyörää taluttaen." Tuumailin että niin varmaan joo ja aloin kääntämään pyörää ajoradan suuntaan kun ukko ääntään korottaen kivahti että "ÄLÄ MENE SINNE TIELLE!" Minä että mitähelv..? Vissiin siellä sitten pelätään sitä, että jotain sattuu ja heidän vastuulleen laitetaan. Se vaan, että ihan vieressä on suht rapsakan mäen alla alikulkutunnelin takana toinen kuorma-auto keskellä kelviä ilman mitään varoituskylttejä. Siellä ei varmaan sitten niin väliä jos joku mamma sattuu pamauttamaan vauhdilla kuorma-auton keulaan?
Kaikkeen liittyy aika.
Ei voi hidastaa tai jarruttaa koska menettää aikaa.
Tai sitten, jarrupalat on liian kalliit.
Ei, kyllä se on aika.
Ja vähä ehkä itserakkaus.
Ehkä.
Lähetetty minun SM-A700F laitteesta Tapatalkilla
Siinä on se pieni ero, että fillaristi ei haluaisi kuitenkaan muuttua jalankulkijaksi muutaman sadan metrin välein, mutta työmailla taas asia nähdään että "kyllä sitä nyt voi kerran pyörää taluttamaan ryhtyä". Ylipäänsä monessa paikassa ajatellaan että onhan fillaristilla aikaa taluttaa pyöräänsä kun kerran harrastaa. Ei nähdä sitä että ihan samat raivohullut kaverit on pyörän selässä kuin mitä autoilijatkin, eli jos ruuhka-aikaan pannaan länsiväylä poikki, tai vaikka nopeusrajoitusta lasketaan 100 -> 80km/h, niin kyllä palautetta sataa. Eiköhän suurin osa halua vain mahdollisimman nopeasti perile.
Muutenkin on kyllä ihan käsittämättömiä mistä työmaalla ajatellaan fillaristin menevän. Viime aikoina on sentään alkanut näkemään jonkun työmiehen näyttävän koneen kuljettajille merkkejä että on fillaristi tulossa, mutta pyöräilijänä taas monesti noiden merkinnannot eivät ole kovin näkyviä. On sitä joku kerta kannettu pyörää kun ei ole huteran näköisen ojanreunuksen vierestä upottavalla pinnalla ajella kun työkoneeseen on se fillarin leveys matkaa, eli horjahdusvaraa ajaessa ei ole. Pyörää kantaessakin meinasi livetä ojaan kun joutui kävelemään niin reunassa että fillarin kanssa mahtui. Yleensä ottaen olen alkanut hyödyntää ajorataa kiertämiseen jos se on järkevästi mahdollista, mutta tuossa keississä lähin kiertoreitti olisi ollut 3-5km jos ei metsäpoluille olisi retkipyörällä yrittänyt.
Munarello
03.10.2016, 17.47
^Samoilla linjoilla. Ymmärrän täysin, että siltatöitä tai muita tieremppoja varten se nosturi tai muu kuorma-auto pitää laittaa työn tekemisen kannalta parhaaseen paikkaan. Sitä en hyväksy, että joku työ_ukko alkaa tiuskimaan, jos en sen typeryyksiä noudata. Tuossa tapauksessa ei todennäköisesti olisi edes mahtunut fillaria taluttamaan järkevästi kun puksuttavan kuorma-auton ja ajoradan erottavan aidan välisessä alle metrin levyisessä tilassa oli vielä joku toinen työmies jotain hommaa tekemässä. Vajaa 100 metriä ajoradalla, jossa 30km/h rajoitus ja takaisin kelville, mikä suurrikollinen olinkaan.. :) Miten se olikaan siis jos kelvi ei ole ajokuntoinen tai turvallinen jne...
Mitä sitten tulee tuon yhden mielikuvitushahmon provoiluihin, niin en ymmärrä miten se vaan saa jatkaa palstalla trollaamistaan. Nytkin tarkoituksellista vääristelyä ilman mitään järkevää sanottavaa. Mutta foorumin säännöissä ei näköjään kielletä trollaamista niin meno vaan jatkuu vai onko se joku ylläpidon oma vitsinsä..?
tempoilija
04.10.2016, 04.00
ukko ääntään korottaen kivahti että "ÄLÄ MENE SINNE TIELLE!" Minä että mitähelv..?
Helsingissä tämä on valitettavasti nykyään päivittäinen toimintatapa. Pasilan katastrofialueella on oikein erikseen ukot tällaista kyttäämistä varten. Sama firma taitaa touhuta etelämmässäkin, kun mm. Mäntymäentien risteyksen työmaalla on alkanut esiintyä samanlaista huutelua 100+ kg työmaaäijien toimesta.
Sen sijaan Olympiastadionilla seisoskeleva tikkarimummo on oikein asiallinen, hänelle kiitokset ansiokkaasta kuorma-autojen seisauttelusta.
Munarello
10.10.2016, 12.36
Ei tarvitse ihmetellä, miksi muutamat tukkivat kelvin jatketta autoillaan kun pääsin väittelemään autokoulun ukon kanssa aiheesta. Oppilas länttäsi mersun täydellisen keskellä viivoitusta ja kun sivuoven viereen jouduin pysähtymään niin tämä autokoulun ukko veivaa ikkunan alas ja alkaa mussuttamaan siitä "miten on pakko koska ei muuten näe". Ei vissiin nähnyt mitään korjattavaa suorituksessa. On se nyt kumma, kun kovin monen muun ei tarvitse tehdä noin. Seuraavaksi kun mulkku alkaa kyselemään että soittaako poliisin paikalle kertomaan miten asia on niin meinaa jo mennä kuppi nurin totaalisesti ukon tapaan suhtautua asiaan ylimielisellä "minätiedänkaiken"-tyylillä. On se nyt vaikeaa tämä työmatkapyöräilyn ilosanoma, kun pitää näköjään taas laittaa kamera pyörään.
Missä liittymässä tuo tapahtui? Laitatko googlemapsilla linkin?
Munarello
10.10.2016, 15.42
https://www.google.fi/maps/@61.6879166,27.267148,3a,75y,79.85h,81.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1svoM1qBK3L9a3KFcAqK99Mw!2e0!7i1 3312!8i6656
Ristimäenkadulta eli tuolta vasemmalta tuli ja vasemmalle oli kääntymässä. Kyseisen autokoulun julkisivukin näkyy kuvassa vähän tuonnempana. Autoilin itse töiden takia tuon saman operaation kahdesti eikä tarvinnut kummallakaan kertaa pysähtyä viivoituksen päälle. Kyllä se onnistuu kun vaan vähän skarppaa. Tuossahan oli oppilas puikoissa, jolloin virheitä sattuu mutta sitä vartenhan se ajon opettaja on mukana, että voi kouluttaa. Nyt se näkyi keskittyvän "kouluttamaan" kevyen liikenteen edustajaa.
siirtyy ajoradalle fillarilla niin ei ole ongelmaa... Sanotaan että onhan siinä puolensa että auto ajaa mielummin tuohon päälle, kuin että kiihdyttää pyöräilijän päälle/eteen kun unohti katsoa toiseen suuntaan. Itseäni ainakin fillarilla pääsääntöisesti kuumottaa ajaa auton edestä vastaavissa paikoissa. Tänään viimeksi kiersin auton takaa kun näytti ettei välttämättä jätä tilaa, ja niinjän siellä neitokainen tuijotti kännykkää jos en ihan väärin nähnyt.
Mutta... autokoulussakin voisi opettaa asiallista viestittämistä. Vaikka näkyvyydenkin takia ajaisi jatkeen päälle, niin ei mielestäni ole väärin pahoitella aiheuttamaansa haittaa. Vai jos autollakin pysähdyt vasemmalle kääntyessä toisen kaistan päälle odottamaan että pääset oikealle ajokaistalle, niin alatko mesoamaan niille jonka tien tukit, vaikka näkyvyys olisi heikko?
Munarello
10.10.2016, 17.01
Mutta... autokoulussakin voisi opettaa asiallista viestittämistä. Vaikka näkyvyydenkin takia ajaisi jatkeen päälle, niin ei mielestäni ole väärin pahoitella aiheuttamaansa haittaa. Vai jos autollakin pysähdyt vasemmalle kääntyessä toisen kaistan päälle odottamaan että pääset oikealle ajokaistalle, niin alatko mesoamaan niille jonka tien tukit, vaikka näkyvyys olisi heikko?
Tämähän se minua niin sapettikin. Siis se autokoulun ukkelin suhtautuminen asiaan. Virheitä sattuu, mutta kun ei voi myöntää. Sehän näyttäisi pahalta autokoulun oppilaan kannalta.
Oatmeal Stout
10.10.2016, 17.22
^Kai olet antanut kirjallisesti palautetta autokoulun johdolle?
Munarello
10.10.2016, 18.20
Hoitakoon sosiaalinen media sen puolen.
kuovipolku
10.10.2016, 22.34
Mutta... autokoulussakin voisi opettaa asiallista viestittämistä. Vaikka näkyvyydenkin takia ajaisi jatkeen päälle, niin ei mielestäni ole väärin pahoitella aiheuttamaansa haittaa. Vai jos autollakin pysähdyt vasemmalle kääntyessä toisen kaistan päälle odottamaan että pääset oikealle ajokaistalle, niin alatko mesoamaan niille jonka tien tukit, vaikka näkyvyys olisi heikko?
Mulla oli tässä jokin aika sitten lenkki jolla sattui kolme tuollaista tilannetta. Ensimmäinen vaati minulta äkäisen jarrutuksen onnettomuuden välttämiseksi, kiersin etupuolelta ja vilkaisin ns. kysyvästi (mutten sanonut mitään enkä näyttänyt käsimerkkejä enkä lyönyt enkä läpsäyttänyt; kuljettaja oli lippalakkipäinen eläkeläismies).
Toisessa eteen ajaja oli bussi jota ei voinut kiertää takaa eikä edestä joten tyydyin ns. nauramaan sisäänpäin (kuljettaja oli nuorehko pohjoismaalaisen tai balttilaisen näköinen mieshenkilö).
Näiden kahden jälkeen mulla ilmeisesti vieteri oli kiristynyt, sillä kolmannella kerralla ohjasin auton edestä siirtyäkseni ajoradalle mutta sitä ennen pysähdyin auton eteen, jolloin kuljettaja, nuorehko nainen, rullasi ikkunan auki ilmeisesti sanoakseen jotain, mutta ehdin kysymään häneltä miksei hän ajanut ajoradalle ja pysähtynyt siihen. Hän vastasi ettei niin voi tehdä. Nyökkäsin ns. hitaasti ja syvään ja ennen kuin hän sai vastauksen muodostettua mielessään jatkoin jo matkaani sentään jonkinlaisen mielenrauhan takaisin saaneeni - mutten siirtynyt takaisin kelville enää sen lenkin aikana.
Nyökkäsin ns. hitaasti ja syvään ja ennen kuin hän sai vastauksen muodostettua mielessään jatkoin jo matkaani sentään jonkinlaisen mielenrauhan takaisin saaneeni - mutten siirtynyt takaisin kelville enää sen lenkin aikana.
Jolloin keskustelu fillarikommunisteista saa lisää vauhtia. Ja tiedän, tämä on vaikea asia. En itsekään virheettömästi aja, mutta koitan pitää oman tonttini kunnossa. Silloin on paljon mukavampaa, jos joutuu oikeasti keskustelemaan siitä, mitä tapahtui. Usein näkee tilanteita, joissa toista kouluttava syyllistyy itse vakavampaan tekoon kuin se, jota kyseinen kotipoliisi kouluttaa. Noissa olisi mukava tietää, mitä tällainen kaveri oikeasti ajattelee. Lain noudattamisen tärkeys ei taida olla päällimmäinen motiivi. Ehkä pikemminkin kyse on valtapelistä: Loukkasit minun oikeuksiani ja nyt saat kärsiä siitä.
Tarvitaan siis jotain kokonaisvaltaisempaa näkemystä, jottei homma olisi avaimenreiästä tirkistelyä, jossa autoilija syyttää pyöräilijää virheestä, jonka pyöräilijä perustelee autoilijan virheellä. Vaan miten tällaisen käsittely rakentavassa hengessä olisi mahdollista?
kuovipolku
11.10.2016, 08.18
Tuohon täytyy vastata selventämällä heti alkuun että luit selostukseni tilanteesta mitä ilmeisemmin niin että tulkitsit tapahtumat hiukan mutta oleellisesti toisin kuin ne todellisuudessa menivät. En millään lailla pannut oikeuksieni loukkaajaa maksamaan, s.o. en asettunut hänen tielleen estämään hänen kulkuaan ja enkä viivyttänyt häntä - eikä se missään vaiheessa ollut tarkoitukseni.
Liikennevirta tiellä jolle hän oli pyrkimässä kääntyäkseen vasemmalle oli se joka häntä seisotti koko tapahtuman ajan, en minä. Eli vaikka olisin kiltisti ja nöyrästi pysähtynyt ja jäänyt paikalleni kelville, hän ei olisi päässyt lähtemään. Tilanteesta tekikin poikkeuksellisen ärsyttävän se että tämän olisi pitänyt olla erinomaisen selvää hänellekin - ja jo siinä vaiheessa kun hän kelvin tukkeeksi ajoi, sillä paikalla ei edes ollut näköestettä joka olisi siihen "pakottanut" - eikä hänellä olisi ollut mitään syytä kommentoida toimintaani millään lailla. paitsi tietenkin edes pahoitellakseen omaa virhettään (kuten varsin moni fiksumpi autoilija vastaavantyyppisissä tilanteissa tekeekin).
Tulkitsin ihan oikein, mutta kommentillani kotipoliisista en enää viitannut sinuun ja tuohon tapaukseen. Se oli ihan yleinen huomio liikenteestä. Olisi pitänyt ottaa se paremmin erilleen kommentin alusta.
Kun sinun tapauksen lopputulosta katselee Timo Soinin Volvon lasien takaa, nähdään vain munan kuori päässä ajoradalla klv:n sijaan ajeleva kommari, vaikka hetkeä aiemmin autokommunisti on sosialisoinut suojatien/jatkeen itselleen. Miten tätä kokonaisuutta voisi tarkastella ilman yksipuolista syyttelyä?
Kalasataman työmaan parkkipaikka Kyläsaarenkandun kevyenliikenteenväylällä pistää vähän mietityttämään. Raksamiesten autoja on melkoisesti tuossa KLV:llä ja sen reunassa. Tuohon kun lisää vielä talvella mahdolliset lumivallit, niin rupeaa tekemään tiukkaa mahtua fillarilla välistä. Mahtaisikohan kaupungin pysäköinninvalvonta kiinnostua asiasta.
MacKonte
13.10.2016, 11.28
Syksyn mittaan olen totutellut uudella työmatkalla LahtiCityn "kaupunkialueen" kevyenliikenteen väyliin - keskustan laitamilla. Tässä on löytänyt matkaan aivan uutta jännitystä jalankulkijamäärien kasvaessa ja syysaamujen pimentyessä. Säännönmukaisesti ensimmäinen jalankulkija käyttää kelvin laitaa, seuraava kävelee viitisen metriä perässä toisessa laidassa, kolmas taas viitisen metriä perässä keskellä kelviä ja niin edelleen - siirtymä on melkein aina sivusuunnassa kahden edelläkulkevan keskivaiheilla. Lisätään yhdelle näistä koira taluttimen päähän sekä epälukuinen joukko eri suuntiin polkevia, valottomia kanssapyöräilijöitä....tunnelma on kuin koululaisryhmän kanssa Messilän rinteessä lasketellessa :)
Eilen "eksyin" Hirsimetsäntielle, jossa huomasin jossain kohden pyörälläajokiellon, joka sitten muuttuikin kelviksi - päättyäkseen sadan metrin päässä pyörällä ajon kieltävään merkkiin....
Noita eteen kääntyviä autoja näkee joka päivä, mutta tänään oli jo kolari lähellä. Menin auton luokse ja kysyin "tiedätkö että kääntyvä auto on väistämisvelvollinen?" Johon hän vastasi että tiedän. Selitin tilanteen hänelle ja toivotin hyvää päivänjatkoa. Ei pahoitellut yhtään. Tuntuu että monella suomalaisella helvetin paha asennevamma liikenteessä.
Noita eteen kääntyviä autoja näkee joka päivä, mutta tänään oli jo kolari lähellä. Menin auton luokse ja kysyin "tiedätkö että kääntyvä auto on väistämisvelvollinen?" Johon hän vastasi että tiedän. Selitin tilanteen hänelle ja toivotin hyvää päivänjatkoa. Ei pahoitellut yhtään. Tuntuu että monella suomalaisella helvetin paha asennevamma liikenteessä.
Kyllä, esimerkiksi yhteen tilanteeseen täysin liittymättömän henkilön lausunto "Ei se arkussa lämmitä kun on ollut oikeassa" tai "Sinuunhan siinä sattuu" jne. No, kyseinen bussikuski ei tiennyt, että kärkikolmio velvoittaa ajorataa käyttävän väistämään myös kolmion jälkeen olevaa pyörätienjatketta käyttävää polkupyöräilijää.
tempokisu
14.10.2016, 15.45
Toissapäivänä ajan Pereen kelviä ja vieressä punane auto. Auto kääntyy suoraan eteen ja parkkipaikalleen. Mä meen perään.
Kuski on ihmeissään, että ajoinko minä kelviä? Kehui saaneensa juuri ( iän mukaan) uuden ajokortin ja oli käynyt näöntarkastuksessakin. Totesin hänelle että hyvä näkökään ei auta jos ei katsele sivuille ja huomioi muuta liikennettä. Oli kuitenkin asiallinen herrasmies ja pyyteli kovasti anteeksi.
Tänään ajelin "takakautta" töihin, ja tiellä jossa ei ole kelviä, ajoi edessäni kaksi koululaista - vempuloivat tiellä edes taa ja juuri kun vastaan tuli nysse ja takaa toinen auto, poikien etupyörät meni solmuun ja osin kaatuivat keskelle tietä. Nyssekuski pysähtyi, samoin takaa tuleva auto. Ite väistin kaikkia pientareelle ja odottelin että autot menee.
Aattelin että pojat olisivat oppineet jotain, mutta ei, jatkoivat vempuloimistaan. Ajoin perään ja sanoin herroille että eivätkö he mitään oppineet tilanteesta? Suosittelin ajaa peräkkäin, totesin myös että ei autoilijoille siinä tilanteessa mitään satu mutta teille voi sattua.
Siirryin kelville kun sellainen tuli, ja ajoin Tullin ohitte. Siinä oli yhdessä pihassa auto, ja olin juuri ohittamassa kun auto tekikin jonkun kääntöpyörähdysliikkeen. Jouduin aika ärhäkästi jarruttaan ja pelästyin kuollakseni. Menin sanoon herrasmiehelle että voisi ihan vähän katsoa....alko sättiin minua. Mokomakin pukumieskekkeruusi.
Pelottavaksi on menny nää pyöräreissutkin, ihan joka hetki ei osaa aavistaa että joku auto kääntyy vaikka miten katsoisi sivulleen. Eikä osaa aavistaa kun edessä pyöräilevä koululaisryhmä päättääkin kääntyä jo nurmikolle.
Aina puhutaan että autoilijat varovaisia! mutta kyllä koululaisillakin vastuuta on, tai pitäisi olla. Katsoo vähän ennen kääntymistään ja vaikka vilkaista taakseen, ja ainakin näyttää suuntamerkkiä. Mutta kun ei varmaan koululaisten vanhemmatkaan välttämäti osaa, niin kukas sitä opettaa. Koulussakaan ei näemmä enää opeteta liikennesääntöjä.
2wheelfever
19.10.2016, 15.44
Eilen koirankusetuslenkillä: picture (https://www.google.fi/maps/place/Sulkolantie,+37500+Lemp%C3%A4%C3%A4l%C3%A4/@61.3046526,23.7552008,3a,75y,275.18h,88.59t/data=!3m7!1e1!3m5!1sMGd2v1x_lVBXKTLLZnzekA!2e0!6s% 2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DMGd2v1x_lVBXK TLLZnzekA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_ sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26y aw%3D303.87595%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i1331 2!8i6656!4m5!3m4!1s0x468ec2abbc196a3d:0x2b8fa1b430 6f46bf!8m2!3d61.3044629!4d23.7529128?hl=en).
Nykyään sekä kelvi että ajotie asfaltoitu, silti. Neljän nuoren ryhmä lähestyy kameran suunnasta, tytöt ajavat rinnakkain kelvillä jopoilla, hieman taaempana kaksi karpaasia ajoradalla. Oikealla kaistalla ajava räplää kännykkää fillaroidessaan, hänen vasemmalla puolellaan, vastaantulijan kaistalla, toinen taivaskandidaatti keskittyy keulimaan hybridillään. Tällä tienpätkällä on 30kmh rajoitus, mutta 50-60kmh eivät ole harvinaisia. Paremman laskupään omaava voi arpoa, paljonko vastakkaisesta suunnasta , liki pimeän mutkan takaa tulevalle hlöautolle jää reagointiaikaa - ja mihin hän väistää kun ajoradan molemmilla kaistoilla fillari.
Eivät perkele paljon nykyään teinejään kotona opeta. Darwin-setä kyllä yleensä nämä poimii liikenteestä ennemmin tai myöhemmin, vanhempien pohjattomaksi suruksi.
MacKonte
19.10.2016, 18.11
Kelvin oikeaa laitaa ripeästi etenevä juoksija päättää tehdä vauhdikkaan U-käännöksen ja lähteä takaisinpäin kelvin toista laitaa - taakseen edes vilkaisematta suoraan takaa tulevien ja ohitusta aikovien pyöräilijöiden edestä. Kaikkien onneksi jarrut on vauhdin surma....
Mikähän merkki tämä mahtaa olla? Ei ole jalkakäytävä (https://farm6.staticflickr.com/5719/21901156074_84cd0d5fad_k.jpg) kun se merkki olisi pyöreä, eikä myöskään kävelykatu (https://farm6.staticflickr.com/5786/22497947596_9b28f27411_h.jpg) kun se on suorakaide. Eronahan noilla on se, että kävelykadulla saisi pyöräillä. Tämä merkki on ihan neliö, eikä tuo polku muutenkaan kävelykatua muistuta....
http://i.imgur.com/pLsQ1tJ.jpg
682. Jalankulkijoille tarkoitettu reitti.
Historic
21.10.2016, 14.28
Merkki on tarkoitettu osoittamaan väylän jatkoa silloin, kun sitä ei jostain syystä merkata jalkakäytävämerkillä.
Näitä paikkoja voivat olla esim. jonkun tontille johtava puistotie, johon ei haluta muita merkkejä. Maanteillä on useinkin rinnakkaisväylää, jota pitkin ajetaan tonteille. Niitä merkataan tällä tavalla kun niitä ei voi merkata pyörätie/jalkakäytävämerkillä. Niiden ohi kun ei saa ajaa millään moottoriajoneuvolla muuten kuin kunnossapitotöissä tms.
Kiitos vastauksista! En ollut tuollaista merkkiä ennen huomannut. Ilmeisesti tuosta voi siis hyvällä omallatunnolla ajaa myö polkupyörällä? Ainakaan tämän linkin mukaan tuo merkki ei kiellä edes autolla ajoa, niin tuskin pyöräilykään? http://www.ajokorttikoulu.fi/materiaalit/lait/merkit.htm?kayttajakohtaisetopasteet.htm
Tänään taas jätti sydän pari lyöntiä väliin ja bibsit melkein täyttyivät lämpimällä. Paikallisella umpi-pimeällä kelvillä tulee parin kilometrin matkalla (07:05) vastaan pari pyörä-Ninjaa. Noista selvittyä melkein jyräsin mustassa vaatetuksessa heijastimetta samaan suuntaan taivaltavan jalankulkijan, jota aloin väistää viime tingassa, joka muuttui paniikkijarrutukseksi kun huomasin jonkun mustan hahmon kulkusuunnassa vasemmassa reunassa kävelijän rinnalla (arvaan musta Labradorin noutaja). Jarrut kiinni ja pikapysäys ja äänekäs "tervehdys". Vimmattu koiran kelaus käynnistyi. Oikeesti... :( Edes kunnon ajovalo ei tunnu riittävän noihin heijastimetta mustissa kulkeviin/ajaviin...
Mikähän merkki tämä mahtaa olla? Ei ole jalkakäytävä (https://farm6.staticflickr.com/5719/21901156074_84cd0d5fad_k.jpg) kun se merkki olisi pyöreä, eikä myöskään kävelykatu (https://farm6.staticflickr.com/5786/22497947596_9b28f27411_h.jpg) kun se on suorakaide. Eronahan noilla on se, että kävelykadulla saisi pyöräillä. Tämä merkki on ihan neliö, eikä tuo polku muutenkaan kävelykatua muistuta....
[OT]Tuossa taannoinhan kartoiteltiin tieliikennelain uudistamis- ja muutostarpeita, ja eräs kysymys oli, voisiko pyörätien käyttövelvollisuutta jotenkin lieventää. Norjalaisethan olivat asiaa jo pohtineet, ja siellä velvoittavan pyöreän merkin ohella käytetään juuri ruonkaltaista suorakulmaista merkkiä osoittamaan ei-velvoitettavaa pyörätietä/ klv:tä.
(https://www.google.fi/maps/place/Os,+Norja/@62.4995377,11.2213476,3a,41.3y,334.34h,80.91t/data=!3m7!1e1!3m5!1s0BfrP5ARv4g52UzB6ApKmQ!2e0!6s% 2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D0BfrP5ARv4g52 UzB6ApKmQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_ sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26y aw%3D197.45792%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i1331 2!8i6656!4m5!3m4!1s0x466c790ac5fc6d2d:0x4046a9fb1b 9a65eb!8m2!3d62.4335729!4d11.3730675)Oheinen esimerkki (https://www.google.fi/maps/@62.4996922,11.2214402,3a,38.2y,349.04h,83.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLa4g_tUoV9aLifbZck2wMg!2e0!7i1 3312!8i6656!6m1!1e1) on ajankohtaisesti Therese Johaugin innoittamana Os i Hedmarkin kuntakeskuksesta...
Pyörällä ja autolla
21.10.2016, 19.20
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/pakettiauto-kaahasi-kavelytiella-nelja-kilometria-torkea-toiminta-tallentui-videolle/
[OT]Tuossa taannoinhan kartoiteltiin tieliikennelain uudistamis- ja muutostarpeita, ja eräs kysymys oli, voisiko pyörätien käyttövelvollisuutta jotenkin lieventää. Norjalaisethan olivat asiaa jo pohtineet, ja siellä velvoittavan pyöreän merkin ohella käytetään juuri ruonkaltaista suorakulmaista merkkiä osoittamaan ei-velvoitettavaa pyörätietä/ klv:tä.
(https://www.google.fi/maps/place/Os,+Norja/@62.4995377,11.2213476,3a,41.3y,334.34h,80.91t/data=!3m7!1e1!3m5!1s0BfrP5ARv4g52UzB6ApKmQ!2e0!6s% 2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D0BfrP5ARv4g52 UzB6ApKmQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_ sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26y aw%3D197.45792%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i1331 2!8i6656!4m5!3m4!1s0x466c790ac5fc6d2d:0x4046a9fb1b 9a65eb!8m2!3d62.4335729!4d11.3730675)Oheinen esimerkki (https://www.google.fi/maps/@62.4996922,11.2214402,3a,38.2y,349.04h,83.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLa4g_tUoV9aLifbZck2wMg!2e0!7i1 3312!8i6656!6m1!1e1) on ajankohtaisesti Therese Johaugin innoittamana Os i Hedmarkin kuntakeskuksesta...
Periaatteessa hyvä ajatus, koska tuo ei vaadi muutosta lakiin. Toisaalta tienpitäjän kiinnostus asiaa kohtaan yleisesti ja lisäksi käytännössä kyky hoitaa klv:n merkit nykyäänkin ajantasalle osoittaa idean toteuttamiskelvottomaksi.
Täälläkin muistaakseni ollut juttua tästä tapauksesta :http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/pyorailija-tormasi-tyomaa-aitaan-ja-kuoli-tyonjohtajalle-sakkoja/6134754
Ehkä ketjun aktiivisuustason kuvastaa myös että tosiaan klv:llä on viime aikoina ollut kohtalaisen hyvä ajaa kun monet vilukissat ym. satunnaiskulkijat on jääneet kotiin. Merkittävästi suurempi osuus liikenteestä tuntuu olevan ihan työmatkaliikennettä.
Tänään, ajoradan puolella tosin, oli ongelmia autoilijoiden kanssa. Yksi meinasi ajaa päälle kun pikkukadulla väisti puolellaan ollutta pysäköityä autoa vielä reilulla turvavälillä siihen pysäköityyn autoon (meikäläisen puolelle jäi paljon vähemmän).
Kauniasta ihmettelen kokonaisuudessaan myös. Sieltä löytyy vaikkapa ymmerstaan päin rataa pitkin ajaessa palokunnankujalle saapuessa sellainen liikenneratkaisu että oksat pois. Tuollaiset portit (mitä monesti käytetään mopoilua tms. rauhoittamaan) tunnelin jälkeen josta oma fillari mahtuu valehtelematta noin 5cm marginaalilla, ja tuo pieni rakonen johtaa sitten pusikon takaa tulevaan mutkaan. Täytyy myöntää ettei ihan kauheasti surettaisi jos joku kävisi yön pimeinä tunteina tuhoamassa tai muuten poistamassa nuo portit, jotta tuossa pystyisi ajamaan hieman tuvallisemmin pimeään kurviin.
Luulen ettei ihmiset vaan jaksa kirjoittaa .. useempikin juttu tulis lähes joka kerta kun kylille lähtee
Pari Jopon taluttajaa tuli Korsossa vastaan. Eli sepeliä kylvetty urakalla. Vanhalta lahdentieltä mätäkivelle näytti lasisirua riittävän. Trainerin virittely edessä.
lastumaki
26.10.2016, 19.34
Pari Jopon taluttajaa tuli Korsossa vastaan. Eli sepeliä kylvetty urakalla. Vanhalta lahdentieltä mätäkivelle näytti lasisirua riittävän. Trainerin virittely edessä.
Näin kylvökoneen, kun tulin töistä. Huomiselle luvassa 5-8 lämmintä, joten touhu ihmetyttää.
Lähetetty minun VIE-L09 laitteesta Tapatalkilla
Näin kylvökoneen, kun tulin töistä. Huomiselle luvassa 5-8 lämmintä, joten touhu ihmetyttää.
Lähetetty minun VIE-L09 laitteesta Tapatalkilla
Näitä yleensä selitellään sillä että vähäisen kaluston takia ei kaikkia paikkoja ehditä sepelöidä päivässä tai parissa. Ehkä tässäkin on ollut kyseessä että huonoa säätä luvattiin vielä edellisenä päivänä, ja huonon kommunikoinnin takia tms. komentoa ei vetetty takaisin. Tai sitten vaan talven varalle laitettiin kun liukkaita teitä alkaa jo hiljalleen esiintyä.
Talvi olisi muuten aivan loistavaa pyöräilyaikaa, mutta joka paikkaan kaivautuva sepeli, ja polanteet tuottaa ongelmia. Polannetta kun ei yleensä missään vaiheessa yritetä poistaa, niin rannikkoseudun sahaava lämpötila tekee sen polanteen sulamisesta ja uudelleenpakastumisesta melko säännöllisen asian. Sepeliä taas käytetään enemmänkin "vapaudu vastuusta"-korttina, jota väitetään ainoaksi tavaksi mihin muka on varaa, mutta jos lasketaan että sepeli ei poista liukkaalla kelillä kuin karkeasti 30% liukastumisista, niin en olisi varma kuin että ehkä tien kunnossapidon budjetissa tämä voi olla järkevää. Sairaalalaskut ymv. mukaan ottaessa varmaan ollaan reilusti pakkasen puolella. Suolaus todennäköisesti poistaisi -5 pakkasasteeseen asti 100% liukastumisista, ja sen jälkeenkin, jos polanne on ehtinyt poistua suolauksen takia. Ei toki pidä unohtaa että polanteen poisto on sellainen mitä ei tehdä käytännössä ollenkaan mutta mikä olisi myös erittäin tärkeä liukkaudentorjunnassa.
pirkkalalainen
27.10.2016, 09.07
Luulen ettei ihmiset vaan jaksa kirjoittaa .. useempikin juttu tulis lähes joka kerta kun kylille lähtee
Tämä..
Itekin ennen aattelin, että ei se nyt niin pahaa voi olla kun mitä pyöräilyaktiivit jaksaa internetissä väittää. Zen päällä vaan kun ajelee ja ei pahoita mieltänsä joka tilanteesta. Mutta ei, ainakin näin Tampereella ajellessa se on ihan joka aamu- ja iltapäivä sama homma. Kaikki risteykset joissa ei ole valoja on katastrofeja sikäli kun siihen osuu useampi kuin kaksi ajoneuvoa. Nyssepysäkkien läheisyys 50 metrin säteellä on +-2 minuuttia nyssen pysähdyksestä ihmeellisiä häröpalloja. Vois oikeastaan ruveta kirjaamaan ylös aina kun työmatka menee ilman jotain säätöä.
Ja ei, en meinaa että _minun_ pitäisi voida ajaa _minun_ matkani täysiä niin, että kaikki väistävät _minua_. Ois vaan kiva jos toi liikenne sujuis silleen ennakoitavasti, ettei joka päivä tarttis soveltaa ja arpoa jotain.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/pakettiauto-kaahasi-kavelytiella-nelja-kilometria-torkea-toiminta-tallentui-videolle/
Osaisikohan joku minua viisaampi kertoa minkä lakipykälän nojalla firma tai ELY-keskus voi antaa pakulle luvan posotella pitkiä matkoja kävelytiellä? Ei sillä, kyllähän se nopeuttaa hommaa ja voisi ehkä olla ihan fiksua jos se tehdään varovasti, mutta kiinnostaisi tietää onko tuollainen lupa oikeasti mahdollista antaa.
Munarello
27.10.2016, 20.15
Kyllähän se nyt vähintään vaatii vilkkuvaloja katolle. Tuon tapauksen menettelylle nyt ei ole mitään perusteita olemassa vaan se nyt on yksinkertaisesti väärin. Huoltoajoa voidaan ajaa kelvillä, mutta tuommoinen posottaminen ei mene huoltoajon piiriin.
Ei muistaakseni varsinaista lupaa tarvitse, mutta tarvitsee hyvän syyn, kuten huolto tai muu vastaava jota ei voi kohtuudella muuten tehdä. Kyllä tosin videon tapauksessa mielestäni ylittyy vähintään liikenneturvallisuuden vaarantamisen tai sen törkeän muodon merkit, sillä yhden ajokaistan levyinen tie joka on jalankulkijoiden ym. käytössä ei ole oikea paikka ajaa etenkään sen koko tien leveyden vievällä ajoneuvolla kovempaa kuin mikään ajoneuvo (ehkä pl. viritetty mopo) normaalisti siellä liikkuu. Muutenkin asfaltin kunnon tarkistaminen 50km/h+ ajamalla on varsin mielenkiintoista touhua. Voihan tuossa painaumat ja kohoamat löytää paremmin mopoja varten mutta tiessä olevat pyöriä haittaavat railot ja reiät kyllä voi olla turhan hankala havaita tuolla ajonopeudella.
Minkä prkl taatta pitää kelvillä ajava fillaristi ohittaa oikealta? Seuraava stn p33lo kun tekee miulle tuon tempun sillä mustalla Konallaan Hellsinkin Mäkelänrinteen uimalan nurkalla lentää sinne oikealla olevalle nurmikolle iloisesti kenkäistynä. Jos pitää väkisin ohitttaa väärin niin sit kannattaa pitää sen verran vauhtia ettei het ajeta kii ylämäesssä. Ttu.
ptaipale
27.10.2016, 23.58
No yleensä oikealta ohittaminen on välttämätöntä silloin, kun ohitettava ajaa liikennesääntöjen vastaisesti reitin vasenta puolta.
Jos oikealta puoleltasi mahtuu reippaasti ohittamaan, olet ajanut liian vasemmalla.
Missä kohdassa tarkkaan ottaen tuo tapahtui? Aiheuttiko ohitus sinulle tai muille vaaraa?
http://www.polkupyoraily.net/w/images/4/49/Merkki_424.png
Oisko kuitenkin kyseessä tällänen? Eli ohittaja menee vielä kaiken lisäksi jalankulkijoiden puolelta. Koin itse saman tossa viime viikolla ja onhan se aina yhtä kivaa.
kuovipolku
28.10.2016, 08.18
En minäkään erityisemmin arvosta oikealta puolelta ohittajia, tosin yritän itse muistaa ajaa niin että vasemmalla on ohitustilaa selvästi enemmän kuin oikealla (eli kun olen itse ohittanut jonkun pyöräilijän tai jalankulkijan tai väistänyt vastaantulevaa jalankulkijaa, palaan takaisin oikealle).
Mutta mikä siinä nyt on niin kauheaa että ohittaa jalankulkijoiden puolelta (kunhan sen tekee riittävällä turvavälillä sekä ohitettavaan pyöräilijään että mahdollisiin jalankulkijoihin)? Joskushan se on verrattomasti sujuvampi ja pienemmän kolaririskin tarjoava vaihtoehto.
Kannattaa opetella ajamaan oikeassa laidassa ja miksi ei ajaisi.
Jos joku on ohittamassa oikealta ja vastaan tulee jalankulkija, pyörä..., vie oikealta ohittaja sen tilan
mitä keskellä ajava tarvitsisi väistämisessä.
Koko ajan oikeata laitaa ajava on vastaantulijallekin helpommin ennakoitavissa.
Tämä..
Itekin ennen aattelin, että ei se nyt niin pahaa voi olla kun mitä pyöräilyaktiivit jaksaa internetissä väittää. Zen päällä vaan kun ajelee ja ei pahoita mieltänsä joka tilanteesta. Mutta ei, ainakin näin Tampereella ajellessa se on ihan joka aamu- ja iltapäivä sama homma. Kaikki risteykset joissa ei ole valoja on katastrofeja sikäli kun siihen osuu useampi kuin kaksi ajoneuvoa. Nyssepysäkkien läheisyys 50 metrin säteellä on +-2 minuuttia nyssen pysähdyksestä ihmeellisiä häröpalloja. Vois oikeastaan ruveta kirjaamaan ylös aina kun työmatka menee ilman jotain säätöä.
Ja ei, en meinaa että _minun_ pitäisi voida ajaa _minun_ matkani täysiä niin, että kaikki väistävät _minua_. Ois vaan kiva jos toi liikenne sujuis silleen ennakoitavasti, ettei joka päivä tarttis soveltaa ja arpoa jotain.
Päivittäisiä facepalm kohtia Tamperella kaikki valo-ohjatut suojatiet, joissa ylitetään pyörätie (esim. koskarin edessä, puutarhakadulla hämeenpuiston kohdalla) ja toki yksi "lemppari" on Tampereen valtatiellä sorin kadun jälkeen olevat rautatie sillan valot. Sama kaava toistuu kaikissa kävelijät odottaa häröpallossa pyörätiellä, sekä fillaristit pistävät fillarit poikittain pyörätielle.
Jos tilanne oli tällainen, ymmärrettävästi luovuutta ohittajilta löytyy.
https://goo.gl/maps/X3bYQmu767s
Oatmeal Stout
28.10.2016, 10.04
Mutta ei, ainakin näin Tampereella ajellessa se on ihan joka aamu- ja iltapäivä sama homma.
Ois vaan kiva jos toi liikenne sujuis silleen ennakoitavasti, ettei joka päivä tarttis soveltaa ja arpoa jotain.
Päivittäin sama asia eikä ole ennakoitavissa?
Mutta mikä siinä nyt on niin kauheaa että ohittaa jalankulkijoiden puolelta (kunhan sen tekee riittävällä turvavälillä sekä ohitettavaan pyöräilijään että mahdollisiin jalankulkijoihin)? Joskushan se on verrattomasti sujuvampi ja pienemmän kolaririskin tarjoava vaihtoehto.
No just näin.
Jos vastaan tulee pyörä ja jalankulkijoiden puoli on vapaa, niin ajan oikealta ohi.
Liikennekouluttajia on kyllä autoilijoissakin aivan tarpeeksi.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.