Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
...Kinesiksen ohjeiden perusteella ny ainakin lokarien yms kiinnikkeiden kierteet pitäis käydä läpi. Mutta mitenkäs keskiö ja headtube yms?
Kierteissä on kaiketi maalia, ei sen kummempaa. Siinähän ne putsautuu kun ekaa kertaa kiinnittää ruuvin.
Eikö ne Kinesiksen ohjeet sano mitään keskiöstä ja emäputkesta? Jos keskiö on kovasti maalissa niin feissaus on paikallaan.
Omat runkona ostetut ovat noilta osin olleet aina "kasausvalmiita".
Kierteissä on kaiketi maalia, ei sen kummempaa. Siinähän ne putsautuu kun ekaa kertaa kiinnittää ruuvin.
Eikö ne Kinesiksen ohjeet sano mitään keskiöstä ja emäputkesta? Jos keskiö on kovasti maalissa niin feissaus on paikallaan.
Omat runkona ostetut ovat noilta osin olleet aina "kasausvalmiita".
Kinesiksen ohje on et seuraavat hommat pitäis tehdä. Eli runko ei oo heti kasausvalmis.
"This includes facing the bottom bracket, disc mounts (if applicable) and head tube. Chasing all threads including bottom bracket, rack and guards mounts as well as bottle bosses."
"Chasing all threads" homman ymmärrän kyllä, mutta en tuota "facing the bottom bracket, disc mounts and head tube" kohtaa oikein ymmärtänyt. Googlestakin katsoin, mutta kun tuohon hommaan näytti olevan myynnissä jotain 200 euron työkalua niin hämäännyin, että mikä homma toi loppuviimein on..
Bulkkirungot tulee tehtaalta viimeistelemättöminä eli keskiön, emäputken ja jarrukiinnikkeiden kiinnityspinnat ei välttämättä ole täysin suorat ja niissä saattaa olla maalijäämiä. Viimeistelyhommat on kasaajan vastuulla. Ei varsinaisesti estä pyörän kasaamista, mutta huonolla tuurilla viimeistelemättöminä saattaa aiheuttaa nitinöitä, kihnutusta tai normaalia nopeampaa kulumista. Eipä noita feissauksia ole muuten aina tehty kokonaisissakaan pyörissä. Homma hoituu lbs:ssä yleensä muutaman kympin korvausta vastaan.
"Chasing all threads" homman ymmärrän kyllä, mutta en tuota "facing the bottom bracket, disc mounts and head tube" kohtaa oikein ymmärtänyt. Googlestakin katsoin, mutta kun tuohon hommaan näytti olevan myynnissä jotain 200 euron työkalua niin hämäännyin, että mikä homma toi loppuviimein on..
Sun kannattaa viedä johonkin fillaripajalle duunattavaksi feissaus & rotsaus jos kerran kehoittavat nuo tekemään.
Missäs päin vaikutat, voit saada suosituksia.
Bulkkirungot tulee tehtaalta viimeistelemättöminä eli keskiön, emäputken ja jarrukiinnikkeiden kiinnityspinnat ei välttämättä ole täysin suorat ja niissä saattaa olla maalijäämiä. Viimeistelyhommat on kasaajan vastuulla. Ei varsinaisesti estä pyörän kasaamista, mutta huonolla tuurilla viimeistelemättöminä saattaa aiheuttaa nitinöitä, kihnutusta tai normaalia nopeampaa kulumista. Eipä noita feissauksia ole muuten aina tehty kokonaisissakaan pyörissä. Homma hoituu lbs:ssä yleensä muutaman kympin korvausta vastaan.
Okei, nyt ymmärsin! Kierresarjoja omalta pajaltakin löytyy jos jonkinmoista, mutta ei taida mitään varsinaista pyörän keskiön feissaukseen tarkoitettua työkalua löytyä. Varmaan onnistuu soveltaenkin mutta lopputuloksesta ei olekaan sitten varmuutta. :D Selvin varmaan jättää sekin fillarikaupan hommaksi. Toivottavasti heiltä työkalut löytyy.
Sun kannattaa viedä johonkin fillaripajalle duunattavaksi feissaus & rotsaus jos kerran kehoittavat nuo tekemään.
Missäs päin vaikutat, voit saada suosituksia.
Etelä-Pohjanmaalla, joten Fillarikauppa Cycli on lähin ja oikeastaan ainoa kunnollinen LBS tällä seudulla. Myyvät ainakin Trekkiä, Spessua ja Felttiä. Noiden rungot tosin luulisi olevan jo tehtaalla esivalmisteltu, mutta ehkä heillä silti työkalut tohon hommaan löytyy. Pitänee kysyä..
Ohiampuja
11.10.2017, 09.40
Varmaan onnistuu soveltaenkin mutta lopputuloksesta ei olekaan sitten varmuutta. :D
Itse olen tehnyt tuon hyvällä viilalla. Siis jos kyseessä on vain maalin poisto. Tai onnistuu se puukollakin. Varovasti kun aloittaa ja työntömitalla sitten tarkastaa keskiömuhvin mitat.
Yhdessä Jamiksessa oli keskiössä varmaan kolme paksua maalikerrosta mutta niidenkin alta paljastui siisti koneistettu alumiinipinta.
Reachien vertailu on vaikeaa kun stack on kaikissa eri. Reach on aina riippuvainen stackista, ja nyrkkisääntönä 10mm lisää stackia lyhentää reachia 3mm. Eli oikeasti Diverge on pidempi kuin Grade, vaikka tietämätön saattaisi reach-lukemasta toisin päätellä.
Satulan korkeuden ja vaakasuuntaisen asennon osalta pätee karkeasti ottaen 3:1 sääntö, mutta eikös stack ole rungon pystymitta keskiön keskeltä mitattuna ja reach vastaavasti rungon vaakamitta. Todelliseen pystymittaan vaikuttaa toki spacereiden määrä ja stemmi, vastaavasti todelliseen efektiiviseen vaakamittaan vaikuttaa luonnollisesti stemmin kulma ja pituus:
“Stack” is the vertical distance, in centimeters, from the center of the frame’s bottom bracket/crank to the top middle point of the head tube (where the fork passes through the frame). “Reach” is the horizontal distance from the center of the bottom bracket/crank to the top middle point of the head tube.
http://fitwerx.com/stack-and-reach/
Panu
Off-topic, mutta tuosta sen näkee rautalankamallina: Jos rungon stackia korotetaan mutta effective TT pidetään samana, reach lyhenee karkeasti ottaen 3:1 säännöllä koska (maantiepyörissä) molemmat kulmat ovat yleensä n. 73°.
Effective TT sen sijaan pysyy sen sijaan käytännössä samana, riippumatta stackista.
https://c1.staticflickr.com/5/4498/37631051371_774b0fe38f_o.jpg
...jätin pyörän hankkimatta kun niitä jo riittävästi.
Oikein! N+1 is so last season.
N+1-kaavaan pilee nimittäin sellainen matemaattinen ongelma, että vaikka pyörien määrä lisääntyisi kaavalla N+1, niiden ajamiseen käytettävä aika ei tavallisella työssäkäyvällä yleensä lisäänny. Useimmiten jopa vähenee, koska N:ään se +1 pitää ansaita työtä tekemällä eli kaava kokonaisuudessaan menee näin: N+1=T-1
Uudet pyörät on hienoja, se on totta. Mutta ne ei ole uusia kuin hetken aikaa ja sen jälkeen niillä pitäisi ajaa aika paljon ennen kuin niistä tulee uudestaan hienoja. Kaikkein hienoimpia pyöriä kun on ne, joista näkee, että niillä on oikeasti ajettu - ja paljon. Addiktin elämä helpottuu, kun hiffaa, että onnelliseksi ei tule pyöristä, vaan siitä mitä niiden kanssa tekee. Kiikkustuolissa ei nimittäin paljoa lämmitä ne fillarit, joita elämän aikana olet omistanut, vaan ne kilometrit, jotka niiden kanssa olet elänyt. Siispä: T+1 on uus N+1. Sen mukaan elämällä voi vaikkapa vaihtaa vapaa-ajaksi ne lomarahat, jotka N+1:teen olisi kulunut. Work less, live more! =)
Ja ihan vakavasti ottaen, nykymaailmassa kuluttaminen pelkästään kuluttamisen vuoksi on aika meh.
Täällä työmaaruokalassa tuota luettuani mietin että onpas fiksu kaveri. Hyvin sanottu. Addiktiota tämä on kyllä. Ei näillä 10h työvuoroilla oikein jaksaminen riitä ajamiseen riittävästi totta sekin. Vapaalla sitten. Hieno kirjoitus.
Work less ride more, on kyllä näköjään toiminut minulla tänä vuonna hyvin. Eli kyllä tuota aikaa näyttää löytyvän, jotta sillä uudella pyörällä pääsee ajamaan.
Ei kai kukaan nyt oikeasti laske tunteja pyörää kohden, oston kannattavuutta ajatellen? Exelit kannattaa pitää kaukana harrastuksista.
Blackborow
11.10.2017, 13.09
Pistää melkeinpä miettimään montako gravelgrinderia ihminen tarvitsee.
Mulla on kai kolme gravel kelpoista pyörää... tai kaikilla on gravel-lenkkiä tullut tänä kesänä ajettua.
Mulla on kai kolme gravel kelpoista pyörää... tai kaikilla on gravel-lenkkiä tullut tänä kesänä ajettua.
Sama täällä, täysjäykillä maastureilla GG on jopa kivaa, ei siihen touhuun GG-spesifistä fillaria tarvita. Täpärillä ei oo GG-lenkille tullut lähdettyä.
Blackborow
11.10.2017, 13.20
Sama täällä, täysjäykillä maastureilla GG on jopa kivaa
On oikeinkin kivaa etenkin kevään kelirikkoisilla ja paikoin pehmeillä pienemmillä teillä, mutta väärinhän se on ajettu.
Ei kai kukaan nyt oikeasti laske tunteja pyörää kohden, oston kannattavuutta ajatellen? Exelit kannattaa pitää kaukana harrastuksista.
Tulokulma olikin enemmän sellainen elämäkatsomuksellisfilosofinen. Siihen ei exeleitä tarvita. Aina löytyy joku pyörä, joka on uudempi, "hienompi" tai "parempi" kuin itsellä alla oleva. Se suo on loputon. Joillekin asia valkenee, kun on riittävän paljon harrastusvuosia takana. Kaikille ei ehkä koskaan ja se heille myös suotakoon. Oman pyöräilyelämäni laatu parani huomattavasti, kun tuon hoksasin. Sitä ennen jopa poljeskellessa saattoi mieli vaellella vihreämmillä nurmilla ja turhan usein ajatuksissa pyöri vieraat...pyörät ;)
Päivän mietelause Mr. Chris Kingin sanoin: "If the current works, why change it out?" Kyseisellä herralla lienee sen verran suhteita, että halutessaan löytyisi millaista tahansa pulkkaa ja pulikkaa alle, mutta siitä huolimatta pysyy omalleen (http://theradavist.com/wp-content/uploads/2016/06/Chris-Kings-Own-Cielo-1.jpg) uskollisena.
Kiusankpl
11.10.2017, 15.08
CANNONDALE CAADX SE 105
http://www.pyorasuvala.fi/cyclocross-1/cannondale-caadx-se105
"CaadX SE 105 -malli on suunniteltu haastavimmillekkin teille, ja se on varustettu leveämmillä ulkorenkailla,
Fabric-satulalla sekä vaihteisto on rakennettu laajemmalla vaihdeskaalalla."
Mikäs tässä oikeuttaa tuohon 200€:n lisähintaan perus-CaadX:ään verrattuna?
Muuten kyllä toimiva ja laadukas pyörä tämä CadX 105 ja houkuttaisi kovasti vaihtaa nykyinen muutama vuosi ajettu Felt F65X tuohon...
Ohiampuja
11.10.2017, 16.32
Addiktin elämä helpottuu, kun hiffaa, että onnelliseksi ei tule pyöristä, vaan siitä mitä niiden kanssa tekee. Kiikkustuolissa ei nimittäin paljoa lämmitä ne fillarit, joita elämän aikana olet omistanut, vaan ne kilometrit, jotka niiden kanssa olet elänyt.
Jonkinlaisena käsityöharrastajana pitää tunnustaa että myös pyörien rakentaminen voi lämmittää mieltä.
Itse kun aloitin tämän oman CC/GG projektin niin koin huonoa omaatuntoa siitä, että en minä oikeasti tarvisi uutta pyörää. Mutta samalla tajusin että en ole kasannut kokonaista pyörää sitten vuoden 2011. Ja nyt vanha sisäinen koneasentaja tykkää oikein kovasti. :)
Ps. Voiko puhua GG projektista jos kyseessä on cyclo johon tulee 38 mm Challenge Gravel Grinder Race renkaat?
...
Ps. Voiko puhua GG projektista jos kyseessä on cyclo johon tulee 38 mm Challenge Gravel Grinder Race renkaat?
Jos vain suinkin ajat sillä sorateillä niin sitten.
Takamisakari
13.10.2017, 10.55
http://www.bergamont.com/hk_en/products/265646/Bergamont-Grandurance-Elite
Mites tämmöinen? Tuonne voisi ehkä mahtua pyörimään hiilari-maantiekiekot, eli toimisi monikäyttöpyöränä.. Mun silmään visuaalisesti hienohko.
E: Kuituisena paino 9,2kg 105:silla. Mun silmään taas jotenkin painavahko.
Mites tämmöinen? Tuonne voisi ehkä mahtua pyörimään hiilari-maantiekiekot, eli toimisi monikäyttöpyöränä.. Mun silmään visuaalisesti hienohko.
Tuohan näyttää tulevan vakiona 35-622 renkailla, joten tokihan sinne nyt pienempi maantierengastus (23-28mm?) mahtuu alle, jos tilaa on isommallekin.
Takamisakari
13.10.2017, 13.16
Näinpä, mä sekotin jotenkin tän 622- mitan.
E: Kuituisena paino 9,2kg 105:silla. Mun silmään taas jotenkin painavahko.
Vaikkei paino ole grävelpyörässä kaikki kaikessa, on aika ankkuri hiilarirunkoiseksi.
Takamisakari
13.10.2017, 13.27
Just näi, maantiekäyttöön pitäisi kyllä olla reilusti kevyempi mutta kiekot&renkaat combolla saisi varmasti aika paljon laihdutettua.
Mielestäni toi spekseihin arvottu 9,2kg paino on ihan linjassa kokoonpanon kanssa. Tossa on kuitenkin paljon osia, jotka eivät ole mitenkään erityisen kevyitä: sisurit, vanteet, 105 osasarja, kiekot, alutolppa...
Eihän se perus kuiturunko kuitenkaan tiputa hyvään alurunkoon verrattuna kuin sellaisen 500g tms. Vastaava alupyörä saattaisi olla n. 10kg.
Jos pyörä istuu muuten hanskaan hyvin, niin en kyllä näe mitään syytä miksi tolla ei ajaisi ihan vapaaehtoisesti soralla tai asfaltilla.
http://i63.tinypic.com/16bghmd.jpg
Runko saapui vihdoin. Juomapullotelineille pitää nähtävästi pultit ostaa erikseen ja kaapeliohjureille yms oli vain 3-4 pulttia joista kyllä epäilen piisaako nekään. Muuta ihmeellistä en rungossa huomannut. Väri oli 5/5
Mut onko kuvan mukaiset jäljet hiilariosissa normaalia? Aivan kuin lakan alta olisi jäänyt maalaamatta tuo kohta tms. Mitään hiilikuituista osaa mulla ei aikaisemmin ole ollut, joten en tiedä onko normaalia vai reklamoitava homma. Samantyyppinen jälki/jälkiä on toisella puolellakin ja näkyy erityisesti tietyssä valossa.
Kyllähän ne monet kuituosat juuri noin pinnoitetaan, kuidun päällä on siis vain ohut lakka, eikä paksua (=painavaa) maalia.
Mulla näyttää esim. Canyonin maantiepyörän keula ja runko samaan tapaan "laikukkaalta". Mielestäni toi on jopa ihan hieno efekti.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171013/67f1681006a146188011b0ed6d920d7e.jpg
Kyllähän ne monet kuituosat juuri noin pinnoitetaan, kuidun päällä on siis vain ohut lakka, eikä paksua (=painavaa) maalia.
Mulla näyttää esim. Canyonin maantiepyörän keula ja runko samaan tapaan "laikukkaalta". Mielestäni toi on jopa ihan hieno efekti.
Ok! Hyvä tietää. Joo ei noi mullakaan nyt hirveemmin silmään sattunut, mutta satuin tietyssä valossa huomaamaan niin oli pakko varmistaa, että onko normaalia. :)
Nyt kaikki puristit selain kiinni, tämä sekasikiö kannattaa skipata kun kuulemma "ei varmaan kannata ihan hirveasti resursseja kayttaa tahan projektiin." :D
Olen pahoillani mutta käytin resursseja ja laitoin vähän uusia palikoita, nyt alkaa olla aika kiva. :) Kulkee hiekkateillä oikein mukavasti!
https://divi.kuvat.fi/kuvat/Helkama/2017-10-22+20.36.41.jpg/_medium.jpg
https://divi.kuvat.fi/kuvat/Helkama/2017-10-22+21.06.34.jpg/_medium.jpg
https://divi.kuvat.fi/kuvat/Helkama/2017-10-22+17.19.14.jpg/_small.jpg
https://divi.kuvat.fi/kuvat/Helkama/vertailu.png/_medium.jpg
Piti ihan huvin vuoksi koittaa naputella mittoja ja verrata Spessun Gravel Grinderiin, kaverilta kun semmoinen löytyy mutta eri koossa. Yllättävän lähelle nuo osuu toisiaan, spessun matalampi BB varmaan vakauttaa vähän menoa. Toisaalta Helkama on vähän pidempi ja keula on vähän loivempi. Painoa on Helkamalla nyt 13,75kg sisältäen kilikellon, takavalon, työkalun sekä pari Co2:sta. Kumit tubelessina. Ei siis mikään keijukainen mutta ihan semmonen suomalaisen sopusuhtainen. Läskille harrastelijalle ihan passeli. :)
Vielä kun takakumin asentaa uudelleen (teksti-venttiili-asemointi :rolleyes:) niin on aika hyvä. :p
Jos talvella laittaisi paloiksi ja käyttäisi stemmit yms ruosteisen kromiset palikat puhalluksessa ja pulverimaalissa. Ihan vaan resurssien tuhlaamisen ilosta. :D
Kahvupaussi
23.10.2017, 08.32
En muuttaisi mitään.
Multa varastettiin joskus 1982 hommattu Kuningaskulkuri (531 kolmioputket). Huokaus. OT.
Ok! Hyvä tietää. Joo ei noi mullakaan nyt hirveemmin silmään sattunut, mutta satuin tietyssä valossa huomaamaan niin oli pakko varmistaa, että onko normaalia. :)Ihan mielenkiinnosta, mikä ohjelma tuon kuvan piirtää? Mietin jo, että teenkö itselle itse jonkun geometriasoftan joka piirtää kuvat [emoji4]
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
jos tuota mun mittakuvaa meinaat niin https://www.bicyclecalculator.co.uk/index.htm
Blackborow
05.11.2017, 13.30
https://www.bikerumor.com/2017/11/03/trek-domane-gravel-hits-dirt-w-new-carbon-aluminum-road-bikes/
Trekki on tehnyt Domanesta "gravel"-version eli perus-Domane leveämmillä kumeilla. Ilmeisesti gravel-puolella on nyt sen verran hypeä menossa että jotain pitää työntää ulos. Ei jatkoon.
Jotenkin loogisempana olisin nähnyt "Crockett+":n tai vastaavan mallin. Mutta onhan tuossa Domanessa ne IsoSpeed-vaimentimet.
Kyselin tuosta domanen gravel versiosta paikallisesta kivijalasta, ei ole saatavilla kun on jo loppuunmyyty
Kyselin tuosta domanen gravel versiosta paikallisesta kivijalasta, ei ole saatavilla kun on jo loppuunmyyty
Omituisen kova kysyntä kun ottaa huomioon, että on tosiaan Domane isommilla renkailla.
Ohiampuja
07.11.2017, 06.37
Omituisen kova kysyntä kun ottaa huomioon, että on tosiaan Domane isommilla renkailla.
Vai onko omituisen pieni valmistuserä?
Ps. Onko tämä gravelointi ylipäätään millaista hottia muualla kuin Jenkeissä ja Suomessa?
Ps. Onko tämä gravelointi ylipäätään millaista hottia muualla kuin Jenkeissä ja Suomessa?
Briteillä näyttää myös olevan toimintaa. http://www.cyclist.co.uk/in-depth/2718/uk-gravel-events-2017-calendar
Ps. Onko tämä gravelointi ylipäätään millaista hottia muualla kuin Jenkeissä ja Suomessa?
Mistä olet tullut sellaiseen päätelmään, että grävelöinti olisi Suomessa hottia?
Gravelöinti, näin paikallisesti soratiepyöräily, on vanha juttu jota harrastettu erilaisilla pyörillä 10+ vuotta. Uutta lähinnä markkinointi nimi ja uusi dedikoitu pyörä tarkoitukseen.
Blackborow
07.11.2017, 08.31
Grävelöinti oli hottia Suomessa jo 40-luvulla kunnes joku hoksas muutama vuosi sitten että sitä voi tehdä vain kippuratangoisella teräsrunkoisella pyörällä jolloin siitä tuli tosi hottia.
kuovipolku
07.11.2017, 08.56
Ps. Onko tämä gravelointi ylipäätään millaista hottia muualla kuin Jenkeissä ja Suomessa?
Jos fillarisivustojen juttujen tai pyörä- ja rengastestien lukumäärästä tai foorumikeskusteluista voi edes yrittää päätellä jotain, gravelia harrastetaan ihan samalla lailla ainakin Ruotsissa, Saksassa ja Ranskassa. Jälkimmäisten osalta voisi ajatella etteivät sikäläiset valmistajat ole ottaneet gravelpyöriä mallistoonsa pelkästään ulkomaan markkinoita varten.
Puhtaasti spekulaationa voisin heittää että on helpompi hakea niitä maita joissa gravel ei mahdollisesti ole saanut suurempaa jalansijaa. Belgia ja Hollanti: cyclocrossin vakiintunut valta-asema, kaiken kattava asfaltointi, Espanja ja Italia: maantien perinteet ja olosuhteet, maastopyöräilyn valta-asema, (Voin olla väärässä sekä vallitsevan tilanteen että siihen vaikuttavien syiden suhteen. Sataprosenttisesti arvaan enkä tiedä.)
Muutenhan syyt jotka houkuttelevat hiekkateille ovat melko pitkälle samat kaikkialla ja olemassa lähes kaikkialla; jos on sopivia teitä, tarvitaan vain tietty kriittinen massa aktiiviharrastajia jotta syntyy ilmiö. Eli potentiaalia eli piilevää kysyntää on voinut olla olemassa joennen kuin pyöräteollisuus ja -kauppa aloittivat rummutuksensa.
Itse olen ajanut gg:tä siitä lähtien, kun ensimmäisen kippurasarvisen pyöräni sain joskus 80-luvun alkupuolella tai puolivälissä. Tuolloin puhuttiin kyllä retkipyöristä, olihan lokarit ja tavarateline usein vakiona. Rengaskoko omassani oli 24" ja leveys 35 mm. Mitään periaatteelista eroa tuossa ei nykyisiin gravel grindereihin ei ollut, jos ajettavuutta soratiellä arvioidaan. Kaivoin tuon jokin aika sitten vintistä esiin ja huomiota herätti ainostaan lyhyt stemmi. Pituutta sillä ei juurikaan ollut, ohjaustanko oli lähes kiinni pystyputkessa. Mielikuva pyörän ajettavuudesta on kutenkin positiivinen, geometria luultavasti sopi hyvin tuollaiseen ratkaisuun. Ehkä muutamilla merkeillä (ainakin Whyte ja Merida) esiintyvä ajatus soveltaa maastopyörän geometriaa onkin jo vanha keksintö.
Mitenkään pahoillani en ole siitä, että suomalaiset olosuhteet tunnustetaan ja rakennetaan niihin erinomaisesti soveltuvia pyöriä seksikkäämmän kilpailulajin ehtojen tai kilpapyöräilijöiden arvostamien ominaisuuksien sijaan. Tai huonokuntoisista teistä valittamisen sijaan. Todennäköisesti harvalla kadulla näkyvistä pyöräilijöistä, edes kuntoilijoista, on suuria tavoitteita kilpailumenestyksen suhteen. Ja vaikka olisikin, silti siviilissä hiukan toisenlainen kalusto toimii monesti paremmin. Ajatuksenahan hybridi on juuri gg:tä parhaimmillaan, markkinoinnin kannalta termi vaan on väärä. En siis anna pilata fiilistäni sen takia, että markkinointi keksi vuosikymmeniä myöhemmin uuden lähestymistavan asiaa kohtaan.
Puhtaasti spekulaationa voisin heittää että on helpompi hakea niitä maita joissa gravel ei mahdollisesti ole saanut suurempaa jalansijaa. Belgia ja Hollanti: cyclocrossin vakiintunut valta-asema, kaiken kattava asfaltointi, Espanja ja Italia: maantien perinteet ja olosuhteet, maastopyöräilyn valta-asema, (Voin olla väärässä sekä vallitsevan tilanteen että siihen vaikuttavien syiden suhteen. Sataprosenttisesti arvaan enkä tiedä.)
Italiankin suunnalla näyttäis sorateillä ajettavia tapahtumia olevan, ainakin Tuscany trail, Torino-Nice Rally ja mitä niitä on.
Facesta lurkkimalla löyty nämä:
Italia, reilu 4 tuhatta jäsentä: https://www.facebook.com/groups/gravelbikeitaly/
Ranska, 4,5 tuhatta: https://www.facebook.com/groups/388236961374379/
Espanjalaisillakin muistaakseni oli joku grava-ryhmä, mutta en sitä nyt löytänytkään. Mitä Cyclo Bicyclesin Bernatin kanssa olen aiheesta keskustellut, niin hän ainakin on kateellinen meidän jokamiehenoikeudesta, kun siellä päin maailmaa erilaiset privado-kyltit on liiankin tuttuja.
Kiusankpl
07.11.2017, 21.21
https://www.bikeshop.fi/Norco-Search-XR-Steel-Rival/ekauppa/pNOSEXRSRIVAL/
https://www.bikeshop.fi/Norco-Search-XR-Force-1/ekauppa/pNOSEXRFORCE1/ (https://www.bikeshop.fi/Norco-Search-XR-Force-1/ekauppa/pNOSEXRFORCE1/)
Kanadalaisella Norcolla maukkaita vaihtoehtoja Turusta.
^noi sun linkit johtaa kumpikin samaan hiilarifillariin. Toisen on kai kuitenkin tarkoitus olla tämä:
https://www.bikeshop.fi/Norco-Search-XR-Steel-Rival/ekauppa/pNOSEXRSRIVAL/
Tuon teräsrunkoisen eri versiot vaikuttaa hienolta, tuo hiilarinen ei aiheuta (hyviä) fiboja.
Tässä (http://www.wiggle.co.uk/vitus-bikes-energie-apex-1x11-2018-cyclo-x-bike/) on sen verran paljon pyörää tonnilla, että melkein tekisi mieli hommata talvigrainderiksi tommonen. Kotoa hyllystä löytyis vielä ylimääräiset upgreidausputkiosatkin. Pitkä geo ja 70 mm bb-droppia. Hmm...
http://www.wigglestatic.com/product-media/100420600/prod159446_Red%20-%20Cyan_NE_01.jpg
...melkein tekisi mieli hommata talvigrainderiksi tommonen. ... Hmm...
Älä.
Oikein! N+1 is so last season.
...
Ja ihan vakavasti ottaen, nykymaailmassa kuluttaminen pelkästään kuluttamisen vuoksi on aika meh.
Tsori, mut oli ihan pakko kaivella tuo edellisivulta :o
Mahtava paketti kyllä olisi.
On kyllä kohtuu hyvän oloinen hinta/laatusuhde. Meneeköhän tuohon kuinka leveät renkaat? Emännälle voisi tuota harkita...
Takamisakari
08.11.2017, 10.52
Mun mielestä esim toi vihreä C 105 on aikas makea. Mutta missä on rappiskiinnikkeet, vai eikö vaan osu silmään?
https://www.bikeshop.fi/Norco-Search-C-105/ekauppa/pNOSEC105/
...Meneeköhän tuohon kuinka leveät renkaat? Emännälle voisi tuota harkita...
Jokuhan sitä kysyy tuolla Q&A-osastolla ja Wigglen aspan vastaus on:
"Thank you for getting in touch, I can confirm that this frame is designed fro a maximum of 32c tyres. I hope this helps."
Harmillisesti ei tarjota yhtään valokuvaa, josta tuota voisi itse arvuutella.
Älä.
Tsori, mut oli ihan pakko kaivella tuo edellisivulta :o
Mahtava paketti kyllä olisi.
:) so true. Ketuttaa vaan toi suolanläträämisen määrä taas. Cyclo on krossi(kisa)setupissa ja oon polkenut duunimatkaa Rosthairsilla ja vähän hirvittää, että koska se tarttee lähettää Kongalle kirurgoitavaksi uudestaan.
Jokuhan sitä kysyy tuolla Q&A-osastolla ja Wigglen aspan vastaus on:
"Thank you for getting in touch, I can confirm that this frame is designed fro a maximum of 32c tyres. I hope this helps."
Harmillisesti ei tarjota yhtään valokuvaa, josta tuota voisi itse arvuutella.
Niinpä olikin. Omituinen vastaus aspalta kun sitten taas pari sataa kalliimmassa rivalbuildissa on 35c renkaat alla. :D
http://www.wiggle.co.uk/vitus-bikes-energie-vr-rival-1x11-2018-cyclo-x-bike/
Niinpä olikin. Omituinen vastaus aspalta kun sitten taas pari sataa kalliimmassa rivalbuildissa on 35c renkaat alla. :D
Heh, ja siellä vastataan samanlaiseen kyssäriin: "For mud clearance we would recommend a max tyre width of 35mm".
Tuostahan voisi päätellä, että tiukan paikan tullen joku 40mm menis, ainahan Briteissä sellaiset (vähintään) 5mm mutaa kertyy.
Blackborow
08.11.2017, 11.49
Alurunko, levyjarrut. Ei kai tuolla pysty grindaamaan?
On kyllä kohtuu hyvän oloinen hinta/laatusuhde. Meneeköhän tuohon kuinka leveät renkaat? Emännälle voisi tuota harkita...
Tuon Vitus bikesin videon katsomalla välähtää alussa aika hyvä kuvakulma takahaarukasta.
kuovipolku
08.11.2017, 13.47
Jokuhan sitä kysyy tuolla Q&A-osastolla ja Wigglen aspan vastaus on:
"Thank you for getting in touch, I can confirm that this frame is designed fro a maximum of 32c tyres. I hope this helps."
CRC:n Q + A:ssa on kysytty samaa "2 weeks 3 days ago" mutta vastausta ei ole saatu keneltäkään.
Edessäkin on 12 mm läpiakseli, vaikka jossain mainitaan 15 mm (joka on ilmeisesti jäänne viimevuotisen mallin esittelytekstistä). Geometriastakin eli kai lähinnä rungon todellisesta pituudesta on ilmeisesti olemassa kahta toisistaan poikkeavaa tietoa (joista lyhempi lienee oikeampi).
Muutenhan tuo on tosiaan sellainen "Nappaa tuosta itsellesi kunnon työhevonen!" -tarjous.
En tiedä että puhutaanko tässä sekä alu- että hiilikuiturunkoisesta Vituksesta, mutta kannattaa huomioida että rungot poikkeavat toisistaan ainakin seatstay'n osalta - hiilikuiturungossa on ns. wishbone rakenne ja se ei näytä kovin tilavalta.
http://media.chainreactioncycles.com/is/image/ChainReactionCycles/prod159444_imagetag_1?$PDPEmbedded$
^toisaalta noi tuon kuvan kumit näyttää enemmänkin 40- kuin 32-millisiltä.
35-milliset CrossBossit on i19-tubelesskehälle asennettuina noin 38-milliset ja oikein kivat renkaat muutenkin.
Wigglen sivuilla kuitu-Vituksen BB dropiksi merkattu 55, CRC:llä 70 :seko:
edit: ilmeisesti 2017-malleissa ollut tuo 55mm ja uusissa on 70mm
Kuntoilija
09.11.2017, 11.43
Eipä ainakaa wiggle pahemmin noista myymistää Vituksen cc-pyöristä näytä tietävän. Yksikin kyselee alu-mallista saako siihen tarakkaa kiinni niin vastaus on ei. Vituksen omalta sivulta suora lainaus tästä uudesta mallita The alloy frame / carbon forks bikes are the most versatile in the range, rack and mudguard mounts suggest commuter and weatherproof winter bike
Ei silti, kyllä tuo minulle kelpaisi. Jos nyt olisin rospuuttupyörää vailla niin tuon apex mallin olisin tilannut.
kuovipolku
09.11.2017, 12.36
Wiggleä (tai CRC:tä) mitenkään puolustelematta tässä kaiken pahan tai ainakin sekavien tietojen ja ristiriitaisten vastausten alkulähde on siinä että pyörän speksit ovat koko lailla muuttuneet vuosimallien 2017 ja 2018 välillä. Mutta sitä suuremmalla syyllä muuttuneiden tietojen pitäisi olla oikein heti eikä vasta joskus myöhemmin. Ja tietojen oikaisut pitäisi tehdä näkyvästi eikä toivoen ettei kukaan olisi huomannut...
PS Brittifoorumeilla tuon Vitusin vaihtoehdoksi suositellaan Boardman CX Teamia. Ilmeisesti huonommat kiekot, mutta Apexin sijaan Rival. Eturatas 44, mutta takaa löytyy myös 42. Ei ehkä huoli 35:sta leveämpää rengasta ainakaan lokareiden kanssa. Kura- ja talvikelien maantie- ja kelvipyörä ehkä suuremmassa määrin kuin Vitus. (Muitakin eroja voi varmasti olla, jotkut ehkä oleellisempiakin kuin edellä luettelemani.)
Raispossa näyttää olevan Genesiksen CdA tarjouksessa, 799 €.
http://www.raispo.fi/tuote/464/genesis-cda-20-16
Ongelmaksi voi tietysti tulla se, että jäljellä on vain XS-kokoa.
Toinen hyvä vaihtoehto on Meridan 500, 1200 €. Kuuluu periaatteessa kai krossareihin, mutta kelpaa varmaan gg-puuhiinkin.
http://www.raispo.fi/tuote/454/merida-cyclocross-500
.Vaeltaja.
11.11.2017, 12.32
Rakentelin tässä muutama viikko sitten tälläisen virityksen. En tiedä kuuluuko tämä tähän kategoriaan, mutta soiva peli moneen ajoon.
http://i10.aijaa.com/m/00225/14482322.jpg (http://aijaa.com/2AFQWU)
Kaatuilija
12.11.2017, 00.12
Kova CC/GG-kuume vaivaa ja varmaan ensi keväänä jotain helpotusta asiaan saatava.
Nyt vetelen soralla 100mm joustavalla 29er XC-täpärillä, joka menee siellä ihan mukavasti. Tosin nyt märän syksyn takia vähän järeämmät renkaat alla. Kuopat ei paljon tunnu ja välillä tullut vastaan pingispallon kokoisilla kivillä lanattua tietä ja yli vaan. Ainut ongelma on se, että monille sorateille päästäkseen pitää rullailla pitkiäkin matkoja asfaltilla ja se ei ole täpärillä enää yhtään hauskaa. Muutenkin nappularenkaat kuluvat suht nopeasti asfaltilla ja tekisi mieli heittää jotain +100km lenkkejä pitkin maaseutuja.
Pitää melkein käydä koeajamassa jotain krossaria suht leveillä renkailla soralla. Pelottaa, että grinderi tai krossari onkin hirveä täristäjä ajaa etenkin huonokuntoisilla sorateillä, kun tottunut mukavampaan kyytiin. Tosin kuitukeula ja- tolppa ja vähän tuhdimmat mutta rullaavammat GG-renkaat vaikka tubeleksena voisi olla ihan toimiva kompromissi.
... Pelottaa, että grinderi tai krossari onkin hirveä täristäjä ajaa etenkin huonokuntoisilla sorateillä, kun tottunut mukavampaan kyytiin. ...
No mutta tuohan on ihan aiheellinen pelko.
^ Ratkaisu?
https://i2.wp.com/twistedvalentine.com/wp-content/uploads/2017/03/1490785886_featured.jpeg?fit=1500%2C900&ssl=1
^ Ratkaisu?
No niin, tämähän on jo hieno. Oliko tästä samasta mallista joskus esillä se karmean näköinen proto versio?
Jami2003
12.11.2017, 09.11
Kyllähän se graveli on tärisyttäjä soratiellä vs täpäri mutta aika harvoin ainakaan mun lenkillä on golf pallon kokoista mursketta kilometri kaupalla. Myös metsäautotiet meinaa olla syksyn märillä raskaampia gravelin kapealle renkaalle vs maastopyörä.
Mutta se on osa gg:n luonnetta. Valtaosin soratietä on kuitenkin melko tasaista ja nopeaakin baanaa. Siinä gg pyörä on taas elementissään.
Hyvä, objektiivisesti kirjoitettu juttu, erityisesti toi kakkososio geometriajutuista:
http://teknecycling.com/how-to-choose-a-gravel-bike-part-1-key-questions-and-materials/
http://teknecycling.com/how-to-choose-a-gravel-bike-part-2-geometry/
Ibis Hakka MX
https://s3.amazonaws.com/ibiscycles.com/fullscreen/Hakka_MX/splash-hakkaMX-images-black-01.jpg
Mikäs ihme tuossa takahaarukassa killuu
Ibis miellyttää heti silmää. 2x voimansiirto paikalleen ja siinä onkin yleispyörä vähän joka käyttöön.
Mikäs ihme tuossa takahaarukassa killuu
Irrotettavat takalokasuojan kiinnityspisteet?
Joo kyllä on hieno, mutta johtuuko pyörästä vai hyvin tehdystä kuvasta.
kuovipolku
13.11.2017, 23.55
Irrotettavat takalokasuojan kiinnityspisteet?
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2017/11/Ibis-Hakka-MX-details_2.jpg
^ Ok. Hyvä että sen saa pois :D Yleisesti ottaen mahtavan näköinen vehje, jos vaikka teräsrungon kanssa tulisi ongelmia niin tuon tyyppinen cuiturunko voisi inspiroida kovastikin. Ihan vaan vaihtelun vuoksi...
^^ Handjobin uusi tuleminen (pun maybe intended)
Musta noi tiputetut chainstayt on poikkeuksetta niin karseen näköisiä, että mielummin ajelen max. 40-millisillä renkuloilla ja 430 chainstayllä autuaan tietämättömänä paremmasta(?).
Ibis näyttää aika samalta kuin tusina muuta samankaltaista runkoa sillä erotuksella, että siinä lukee Ibis eikä vaikkapa Open tai 3T tai Norco...tai Alibaba.
Buumi käy kuumana kyllä.
^ Ok. Hyvä että sen saa pois :D
Komppaan. Ikävän näköinen knööli.
Ei tuossa fillarissa muutenkaan mitään erityisen kiihoittavaa ole.
^^ Handjobin uusi tuleminen (pun maybe intended)
Tirsk. Kyllä se vähän kädeltä näyttää.
Ei tuossa fillarissa muutenkaan mitään erityisen kiihoittavaa ole.
Mjoo, Orbean ehkä valitsisin noista kahdesta, hintalappuja näkemättä. Mutta hieman kyllä houkuttelisi laadukas ja kevyt cuiturunko, teräspyörästä tosin ei mielellään silti luopuisi.. Tarvitsen lisää tilaa pyörille :)
Typerät jenkit eivät osaa edes kirjoittaa pyörän nimeä, HÄKKA MX lukee rungossa.
Jomppanen
14.11.2017, 17.13
Hyvä, objektiivisesti kirjoitettu juttu, erityisesti toi kakkososio geometriajutuista:
http://teknecycling.com/how-to-choose-a-gravel-bike-part-1-key-questions-and-materials/
http://teknecycling.com/how-to-choose-a-gravel-bike-part-2-geometry/
Kiitoksia linkeistä.
Kolme kertaa kun luki peräkkäin tuon geometriajutun niin hetkittäin tuli jo sellainen tunne että vähän aikaa meinas jo jotain ymmärtää. Ja yllätyksenä se että ihan ite päättelemällä olin osannut ajatella asioiden menevän niin kuin ne tuossa kerrottiin.
Toinen yllätys oli nuo keulat. Jossain yhteydessä olet aiemmin kertonut jonkun gurun sanoneen että jos ei osaa tehdä keulaa niin ei sitten osaa tehdä runkoakaan (tai jotain sinne päin). Tuo pieni juttu valmiskeuloista ja lähinnä niiden eri mallien niukkuudesta avasi tätä ajatusmaailmaa.
Kiinnostavaa lukea fillareiden geosta mutta itse taidan jatkossakin tehdä valintoja pitkälti hinta edellä. Niin teoreettista nuo jutut ovat ainakin arkikäytössä. Tuo geo-linkki sisälsi taulukon jossa Ridley x-night oli varustettu 700*32 ja 700*38 renkailla. Toisessa bb-korkeus oli 279 ja toisessa 285.
Matalampi bb-korkeus oli great for high speed gravel ja korkeampi oli ihan poor samaan tarkoitukseen!
Mulla on vahva epäilys että jos töihin polkiessa keskiöön korkeus olisi aamulla 6mm korkeampi kuin iltapäivällä kotiin polkiessa niin en mä hirveetä eroa pyörän käytöksessä huomais. Mutta mä en olekaan ihan pro ja cyclollakin ajan vaan tasaista kestopäällystettä..
Vielä havainto Ibis Häkka MX:sta. Takimmaisen juomapullotelineen kiinnitys on aika matalalla. Valmistaja sanoo, että pyörään voi asentaa etuvaihtajan, mutta miten tuohon saa mahtumaan etuvaihtajan ja juomapullotelineen samaan aikaan? Jos ei onnistu, niin tuo on ns. sales stopper -luokan ongelma.
https://gzmyu4ma9b-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/11/2018-Ibis-Hakka-MX-gravel-monstercross-bike-frame-details10.jpg
...Takimmaisen juomapullotelineen kiinnitys on aika matalalla..jne.
Mulla on Grava speksattu tarkoituksella juuri noin, koska tuolla tapaa mahtuu puteli ja vaakaputken runkolaukku samaan aikaan ja pulloon pääsee käsiksi vauhdissakin. Vaihtajan panta mahtuu hyvin sinne putelitelineen ja rungon väliin. Ei ole kunnollista kuvaa, missä olisi taempi teline paikoillaan, mutta kuten vaakaputken telineestäkin näkee, Kingin telineen kanssa sinne jää ihan reilu rako. Jos teline on sellainen, että rakoa ei jää, niin pari prikkaa väliin auttaa.
https://c1.staticflickr.com/5/4125/35519139951_6b40bc9153_c.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4346/36165747164_0c4c6f397d_c.jpg
Noin se on trekin crocketissakin. Takimmaisen pullon pohja ottaa lähes viistoputkeen kiinni. 54-koon runkoonkin mahtuu .75l pullo laukun alle. Vaihtajan panta tulee siihen pullotelineen alimman pultin yläpuolelle.
No sitten. Nykyisissä pyörissäni takimmainen juomapulloteline on paljon korkeammalla ja selvästi etuvaihtajan yläpuolella. Pidetään Ibis edelleen mielessä.
No sitten. Nykyisissä pyörissäni takimmainen juomapulloteline on paljon korkeammalla ja selvästi etuvaihtajan yläpuolella. Pidetään Ibis edelleen mielessä.
Minullakin on maantiepyörässä takimmainen teline ylempänä ja isompi pullon on tuolta hankalampi ottaa. Eli pelkkää plussaa matalalla olevasta pullotelineestä.
Ohiampuja
14.11.2017, 21.07
Kiinnostavaa lukea fillareiden geosta mutta itse taidan jatkossakin tehdä valintoja pitkälti hinta edellä. Niin teoreettista nuo jutut ovat ainakin arkikäytössä... Mulla on vahva epäilys että jos töihin polkiessa keskiöön korkeus olisi aamulla 6mm korkeampi kuin iltapäivällä kotiin polkiessa niin en mä hirveetä eroa pyörän käytöksessä huomais...
Tunnustan saman asian itsestäni. Olen itse niin kömpelö puusilmä monessa muussakin asiassa, että tuskin tuotakaan huomaisin.
Mutta tietysti joku toinen voisi aistia tuon hyvinkin helposti. :)
nopparis
15.11.2017, 18.21
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171115/af2b5e023544a38760b658391723811f.jpg
Tommone!
Sent from my iPhone using Tapatalk
JohannesP
15.11.2017, 18.41
Tässä samanlainen ratkaisu maantiepyörässä, mutta hyvin mahtuu panta telineen väliin. Oikeastaan fiksu vaihtoehto niinkuin edellä jo perusteltiin.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171115/de7515fef5caf02575b0e889e6788b64.jpg
pturunen
16.11.2017, 20.05
Komppaan. Ikävän näköinen knööli.
Ei tuossa fillarissa muutenkaan mitään erityisen kiihoittavaa ole.
Onpas. Itteäni himottaa tuo jopa enemmän kuin Stigmata.
^^ Handjobin uusi tuleminen (pun maybe intended)
"Junnut" ei tiedä... :)
^Oliskin ollut aika rohkea veto Ibikseltä tehdä Hakkasta vanhan Hakkalug-krossarin tyyliin vannejarrullinen, mutta siis ultrakevyt ja kuiturunkoinen graveliraaseri, niin olis Handjobkin tullut tarpeeseen. Nyt se on vähän väkisin ympätyn oloinen yksityiskohta, varsinkin kun huomioi, että etupäästä lokarikiinnikkeet puuttuu.
Piti ihan tsekata Ibiksen sivut. Hakkalugi on sitten poistunut mallistosta ��
Kaverilla on vannejarrullinen Hakkalugi. Ei ole mikään vimpan päälle tuunattu, mutta painoa on 58 cm koossa 7,3 kg.
EDIT: ja juu, olisi ollut rohkea veto tehdä Hakkasta vannejarrupyörä, mutta tommonen pyörä ei välttämättä kävisi kaupaksi.
Bensakeuhko
26.11.2017, 13.38
Uusi Bombtrackin Hook EXT-C on aika hot ainaskin omaan makuun. Melkein nyt harmittaa että laitoin ton Sequoian. :rolleyes:https://www.traffic-distribution.com/shop/images/products/gallery/0112511XX18_1.jpg
https://i.nextmedia.com.au/Utils/ImageResizer.ashx?n=http%3A%2F%2Fi.nextmedia.com.a u%2FNews%2FAdvTraders2018-12.jpg&h=338&w=600&c=1&s=1
Meerin uusi Silex on aika pähee. 2.25 kumi mahtuu 650b koossa.
Tuollaisella mennään nyt gravelia ja muitakin alustoja pitkin...
https://c1.staticflickr.com/5/4532/26883429529_4228164cd4_b.jpg
Takamisakari
27.11.2017, 08.08
Onpa (jälleen..) upea Salsa!
Tripsterin kasauksessa pieni ongelma. Taakse tarvitsi ilmeisesti jonkinlaisen adapterin, etä 160mm levy olisi yhteensopiva. Tripsterin sivuilla lukee näin: " Disc mount – Inboard Shimano Flat-mount on frame. Rotor size is 140mm (160mm compatible)." Joten oletin, että mitään erillistä palikkaa ei tarvitse. Onkohan rungon toimituksesta sellainen adapteri unohtunut vai mikä homma?
^ei sellaista rungon mukana toimiteta vaan jarrujen. 140mm levyllä flatmount-jarrut käy suoraan. Jos laitat taakse a) 160mm levyn tarviit adapterin tai jos laitat b) jonkun muun kuin flatmount-jarrun tarviit adapterin.
Adapterit eri kokoisille levyjarruille on tyypillisesti jarrujen, ei runkojen varusteita. Tässä tapauksessa tuo yhteensopivuus rungon osalta tarkoittanee sitä, että jarrusatulakiinnikkeet mahdollistaa pienimmillään 140mm levyn käytön ja 160mm mahtuu pyörimään (ja jarrusatula mahtuu adaptereineen takakolmioon) ottamatta kiinni takahaarukkaan.
Yksinkertaisimmillaan jarrusatula-adapterit takajarrulle on yksinkertaisesti korkeita korokerenkaita. Ei maksa tai paina juuri mitään.
https://www.vanillabikes.com/products/shimano-105-5800-disc-brake-groupset
Selvä homma. Tuon setin ostin (centerlock 160 levyillä), joten eli ilmeisesti joko tuosta setistä on adapteri jäänyt tulematta, tai en ole ymmärtänyt sellaista erikseen tilata?
Kun ei ole erikseen mainittu, en olettaisi että adapterit kuuluvat tuollaiseen sarjakokoonpanoon. Adaptereiden lisäksi eri kokoisten jarruievyjen käyttö edellyttäisi tietysti myös eri pituisten jarrusatulan kiinnityspulttien sisällyttämistä, ei niitäkään varmaan tullut kuin ne yhdet tarvittavat? Onhan tuo toisaalta vähän hassua että annetaan mahdollisuus valita eri kokoisia levyjä, mutta samalla rikotaan toiminnallisuus jos sarjaa ei saakaan suoraan laatikosta ajoon.
En minäkään. Suurimmalle osalle loppukäyttäjistä ylimääräiset adapterit ovat turhia. Senhän tuossa saa valita ottaako flatmountit ja postmountit. Kummankos santei otti?
Kun ei ole erikseen mainittu, en olettaisi että adapterit kuuluvat tuollaiseen sarjakokoonpanoon. Adaptereiden lisäksi eri kokoisten jarruievyjen käyttö edellyttäisi tietysti myös eri pituisten jarrusatulan kiinnityspulttien sisällyttämistä, ei niitäkään varmaan tullut kuin ne yhdet tarvittavat? Onhan tuo toisaalta vähän hassua että annetaan mahdollisuus valita eri kokoisia levyjä, mutta samalla rikotaan toiminnallisuus jos sarjaa ei saakaan suoraan laatikosta ajoon.
No sanoppa. Tosi omituista. Hinnan lisäksi nimenomaan sen takia tuollaisen valmiin setin tilasin, että ei tarvitsisi sen enempää miettiä, että mitä kaikkea pientä kilkettä pitää erikseen ostaa.
En minäkään. Suurimmalle osalle loppukäyttäjistä ylimääräiset adapterit ovat turhia. Senhän tuossa saa valita ottaako flatmountit ja postmountit. Kummankos santei otti?
Flatmountit.
Ilmeisesti nyt sitten pitää erikseen sellaiset tilata.
https://www.bike24.com/p2139811.html kyseessä ilmeisesti tämä palikka. En oikein nyt vain oo varma, että piisaako tuo setti vai tarvitseeko erikseen vielä pidemmät jarrusatulan kiinnityspultit..
...En oikein nyt vain oo varma, että piisaako tuo setti vai tarvitseeko erikseen vielä pidemmät jarrusatulan kiinnityspultit..
Eikö se nyt mene niin, että tuon adapterin kiinnitystarvikeilla kiinnität adapterin jarrusatulaan ja jarrujen mukana tulleilla pulteilla koko paketti runkoon. Ei ole flatmounttia tullut käpisteltyä ikinä, mut tuon kuvan perusteella?
https://1554652485.rsc.cdn77.org/i/p/1/1/139811_02_c.jpg
Ei ole muuten erityisen nopeaa tuon kioskin toiminta.
...sellaiset...
Onko haarukkakin 140mm levylle?
Eikö se nyt mene niin, että tuon adapterin kiinnitystarvikeilla kiinnität adapterin jarrusatulaan ja jarrujen mukana tulleilla pulteilla koko paketti runkoon.
https://1554652485.rsc.cdn77.org/i/p/1/1/139811_02_c.jpg
Ei ole muuten erityisen nopeaa tuon kioskin toiminta.
Onko haarukkakin 140mm levylle?
Ok. Eteen mulla on kans 160mm levy, mutta siihen tuossa ilmeisesti oli kaikki kiinnitystarpeet. Ainakin näin kasaajan puheista ymmärsin. Pitää nyt vielä tarkistaa. Tuo "sellaiset" oli vain vähän huonoa suomea. :D Yhtä palikkaa siis tarkoitan. Hyvä tietää, että jos tuo bike24 on vähän hidas. Pitänee katsoa jostain muualta.
Kiitos jälleen kaikille avusta!
Levyjarrujen adapterit myydään aina erikseen.
Johtuu eri kiinnitysstandardeista, IS/PM/Flatmount ja eri levykoista, noissa kannattaa olla extratarkkana tilatessa
Itselläkin vastaava arvoitus valmistuvassa projektissa, kun Trekin Crockettissa on flatmount kiinnikkeet, mutta en ole satavarma onko Sramin osasarjassa tuloillaan Flatmount vai Postmount-jarrut, kumpiakin on olemassa
Levyjarrujen adapterit myydään aina erikseen....
Paitsi että joissain laatukioskeissa (esim R2) voi täydellisesti konfiguroida setin: tämä levy + tämä satula + tämä adapteri... ja toiseen päähän vastaavasti.
Cubelta gravel/adventure pyörä Nuroad (https://www.cube.eu/en/2018/bikes/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-exc-blackngrey-2018/). Tuo EXC versio voisi olla sopiva sorateiden lisäksi talvikäyttöön, kun mahtuu 40mm rengas lokarilla taakse ja on valmiiksi dynamolla toimivat valot. Vaan mikähän on dynamona? Missähän tuota pääsis koeistumaan, kun jotain maantiepyörämäistä talviajelupyörää haeskelee. Nyt menee 54 spessu divergellä (mihin ei mene kuin 33 nasta taakse), 53 taitaa olla lähellä sopivaa. Helppo ratkaisu olisi uusi diverge, mutta sopivan hintaisen väri ei ole sopiva.
Cubelta gravel/adventure pyörä Nuroad (https://www.cube.eu/en/2018/bikes/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-exc-blackngrey-2018/). Tuo EXC versio voisi olla sopiva sorateiden lisäksi talvikäyttöön, kun mahtuu 40mm rengas lokarilla taakse ja on valmiiksi dynamolla toimivat valot. Vaan mikähän on dynamona? Missähän tuota pääsis koeistumaan, kun jotain maantiepyörämäistä talviajelupyörää haeskelee. Nyt menee 54 spessu divergellä (mihin ei mene kuin 33 nasta taakse), 53 taitaa olla lähellä sopivaa. Helppo ratkaisu olisi uusi diverge, mutta sopivan hintaisen väri ei ole sopiva.
3d-kuvaa pyörittelemällä näyttää shutter precisionin möllykältä ja sitähän on muutenkin eri nimille brändättynä. 1500€ ihan kilpailukykyinen hinta tolle.
Oma, otsikon mukainen pyöräprojekti valmistui tuossa hetki sitten. Muutaman kuukauden speksaaminen, odottelu ja säätäminen ehdottomasti kannatti...pyörästä tuli juuri sellainen kuin halusin. Työmatkat, retket, bikepacking, kaikki onnistuu. Ajattelin jopa jossain vaiheessa tulla Helsingin CX-kisoihin kokeilemaan miten hidas pyörä (lue: mies) on. :D
Osia speksailin jonkun verran ja valikoin niitä lähinnä fiiliksen mukaan. Chris Kingin laakerit, SRAMin Rival 1 -jarrut ja voimansiirto, Hunt Wheelsin 4Season Gravel -kiekot, Schwalben G-One -renkaat ja muutama vanha palikka muista pyöristä. Hyvä tuli. Toni & Toni Cyclesissä laitettiin kasaan, iso kiitos vielä sinne todella hyvästä duunista.
Talvimoodi vähän laskee fiilistä, mutta tätähän se on Helsingissä kolmasosan vuodesta.
https://www.dropbox.com/s/oddqko3oyty3pbh/2017-12-03%2004.14.04%202.jpg?dl=1
https://www.dropbox.com/s/vtrhf1nozjp6quy/2017-12-03%2004.14.04%201.jpg?dl=1
http://14761-presscdn-0-15.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/sites/3/2017/11/Gran-Fondo-Gravel-Test-Review-Sideshot-102-von-9.jpg
Gran Fondon vertailussa 12 gravel grinderia. (http://granfondo-cycling.com/12-gravel-bikes-in-test/)
Bike
Weight
Frame material
Tires
Price
Festka One Gravel (http://granfondo-cycling.com/festka-one-gravel-review/)
7.80 kg
Carbon
700 x 28 mm
€ 4,490 (frameset)
Legor Cicli LWTUA (http://granfondo-cycling.com/legor-cicli-lwtua-review/)
9.35 kg
Steel
27.5″ x 2.2″
€ 3,170 (frameset)
Merida Silex 9000 (http://granfondo-cycling.com/merida-silex-9000-review/)
8.04 kg
Carbon
700 x 35 mm
€ 3,600
Moots Routt RSL (http://granfondo-cycling.com/moots-routt-rsl-review/)
8.13 kg
Titan
700 x 35 mm
€ 4,684 (frameset)
Open U.P. (http://granfondo-cycling.com/open-u-p-review/)
7.68 kg
Carbon
700 x 40 mm
€ 3,200 (frameset)
Rondo Ruut CF2 (http://granfondo-cycling.com/rondo-ruut-cf2-review/)
8.98 kg
Carbon
700 x 35 mm
€ 2,999
Salsa Cutthroat Force 1 (http://granfondo-cycling.com/salsa-cutthroat-force-1-review/)
9.81 kg
Carbon
29″ x 2.1″
€ 4,499
Specialized Diverge Comp (http://granfondo-cycling.com/specialized-diverge-comp-2018-review/)
9.21 kg
Carbon
700 x 30/32 mm
€ 2,999
Specialized Sequoia Elite (http://granfondo-cycling.com/specialized-sequoia-elite-2018-review/)
11.71 kg
Steel
700 x 42 mm
€ 1,899
Trek Crockett 7 Disc (http://granfondo-cycling.com/trek-crockett-7-disc-review/)
8.51 kg
Aluminium
700 x 32 mm
€ 3,299
Trek Procaliber 9.9 SL RSL (http://granfondo-cycling.com/trek-procaliber-9-9-sl-race-shop-limited-review/)
9.02 kg
Carbon
29” x 2.2”
€ 7,999
Votec VRX Elite (http://granfondo-cycling.com/votec-vrx-elite-review/)
8.06 kg
Aluminium
700 x 35 mm
€ 2,599
Tahtoo tuollaisen salsa cutthroatin (http://salsacycles.com/bikes/cutthroat/2018_cutthroat_force_1).
Eikös noita kaupasta saa kun Suomessakin on maahantuoja?
Sopisi kalja-ajeluun mainiosti kyllä
http://14761-presscdn-0-15.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/sites/3/2017/11/GF-Gravel-Group-Test-Salsa-X-1-von-2-1-1140x760.jpg
Oma suosikki noista tuo Legor. Osoitus siitä, ettei teräspyörästä ole pakko rakentaa painavaa. Napadynamo, hydrojarrut ja maastorenkaat ja silti vaan reilu ysi. Tai ehkä toi Moots kuiteskin :)
Takamisakari
08.12.2017, 09.47
Aika hyvä artikkeli, tuommoisten lukemisesta voisi jopa maksaakin
Tsori offtopic, mutta Tuosta jutusta bongasin mainioilta vaikuttavat GG-kengät, Giro Empire VR90 (http://www.wiggle.co.uk/giro-empire-vr90-off-road-shoe/).
Oma suosikki noista tuo Legor. Osoitus siitä, ettei teräspyörästä ole pakko rakentaa painavaa.
Hieno on. Eikös toi Mattia ja Bernat ollu jollain tasolla tuttuja? Tietty, mitä pienempi runko, sitä vähemmän tulee takkiin versus muut materiaalit. Legorissa on tosi lyhyt emäputkikin, mikä on pituuteensa nähden painavin yksittäisistä putkista. Ja ei noi Enve-kiekot myöskään tietysti tilannetta yhtään pahenna. Rahalla saa ja elämä on :)
Tsori offtopic, mutta Tuosta jutusta bongasin mainioilta vaikuttavat GG-kengät, Giro Empire VR90 (http://www.wiggle.co.uk/giro-empire-vr90-off-road-shoe/).
Mulla on samalla lestilla olevat VR70:set (tai leveä HV-versio niistä). Hyvä, tukeva kenkä, mutta noiden hintaisiin kenkiin ottaisin mieluummin nahkapäällisen ja pohjan kuviointi noissa on sellainen, että klossit menevät mudasta lumesta aika helposti tukkoon.
Kiinnostavaa, että Merida Silexin geometria ei saanut moitteita etupyörän heikosta pidosta, vaikka joskus tällä palstalla tuollaiseen geometriaan sellaisen ominaisuuden on oletettu liittyvän. Eikä Fillari-lehden syksyn krossaritestissäkään ilmiötä havaittu, joten kun ajettavuus on rauhalliselle kuskille sopiva, geometriassa vaikuttaisi olevan järkeä.
^ No toi "testi" ei ollut kovin syväluotaava ja gg-käytössä sillä ei liene niin kovasti merkitystä. Jos meinaa myös krossia ajella kilpaa, niin eron huomannee. Toisekseen 74 asteen satulaputken kulmalla ja 0-setback tolpalla kuski tulee aika eteen. Tasapainottaa pyörää, mutta ainakin mulla väsyisi kädet hyvin nopeasti noin etupainoisessa ajoasennossa. Satulan nokka on melkein keskiölinjassa.
Legorin mainittuun epämukavuuteen huomiona: 38 mm viistoputki 52 cm-kokoisessa rungossa, joten uskoisin jäykkyyden maksimoimisen olleen tietoinen valinta. Mattia käskyttää krossikisoissakin tuota pyöräänsä aika isosti (https://www.instagram.com/p/BcQL0PTnPph/), joten tehty luultavimmin omasta halusta juuri sellaiseksi. Kun on kyse custom-rungosta, niin sen olisi voinut tehdä myös mukavuuspainotteisemmaksi, jos asiakas näin toivoo. Sen olisi voinut huomioida myös testirapostissa. Tehdasrunko onkin sitten aina sellainen, millaiseksi insinöörit on sen speksanneet.
Toinen huomio: flops - very stiff front end. Muistaakseni joskus jollain tapaa tulin ottaneeksi kantaa tommoseen teräsrunko, ylikokoetupää, kuitukeula, levarit, läpiakseli -tyyppiseen setuppiin ;)
^ No toi "testi" ei ollut kovin syväluotaava ja gg-käytössä sillä ei liene niin kovasti merkitystä. Jos meinaa myös krossia ajella kilpaa, niin eron huomannee. Toisekseen 74 asteen satulaputken kulmalla ja 0-setback tolpalla kuski tulee aika eteen. Tasapainottaa pyörää, mutta ainakin mulla väsyisi kädet hyvin nopeasti noin etupainoisessa ajoasennossa. Satulan nokka on melkein keskiölinjassa.
Meridaahan kehuttiin nimenomaan mukavaksi. En tiedä, millaisia matkoja testeissä on ajettu, mutta viimeistään nyt on Fillari-lehden tehtävä perusteellinen krossaritesti, jossa keskitytään voimansiirron osavalintojen sijaan geometriaan. Mitä käytännön eroja eri olosuhteissa ja erilaisilla matkoilla löytyy eri tyyppisillä geometrioilla.
Fantic Gravel E - oliskohan tässä kaikki, mitä Homo Evolutiksella pitää olla gravelihommia varten.
Dirty Kanzassa ajetaan kilpaa siitä, kuka ehtii ekaks seuraavalle lautausasemalle.. (Joo sorry, väärä osasto..:D)
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2017/08/image2.jpg
Tai ehkä toi Moots kuiteskin :)
Mä olen liian persaukinen edes katsomaan Mootsin kuvia...
Ja onhan se nyt halvattu noiden sähköpyörien kanssa...ei osu yksiin mun harrastusten kanssa.
Teollisuus tuottaa sitä, mille on tai mille voidaan luoda kysyntää. Sen ihmeellisemmästä asiasta ei ole kyse. Onneksi edelleen itsellä säilyy ainakin näennäinen valinnanvapaus. Toki markkinointi vaikuttaa meihin enemmän kuin uskommekaan, siksi tässäkin suhteessa kannattaa ainakin yrittää olla tarkkana. Itse en halua moittia sähköavusteista gg:tä. Tietynlaiseen työmatkapyöräilyyn Suomessa tuo voisi olla erinomainen laite, vaikka avustuksen loppuminen 25 km/h kohdalla onkin selkeä ongelma eli gg:n kohdalla pitäisi siirtyä sähköpyöräilyyn tai -mopoiluun. Itselläni ei tuollaiselle nyt tarvetta ole.
Osaisko joku kertoa kestääkö 35-millinen Gravelking SK/Mud tappajasepeligraindausta?
Iski nimittäin rengaskriisi. Koko syksyn ollut Gravassa alla Clementin MXP:t. Kun krossikisakausi mun osalta päättyi, takas nelikymppisiin Nanoihin vaihtaminen ei onnistunutkaan ihan tuosta vaan. Tuli liikaa tällanen fiilis: https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--VZ_nFwqG--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/1498269796774558788.jpg
Se menee äkkiä ohi se traktoritunne. Ajat vaan sinne, minne traktorilla pääsee helpommin ja mukavammin.
:) ehtisin jo editoimaan, mutta saatat olla hyvin oikeassa. Tulispa jo lunta, niin viimeistään sitten.. Mutta se kolmefemma sorakunkku kiinnostelis kuitenkin. Nyt Challengen Gravel Grinderit 38-millisenä, mutta ne on niin sileät, että roiskivat rapaa turhan paljon näillä keleillä. Pieni nappula parempi. Taidan vaihtaa noi yhdet loppuunajamista odottavat Grifot alle toistaiseksi ja lähteä lenkille.
Minua jäi tuo Gran Fondon testi kiinnostamaan lähinnä Salsa Cutthroatin, Salsa Fargon ja Kona Sutra LTD:n kannalta. Cutthroat olisi kallis, ja samoin Fargon titaanirunkoon saisi tuhlattua rahansa. Järkevämmässä sarjassa olisi teräs-Fargo (jossa hiilikuituhaarukka) ja LTD.
(Niin tosiaan, kaksi em.:sta ei ollut mukana testissä. :))
päivää pirttii!
Tilaisuus johti toiseen ja rapanen selkä alkoi kyllästyttämään, joten nettiä tutkittua päädyin tällaiseen runkosettii, valkoisena: https://www.planetx.co.uk/i/q/ZX2211FULL/planet-x-the-full-monty-alloy-gravel-frameset
Tähän saa lokasuojat + muut tarvitsemani herkut. Mikä parasta, niin keulan ja rungon saa erikseen kerättynä 307€ postitettuna :D Olkoon tämä joululahja itselle.
TheMiklu
12.12.2017, 13.06
päivää pirttii!
Tilaisuus johti toiseen ja rapanen selkä alkoi kyllästyttämään, joten nettiä tutkittua päädyin tällaiseen runkosettii, valkoisena: https://www.planetx.co.uk/i/q/ZX2211FULL/planet-x-the-full-monty-alloy-gravel-frameset
Tähän saa lokasuojat + muut tarvitsemani herkut. Mikä parasta, niin keulan ja rungon saa erikseen kerättynä 307€ postitettuna :D Olkoon tämä joululahja itselle.Erinomainen valinta. Sisarmalli tuosta ajossa, elikkäs London Road.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Erinomainen valinta. Sisarmalli tuosta ajossa, elikkäs London Road.
Mukava kuulla. Kovastihan noita on kehuttu ja fiksunnäköisiä ovat valmiit pyörät. Suurimmat syyt itselle oli: Kiinteät lokasuojat, BSA keskiö ja QR kiekot. Parhaat tarjoukset ja komeimmat mallit olivat päältää jommasta kummasta päästä läpiakselilla. Hyviähän nuo ovat, mutta ku on osat valmiina ja halvalla yritetään päästä. Rva:n cyclolla oon nyt ajellu, mut hitusen liian pieni + lokasuojia ei saa ku patenttivirityksillä.
arctic biker
12.12.2017, 14.14
päivää pirttii!
Tilaisuus johti toiseen ja rapanen selkä alkoi kyllästyttämään, joten nettiä tutkittua päädyin tällaiseen runkosettii, valkoisena: https://www.planetx.co.uk/i/q/ZX2211FULL/planet-x-the-full-monty-alloy-gravel-frameset
Tähän saa lokasuojat + muut tarvitsemani herkut. Mikä parasta, niin keulan ja rungon saa erikseen kerättynä 307€ postitettuna :D Olkoon tämä joululahja itselle.
Onnittelut, jos itseä alkaa levyjarrullinen kippuratankopyörä kiihottamaan niin ei kauaa tartte miettiä... Osat ois muuten paittiei noita kiekkoja. Toivotaan ens syksyllä hyvää puolukkakautta!
QR kiekot. Parhaat tarjoukset ja komeimmat mallit olivat päältää jommasta kummasta päästä läpiakselilla.
Mikäs läpiakseleissa tökkii? Ainakin näin 90kg kuskina osaa arvostaa jämäkkyyttä kun seisalteen spurttailee.
Mutta asiaan. Mulla on työmatkapyöränä Kona rove al. Edessä 2.3 maastokumi 650b koossa ja taakse yritän mahduttaa 45mm wtb riddlerin 700c koossa. Pääsen kokeilemaan vasta lumen ja jään sulattua. Jos tämä kombinaatio ei miellytä, niin tilasin cuben alumiinirungon (jossa 375mm reach eli todella lyhyt runko) johon kasaan monstercrossarin.
Jos vieläkin tökkii, niin pitää aloittaa säästämään teräksiseen sutraan (ltd).:rolleyes:
Mikäs läpiakseleissa tökkii? Ainakin näin 90kg kuskina osaa arvostaa jämäkkyyttä kun seisalteen spurttailee.
Mutta asiaan. Mulla on työmatkapyöränä Kona rove al. Edessä 2.3 maastokumi 650b koossa ja taakse yritän mahduttaa 45mm wtb riddlerin 700c koossa. Pääsen kokeilemaan vasta lumen ja jään sulattua. Jos tämä kombinaatio ei miellytä, niin tilasin cuben alumiinirungon (jossa 375mm reach eli todella lyhyt runko) johon kasaan monstercrossarin.
Jos vieläkin tökkii, niin pitää aloittaa säästämään teräksiseen sutraan (ltd).:rolleyes:
Ei sinäänsä mikään töki ja sellaiset löytyy Rva:n Giantista, mutta ku kiekot on QR linkuilla :D Siitä syystä mennään tällä kokonaisuudella. Nyt löytyy tallista näillä näkymin kaikki osat tuohon, jotta saan sen ajoon. Ainoa puuttuva osa on etulokasuoja, taakse löytyy 4kpl :D
Järkevämmässä sarjassa olisi teräs-Fargo (jossa hiilikuituhaarukka) ja LTD.
Jos vieläkin tökkii, niin pitää aloittaa säästämään teräksiseen sutraan (ltd).:rolleyes:
Sutra LTD:hen menee kyllä ISP:t mukavasti ja välitykset riittää talviseen maastoajoonkin. Lokarit ei ISP:n kanssa enää mahdu, mutta 2.1 Thunder Burtien kanssa mahtui täpärästi. (https://c1.staticflickr.com/5/4506/24109432698_5d1f33d9d6_k.jpg)
Painoa pyörällä kuvan kuosissa 12 kg, mutta mukavammalta sillä tuntuu ajaa siirtymätyyppistä ajoa kun alle 10kg jäykkäperä-29:llä. Järkipyörä kaiken kaikkiaan.
Teräs-Fargoakin katselin, mutta liian pitkä keula, ylikokoemäputki, vaijerien viennit, jarrujen kiinnitys ja geometria oli kaikki vähän pielessä omaan makuun...
https://c1.staticflickr.com/5/4589/38263367534_0421aaf37d_k.jpg
Miten rupeskin just tekemään mieli Sutraa ISP:llä..
(Olikos Konan teräsrungoissa joku ED-coatingin suojaus jo nykyään vai tartteeko ne Dinitrol-käsittelyn, että uskaltaa Hesoissa kommutoida?)
^Mun tietääkseni näissä ei ole mitään suojausta. Suihkin itse jotain kotelosuoja-ainetta chainstayhyn ja keskiöön, olisi pitänyt varmaan vähän huolellisemmin hoitaa homma mutta oli kiire ajamaan. Ehkä kesällä sit parempi käsittely.
Tekisi kyllä mieli vaihtaa Rove tuohon, mutta aika kalliiksi tulisi rengastilan kasvattaminen. Ja Rovea hankkiessa tuli tehtyä henkinen päätös, että se pidetään puhkiruostumiseen asti...
pyöräsimo
12.12.2017, 19.02
Plus, miten "pahoissa" maastoissa ajelet Sutralla? Onhan tuo vaan hyvännäköinen peli.
^ Siellä missä täysjäykällä maasturillakin pärjää, eli lähes joka paikassa paitsi pahimmissa kivikoissa. Taidan olla ns. "underbiking" -ihmisiä...
Vihreä Sutra on tosiaan hieno, tuon värin kun saisi omaanikin (vaikkei Sutra olekaan).
Tekisi kyllä mieli vaihtaa Rove tuohon, mutta aika kalliiksi tulisi rengastilan kasvattaminen. Ja Rovea hankkiessa tuli tehtyä henkinen päätös, että se pidetään puhkiruostumiseen asti...
Eiköhän ensi talveksi saada 650b-nastat, joten toisella kiekkosarjalla selviää.
Tää sielukas kataloniatar sai joululahjaksi uudet graindauskiekot (https://c1.staticflickr.com/5/4595/27460245749_aad34a02e3_h.jpg). Sanoisin, että "ahora es completo". #therestoflifebike
https://c1.staticflickr.com/5/4596/38528664974_e5d3ef77ef_h.jpg (https://c1.staticflickr.com/5/4596/38528664974_4f36e1c871_k.jpg)
(Enempi pikseleitä kuvaa klikkaamalla)
TheMiklu
26.12.2017, 17.01
On se kyllä törkeen hyvännäkönen laite <3
Morjens ja hyvä joulua!
Kevään projektina olisi tsekkaila joku graaveli/cyclo arki- ja lenkkikäyttöön. Arkikäytön alustana pääosin päällystetyt tiet, mutta lenkkejä tekisin mieluiten sorateillä ja pururadoilla. Toisena ajokkina on Canyonin pläski jolla ajetaan singletrackit, suot, hanget jne.
Jostain syystä teräsrunkoiset kiehtoisi, lähinnä "ikuisuuden" vuoksi ja todella satunnaiseen lightweight bikepackingiin. Alla vaihtoehtoja, onko näissä joku joka nousee tavalla tai toisella ylitse muiden tai onko tiedossa joku muu joka kannattaisi ottaa huomioon?
http://www.wiggle.co.uk/verenti-substance-ii-apex1-2017-adventure-road-bike-oran/ Onko tässä Wigglen talonmerkissä jotain heikkouksia, hinta ainakin alhainen verrattuna näihin muihin teräksiin? Itse en ainakaan suurempia heikkouksia havainnut.
https://www.bikeshop.fi/Kona-Sutra-LTD/ekauppa/pKOSULTD/ Sutra LTD on tietty tosi namu, mutta hinta on het reilu tuplat tuosta Verentistä
https://www.evanscycles.com/en-fi/genesis-croix-de-fer-20-2018-adventure-road-bike-EV320097 Genesis Croix de Fer 2018, tästä aiemmin täällä ainakin puhuttu
https://www.bikeshop.fi/Kona-Rove-ST/ekauppa/pKOROV/ Kona Rove ST
Vielä lisäys edelliseen, Verenti myös Shimanon 105:silla http://www.wiggle.co.uk/verenti-substance-ii-105-2017-adventure-road-bike-yellow/
Tää sielukas kataloniatar sai joululahjaksi uudet graindauskiekot (https://c1.staticflickr.com/5/4595/27460245749_aad34a02e3_h.jpg). Sanoisin, että "ara ja esta llest".
Piti muuten käydä muokkaamassa. Kataloniatar meinas tulistua, kun haukuin sitä espanjalaiseksi.. Onneksi google-kääntäjä osaa myös katalaania ;)
Vitus tulee 650b -apajille teräsrunkoisella fillarilla. Substance V2 Apex painaa reilut 11kg ja hintaa on 1450 euroa.
http://off.road.cc/content/news/first-look-vitus-substance-v2-apex-gravel-bike-1222
http://off.road.cc/sites/default/files/styles/970wide/public/thumbnails/image/Vitus%20Substance%20V2%20Apex-1.jpg?itok=x7YIEESk
Verenti Substance II Apex1 näyttää nopeasti katsottuna olevan sama pyörä, mutta 700c kiekoilla. Listahinta lähes sama kuin Vituksella, mutta tällä hetkellä Wigglen alessa noin 1100 euroa.
http://off.road.cc/content/news/first-look-verenti-substance-ii-apex1-840
http://off-road.cc/sites/default/files/styles/970wide/public/thumbnails/image/Verenti-Substance-II-Apex-100.jpg?itok=6GMyHznc
Jos +11kg paino ei haittaa niin näissä näyttäisi olevan hyvää vastinetta rahalle.
http://off.road.cc/content/news/first-look-verenti-substance-ii-apex1-840
Nastoilla...
https://c1.staticflickr.com/5/4595/39362085862_9b5d8bc13f_b.jpg
Ja noi on ne 2.35 45nrth. Toimivatko tubelesina, vai pistitkö oikeasti sisurit? Muutenhan tuo nicotine olisi aika mahtava rengas yleispyörään.
Toimii tubelesseina, mutta sisureilla mennään kun ei näistä keleistä koskaan tiedä. Helpompi vaihdella ilman litkuja.
Pari sanaa Kurkunleikkaajasta...
http://fat-bike.fi/salsa-cutthroat/
Tuo on kyllä oikeasti itseänikin kiinnostava pyörä. Ja nuo nicotinet ovat takuulla juuri oikeat talvirenkaat cutthroatiin. Aika varmasti parhaat talvirenkaat yleisajoon talvella.
Onko rungossa muuten paikkoja etu- ja takatarakoille?
travelleroftime
02.01.2018, 04.13
Pari sanaa Kurkunleikkaajasta...
http://fat-bike.fi/salsa-cutthroat/
Hyvin kirjoitettu, kiitos elämyksestä. Ja on muuten namu tuo Salsa..
8,8 kg lienee ihan hyvä saavutus noin muhkuilla renkailla. Paljonko Salsan runko painaa?
Nicotineilla on enemmän, tuo 8.8kg oli Renegadeilla. Paljas runko taisi olla 1.4kg ja haarukka 700gr
Törmäsin tälläiseen kepeäsisältöiseen Bikeradarin esittelyyn viidestä GG-fillarista.
https://www.youtube.com/watch?v=ie18HpJ4vWE
Mä kasasin äskettäin Pelagon Sibbosta tämmösen:
https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/25038934_423256894760288_4507937664598540288_n.jpg
41mm Knardit renkaina tuossa. Breveteillä ja muussa pitkänmatkanpyöräilyssä tulee olemaan maantierenkaat ja tempotanko. Stemmin vaihtanen jyrkempään. Ruuvinreikiä tuohon on juotettu lisää, että kaikelle löytyy paikkansa.
Onko toi haarukka Sibbon orkkiskeula vai joku muu?
Alkuperäinen, johon on lisätty pari kiinnikereikää molemmin puolin.
No justiinsa noi reiät kiinnosti. Niin ja hieno fillari!
Vähän on ollut juttua spessun uudesta divergestä. Bsa keskiö(alumiinirungoissa), läpiakselit, mahtuu road plus-kummit. Onkohan tossa joku sudenkuoppa? :)
Munarello
11.01.2018, 19.38
Kyllähän siinä joutuu sielunsa paholaiselle myymään. :)
Mulla on uus Diverge Expert. Ei ole sudenkuoppia 😊 Todella hieno peli ajella. Tällähetkellä on lokarit kiinni ja Xerxesit alla, painoa ajokunnossa 8950g XTR-polkimilla.
noniinno
11.01.2018, 21.40
^ Diverge herauttaa kuolat suupieleen. Hieno pyörä. Kuinkas leveätä kumea se syö?
Kuiturunkoiseen Divergeen menee 42mm ja alurunkoiseen taisi olla 38mm.
Taneli79
23.01.2018, 21.22
Järkevän oloinen specsaus sorapyörästä: http://www.gravelcyclist.com/training-rides/video-photo-feature-ultimate-carbon-gravel-bike/
Mistähän vastaavan saisi valmiina?
^ Etuvaihtajan pannan ja pullotelineiden hinnalla sais jo jonkinnäköisen Raleighin (https://www.hobbyhall.fi/catalog/product/view/id/67126/s/canyon-polkupyora-28-18-vaiht-hh870789/category/1201/) ja vielä taitais jäädä lenkkikahvirahatkin taskunpohjalle.. ;)
Bombtrack Hook EXT-C
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2017/08/Bombtrack-HOOK-EXT-C_2.jpg
Kuntoilija
24.01.2018, 08.30
Onko antaa vinkkiä gg-pyörästä, johon menee maasturin kumit koossa 27,5 ( tai 29) / 2,25 , painaa alle 10 kg ja maksaa alle 2 tonnia. Itse en ole moista löytänyt, joten onko moista edes olemassa.
Onko antaa vinkkiä gg-pyörästä, johon menee maasturin kumit koossa 27,5 ( tai 29) / 2,25 , painaa alle 10 kg ja maksaa alle 2 tonnia. Itse en ole moista löytänyt, joten onko moista edes olemassa.
https://www.suomenurheilupyora.fi/lapierre-crosshill-500-vm-2017
kuovipolku
24.01.2018, 12.38
Arvostelujen mukaan 50-millinen rengas on levein jonka taataan mahtuvan pyörimään eikä paino taida mennä alle kymmenen kilon kuin ilman polkimia.
Eturattaat ovat 50/34 mikä ei välttämättä ole gg-olosuhteissa kiitollisin ratkaisu kun takana on 11-32.
Näillä varauksillakin varmasti harkinnan arvoinen pyörä.
Xt spd polkimet, satula vaihdettu brooks b15, sisureina nyt michelin protekmaxit ja kalavaaka näytti 10,61kg. Eli jäänee alle 10 kunlaittaa tubeless, testaan kunhan uudet g-onet saapuu. Nuo mukana tulleet jotain elmukelmua kun meni ihan riekaleiksi kun kelveille tuli sorat, siksi protekit.
Ei ole 29 mtb renkuleita niin ei voi testata niillä, tilaa olisi enemmän kuin 27,5 renkaile joilla onzan 2.25 ibexit hinkkaa kiinni. Ehkä kannatta ostaa mtb runko ja laittaa käyrät sarvet niin mahtuu reilusti ?
Onko antaa vinkkiä gg-pyörästä, johon menee maasturin kumit koossa 27,5 ( tai 29) / 2,25 , painaa alle 10 kg ja maksaa alle 2 tonnia. Itse en ole moista löytänyt, joten onko moista edes olemassa.
2,25-tuumainen rangas ja maantiekammet taitaa olla mahdoton yhdistelmä (tai vaatii järkyttävän pitkän cs-mitan), joten sen vuoksi rengastilat tehdastekoisissa fillareissa jää pääsääntöisesti siihen 50 mm kieppeille.
Customina rahalla saa tietysti mitä vaan. Tämä (http://333fab.com/airlandsea/) tuli mieleen, mutta siinäkin on 73-millinen keskiömuhvi mtb-mittaisella keskiöakselilla ja kun lähtököhtana on 2-kiloinen teräsrunko jämyhköllä teräskeulalla, taitaa 10 kiloa jäädä haaveeksi ainakin mtb-kokoisten renkaiden kanssa punnittuna.
Arvostelujen mukaan 50-millinen rengas on levein jonka taataan mahtuvan pyörimään eikä paino taida mennä alle kymmenen kilon kuin ilman polkimia.
Eturattaat ovat 50/34 mikä ei välttämättä ole gg-olosuhteissa kiitollisin ratkaisu kun takana on 11-32.
Näillä varauksillakin varmasti harkinnan arvoinen pyörä.
Olen kuitenkin nähnyt noita lapierreja ispeillä varustettuna, tosin vain kuvissa, eli en tiedä miten hyvin rengas mahtuu pyörimään.
Tuossahan oli muistaakseni se koneistettu pala chainstayssa, jolla saatiin tilaa kammen kohdalla.
Edit: Tämän ketjun sivulla 36 näytti olevankin hyvät kuvat lapierresta ispeillä.
2,25-tuumainen rangas ja maantiekammet taitaa olla mahdoton yhdistelmä (tai vaatii järkyttävän pitkän cs-mitan), joten sen vuoksi rengastilat tehdastekoisissa fillareissa jää pääsääntöisesti siihen 50 mm kieppeille.
Ei kai 29-maastureiden cs 440-450 ole järkyttävä edes gg:ssä? Ja kun cyclokrossiin ei gg ole tarkoitettu, mitä haittaa tuollaisesta mitasta edes on?
Kysymys kevyestä mallista on kyllä hankala. Nuo Salsa Fargot, Trek 920:t yms. pyörät taitaa mennä ainakin 2-3 kiloa yli rajan, samoin 650b-mallinen (jos n. 50 mm kelpuutetaan) Genesis Fugio, eikä vastaavilla kiekoilla oleva Kona Rovekaan ihan kevyt ole, vaikka alumiinisena saattaa päästä lähelle.
Pari huonoa kuvaa lapierren pohjasta päin kuvattuna.
Tässä tungin 27.5 2.25" onza ibexin tuohon paikalleen, ei oikein näy kunnolla mutta tuo ottaa uuri tuohon kapenevaan osuuteen kiinni, eli 29" ehkä jopa mahtuisi pyörimään niukasti tuossa leveässä kohdassa jos nappulat osuu tuohon leveään kohtaan.
https://i.imgur.com/aNvJZle.png
tässä mukana tullut g-one 40-622 rengas paikallansa.
https://i.imgur.com/o6JoukN.png
Ei kai 29-maastureiden cs 440-450 ole järkyttävä edes gg:ssä? Ja kun cyclokrossiin ei gg ole tarkoitettu, mitä haittaa tuollaisesta mitasta edes on?
Aika harvassa 29-maasturissa käytetään maantiekampia eli luepa aikaisempi kommenttini uudestaan.
E: Muuten mitä chainstaymittoihin tulee, niin retkipyörissä on chainstaymitta yleensä 450-460 mm ja ne on ilman kuormaa aikamoisen junamaisia ajettavia. Maantiepyörät on herkän näppäriä kurvaillessa ja niissä chainstayt on tyypillisesti 410 mm molemmin puolin. Moderneissa kaksyseissäkin useimmiten pyrkimys on mahdollisimman lyhyeen. Makuasia on se, mistä kukin sitten pitää ja jotkut ajaa millä vaan mistään välittämättä.
Taneli79
24.01.2018, 21.45
^ Etuvaihtajan pannan ja pullotelineiden hinnalla sais jo jonkinnäköisen Raleighin (https://www.hobbyhall.fi/catalog/product/view/id/67126/s/canyon-polkupyora-28-18-vaiht-hh870789/category/1201/) ja vielä taitais jäädä lenkkikahvirahatkin taskunpohjalle.. ;)
Jep, kriteeri "Reasonably affordable" johtaa hyvin vaihteleviin lopputuloksiin. Itse poimin tuon kaverin listoista maininnat:
"Big tyre clearance." Itse ajattelin taannoin sorapyörää hankkiessani, että 35mm riittää. Ja vaikka se oikeasti riittää hyvin pitkälle, toisinaan harmittaa, kun en voi kokeilla 43mm GravelKingin SK:n taikaa.
"Decently lightweight. Not weight weenie light, but somewhere around the 18lbs / 8kg mark." Kevyt on kiva ja esim. tuo 8kg on nykyään saavutettavissa kohtuullisin kustannuksin.
"Two chainrings. Sorry single chainring / 1x crowd, I don’t like to compromise when the technology is available for super reliable front shifting. Why compromise with just one chainring and a wide ratio cassette, when I can have it all and a fantastic selection of available gears." Puolensa kummassakin systeemissä ja ajomaasto sekä -tapa vaikuttavat paljolti valintaan. Itse pärjäisin kummalla tahansa systeemillä. 1x11 soveltuu ehkä paremmen krossiin ja soran lisäksi polkua sisältävään ajoon. 2x11 antaa paremman valikoiman, jos grindaus on pääosin nopeaa soratietä ja asfalttia. Mikä on muuten syy siihen, että markkinoilla ei vielä ole 2x11 -systeemin takavaihtajaa, jonka jousi pitäisi ketjun yhtä kireällä kuin Force 1x11?
"Strength and reliability, including a mix or parts that are lightish, but very strong. No crazy wheels with proprietary spokes, but a wheelset that could be repaired by a local shop in the event of a broken spoke." Kierrekeskiö olis kiva, mutta niitä ei valitettavasti tehdä kuitupyöriin. Yleisiä standardeja harvinaisten sijaan mm. napojen osalta.
"Great handling, especially on gnarly terrain or hairy descents." Osviittaa saa geo-taulukosta, mutta oikeasti tämä selviää vasta ostopäätöksen jälkeen. Toisaalta ketterä ja toisaalta vakaa, helppo ajaa putkelta.
"Comfortable ride but with enough stiffness in the frame to route my diminutive levels of power to the drivetrain, sans loss." Mukavuudessa on pitkälti kyse ensimmäisestä kriteeristä, rengastila ratkaisee paljon.
Taneli79
24.01.2018, 23.45
Eikö tässä ole melko hyvin specsit kohdallaan: https://www.rosebikes.fi/bike/rose-xeon-cross-gravel-ultegra-di2/aid:2683607
Juu, se on Rose, eikä sillä luultavasti ole sielua, mutta noin muuten hyvän oloinen vaihtoehto.
Tukkasotka
24.01.2018, 23.45
Miten niin kierrekeskiöitä ei tehdä kuitupyöriin? Omassa On One Space Chicken runkosetissä ainakin on.
Aika harvassa 29-maasturissa käytetään maantiekampia eli luepa aikaisempi kommenttini uudestaan.
En ymmärrä maantiekampien roolia tässä. Omassa gg:ssä on Apexin kammet ja esim. Sutra LTD:ssä RaceFace Aeffect ja enemmän tielle tarkoitetussa Sutran perusmallissa (cs molemmissa 445) Deore. Ehkä jossain retkipyörissä on maantiekammetkin, mutta mikä siis oli tässä pointtina?
Blackborow
25.01.2018, 08.14
En ymmärrä maantiekampien roolia tässä. Omassa gg:ssä on Apexin kammet ja esim. Sutra LTD:ssä RaceFace Aeffect ja enemmän tielle tarkoitetussa Sutran perusmallissa (cs molemmissa 445) Deore. Ehkä jossain retkipyörissä on maantiekammetkin, mutta mikä siis oli tässä pointtina?
Maantiekammet tulee kapeammalle kuin maastokammet jolloin ketju voi olla se, joka rajoittaa rengastilaa ketjun ottaessa pienillä vaihteilla renkaaseen kiinni. 68mm vs. 72mm keskiö. Apexithan on maantiekammet.
Miten niin kierrekeskiöitä ei tehdä kuitupyöriin? Omassa On One Space Chicken runkosetissä ainakin on.
Avaruuskana voisi olla hyvä vaihtoehto jos tuo SwissCross joskus antautuu suolan myötävaikutuksella
...Kierrekeskiö olis kiva, mutta niitä ei valitettavasti tehdä kuitupyöriin....
Mitä ihmettä selität? Olihan tuossa himoitsemassasi Raleighissakin kierrekeskiö. Niinkuin monessa muussakin.
Maantiekammet tulee kapeammalle kuin maastokammet jolloin ketju voi olla se, joka rajoittaa rengastilaa ketjun ottaessa pienillä vaihteilla renkaaseen kiinni. 68mm vs. 72mm keskiö.
Mutta miksi gg:ssä pitäisi olla maantiekammmet?
Apexithan on maantiekammet.
Totta, unohdetaan siis tuo kommentistani, kun ei liity mitenkään tähän asiaan.
TheMiklu
25.01.2018, 10.26
Miten niin kierrekeskiöitä ei tehdä kuitupyöriin? Omassa On One Space Chicken runkosetissä ainakin on.
En tiiä teistä muista mutta voi pojat ku tekis mieli nähä kuva avaruuskanasta! Eikös se GG-ketjuunkin sovelias laite ole?
En ymmärrä maantiekampien roolia tässä. Omassa gg:ssä on Apexin kammet ja esim. Sutra LTD:ssä RaceFace Aeffect ja enemmän tielle tarkoitetussa Sutran perusmallissa (cs molemmissa 445) Deore. Ehkä jossain retkipyörissä on maantiekammetkin, mutta mikä siis oli tässä pointtina?
No sehän meni niin, että tuo kysymys, johon vastasin, liittyi tehdaskokoonpanoihin. Niissä on todennäköisempää, että maantieosasarjan kanssa käytetään maantiekampia. Poikkeuksiakin toki on, kuten itsekin mainitsit. Maantiemäisemmässä ajossa maantiekampia yleisesti preferoidaan pienemmän q-factorin vuoksi. Yleensä ajatellaan, että pienempi q-factor tehostaa pyöritystä ja on polviystävällisempi kuin suurempi sellainen. Yksilöllisiä eroja varmasti tähänkin asiaan löytyy.
Kapealla keskiömuhvilla ja lyhyellä keskiöakselilla suuren rengastilavuuden kanssa jossain vaiheessa käy niin, että chainstay alkaa rajoittamaan suurimman mahdollisen eturattaan kokoa. Tai vaihtoehtoisesti chainstay joudutaan denttaamaan molemmin puolin ja todella ohueksi, mikä taas helposti tekee chainstaystä löysän, varsinkin jos chainstaymitta on pitkä.
Alumiinistä ja teräksestä pystyy tekemään levymäisiä yoke-tyyppisiä ratkaisuja chainstayn keskiökiinnityksiin ja niillä saadaan vähän pelivaraa lisää, kuten tuon edellisen sivun esimerkkipyörän tapauksessa, mutta todennäköisesti 2,25-tuumainen rengas ei enää lumisena tai mutaisena kunnolla mahdu siinäkään pyörimään.
Kuiturungoissa yoke-tyyppiset chainstayn lähdöt on hankalampia toteuttaa ja siksi niissä joudutaan tiputtamaan vetopuolen chainstay alemmas, kuten esim. Open Up -rungossa, mutta siitä huolimatta siihenkään ei mahdu 2,25-tuumainen rengas (edes 650b-koossa), koska runko on suunniteltu maantiekammille ja luultavasti haluttu pitää ajotuntumaltaan myöskin lähempänä maantiepyörää kuin maastopyörää.
Se, että 2,25-tuumaisten renkaiden (ja levyjarrujen) kanssa päästäisiin alle 10 kilon ajopainoon melkeinpä vaatisi kuiturungon - ainakin jos budjettisyistä ei ole mahdollista käyttää kaikkein keveimpiä osia.
En tiiä teistä muista mutta voi pojat ku tekis mieli nähä kuva avaruuskanasta! Eikös se GG-ketjuunkin sovelias laite ole?
+1!! Kiinnostava vehjes myös GG-käyttöä ajatellen, kun eikö siihen muistaakseni mene ihan kunnon levyiset renkaat.
Tukkasotka
25.01.2018, 11.19
Voin laittaa viikonloppuna kuvan. Projekti vasta aluillaan, kiekkojen kasaus edessä kunhan osat saapuvat. WTB:n kehät tulossa ja kumeiksi 47 leveät WTB Bywayt. Väriksi valikoitui lopulta Flame grilled, vaikka aluksi olin taipumassa grafiitin ja punaisen yhdistelmään. Runkoa sai johonkin viiteen sataan puntaan ennen joulua.
https://i.ytimg.com/vi/BwHxjI-rcaY/maxresdefault.jpg
+1!! Kiinnostava vehjes myös GG-käyttöä ajatellen, kun eikö siihen muistaakseni mene ihan kunnon levyiset renkaat.
HelCX-kisoissa on ainakin yksi SC ollut säännöllisesti mukana eli siellä näkis ihan livenä.... ;) ;)
HelCX-kisoissa on ainakin yksi SC ollut säännöllisesti mukana eli siellä näkis ihan livenä.... ;) ;)
Höh.. En bongannut kun huomio kohdistui teräsrunkoisiin, sen ainoan kerran kun sain aikaiseksi osallistua :)
Onks tää ollu jo täällä? Tekis mieli päivittää oma kalusto moiseen...
https://rockmachine.us/generated/6184-gravelride-700--1110x643-high.jpg
Blackborow
25.01.2018, 14.06
Enpä muista, mutta olisi kohteliasta ainakin mainita mikä laite kyseessä pelkan kuvan sijaan vai oliko kyseessä mainostus?
Tämä sama laiskuus tuntuu näkyvän nykyisin lähes jokaisella foorumilla, laitetaan vaan copy->pastella kuva ilman tarkempaa nimeä tuotteesta saati linkkiä ko. tuotteen tietoihin. Siinä on sitten kiva koittaa tihrustella kuvasta mahdollista merkkiä ja mallia, jotta pääsee googlettelaan tarkempia tuote-/hintatietoja.
Enpä muista, mutta olisi kohteliasta ainakin mainita mikä laite kyseessä pelkan kuvan sijaan vai oliko kyseessä mainostus?
RockMachine Anyroad https://rockmachine.us/en/2018/anyroad
Toi pitää toki nähdä livenä, mutta speksit miellyttää.
Kiinnostava ilmiö, että noissa road plus-malleissa on lähes järjestään WTB:n ruskeakylkiset renkaat (Horizon tai Byway). Ennustaa hyvää, muiden valmistajien on pakko reagoida tilanteeseen ja eiköhän nastatkin tule markkinoille.
...Ennustaa hyvää, muiden valmistajien on pakko reagoida tilanteeseen ja eiköhän nastatkin tule markkinoille.
Tarkoitatko, että muiden valmistajien on pakko reagoida valmistamalla tanwall-kumeja ja myös nastarenkaita ruskeakylkisenä?
Väri ei ole itseisarvo, vaikka WTB on pelkkään ruskeaan päätynyt ilman mustaa vaihtoehtoa. WTB näyttää saaneen hyvän markkinaosuuden ja sitä tuskin kilpailijat halukkaasti vierestä seuraavat.
Tukkasotka
26.01.2018, 09.32
Rockmachinen paino yli 11kg ja alumiinietuhaarukka. Weldssit aika brutaalit. :)
https://files.mozgasvilag.hu/news/RockMachine2018-kalnica-4-.JPG
https://mtbs.cz/media/cms/2017/12/06/RMGravelride700_ramdet.jpg
Tuo haarukka on suorastaan kamala.
Pakko laittaa välillä jokunen hieno pyörä topicciin, tälläinen Shand Stoater (https://www.shandcycles.com/bikes/stoater/) olis sellainen.
https://www.shandcycles.com/wp-content/themes/boot/images/bikes/stoater/gallery/img2.jpg
Ei niiden Stooshie (https://www.shandcycles.com/bikes/stooshie/) paha ole myöskään
https://www.shandcycles.com/wp-content/themes/boot/images/bikes/stooshie/gallery/img2.jpg
Jos kaipaa jotain hieman spesiaalimpaa, niin mites tälläinen Rohloff-monsteri Bahookie (https://www.shandcycles.com/bikes/bahookie-dropbar-rohloff/)?
https://www.shandcycles.com/wp-content/themes/boot/images/bikes/bahookiedropbarrohloff/gallery/img2.jpg
Takamisakari
26.01.2018, 13.59
Kiitos Shand- kuvista, pikkasen jo helpotti vaikka välillä huimasi!
Bensakeuhko
26.01.2018, 15.28
Bahookie herättää omistushaluja mutta on aika suolaisen hintainen peli. :eek:
Juu, hinta tehokkaasti vähentää omistushaluja, vaikka nuo customointijutut viimeisenä oljenkortena taisteleekin vastaan. Tuollaisten kuvien huonoin puoli on kuitenkin siitä, että skaalaus menee vinoon ja tavallinen parin tonnin alumiinigrinderi hydraulijarruilla alkaa tuntua ihan perustellulta hankinnalta kakkospyöräksi. Aiemmin olen paininut ajatuksen kanssa, hankkiako toinen 400 euron kiekkosarja nykyiseen pyörään.
Tässä budjettiratkaisu:
https://www.whyte.bike/glencoe/
Tuon värin kun saisi Fristoniin tai Gisburniin...
Noista ulkonäköjutuista vielä sellainen, että kunpa valmistajat laittaisi kuvat pyöristä kaiken kokoisina. Koon 51 pyörä näyttää aivan erilaiselta kuin 58.
Tukkasotka
27.01.2018, 11.55
Pari kuvaa (https://imgur.com/a/9j29i) Avaruuskanasta. Kiinan kuraa tällä hetkellä somisteena. Pitäisi seuraavaksi päättää osasarja. Pää sanoo Force, lompakko huutaa Soraa. Varmaankin taakse 36 pakka Forcen medium cagella ja eteen 42 Forcen kammet. GXP bb jo ostettu, eli ei voi enää perua. :) Tuossa on takana flatmount ja edessä postmount jarrukiinnikkeet, mietin jos laittaisi eri paria jarrut. Saattaa vaan tulla ongelmia, jos joskus siirtää ne toiseen pyörään.
https://i.imgur.com/hnW0F7M.jpg (https://i.imgur.com/hnW0F7M.jpg)
TheMiklu
27.01.2018, 13.18
Huh huh, on se kuuma kana! :D
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Onko jollain kokemusta Genesis Croix De Ferin rengastilasta? Tönärillä näyttäis mahtuvan 45mm rengas pyörimään mut mites todellisuudessa?
Kun tila on tiedossa, kyse lienee enemmänkin vanteesta ja renkaasta, kuin rungosta. Ainakin Schwalben renkaat ovat minulla olleet hiukan nimellismittaa kapeampia. Korkeus on toinen juttu. Leveämpi vanne tietysti leventää myös rengasta, mutta jos 45 mm tilaa on, eiköhän joku n. 37 mm rengas ole sopiva valinta? Tai kuten minulla on nyt Schwalbe Marathon Racer 40-622, sen leveys 18,5 mm vanteella on n. 37-38 mm.
Talvirenkaassa kannattaa tarkistaa etenkin se, onko tila korkeussuunnassa tiukka.
Samat kokemukset renkaan leveyksistä 15 ja 17 mm sisälevyisillä vanteilla, aina leveys on käytännössä nimellismittaa kapeampi, vaihteluakin niin paljon ettei nimellismittaan voi tukeutua niin kuin toivoisi. Haarukoihin rengas ei saa hipsiä vähääkään, se kuluttaa nopeasti olipa materiaali metallia tai kuitua, ei edes lokarit saa nojata haarukoihin.
Jos on tarve optimoida rengastus huonoille teille ja kiinnostavat renkaat löytyy ja tila loppuu takahaarukasta, ainahan voi laittaa eteen muutaman millin leveämmän renkaan kuin taakse. Hiukan tuo geometriaa muuttaa, mutta esim. 37 ja 42 mm renkaista puhuttaessa vaikutus lienee olematon.
... Tuossa on takana flatmount ja edessä postmount jarrukiinnikkeet, mietin jos laittaisi eri paria jarrut. ...
Miksi laittaisit jarrut eri paria? Sellainen saattaa alkaa jossain vaiheessa vituttaa.
Huh huh, on se kuuma kana! :D
Saamari että on hieno. Saamarin saamari.
Tukkasotka
28.01.2018, 18.42
Miksi laittaisit jarrut eri paria? Sellainen saattaa alkaa jossain vaiheessa vituttaa.
Koska silloin ei tarvitsis laittaa adapteria eteen. Jos haluaa pedantin ja kliinin lookin, adapterin jättäisi mieluummin pois.
http://road.cc/sites/default/files/cropped/preview_500/images/SRAM%20Flat%20Mount/focus%20izalco%20max%20disc%2038.JPG
Onko jollain kokemusta Genesis Croix De Ferin rengastilasta? Tönärillä näyttäis mahtuvan 45mm rengas pyörimään mut mites todellisuudessa?
Itsellä oli kesällä Croix de ferissä 2,0" Furious Fredit. Vanteen sisäleveys 18mm. Renkaan leveys vanteella 46mm ja pelivaraa jäi vielä joitain millejä takahaarukassa, etuhaarukassa enemmän
...Jos haluaa pedantin ja kliinin lookin....
Saavuttaako sellaisen eriparisilla jarruilla?
Mutta ehkä tarkoitatkin eri parilla vain sitä, että toinen on flatmout ja toinen postmount? Etkä suinkaan sellaista, että toiseksi jarruksi vaikka Rival ja toiseksi Spyre tjsp?
Tukkasotka
29.01.2018, 10.17
Saavuttaako sellaisen eriparisilla jarruilla?
Mutta ehkä tarkoitatkin eri parilla vain sitä, että toinen on flatmout ja toinen postmount? Etkä suinkaan sellaista, että toiseksi jarruksi vaikka Rival ja toiseksi Spyre tjsp?
Niin, siis joo tarkoitin, esim. Forcelta eteen postmount ja taakse flatmount jarrut. Ei eri mallin jarruja. :)
Onko noista flatmount-jarruista mitään muuta "hyötyä" kuin pienempi koko? Ainakin niitten säätäminen on enemmän pershiistä.
Tukkasotka
31.01.2018, 09.24
Muutaman kymmenen gramman painoetu ja huomattavasti paremman näköinen (subjektiivista). Koska jarrukenkää ei ruuvata runkoon, se vähemmän todennäköisesti aiheuttaa chainstaylle vaurioita. Ilmeisesti myös ilmaus helpompaa.
...Koska jarrusatulaa ei ruuvata runkoon, se vähemmän todennäköisesti aiheuttaa chainstaylle vaurioita....
Toihan on muuten aika hyvä pointti, en ole tajunnutkaan. Toisaalta chainstayssä on ylimääräisiä reikiä. Miksiköhän etupään kiinnitystä ole toteutettu samalla tavalla läpipulteilla?
Ilmeisesti myös ilmaus helpompaa.
Miten ihmeessä tuo siihen vaikuttaa?
Tukkasotka
31.01.2018, 09.51
Oiskohan se ainakin SRAM:n kohdalla ollut siten, että bleed port on siirretty caliberin kyljestä sen pitkittäissuunnassa sivuosaan. Ehkä se näin estää hieman valumaa porttia sulkiessa tjms. En tiedä, kengän asento kuitenkin on edessä ja takana eri.
Pari kuvaa Avaruuskanasta.
Huh huh, on se kuuma kana! :D (TheMiklu)
Huvikseni tutustuin geotaulukkoon; s-koko sopisi "heittämällä".
Eikä värimallistokaan okseta.
Muutaman kymmenen gramman painoetu ja huomattavasti paremman näköinen (subjektiivista). Koska jarrukenkää ei ruuvata runkoon, se vähemmän todennäköisesti aiheuttaa chainstaylle vaurioita. Ilmeisesti myös ilmaus helpompaa.
Eikös tuo jarru ruuvata juurikin pelkästään chainstayhin kiinni eli kaikki rasitus tulee siihen.
Esim. Inbredissä missä IS-mount jarru on samassa paikassa siellä takahaarukan putkien välissä rasitus jakautuu tasaisemmin molemmille putkille.
Tukkasotka
03.02.2018, 01.05
Eikös tuo jarru ruuvata juurikin pelkästään chainstayhin kiinni eli kaikki rasitus tulee siihen.
Esim. Inbredissä missä IS-mount jarru on samassa paikassa siellä takahaarukan putkien välissä rasitus jakautuu tasaisemmin molemmille putkille.
Ero on siinä, että postmountissa jarru ruuvataan kiinni chainstayin, kun taas puolestaan flatmountissa kenkä ruuvataan chainstayn läpi. Kenkä on siis kiinni toki chainstayssa, mutta jengat ovat rungon sijaan jarrukengässä. Rasituseroihin en osaa kokemusperäisesti ottaa kantaa.
IS-mountissa ei myöskään ole jenkoja rungossa vaan jarrun adapterissa.
Kaikki kiinnityssysteemit on kyllä varmaan ihan riittävän hyviä mekaanisesti.
On tuossa flat-mountissa sellainen hyvä puoli myöskin että se ei haittaa tarakan asennusta jos sellaiselle on tarvetta.
.Vaeltaja.
03.02.2018, 10.27
Löytyisikö apua keulan valintaan. Eli tuo carboncyclesin keula hylkii jotenkin ulkonäöllisesti spessun runkoa, mutta mistä fiksumman näköinen tilalle? 2.0 renkaat pitäisi mahtua pyörimään haarukassa kuitenkin.
http://i9.aijaa.com/m/00275/14518906.jpg (http://aijaa.com/KtB7jy)
^ https://www.bike-discount.de/en/buy/radon-29-mtb-carbon-fork-tapered-624739
Räyhän näkönen peli!
^^ https://otsocycles.com/products/lithic-hilli-fork
Lithic Hiili
.Vaeltaja.
03.02.2018, 11.42
Radonin keula olisi ac mittojen perusteella lähempänä sitä mitä etsin. Lithic on todella hieno luokassaan. Ei ole kiirettä hankinnalla, kun metrin syvä hanki täällä kohta ja lisää sataa koko ajan...
Hieno on kieltämättä tuo avaruuskana. On-onen hinnat vaan tuppaa elämään niin että kun absolut tarvetta ei juuri ole niin ei tuu tilausnappiakaan painettua. Mihin hintahaarukkaan tuota runkosettiä on myyty?
Sent from my iPad using Tapatalk
Tukkasotka
03.02.2018, 18.47
Veikkaisin 599-1100 puntaa. Flame grilled kaiketi kalliimpi käsinmaalauksen vuoksi.
Veikkaisin 599-1100 puntaa. Flame grilled kaiketi kalliimpi käsinmaalauksen vuoksi.
Tuossapa se "perusongelma" kiteytettynä; 599£ OK, 1,1 k£ NOK.
https://www.on-one.co.uk/i/q/FROOSPCKN/on-one-space-chicken-650--700c-carbon-gravel-frameset
Näyttää tällä hetkellä olevan 799£ molemmissa väreissä. Muistaakseni tuota on ollut joskus tarjousposteissa 599£ hintaan, mutta tuolloin en tullut tarkistaneeksi, että oliko värien välillä hintaeroa.
Nuo On Onen sivut on kyllä aika mielenkiintoiset. esim. Bish Bash Bosh -runkosettiä on myynnissä kahdella eri hinnalla (mielestäni ihan tässä muutama päivä sitten oli kolme eri vaihtoehtoa??) ja se halvempikin mainostaa olevansa frameset :seko:
Taneli79
04.02.2018, 22.00
Mitä ihmettä selität? Olihan tuossa himoitsemassasi Raleighissakin kierrekeskiö. Niinkuin monessa muussakin.
BSA 68mm keskiöllä varustetuista kuitugrindereista voisi yhteisen hyvän nimissä tehdä tähän listaa. Aiemmin on mainittu jo
On One Space Chicken: https://www.on-one.co.uk/c/q/bikes/gravel-adventure-bikes/space-chicken
Liekö Lauf True Grit jo esiintynyt täällä: http://www.laufforks.com/true-grit/
Taneli79
04.02.2018, 22.05
True Gritista vielä...Suomessa ei ole toistaiseksi maahantuojaa, mutta online storesta saa tilattua ja pyörä toimitetaan Taiwanista. Hinnat on dollareina, verot ja kuljetuksen saa laskettua kokonaispakettiin, mutta pitääkö vielä maksaa tulli tms?
Taneli79
04.02.2018, 22.24
Aika rujon näköinen tuo haarukka, mutta suodattaa nimismiehenkiharat varmaankin mukavasti? Onko porukalla kokemuksia Laufin haarukoista? Geometria on pitkä ja kohtuullisen matala, kulmat erittäin loivat. 45mm kumi menee, jos on 1x11 -systeemi. Race Edition vaikuttaa kiinnostavalta. Painoa kuitenkin epäilen: 7,8kg! Verrokkina esim. Canyon Inflite CF SLX 9.0 Pro Race 7,7kg (https://www.canyon.com/fi/road/inflite/inflite-cf-slx-9-0-pro-race.html). Canyonissa 100g kevyempi runko, 700g kevyempi haarukka, sama osasarja, 100g painavammat kiekot, kevyempi penkki - lyhyellä matikalla erotusta pitäis olla enemmän kun 100g!
Nuo On Onen sivut on kyllä aika mielenkiintoiset.Joo siellä on tosiaan ainakin välillä ainakin noita "clearance"-runkoja, joiden hinnoittelu ei mene saman kaavan mukaan kuin perus runkosetit, joten hintoja voi olla useita, eikä se clearence ole aina halvin. On-One on juuri yksi niistä kaupoista, josta kannattaa ostaa vasta kun hinnat on -40..-50%
BSA 68mm keskiöllä varustetuista kuitugrindereista voisi yhteisen hyvän nimissä tehdä tähän listaa.Mä en ole oikein koskaan ymmärtänyt, että mikä tuosta BSA-keskiöstä tekee niin erinomaisen, tai että miksi pressfitti olisi automaattisesti huono? Mulla on itsellä nyt ollut pari vuotta pressfit-keksiöt maasturissa ja gravelissa (näillä ajettu pitkälle yli 10tkm), enkä ole kokenut niiden kanssa mitään erityisiä ongelmia - mielelläni ottaisin ko. tyyppisen keskiön myös kuiturunkoon. Noihinhan saa vaikka mitä parannuksia asennettua jälkikäteen (mm. Rotor/Halbini...), joten sellainen vaan kiinni, jos alkaa ahdistamaan. Rungon valinta on muutenkin niin vaikeata, että mielestäni keskiöntyypistä ei kannata tehdä liian isoa numeroa.
True Gritista vielä...Suomessa ei ole toistaiseksi maahantuojaa, mutta online storesta saa tilattua ja pyörä toimitetaan Taiwanista. Hinnat on dollareina, verot ja kuljetuksen saa laskettua kokonaispakettiin, mutta pitääkö vielä maksaa tulli tms?
Kyllähän Taiwanista tulevalle tavaralle tulli napsahtaa.
Tullilaskuri näyttää Taiwanista tulevalle 5000 dollarin pyörälle tullit ja verot seuraavasti.
Tullimaksu (14 %) 573,86 EUR
ALV (24 %) 1*121,50 EUR
http://tulli.fi/henkiloasiakkaat/netista-tilaajalle/tullilaskuri
Mä en ole oikein koskaan ymmärtänyt, että mikä tuosta BSA-keskiöstä tekee niin erinomaisen, tai että miksi pressfitti olisi automaattisesti huono?
Huollettavuus se varmaan on. Eikä pelkästään teknisenä toimenpiteenä, vaan myös varaosien hankinnan helppouden ja saatavuuden takia. Ei keskiölaakereita tietysti pitäisi olla mitään syytä vaihtaa jatkuvasti, mutta ei runkoakaan pitäisi olla perusteltua syytä vaihtaa vuoden välein jolloin niitä keskiöhuoltoja tulee eteen ennemmin tai myöhemmin.
BSA:n kahden kierrevaihtoehdon erottelun jälkeen täytyy oikeastaan vaan tarkastaa onko kammet Shimanon, SRAM:n, FSA:n, Campagnolon vai jonkun muun, joka on yhteensopiva neljän mainitun kanssa. Ja sitten ostaa & asentaa sen varaosan. That’s it Margaret sanoisi englantilainen. Vastaavasti pressfit-keskiölle on esimerkiksi Rotorin keskiöyhteensopivuuslakanassa joku hämmentävä 4 x 6 erilaista vaihtoehtoa keskiömuhvien ja kampien yhdistelmille, jolloin homma on jo lähtökohdiltaan vähän mutkikkaampi.
Itse olen ajatellut homman niin, että jos tuota Rivalin kampien mukana tullutta keskiöö joutuu joskus vaihtamaan niin esim. r2-bike (https://r2-bike.com/SRAM-Bottom-Bracket-Truvativ-PF30-PressFit-30) myy sitä alle 40€ hintaan. Toisaalta jos haluaa oikein panostaa, niin laittaa sitten kerrasta vaikka tuollaisen Hambinin (https://www.hambini.com/hambini-bottom-bracket.html) ja vaihtelee siihen sitten jakossa vain laakerit, jotka maksaa sitten n. 10€ per kpl.
Eipä tuossa asennuksessakaan nyt kovin kummoisi työkaluja tarvita: Irroitukseen vasara ja tuurna ja asennukseen esim. vanhat laakerit (sovitteiksi) ja pätkä kierretanko + prikat.
https://www.youtube.com/watch?v=lmOSu8JGJks
Mutta joo, oma pointti oli vaan se, että ainakin mulle itselle kelpaa sekä PF että BSA - molemmat toimii oman kokemuksen mukaan lopulta ihan vastaavasti.
Joo, eniten kritiikkiä ansaisee tuo, kun tuli ryöpsähdys erilaisa keskiötyyppejä kierteettömän muhvin myötä. BSA 68 tai 73 on hyvä ja helppo itseasentajalle, nyt jo kohtuuhintainenkin, tuohon olisi voinut kehitys hetkeksi seisahtua, no onhan tuollakin jo ikää, mutta ei noin monia versioita kierteettömistä olisi toivonut kehitetyn. Muistan kun BB30 tuli, niin olin jopa innoissani asiasta.
Omissani on kaikissa kierteinen muhvi, joka on ollut tietoinen valinta.
Foxcomp turussa myy Laufin keuloja nykyään.
Itselläni kokemusta vain carbonara versiosta. Toimii tarkoitukseensa, erittäin jämäkän oloinen eikä (kohta) parin vuoden jäleen mitään ongelmia. Ranteet tykkää, pitää joskus ehkä sovittaa tuo hiekottimeen ja käydä testailemassa juurikin nimismiehen kiharaa.
Taneli79
05.02.2018, 10.56
Onnistuin jotenkin poistamaan aikaisemmin postaamani viestin, mutta todettakoon vielä, että olen siinä luulossa, että BSA naksuu keskimäärin vähemmän kuin PF. En osaa viitata aiheeseen liittyvään tutkimustietoon, mutta kokemusperäisesti ja lukemani pohjalta arvioin.
Esimerkiksi focus cayossa on pressfitt ja vakiona yhteen kierrettävä keskiö. Keskiön vaihtaminen on tasan yhtä helppoa mitä aidossa kierteellisessäkin. Tokenin systeemi on kuitenkin minusta huonompi, mitä Foxcompin myymä mfg, koska tokenissa on siltikin erilliset muovikupit. Vaihdankin tuon seuraavalla kerralla tukevampaan mfg:n malliin.
http://www.foxcomp.fi/wheels-mfg-pf30-outboard-angular-contact-bb-for-24mm-cranks-shimano-black
Niin ja yksi iso etuhan tästä kierteellisestä pressfitistä on. Laakerit ovat aina väkisin samassa linjassa. Näinhän ei välttämättä ole normaalien muovikuppien kanssa.
..Keskiön sivuttaisjoustosta on kyse. Enkä puhu keskiön jouston suhteen rungon mukavuudesta, vaan siitä, että se ominaisuus, mistä teräsrunkoihin tykästyneet keskimäärin pitävät, on nimenomaan se, että keskiökin elää vähän - myös sivusuunnassa. Sen vuoksi aika vähän todella paksuja putkia teräspyörissä näkyy. Edes isolla rahalla tehdyissä customrungoissa. Sen podcastin perusteella nykyään ainakin osa kovemmankin luokan runkosuunnittelijoista alkaa todellakin kääntymään pikkuhiljaa siihen uskomukseen, että sivusuunnassa jäykin mahdollinen keskiö ei olekaan kaikille ja kaikkeen käyttöön edes polkemistehokkuuden kannalta paras vaihtoehto..
Tulipa tämä muutaman kuukauden takainen keskustelu mieleen, kun toisaalla törmäsin alla olevaan videoon. Ei vielä kovin tieteellinen selitys, mutta havainnollinen.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=BH_AL4rxrp8
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.