Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
TM kilahti postiluukusta ja siinä on kahden aukeaman juttu Eurobikestä. BMC:n URS sopii tämän otsikon alle. Evoluutiokeskusteluun sopii Urwahn, jossa on satulaputki taivutettu takahaarukaksi. Näin saadaan joustava runko. Helppo uskoa, mutta mitä muita ominaisuuksia saadaan, se on kiinnostava kysymys.
https://www.urwahnbikes.com/
K.Kuronen
18.09.2019, 19.18
...
Ohjaustangosta tyhmä kysymys: Mitä tuolla raiserilla saavutetaan? Eikö ole samantekevää, säätääkö tangon kohdilleen stemmillä?
Itse laitoin pohdintojen ja mittailujen jälkeen projektiin noin vuosi sitten WSC ErgoMax-tangon. Ajatuksena oli haluamani muotoilun lisäksi hyödyntää heti kokoamisvaiheessa hieman korkeampi ote. Valinta tuntuisi hyvin onnistuneelta näin ajetun 6k kilometrin jälkeen: kädet pitävät, eikä silmiinkään satu.
Jos pyöränsä ulkonäöstä pitää ja ajaminenkin tuntuu mukavalta, niin voiko parempaa perustetta olla.
En tiijä. Olen ollut huomaavinani, että jopa "vihreitä arvoja" on markkinoitu viime vuosina aika agressiivisesti. Jopa lapsille ja nuorille.
Lähinnä tarkoitin yritysten markkinointia. Yrityksillä ei liene muuta elämäntarkoitusta kuin tehdä rahaa.
^^ eikös siinä Canyonin Grail CF:ssä ole vähän samankaltainen ratkaisu, mutta lisättynä ranteiden katkaisumahdollisuudella OTB:ssa? En ole oikeasti koskaan sitä Grailin tankoa nähnyt, mutta aina ihmetellyt, että onko siitä alemmasta vaakaosasta tarkoitus joskus ottaa otetta. Valistakaa tyhmää.
F. Kotlerburg
18.09.2019, 19.34
^Hyvin kirjoitettu. Tälläkin foorumilla on moni esim. niellyt ihan pureksimatta "faktan" että 26"-maastorenkailla on hankala ja huono ajaa.
Niin tai olisivatko ehkä testanneet itse?
^^ eikös siinä Canyonin Grail CF:ssä ole vähän samankaltainen ratkaisu, mutta lisättynä ranteiden katkaisumahdollisuudella OTB:ssa? En ole oikeasti koskaan sitä Grailin tankoa nähnyt, mutta aina ihmetellyt, että onko siitä alemmasta vaakaosasta tarkoitus joskus ottaa otetta. Valistakaa tyhmää.
Eikä se ole vain tuomassa lisäjoustoa. Stemmihän on kiinni siinä ohuessa alatangossa.
F. Kotlerburg
18.09.2019, 21.06
Se on helppo uskoa mitä auktoriteetti sanoo ja mukauttaa omat tuntemuksensa sen mukaan. Muistan kun luin ekoja 27,5 testejä, niin kokeneet fillaritestaajat pitivät turhuutena moista rengaskokoa. Kun ostin ekan 29erin, niin "allekirjoitin" sen olevan vain pitkille ihmisille. Nyt se on mielestäni paras koko, varmaan parin vuoden kuluttua joku muu. Mulla itsellä siis vaihtelee suosikkikoko, eikä vähiten fillarin mukaan. Melkein väittäsin että muut asiat monesti ylittävät tuon rengaskoon. Tätä on mahdotonta toki mainoksen uhrille vakuuttaa, kunhan nyt kirjoittelen.
Juu juu, muut ei voi kokea asiaa toisin vaan ovat vaan mainoksen uhreja. No onneksi täällä on pari heppua, jotka eivät ole.
^^ eikös siinä Canyonin Grail CF:ssä ole vähän samankaltainen ratkaisu, mutta lisättynä ranteiden katkaisumahdollisuudella OTB:ssa? En ole oikeasti koskaan sitä Grailin tankoa nähnyt, mutta aina ihmetellyt, että onko siitä alemmasta vaakaosasta tarkoitus joskus ottaa otetta. Valistakaa tyhmää.
Voisi tuntua kieltämättä kivalta, jos onnistuu saamaan ranteet tuonne väliin alastulon aikana. Mutta ei ne kädet taida tunne onneksi mennä millään, vaikka ajaisikin dropeilta.
pyöräsimo
18.09.2019, 22.35
Cyclingaboutin Alee Denham näkyy ajavan Instagramin ja Youtuben mukaan aikamoista gravelia ja jutuissaan pitää suoraa tankoa itselleen parhaana. Oman tangonkin suunnitellut.
Ok, retkipyöräilyähän tuo, mutta onko gravelia? ;)
...
On topic: Suoratankoiset GG:t, onko niissä joku oma tanko, vai käytetäänkö maastotankoja?
Suorat gg-dedikoidut tangot on luvattu vasta kaudelle 2022.
Suoratankoisissa graveleissa taitaa olla vaarana, että ne sekoittuvat geeniperimältään kokonaan erityyppisiin lajeihin, siis hybridi- ja hipsterimankeleihin. Tämän välttämiseksi olisi tärkeää käyttää vain lain salliman maksileveyden, eli 80 cm, raiseritankoa. Tämä maksimoi samalla suoratankoisuuden edut ja ilmanvastuksen.
Ohiampuja
18.09.2019, 22.45
Tottakai, mutta onko markkinoinnissa jotain pahaa? Markkinointi, sen luomat mielikuvat ja muodit, mielipidevaikuttaminen, ovat nimenomaan oleellinen osa evoluutiota.
Kyllä markkinointi on paha juttu, minun mielestä tosi paha. Mutta suunnittelu ja tuotekehitys on hyvä juttu. Ja ilman pahan markkinoinnin vaikutusta se tuotekehitys olisi tehokasta, eikä monesti suuntautuisi ihan turhiin juttuihin.
Tässä toinen "gravel" -tanko.
https://bikepacking.com/wp-content/uploads/2019/09/ridefarr-aero-gravel-bar-4-960x640.jpg
Myös flarea tulee tangonpäihin koko ajan lisää - jossain vaiheessa ollaan siinä tilanteessa että ne on niin lähellä vaakatasoa että droppitangolle tarkoitetut kahvat ei enää niissä toimi jolloin laitetaankin kiinni maastokahvat (tai jotkut übergravelspesifit erikois_ratkaisu_kahvat joita markkinahenkilö ei vielä ole keksinyt) ja pyörä pyörähtää jälleen.
n.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190918/e3b02bbd1830e05693f346ae88f0bdd8.jpg
Juu tiedän. Kaapelit on rumasti. Kunhan kokeilen erilaisia tankoja.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190918/902415197083b49e5c04a05e4430de98.jpg
Suorat gg-dedikoidut tangot on luvattu vasta kaudelle 2022.
Juuri saamamme tiedon mukaan kauden 2032 kuuminta hottia ovat suola-aavikkopyörät, joissa stemmi ja stonga eivät vallankumouksellisesti käänny, vaan ne on integroitu kiinteästi runkoon. Pyörää käännetään ajatuksen voimalla
Juu tiedän. Kaapelit on rumasti. Kunhan kokeilen erilaisia tankoja.
Selkeä tuotekehityksen paikka: gg-spesifit suora- tai viiksitankoisen pyörän jarru- ja vaihdekahvat, joista saa vaijerit ja letkut nätisti tankonauhojen alle piiloon.
Selkeä tuotekehityksen paikka: gg-spesifit suora- tai viiksitankoisen pyörän jarru- ja vaihdekahvat, joista saa vaijerit ja letkut nätisti tankonauhojen alle piiloon.
Toimii droppitankoa paremmin minun käsilläni. Vähemmän ranne- ja kyynärpääsärkyä. Lisäksi hengitys kulkee paremmin kuin 46 senttiä leveällä droppitangolla.
ikispessu
19.09.2019, 09.30
Stenu puhuu asiaa. Markkinointi ja mainonta on haitallista ja lisää tarpeetonta kulutusta ja kehittää ihmisille epätodellisia tarpeita. Tässä maailmantilanteessa kun kaikki tarpeeton kulutus on lopetettava ympäristön ja elinkelpoisen planeetan eliniän pidentämiseksi niin, kyllä, markkinoinninna on jotain pahaa eikä juuri mitään hyvää.
pahoittelut offtopicista mutta kysymys ”onko markkinoinnissa jotain pahaa” pakotti avautumaan.
(viimeksi trekin markkinointikoneisto aiheutti minulle täysin tarpeettoman laitteen ostohimon, josta onneksi pääsin ostamatta eroon)
edit. Ja olen siis itse yhtä paha pyörien suhteen kuin moni tällä foorumilla, en varmasti tarvitsisi sitä määrää pyöriä mitä minulla on ja mitä aion vielä hankkia. Koitan toki muilla valinnoillani kompensoida pyöräharrastuksen aiheuttamaa haittaa.
Firlefanz
19.09.2019, 10.09
^^ Toimisi. Eihän sellaisia ymmärtääkseni vielä ole olemassakaan muualla kuin stenun visiossa:cool:
PS Minusta on tullut aika sille että gravel-pyörät jaetaan kahteen eri luokkaan eikä niistä enää puhuta samaan hengenvetoon:
(1) ne jotka toteuttavat alkuperäistä ideaa eli maantiepyörien käyttöalueen laajentamista ensisijaisesti mahdollistamalla suuremman rengasleveyden, mutta pitäytyvät muuten maantiepyörämäisyydessä samaan tapaan kuin cyclocrosspyörätkin sen tekevät eli tietyt muutokset geometriaan ovat täysin hyväksyttäviä ja asiaankuuluvia, mutta vain ne.
(2) kaikki muut eli ne jollaisia on rakenneltu, suunniteltu ja valmistettu sen jälkeen kun maastopyöräilijät huomasivat että spandexeillahan on kivaa ja halusivat tulla gravelille mukaan.
Ja markkinointiakin pahempi turhien halujen herättäjä on esimerkiksi tämä palsta:)
^^Saako luokan 1 pyöriä ajaa lökäshortseissa ja sormet kokonaan peittävillä hanskoilla? Ilmeisesti SPD-klossit on jo hiljaisesti hyväksytty graveleihin.
Firlefanz
19.09.2019, 14.09
Eihän esittelemäni jako - jota toki pidän ehdottoman välttämättömänä - mitenkään liity siihen miten ajaja pukeutuu!
SPD-klossit on jo aikoja sitten hyväksytty - sitä mitenkään peittelemättä - myös puhtaaseen maantiekäyttöön.
PS Maantiepyöräilystä, maantiepyöräilijöistä ja siitä mitä maantiepyöräilijät muista pyöräilijöistä ajattelevat tai tykkäävät on mitä merkillisimpiä käsityksiä nimenomaan niiden keskuudessa jotka itse eivät maantiepyöräilyä ole koskaan (tai aikapäiviin) harrastaneet.
SPD-klossit on jo aikoja sitten hyväksytty - sitä mitenkään peittelemättä - myös puhtaaseen maantiekäyttöön.
Eivät todellakaan ole, rule #34: https://www.velominati.com/
PS Minusta on tullut aika sille että gravel-pyörät jaetaan kahteen eri luokkaan eikä niistä enää puhuta samaan hengenvetoon:
(1) ne jotka toteuttavat alkuperäistä ideaa eli maantiepyörien käyttöalueen laajentamista ensisijaisesti mahdollistamalla suuremman rengasleveyden, mutta pitäytyvät muuten maantiepyörämäisyydessä samaan tapaan kuin cyclocrosspyörätkin sen tekevät eli tietyt muutokset geometriaan ovat täysin hyväksyttäviä ja asiaankuuluvia, mutta vain ne.
Minä kun luulin että GG:n alkuperäinen idea oli päällystämättömillä teillä ajaminen kalustolla, mikä ei ole minkään (esim UCI) säännöstön rajoitteiden alaisena ja sitä kautta kalusto saa kehittyä tarkoitukseen parhaiten sopivana. Mutta nähtävästi ei, jos GG ei ole kiinnitetty UCI-alaiseen cyclocrossiin, niin UCI-alaiseen maantiepyöräilyyn sitten... :rolleyes:
Firlefanz
19.09.2019, 15.26
Viittaan toteamukseeni maantiepyöräilyä harrastamattomien - tyystin tietämättäni sitä ja piittaamattani siitä kuuluuko ealex tähän ryhmään - merkillisistä käsityksistä. Velominatin säännöt ovat vähän niin kuin Vatikaanin kirkolliskokouksen ja paavin hyväksymät dekreetit: ei niillä ole minkäänlaista merkitystä valtaosalle kristityistä eikä ihan aina katolilaisillekaan sitä merkitystä minkä ulkopuoliset saattavat luulla niillä olevan.
Ja sen UCI:n voit laittaa säännöstöineen takaisin housuihisi tai mistä otitkin. Tyypillistä ulkopuolisten meininkiä kuvitella että jossain asiassa on kyse säännöistä tai että asiaa, senn syntyä. kehitystä ja olemusta voisi ymmärtää joidenkin, yleensä asiaan mitenkään kuulumattomien, sääntöjen tai siis tässä tapauksessa sen perusteella etteivät ne ole asiaa sitovia - tuntematta juuri lainkaan asian taustoja tai historiaa.
Lopuksi täytyy näköjään huomauttaa vielä erikseen että esittelemäni jako ei mitenkään kiellä eikä estä kaluston kehittymistä mihinkään suuntaan. Se vaatii ainoastaan sen tunnustamisen että jossain vaiheessa ollaan edetty sen verran kauas maantiepyörästä ja maantiepyöräilyllisyydestä että tosiasiat on tunnustettava. (Jos haluat, voit kaivaa esiin jonkinlaisen analogian esimerkiksi urheiluautojen puolelta, luulisin?)
PS Maantiepyöräilystä, maantiepyöräilijöistä ja siitä mitä maantiepyöräilijät muista pyöräilijöistä ajattelevat tai tykkäävät on mitä merkillisimpiä käsityksiä nimenomaan niiden keskuudessa jotka itse eivät maantiepyöräilyä ole koskaan (tai aikapäiviin) harrastaneet.
Ainahan kaikki hieman outo ja itselle vieras kiinnostaa ja siitä tulee luotua mielikuvia, jotka vahvistavat omaa, jo aikapäiviä sitten lukittua näkemystä.
Jos gg:tä halutaan määritellä näin tarkasti, pitääkö perustaa erikseen topicit mm. all-road- (esim. Salsa Journeyman), endurance road- (Salsa Warroad), drop bar adventure- (Kona Libre) ja all terrain drop bar (Kona Sutra) -pyörille? Yritän tällä havainnollistaa sitä, että monella pyörävalmistajalla gravel tai gravel grinder ei ole pyörien kategoria tai määrittävä termi. Jos fillarifoorumilla keksitään gg:lle jokin määritelmä, ei se ole voimassa muualla kuin fillarifoorumilla. Kyllä sinne sorallekin kaikenlaisia pyöriä mahtuu.
Itse ainakin liputan suvaitsevuuden puolesta. Silti täytyy muistaa, että gravelia voi ajaa melkein millä tahansa pyörällä, mutta mikä tahansa pyörä ei ole gravel-pyörä. Selkeä jako voisi olla puhua graveleista silloin, kun kyse on soratiekelpoisista maantiepyöristä. Silloin asfalttipyörät ja maasturit pysyy omissa lokeroissaan, samoin hybridit. Rajatapauksissa, kuten maantiepyörä 32 mm renkailla, ei sitten kannata alkaa halkoa hiuksia.
^ Omiin korviin tuo maantiesorapyörä -kategoriointi ei ole kovinkaan suvaitsevainen. Enemmänkin tuo haiskahtaa cyclocrossilta. Miksi ja mitä tarkoitusta varten noita pitäisi johonkin tiettyyn muottiin tunkea?
K.Kuronen
19.09.2019, 20.21
Eihän tässä ketjussa keskustella soralla ajamisesta, vaan erikoistuneista gg-pyöristä. Järjestetyt tapahtumat taas ovat aihe erikseen ja niissä ajetaan monissa kirjavalla kalustolla. Ja se, millä joku soralla omaksi ilokseen ajelee ei pitäisi ketään häiritä.
Mielestäni maastopyörä ei muutu erikoistuneeksi gg-pyöräksi, vaikka poikkeasi soralletielle. Eikä läskikään, vaikka niilläkin gg-tapahtumissa ajetaan.
arctic biker
19.09.2019, 21.00
Kaikkihan täällä kirjoittaa ainakin jotakin asiaa, toivon ettei tinka liian kuumaksi mene nimimerkillä soratieajoa sitten 1964. Kalusto on muuttunut hieman...
Ettei pilata hyvää säiettä.
F. Kotlerburg
19.09.2019, 21.29
Suomeen pitäisi perustaa soratieviranomainen, joka valvoisi ettei siellä soralla vaan grindata vääränlaisilla pyörillä.
Kaupallisessa mielessä gravel-pyörä on (tällä hetkellä) kaiketi jotakuinkin droppitankoinen pyörä, johon mahtuu vähintään n. 40 mm renkaat ja jossa on ainakin mainostekstien mukaan maantiepyörää tai cyclocrossaria vakaampi geometria, vähintään levyjarrut ja läpiakselit, yleensä slouppaava runko ja ehkä myös hissitolppa. Nythän se menee sitten niin, että jos tätä pidetään foorumimääritelmänä, luovutetaan UCI-rooli sääntöjen määrittelijänä noille kaupallisille toimijoille. Enkä mä nyt ole ihan varma, että meneekö se oikein noinkaan.
Mites sitten sellaiset pyörät, jotka eivät ole niin kaupallisia tai ainakaan niin tehdastekoisesti kaupallisia? Esimerkiksi nämäkö on jotain sellaisia pyöriä, joita ei pidetä fillarifoorumimäärittelyn mukaisina gravelpyörinä. Miksi? Tai jos vain jompi kumpi on, niin miksi toinen ei?
https://media.theradavist.com/uploads/2019/09/Erins-Rock-Lobster-13-1.jpg?fit=2000,2000&quality=75
https://media.theradavist.com/uploads/2019/09/Santa-Cruzs-Spokesman-Bicycles-Boutique-50.jpg?w=2000&quality=75
En tiedä mistään mitään, mutta kivan näköiset nuo laihat 6800 Ultegran kammet lobsterissa
Onnex mä saan ja voin ajaa ihan millä vaan ja ihan missä vaan ja se on kaikenlisäks ihan oikein [emoji1]
K.Kuronen
19.09.2019, 22.44
Kaupallisessa mielessä gravel-pyörä on (tällä hetkellä) kaiketi jotakuinkin droppitankoinen pyörä, johon mahtuu vähintään n. 40 mm renkaat ja jossa on ainakin mainostekstien mukaan maantiepyörää tai cyclocrossaria vakaampi geometria, vähintään levyjarrut ja läpiakselit, yleensä slouppaava runko ja ehkä myös hissitolppa. Nythän se menee sitten niin, että jos tätä pidetään foorumimääritelmänä, luovutetaan UCI-rooli sääntöjen määrittelijänä noille kaupallisille toimijoille. Enkä mä nyt ole ihan varma, että meneekö se oikein noinkaan.
Mites sitten sellaiset pyörät, jotka eivät ole niin kaupallisia tai ainakaan niin tehdastekoisesti kaupallisia? Esimerkiksi nämäkö on jotain sellaisia pyöriä, joita ei pidetä fillarifoorumimäärittelyn mukaisina gravelpyörinä. Miksi? Tai jos vain jompi kumpi on, niin miksi toinen ei?
Kumpikin, jos kasaajalla on ollut kirkkaana (tai vähän sumeanakin) mielessä sorapyöräily. Lopputulokseen vaikuttaa sitten pyörän suunnittelijan lähestymiskulma aiheeseen.
Juha Jokila
20.09.2019, 01.18
Tuo suoratankonen on vaan laiha maasturi.
Tuo suoratankonen on vaan laiha maasturi.
Eli hybridi?
F. Kotlerburg
20.09.2019, 07.46
Mites sitten sellaiset pyörät, jotka eivät ole niin kaupallisia tai ainakaan niin tehdastekoisesti kaupallisia?
Ihan nyt oikeasti. Jos joku tekee ja myy fillareita tai runkoja niin on se on kaupallista aina. Oli sitten kuinka tahansa ihqu-autotalli brändi kyseessä.
Google antaa nämä osumat, pitää olla tarkkana millainen Gravel-pyörä on.
https://www.google.fi/search?q=flat+bar+gravel+bike&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwi9yPzUz97kAhVQxKYKHXbqAdgQsAR6BAgCEAE&biw=1260&bih=879
https://www.google.fi/search?biw=1260&bih=879&tbm=isch&sa=1&ei=e12EXdGHNZaHk74PiNCVoAI&q=gravel+bike&oq=gravel+bike&gs_l=img.3..0l3j0i7i30l7.60458.60458..60760...0.0. .0.70.70.1......0....1..gws-wiz-img.cqrm2nRjg70&ved=0ahUKEwiRsc3bz97kAhWWw8QBHQhoBSQQ4dUDCAc&uact=5
Voiko flat bar gravel -pyörään vaihtaa geometrian puolesta käyrät sarvet?
Tähän voi hyvinkin:
https://www.wiggle.co.uk/orro-terra-gravel-flatbar-105-2019-bike/
Tähän ei:
https://salsacycles.com/bikes/journeyman_650b/journeyman_flat_bar_claris_650
^^ Juu ihan oikeasti ja senpä takia kirjoitinkin "tehdastekoisesti kaupallisia". On niissä iso ero. Toinen tekee fillareita periaatteella, että mulla olis nyt sulle tässä tämmöinen fillari. Osta se, koska se on se, mitä tarvitset. Toiselta asiakas tulee kysymään, että tarvitsisin tällaisen fillarin, tekisitkö sen minulle, koska en itse osaa. Joskus lopputulos voi molemmissa tapauksissa olla hyvinkin samanlainen, joskus ei. Siitä esimerkkinä pari ylläolevaa, joista alempi ei ole edes kaupallinen, koska se on kyseisen runkomaakarin itselleen tekemä.
Voiko flat bar gravel -pyörään vaihtaa geometrian puolesta käyrät sarvet?
Jos flat bar -maantiepyörään voi niin siinä tapauksessa kyllä. Edellyttäen että kumpiakin sellaisia on olemassa.
Tähän voi hyvinkin:
https://www.wiggle.co.uk/orro-terra-gravel-flatbar-105-2019-bike/
Combining city riding sensibilities with an adventurous streak, Orro's TERRA GRAVEL Flatbar 105 is an agile and versatile urban bike.
Hybridi, ei gg.
Google antaa nämä osumat, pitää olla tarkkana millainen Gravel-pyörä on.
Niin...jos evoluution pääasialllinen tavoite on maksimoida tehokkuutta, niin eikö sähkömoottorilla varustettu gg-pyörä ole silloin evoluution kärjessä ja ilman sähköavustusta graveloiminen ole erityisen luddiittia. Hiilikuidun, ylikokoemäputkien, läpiakseleiden, levyjarrujen jne. tehokkuutta lisäävä vaikutus on todella marginaalinen verrattuna siihen, mitä sähkömoottorilla saa aikaiseksi.
https://contenderbicycles.com/wp-content/uploads/2019/07/2020-Pinarello-Dyodo-Grevil-Contender-Bicycles.jpg
^ Toi Pinarello on erittäin ns. yrjis riippumatta siitä minkä genren pyörä se on. Toivon mukaan suunnittelija on saanut potkut
Ja sähköpyöräkeskustelut sähköpyöräalueelle. Pliide.
Ja sähköpyöräkeskustelut sähköpyöräalueelle. Pliide.
Sähköpyöräilystä puhuminen on niin ihanan jännittävää ja älyllisesti palkitsevaa että rohkenen olla eri mieltä!! ...Öö not
^ ja ^^ luddiitit! ;)
Kuusi vuotta sitten, tän ketjun aloittamisen aikoihin gg-proto näytti tältä (http://ari-fixed-gear-pages.blogspot.com/2013/05/gunnar-gravel-prototype.html). Kun miettii, mitä vauhtia gg-evoluutio on edennyt sen jälkeen, kun gg-pyörä kaupallistui ja mitä vauhtia sähköpyöräbuumi on levinnyt varsinkin Euroopassa, niin en välttämättä ihmettelisi, että kuuden vuoden kuluttua enemmistö myytävistä gg-pyöristä olisi sähköistettyjä ja sähköistämättömistä haaveilisi enää muutaman menneisyyden ihanteista väkisin kiinni pitävän setämieshenkisen toisinajattelijan vähemmistö fillarifoorumilla.
Ps. Jos Pinarello on yrjis, niin poikkeaako se väristystä lukuunottamatta mitenkään oleellisesti esim. tästä (https://bikepacking.com/wp-content/uploads/2016/12/3T-Exploro-Review_4247.jpg)?
Pps. Ja siis minähän tulen itse kuulumaan tuohon toisinajattelijoiden joukkoon ainakin niin kauan kuin fillari kulkee omin voimin edes jollain tapaa. Sen jälkeen kaikki mahdollinen tekninen apu on tervetullutta.
Ps. Jos Pinarello on yrjis, niin poikkeaako se väristystä lukuunottamatta mitenkään oleellisesti esim. tästä (https://bikepacking.com/wp-content/uploads/2016/12/3T-Exploro-Review_4247.jpg)?
Niin... :D Ehkä ajan itsekin yrjiksellä. Mutta on Exploro silti hyvä pyörä, paras mitä ikinä olen omistanut. No okei, Rotwildin maasturi on itseasiassa myös erittäin hyvä, mutta molempi parempi :)
Ps. Jos Pinarello on yrjis, niin poikkeaako se väristystä lukuunottamatta mitenkään oleellisesti esim. tästä (https://bikepacking.com/wp-content/uploads/2016/12/3T-Exploro-Review_4247.jpg)?
Sähköyliherkät saavat oireita jo pelkästä kuvasta...
Mutta on Exploro silti hyvä pyörä, paras mitä ikinä olen omistanut.
Mutta silti et voi väittää, etteikö se sun duunimatkailu länsiväylän varren ikuisessa vastatuulessa olisi vieläkin tehokkaampaa Pinarellolla. Kuus vuotta sitten enemmistö pyöräilijöistä olisi pitänyt Exploron näköistä pyörää yrjiksenä. Ehkä kuuden vuoden päästä sähköpyöräily on ihan yhtä ok kuin Exploron näköiset pyörät tänään.
Joo mutta rehellisesti olen pahoillani, että toin sähköpyörät tähän keskusteluun.... :) :) Eli lopetetaan tähän.
Mitä suoratankkoisen gg-pyörän potentiaaliin tulee, niin nyt muutaman viikon Rollaattori-kokemuksella (unohdetaan tässä yhteydessä se, että se on fiksi) seuraavanlaisia huomioita:
-Putkelta ylämäkiin polkeminen tehostuu, kun on enemmän vipuvartta ja apinaote tuntuu ehkä myös paremmalta ylämäkeen runtatessa.
-Alamäkien ajaminen on hallittavampaa.
-Jarrujen tehokkuutta on täällä pidetty erityisen tärkeänä asiana ja suoratankoisessa pyörässä jarrutusote on tehokkaampi kuin droppitankopyörässä millään otteella. Vaihdoin TRP:n mini-V:n varastosta kaivetun cantin tilalle ja se yhdistettynä Saltin BMX-jarrukahvaan tuottaa tehokkaampaa jarruttamista kuin mitä saa aikaiseksi Force-hydroilla ja 140 mm levyllä (ainoa droppihydro, millä olen ajanut yhtään enemmän)
-Hengitys tehostuu, kun rintakehä on enemmän auki, kuten jäsen fob mainitsi. Vaikka Rollaattorin tanko ei ole kuin 60 cm leveä, eron huomaa.
Summa summarum, esim. Fiskars GG:n kaltaiseen gravel-kisaan, jossa ajetaan iso osa ajasta ajetaan joko ylä- tai alamäkeen, voisin hyvinkin kuvitella matalalla etupäällä varustetun ja suoratankoisen pyörän droppitankopyörää nopeammaksi.
Mutta silti et voi väittää, etteikö se sun duunimatkailu länsiväylän varren ikuisessa vastatuulessa olisi vieläkin tehokkaampaa Pinarellolla. Kuus vuotta sitten enemmistä pyöräilijöistä olisi pitänyt Exploron näköistä pyörää yrjiksenä. Ehkä kuuden vuoden päästä sähköpyöräily on ihan yhtä ok kuin Exploron näköiset pyörät tänään.
Tämmöinen abstraktiotasoltaan kilometrien korkeudessa huiteleva relativismi, tai miksi sitä haluaakaan kutsua, valitettavasti alustavasti on ikävystyttävää jo noin 5 sekunnin ajatuskulun jälkeen, joten tyydyn toteamaan, että varmasti näin on ehkä tai sitten ei. Mä vaan ajan milloin milläkin pyörällä, ilman että se olisi mikään manifesti tai liittyisi mitenkään kenenkään toisen pyöräilyihin nyt tai ennen, alustasta tai sen puutteesta riippumatta. Enemmistö tai vähemmistö markkinavoimien ahdistavassa puristuksessa saa olla rauhassa sitä mieltä mitä on :)
^ Niin sä saatat luulla, mutta olet luulossasi väärässä. Alitajunta on tietoista ajattelua voimallisempi motivaattori ja mielikuvamarkkinointi ja myös esim. sellaiset asiat kuten enemmistön mielipide, vaikuttaa voimallisimmin juuri sinne.
Et voi myöskään väittää, etteikö sähköpyöränegatiivinen (vähintään rivien välistä luettuna) kommentointisi tuossa ylempänä, olisi manifesti.
Pyörät jatkaa kehittymistään maailman taloudelliseen romahtamiseen asti se on varma. Mielenkiinnolla seuraan, missä vaiheessa kukin heittäytyy sen kelkan kyydistä pois. Jos heittäytyy. Mun tämänhetkiset preferenssit näyttäisi olevan sen noin kuusi vuotta evoluutiota perässä eikä siinäkään ole kyse manifestista, vaan omista mieltymyksistä, sekä tyylillistä että tiettyihin ominaisuuksiin liittyvistä. Gravan sähkövaihteistamisideastakin olen luopumassa hetken aikaa sitä mielessä pyöriteltyäni. Elämä on nykyään niin kokonaisvaltaisesti sähkön ja digitalisaation hallitsemaa, että pidän polkupyöräni mieluummin analogisina. Toimii tehokkaammin arjen irtiottona mulla niin.
Niin sä saatat luulla, mutta olet luulossasi väärässä.
Vaaaarmasti! :D Ja Einiä siteeratakseni olen myöskin neitsyt.
https://youtu.be/XFSE26LhNmk
Summa summarum, esim. Fiskars GG:n kaltaiseen gravel-kisaan, jossa ajetaan iso osa ajasta ajetaan joko ylä- tai alamäkeen, voisin hyvinkin kuvitella matalalla etupäällä varustetun ja suoratankoisen pyörän droppitankopyörää nopeammaksi.
Melko todennäköisesti juuri näin. Sen mitä aerodynamiikassa mahdollisesti häviää, voittaa siinä että alamäkiin uskaltaa tykittää kovempaa ja jarruttamisessa pysyy kontrolli, jolloin voi ajaa mutkiin myös vauhdikkaammin.
Niin kuin olen joskus kirjoittanut, niin en päässyt aikanaan CC:llä, enkä nyt ole päässyt gravelilla merkittävästi kovempaa keskarilla mitattuna kuin mun 29'erilla, jossa suora tanko ja 2.2" renkaat jollain kolmen kilon paineilla. Varmasti tämä ei ole yleispätevä ja eroja alkaisi syntymään siellä reilusti yli 30 km/h nopeuksissa, mutta kun niihin en pääse, niin eipä tuosta iloakaan tule nopeusmielessä. Muuten taas gravelilla ajo on esim. Keskuspuiston tai Vantaanjoen varren reiteillä nautinnollisempaa kuin suoratangolla.
Ohiampuja
20.09.2019, 12.25
Velominatin säännöt ovat vähän niin kuin Vatikaanin kirkolliskokouksen ja paavin hyväksymät dekreetit: ei niillä ole minkäänlaista merkitystä valtaosalle kristityistä eikä ihan aina katolilaisillekaan sitä merkitystä minkä ulkopuoliset saattavat luulla niillä olevan. Ja sen UCI:n voit laittaa säännöstöineen takaisin housuihisi tai mistä otitkin.
Hetkinen, uhmaako joku Velominatin sääntöjä? :) UCI säännöt on yhtä tyhjän kanssa, mutta Herra Isä sentään, mutta pitäähän nyt joku roti sorallakin olla. ;)
Ohiampuja
20.09.2019, 12.27
Tuo suoratankonen on vaan laiha maasturi.
Mutta pirun hienon näköinen. :)
Oma yrjis sai uudet kiekot alleen. 1460g painoi setti ilman venttiilejä ja teippejä suoraan paketista. Kyseessä siis LB:n WR38:t. Tuohon kokoluokkaan ihan ok lukema. Revoltin paino putosi nyt 8,23 kiloon polkimien kanssa. Saattaa olla, että menee lähiaikoina alle kasin, kun voimansiirto muuttuu 1x11 muotoon. Toteutus tapahtuu 11-40 XTR:n pakalla ja 46t Garbarukin ovaalilla, kahvat vaihtunee Ultegran 8070 Di2 versioiksi ja takavaihtajaksi RX805. Laitetaan nyt vielä kuva nykytilanteesta, tosin väärältä puolelta :)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190920/c0e8b53c6aa0488ab3e7d8f91c5c8b64.jpg
^ Ei ollenkaan yrjistä!! Mitkä navat? Tuon painoiset aerokiekot täytyy kyllä itsekin hommata jossain vaiheessa, että läähäti-lääh vaan
Revoltin värimaailma on erittäin onnistunut. Erityisesti renkaiden kylkien väritys sopii poikkeuksellisen hyvin kokonaisuuteen, mielestäni super nice! Jos laitat GCN:n arvosteltavaksi, niin super niceen pitää olla voimansiirron puolelta kuvattu tai tulee vain nice tähän malliin: https://youtu.be/PGvH8b6FSz4?t=981
^Olen ostanut Signaturesta Tampereelta. Pääsen nyt italialaisten pyynnöstä toteuttamaan elokuvataidetta :D
Paskoja satulatolppia siellä 3T:n tehtailla tehdään, vaikkakin hienoja pyöriä. Eivät ole vaivautuneet kuukaudessa vastaamaan, tai en tiedä minne se vastaus on mennyt. Ehkä minussa ei ollut tarpeeksi Federico Fellinin ainesta :(
Lievää eturauhasen puudutusta aiheutuu, kun satula vaihtaa asentoa jokaisessa rotvallin reunassa ja routakuopassa. Onneksi tuo saatananmoinen narina poistui, kun etsiskelin syytä ruuveja kiristelemällä. Lopulta viimeiseksi sitten tein kerralla monta asiaa; vaihdoin polkimet toisiin (XTR --> XT :( ), käytin kammet irti, putsasin satulatolpan ja rungon kiinnitystä ja pari muutakin juttua. Narina ei siis liittynyt satulaan, mutta nyt en sitten tiedä, mistä näista se johtui, p**kele!
Huomenna meinasin silti jonkun reilun satkun gravelin heittää Veloviewer-ruutuja hakiessa, onneksi on jo lapsiluku täynnä.
https://youtu.be/qqQ1QiSTbcc
Sotanorsu666
20.09.2019, 22.33
Vaihdoin TRP:n mini-V:n varastosta kaivetun cantin tilalle ja se yhdistettynä Saltin BMX-jarrukahvaan tuottaa tehokkaampaa jarruttamista kuin mitä saa aikaiseksi Force-hydroilla ja 140 mm levyllä (ainoa droppihydro, millä olen ajanut yhtään enemmän)
Tätä väitettä en kyllä ihan osta, ainakaan sateella. Itselläni on kahdessa pyörässä Forcen hydrojarrut, toiset 140mm ja toiset 160mm levyllä. Pysähtyvät aivan varmasti tehokkaammin kuin yhdetkään vannejarrut, vaikka on droppitanko. Ettei nyt vaan olisi vähän näitä vanhan miehen höpinöitä, kun omassa pyörässä sattuu tuollainen vannejarru olemaan :) Ei autoissakaan ole enää puurenkaita, koska ne on aivan paskat kumisiin verrattuna.
Tätä väitettä en kyllä ihan osta, ainakaan sateella. Itselläni on kahdessa pyörässä Forcen hydrojarrut, toiset 140mm ja toiset 160mm levyllä. Pysähtyvät aivan varmasti tehokkaammin kuin yhdetkään vannejarrut, vaikka on droppitanko. Ettei nyt vaan olisi vähän näitä vanhan miehen höpinöitä, kun omassa pyörässä sattuu tuollainen vannejarru olemaan :) Ei autoissakaan ole enää puurenkaita, koska ne on aivan paskat kumisiin verrattuna.
Kyllähän nestejarrutkin voivat olla kohtuu surkeat, kun alle laittaa oikein vanhat ja kiillottuneet levyt. Ruiskii vähän öljyä vielä paloihin.
Noita kun vertaa parhaisiin vannejarruihin kuivalla kelillä, niin uskon tehon olevan aika tasoissa.
Paskoja satulatolppia siellä 3T:n tehtailla tehdään,
Jääkö tuo rikkonainen tolppa itselle, jahka saat uuden takuuseen? Minä varmaan irrottelisin tuon nitkuvan kumikikkareen pois ja tekisin sisään alumiinista uuden klampin. Sekoaisi pää, jos satula ei pysy aloillaan.
Suorat gg-dedikoidut tangot on luvattu vasta kaudelle 2022.
Pakko postata oma karveliraideri :D
- Tunturi Akseli, en osaa sanoa miltä vuodelta... kuuminta hottia oleva slacki 69 asteen keulakulma kuitenkin, ja tietty terästä...
- Flatbar, lock-on gripit
- Napajarru ja 3 vaihdetta
- Spessun Trigger Pro 700c37 nyt alla, takana ollut 29x2.0" Fast track ja keulassa 29x2.1" Ground control!
- Full suspension jakkara, oisko 250mm leveä(?)
- DT kehät, e-bike certified, olikohan kympin kpl. Pinnat taisi olla kalliimmat.
http://imgur.com/DAagjAb.jpg
http://imgur.com/Y7zNf7L.jpg
http://imgur.com/noLHeyb.jpg
^ Ei ollenkaan yrjistä!! Mitkä navat? Tuon painoiset aerokiekot täytyy kyllä itsekin hommata jossain vaiheessa, että läähäti-lääh vaanNo hyvä ettei leksa lentänyt :)
Navat ovat ehtaa Made in Taiwan tuotantoa, eli Novatec D411SB / D412SB. Olivat tässä tapauksessa keveimmät vaihtoehdot sekä lompakon suojelemisen, että setin yhteispainon kannalta. Joo, Chris Kingin R45D:t olisin halunnut ja tyydyttäisivät vaativampaakin napa-connoisseuria vaikka ovatkin hiukan painavammat, mutta se hinta. Nyt ei vaan voinut millään perustella niitä tähän projektiin.
Mutta nuo kiekot ovat kyllä erittäin hyvää työnlaatua kaikkinensa. Jälki on kyllä viimeisen päälle kaunista noissa kehissä. Ja lupaavat noille 5 vuoden takuunkin vielä. No, aika näyttää miten rullaa, mutta eka lenkki takana ja hyvälle vaikuttaa tuo kasvaneen leveyden myötä tullut tilavuus. Taikamattofiilistä tuli jälleen napsu tai kaksi lisää.
Pakko postata oma karveliraideri :D
Selkeesti enempi maantiepyörä kuin graveli. Vahva potentiaali TT-aeropyöräksi myös. Ruosteen punaama steel-is-real satulatolppa ei mun mielestä riitä gravel kategoriaan pääsemiseksi, vaikka halu olisi kovakin.
Tätä väitettä en kyllä ihan osta, ainakaan sateella. Itselläni on kahdessa pyörässä Forcen hydrojarrut, toiset 140mm ja toiset 160mm levyllä. Pysähtyvät aivan varmasti tehokkaammin kuin yhdetkään vannejarrut, vaikka on droppitanko. Ettei nyt vaan olisi vähän näitä vanhan miehen höpinöitä, kun omassa pyörässä sattuu tuollainen vannejarru olemaan :) Ei autoissakaan ole enää puurenkaita, koska ne on aivan paskat kumisiin verrattuna.
Tervetuloa kokeilemaan. Sadesäästä en puhunut, enkä osaa sanoa, kun en ole sateessa droppilevyillä ajanut. Puurengasanalogia ei mielestäni toimi, mutta jos sinä koet siten, niin sittenpä on erinomaisen mukavaa, että sinun pyörissäsi ei ole vannejarruja. Meillä on myös aika monta levyjarrullista pyörää, eli kyllä minustakin niillekin on paikkansa ja tiedostan hyvin, missä tilanteissa ne on vannejarruja parempia.
Ps. Mitä "vanhan miehen höpinöihin" tulee, niin ehkäpä näillä kilometreillä osaa jo mitoittaa pyörän jarrutarpeen sen käytön mukaan. Ei mulla esimerkiksi ole XC-maasturissakaan mitään nelimäntäisiä trailijarruja, vaikka olisivathan ne toki tehokkaammat kuin kaksimäntäiset Hopet. Mitä enemmän tässä kilsoja vielä kertyy, niin sitä hitaampaa noi pyörät kulkee joka tapauksessa, joten yhtään nykyistä tehokkaampien jarrujen kanssa menis luultavasti vaan helmiä sioille. ;)
Ehkä tuon levy vs vannejarruasian voisi tiivistää hedelmättömän paremmuusvertailun sijaan niin, että valitsee sen, mikä on riittävän hyvä. Itselläni on levyt, koska haluan huolettomat jarrut ympärivuotiseen käyttöön. Kokemukset vannejarruista ja kuravedestä ohjaa tuohon suuntaan. Toisaalta en haikaile mekaanisten tilalle hydraulisia, koska hydraulisten tunnokkuudesta ja kevytkäyttöisyydestä huolimatta nykyiset mekaaniset pysäyttää pyörän ongelmitta. Toki maasturissa on hydrauliset levyt, mutten pyörää sen takia valinnut.
MRen pohdinnassa keskinopeudesta olen samaa mieltä. Fiilis on tärkeämpi kuin kello.Ja kun minun ajoistani suuri osa tulee gravelpyörälläkin asvaltilta (väärin ajettu?), silläkin on osansa pyörävalintaan ja sen hienosäätöön. Mutta jos Fiskarsissa ajetaan kellon kanssa, mikään tuskin estää lähtemästä reitille hybridillä. Ehkä jonain päivänä tuon termin lataus ei ole niin negatiivinen kuin nyt
Sotanorsu666
21.09.2019, 09.06
Mitä "vanhan miehen höpinöihin" tulee, niin ehkäpä näillä kilometreillä osaa jo mitoittaa pyörän jarrutarpeen sen käytön mukaan. Ei mulla esimerkiksi ole XC-maasturissakaan mitään nelimäntäisiä trailijarruja, vaikka olisivathan ne toki tehokkaammat kuin kaksimäntäiset Hopet. Mitä enemmän tässä kilsoja vielä kertyy, niin sitä hitaampaa noi pyörät kulkee joka tapauksessa, joten yhtään nykyistä tehokkaampien jarrujen kanssa menis luultavasti vaan helmiä sioille. ;)
Käytön mukaanhan ne jarrut on hyvä valita, joten tässä ollaan samaa mieltä. Silti uskallan olla eri mieltä siitä, että yksikään normaalisti toimiva vannejarru on pysäytysteholtaan yhtä tehokas kuin normaalisti toimiva forcen hydrolevari. Vaikka olenkin nuori vielä, niin olen minäkin ajanut kymmeniä tuhansia kilometrejä sekä vannejarruilla, että levyjarruilla, joten niiden tehot on aika hyvin tiedossa. On minullakin maantiepyörässä vannejarrut vielä, koska ne riittää omiin ajoihini täysin, mutta en kyllä ikinä saisi sitä pysähtymään yhtä tehokkaasti tarpeen niin vaatiessa, kuin saisin hydraulisilla levyjarruilla varustetun pyörän. Ei se varmaan ole ihan sattumaa, että levyjarrut yleistyvät maantiepyörissäkin, vaan kyllä se perustuu ihan tutkimusdataan jotka tukevat levyjarrujen parempaa jarrutustehoa. Tästä on turha väitellä, koska tämä ei ole mielipideasia ja siksi jätänkin keskustelun omalta osaltani tähän :)
Käytön mukaanhan ne jarrut on hyvä valita, joten tässä ollaan samaa mieltä. Silti uskallan olla eri mieltä siitä, että yksikään normaalisti toimiva vannejarru on pysäytysteholtaan yhtä tehokas kuin normaalisti toimiva forcen hydrolevari. Vaikka olenkin nuori vielä, niin olen minäkin ajanut kymmeniä tuhansia kilometrejä sekä vannejarruilla, että levyjarruilla, joten niiden tehot on aika hyvin tiedossa. On minullakin maantiepyörässä vannejarrut vielä, koska ne riittää omiin ajoihini täysin, mutta en kyllä ikinä saisi sitä pysähtymään yhtä tehokkaasti tarpeen niin vaatiessa, kuin saisin hydraulisilla levyjarruilla varustetun pyörän. Ei se varmaan ole ihan sattumaa, että levyjarrut yleistyvät maantiepyörissäkin, vaan kyllä se perustuu ihan tutkimusdataan jotka tukevat levyjarrujen parempaa jarrutustehoa. Tästä on turha väitellä, koska tämä ei ole mielipideasia ja siksi jätänkin keskustelun omalta osaltani tähän :)
Vannejarrujakin on monelaisia, joten se, että olet ajanut tuhansia kilometreja jollain vannejarrullisella pyörällä, ei kerro sinulle, miten tuo kyseinen bmx-kahva suorassa tangossa + TRP mini-V -yhdistelmä jarruttaa. Siksi sanoin, että olet tervetullut kokeilemaan. Onhan se mahdollista, että Pauluksen SwissCrossin Forceissa on jotain vikaa, mutta ottaen huomioon, että herra on ammattimainen pyörämekaanikko, en jaksaisi uskoa. Meidän nuoremman neidin Orbea Terrassa taitaa olla hydro-Ultegrat ja sponssi-BMC (https://scontent-frx5-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/e35/61307305_648730162306322_3831486208932843738_n.jpg ?_nc_ht=scontent-frx5-1.cdninstagram.com&se=7&oh=3c15028764f8287b31ba5a853a45aff5&oe=5DF8605E&ig_cache_key=MjA1MTc0NTg2MzgxNDMyODc4MA%3D%3D.2):s sä on ainakin, joten pitääpä testata niitäkin jossain välissä.
Jos et saa maantiepyörästäsi renkaita lukkoon, on siinä joko huonot jarrut, huonot jarrupalat tai huonot vanteet. Jos saat, on pysähtyminen kiinni renkaiden pidosta eikä jarrujen tehosta. Levyjarrujen yleistymiseen maantiepyörissä on monta muutakin syytä kuin faktinen jarruteho ja vähäisin niistä ei ole mielikuvat ja markkinointi.
Jarrukeskustelu voidaan minunkin puolestani lopettaa tähän :)
Ps. Misopan Gigantti on ihan hieno, vaikka näyttääkin harvinaisen muoviselta, mutta hämmästyttävän vähäinen on täysmuovisen yrjiksen ja lähes kokometallisen #bringbacktheelegance-tyylisen luddiittipyörän (https://live.staticflickr.com/1893/44862784861_89171b4721_k.jpg) välinen melko tarkkaan kilon painoero eli siinä suhteessa on tapahtunut aika vähän evoluutiota ;) (Ja erinomainen satulavalinta!)
Jos et saa maantiepyörästäsi renkaita lukkoon, niin siinä on joko huonot jarrut, huonot jarrupalat tai huonot vanteet. Jos saat, on pysähtyminen kiinni renkaiden pidosta eikä jarrujen tehosta. Levyjarrujen yleistymiseen maantiepyörissä on monta muutakin syytä kuin faktinen jarruteho ja vähin ei ole mielikuvat ja markkinointi.
Minä olen kyllä käsittänyt, ettei tuo olisi paras tapa pysäyttää pyörää.
Tästähän se ero juurikin tulee maantielläkin. Levyjarruilla voi oikeasti jarruttaa hyvällä tuntumalla.
F. Kotlerburg
21.09.2019, 10.15
Hittoako vänkäätte taas. Eikö se ole tullut jos selväksi, että
- Vannejarrut on parhaat
- Teräsrunko on paras
- Niiden yhdistelmä on voittamaton
Jos ei tätä tajua on markkinavoimien aivopesemä idiootti. LJL:kin voi työntää sen kuituromunsa Lauttasaaren sillalta alas. Ehkä siinä olisi edes yksi hyvä ominaisuus ja se kelluisi.
^ noin en ole väittänyt missään vaiheessa eli ihan tarpeetonta provoamista.
Nykyinen setuppi on minulle mieluisampi ja niin pitkään kuin en häviä kaikille itseäni nuoremmille Hel CX:ssä tai satunnaisissa gg-kisoissa on se minulle myös riittävän nopea ja riittävän nopeasti pysähtyvä. Jos sinulla on eriävä mielipide siitä, millainen on paras pyörä minulle, on sinulla tietenkin täysi oikeus mielipiteeseesi.
@paaton joo, mutta suoratankojarruesimerkissä, josta tämä loputon vääntö taas alkoi, puhuin ainoastaan jarrun tehosta.
Toisaalta ei hyvienkään levyjarrujen tuntuma ole mitenkään ylivertainen hyviin vannejarruihin verrattuna. Aika moni täällä ei ole koskaan edes kokeillut ajaa sanotaan vaikkapa nyt sitten Paulin Minimotoilla varustettua vannejarru-gg-pyörää ja ainoa vertailukohta on jotkut perus-cantileverit. Jos ne yhdistää vielä johonkin peruskiekkojen perusvanteisiin, on tuntumassa todellakin eroa. Minimotojen kanssa erot korostuu merkittävästi vasta joissain ääriolosuhteissa ja ihan riittävän hallittuja mun jarrutukset on mutakrosseissakin. Isompi ongelma on se, että mini-V kerää tarpeettoman paljon mutaa, muttta se on mulle pienempi ongelma kuin se, että teräspyörä levyjarruilla on mun makuun turhan painava yhdistelmä krossikisoihin. Tilasin just eilen Whiskyn kuitukeulan Gravaan, niin sen paino krossiajokunnossa xtr-ankkuripedaaleillakin tippuu alle ysin. Gravelit ajalen luultavasti jatkossakin teräskeulalla, koska se on oletusarvoisesti mukavampi, mutta katsotaan, kun olen Whiskyn saanut ja vähän aikaa sillä ajellut.
Oikeesti tarpeeton ostos toikin todellisuudessa oli, mutta aattelin, että hommaan sellasen nyt, kun noita ei-ylikokoisia 47 mm raken kuitukeuloja vielä jostain saa. Enve lopetti omansa valmistamisen jo muutama vuosi sitten ja tuskin Whiskykään kovin pitkään noita valmistaa.
Ja nyt todellakin lopetan tähän. Nähdäänkö viivalla tänään?
No 7 cx cyclocross disc straight-haarukka 483 g. Tuolla lähtisi luultavasti n. 600-700 g painosta pois. Rengastila kuitenkin vaatimaton 38 mm ja lokarilla luultavasti vielä vähemmän, joten onneksi ei tule houkutusta tuota hankkia. Ei siinä kyllä mitään järkeäkään siviilikäytössä olisi, kun ihan halpa ei tuo edes ole.
Joskus on kyllä tullut tarjontaa katseltua ja noilla spekseillä ei taida parempaa (pykälää isommalla rengastilalla) olla tarjolla. Korkeintaan jotain brittien teräshalpiksia, mutta ne ei nyt kuulu tähän keskusteluun. Sinänsä kuitenkin yllättävää, kun muuten pyörien osien tarjontaa on ähkyyn saakka.
arctic biker
21.09.2019, 18.03
Minusta Stenu on kirjoittanut aivan asiaa. Pitääpä ens viikolla kun omashoidettavani pääsee maanantaina muuanne viikoksi ja mun on pakon kautta ti/ke oltava mökillä niin tehdä hyvin subjektiivinen testi. Ultegrakahvoilla on sekä Opiumissa Shimanon keskihintaiset MiniV:t että Crosscheck rahtiruunassa Avid BB7. Pace Chickenissä Forcen nestelevarit.
Luulen että Force on selkeä voittaja mutta kakkostilasta tiijä. Minimotot on mulle aivan oudot.
Tätä väitettä en kyllä ihan osta, ainakaan sateella. Itselläni on kahdessa pyörässä Forcen hydrojarrut, toiset 140mm ja toiset 160mm levyllä. Pysähtyvät aivan varmasti tehokkaammin kuin yhdetkään vannejarrut, vaikka on droppitanko. Ettei nyt vaan olisi vähän näitä vanhan miehen höpinöitä, kun omassa pyörässä sattuu tuollainen vannejarru olemaan :) Ei autoissakaan ole enää puurenkaita, koska ne on aivan paskat kumisiin verrattuna.
Hyvä ja hyvin säädetty vannejarru pysäyttää kyllä pirun hyvin. Periaatteessahan vannejarru kuin levyjarru jättimäisellä levyllä, ja eihän mikään vaikuta levyjarrunkaan jarrutustehoon niin radikaalisti kuin jarrylevyn mitan kasvatus. Ei noissa perus 2-mäntäisissä nestemaantiejarruissa pikkuisilla 140-160mm levyillä mikään radikaali jarruteho vrt hyvät ja kuivat vannejarrut. Jos aletaan verrata johonkin 200+mm levyllisiin 4+ mäntäisiin DH jarruihin niin eroa alkaa varmaan olemaan.
arctic biker
21.09.2019, 18.50
hitlike on asian ytimessä, mun Radon Jealousissa on edessä nelimäntäinen Magura 180mm levyllä, tehoa ja tuntumaa piisaa... Ja ihan hyvin pärjännyt maantiepyörän Shimano 6800 kahva+Sram Rival vannejarruilla.
F. Kotlerburg
21.09.2019, 18.59
^ noin en ole väittänyt missään vaiheessa eli ihan tarpeetonta provoamista.
Eihän tuossa kirjoituksessa sinua mainittu mitenkään. Se koira...
Jankkaamisen asemesta laitetaan aito yrjiskuva Explorosta, johon iskin tänään alle maastokiekot Contin cyclocross-renkailla (eivät muuten toimi tubelessina, eivät lähellekään, joten aion heittää ne mereen). Paino tippui ilahduttavasti 8,3kg. Ainut ettei voi ajaa kun kilometrin aikana piti kolmesti pumpata.
Saa vapaasti lokeroida olemassa oleviin genreihin tai keksiä uuden - itse ehdotan yrjistä:
https://i.ibb.co/LRvVRJ6/916537-EB-6858-432-A-87-B5-F9-F799312020.jpg
Alkoi muuten aerokiekot 40mm kumeilla yhtäkkiä näyttää todella hyvältä :D Tuolla ei oikein kehtaa lähteä edes HeleCX:ään, vaikka haaste on heitetty ilmoille jo monta sivua takaperin...
OT:
HeleCX:ään
Terveisiä Sherwoodista (https://live.staticflickr.com/65535/48773135053_56fa76070b_h.jpg)! Odotettua vähemmän oli mutaa (https://live.staticflickr.com/65535/48773448981_3f9a30495f_h.jpg) eilisellä radalla. Setämiestasooni nähden ihan hyvä kauden avaus. 20 oli minua parempia, 21 huonompia (Cat. 2). Jarruilla ei ratkottu eilisiäkään sijoituksia ja pienimpiäkään ongelmia jarrujen pidon tai potentiaalisen pidottomuuden suhteen ei ollut. Yhtäaikaa ihanaa ja ihanan kamalaa oli taas. Krossiskene kasvaa ja kehittyy. Yhteensä 154 kuskia oli eilen mukana, Kahvelo (https://live.staticflickr.com/65535/48773876932_5e7fb21a11_h.jpg) paikalla tietenkin belgialaisine vohveleineen ja Pyöräliike Lundbergin ständillä esillä mm. titaanista kaikki tiet -henkistä seikkailupyörää (https://live.staticflickr.com/65535/48773877522_d25f441c67_h.jpg). Kiva, että on syksy taas!
https://live.staticflickr.com/65535/48773584192_f0f9e76244_h.jpg
Pitkällä lenkillä on mukava poiketa soralle. Schwalbe Marathon Dureme DD on kelpo yleisrengas. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190922/ec29357e09ab41cf9473d5298ce93880.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190922/52e9fe4a044f4b8c8d2729b2a29ef5fa.jpg
Mainiosti toimii tuo Leonardin mutkanpoistokäikäle.
https://pic.useful.fi/VvMfs137T.jpg
Sunracen kasettikin toimii kokoonpanossa vaikka enimmäkseen muuta on sanottu.
Sen sijaan ketju rämisee tuolla Forcen CX1 -vaihtajalla paljon enemmän kuin Force22 -maantievaihtajalla (jolla ei juurikaan rämissyt). Mitä teen väärin? Kohta vaihdan takaisin kun on melkein 100g kevyempikin.
^ Ns. kiinalaisen vaikutuksen välttämiseksi kehoitetaan irrottamaan turkoosi tarra vaihtajasta
^onks se tarra?! Enpäs tullut ajatelleeksikaan, ihmettelin kyllä miksi pitää olla tuota väriä :)
EDIT: poistettu
poistettu
Braaa, sanottiin armeijassa (myös tapauksissa joissa kukaan ei varsinaisesti ollut tehnyt mitään hyvin)
No 7 cx cyclocross disc straight-haarukka 483 g. Tuolla lähtisi luultavasti n. 600-700 g painosta pois. Rengastila kuitenkin vaatimaton 38 mm ja lokarilla luultavasti vielä vähemmän, joten onneksi ei tule houkutusta tuota hankkia. Ei siinä kyllä mitään järkeäkään siviilikäytössä olisi, kun ihan halpa ei tuo edes ole.
Joskus on kyllä tullut tarjontaa katseltua ja noilla spekseillä ei taida parempaa (pykälää isommalla rengastilalla) olla tarjolla. Korkeintaan jotain brittien teräshalpiksia, mutta ne ei nyt kuulu tähän keskusteluun. Sinänsä kuitenkin yllättävää, kun muuten pyörien osien tarjontaa on ähkyyn saakka.
Riittäisikö sulle 400-500g painosta pois? Mulla sattui juuri jäämään ylimääräiseksi Lynskey Endurance haarukka, hiilaria mut kaulaputki alua. Lähtee torille lähipäivinä ja satkulla ajattelin, että vaihtaa omistajaa. Vajaa 50-millinen kumi mahtuu ja lokarireiätkin olis.
Mainiosti toimii tuo Leonardin mutkanpoistokäikäle.
Hitsin hitsi. Sun sissimarkkinointi on liian voimakasta. Laitoin R2:lle jo taannoin tilauksen tuosta setupista, mutta se koko tilaus on holdissa, kun erehdyin samalla tilaamaan jotain kevennystavaraa, jota ei ollut varastossa. Mutta on kyllä toimivan näköinen setuppi.
Vastapuolella taitaa kuvassa kurkkia KCNC:n kevennyslevyt... millaisen arvosanan antaisit niille?
Riittäisikö sulle 400-500g painosta pois? Mulla sattui juuri jäämään ylimääräiseksi Lynskey Endurance haarukka, hiilaria mut kaulaputki alua. Lähtee torille lähipäivinä ja satkulla ajattelin, että vaihtaa omistajaa. Vajaa 50-millinen kumi mahtuu ja lokarireiätkin olis.
tori.fi, fillaritori.com vai joku muu tori?
Vastapuolella taitaa kuvassa kurkkia KCNC:n kevennyslevyt... millaisen arvosanan antaisit niille?
Juuri ne. Aluksi tuntui, ettei kovin kivaasti fillari pysähdy. Muistelin sen yhden turkulaisen kirjoittaneenkin foorumille ainakin 1500 viestiä jarrujen olevan vauhdin surma... mutta lopulta tarpeeksi sisäänajettuani alkoi toimia hyvin. Ilman abs-vaikutelmaa.
tori.fi, fillaritori.com vai joku muu tori?
Fillaritori tietty. Mut jos kiinnostaa laita yv. Toi mennee nopeasti. Alle 640g. Kaulaputki pitääkin mitata (EDIT: 255mm) ja fotoja ottaa.
Juha Jokila
23.09.2019, 00.36
Vastapuolella taitaa kuvassa kurkkia KCNC:n kevennyslevyt... millaisen arvosanan antaisit niille?
Kuten kuvasta näkyy, on levyn pinnassa isoja aukkoja. Lisäksi se jarrupalalle tarkoittettu osa on korkeampi kuin osa moderneista jarrupaloista. Esim. Magura MT8 aiheutti sietämätöntä nylpytystä ja repivää tuntumaa, kun palat sukelteli noihin kevennysaukkoihin. Sattumalta toisen pyörän vanhempien jarrujen palat (Magua Marta) on isommat ja kattaa sopivasti levyn koko jarrupinnan. Toiminta näillä on ensiluokkaista ja tuntuu, että vesi-kurakin haittaa tavallista vähemmän.
Kugelschreiber
23.09.2019, 07.36
Kuten kuvasta näkyy, on levyn pinnassa isoja aukkoja. Lisäksi se jarrupalalle tarkoittettu osa on korkeampi kuin osa moderneista jarrupaloista. Esim. Magura MT8 aiheutti sietämätöntä nylpytystä ja repivää tuntumaa, kun palat sukelteli noihin kevennysaukkoihin. Sattumalta toisen pyörän vanhempien jarrujen palat (Magua Marta) on isommat ja kattaa sopivasti levyn koko jarrupinnan. Toiminta näillä on ensiluokkaista ja tuntuu, että vesi-kurakin haittaa tavallista vähemmän.
Apua. Muistan kun ostin noi KCNC:n levyt keventelypäissäni. Ikinä ei oo jarrupalat kuluneet niin nopeasti kuin niiden kanssa. Tai siis...ne oli kuin raastimet shimanon orkkispalojen juustolle. Lähtivät aika hiton hätäseen pois pyörästä. En edes muista möinkö eteenpäin vai nakkasinko suoraan metallinkierrätykseen.
Juha Jokila
23.09.2019, 13.24
^^Lisäyksenä vielä, että 180 mm levyssä kolot on merkittävästi isompia kuin 160 mm levyssä ja toiminta vielä raastavampaa.
Yllämainittua nytkähtelevää jarrutusta aiheutti itselläkin kun crossarissa oli ne Shimanon IceTech tjsp jarrulevyt joissa isoja kolmion muotoisia reikiä yhdistettynä Rival nestejarruun. Vaihto SRAM:n levyihin joissa reiät nakin muotoisia eli ohuita ja matalia niin heti loppui ongelmat. Levyissä saa olla tarkkana mitä valkitsee kun kaikki jarrut ja levyt ei sovi yhteen. Tuollakin ensiksimainitulla järkyllä kombolla oli edellinen omistaja ajanut vuoden tyytyväisenä.
Lueskelin eilen palojen valinnasta. Isoreikäiset levyt vaativat kovemmat palat. Pehmeät orgaaniset ei toimi noiden kanssa
^^Olenkin ihmetellyt, mistä se nykiminen johtuu. Selvisi sekin. Jostain olen saanut sen tuurilla pois kun olen vaihtanut palat. Nyt edelleen MT7 nykii ja kokeiltu useampiakin paloja ja eri levyjä. Voisiko johtua siitä, kun siinä on nelimäntäisessä joka männälle omat palat, eli neljä palaa per jarru.
Velosportin omistajanvaihdosvarastotyhjennysalessa olis nyt oikean kokoinen SuperX Force (https://velosport.fi/verkkokauppa/fin/cannondale_superx_se_force_1_2019_cyclocrosspyora-p-75386-0) järkihintaan. Jotta en haksahda, niin sanokaa mulle, että se bb30 naksuu teräsmiehen pään halki ja että noi nykyiset vie kuitenkin fiilispohjalta voiton. (Unohdin sen edellisen Saksan kaupan tarjoaman, koska en olisi kehdannut viedä sitä suomalaisen kauppiaan riesaksi potentiaalisine naksuntoineen, mutta jos olisikin ostettu suomalaiselta......)
F. Kotlerburg
24.09.2019, 09.02
Eikö cyclocrossille ja cyclocrossareille ole ihan omakin ketju?
Sotanorsu666
24.09.2019, 09.30
bb30 naksuu
BMC CX01 keskiö kesti reilut 3 vuotta ja vähän vajaa 8600km sekalaista ajoa ympäri vuoden, joten en pressfitin takia jättäisi yhtäkään pyörää ostamatta.
Eikö cyclocrossille ja cyclocrossareille ole ihan omakin ketju?
Pitäiskö sun vaihtaa vähemmän kiristävään kypärään? On se nyt ihme, jos tähän ketjuun ei kelpaa pyörä, jota valmistaja kuvailee näin:
Gravel Smasher The unmatched traction, huge mud clearance, and confident "charge-any-line" handling of the ultimate 'cross race machine, equipped for full-tilt gravel and fire-road smashing.
SuperX oli minulla yhtenä Exploron vaihtoehtona.
-Syö vain 40 mm kumia, takakiekko "dished" (eli ongelmia)
-Hieno väri
-Oli silloin kalliimpi
BMC CX01 keskiö kesti reilut 3 vuotta ja vähän vajaa 8600km sekalaista ajoa ympäri vuoden, joten en pressfitin takia jättäisi yhtäkään pyörää ostamatta.
Juu eikä mua haittaa se, vaikka keskiötä joutuisi uusimaankin ajoittain. Mutta naksuttelut ei nappaa yhtään. Silloin, kun meidän Emma ajoi Focus-leideissä, oli meillä useampikin bb30-kuitupyörä ja en muista niiden kanssa olleen ongelmia, mutta ne pyörät meni aina kauden jälkeen myyntiin eli ei välttämättä kerro koko totuutta. Toisaalta muistan myös yhdeltä lenkiltä, kuinka Ahlroosin Focus-maasturi piti ihan karseeta narinaa.
Lähinnä se epäilyttää, että kun noista selkeästi on huonojakin kokemuksia, niin jos käy huono tuuri ja osuu naksuva yksilö kohdalle ja sitä ei saada hiljenemään, niin onkohan se vika vai ominaisuus? Voiko vaatia kaupan purkua, sillä perusteella, että keksiö naksuu, jos sitä ei huollossa saada hiljenemään? En ole ostanut kokonaista pyörää itselleni ehkä vuoden 2004 jälkeen, joten ei oikein ole käsitystä siitä, miten takuuhommat toimii.
Tämä oli Radavistin Topstone (sama 83 mm keskiö kuin SuperX:ssä) reviewssä: "One other small qualm is the noisy bottom bracket, which manifested itself in the form of a rotational click. You know the kind. Just when you settle in on a long climb, a click occurs at the same spot on the rotation, like an unwelcomed metronome. It did this right out of the box and nothing I did was able to fix the issue. Keep in mind, we’re in a very dry and dusty place and no water touched the bottom bracket."
Muuten SuperX:ssä olisi melkolailla hyvin asiat kohdalleen ja sellainen geometria, että saattaisin viihtyäkin sen päällä. "Dished" takakiekko ei ole mulle ongelma, koska ei ole mikään vaiva dishata muutamaa milliä mitä tahansa kiekkoa ja mulla ei ole tarve käyttää samoja kiekkoja toisessa pyörässä, joten dishaus ei ole ongelma senkään suhteen.
Olen katsellut myös Stigmata CC:tä (vanhempi versio). Niitäkin löytyisi nyt ihan järkevään hintaan, mutta niissä on sama juttu keskiön kanssa ja korkeampana ja lyhyempänä myös mulle huonompi geo.
SuperX oli myös itselläni vaihtoehtona kun gravelia katselin. Onhan tuolla voitettu DK200 viime vuonna, joten varmasti käypänen peli graveliin. Ja näyttää myös 44mm kumikin mahtuvan 21id kehällä.
https://youtu.be/bJxrxIcplvM
JohannesP
24.09.2019, 14.59
Enpä ole nykyisten cc/gravel pyörien hintoja tarkkaillut, mutta eikös tuollaisella 3200€ saisi jo aika hyvällä skaalalla muitakin kuitupyöriä Forcen osilla? Tietenkin ongelmana on löytää sit se itselleen sopiva pyörä, mutta kannattaako haluamisen ilosta tyytyä kompromissiin laadun suhteen? :D
Itse haluaisin kolmella tonnilla ainoastaan hyvää suunnittelua ja valmistusta enkä pelata rulettia saanko hyvän vai huonon. Ei nuo Cannondalet keskiöongelmat kuitenkaan kovin harvinaisia ole, mutta eri keskiöillä näistäkin voi tietysti päästä eroon.
Joo totta. Toi Velosportin Cannari olis vaan ollut nyt sopivasti tyrkyllä ja kun ei ihan varsinaisesti perusteltavissa olevaa tarvetta ole, niin kovin paljoa en jaksaisi käyttää aikaa speksaamiseen. Syyt, miksi Cannaria olen katsellut aikaisemminkin, on kevyt ja kaiketi laadukas(?) runko, ohutputkinen ja joustavaksi todettu takahaarukka ja myös moneen nykykeulaan verrattuna sirojalkainen etupää sekä pitkähkö ja matalahko geo sellaisilla kulmilla, että toimisi soratieajeluiden lisäksi myös cx-kisaamiseen. Mutta tosiaan en ole noihin niin perehtynyt, että voisin sen sanoa olevan ainoa mahdollinen vaihtohto. Enkä myöskään ole ihan varsinaisesti rakastunut ton Cannarin väriin, vaikkakaan sillä ei ehkä tämäntyyppisen pyörän kanssa olisi niin isosti väliäkään.
Punainen väri sopii hyvin, ainakin jos on eh-nimittäin kommunistinen
Olisihan tuo Superx kiva mutta voi että tuota keskiötä ja kiekkoja. Jos olisi edes BB30a niin siihen löytyisi Wheels Mfg:ltä toimivat adapterit. Nyt kun on BB30a83 niin no can do.
Hae stenu cannari Velosportista ja vaihda runkoja päikseen mun kanssa ni saat rumemman värin (2018 Di2) :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Oon kirjanpidon mukaan ajanut vajaa kolme tonnia ja ei-vetopuolen laakerin vaihdoin kesällä kun naksui just tollai mitä Radavistin Topstone. Mulla oli kyl liikaa spacereita siellä kammen ja keskiön välissä, joten johtui varmaan siitä.
Tuli käytyä Secanilla väärin pyöräilemässä, eli HelCX:n Keinukallion kisassa. Olihan hauskaa touhua ja aika hyvin tuollainen gravel-pyörä taipuu krossiinkin, ainakin Cat3 vauhdeissa. Ok, keskiö tietenkin voisi olla ylempänä, niin ei ottais kammet tonttiin niin herkästi. Ei kyllä ollut vika cyclocross-kisa itselle.
Kuvan kisapaino oli muuten n. 9.4 kg (Shimanon XT-polkimet + Garmin 530), mudasta tais tulla pari kiloa kisassa lisää...
http://lh3.googleusercontent.com/LJn2HHRcdqBrp-y3bWp_gSx_Sl9o9oEv8lj7nySez-3NgcC6qaB0JJLZFSfHprHSilQYm1DUYrESgdlM2yDq-SKeA51onRobq3NzbRL9S6LHSzqeegmTgIMxLvX2_SrnDfEWV0m fKvxNp9yTQH3vRyUh2DiGo3mFLaYRTDyq7SchRisvVdH-MOluMMrQ24AZ6eHa0Al-Z1747vd_tlV_NRB1huunvcEeJCLT5hkLgyU2jolcNLuowINYyu vdhewgCO82cor9lujAVsV3NxeN7OsyFSAaFF2CdDwdQluJ7Jcn CCe0OR08BWSPQPBJKqAtN2JDz7lDcRJT9LBL-uqBKpnbvVlvYcGJ4HrFQ4FXTzBcwm-bSvAF4Hy2haGpbffkb2NcwW_-12nQXg4pqFFyxVeL8_HTlHTMfAUTuNwBWctqMPEBNaR2ovANwP HpIHCBknFF-xYLQ6cP1n8e0F_kcnMMoP8aHh-HmBjMKUQQQFtmuXGGrXiRWB1Hfqips9Z7t-TUvwkhopv5gGPpKAJ6dPLyJPFHmzaY0WoIJgUbI6h-_OECdFvWyqKct7hPswmzBV1SnhRLAsln6DUXQgwVuDP4gtIY_q VDq9ce-I3HHgaSsxMULXjLf0kKtZ4LBavGcLUnFV1Axnk8t9Cpiiw-kyVrrAcdsZZWtsmYLojtH-fIilcVvLMha4C2dFullyvNjDak-pHP_GdVQYXM-Yq4k79xrPgf6-tPkxWgpoHYpqvfFxeS=w1283-h906-no
arctic biker
24.09.2019, 18.47
Varsin tyytyväinen Pace Chickeniin. Jos eteen ois saanut tarakan niin sitten oikein tyytyväinen.
Sen verta ikää jotta tuo on mun viimenen pyörä. Tanko vaihtuu, uus tallissa oottaa asennusta vailla. Tolppa ja satula on vaihtunut -150g. Ei tarvinnu ostaa, oli ennestään. Kannattimen pituus vielä vaiheessa, joko löytyy jemmoista vaan häätyykö tilata.
Tuli käytyä Secanilla väärin pyöräilemässä..
Kattelinkin ennen omaa starttia, että hieno Secan ja mietin, että onkohan joku tässä ketjussa esiintynyt.
Miten olis dropflatbar?
(https://www.kickstarter.com/projects/oysterbarhandlebar/the-oyster-bar-a-bicycle-handlebar-for-long-rides)
K.Kuronen
24.09.2019, 20.36
^Aika pahassa paikassa näyttäisi olevan nuo lisätangot -omat kämmenet lepäävät usein tangon sivuilla (isot kämmenet ja ulottuvat sormet).
arctic biker
24.09.2019, 20.48
Ritchey WCS Venturemax Road 31.8 Handlebar -Compversio jo on ja tää oottaa asennustaan. Ja sori taas huonosta linkistä mutta asia kuiten selvisi?
Sekaannun taas
https://eu.ritcheylogic.com/eu_en/wcs-venturemax-handlebar
arctic biker
25.09.2019, 01.59
Spassiiba Teru. Muutaman tuhannen kilsaa rahtiruunalla tolla ajanut ja kovasti tykkään.
^Aika pahassa paikassa näyttäisi olevan nuo lisätangot -omat kämmenet lepäävät usein tangon sivuilla (isot kämmenet ja ulottuvat sormet).
Joo enkä mä tohon viritykseen usko mutenkaan, mutta kenties toi on se ensimmäinen epäonnistunut mutaatio, joka kuitenkin näyttää evoluution suuntaa :)
Mitenköhän tämmöinen tyystin littana "Flexy" (https://www.titici.com/en/Suggested-equipments/FLEXY-GRAVEL/Flexy-F-GR02-48) vaakalatta (vai mikäköhän toi nyt sit on, kun putkeksi sitä ei enää oikein voi kutsua) toimii käytännössä? Fairlighteissa oli vissiin vastaava ajatus lintatun vaakaputken taustalla. Rivien välistä luettuna Bikerumor (https://bikerumor.com/2019/07/08/titici-flexes-next-gen-flat-toptube-gravel-xc-bikes-in-italian-made-carbon-alloy/) ei ehkä ollut ihan vakuuttunut, mutta jotenkin haluisin uskoa toisin. Alustavasti kiinnostelee konseptit, joissa on yritetty ulosmitata hiilikuiduta muunkinlaisia ominaisuuksia kuin sitä vähän jo loppuunkulutettua "stiffest bottom bracket ever" -ajatusmaailmaa ja oliskin enemmän kuin vähän kiinnostavaa päästä vertailemaan custom-luddiittiteräspyörään tota. Tulee kuitenkin mieleen, että pitäiskö viistoputken ja emäputken liitoskohta olla lintatumpi myös, jotta lattavaakaputken avulla oikeasti saisi etupäähänkin joustoa? Silmämäärin emäputken ja viistoputken liitoskohta näyttää melkolailla joustamattomalta, joten pitäiskö toi konsepti toteuttaa vieläkin rohkeammin? Hand made in Italy, custom geometria ja bsa. Hintaakin tosin vähän sen mukaisesti, että teräs alkaakin kuulostaa taas ihan perustellulta vaihtoehdolta.
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/07/Titici-Flexy-F-GR02_lightweight-carbon-gravel-road-bike_700c-complete.jpg
E: Tän videon (https://youtu.be/3h014oOO9RM) mukaan vaakalatta on kuin onkin putki loppuun asti ja jollain tapaa pitäsi toimiakin jonkun yliopistotestauksen mukaan.
Sqlab innerbarends, ostin ja hyväksi totesin
Sent from my Mi A2 using Tapatalk
Sqlab innerbarends, ostin ja hyväksi totesin
Sama homma, suoratankoisessa maasturissa nuo ovat täydelliset. Jarrujakin pystyy käyttämään vaikka ajaa kädet innerbarendseillä. Mutta eihän niitä gravelpyörään laiteta, koska graveleihin ei laiteta suoraa tankoa. Ja jos suora tanko laitetaan, ei ole graveli.
Gary oin'
25.09.2019, 10.59
Naurahdinpa ajatukselle nousukahvoista pultattuna droppitangosta sivuille sojottamaan. Hoituisi Oyster bar ihan Biltema-vierailulla.
Edit: Ja kun tarkemmin lukee niin tuostahan koko tanko on näemmä lähtenyt. Ei vaan taida Biltemakaan myydä droppitankoon sopivia, petyin nyt hieman.
Kattelinkin ennen omaa starttia, että hieno Secan ja mietin, että onkohan joku tässä ketjussa esiintynyt.
Taisin sinutkin nähdä Gunnarisi kanssa vilaukselta ennen teidän starttia. Secanissa on tosiaan aika littana vaakaputki ja ehkä se hieman lisää mukavuutta verrattuna pyöreään putkeen, noh ainakin on mukavampi kantaa olkapäällä...
Itsellä oli pari tuhatta kilsaa tuo Ritcheyn Venturemax, alaote oli kyllä mukava röykkysellä alustalla, mutta yläotteessa noin iso flare, ja sitä myötä kahvojen vinoasento pakotti ainakin itsellä kyynärpäitä epämukavasti ulospäin. Vaihdoin nyt kesällä 6 asteen flarella olevaan 3T:n Superergo alutankoon ja tuo kyllä on kokonaisuutena parempi itselle. Zippin uutta Service Course SL 70 XPLR (https://bikepacking.com/gear/zipp-service-course-70-xplr-handlebar/) tankoa kiinnostaisi kyllä kokeilla, tuossahan isompi taivutus on vasta tangon alaosissa, jolloin kahvat jää parempaan asentoon.
Oliskohan muuten ultimaattinen graveltanko tosiaan se, kun laittais Venturemaxiin nousukahvat sivuille ja tempotangon päälle... :seko: :D
Firlefanz
25.09.2019, 12.43
Oliskohan muuten ultimaattinen graveltanko tosiaan se, kun laittais Venturemaxiin nousukahvat sivuille ja tempotangon päälle... :seko: :D
Tempotangon mainitseminen antoi minulle sopivasti tekosyyn linkata näihin (joiden minäkin ymmärrän kuuluvan ihan muualle kuin gravel grinding -fillariin - paitsi jos sillä halutaan välillä ajaa mukavaa suoraa tasaista vähän toisenlaisessa ja ehkä aerommassa asennossa): https://www.spirgrips.com/shop/en/accueil/12-spirgrips-road-handles.html (ja ei-englanninkieliseen https://www.grinta.be/nl/getest/100-getest-spirgrips-road ).
Toki graveliin tai ainakin gravelpyörän käyttöön kuuluu asfalttiosuudetkin ja silloin ajatus jostain tuon suuntaisesta voi kiinnostaa. Mutta kun normaali yläotekin on mielestäni epämiellyttävän kapea, käyräsarvisessa noilla innerbarendseillä ajaminen ei voi olla miellyttävää. Kuten muutama kommentoija ylempänä totesi, suorassa tangossa nuo toimii hienosti.
Toki graveliin tai ainakin gravelpyörän käyttöön kuuluu asfalttiosuudetkin ja silloin ajatus jostain tuon suuntaisesta voi kiinnostaa. Mutta kun normaali yläotekin on mielestäni epämiellyttävän kapea, käyräsarvisessa noilla innerbarendseillä ajaminen ei voi olla miellyttävää. Kuten muutama kommentoija ylempänä totesi, suorassa tangossa nuo toimii hienosti.Ei niitä innerbarseja kai kukaan droppitankoon ole laittamassa. Suoraan tankoon ne on tarkoitettu. Ei varmaan mene dropin mutkista edes ohi vaikka joku yrittäisi ne siihen asentaa.
Sent from my Mi A2 using Tapatalk
Tuollaset lisäosaset ku hommaa niin saa kaks mukavaa kohtaa, eka kun asentaa ja toka kun poistaa.
Noissa on sarana ja ne saa kiinni mihin tahansa ilman teippien tai tuppien irrotusta.
Ainakin jälkimmäisen linkin sivua kun rullaa hiukan alaspäin, tulee kuva, jossa ne on asennettu käyräsarviseen pyörään. Eli ellei kyse ole kuvamanipulaatiosta, joku on jo asentanut.
Ainakin jälkimmäisen linkin sivua kun rullaa hiukan alaspäin, tulee kuva, jossa ne on asennettu käyräsarviseen pyörään. Eli ellei kyse ole kuvamanipulaatiosta, joku on jo asentanut.
Ja kyllähän tuossa ihan etusivun kuvassakin lukee ROUTE / ROAD (VTT / MTB tekstin lisäksi). Extralyhyet aerotangot, sopivat ehkä hyvin yhteen pyöreän aeromahan kanssa?
Noi kun on tuollaiset ontot, niin mahtaako ne alkaa soida viheltää, jos temporeiska tuuttaa vähän kovempaa?
Spirgrips Road siinä sanotaan, että eiköhän se oo droppitankoon ajateltu. Sittenkin itellä tulee heti ajatus, että reach jää liian lyhyeksi. Hintakin niin kova, että vähän lisää laittamalla saa jo oikean airotangon. Suoratankoisessa pyörässä voisin haluta kokeilla tota road-versiota.
Ainakin jälkimmäisen linkin sivua kun rullaa hiukan alaspäin, tulee kuva, jossa ne on asennettu käyräsarviseen pyörään. Eli ellei kyse ole kuvamanipulaatiosta, joku on jo asentanut.Joo, mun kommetti koski SQlabsin tuotetta, joka ei sovi droppitankoon. Mutta en kyllä näe ideaa muutenkaan, miksi kukaan tarvitsee näitä droppitankoon.
Sent from my Mi A2 using Tapatalk
Spirgrips Road siinä sanotaan, että eiköhän se oo droppitankoon ajateltu. Sittenkin itellä tulee heti ajatus, että reach jää liian lyhyeksi. Hintakin niin kova, että vähän lisää laittamalla saa jo oikean airotangon. Suoratankoisessa pyörässä voisin haluta kokeilla tota road-versiota.
Seuraavan saksantilauksen yhteydessä add to cart: https://www.bike24.com/p2192456.html
SQlabit on luultavasti leveämmälle otteelle muotoiltu, joten ilmanvastuksen kannalta merkitys jää melko pieneksi. Lisäksi omat "suorat" tangot on melko isolla sweepillä, niin gripin ja jarrukahvojen väliin tungettu nousukahva menee väärään kulmaan. Vaikeeta tää hytin rakentaminen.
Nautiskelija
25.09.2019, 21.58
Mun mielestä Sqlabit suorahkossa tangossa tarjoaa melkein saman tuntuman kuin droppitanko hoodseilta ajaessa. Tarttis kokeilla parantaisko grippi vielä entisestään Sqlabs otetta.
Kaikkipotentiaaligraveli vuosimallia 2020:
http://bombtrack.com/wp-content/uploads/2019/09/Hook-ADV-316.jpg(OT: Jos toi ei painaisi oletettavasti 13 kiloa, niin tommosella voisi olla kiva lähteä kokeilemaan Tahkon kiertoa. Saattais olla jopa potentiaalia rikkoa oma all time ennätys, joka on tehty vuonna kuokka ja kirves 26-tuumaisella teräsjäykkäperällä. Ja ennenkuin joku ehtii lukemaan rivien välistä jotain väärin, niin sen jälkeen olen kiertänyt Tahkovuorta vaan täysjäykillä yksivaihteisilla, eli en yritä esittää, että 26-tuumainen jäykkäperä olisi referenssipyörä Tahkon kiertoon. Jos olisin ajautunut toisenlaiselle uralle pyörävalinnoissani, olisin luultavasti rikkonut ton muistaakseni 2009-vuotisen ajan moneen otteeseen ja varsinkin kun huomioi, että reitti on nopeutunut noista ajoista. Tuona vuonna kävi vaan niin, että olin ajanut Black Forest Ultra Marathonin ennen Tahkoa ja Tahkon mäet ei tuntunut miltään silloin.. sorry hyppy väärään aiheeseen.)
Kappas, maastopyörä droppitangolla! Minä en ymmärrä tätä ajatussuuntaa ja kehitystä, pidän GG-fillaria hiekkatiepyöränä, jolla voi ajaa myös maastossa.
Minä taas pidän gg-pyörää erinomaisena yleiskäyttöön soveltuvana pyöränä, jolla voi ajaa myös sorateitä. Josta päästäänkin taas aiheeseen, jota ei kannata jatkaa. Esimerkiksi sitä, miten hybridi vastaa em. määritelmään.
Firlefanz
26.09.2019, 09.44
Kappas, maastopyörä droppitangolla! Minä en ymmärrä tätä ajatussuuntaa ja kehitystä, pidän GG-fillaria hiekkatiepyöränä.
Ajatuslinjojemme sopusointuisuus on silkkaa suloa! Mutta ei kauan mene kun joku huomautta että niin mutta Suomi-GG on toista koska meidän hiekkatiemme ovat sellaisia ja tällaisia tai koska meillä GG-fillarilla ajetaan tai joudutaan ajamaan GG:nkin puitteissa osin poluilla ja paikoissa jotka eivät ole kivi- ja juurivapaita. Ja sitten vielä se koska meillä on talvi ja röykkyiset, uria täyteen ajetut jäätyneet sohjot.
Ei se huomautus aina ihan perusteetonkaan ole - eikä kaikilla suinkaan ole tai kaikki eivät halua erikseen toista, kolmatta tai neljättä pyörää vaan ajavat ja haluavatkin ajaa GG-fillarillaan muutkin kuin lajityypilliset (lue: vaihtelevat hiekkatie-) ajonsa.
Mutta osallehan GG-fillari on vain epätyypillinen maastopyörä, jolta siis droppitangosta ja alle kahden tuuman rengasleveydestä huolimatta odotetaan ja jolle halutaan maastopyörän ominaisuuksia. Totta kai sellaisella fillarilla *saa* ja *voi* ajaa ja sitä ajamistaan kutsua GG:ksi, mutta silti hiukan ihmetyttää miksei sitä mieluummin tehdä sopivasti varustetulla ja säädetyllä maastopyörällä.
Firlefanz
26.09.2019, 09.46
Jos gg:tä halutaan määritellä näin tarkasti, pitääkö perustaa erikseen topicit mm. all-road- (esim. Salsa Journeyman), endurance road- (Salsa Warroad), drop bar adventure- (Kona Libre) ja all terrain drop bar (Kona Sutra) -pyörille?
Mitkä noista pyöristä voidaan nähdä pyrkimyksinä tuoda maastopyörä hiekkateille (ja samalla säilyttää sen maastopyörämäisyys)? Entä mitkä ovat maantiepyörän jatkumoita suuremmalla rengasleveydellä ja geometrian muutoksilla haetuin ominaisuuksin?
Ei ainakaan minun esittämäni määritelmää olisi kenenkään pitänyt lukea niin että se on jotenkin kohtuuttoman tarkka. Valmistajien ja markkinamiesten termien perässä ei kenenkään kannata juosta, kaikenlaisille pyörille on varmasti sopivin käyttöalansa mutta sen määräytyy sen mukaan miten pyörä käyttäytyy ja toimii tien päällä, ei sen mukaan mitenkä se on katalogeissa ja esitteissä tyypitetty.
Yritän tällä havainnollistaa sitä, että monella pyörävalmistajalla gravel tai gravel grinder ei ole pyörien kategoria tai määrittävä termi. Jos fillarifoorumilla keksitään gg:lle jokin määritelmä, ei se ole voimassa muualla kuin fillarifoorumilla. Kyllä sinne sorallekin kaikenlaisia pyöriä mahtuu.
Ihanko totta mahtuu? Ja minä kun yritin sulkea vääränlaiset pyörät pois soralta! Tai ainakin niiltä sorateiltä joilla *minä* ajan.
Mun tietääkseni edes minun esittämäni määritelmä ei ole voimassa fillarifoorumilla vaan ainoastaan minun päässäni. Toki jos *vääränlaisilla* pyörillä ajavat haluavat siitä - sen asiaankuuluvan fillaroinnin riemun, haasteen ja eeppisen kokemuksen lisäksi - jotain gloriaa, niin vassokuu.
Firlefanz
26.09.2019, 09.50
Minä taas pidän gg-pyörää erinomaisena yleiskäyttöön soveltuvana pyöränä, jolla voi ajaa myös sorateitä. Josta päästäänkin taas aiheeseen, jota ei kannata jatkaa. Esimerkiksi sitä, miten hybridi vastaa em. määritelmään.
Kun ottaa huomioon että kyseessä on aihe jota ei kannata jatkaa niin on kerrassaan huomiollepantavaa miten innokkaastii siihen mennään ja sitä sivuaviakin aiheita kommentoidaan nimenomaan sen osalta *joka kerta* kun tilaisuus vain tarjoutuu...
PS Minäkin tein sen juuri, tosin tarkoituksella. Mutta minä olenkin oikea mulkvist kun päästään tähän aiheeseen. Tai lähellekään sitä.
PPS Minusta hauskin GG-fillariksi luokassa yksi - tämä siis oman määritelmäni mukaan - hyväksyttävän fillarin tyyppikuvaus on: "mixed surface bikepacking bike".
Kappas, maastopyörä droppitangolla! Minä en ymmärrä tätä ajatussuuntaa ja kehitystä, pidän GG-fillaria hiekkatiepyöränä, jolla voi ajaa myös maastossa.
Jep. Kehityksessä on päästy 30 vuotta taaksepäin. Suurin ero John Tomacin vuoden 1990 maastofillariin on hissitolppa :rolleyes:. Tuossa vielä linkki 1990 malliin:
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2016/12/JT-1990-CDM-5.jpg
Kappas, maastopyörä droppitangolla! Minä en ymmärrä tätä ajatussuuntaa ja kehitystä, pidän GG-fillaria hiekkatiepyöränä.
Vaikka hiekkatiepyörällä voi ajaa maastoa, en kutsuisi sitä itse maastopyöräksi, jos se pyörä on parhaimmillaan hiekkatiepyöränä. :) Tähän lisäisin vielä että "kyseisen pyörän käyttäjän näkökulmasta", mutta tiedän, että ei mene sulla läpi... :rolleyes:
Maantiepyörä sekä cyclocross ovat säilyneet omanlaisina vain ja ainoastaan UCI-säännöstelyn ansiosta. Tätä ei moni usko, vaan luulee, että ne ovat sellaisia koska ovat parhaita kyseiseen käyttöön. Tässä on yksi esimerkki, kaikki me tiedämme, että satula pitää olla vaaterissa, koska se on ainoa oikea satulan asento, vai olisiko kuitenkin? Nimittäin UCI on säännöstellyt satulan vaateri-asentoa aikaisemmin, ja kun se antoi periksi kilpapyöräilijöille ja sallii 9° kallistuksen eteenpäin – yllätys-yllätys, jotkut kilpapyöräilijät rupesivat kallistamaan satulaa eteenpäin kaikki sallitus 9° :) (p.s. enkä tarkoita että kenenkään pitäisi satulaa mihinkään kallistaa, vaan tämä on "kyseisen pyörän käyttäjän näkökulmasta" tukeva kommentti...)
GG-pyöriin vastaava säännöstelyä ei kohdistu, eli ihan turha rimputella fillarifoorumillakaan yrittämässä säilyttää GG-pyöräkäsitettä puhtaana. :rolleyes:
Jep. Kehityksessä on päästy 30 vuotta taaksepäin. Suurin ero John Tomacin vuoden 1990 maastofillariin on hissitolppa :rolleyes:. Tuossa vielä linkki 1990 malliin:
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2016/12/JT-1990-CDM-5.jpg
Tietovisa: kuvassa olevan kuljettajan ilme johtuu
A) ilosta, joka kumpuaa siitä, ettei ollut vielä olemassa nettiä, globalisaatiota eikä ilmastonmuutosta
B) kivusta ja särystä perberissä, koska pyörässä ei ole hissitolppaa
C) rungon geometriasta ja valmistusmateriaalista
D) LSD:stä
E) muusta, mistä
Jep. Kehityksessä on päästy 30 vuotta taaksepäin. Suurin ero John Tomacin vuoden 1990 maastofillariin on hissitolppa :rolleyes:. Tuossa vielä linkki 1990 malliin:
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2016/12/JT-1990-CDM-5.jpg
Tästähän se koko närkästys onkin syntynyt, kun todettiin, että kun GG-pyörille annettiin vapaa kehityspolku - evoluutio rupesi hälyttävästi lähestymään vanhaa tuttua hybridiä. Tällainen väittämä oli puristeille liikaa ja GG-pyörän määritelmän puhdistusyrityksiä on nyt monta sivullista tarjolla. :rolleyes:
F. Kotlerburg
26.09.2019, 10.53
Onko kyllä jotenkin säälittävää tuo itku jokaisesta uutuudesta, että ei ole oikeaoppinen gravelpyörä.
Markkinoilla kun näyttää nykyään olevan aika monenlaista härveliä gravel-käyttöön niin eikö se ole vain hyvä, että on moneen eri käyttöön jne. vaihtoehtoja eikä kaikkien tarvitse nylkyttää sillä tarkkaan UCI-sääntöjen määrämällä vatkaimella niin kuin maantiepuolella on ollut aina. Tuskinpa nuo teidän oikeaoppisetkaan gravelit heti on markkinoilta häviämässä...
Tietovisa: kuvassa olevan kuljettajan ilme johtuu
A) ilosta, joka kumpuaa siitä, ettei ollut vielä olemassa nettiä, globalisaatiota eikä ilmastonmuutosta
B) kivusta ja särystä perberissä, koska pyörässä ei ole hissitolppaa
C) rungon geometriasta ja valmistusmateriaalista
D) LSD:stä
E) muusta, mistä
Selvä E), sillä ilmehän on puhdasta kauhua. Se hetki, kun tajuaa että vannejarrut ei nyt riitä.
Eikö cyclocrossille ja cyclocrossareille ole ihan omakin ketju?
Onko kyllä jotenkin säälittävää tuo itku jokaisesta uutuudesta, että ei ole oikeaoppinen gravelpyörä.
Markkinoilla kun näyttää nykyään olevan aika monenlaista härveliä gravel-käyttöön niin eikö se ole vain hyvä, että on moneen eri käyttöön jne. vaihtoehtoja eikä kaikkien tarvitse nylkyttää sillä tarkkaan UCI-sääntöjen määrämällä vatkaimella niin kuin maantiepuolella on ollut aina. Tuskinpa nuo teidän oikeaoppisetkaan gravelit heti on markkinoilta häviämässä...
:) Kun syksy ahdistaa, niin sitten se ahdistaa.
Kugelschreiber
26.09.2019, 11.31
Tästähän se koko närkästys onkin syntynyt, kun todettiin, että kun GG-pyörille annettiin vapaa kehityspolku - evoluutio rupesi hälyttävästi lähestymään vanhaa tuttua hybridiä. Tällainen väittämä oli puristeille liikaa ja GG-pyörän määritelmän puhdistusyrityksiä on nyt monta sivullista tarjolla. :rolleyes:
Näinpä. :rolleyes::cool:
jos esim. Salsa journeyman droppitangolla on gg-pyörä (tai siis ainakin musta se näyttää kovasti sellaiselta) niin kai nyt saman mallin suoratankoinenkin versio on :)
Tietovisa: kuvassa olevan kuljettajan ilme johtuu
A) ilosta, joka kumpuaa siitä, ettei ollut vielä olemassa nettiä, globalisaatiota eikä ilmastonmuutosta
B) kivusta ja särystä perberissä, koska pyörässä ei ole hissitolppaa
C) rungon geometriasta ja valmistusmateriaalista
D) LSD:stä
E) muusta, mistä
Musta se näyttää lähinnä siltä, että pyörässä ei ole satulaa ollenkaan...eli E)
Onko kyllä jotenkin säälittävää tuo itku jokaisesta uutuudesta, että ei ole oikeaoppinen gravelpyörä....
Kuka on itkenyt? Ei kaikki kommentointi, joka ei miellytä itseä, ole itkua.
Tämähän on keskustelupalsta, kai täällä mielipiteensä saa sanoa? Olishan se tylsää jos kaikki olisivat hiljaa.
Ja ihan kuka tahansa saa ajaa grävelii hybridillä jos niin haluaa.
Mikäs tää Salsan Fargo on, kun imaisee sisäänsä 27.5/3" tai vaihtoehtoisesti 29/3"?
https://salsacycles.com/bikes/fargo/2020_fargo_apex_1
^ lukee siinä "Fargon" alla eli:
BIKEPACKING / OFF-ROAD TOURING / SINGLETRACKBIKEPACKING / OFF-ROAD TOURING / SINGLETRACK
Mitä tuohon Bombtrackiin tulee, niin väistämättä juolahtaa mieleen, että mitäs sitten, kun markkinamiehet tai vaihtoehtoisesti markkinat huutaa potentiaalia vielä lisää? Nyt aletaan olla sellaisessa pisteessä, että droppitanko on potentiaalia eniten rajoittava komponentti, joten evoluution seuraavan siirron on oltava jonkinlainen suora tai suoran ja droppitangon iteraatio. Sen jälkeen ollaankin tilanteessa, jossa pyörän ostajat pitäisi pystyä vakuuttamaan, että hybridipyörän tyylinen pyörä onkin se senhetkisen evoluution huipentuma - eikä suinkaan se harrastajaepäuskottava ja foorumitodistetusti aavistuksen huono kaikkeen -tyyppinen pyörä, jollaisiksi ne vielä toistaiseksi yleisimmin mielletään.
^unohdit leveiden renkaiden kiiman. Multihuipentuma tulee olemaan läskipyörä.
Firlefanz
26.09.2019, 13.22
Onko kyllä jotenkin säälittävää tuo itku jokaisesta uutuudesta, että ei ole oikeaoppinen gravelpyörä.
"Itku jokaisesta uutuudesta"?!
Usenetin aikana käytettiin tavattoman paljon erilaisia lyhenteitä. ROTFLMAO on yksi mieleen jäänyt.
Markkinoilla kun näyttää nykyään olevan aika monenlaista härveliä gravel-käyttöön niin eikö se ole vain hyvä, että on moneen eri käyttöön jne. vaihtoehtoja eikä kaikkien tarvitse nylkyttää sillä tarkkaan UCI-sääntöjen määrämällä vatkaimella niin kuin maantiepuolella on ollut aina. Tuskinpa nuo teidän oikeaoppisetkaan gravelit heti on markkinoilta häviämässä...
Minusta todellisuudessa "ongelma" näyttää milteipä päinvastaiselta: markkinoille tungetaan gravel-käyttöön ihan kelvollisia härveleitä, jotka menisivät GG-pyörän nimen alla oikeaoppistenkin mielestä, mutta valmistajat haluavat ehdoin tahdoin kaupata niitä jollain muulla tyyppinimellä! (Osasyy on tietysti se että mallistoon kuuluu ennestään nimellisestikin gravel bike, mutta lienee yhtä lailla syynä se että kaikki eivät haluakaan gravel bikea joten jos heille haluaa pyörän myydä, pitää sitä kutsua vaikkapa all road endurance bikeksi.)
PPS Minusta hauskin GG-fillariksi luokassa yksi - tämä siis oman määritelmäni mukaan - hyväksyttävän fillarin tyyppikuvaus on: "mixed surface bikepacking bike".
Toisessa ketjussa keskustellaan siitä, mikä on bikepackingia... Itselläni on gg:ssä tarakka ja sivulaukut.
Sen jälkeen ollaankin tilanteessa, jossa pyörän ostajat pitäisi pystyä vakuuttamaan, että hybridipyörän tyylinen pyörä onkin se senhetkisen evoluution huipentuma - eikä suinkaan se harrastajaepäuskottava ja foorumitodistetusti aavistuksen huono kaikkeen -tyyppinen pyörä, jollaisiksi ne vielä toistaiseksi yleisimmin mielletään.
Entä sitten fitness-pyörät (https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupy%C3%B6r%C3%A4t/hybridipy%C3%B6r%C3%A4t/fitness-py%C3%B6r%C3%A4t/c/B420/)? Ehkä joskus taas saadaan ostajat vakuuttumaan siitä, että kapeat renkaat ovat coolimmat ja sittenkin rullaavat paremmin :D Hybridipyörien ideahan on hyvä, mutta monessa on melko rajattu rengastila, ja jos sen lisäksi paino on jossain 15 kg tuntumassa, ei sillä ole kivaa ajaa oikein missään. Mitä jos gravel-pyörillekin käy niin, että yhä suuremmat massat haluavat niitä, ja valmistajat alkavat tehdä 300 € halvimmilla mahdollisilla osilla olevia gravel-pyöriä eli droppitankoisia hybridejä?
PS. Milloin tulee gravel-spesifi Jopo?
...Mitä jos gravel-pyörillekin käy niin, että yhä suuremmat massat haluavat niitä, ja valmistajat alkavat tehdä 300 € halvimmilla mahdollisilla osilla olevia gravel-pyöriä eli droppitankoisia hybridejä?
No sithän me ollaan kusessa. Pitää keksiä jotain uutta.
Läskipyörille on nähdäkseni käynyt juuri noin. Aivan ensiksi edelläkävijät, pioneerihenkiset partasuut hankkivat niitä... ja läskit olivat coolia ja hottia yhtäaikaa. Mutta sitten taviksetkin keksivät ne ja kiinalaisten piti alkaa tunkea marketteihin kolmen huntin läskipyöriä. Nykyään näkee foorumillakin, ettei kukaan enää (paitsi harvoin) haikaile ns. kunnon läskipyörää vaan kyselyt kohdistuvat lähinnä halpiksiin.
JohannesP
26.09.2019, 14.19
PS. Milloin tulee gravel-spesifi Jopo?
Gravel-pyöriksi on jo tässäkin topikissa liitetty vanhat perinteiset miestenpyörätkin niin eikö Joponkin voi sanoa olevan gravel-jopo jos sillä vain ajaa hiekkateitä? Sivusta seuranneena tässä topikissa voitaisiin ihan hyvin puhua jopoista, fikseistä, retkipyöristä, hybrideistä, cycloista, sähköpyöristä, kaikista maastopyöristä ja miksei maantiepyöristäkin, koska moni ajaa silläkin hiekkateitä. Ehkä jopa TT-gravelistä, kun lisätangotkin kuuluvat lajiin.
Voi olla ihan kohtuullista hieman yrittää kategorisoida tätä siihen mitä topikkia aloittaessa pidettiin gravel-pyörinä eikä mitä nykyisin markkinat työntää ulos gravel-pyörinä?
F-A-T! jopo-perheen uusin jäsen, FAT jopo on täällä! Pyörä alle ja taakse jäävät lumi, muta ja hiekka! Siitä pitävät huolen 26” 100-559 renkaat.
http://188.65.140.140/items/HF826-M-S_1.jpg
F-A-T! jopo-perheen uusin jäsen, FAT jopo on täällä! Pyörä alle ja taakse jäävät lumi, muta ja hiekka! Siitä pitävät huolen 26” 100-559 renkaat.
Tämä läskijopo mulla olikin mielessä, kun tuota pohdin :)
Mun puolesta gravel-pyöräksi saa kutsua aivan mitä vaan. Hiekkateillehän polkupyörät on alun perin suunniteltukin.
...tässä topikissa voitaisiin ihan hyvin puhua jopoista, fikseistä, retkipyöristä, hybrideistä, cycloista, sähköpyöristä, kaikista maastopyöristä ja miksei maantiepyöristäkin, koska moni ajaa silläkin hiekkateitä.http://188.65.140.140/items/HF826-M-S_1.jpg
Nyt osuit villakoiran pihviin. Noista kaikista voitaisiin puhua myös maantiepyörätopicissa, koska moni ajaa noilla maantiellä. Tai maastopyörätopiceissa, jotkut ajaa noilla maastossa
Mut sähköpyörille on oma osastonsa, jako niihin on helppo: onko moottoria vai ei. Ja läskissä pitää olla vähintään 4" kumi, mielellään 4.5". Hankalia nämä monikäyttöpyörät.
Onsetuo Fargo viidellä kiekkoparilla semmonen pyörä, että voi aivan itse päättää aamusella mikä se on.
Senkin vielä missä/mihin sillä ajaa.
Kuntoilija
26.09.2019, 17.41
Avaruuskana saa seuraajan ensi keväänä. Lisää rengastilaa ja maastoon sopivammaksi suunniteltu, mitä se sitten mahtaa käytännössä tarkoittaa.
Firlefanz
26.09.2019, 18.00
Onsetuo Fargo viidellä kiekkoparilla semmonen pyörä, että voi aivan itse päättää aamusella mikä se on.
Senkin vielä missä/mihin sillä ajaa.
Yllättävän monet tekevät samantapaisia päätöksiä, vaikka pyörä olisi joku muu eikä kiekkopareja olisi kuin kahdet. Ja yhdelläkin kiekkoparilla voi jopa renkaita vaihtamatta asiasta päättää ihan itse tarkistamatta netistä mitä valmistaja, pyörälehden tai pyöräilysivuston arvostelija tai paljon seurattu bloggari on ollut asiasta mieltä,
Ei ehkä yhtä laajalla skaalalla tai yhtä suurella vapaudella, mutta ymmärtänet ajatukseni?
Mutta varsinaisesti herätit uteliaisuuteni: millaiset viisi kiekkoparia olet nähnyt mielekkäiksi tai tarpeellisiksi ja millaiset renkaat olet vanteille laittanut? Tiettyä päällekkäisyyttä käyttöalassa ei tietenkään voi välttää, mutta tokkopa sitä on ollut syytä pyrkiä erityisesti välttämäänkään.
Viidet kiekot on kyllä jo aika pro. Tuommoseen skaalaan sopis jo toiseen päähän myös joustokeula ja flätit
Naksuntaa odotellessa...
Olen Topstone Carbonilla ajanut vasta n 750km, mutta ehkä tuolla kokemuksella tohtii jo muutaman ajatuksen jakaa.
En koe olevani mikään pyöräilyspecialisti, koska omistuksessani on ollut sangen vähän pyöriä ja nekin hyvin samantyyppisiä. TC on ensimmäinen kuitupyöräni, edelliset ovat olleet teräsrunkoisia ja muutaman lenkin olen alumiinirunkoisella ajanut.
Edellisellä pyörällä, Genesis Croix De Fer:llä, tuli ajettua n 25000km, paljon vai vähän, sen verran ainakin, että tietää sillä ajaneensa.
Verrokkeja ei siis ole oikeastaan lainkaan,* vaihdoin täysin toisenlaiseen pyörään.
Havainnot ja kokemukset ovat hyvin samansuuntaisia, kuin ammatikseen pyöriä arvioivilla. Kyyti on mukavaa, mutta myös etupään osalta. Tämä johtunee Save-ohjaamosta, mitä ei Ultegra -mallissa ole vakiona. Ehkä mulla kävi mäihä, kun 'Dalen tehtaan kokoonpanolinjalla oli töpeksitty [emoji16]
Ajaminen on kivaa ja pitkät lenkit menevät puutumitta [emoji849] Siis paikat eivät puudu. Tämä on merkittävä muutos edelliseen pyörään verrattuna.
Geo on pitkänlainen, mutta M-kokoon olen tottunut oikein hyvin (vartta 178cm, lyhyet, mutta paksut jalat), vaikka aluksi tuntui, että runko on liian pitkä. Ajoasento on menevän vauhdikas ja se patistaakin pitämään vauhtia. Ei haittaa [emoji4]
Kyllä, koeajoin M-koon ennen ostopäätöstä, mutta 105-mallin ohjaamo oli erilainen, kuin millä omani sitten tuli.
Tolpassa on 15mm setbackia; haluaisin kokeilla suoraa tolppaa. Joskus tulee fiilis, että polkeminen tapahtuu liian takaa. Ei häiritsevä tuntemus, mutta haluaisin suoralla putkella kokeilla, muuttuuko tuntuma.
Muutaman lenkin jälkeen alkoivat "crack" -äänet (mihin eräässä koeajoraportissakin viitataan), mutta laittamalla kitkatahnaa oikeisiin paikkoihin (satulaputki, satulaputken kiristinpinta, stemmin ja tangon kiinnityspinta), äänet katosivat. Toistaiseksi muita sivuääniä ei ole kuulunut.
Ilmoitan, mikäli matkan varrella niitä ilmenee.
Miksi Cannondale Topstone Carbon?
Samalla rahalla olisi saanut monenlaista muutakin; 3T, Cervelo, Trek, SantaCruz, terästä, titskua...
Jokin tuossa pyörässä minua viehättää; tyyli, tekniikka, uutuudet, ja halusin jotain ihan toisenlaista, millaista minulla ei ole ennen ollut.
Noudatan pyörähankinnoissani -1+1 -periaatetta; edellinen pitää saada myydyksi, ennen kuin voi uuden ostaa. Toinen periaate: miksi ostaa jotain sellaista, mikä on jo ollut.
Toistaiseksi olen valintaani erittäin tyytyväinen. Kilometrit kertovat, miten tarina 'Dalen kanssa jatkuu.
Voikaa hyvin [emoji3590]
Avaruuskana saa seuraajan ensi keväänä. Lisää rengastilaa ja maastoon sopivammaksi suunniteltu, mitä se sitten mahtaa käytännössä tarkoittaa.
Nykyisen version geometria on melko maantiemainen, lyhyt perä, jyrkkä keula ja lyhyt trail. Veikkaan että uudessa versiossa ainakin keula on loivempi ja mahdollisesti top tube pidempi. Perää täytyy varmaan pidentää myös suuremman rengastilan saavuttamiseksi. Monstercross-touhuun ja väärinpyöräilyyn mielestäni järkeviä muutoksia, mutta omassa käytössä olen tyytyväinen tuohon vanhempaan versioon. Siinä on tarpeeksi eroa tallin toiseen gg:hen Kona Roveen, joka tuntuu tankilta vertaillessa. Molemmilla onneksi grindaus onnistuu!
Avaruuskana saa seuraajan ensi keväänä. Lisää rengastilaa ja maastoon sopivammaksi suunniteltu, mitä se sitten mahtaa käytännössä tarkoittaa.Onko tässä ollut jotain tietoa/tiiseriä jossain?
Nykyisen version geometria on melko maantiemainen, lyhyt perä, jyrkkä keula ja lyhyt trail. Veikkaan että uudessa versiossa ainakin keula on loivempi ja mahdollisesti top tube pidempi. Perää täytyy varmaan pidentää myös suuremman rengastilan saavuttamiseksi. Monstercross-touhuun ja väärinpyöräilyyn mielestäni järkeviä muutoksia, mutta omassa käytössä olen tyytyväinen tuohon vanhempaan versioon. Siinä on tarpeeksi eroa tallin toiseen gg:hen Kona Roveen, joka tuntuu tankilta vertaillessa. Molemmilla onneksi grindaus onnistuu!
Postausta heti, kun vanhat menevät poistomyyntiin. Juurikin tuo oikea geometria on space chickenissä kiinnostanut.
Uudet mallit vaativat varmaan sen muodikkaan 140mm pitkän -20ast gravellgrinder stemmin. Natsaa tosi hyvin yhteen saman verran sloupatun yläputken kanssa.
Tukkasotka
26.09.2019, 20.59
Onko tässä ollut jotain tietoa/tiiseriä jossain?
Oiskohan se tämä. Vanhan mallin runko tällä hetkellä hinnaltaan 610 puntaa.
https://www.instagram.com/p/B2zD8_0AxS9/
https://www.instagram.com/p/B214_rDg239/
https://www.instagram.com/p/B215N50Avly/
Mattaruskea ois kova.
Kuntoilija
26.09.2019, 21.17
Onko tässä ollut jotain tietoa/tiiseriä jossain?
Planet X:n fb -sivuilla lähinnä rungon värityssuunniteimia.
Firlefanz
26.09.2019, 22.32
Toistaiseksi olen valintaani erittäin tyytyväinen. Kilometrit kertovat, miten tarina 'Dalen kanssa jatkuu.
Kai sinä siellä Alaskassa oikeasti asut, elät ja ajat, sillä ei täällä taida kukaan Kännäriään Deiliksi kutsua.
Vaikuttaa siltä että pyöränhankinnan periaatteiden - ja nimenomaan niiden omien ja itse laatimiensa - noudattaminen on tuottanut erinomaisen onnistuneen tuloksen. Jopa niin onnistuneen että on vaikea keksiä mihin Fillarifoorumin tavanomaiset ikäväsävyiset narisijat tarttuisivat tai mihin he voisivat yrittää työntää kiilaa saadakseen aikaan erimielisyyttä ja synnyttääkseen leirijakoja.
arctic biker
27.09.2019, 04.40
Nykyisen version geometria on melko maantiemainen, lyhyt perä, jyrkkä keula ja lyhyt trail. Veikkaan että uudessa versiossa ainakin keula on loivempi ja mahdollisesti top tube pidempi. Perää täytyy varmaan pidentää myös suuremman rengastilan saavuttamiseksi. Monstercross-touhuun ja väärinpyöräilyyn mielestäni järkeviä muutoksia, mutta omassa käytössä olen tyytyväinen tuohon vanhempaan versioon. Siinä on tarpeeksi eroa tallin toiseen gg:hen Kona Roveen, joka tuntuu tankilta vertaillessa. Molemmilla onneksi grindaus onnistuu!
Omaan Pace Chickeniin olen varsin tyytyväinen, just mitä halusin. Jos keulassa olis ruuvin reikiä tarakalle niin sitte täysin tyytyväinen. Aamulla vaihtuu orkkistanko Rithceyn Venturemaxiin ,27,2 kuitutolppa ja parempi satula. Forcen palikat ja nestelevarit pelaa hyvin. Toki toiset kiekot on haussa ,luultavasti Newmenit R2bikesiltä.
Omaan Pace Chickeniin olen varsin tyytyväinen, just mitä halusin. Jos keulassa olis ruuvin reikiä tarakalle niin sitte täysin tyytyväinen. Aamulla vaihtuu orkkistanko Rithceyn Venturemaxiin ,27,2 kuitutolppa ja parempi satula. Forcen palikat ja nestelevarit pelaa hyvin. Toki toiset kiekot on haussa ,luultavasti Newmenit R2bikesiltä.
Itse vaihdoin tangon Salsan Cowchipperiin, voi olla että täytyy Roveen vaihtaa sama. Keulan kiinnityspaikkojen puute harmittaa vähän itseäkin, mutta ehkä tällä ajellaan vain hyvin kevyellä varustuksella.
Tuleekohan 27,2mm tolpan ja shimmien kanssa ongelmia? Itsekin pohdin tolpan vaihtoa.
Tukkasotka
27.09.2019, 07.35
Tyytyväisiä ollaan täälläkin broileriin. Keulahan on melko helppo päivittää. Itsellä oli jossain toisessa pyörässä shimmikavennettu tolppa ja se kyllä natisi, ei tule enää toiste ellei ihan pakko. Millä värillä teillä on tuo kana?
Tyytyväisiä ollaan täälläkin broileriin. Keulahan on melko helppo päivittää. Itsellä oli jossain toisessa pyörässä shimmikavennettu tolppa ja se kyllä natisi, ei tule enää toiste ellei ihan pakko. Millä värillä teillä on tuo kana?
Otin puna-harmaan, sekin oli oikeastaan jo yli alkuperäisen budjetin, joten ei viitsinyt maksaa lisää toisesta väristä. Vaikka hieno sekin on!
-1+1
Tämähän se olis viisaan miehen puhetta. Helpottaisi myös omia pohdintojani, kun ei taida olla yhtäkään pyörää, josta raaskisin luopua, niin voisi unohtaa kaikki turhat speksailut ja keskittyä vaan nauttimaan noista olemassa olevista. Mutta on se ihmismieli tai lähinnä alitajunta (https://www.tiede.fi/keskustelu/4001158/ketju/alitajunta_paattaa_puolestasi) outo ja foorumien ja markkinamiesten vietävissä, vaikka kuinka yrittää tehdä itsensä immuuniksi.
Toisaalta....ehkäpä se ei olekaan vehkeistä (https://theradavist.com/2019/09/ultra-romances-crust-lightning-bolt-is-lighter-than-a-soft-whisper/) kiinni, vaan siitä, miten niitä käyttää (https://www.instagram.com/ultraromance/?hl=fi). Ja pääasia on, että käyttää. ;)
"He wanted to make the most stylish gravel bike ever and he knew he couldn’t use an actual, modern gravel frame. No, that would not be sexy. No new gravel bikes are sexy. They’re all carbon anyway." :) :)
(Vapaapäivä tänään, ei tuule ja melkein paistaa aurinko, joten gravelit kutsuu ny.)
https://media.theradavist.com/uploads/2019/09/Ultra-Romances-Crust-Bikes-Lightning-Bolt-1.jpg?w=2000&quality=75
^ "Yes, gasp. That’s a randonneuring bicycle. Not a gravel bicycle. (https://theradavist.com/2019/09/ultra-romances-crust-lightning-bolt-is-lighter-than-a-soft-whisper/)" Väärälle osastolle meni taas:
Nyt osuit villakoiran pihviin. Noista kaikista voitaisiin puhua myös maantiepyörätopicissa, koska moni ajaa noilla maantiellä. Tai maastopyörätopiceissa, jotkut ajaa noilla maastossa
Ei kai tässä muu auta, kun perustaa oma osio "Adventure-fillarit" tai "Ei-GG-fillarit GG:tä varten" tms. :rolleyes:
penyeach
27.09.2019, 09.46
^^^ Kun on joskus ollut sieluista puhetta: tossa alkaa löytyä.
Kugelschreiber
27.09.2019, 11.36
^^^ Kun on joskus ollut sieluista puhetta: tossa alkaa löytyä.
Sieluhan toki tulee pyörään vain ajamalla ja omakohtaisten kokemusten myötä. Pakasta vedettynä toi ultra_romanttinen putkikameli olis ihan yhtä sieluton kuin pakasta vedetty canyon. Itse asiassa vois jopa argumentoida että yhdelläkään pyörällä joka ei ole oma, ei ole sielua jonka voisi itse havaita.
https://media.theradavist.com/uploads/2019/09/Ultra-Romances-Crust-Bikes-Lightning-Bolt.gif?fit=1024,9999&quality=75
^tässä poppin pyörän sielua pumpataan kuitenkin inter nettiin. Ei oo eksaktia tiedettä tää sielutiede
Kugelschreiber
27.09.2019, 11.56
Ei kannata olla sielua, se painaa 21 grammaa.
Ultra Romance does not care.:rolleyes:
Ei kannata olla sielua, se painaa 21 grammaa.
Minähän ruuvaan tästä syystä venttiileistä sielut irti aina ennen lenkkiä. Joskus olen unohtanut ja ruuvannut vasta lenkin aikana, ja heittänyt ne mereen.
Ohiampuja
27.09.2019, 12.49
markkinamiesten vietävissä, vaikka kuinka yrittää tehdä itsensä immuuniksi.
Menee ohi otsikosta, mutta minulla on noussut sellaisen vastareaktio tähän kaupallisuuteen. Harmittaa kun tuli kasattua uusi 11 osainen pyörä Canyonin alurunkoon. Ja myin pois vanhat 10 DA osat ja maantiekiekot, olisi vaan pitänyt hommata pelkkä runko canti-tapeilla. :(
^Kaupallisin perustein se on se vanhakin runko aikanaan tehty. Se on sitten toinen juttu, jos kokee että vanhallakin olisi pärjännyt. Mutta niinhän se on kaiken kanssa. Kyllä lankapuhelimellakin pärjäisi ja saisipa ainakin olla rauhassa kun lähtee kotiovesta ulos.
arctic biker
27.09.2019, 15.10
Itse vaihdoin tangon Salsan Cowchipperiin, voi olla että täytyy Roveen vaihtaa sama. Keulan kiinnityspaikkojen puute harmittaa vähän itseäkin, mutta ehkä tällä ajellaan vain hyvin kevyellä varustuksella.
Tuleekohan 27,2mm tolpan ja shimmien kanssa ongelmia? Itsekin pohdin tolpan vaihtoa.
Mulla on iät ja ajat ollut 27,2 kuitutolppia shimmattuna, ei mitään harmia eikä natinoita. Tosin mun kuulolla saa napse olla aika reipasta... GX Eaglen pakan ääntelyn kyllä kuulin!
arctic biker
27.09.2019, 20.54
Tietysti punamusta, Karjalan vaakunan värit. Lokarit asentui kohtuuvaivalla mutta tarakka on pieni riesa,. Lyhkäinen takahaaarukka niin normiteline tuo täyskokoiset
sivulaukut liika lähelle kantapäitä. Lattarautaa kulmahiomakone ja pieni hitsaus hoitaa homman.
Lattarautaa kulmahiomakone ja pieni hitsaus hoitaa homman.
Mahtavaa, kerrankin kunnon asiaa tässä ketjussa kaiken markkinointimiesten markkinointihöpinän keskellä :)
Sieluhan toki tulee pyörään vain ajamalla ja omakohtaisten kokemusten myötä...Itse asiassa vois jopa argumentoida että yhdelläkään pyörällä joka ei ole oma, ei ole sielua jonka voisi itse havaita.
Näin se menee. Uusia pyöriä saa helposti. Isompi homma on ajaa niihin sielu. Kaikkiin pyöriin sitä ei tuu ajamallakaan. Ne, joihin tulee, on keepereitä.
New bikes are nice but a well used bike is a happy bike.
Lokarit asentui kohtuuvaivalla mutta tarakka on pieni riesa,. Lyhkäinen takahaaarukka niin normiteline tuo täyskokoiset
sivulaukut liika lähelle kantapäitä. Lattarautaa kulmahiomakone ja pieni hitsaus hoitaa homman.
Kaupallinen ratkaisu on valita tarakka, jossa kiinnityspaikassa on tuo lattarautarakenne vakiona. Näyttää hurjalta ja mieleen tulee vaikutus ajettavuuteen, kun painopiste menee taka-akselin taakse. Onko jollain tuollaista?
arctic biker
27.09.2019, 21.47
Kaupallinen ratkaisu on valita tarakka, jossa kiinnityspaikassa on tuo lattarautarakenne vakiona. Näyttää hurjalta ja mieleen tulee vaikutus ajettavuuteen, kun painopiste menee taka-akselin taakse. Onko jollain tuollaista?
Enpä aikoinaan Poison Opuimiin löytynyt muuta. Chickenissä on takananavan puoleinen ruuvinreikä sen verta alempana että tarakka lokariin ottaa kiinni. Toinen vaihtoehto on ajaa sivulaukkureissut ja kauppamatkat Croscheckillä. Rahtiruuna.
Radon Rack Matrix Pro 26 - 28"
Tuohon L-muotoiset kiinnikkeet lattaraudasta tein jottei kantapäät vinkkaa 20l laukkuihin, sen vertaretkijoa jotta minua tyydyttävästi toiminut.
Bontrager BackRack lightweight tai Tubus Disco. Eri asia on se, sopiiko nuo. Idea niissä kuitenkin näkyy. Toinen on teline, jossa on vaakarauta sivulla ja laukun paikka helpommin valittavissa, esim. Tubus logo.
arctic biker
28.09.2019, 19.24
Eipä kelpaa kumpikaan tai toimi. Ekana alaorren puute sivulaukulle , kun tarakalla saattaa matkustaa vaikkapa 5litran bensapänikkä niin kiva kun saa sivulaukun irti ja paikalleen helposti. Ja Disco on minusta vain pikalinkkunavalle passaava, Pace Chicken on läpiakseleilla eli nogo siitäkin syystä.
Mulle tuli tää takahaarukan lyhyys ekana eteen jotain 6 tai 7 vuotta sitten kun Poison Opium tuli talliin, normi tarakalla kantapäät hinkkasi sivulaukkuun, onneksi silloin vielä järki pelasi ja -discountilta Radon Matrix Pro telineen tilasin. Siinä on alapäässä 14milliä leveä ja rapiat 10senttiä pitkä läpyskä korkeussäädön takia, se pois ja tilalle L-muotoinen lattarautasysteemi jolla telinettä ynnä laukkua siirsin vajaan 3 senttiä taaemmas.
Sama ongelma on Chickenissä, toki voisin käyttää Opiumin tarakkaa mutta onhan tuo 29t kilsaa joskus ihan oikeastikin kuormaa kokenut jotta jääköön pyöränsä kanssa varhaiseläkkeelle ja -discountilta Acid Universal Pure 26"-29" Chickeniin ja sitten vähän metallitöitä!
Tietysti jos löytyy fiksumpia telineitä niin otan vinkkejä mieluusti vastaan. Mulla vaan se että maantiecarboonitar ja osin maastopyörä unohtaen niin kaluston pitää myös hyötykäyttöön kelvata.
Salsa fargo 2014 kiekot.
28" 2*G-one 40mm
29" x-king 2,2 ja smart sam 2,2
27" x-king 2,2 ja rabid rob 2,25
27+ x-king 2,4 ja trail boss3,0
27+ hodag 3,8 ja nobby nick 2,8
Talvella 27+ fat freddie 3 ja isp 2,6
29" 2*isp 2,25
Kun en ymmärrä geometrioista niin käytän myös edessä 29 takana 27 yhdistelmiä, pääasia ettei mene nokalleen. Joka kiekossa kymppipakka alkaen 11-14 päättyen 25-42. Eteen rattaita mitä milloinkin.
Kiekot käy myös Carge cooker midiin.
Yhdistelmä edessä TrailBoss 3 ja takana x-king 2,4 pelaa hyvin tai huonosti jokapaikassa.
Barracuda
29.09.2019, 14.02
Salsa fargo 2014 kiekot.
28" 2*G-one 40mm
29" x-king 2,2 ja smart sam 2,2
27" x-king 2,2 ja rabid rob 2,25
27+ x-king 2,4 ja trail boss3,0
27+ hodag 3,8 ja nobby nick 2,8
Talvella 27+ fat freddie 3 ja isp 2,6
29" 2*isp 2,25
Kun en ymmärrä geometrioista niin käytän myös edessä 29 takana 27 yhdistelmiä, pääasia ettei mene nokalleen. Joka kiekossa kymppipakka alkaen 11-14 päättyen 25-42. Eteen rattaita mitä milloinkin.
Kiekot käy myös Carge cooker midiin.
Yhdistelmä edessä TrailBoss 3 ja takana x-king 2,4 pelaa hyvin tai huonosti jokapaikassa.
Ai tuohon menee myös fat freddie?
jos 27.5x3.8 hodag menee, ni varmasti freddykin :eek:
Barracuda
29.09.2019, 15.09
jos 27.5x3.8 hodag menee, ni varmasti freddykin :eek:
Huonosti muotoiltu kysymys: siis fat freddie menee myös taakse?
Gravelhybridi omimmillaan. Immuuni sateelle, ravalle, mudalle. Ei rahinoita, rutinoita, ulinoita tai mitään muutakaan. Ihan parasta ja bliss. Ainoa, mikä harmittaa, on että en keksinyt jo aikaisemmin. Kunto kasvaa.
https://live.staticflickr.com/65535/48814192406_784f5e6de4_k.jpg
Gravelhybridi omimmillaan. Immuuni sateelle, ravalle, mudalle. Ei rahinoita, rutinoita, ulinoita tai mitään muutakaan. Ihan parasta ja bliss.
Ei käy päinsä. Tanko ei ole käppyrä ja vaakaputki ei slouppaa tarpeeksi. Pyöräilet taas väärin.
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupy%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t/gravel-py%C3%B6r%C3%A4t/checkpoint/checkpoint-al/checkpoint-al-3/p/24969/
Keksiikö kukaan mitää deal breaker tason huonoutta trekin checkpoint al3:sta? Vaikuttaisi hintaansa nähden varsin fiksulta paketilta. Läpiakselit, kunnon kampisetti ja bsa bb, vissiin kohtuullisesti tilaa erilaisille kumeille ja kokojakin joka lähtöön. Täytyy käydä koeajolla.
^Uskottavuutta vie 2x ja edes ehdotus tarkasta... :)
^Uskottavuutta vie 2x ja edes ehdotus tarkasta... :)
Ehdotus tarkasta..?
1x on toki halpa ja yksinkertanen muutos jos sille tielle haluaa lähteä.
Ehdotus tarkasta..?
1x on toki halpa ja yksinkertanen muutos jos sille tielle haluaa lähteä.
Anteeksi kirjoitusvirhe, tarakasta oli tarkoitus kirjoittaa. Ennemminkin väsynyttä huonoa huumoria kuin mitään oikeaa asiaa. Vähän mietitytti kyllä pelkät aluhaarukat, mutta on vaikea arvioida mitään hintasuhdetta kun ei ole itsellä tarvetta/halua/varaa/unameit vaihtaa...
^Uskottavuutta vie 2x ja edes ehdotus tarakasta... :)
1x on cyclon vaihteisto. Gravell vaatii 2x, ei piisaa muuten isommilla teillä kulku, tai sitten vaihteet loppuu alapäästä kesken
Onneksi trekk on tuon checkpointin kanssa ymmärtänyt.
9-vaihteinen sora. Tuo kyllä aiheuttaa al3:ssa näräştystä. Hinta kuitenkin yli tonnin.
^ En oo kyllä päivääkään katunut että laitoin 2x Exploroon. Hemmetin hyvä juttu ollut, vähän ongelmiakin mutta näin.
1x on cyclon vaihteisto. Gravell vaatii 2x, ei piisaa muuten isommilla teillä kulku, tai sitten vaihteet loppuu alapäästä kesken
Onneksi trekk on tuon checkpointin kanssa ymmärtänyt.
Juu, ei ole mitään 2x vastaan. Voimat vei tuolla avautumis-ketjussa huseeraaminen ja piti saada heittää jotain levottomampaa jossain muualla. Osa väestä näyttää vannovan nykyään 1x nimiin, siitä tuo lähinnä.
9-vaihteinen sora. Tuo kyllä aiheuttaa al3:ssa näräştystä. Hinta kuitenkin yli tonnin.
Toisaalta esim Spessulla Diverge E5:ssä, yli tonnin hinnalla 2x8 Claris ja square taper BB. :rolleyes: Aika huonosti vaihtoehtoja tossa hintaluokassa Tiagra-pyöristä. Ja tekeekö se kaks lisävaihdetta sitten kuitenkaan juuri muutosta mistä kannattaisi maksaa? Hydro levarit ehkä tekee mutta eipä nekään itselle ihan pakolliset ole.
9-vaihteinen sora. Tuo kyllä aiheuttaa al3:ssa näräştystä. Hinta kuitenkin yli tonnin.
Kyllä jäis sorat kauppaan tuohon hintaan. Tiagraa pitäis vähintään olla melkein että tuonhintainen olisi ok diili ja kaippa sitä 105 saa myös sopivasta tarjouksesta joskus niin ettei paljon yli tonnia joudu pulittaan.
Edit: Tuo nyt on toki valmistajan suositushinta eli todellisuudessa se on vähemmän ja voi olla sen tonninkin.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Laittakaa toki vinkkiä noista tonnin tiagra/105 graveleista. :)
Toisaalta esim Spessulla Diverge E5:ssä, yli tonnin hinnalla 2x8 Claris ja square taper BB. :rolleyes: Aika huonosti vaihtoehtoja tossa hintaluokassa Tiagra-pyöristä. Ja tekeekö se kaks lisävaihdetta sitten kuitenkaan juuri muutosta mistä kannattaisi maksaa? Hydro levarit ehkä tekee mutta eipä nekään itselle ihan pakolliset ole.Kaksi vaihdetta ei ole juuri minkään hinnan arvoinen. Kyse on vaihteiden toimivuudesta ja kestävyydestä eli kauanko toimivat huolto vapaasti.
BB jos pitää olla BSA niin valikoima kapenee kun se nyt ei sinänsä hintaan vaikuta. Itse kyllä BSAn haluaisin jos olisi vaihtoehtoja mutta en sillä lähde karsimaan valikoimaa itseltäni pois.
Katselet selkeästi merkkipyöriä jolloin toki valikoimaa ei tonnin kieppeillä käytännössä ole Tiagra/105 pyörissä tai vastaavissa Sramin osilla olevissa. Lähinnä XXL:n White ja vastaavia liikkeiden omia brändejä voi saada tuohon hintaan (tämän saa tarjouksesta varmasti vielä 100-200e halvemmallakin):
https://www.xxl.fi/white-gx-pro-19-miesten-gravel-pyora-harmaa/p/1156894_1_style
Canyon Grailin halvin malli on tuon 1200e mitä Trekki: https://www.canyon.com/en-fi/road-bikes/gravel-bikes/grail/grail-al-6.0/2195.html
Eli kysymys kuuluukin mikä on budjetti? Onko se tuo Trekin 1200e?
Ja minkälaiseen käyttöön pyörä tulee eli onko arviota kilsoista?
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Laittakaa toki vinkkiä noista tonnin tiagra/105 graveleista. :)
No cycle center möi bh:n gravellia tuohon hintaan. En tiedä onko enää tarjolla.
Edit:: xl koko enää. 105 osilla. 999e
Kyllä jäis sorat kauppaan tuohon hintaan.
Miten luonnehdit tuon pyörän kiekkojen laatua?
F. Kotlerburg
30.09.2019, 08.46
Kaksi vaihdetta ei ole juuri minkään hinnan arvoinen. Kyse on vaihteiden toimivuudesta ja kestävyydestä eli kauanko toimivat huolto vapaasti.
BB jos pitää olla BSA niin valikoima kapenee kun se nyt ei sinänsä hintaan vaikuta. Itse kyllä BSAn haluaisin jos olisi vaihtoehtoja mutta en sillä lähde karsimaan valikoimaa itseltäni pois.
Katselet selkeästi merkkipyöriä jolloin toki valikoimaa ei tonnin kieppeillä käytännössä ole Tiagra/105 pyörissä tai vastaavissa Sramin osilla olevissa. Lähinnä XXL:n White ja vastaavia liikkeiden omia brändejä voi saada tuohon hintaan (tämän saa tarjouksesta varmasti vielä 100-200e halvemmallakin):
https://www.xxl.fi/white-gx-pro-19-miesten-gravel-pyora-harmaa/p/1156894_1_style
Joo sehän se tärkein, että takavaihtajassa lukee 105. Mitä väliä, että onko runko vähän sinnepäin suunniteltua kiinalaista katalogibulkkia ja muutkin osat jotain huttua.
Kaksi vaihdetta ei ole juuri minkään hinnan arvoinen. Kyse on vaihteiden toimivuudesta ja kestävyydestä eli kauanko toimivat huolto vapaasti.
BB jos pitää olla BSA niin valikoima kapenee kun se nyt ei sinänsä hintaan vaikuta. Itse kyllä BSAn haluaisin jos olisi vaihtoehtoja mutta en sillä lähde karsimaan valikoimaa itseltäni pois.
Kyllä pressfit kelpaa myös, mutta saisi olla asiallinen kampisetti läpiakselilla. Square taperia pidän vanhanaikaisena härvelinä vaikka varmaan ihan toimiva ja BSA kierteeseen ruuvattava onkin.
Katselet selkeästi merkkipyöriä jolloin toki valikoimaa ei tonnin kieppeillä käytännössä ole Tiagra/105 pyörissä tai vastaavissa Sramin osilla olevissa.
Itsellä Trekin takuusta hyvä kokemus, viikossa tuli uusi runko rikkipoks ratkenneen kuiturungon tilalle joten maksan kyllä hyvästä merkistä/takuusta mielelläni.
Lähinnä XXL:n White ja vastaavia liikkeiden omia brändejä voi saada tuohon hintaan (tämän saa tarjouksesta varmasti vielä 100-200e halvemmallakin):
https://www.xxl.fi/white-gx-pro-19-miesten-gravel-pyora-harmaa/p/1156894_1_style
Canyon Grailin halvin malli on tuon 1200e mitä Trekki: https://www.canyon.com/en-fi/road-bikes/gravel-bikes/grail/grail-al-6.0/2195.html
White jää kyllä kauppaan, Canyon ehkä menisi mutta siihen kun laittaa päälle toimituskulut ja kysyy Trekille oikean hinnan liikkeestä niin eipä ne enää olekkaan saman hintaiset. Trekiltä AL4 taitaa lähteä tuon Canyonin kanssa suunnilleen samaan hintaan. Hieno pyörä tuo Canyoni kyllä, harmi ettei noita pääse missään koeajamaan.
Eli kysymys kuuluukin mikä on budjetti? Onko se tuo Trekin 1200e?
Ja minkälaiseen käyttöön pyörä tulee eli onko arviota kilsoista?
Budjettia ei varsinaisesti ole mutta pyörää etsin työmatkakäyttöön ja satunnaiseen lenkkeilyyn. XC kuitutäpäriä ja HT enduroa löytyy jo tallista, mutta nyt hakusessa gravel peli minkä viitsii jättää firman pyörätelineeseen kolhittavaksi.
White jää kyllä kauppaan, Canyon ehkä menisi mutta siihen kun laittaa päälle toimituskulut ja kysyy Trekille oikean hinnan liikkeestä niin eipä ne enää olekkaan saman hintaiset. Trekiltä AL4 taitaa lähteä tuon Canyonin kanssa suunnilleen samaan hintaan. Hieno pyörä tuo Canyoni kyllä, harmi ettei noita pääse missään koeajamaan.
Budjettia ei varsinaisesti ole mutta pyörää etsin työmatkakäyttöön ja satunnaiseen lenkkeilyyn. XC kuitutäpäriä ja HT enduroa löytyy jo tallista, mutta nyt hakusessa gravel peli minkä viitsii jättää firman pyörätelineeseen kolhittavaksi.
AL4:n hinnasta kun pari satkua saa pois niin olisi jo soiva peli. Kaiken kaikkiaan ei helpoin kombinaatio löytää laadukasta pyörää tarpeeksi halvalla että sen kolhiintuminen ei niin harmita [emoji3] Ja kenties varastamisriskikin toinen motivaatio työmatka/yleispyörässä miksi ei saisi olla liian arvokas. Näitä juttuja miettiessä itse päätyisin helposti juuri noille halvemmille urille liikkeiden omia brändejä tutkiin niin ei haittaa kolhut.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Juuri näin, toisaalta haluaisi pitkäikäisen ja hyvän pyörän jos/kun sitä ei kuitenkaan varasteta kun käyttää kunnon lukkoa, eikä pienet kolhutkaan käyttöä haittaa. :D
Joo sehän se tärkein, että takavaihtajassa lukee 105. Mitä väliä, että onko runko vähän sinnepäin suunniteltua kiinalaista katalogibulkkia ja muutkin osat jotain huttua.Tätä ketjua hieman seuranneena mietin että vastailenko mitään koska tämä vastaus oli hyvinkin odotetun kaltainen. Ansiokkaasti täällä kyllä koitetaan potkia satunnaiset kommentoijat pois ketjusta. Jatkakaa toki. Ja ei, en pahoittanut mieltäni kun sitä joku kuitenkin kyselee [emoji3]
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Trek AL3 vaikuttaa muuten hyvältä, mutta Sora tuo omat haasteensa sujuvalle asfalttiajolle. Ei se paino tai toimivuus, Sora vaihtaa nätisti, eikä painokaan varmaan hirveästi haittaa, mutta ne välitykset.. Ysivaihteinen 11-32 ja 50-34 antavat kyllä ääripäihin menoa ja tarvittaessa kepeätä mäkipoljentaa, mutta pari välitystä puuttuu keskeltä verrattuna 105:een. Jotta ei tuu tunnetta, että ajan liian isolla vaihteella ja kun vaihdan keveämmälle, niin ajan liian pienellä vaihteella täytyy 9-vaihteistolla miettiä se takapakan hammastus. Tällöin ääripäistä otetaan välityksiä veke, eli pyörässä ei ole 50-11 tai 34-32 välityksiä enää. Vaihdetaan siis takapakka esim. 12-27 tai 12-26:een. Ja sitten ruvetaan miettimään sitä mäennousukykyä sorateillä ja metässä. Kyllähän se 34-26 tai 34-27 on aika raskas. Joten puretaan kaksi pakkaa, 11-32 ja 12-27 ja tehdään kustomoitu 12-32 pakka, jossa 12-27 pakasta on otettu veke 13-hampainen ratas ja laitettu vanhasta 11-32 -pakasta 32-hampainen ratas pienimmäksi. Näin saadaan hyvät välitykset SoraTrekkiin.
Tai ostetaan suosiolla pyörä 105-vaihteistolla.
Juuri näin, toisaalta haluaisi pitkäikäisen ja hyvän pyörän jos/kun sitä ei kuitenkaan varasteta kun käyttää kunnon lukkoa, eikä pienet kolhutkaan käyttöä haittaa. :DPitkäikäistä hakiessa toki runkoon kannattaa panostaa. Alkaa vaan kuulostaa ettet ole tonnin pyörää hakemassa [emoji3]
Lähetetty minun BAH2-L09 laitteesta Tapatalkilla
Luulen ettei välitykset ole itselle ongelma. Nykyin "gravel"-väärinpyöräily-pyörä sisältää kolme napavaihdetta. Toki molemmissa päissä saisi olla lisää valinnanvaraa kun nyt on käytännössä vaihteet ylämäkeen, tasaiselle ja alamäkeen. Toisaalta tuollakin on pärjännyt kun veivaa vaan sillä omalla kadenssilla, nopeus on sitten se mikä sattuu olemaan.. Sitte jos ja kun vaihdepyörää on ostamassa ja tahtoo tiheämpää valintaviidakkoa niin sekään ei täälä (Ilmajoki-Seinäjoki) ole varmaan soran kohdalla ongelma kun mäet käytännössä puuttuu, kuskikin on niin hidas läski ettei sinne isolle leivälle tarvi ihan yhtenään olla menossa. Molemmista päistä on varmasti varaa tihentää. :D
Pitkäikäistä hakiessa toki runkoon kannattaa panostaa. Alkaa vaan kuulostaa ettet ole tonnin pyörää hakemassa [emoji3]
En ole tähän päivään mennessä vielä ostanut pyörää mikä olisi mahtunut suunniteltuun budjettiin. :o
Evoluutiogrinderi:
https://media.theradavist.com/uploads/2019/09/EvilGravelBike-1.jpg?w=2000&quality=75
(Evil bikes proto (https://theradavist.com/2019/09/evils-new-gravel-bike-embodies-the-brands-rowdy-dna/))
^ Kuvassa müllistava uutuusnirskuttaja Pole Vaival.
..uutuusnirskuttaja Pole Vaival.
Nauratti.
F. Kotlerburg
30.09.2019, 20.03
Satulaputken kulma on ihan liian loiva Poleksi. Ei naurattanut. En muutenkaan ajais.
Ois polen taival postissa, pitäskö pistää jäykkä keula ja käppyrät, eaglet ja hissitolppakin valmiina :rolleyes:
BikeRadar listasi mielestään 5 parasta ensi kauden soranjauhinta.
https://youtu.be/y70m9mtIqI4
yksinteoin
30.09.2019, 21.01
Olin kanssa just tulossa postaamaan tota Evilin tuoretta grinderia. En ole ihan varma mitä mieltä, mutta on kyllä jotain ihan muuta taas. Jos Batman ajais gräveliä niin se ajais kyl just tuolla. Tai jos alien olis gg-pyörä niin se olis just toi, suht Giger-fiilikset. Joskus aikoinaan kun suht myöhäisherännäisenä innoistuin mtb-hommista, niin Evilin pyörät oli ehdottomasti niitä jotka näytti parhailta. Tässä on taas sitä jotain samaa fiilistä, mutta ihan tuoretta lookkia kuitenkin. Aikamoinen kyllä.
Pistetään uus kuva tälle sivulle komistamaan myös:
https://media.theradavist.com/uploads/2019/09/EvilGravelBike-18.jpg?fit=2000,2000&quality=75
Tai no siis olenhan näköjään aika varma, hemmetin siistihän tuo. Tykkään.
arctic biker
30.09.2019, 21.21
Stenun pyörälinkkiin kommentti vanhan liiton mieheltä. Hyi stna.
Rungossa näyttää olevan kiinnityspaikka etuvaihtajalle, joten kyllä tuosta gravel-pyörän saisi halutessaan tehtyä.
Ulkonäöllisesti tulee mieleen noista tuon näköisista graveleista ne muutaman vuoden takaiset todella epäcoolit pappamaantie/adventurepyörät joissa tosi slouppaava runko ja tosi pysty ajoasento. Jotain giantteja tai meridoita oli aikakin sellasia. Ei siis iske.
Graveliinko sitten ei ole vielä mitään "standardoituja" kisoja, kun jengi arvostelee fillareiden hyvyyttä a) ulkonäön b) mikä heidän omaan ajotapaan/kotinurkilleen sopii perusteella? Tuntuisi jotenkin simppelimmältä, että fillari, jolla alkaa mitaleja tippumaan, on hyvä graveli.
Matt Gersib is the 2014 Gravel World Champion in the Fatbike category. :rolleyes:
1x on cyclon vaihteisto. Gravell vaatii 2x, ei piisaa muuten isommilla teillä kulku, tai sitten vaihteet loppuu alapäästä kesken
Onneksi trekk on tuon checkpointin kanssa ymmärtänyt.
Näinköhän tuo Dirty Kanza 200 on luokiteltavissa gravel-kilpailuksi, koska ainakin tuolla tuntuu jopa kisan voittajat pärjäävän 1x vaihteistolla. Todennäköisesti eivät ole kuulleet, että 1x ei riitä ja vaatii 2x. Ajavat ilmeisesti väärin.
Olin kanssa just tulossa postaamaan tota Evilin tuoretta grinderia. En ole ihan varma mitä mieltä, mutta on kyllä jotain ihan muuta taas. Jos Batman ajais gräveliä niin se ajais kyl just tuolla. Tai jos alien olis gg-pyörä niin se olis just toi, suht Giger-fiilikset. Joskus aikoinaan kun suht myöhäisherännäisenä innoistuin mtb-hommista, niin Evilin pyörät oli ehdottomasti niitä jotka näytti parhailta. Tässä on taas sitä jotain samaa fiilistä, mutta ihan tuoretta lookkia kuitenkin. Aikamoinen kyllä.
Tai no siis olenhan näköjään aika varma, hemmetin siistihän tuo. Tykkään.
Outoa. Minun ei pitäisi pitää tuon tyyppisestä pyörästä, mutta tuohan on hieno, vaikkei minun näköinen olekaan. FC-mitta riittää isokenkäisellekin. Vanteiden korkeus vaan ei mielestäni ole perusteltua, matalampi olisi todennäköisesti mukavampi.
Hintalappua en edes uskalla alkaa selvittää.
GG on sopiva paikka harrastaa evoluutiota. Muutosvastarinnat hirttäytykööt jonkun keksimiin sääntöihin cyclon parissa.
Allied Able olis kans siisti. Ja hyvin tuolla 1x11 vaihteistollakin näyttää sitkuttavan.
https://www.cxmagazine.com/gravel-bike-colin-strickland-allied-able-2019-dirty-kanza-200-1
F. Kotlerburg
01.10.2019, 07.42
huh, maastovaihtaja. Nyt on ajettu pahasti väärin.
Väärin ajamisesta puheenollen; Katerina Nash meni voittamaan Waterloon maailmancupkrossin Orbea Terralla, joka on siis gg-pyörä. Mitäs siitä sanotte..?
Tosta Jackojan linkkaamasta videosta tulee mieleen, että parin vuoden päästä jousitus on gg pyörässä uusi normi. Jousittamattomia pyöriä ei huoli enää juuri kukaan saatikka, että joku niitä valmistaisi eikä ilman jousitusta kykene enää graveloimaan kuin jokunen hassu partasuinen setämies fillarifoorumilla.
Jos joku ei seuraa CGN:aa niin heillähän on fantsun paljon gg-aiheista viihdettä.
Esim:
Voiks sorapyöräl tosiaan tehä kaiken? (https://www.youtube.com/watch?v=6OdZ0l9hFes)
Mikäs se CX- ja GG-fillarin ero oikeastaan on? (https://www.youtube.com/watch?v=ZRe3rMyw5F8)
Roskapyörä vastaan sorapyörä, kuinkas meidän halpis pärjää? (https://www.youtube.com/watch?v=zO0-EmlkP1M&t=225s)
Onks täysjoustosorapyörä nopeeeeempi? (https://www.youtube.com/watch?v=TloXwAlSkww)
Voiks sorapyöräl ajaa crossiskabaa? (https://www.youtube.com/watch?v=Thg9dz_snNI)
Ultimaattinen BP-reissu Islannissa maastopyörällä ja sorapyörällä, kumpi on ultimaattisempi? (https://www.youtube.com/watch?v=GsAlxJjuY7E)
Onks sorapyörä yhtään hitaampi kuin maantiepyörä, oikeesti? (https://www.youtube.com/watch?v=Kr7u9hgUKJs)
ja niin edelleen.
Firlefanz
01.10.2019, 08.38
Hintalappua en edes uskalla alkaa selvittää.
Mä olen myös asiaa selvittämättä melko varma siitä että hinnan suhteen on kuin (oliko se nyt) Rolls-Roycen moottoritehon aikoinaan: sitä on riittävästi.
GG on sopiva paikka harrastaa evoluutiota. Muutosvastarinnat hirttäytykööt jonkun keksimiin sääntöihin cyclon parissa.
Mä en ymmärrä enkä oikeastaan jaksa tätä toistuvaa puhetta muutosvastarinnasta. Jotenkin en voi välttyä kuvittelemasta sen esittäjää vähän sellaiseksi maastopyöräilijäksi joka kokee itsensä kapinalliseksi kun uskaltaa vettä löysät housut ihonmyötäisen lycran sijaan.
Eihän tässäkään ketjussa kukaan ole esittänyt tai edes ehdottanut minkäänlaisia rajoittavia sääntöjä! Muutaman kerran on tarjottu pohdittavaksi määritelmiä tai luokitteluja, joiden ainoa tarkoitus oli selventää kokonaiskuvaa ja auttaa siten että tiedämme mistä puhumme silloin kun jostain puhumme ja että puhumme silloin samasta asiasta.
Mutta meillähän riittää niitä mielestään vapaan umpihangen sankareita (jotka tekevät täsmälleen samaa ja täsmälleen niin kuin toisetkin, vaikka se sitten sattuukin olemaan hieman erilaista kuin mitä toiset toiset tekevät)!
Voit myös jonkinlaisen rehellisyyden nimissä kysyä itseltäsi: olenko valmis laittamaan gravelpyörääni aerotangot? Sillä jos et ole, olet silloin itse muutosvastarinnan ruumiillistuma tai sinut voi ainakin sellaisena nähdä ja sellaiseksi vähän ylimieisestikin nimetä.
Mutta minusta GG on ennen kaikkea sopiva paikka harrastaa vapautta. Vapaus voi itse kunkin kohdalla saada myös sellaisen ilmiasun joka rajoittaa gravel-fillarin ulkoasoua ja ominaisuuksia.
Tough titty niille joita ahdistaa se että jollakin toisella on erilainen näkemys ja lähestyminen johonkin asiaan:D
Allied Able olis kans siisti. Ja hyvin tuolla 1x11 vaihteistollakin näyttää sitkuttavan.
https://www.cxmagazine.com/gravel-bike-colin-strickland-allied-able-2019-dirty-kanza-200-1
Jotain käytettävyyteen vaikuttavaakin jo muotoilussa, noissa viidessä parhaaksi valitussa mielestäni enemmän ulkonäköön, joskin mentaalista vaikutusta ajoon silläkin.🤗
TheMiklu
01.10.2019, 10.37
Katoin tän ja siinähän oli ilmeisesti (jos oikein ymmärsin) vanhasta maastopyörästä tehty gräveli. Tää on kyllä ittellekin monesti tullut mieleen, mutta suoralla tangolla tai riserillä ja ehkä joustolla.... ja sittenhän siinä on maastopyörä.Tai jos laittaa kapeammat ja sileämmät renkaat, vähemmän joustoa ja puoli kokoa isomman rungon niin sulla on...hybridi!
GG, tulevaisuuden ja menneisyyden hybridi.
Jotain käytettävyyteen vaikuttavaakin jo muotoilussa
Kaikkee voi kokeilla myydä erilaisin argumentein, vaikka pyörää on vaikea keksiä uudelleen (https://i.ytimg.com/vi/G3fwEkGnqx0/maxresdefault.jpg).
Väärin ajamisesta puheenollen; Katerina Nash meni voittamaan Waterloon maailmancupkrossin Orbea Terralla, joka on siis gg-pyörä. Mitäs siitä sanotte..?
.
Sitä, ettei niissä gravelleissa ja cycloissa ole oikeasti psknkaan eroa, kunhan geo on tarkoitettu kovaa ajamiseen, eikä retkeilyyn.
Sotanorsu666
01.10.2019, 11.09
Väärin ajamisesta puheenollen; Katerina Nash meni voittamaan Waterloon maailmancupkrossin Orbea Terralla, joka on siis gg-pyörä. Mitäs siitä sanotte..?
Sanoisin Orbea Terran omistavana, että siinä on hyvä ja todella monipuolinen pyörä, vaikka itselläni onkin vain 1*11 vaihteisto ja forcen hydrojarrut(tosin 160mm levyillä) ;) . Lokasuojatkin on pyörässä jatkuvasti kiinni ja alla tällä hetkellä leveät vittorian terreno zerot, mutta ajelen tuolla joskus huonolla kelillä maantietäkin ihan mielelläni.
Ajelen myös BMC CX01 pyörällä hiekkatielenkkejä, joten väärinpyöräily on minulla verissä, joten ei kannata antaa paljon painoarvoa minun kirjoituksille.
Orbea Terra on näemmä komean näköinen pyörä. Pitääkin käydä potkimassa espanjassa paikallisen kauppiaan ovea. Tiedä vaikka hyllyn takaa löytyisi runkoa edullisesti.
Kaikkee voi kokeilla myydä erilaisin argumentein, vaikka pyörää on vaikea keksiä uudelleen (https://i.ytimg.com/vi/G3fwEkGnqx0/maxresdefault.jpg).
Ketju ei hakkaa takahaarukan alaputkeen tässäkään sorateillä, hyvä kysymys mihin katosi? Jotain etua tuossa verrattuna takahaarukan yläpuken alasvetoon. No rumia kyllä molemmat.
Ajelen myös BMC CX01 pyörällä hiekkatielenkkejä, joten väärinpyöräily on minulla verissä, joten ei kannata antaa paljon painoarvoa minun kirjoituksille.
+1 väärinpyöräilyn osalta. En ole siksi kehdannut osallistua keskusteluun. Olisko muutama vuosi sitten, kun jossain säikeessä menin paljastamaan, että olen useamman kertaa ajellut hiekkateitä aika-ajopyörällä ilman ongelmia. Sain kuittailua osakseni väärästä pyöränvalinnasta. Siitäkin huolimatta, että mulla on nykyään myös fooruminorminmukainen soranjauhantakulkine, menen takaisin nurkkaan häpeämään ja vaikenen.
^ mitä vikaa tässä topicissa, miksi toinen tarvitaan? :rolleyes:
^Siellä tuettaisiin... täällähän vaan haukutaan :D
Joutuu leventämään kumia ja löysäämään pipoa
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?51925-Fat-bike-eli-l%E4ski%E4-haussa
arctic biker
01.10.2019, 18.53
Tää tinkahan on foorumin parhaimmistoa. Sori kun moitin tuota pyörää ,oon sitä ikäluokkaa jolla on vankka käsitys miltä pyörän pitää näyttää! Nää slouppirungot ei mun silmääni ilahduta. Se onko mun kommentissa mitään järkeä niin toinen juttu.
Suora etuhaarukka ja vahva slouppaus molemmat hiersivät pitkään silmää, vähitellen nuo on siristellen hyväksynyt, jopa läskit vaikka korviin vielä nuo käyvätkin.
Pistetäämpäs taas sisältöä: Reilly on toiminut odotusten mukaisesti. GRX toimii erinomaisesti, sekä uutena CX kompliantit Challengen Grifot tubelessina. Päivitin myös stongan Eastonin EA70ax:ään. Tarkoitus ois syksyn mittaan lähtee kokeilee tällä HelCX sarjaa.
Ainiin ja satula on PRO:n Stealth. 200km otannalla erittäin hyvä päivitys.
https://i.imgur.com/hND3qVJ.jpg
Keksiikö kukaan mitää deal breaker tason huonoutta trekin checkpoint al3:sta? Vaikuttaisi hintaansa nähden varsin fiksulta paketilta. Täytyy käydä koeajolla.
AL4:n hinnasta kun pari satkua saa pois niin olisi jo soiva peli. Kaiken kaikkiaan ei helpoin kombinaatio löytää laadukasta pyörää tarpeeksi halvalla että sen kolhiintuminen ei niin harmita [emoji3] Ja kenties varastamisriskikin toinen motivaatio työmatka/yleispyörässä miksi ei saisi olla liian arvokas. Näitä juttuja miettiessä itse päätyisin helposti juuri noille halvemmille urille liikkeiden omia brändejä tutkiin niin ei haittaa kolhut.
Pitkäikäistä hakiessa toki runkoon kannattaa panostaa. Alkaa vaan kuulostaa ettet ole tonnin pyörää hakemassa [emoji3]
Kävimpä koeajolla. Ihan nappiin osuu itelle tuo Trekin 58cm koko, ja checkpointin geo tuntuu mukavalta vaikkei käppyröistä juuri kokemusta ole. AL3:sta ei vielä syksyllä oikein saa, tuntui olevan melkein kaikki koot ja värit euroopassa yksittäiskappaleita. Tammikuussa saa jotain ja maaliskuussa kai sitten paremmin.
Sattuipa vaan semmonen onnettomuus että asiakkaalta oli palautunut 2019 mallin 200km ajettu virheetön 58cm Checkpoint ALR4, eli Tiagraa hydroilla ja paremmalla Alpha300 rungolla. Hintakin oli kohdallaan, ei tarvinnut venyttää budjettia ku satasen verran. :cool:
Sattuipa vaan semmonen onnettomuus että asiakkaalta oli palautunut 2019 mallin 200km ajettu
Mites tossa toimii takuu kun et oo eka omistaja?
Mites tossa toimii takuu kun et oo eka omistaja?
2 vuotta normaali takuu, ikuinen runkotakuu on kysymysmerkki mutta kauppias meinas että kyllä sitte jotain keksitään jos tarve tulee. Mut eiköhän se ru ko 2 vuodessa näytä jos joku takuun alainen valmistusvika on
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.