Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
Tuo kannattaa selvitellä, mutta äkkiä tutkimalla se wide merkintä tarkoittaa ainostaan pidempää akselia, eli keskiö pysyisi samana. Todennäköisesti WIDE merkinnällä olevassa keskiöpaketissa tulee rikat mukana.Miksei se nyt mene jakeluun että samaan pyörään laitoin normaalin pituisella akselilla olevan tehokammen? Se keskiö ei ole yhtään leveämpi. Eiköhän nuo road wide kammet ole tullut niitä graveleita varten mihin mahtuu oikeasti leveä rengas.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Onko tuosta painosta faktaa, interwebbi sanoo, että lähempänä 1900gr olisi paino
Aivan, oikaisin sen verran, että mielessä oli oma E-sarja: E 1800 SPLINE - Günstiger Rennrad Laufradsatz | DT Swiss (https://www.dtswiss.com/de/laufraeder/laufraeder-strasse/endurance/e-1800-spline)
Se ei taida olla varsinaisesti Graveliin. G-sarja on joo painavampi 1895gr.
Tuossa.
Ehkä jossain grizlissä vois olla että ratas ottaa chainstayhin perus road kammillahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220608/fb9690914bf4183f5b658725b6705c92.jpg
Edit. Olipas siitä iloa kun tekstit meni suttuun.
https://www.sram.com/en/service/models/pm-riv-assy-d1
Tuolta "axs components compatibility map"
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Miksei se nyt mene jakeluun että samaan pyörään laitoin normaalin pituisella akselilla olevan tehokammen? Se keskiö ei ole yhtään leveämpi. Eiköhän nuo road wide kammet ole tullut niitä graveleita varten mihin mahtuu oikeasti leveä rengas.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Äläs nyt innostu taas. On sillä road widella käyttöä ihan normaaleissakin pyörissä, esim just 2x sydeemeissä tulee äkkiä vastaan isomman rattaan koko.
Keskiön pitää tietystikkin olla leveämpi, jos kammetkin ovat ja toisinpäin. Srami näyttää hoitaneen tuon vaan rikoilla.
Niinkun ne esim on lähes kaikissa maastokammissa hoidettu jo vuosikaudet, joihinkin keskiöihin ei tule spacereita ja toisiin sitte pinokaupalla. Erikseen sitten ne kammet missä on irtoakseli, niitä on sit useampaa pituutta.
Grail cf tapauksessa(pf86.5) Sram road kampiin tulee 3mm prikka vetopuolelle. Road wide kampiin tulee 5mm vetopuolelle ja 2.5mm vasemmalle. Itse laitoin vaan tuon 2.5mm kun esijännityksen säädöllä hoitaa loput.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Joo, mutta nyt srami kaupittelee erikseen wide keskiötä. Äkkinäinen voisi tuosta päätellä, että tuo eroaa jollain tapaa vakiosta. Eli leveyden osalta.
Mutta case closed. Bike-compenentsin sivuilta löytyikin hyvät kuvat. Eli sama keskiö rikkoja lukuunottamatta.
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/JxScw5z-NLontm1WPzM9JIzMzcFmbPoEEroPAa-SLSc-2048x593.jpg
Miksei se nyt mene jakeluun että samaan pyörään laitoin normaalin pituisella akselilla olevan tehokammen? Se keskiö ei ole yhtään leveämpi. Eiköhän nuo road wide kammet ole tullut niitä graveleita varten mihin mahtuu oikeasti leveä rengas.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Kiitos. Selväksi tuli [emoji106]
Sent from my iPhone using Tapatalk
^R2:ssa hyvä valikoima rattaita. Myös kannattaa miettiä ovaali vaihtoehtojakin.
Kiitos. Selväksi tuli [emoji106]
Sent from my iPhone using Tapatalk
ja jossei ketjulinja mätsää niin SRAM myy kyllä prikkapussin jolla linjan saa suoraan. Mutta suosittelen edelleen noita red d1 kampia. Kasipulttisena ratas siihen niin pysyy painokin kurissa.
^Kasipulttisten valikoima suppea ja vahva veikkaus että häipyy markkinoilta. Kolme pulttinen toimii mainiosti ja valikoimaa löytyy. Jos keskiön vaihtaa niin löytyy muitakin kampia samaan hintaluokkaan yhdelle rattaalle.
^Kasipulttisten valikoima suppea ja vahva veikkaus että häipyy markkinoilta. Kolme pulttinen toimii mainiosti ja valikoimaa löytyy. Jos keskiön vaihtaa niin löytyy muitakin kampia samaan hintaluokkaan yhdelle rattaalle.
Siis meinaat oikeasti, että srami lopettaa oman uudemman spiderin valmistuksen ja siirtyy takaisin vanhaan? 8-pulttisen käyttöön on syynsä tehomittareiden kanssa.
Mulla on taas vahva veikkaus, että muutkin siirtyvät kasipulttiseen, kun patentti vapautuu. Eli tottakai se valikoima on suppea, koska muut eivät saa sitä valmistaa.
Haloo.
Kasipultti on parasta mitä nyt on vähään aikaan tapahtunut markkinoilla. Mutta tosiaan, rattaiden valmistajia löytyy sen yhden käden laskutavalla mutta sehän riitää mikäli valikoimaaa piisaa. Nämä kevennysrattaat on vaan luokattoman huonoa laatua. Garbarukin polkee alle vuodessa vaihtokuntoon. Että sikäli huoltokulut nousee jos sattuu olemaan penninvartija. Ja polkee sen 10k vuodessa.
Garbaruk ja Absolute olleet käytössä, nyt XX1:n oma. Loppupeleissä sen verran halpaa kamaa jos kauden kestää. Tuo kasipultti on taas yksi hämmentäjä, paremmuudesta tiedä mutta nyt jo melkein joka valmistajalla oma DM standardi.
kosminen
08.06.2022, 22.05
... ja DTSwissin 1800-sarjalaisia saa 3xx hintaan ja setillä painoa 1667gr.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Dt:n 370 navoilla se tehdassetti painaa vähän päälle 1900g (24 pinnaa)
kosminen
08.06.2022, 22.07
... ja DTSwissin 1800-sarjalaisia saa 3xx hintaan ja setillä painoa 1667gr.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Dt:n 370 navoilla se tehdassetti painaa vähän päälle 1900g (24 pinnaa)
Argh, tämä oli jo moneen kertaan käsitelty...
Joo, mutta nyt srami kaupittelee erikseen wide keskiötä. Äkkinäinen voisi tuosta päätellä, että tuo eroaa jollain tapaa vakiosta. Eli leveyden osalta.
Mutta case closed. Bike-compenentsin sivuilta löytyikin hyvät kuvat. Eli sama keskiö rikkoja lukuunottamatta.
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/JxScw5z-NLontm1WPzM9JIzMzcFmbPoEEroPAa-SLSc-2048x593.jpgIhan kun keskiöasiat ei olis ollut tarpeeksi epäselviä tähän mennessä, niin vielä sotketaan tollasella mikä ei sitten kuitenkaan ole uusi standardi
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Ohiampuja
09.06.2022, 09.04
Kasipultti on parasta mitä nyt on vähään aikaan tapahtunut markkinoilla.
Kasipultti, taas joku uusi keksintö josta en ollutkaan kuullut. Eikö ne suorakiinnitys rattaat ollut ennen kiinni kolmella ruuvilla?
^Kyllä mutta insinööreillä aika tuli pitkäksi ja jotain uutta keksittävä.
Moi
Pohdiskelin toisessa ketjussa ensimmäisen gravel pyörän hankintaa, jossa Kona rove DL oli ykkösvaihtoehto teräsrungon takia, mutta empimään jäin sen jarruja. Teräsrunko + 650B/47 pehmeä ainakin kruisailla.
Onko kenelläkään kokemuksia Canyonin Grail 7 etapista ja kertoa siitä hyviä ja huonoja puolia? Sain suosituksen toisessa ketjussa parantaa ajotuntumaa Canyonin paremmalla satulatolpalla, mutta eroaako ajotuntuma 700C/40 alumiinirungolla merkittävästi tuosta Konan setupista?
Et täällä sen kummempia vastauksia saa. Vaihtoehdoksi kannattaa ottaa Rove LTD jossa jo kuitukeula ja täys Shimano sarja hydraulisilla jarruilla. Lisäksi satulatolppia löytyy muiltakin valmistajilta.
Näitä on kokolailla mahdoton spekuloida kokeilematta, kun putkien seinämävahvuudet ja runkojen geometriat vaihtelee. Teräsrungosta voi tehdä tosi jäykän ja epämukavan, ja vastaavasti alumiinirungosta jossain määrin joustavan.
Ohessa ihan hyvä läpileikkaus 2022 graveleista.
Aika laajalla skaalalla testattu ja pääosin malliston yläpäästä.
Poimin erikseen taulukon jossa mallit lueteltu, osasarjat,kiekot paino ja hinta
https://granfondo-cycling.com/the-best-gravel-bike-review/
Modell
Groupset
Wheelset
Weight
Price
3T Exploro Ultra
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/3t-exploro-ultra-2022-review/)
SRAM Force eTap AXS mit XX1 Eagle AXS-Schaltwerk
3T Discus 45|40 LTD
8.47 kg [56]
€ 8.199
BMC URS LT ONE
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/bmc-urs-lt-one-2022-group-test/)
SRAM Force eTap AXS mit X01 Eagle AXS-Schaltwerk
CRD-400 SL Carbon
9.52 kg [L]
€ 7.999
Cannondale SuperSix EVO SE
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/cannondale-supersix-evo-se-2022-review/)
SRAM Rival eTap AXS
DT Swiss CR1600 SPLINE
8.72 kg [56]
€ 4.999
Canyon Grizl CF SLX 8 eTap Suspension
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/canyon-grizl-cf-slx-8-etap-suspension-2022-review/)
SRAM Force eTap AXS XPLR
Reynolds ATR
9.42 kg [M]
€ 4.999
Cervélo Áspero GRX Di2
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/cervelo-aspero-grx-di2-2022-review/)
Shimano GRX RX815 Di2
Reserve 32
8.37 kg [58]
€ 6.699
CUBE Nuroad C:62 SLT (Click for review) (https://granfondo-cycling.com/cube-nuroad-c62-slt-2022-review/)
SRAM Force eTap AXS XPLR
NEWMEN ADVANCED SL X.R.25
8.04 kg [56]
€ 3.699
Curve Kevin of Steel III
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/curve-kevin-of-steel-iii-2022-review/)
Shimano GRX RX815 Di2
ENVE G27
10.55 kg [L]
€ 5.500
Falkenjagd Aristos R
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/falkenjagd-aristos-r-2022-review/)
Campagnolo EKAR
Parapera
9.00 kg [L]
€ 8.484
Felt Breed 20
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/felt-breed-20-2022-review/)
SRAM Force 1
Devox WheelRDS.A0 GXA
9.47 kg [56]
€ 2.649
FOCUS ATLAS 6.8
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/focus-atlas-6-8-2022-review/)
Shimano GRX RX600
DT Swiss E 1800 SPLINE 32
10.65 kg [L]
€ 2.199
GIANT Revolt Advanced 0
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/giant-revolt-advanced-0-2022-review/)
Shimano GRX RX810
GIANT CXR 2 Disc Carbon
8.76 kg [ML]
€ 3.999
OPEN WI.DE.
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/open-wi-de-2022-review/)
SRAM Force eTap AXS mit XX1 Eagle AXS-Schaltwerk
ENVE AG28
8.34 kg [L]
€ 7.600
Ridley Kanzo Fast
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/ridley-kanzo-fast-2022-review/)
Campagnolo EKAR
Campagnolo Shamal Carbon C21 CB
8.24 kg [M]
€ 5.399
ROSE BACKROAD EKAR LTD
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/rose-backroad-ekar-ltd-2022-review/)
Campagnolo EKAR
Campagnolo Shamal Carbon C21 CB
8.39 kg [57]
€ 5.599
SCOTT Addict Gravel Tuned
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/scott-addict-gravel-tuned-2022-group-test/)
SRAM RED eTap AXS XPLR
DT Swiss GRC1400 SPLINE
8.12 kg [L]
€ 8.999
Specialized S-Works Crux
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/specialized-s-works-crux-2022-group-test/)
SRAM RED eTap AXS XPLR
Roval Terra CLX
7.15 kg [56]
€ 12.800
Stelbel Nina XCr
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/stelbel-nina-xcr-2022-review/)
Campagnolo EKAR
Campagnolo Shamal Carbon C21 CB
8.92 kg [Custom]
€ 8.100
Storck GRIX.2 Platinum
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/storck-grix-2-platinum-2022-review/)
SRAM Force eTap AXS XPLR
DT Swiss GRC1400 SPLINE
8.18 kg [M]
€ 6.299
Wilier Rave SLR
(Click for review) (https://granfondo-cycling.com/wilier-rave-slr-2022-group-test/)
SRAM Force eTap AXS XPLR
Miche Carbo Graff
7.70 kg [L]
€ 8.400
Ø 8.74 kg
Ø € 6.454
hphuhtin
09.06.2022, 22.15
https://www.xxl.fi/white-gx-ltd-2x10-22/p/1179896_1_style?page=1
Onko linkin White mistään kotoisin? GRX-osasarjaa aika edullisesti tarjolla. Tulisi kevyeen sorateiden ajeluun ja maantiepyörä löytyy erikseen.
Nyt toi muuten olisi sen -15% eli 1104€.
Pinarello Grevil F, pure race machine.
Uusimmassa cyclingtipsin nerd alertissa suolattiin aika pahasti po. geometria (race) sekä oikeastaan koko pinarellojen ostajakunta
Geometria mm 58:ssa reach 390 ja stack 609
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2022/06/Pinarello-Grevil-F-02-cf6c86d.jpg?quality=90&resize=620%2C413
https://www.bikeradar.com/reviews/bikes/gravel-bikes/pinarello-grevil-f-review/
Grevil F on juuri sitä mitä sorapyörältä haetaan: kisamainen geometria, aero, integroitu, mahtuvat leveät renkaat. Ulkonäöstä viisi tähteä. Tuohon vielä 2x ja aerokiekot, niin siinäpä olisi pyörä. Hintaa on kyllä reippaasti.
Rouva on alkanut kyselee tuosta explörön ultrasta. Että mitä osat maksaisi jos vaikka löhettäis retkeilee. Tuntuu elävän jotain bikepacking buumia. Ja siis osat on valmiina täällä joten runkona se pitäisi vaan ostaa sekä renkaat
Grevil F on juuri sitä mitä sorapyörältä haetaan: kisamainen geometria, aero, integroitu, mahtuvat leveät renkaat. Ulkonäöstä viisi tähteä. Tuohon vielä 2x ja aerokiekot, niin siinäpä olisi pyörä. Hintaa on kyllä reippaasti.
Itsellä just päinvastaiset fiilikset :D Liian korkea stack - varsinkaan kisaamiseen, ruman näköinen ja niin kallis, ettei sillä oikein kehtaisi kaatua.
Foxcompista Turusta löytyy 54 ja 56 kokoisena
lisäys: siis tuo explörö
Onkohan kuitu Grizl järkevämpi hankinta, (Grizl CF 7 etap) kun alumiini Grail (Grail 7 etap) sekalaiseen ajoon eri alustoilla? Kuitu Grailia en halua ohjaamon takia.
Lähteny budjetti vähän keulimaan alkuperäisestä Rove DL:stä, mut en jaksa ostaa vuoden päästä uutta pyörää vaan mielellään kerralla sellaisen, jolla ajaa vuosia.
Tarvitseeko nykypyörissä ”pelätä” kuidun kestävyyttä? Uskaltaako niillä työntää huoletta myös vaikeampaa maastoa tarvittaessa?
Grizl ei varmaan asfaltilla rullaa niin hyvin, kun Grail vakio renkailla (40mm vs 45mm), mutta Grizl etuna, että mahtuu myös 50mm tarvittaessa. Geometriahan noissa on aika sama.
Sotanorsu666
11.06.2022, 09.30
Onkohan kuitu Grizl järkevämpi hankinta, (Grizl CF 7 etap) kun alumiini Grail (Grail 7 etap) sekalaiseen ajoon eri alustoilla? Kuitu Grailia en halua ohjaamon takia.
Lähteny budjetti vähän keulimaan alkuperäisestä Rove DL:stä, mut en jaksa ostaa vuoden päästä uutta pyörää vaan mielellään kerralla sellaisen, jolla ajaa vuosia.
Tarvitseeko nykypyörissä ”pelätä” kuidun kestävyyttä? Uskaltaako niillä työntää huoletta myös vaikeampaa maastoa tarvittaessa?
Grizl ei varmaan asfaltilla rullaa niin hyvin, kun Grail vakio renkailla (40mm vs 45mm), mutta Grizl etuna, että mahtuu myös 50mm tarvittaessa. Geometriahan noissa on aika sama.
Osta vaan kerralla mieleinen. Se tulee loppupeleissä kuitenkin halvemmaksi, vaikka hetkellisesti voi tuntua pahalta. Itse jos jostain syystä ostaisin canyonin, niin ottaisin grizlin juurikin tuon ohjaamon takia. Oli toi grailin ohjaamo kuinka hyvä ja mukava, niin uskon että se alkaisi ärsyttämään jossain vaiheessa itseäni ja taas oltaisiin pyöräkaupoilla. On se vaan niin typerän näköinen viritys. Livenä vielä rumempi kuin kuvissa.
Kuitu kyllä kestää rajuakin käyttöä, joten pyörä alle ja kovaa ajoa.
Kiekkoja saa lisää, toiset leveämmillä ja karkeamilla, toiset maantierenkailla, jotkut keveämmät ja esim. 28mm GP5tonniset alle.
Molemmat noista Canyoneista "järkeviä" hankintoja. Rapiat tonnilla kuiturunko, erilainen satulatolppa ja paremmin "brändätyt" dt swissit.
Pyörien nopeudessa ei ole mitään eroja Canyonin markkinoinnin väitteistä huolimatta, jos mennään samoilla kiekoilla ja renkailla.
Olet varmaan oikeassa että asfaltilla vakiorengastuksella grizl on jopa havaittavissa määrin hitaampi jos siinä on edelleen 45 mm g-one bitet.
Noista ostaisin grizlin ja vaihtaisin renkaat 35-40 mm hyvin rullaaviin, esim. terra speed tai strada bianca pro
Thanks kommenteista.
Grizl näyttää saatavuutta syyskuulle. Talviajot ei kiinnosta, joten onko järkevämpää odottaa ensi vuoden malleja ja iskeä tilaus sisään, kun ne julkaistaan? Missähän vaiheessa yleensä seuraavan kauden laitteet julkaistaan? Hinnat varmaan tosin jatkavat nousua.
Thanks kommenteista.
Grizl näyttää saatavuutta syyskuulle. Talviajot ei kiinnosta, joten onko järkevämpää odottaa ensi vuoden malleja ja iskeä tilaus sisään, kun ne julkaistaan? Missähän vaiheessa yleensä seuraavan kauden laitteet julkaistaan? Hinnat varmaan tosin jatkavat nousua.
No eihän syyskuussa vielä talvi ole? Syksyllähän monesti on hienoja ajokelejä vaikka kuinka pitkälle.
Tuo on niin tuore malli, että vahvasti epäilen että mikään oleellinen ei muutu, värit tietty.
Odotuksen järkevyyshän riippuu siitä että haluatko ajaa tänä vuonna vai et. Hinnoissa ei kyllä kauheasti olla joustettu alaspäin lähivuosina..
Gravell kausihan alkaa syyskuusta.
Thanks kommenteista.
Grizl näyttää saatavuutta syyskuulle. Talviajot ei kiinnosta, joten onko järkevämpää odottaa ensi vuoden malleja ja iskeä tilaus sisään, kun ne julkaistaan? Missähän vaiheessa yleensä seuraavan kauden laitteet julkaistaan? Hinnat varmaan tosin jatkavat nousua.
Huomioi myös, että noi myydään loppuun nopeasti. Jos nyt saatavuus on syyskuussa niin jo ensi viikolla voi tilanne olla toinen. Jos tilaat nyt niin kaupan voi perua myöhemmin. Tsekkaa perumisehdot Canyonin sivulta.
https://www.canyon.com/fi-fi/customer-service/order-tracking/?mode=change
Toimitus voi myös aikaistua. Mun CF SL 8 on aikaistunut parilla viikolla heinäkuun alkuun.
Pyörien kohdalla lukee tulossa pian ja elokuu tai syyskuu. Lukee vain ilmoita minulle, eli ei voi lisätä ostoskoriin. Mitä toi nyt sit tarkoittaa, tulee myyntiin silloin vai toimitus silloin?
Vielä pitäisi päättää toi voimansiirto. 1 vai 2 eturatasta, eroaakohan ton sähköisen huolto hirveästi esim shimanon GRX:stä? Ja luotettavuus.
Itsellä täysjäykässa XX1 AXS ja ei sen enempää huoltoa vaadi kuin mikään muukaan vaihtaja, toimii hyvin ja tarkasti.
Pyörien kohdalla lukee tulossa pian ja elokuu tai syyskuu. Lukee vain ilmoita minulle, eli ei voi lisätä ostoskoriin. Mitä toi nyt sit tarkoittaa, tulee myyntiin silloin vai toimitus silloin?
Vielä pitäisi päättää toi voimansiirto. 1 vai 2 eturatasta, eroaakohan ton sähköisen huolto hirveästi esim shimanon GRX:stä? Ja luotettavuus.
Muistaakseni on niin, että jos pyörää ei ole varastossa niin se on tilattavissa aikaisintaan 8 viikkoa aikaisemmin eli syyskuun fillarin voi tilata heinäkuun alussa. Tätä en muistanut aiemmassa viestissäni. Kannattaa tilata sähköpostiin ilmoitus.
Canyon päivittää saldot maanantaisin, ja pyöriä tulee ostettavaksi aina muutamia kappaleita sitä mukaa kun saavat komponentteja.
Kannattaa maanantaisin kärkkyä onko tilattavissa, sähköpostiin jos tilaa ilmoituksen niin se tulee tiistaina ja yleensä pyörä on sillon jo myyty.
Ja tämä sama rumba tuntuu olevan uusien mallienkin kanssa, ilmestyvät julkaisun yhteydessä sivuille mutta saatavuus on jossain kaukaisuudessa.
Pyörien kohdalla lukee tulossa pian ja elokuu tai syyskuu. Lukee vain ilmoita minulle, eli ei voi lisätä ostoskoriin. Mitä toi nyt sit tarkoittaa, tulee myyntiin silloin vai toimitus silloin?
Vielä pitäisi päättää toi voimansiirto. 1 vai 2 eturatasta, eroaakohan ton sähköisen huolto hirveästi esim shimanon GRX:stä? Ja luotettavuus.
Oma Grail CF toimittaa sekä gravelin että maantiepyörän virkaa kahdella kiekko/rengassetillä. Tähän käyttöön 2-eturatasta on passeli, on riittävän lyhyttä ja pitkää välitystä tarjolla suht pienillä väleillä. Muutenkin tykkään ko. fillarista tosi paljon, maastureiden kanssa kaverina 40mm gravelkumit ovat riittävät ja maantielle edessä 28mm ja takana 32mm GP5000.
Edit. Ihan nättikin tämä Grailin runko ohjaamoinen on omaan silmään :)
https://db3pap007files.storage.live.com/y4mC3XX8jufBX93V0kYooLcIHSxASV7MvdyjOvwul3iJAl3Q7q 82EkdJLIY939GC-PxKMvF8lEu9cskGURqyjnlNOy0punakQylp3flocrKfQZW4u-dilsVNNFv8EhikYe3_WRjiV1Re77QNtY2BYC5BUX23a2xN_AVQ 4XRV0N5ZKfVXvW9VrJQc2bv5Dhh-tZV?width=1024&height=655&cropmode=none
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/blob:https://www.fillarifoorumi.fi/48b60c6b-8046-4ea0-be19-4ae1a2317f03
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/blob:https://www.fillarifoorumi.fi/71c1f7e1-7e7d-4753-ba7d-af921ec1ec56
Vaikea päättää SRAM etap 1by ja GRX 2by välillä. Eikös toi SRAM (10-44t cassette with 40t chainring) ole aika hyvä? Vai onko GRX 2by safetympi valinta, jos haluaa, että on reserviä (maantie-ajot, bikepacking tms..)? Onko lisäksi totta, että Canyonilta ostettaessa vaihteistot eivät ole säädetty valmiiksi? Yllättävän monessa GRX Canyonin arvostelussa on todettu, että säädöt ollut päin persettä.
Vaikea päättää SRAM etap 1by ja GRX 2by välillä. Eikös toi SRAM (10-44t cassette with 40t chainring) ole aika hyvä? Vai onko GRX 2by safetympi valinta, jos haluaa, että on reserviä (maantie-ajot, bikepacking tms..)? Onko lisäksi totta, että Canyonilta ostettaessa vaihteistot eivät ole säädetty valmiiksi? Yllättävän monessa GRX Canyonin arvostelussa on todettu, että säädöt ollut päin persettä.Mä olen ainakin ajanut tyytyväisenä kaikki ajot (soraa, maastoa, maantietä ja bikepacking reissun)Rival Etapilla 40t/10-44t. Kadenssi loppuu omalta kohdalta jossain lähellä 60kmh vauhtia, sillon taitaa olla 110+rpm. Tuokin korjaantuis napsun isommalla eturattaalla. Ja joo, on siinä muutama kohta missä vaihteiden hypyt sais olla pienempiä, mut silti ajan mielummin 1x systeemillä.
Eikä niitä tarvinnut säätää uutena eikä sen jälkeen, ainakaan vielä.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Onko lisäksi totta, että Canyonilta ostettaessa vaihteistot eivät ole säädetty valmiiksi? Yllättävän monessa GRX Canyonin arvostelussa on todettu, että säädöt ollut päin persettä.
Itselläni ainakin säädöt viimesen päälle. Viime syksynä hankittu GRX eikä tähän päivään mennessä ole tarvinut tehdä voimansiirron säädöille mitään.
Ohiampuja
13.06.2022, 16.05
Onko lisäksi totta, että Canyonilta ostettaessa vaihteistot eivät ole säädetty valmiiksi?
Nyt hölmö ja kärjistetty kysymys. Mitä väliä sillä, eikö joka pyöräilijä osaa säätää vaihteensa kohdalleen? Ihan kuin valittaisi että renkaissa oli väärät paineet? :)
Firlefanz
13.06.2022, 16.19
Hymiö on paikallaan.
Esitän vastapainoksi kysymyksen: kuka on arvellut osaavansa säätää vaihteet kohdalleen, kunan ensin hakee netistä ohjeet ja katsoo vielä videonkin, mutta joutunut sitten toteamaan ettei homma ollutkaan aivan niin yksinkertaista silloin kun aikaisempaa kokemusta ei ole?
Nostan käteni ensimmäisenä ylös.
(Vaan olisihan se hienoa kun tarvitsisi vain tehdä ensin A ja sitten katsoa mittarista lukemaa ja sitten B ja niin edelleen. Omalla asteikollani rengaspaineiden tarkastamisen tai presta-venttiilin salaisuuksiin perehtymisen ja vaihteiden säädön väliin mahtuu mm. renkaiden vaihtaminen, jarrupalojen vaihto ja jarrujen säätö...)
PS Mutta onhan se jotenki nurinkurista että fillaria myydään muiden valttien ohessa sillä tiedolla ja myyjän lupauksella että ostajan tarvitsee tehdä vain erikseen mainitut asiat ennen kuin pyörä on ajokuntoinen ja se sitten toimitetaankin vaihtett säätämättöminä - kun mainittua pidetään niin helppona ja yksinkertaisena että sen osaavat kaikki ja että se myös käy kaikilta.
Nyt hölmö ja kärjistetty kysymys. Mitä väliä sillä, eikö joka pyöräilijä osaa säätää vaihteensa kohdalleen? Ihan kuin valittaisi että renkaissa oli väärät paineet? :)
Lähinnä se, että millainen kuva asiakkaalle jää yrityksestä/brändistä. 3ke pyörässä oletan, että se ajokunnossa kokoamisen jälkeen ja se toimitetaan säädettynä. Useammat tollaiset arviot, kyllä viestii joko liiallisesta kiireestä tehtaalla tai sit asiakas ei kiinnosta tarpeeksi, että nähtäis vaivaa viimeistelyyn. Kyse ei oo siitä, että osaako ne säädöt tehdä itse vai eikö osaa.
Meidän talouteen on ostettu 5 canyonia, kaikki ovat olleet hyvin säädöissään.
F. Kotlerburg
13.06.2022, 20.12
Viime viikolla tuli Grizl CF SL7. Etuvaihtaja ihan päin persettä, takavaihtaja säädöissään. Muutenkin koottu vähän miten sattuu. Esim. satulan pulttien vastakappaleet ei olleet kohdallaan.
Tämä on viides Canyoni mikä on tullut paketista otettua ja eka joka oli näin päin persettä koottu ja säädetty.
Kyllä mä vuosi sitten tulleen Ultimatenkin etuvaihtajan rajoitinta varttikierroksen kiristin, vaikka se olisi varmasti mennyt tehtaan säädöilläkin. Siinä välissä tuli yksi sähköpyörä kasattua ja siinä ei ollut valittamista. Etuvaihtaja on hankala.
Joka tapauksessa vaihteiden säätö ihan samanlaista perushommaa kuin renkaiden pumppaaminen.
Dejavu, välitykset lienee kuskista kiinni ja joka tapauksessa kulutustavaraa. Osta mieleinen ja ainoa olennainen seikka loppupeleissä on rungon oikea koko!
Kyllähän tekemisessä paistaa kiire. Mulle tuli BD:stä Radon. Takavaihtaja oli ok mutta etuvaihtaja oli irti ja muutenkin säädöt oli ihan ketuillaan (lue täysin säätämättä). Asennusrasvaa levitelty vähän muuallekin kuin mihin olis tarvinnut. Muutama kolhukin oli, tosin komponenteissa kohdissa, joista ne ei näy.
Mutta sai pyörän alle n. 4 viikossa tilausnapin painamisesta.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Joka tapauksessa vaihteiden säätö ihan samanlaista perushommaa kuin renkaiden pumppaaminen.
Olet pihalla kuin lumiukko. Just frendi esitteli di2 etuvaihtajan säätöjä. On mekaanista ja digitaalista rajoitinta. Se takavaihtajakin on aivan erillainen kuin ennen. Varsinkin di2 säätöihin ei tarvitse koskea ikinä, jos ne on säädetty oikein etkä kolhi fillaria.
Toki ne on hyvä osata itsekkin, mutta jos ostat kalliin fillarin niin säätöjen pitää olla kohdillaan. Esimerkiksi just toi etuvaihtaja tiputtelee kivasti ketjua uuden pyörän keskiön päälle montuissa, vaikka muuten toimiikin.
Ohiampuja
14.06.2022, 07.27
Ai niin, minä unohdin nuo sähköiset härvelit. Itselleni on tärkeä asia osata huoltaa ja pitää kunnossa oma pyörä, ihan jo arkielämän sujuvuuden takia.
Ikävä huomata jossain pyörätapahtumassa tai lomakohteessa, että nyt onkin kuljetuksessa tullut joku tärähdys ja vaihteita pitäisi vähän säätää. Siis jos ei osaisi ko hommaa.
Mutta kyllä muuten kasaus on syytä olla huolellista, ei naarmuja eikä kolhuja. Ja tietysti osat oikein ja oikeissa paikoissa.
Lähinnä se, että millainen kuva asiakkaalle jää yrityksestä/brändistä. 3ke pyörässä oletan, että se ajokunnossa kokoamisen jälkeen ja se toimitetaan säädettynä. Useammat tollaiset arviot, kyllä viestii joko liiallisesta kiireestä tehtaalla tai sit asiakas ei kiinnosta tarpeeksi, että nähtäis vaivaa viimeistelyyn. Kyse ei oo siitä, että osaako ne säädöt tehdä itse vai eikö osaa.Lienee enemmän kyse siitä että kun se pyörä kuljetetaan pitkin eurooppaa asiakkaalle, niin canyon ei voi luvata että se olisi vielä säädöissä rahtimatkan jälkeen. Kuten ei mikään muukaan postimyyntifirma.
Päätön, en itse seonnut noihin langallisiin mutta AXS:n asennus ja säätäminen ei poikennut ajallisesti mekaanisesta. Laakista kohdilleen vaikka aplikaation kanssa ongelmia. Etuvaihtajiin sano mitään, en omistanut vuosiin mutta ne kyllä saattaa olla paskamaisia.
Terveisin "Lumiukko" joka ei kesälläkään sula!
Hei
Etsin pyörää sekalaiseen käyttöön, pääasiassa työmatka-ajoihin, viikonlopun kruisailuihin, kuntolenkkeihin, mutta, joka mahdollistaisi myös pyöräretkeilyn. Tukikohtana Helsinki, joten pääsääntöisesti hyväkuntoisia hiekkateitä esim. keskuspuistossa tai viikonloppuisin Nuuksiossa.
Olisiko tämä hyvä em. käyttöä ajatellen?
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/al/grizl-7/2709.html
kiitokset
F. Kotlerburg
14.06.2022, 12.49
^kyllä.
En tiedä miten pyöriänne paiskotte, mutta jotenkin vaikea uskoa, että mekaanisen osasarjan säädöt katoaisi kuljetuksessa varsinkaan pahvilaatikossa ilman, että vaihtajat itsessään fyysisesti vahingoittuu.
Aina voi huudella, että pyöräilijän pitää osata säätää vaihteensa, joten ihan sama millaisena se pyörä saapuu, mutta näitä ostaa myös pyöräilyä aloittelevat henkilöt/säätämisestä kiinnostumattomat jne. ja kyllähän se 100% intoa laskee, kun otat uuden pyörän laatikosta niin ensimmäisenä pitää alkaa opiskella vaihteiden säätämistä...
^Tavallaan olet oikeassakin, täytyyhän jonkun työllistää pyöräkorjaamotkin. Itse tietenkin hieman jäävi jopa kun noita rakennellut monia niin siinä yhteydessä täytyy osata/opetella kaikki. Kaikkihan myös liittyy kiinnostukseen, toisia kiinnostaa ja toisia ei, täysi valinnanvapaus!
Ohiampuja
14.06.2022, 13.27
Ja minulla on ehkä hiukan vanhanaikainen käsitys polkupyöristä. Mutta minusta pyöräilijän on syytä osata muutamat perusasiat pyörän kunnossapitämisestä. Jos kaikki hommat pitää aina teettää korjaamolla, niin äkkiä sitä hyvää ajoaikaa menee ihan turhaan odotteluun.
Mitä ne perusasiat sitten on? Pyörän pesu, renkaan paikkaus/vaihto, ketjujen voitelu, vaihteiden ja jarrujen säätö, satulan korkeuden säätö noin esimerkkinä. Tietysti saahan pyörän viedä huoltoon vaikka pesua varten, mutta paljon helpommalla pääsee kun jotain osaa ja pystyy itse tekemään. Vielä kun puhutaan gravel-pyöristä jotka saa rapaa niskaansa. :)
F. Kotlerburg
14.06.2022, 13.39
Tämä on nyt taas tälle foorumilla ah niin tyypillistä mustavalkoista vänkäämistä. Kukaan ei sanonut ettei kannattaisi tai pitäisi opetella. Kukaan myöskään tuskin hyväksyy kivijalkaisesta pyöräkaupasta hakemaansa pyörää väärillä säädöillä niin miksi pitäisi hyväksyä suoramyynnin etuja isosti mainostavalta toimijalta? Kyllä jokainen harrastukseen syvemmälle menevä varmasti ne perusasiat opettelee ajansaatossa, mutta minusta se nyt vaan on niin että tuon hintaisen pyörän pitäisi olla säädöissä kun se saapuu asiakkaalle.
Käsittääkseni Canyon on kyllä mukisematta korvannut, jos on pitänyt käydä pyöräliikkeessä uutta pyörää säädättämässä.
Henkilökohtaisesti itselleni yksi ja sama. Olisin ne säädöt ja pyörän käynyt joka tapauksessa läpi.
^kyllä.
En tiedä miten pyöriänne paiskotte, mutta jotenkin vaikea uskoa, että mekaanisen osasarjan säädöt katoaisi kuljetuksessa varsinkaan pahvilaatikossa ilman, että vaihtajat itsessään fyysisesti vahingoittuu.
Aina voi huudella, että pyöräilijän pitää osata säätää vaihteensa, joten ihan sama millaisena se pyörä saapuu, mutta näitä ostaa myös pyöräilyä aloittelevat henkilöt/säätämisestä kiinnostumattomat jne. ja kyllähän se 100% intoa laskee, kun otat uuden pyörän laatikosta niin ensimmäisenä pitää alkaa opiskella vaihteiden säätämistä...No mites ihan sellanen että se pyörä on ollut kasattuna vaikka kuukauden siellä pahvilaatikossa, kyllä se vaijerin kuori painuu siinä ajassa ja säätöä tarvitaan.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mika Kuittinen
14.06.2022, 14.01
Hei
Etsin pyörää sekalaiseen käyttöön, pääasiassa työmatka-ajoihin, viikonlopun kruisailuihin, kuntolenkkeihin, mutta, joka mahdollistaisi myös pyöräretkeilyn. Tukikohtana Helsinki, joten pääsääntöisesti hyväkuntoisia hiekkateitä esim. keskuspuistossa tai viikonloppuisin Nuuksiossa.
Olisiko tämä hyvä em. käyttöä ajatellen?
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/al/grizl-7/2709.html
kiitokset
Itselläni grail 7 al etap.
Hyvin hoituu lenkit ja työmatkat.
Soratiellä parhaimmillaan.
Itselläni grail 7 al etap.
Hyvin hoituu lenkit ja työmatkat.
Soratiellä parhaimmillaan.
tuotakin katsoin, varmaan parempi asfaltilla?
Ohiampuja
14.06.2022, 14.11
Tämä on nyt taas tälle foorumilla ah niin tyypillistä mustavalkoista vänkäämistä.
Kyllä vaan. Kun tilaa netistä pyörän mitä kuriiriliikkeet roudaa pitkin eurooppaa tuhansia kilometrejä. Niin jos sellaisen toimituksen vikana pidetään hiukan pielessä olevia vaihteiden säätöjä, niin silloin on kyllä hakemalla haettu koko vika.
Eikös postimyyntifirmojen yksi vähän halvemman hinnan mukanaan tuoma oletus ole se, että ostaja tekee osan käyttöönottotöistä itse? Kyllä se polkupyöräliikekin ennen luovutusta tsekkaa paikat ja säädöt tarvittaessa kondikseen ja se työ on tavalla tai toisella leivottu myyntihintaan mukaan.
Jos käyttöönottokasaamiseen ei ole osaamista, niin käsi syvemmälle taskuun ja pyöränostoon kivijalasta tai sitten maksaa jollekin pyöräpajalle käyttöönotosta.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Canyonin sivuilta ainakin mainitaan, että säädöt ja koeajo kuuluu toimitukseen:
”Kaikki Canyon-pyörät ovat täysin koottuja, säädettyjä ja asiantuntija-mekaanikkojen koeajamia. Kuljetusta varten irrotamme joitakin komponentteja, kuten kiekot, satulatolpan, polkimet ja ohjaustangon, ja kiinnitämme ne turvallisesti pyöräsi runkoon.”
^Jos uskoo joka mainoslauseeseen niin siitä vaan. Tuskin kummoisiakaan "koeajoa" pystytä tekemään ko. firman tuotantoluvuilla. Hämäävä tuo viimeinen lause, saa kuvan että mukana tulee pikkuinen asentaja joka sitten pyörän kasaa.
Mä en ymmärrä miten pyörä voi mennä säädöistä kuljetuksen aikana. Eihän sillä kukaan rekkakuski aja välillä tms.
F. Kotlerburg
14.06.2022, 16.38
Mä en ymmärrä miten pyörä voi mennä säädöistä kuljetuksen aikana. Eihän sillä kukaan rekkakuski aja välillä tms.
Niinpä. Tuo on ihan höpöhöpöä ja täyttä mutua, että vaijerinkuoret muka painuisi pyörän ollessa laatikossa. Mikä niitä siellä painaa että niiden pituuteen vaikuttaa niin paljon että säädöt eivät ole kohdallaan ja jos ne painuu niin että murtuu niin siitä ei enää säätämällä selvitä.
Omassakin oli vaijeri ihan liian kireällä ja rajoitinruuvit ihan liian tiukalla. Painuneet vissiin ne ruuvitkin. Kyse ei ole mistään muusta kuin että pyörää ei ole lupausten mukaisesti koottu ja säädetty kunnolla kiireen takia. Aiemmin tämmöisiä painumia ei ole näkynyt.
^Kai teit rekkulan asiasta? Vaadit hyvitystä tai tai sit jonkun lipareen, jolla voit viedä pyörän asiantuntevalle pajalle säädettäväksi.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
F. Kotlerburg
14.06.2022, 16.57
^Kai teit rekkulan asiasta? Vaadit hyvitystä tai tai sit jonkun lipareen, jolla voit viedä pyörän asiantuntevalle pajalle säädettäväksi.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
En reklamoinut. Palautteen kyllä annoin että pyörä oli kasattu huolimattomasti. Kuten tuolla jo edellä mainitsin, että henkilökohtaisesti yksi ja sama.
Canyonin suoramyyntikonsepti kuitenkin haluaa kilpailla kivijalkakauppojen kanssa ja sitä mainostetaan sellaisena, että kuka tahansa osaa kasata jne. jne. helppo käyttöönotto niin kyllä sen pyörän pitäisi sieltä säädöissä tulla ja aiemmin on tullutkin. Nyt on selvää huolimattomuutta vain kasaamisessa ja säätämisessä ilmennyt ilmeisesti useammallakin.
Näitä pyöriä päätyy muillekin kuin itseni, nuren ja ohiampujan kaltaisille itseoppineille puoliammattimekaanikoille niin kyllä tuon asian kuuluisi olla kunnossa. Itse olen muuten kahteen pyörään asentanut ja säätänyt ne pelottavat sähkövaihteetkin. Ainakin AXS:n kanssa helpompaa kuin mekaanisten säätäminen. Appsinkaan kanssa ei ollut minkäänlaisia ongelmia.
^ Hyvä että annoit palautteen. Ei se muuten korjaannu entiselleen.
Itse en antanut palautetta vaikka aihetta olisi ollut. Tyhmä minä.
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
F. Kotlerburg
14.06.2022, 17.15
Oli muutakin asiaa asiakaspalveluun niin siinä se samalla meni. Valehtelin muuten aiemmin. On tämä jo kuudes Canyon mitä olen ollut kokoamassa laatikosta. Toinen tälle keväälle, kun äitimuorille tuli pari viikkoa aiemmin sähköpyörä tuolta. Se oli kaikinpuolin ok.
F. Kotlerburg
14.06.2022, 20.15
Mutta noin niinkuin enemmän aiheesta niin Grizl vaikuttaa erinomaiselta gravel-pyörältä. Vakaa ajaa polulla, riittävän mukava, vastaa kaasuun hyvin. Alkuperäiset e-mopo hyväksytyt kumit on karmean oloista matskua. Vaihdoin heti toiset renkaat alle.
Samanmoiset on fiilikset grizlistä, mitkä kumit laitoit?
F. Kotlerburg
14.06.2022, 20.39
Edellisestä pyörästä jäi käsiin pari lenkuraa ajetut Gravelking SS:t. Eihän nekään nyt mitkään keveimmät kumit ole.
Mitä varsinaista vikaa noissa sit on? Eikö nuo G-One bitet ole ihan arvostetut ja kalliit möyrintä renkaat. Ei ne ehkä mitkään kelvi/kova hiekkatie renkaat ole ku esim noi GK semislicksit mutta luulis olevan erinomaiset vaihtelevas metsä maastossa, hiekassa ja mudassa, mihin Grizl on luotu.
Villetre
14.06.2022, 23.16
Mitäs mieltä fiksummat tästä; https://www.bikeshop.fi/Kona-Rove-ST-DL/ekauppa/pKOROV/
Hieman kiinnostaisi koittaa gravel-maailmaa.. Tuo sopiva hinnalta ja teräsrunko...
hphuhtin
15.06.2022, 02.00
Vaikka en lue itseäni fiksumpiin kuuluvaksi niin vastaan silti. Hieno tuo Rove, taloyhtiön pyörävarastossa joku säilyttää tismalleen tuollaista, pisti oikein silmään.
Teräs ja 27.5” niin mukavuus on aika taattu, sopiva koko tietysti pitää valita.
Puolikas miinus jarruista. Ihan ok ne on vaikka saisihan ne olla kokonaan hydraulisetkin.
^Taitaa olla edullisimpia teräsrunkoisia, hieno pyörä, itse en noihin vajaakokoisiin oikein osaa kommentoida ja jarrut myös vaihtaisin. Muuten hankinnan arvoinen paketti.
F. Kotlerburg
15.06.2022, 07.37
Mitä varsinaista vikaa noissa sit on? Eikö nuo G-One bitet ole ihan arvostetut ja kalliit möyrintä renkaat. Ei ne ehkä mitkään kelvi/kova hiekkatie renkaat ole ku esim noi GK semislicksit mutta luulis olevan erinomaiset vaihtelevas metsä maastossa, hiekassa ja mudassa, mihin Grizl on luotu.
En nyt tiedä onko niissä varsinaista vikaa, kun nämä rengasasiat on varsin makuasioita. Yksi tykkää toisesta ja toinen toisesta sekä kolmas vielä kolmannesta. Mielestäni kyljet turhan paksua kamaa gravelrenkaaksi ja tiellä rullaus on huono mitä äkkiseltään kokeilin assulla ja kuntoradalla. Varmasti jos ajaa pelkästään mudassa ja metsässä niin nuo on hyvät.
Hintahan ei aina takaa laatua, mutta nuo ensiasennusrenkaat on mielestäni sitä halvempaa Performance-sarjaa.
Gk semisliksit varmaan paskimmat renkaat mihin olen rahojani tuhlannut. Joka päivä joku litkutippa kulutuspinnassa, muodoltaan kantikkaat, ei rullaa mitenkään ihmeellisesti ja soralla ei tarvii juuri putkelta ajaa kun ei ole pitoa.
Ja jossei suuri tietäjä tiedä, niin juurikin vaijerinkuorien painumisesta johtuu se että uudesta pyörästä joutuu jonkun ajan päästä säätämään vaihteita, toki jos ne on ihan metässä sieltä laatikosta nostaessa niin sithän ne on vaan väärin alunalkaen.
Kiva huomata että kotleri on saanu ostettua preepaidiin lisää datapakettia kun on palannut linjoille
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
F. Kotlerburg
15.06.2022, 10.00
Ja jossei suuri tietäjä tiedä, niin juurikin vaijerinkuorien painumisesta johtuu se että uudesta pyörästä joutuu jonkun ajan päästä säätämään vaihteita, toki jos ne on ihan metässä sieltä laatikosta nostaessa niin sithän ne on vaan väärin alunalkaen.
Siellähän kunnon nero on. Ei ne kuoret itsestään painu vaan se johtuu ihan vaan siitä, että niitä vaihteita käytetään ja niin kuoriin kohdistuu puristavaa painetta sen takia. Ei laatikossa ollessa vaihteet itsestään vaihdu, jos et tiennyt.
mackaiweri
15.06.2022, 10.49
Siellähän kunnon nero on. Ei ne kuoret itsestään painu vaan se johtuu ihan vaan siitä, että niitä vaihteita käytetään ja niin kuoriin kohdistuu puristavaa painetta sen takia. Ei laatikossa ollessa vaihteet itsestään vaihdu, jos et tiennyt.
Qiltyhän sanoi "jonkun ajan päästä" eli eiköhän hän tarkoittanut juuri tuota mitä sanoit..
F. Kotlerburg
15.06.2022, 11.11
Qiltyhän sanoi "jonkun ajan päästä" eli eiköhän hän tarkoittanut juuri tuota mitä sanoit..
Väitti muuten vaan tuolla aiemmin, että jos pyörä on kuukauden laatikossa niin kuoret painuu.
No mites ihan sellanen että se pyörä on ollut kasattuna vaikka kuukauden siellä pahvilaatikossa, kyllä se vaijerin kuori painuu siinä ajassa ja säätöä tarvitaan.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No ei nää ehdi vanhentua kuukautta laatikoissa. Eihän näitä ehditä edes kasaamaan sovitusti.
Eiks näistä voisi tehdä Ikea-version? Osat vaan laatikkoon ja kasausohjeen kanssa asiakkaalle...
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Kuminauha
15.06.2022, 13.35
Jos sais kunnolla hintaa pois ni toivoisin, että varsinkin suoramyyntifirmat tarjois tätä optiota.
Tulisi varmaan kyllä keventyneet kasaustyövoima tarpeet takaisin rekkulakinauksissa.
hphuhtin
15.06.2022, 15.45
Hintahan ei aina takaa laatua, mutta nuo ensiasennusrenkaat on mielestäni sitä halvempaa Performance-sarjaa.
Olikohan Performancea 45mm levyisenä, ellei sitten pyörävalmistajille omia malleja erikseen, sitähän on kyllä nähty. Mutta ei se ”kalliimpi” Evo, vähän yli 40€ rengas omissa puheissani saisi kallis-nimitystä. Kun yli tuplankin maksavia on. Tietty jos vertaa markettien halvimpiin.. mutta tosiaan hinta ei kerro kuin hinnan.
F. Kotlerburg
15.06.2022, 17.09
Olikohan Performancea 45mm levyisenä, ellei sitten pyörävalmistajille omia malleja erikseen, sitähän on kyllä nähty. Mutta ei se ”kalliimpi” Evo, vähän yli 40€ rengas omissa puheissani saisi kallis-nimitystä. Kun yli tuplankin maksavia on. Tietty jos vertaa markettien halvimpiin.. mutta tosiaan hinta ei kerro kuin hinnan.
Tiedä noista. Schwalben nettisivujen mukaan tuollaisia ruskeakylkisiä 45 millisiä ei ole olemassa, mutta samapa tuo. Voin olla väärässäkin. Kovin paksut oli vaan kyljet pois ottaessa.
Mulle ne ei tuntuneet oikeilta kumeilta. Jos jollekin tuntuu niin ei ole multa pois.
Onkohan muuten Al grailin ja grizlin rengastilassa eroa, jos ajattelee talven nastatengas vaihtoehtoja?
SuccessFactor
16.06.2022, 08.58
Onkohan muuten Al grailin ja grizlin rengastilassa eroa, jos ajattelee talven nastatengas vaihtoehtoja?
Grail AL/CF: 42mm
Grizl CF SLX: 50mm
Grizl CF SL: 50mm
https://www.canyon.com/fi-fi/support-articles/max-tire-size-for-canyon-frames.html
Grizl on kyllä niin tasapuolisesti Grailia parempi että enpä ihmettelis vaikka jälkimmäinen poistuisi kohtsillään valikoimista kokonaan.
F. Kotlerburg
16.06.2022, 19.47
Grail AL/CF: 42mm
Grizl CF SLX: 50mm
Grizl CF SL: 50mm
https://www.canyon.com/fi-fi/support-articles/max-tire-size-for-canyon-frames.html
Grizl on kyllä niin tasapuolisesti Grailia parempi että enpä ihmettelis vaikka jälkimmäinen poistuisi kohtsillään valikoimista kokonaan.
Niin millä se paremmuus mitataan sitten kaikilta osin. Pelkällä rengastilalla vai?
Varmaan käyttötarkoituskin ratkaisee aika paljon? Jos viihtyy paremmilla teillä ja assullakin niin veikkaisin Grailin olevan miellyttävämpi ajettava. Onhan tuo Grizl hyvällä pinnalla vähän vähemmän herkkä ja tunnokas ajaa.
Grailin kaupallisuus kärsii valtavasti tuosta kaksitaso-ohjaamosta. Veikkaan, että myyntimäärät olisi helposti tuplat ilman tuota ratkaisua. Tai vaikea sanoa, kun ei noitakaan ole myydä asti :)
F. Kotlerburg
16.06.2022, 20.01
Sekin on varmaan näin. Varmaan jossain vaiheessa nähdään tavanomaisempia ratkaisuja siinäkin mallistossa tai sitten Ultimaten tyylinen integroitu.
^Näin veikkaan itsekin, jos Grailista uusi malli tulee.
F. Kotlerburg
16.06.2022, 20.16
Niin luulisi, että tuo ihan kannattava malli on Canyonille ollut. Jos Graili uudistuu niin eiköhän se kaikkineen mene aerompaan suuntaan. Nehän ne nyt hypessä ovat.
StevieRayVehkakoski
16.06.2022, 21.42
Aerosta puheen ollen, mitäs kaikkia tavisten budjettin sopivia aero-graveleita löytyy? 3T Exploro perusmalli Rival 1x11 - kamoilla on reilu kolme tonnia, Cervelo Aspero Apex-hiluilla kai samassa hintaluokassa mutta mitäs muita?
Grailin kaupallisuus kärsii valtavasti tuosta kaksitaso-ohjaamosta. Veikkaan, että myyntimäärät olisi helposti tuplat ilman tuota ratkaisua. Tai vaikea sanoa, kun ei noitakaan ole myydä asti :)Mikäs on ollut peruste Grailin kaksitasohässäkälle? Siis muukin kuin pakko keksiä jotain erilaista?
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
^Kai sillä jotain mukavuutta haettiin ja varmaan saatiinkin.
Mikäs on ollut peruste Grailin kaksitasohässäkälle? Siis muukin kuin pakko keksiä jotain erilaista?
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Se joustaa reilusti yläotteelta, jonkin verran kahvoilta ja on jäykkä dropeilta. Itse olen tykännyt systeemistä kovasti erityisesti maantiekiekoilla&kumeilla. Paskimmatkin asfalttiosuudet menevät siedettävästi yläotteelta ajellessa. Lisäksi dropeilta saa todella tukevan otteen, kun peukalot voi tukea siihen alatasoon.
SuccessFactor
16.06.2022, 22.39
Niin millä se paremmuus mitataan sitten kaikilta osin. Pelkällä rengastilalla vai?
Varmaan käyttötarkoituskin ratkaisee aika paljon? Jos viihtyy paremmilla teillä ja assullakin niin veikkaisin Grailin olevan miellyttävämpi ajettava. Onhan tuo Grizl hyvällä pinnalla vähän vähemmän herkkä ja tunnokas ajaa.
Kyllähän rengastila jo melkein itsessään riittäisi putsaamaan pöydän. Naulan arkkuun lyö kumminkin täysin naurettava kaksitaso-ohjaamo. Mullan arkun päälle taas tuo se, että Grailille ei tule jäämään elintilaa Canyonin mallivalikoimassa. Jos vauhdikkuutta haluaa, Endurance ja Inflite pesee Grailin mennen tullen ja Grizl hanskaa raffimman ajon. Palataan parin vuoden päästä asiaan niin näette kristallipalloni erehtymättömyyden.
SuccessFactor
16.06.2022, 22.59
Canyonin sivuilta ainakin mainitaan, että säädöt ja koeajo kuuluu toimitukseen:
”Kaikki Canyon-pyörät ovat täysin koottuja, säädettyjä ja asiantuntija-mekaanikkojen koeajamia. Kuljetusta varten irrotamme joitakin komponentteja, kuten kiekot, satulatolpan, polkimet ja ohjaustangon, ja kiinnitämme ne turvallisesti pyöräsi runkoon.”
Kahden Canyonin kohdalta kokemukset ihan ok. Eka tuli hyvissä säädöissä mutta jälkimmäisessä jarrut tuntuivat vähän löysiltä ja vein aspaan soittamisen jälkeen valtuutetulle Canyonin huoltokumppanile Haagan pyörähuoltoon, jossa laittoivat kuntoon nopeasti. Muuten kasaaminen sujui hyvin, ainoa haaste oli dork discin poistaminen ns epätyylikäästi kun ei ollut sopivaa pakka-avainta hyllyssä.
Stevie, jotenkin aero ja gravel sopii samalla lailla yhteen kuin hernekeitto ja mansikka.
Sotanorsu666
17.06.2022, 08.15
Aerosta puheen ollen, mitäs kaikkia tavisten budjettin sopivia aero-graveleita löytyy? 3T Exploro perusmalli Rival 1x11 - kamoilla on reilu kolme tonnia, Cervelo Aspero Apex-hiluilla kai samassa hintaluokassa mutta mitäs muita?
En tiedä onko miten tunnelitestattua aeroa ja en oikeastaan tiedä pyörästä muutenkaan oikein mitään, mutta tämmöiseen törmäsin eilen ja runko näyttää ainakin aerodynaamiselta. Ja ei tuo nyt pahasti ole hinnoiteltukaan, jos tuohon vaihtaa vaikka zipp 303s kiekot, niin ollaan vielä alle neljän tonnin.
https://larunpyora.com/tuote/2022-corratec-allroad-c2-grey/?attribute_size=M&utm_source=criteo&utm_medium=display&utm_campaign=Web%20Conversion%20-%20May%2030%2C%202022
Swisssiden mukaan Asperossa ei pitäisi olla pahemmin aero-muotoilua:
"This is also because the tube profiles of this Cervelo Aspero are not aerodynamically shaped. An ‘aero’ gravel bike would be a lot more sensitive to such mud and dirt with regards to the aero performance."
Caledoniassa ilmeisesti pitäisi olla ja Aspero mielestäni pitkälti sama runko, mutta kait Swiss side tietää mistä puhuu :)
Omalla Asperolla pääsee noin. 40km/h 340 watilla.
Varmaan 3T tai Ridley johon teettää 40mm leveät Nextien kiekot tai ostaa 3T:n omat.
Leveillä gummeilla perinteisten aerokiekkojen nopeushyöty on aika pieni: https://www.swissside.com/blogs/news/gravel-report
En tiedä onko miten tunnelitestattua aeroa ja en oikeastaan tiedä pyörästä muutenkaan oikein mitään, mutta tämmöiseen törmäsin eilen ja runko näyttää ainakin aerodynaamiselta. Ja ei tuo nyt pahasti ole hinnoiteltukaan, jos tuohon vaihtaa vaikka zipp 303s kiekot, niin ollaan vielä alle neljän tonnin.
https://larunpyora.com/tuote/2022-corratec-allroad-c2-grey/?attribute_size=M&utm_source=criteo&utm_medium=display&utm_campaign=Web%20Conversion%20-%20May%2030%2C%202022
Erikoista, että tässäkin kuitugravelissa on alumiiniset satulatolppa ja ohjaustanko. Luulisi, että nimenomaan gravelissa tärinöiden vaimennus olisi oleellista. Sama juttu esim. kalliimmankin pään Grizleissä, alumiinisella stongalla mennään...
F. Kotlerburg
17.06.2022, 09.05
Aerosta puheen ollen, mitäs kaikkia tavisten budjettin sopivia aero-graveleita löytyy? 3T Exploro perusmalli Rival 1x11 - kamoilla on reilu kolme tonnia, Cervelo Aspero Apex-hiluilla kai samassa hintaluokassa mutta mitäs muita?
https://www.bikeradar.com/news/2022-scott-addict-gravel/
Scottissa pitäisi olla aerodesignia. Eihän näitäkään kai mistään saa.
K.Kuronen
17.06.2022, 09.20
Erikoista, että tässäkin kuitugravelissa on alumiiniset satulatolppa ja ohjaustanko. Luulisi, että nimenomaan gravelissa tärinöiden vaimennus olisi oleellista. Sama juttu esim. kalliimmankin pään Grizleissä, alumiinisella stongalla mennään...
Kait kustannuskysymys. Lisäksi tangon muoto on riippuvainen kunkin omista mieltymyksistä, että vaihtaa sitten kuituiseen, kun oikea löytyy. Ei mullakaan ole kolmessa droppitankoisessa missään alkuperäistä tankoa tai satulatolppaa.
Swisssiden mukaan Asperossa ei pitäisi olla pahemmin aero-muotoilua:
"This is also because the tube profiles of this Cervelo Aspero are not aerodynamically shaped. An ‘aero’ gravel bike would be a lot more sensitive to such mud and dirt with regards to the aero performance."
Caledoniassa ilmeisesti pitäisi olla ja Aspero mielestäni pitkälti sama runko, mutta kait Swiss side tietää mistä puhuu :)
Omalla Asperolla pääsee noin. 40km/h 340 watilla.
Varmaan 3T tai Ridley johon teettää 40mm leveät Nextien kiekot tai ostaa 3T:n omat.
Leveillä gummeilla perinteisten aerokiekkojen nopeushyöty on aika pieni: https://www.swissside.com/blogs/news/gravel-report
Niin tuossa testissä taisi olla 40mm kehät? Jos ajattelee korkeuteen mukaan ison renkaan, niin se ero normi kehään jää suht pieneksi sivutuuleenkin. Eli mun mielestä 60mm laippaa ja tosiaan leveää kehää vaan.
Tästähän se sliksien (ja jopa hitaiden sliksien) käyttö pitkissä gravell kisoissa on pakko johtua. Se aerodraggi merkitsee lopulta enemmän kovaa ajettaessa, mitä renkaan rullaus.
42mm korkeat, leveys 32/24mm. Samat kehät ilmeisesti kuin Dt Swissillä.
LB:llä taisi ainakin olla korkeampaa kehää tarjolla.
https://www.lightbicycle.com/700C-Gravel-Optimized-Aero-Shape-65mm-depth-32mm-width-hand-built-carbon-road-disc-wheels-for-road-cyclocross-and-gravel.html
Keegan Swensonin setup Unboundiin.
Kaveri on 2021 Usan xco ja short track mestari. Santa Cruz pyöräsponsori, joten
Stigmata alla. Ei tuossa kauheasti aero-optimointia näy. En tiedä oliko aerotikut kisassa
Välitys oli 48 x 10-50. Ei käynyt kertaakaan 50:lla ja muutaman kerran toiseksi pienimmällä.
Varmaan nuo kisat on kärjessä sellaisia, että jos rengas puhkeaa niin aika yksinäinen 10 tunnin tempoajo on tiedossa.
Keegan Swenson: Santa Cruz Stigmata – Life Time Grand Prix Rank: 1st
https://www.mtbracenews.com/wp-content/uploads/2022/06/IMG_2332-copy-edited-scaled.jpgKeegan Swenson’s Santa Cruz Stigmata
Specs
Drivetrain: SRAM Red 48-tooth single ring & 10-50 SRAM Eagle cassette
Wheels: Reserve 40/44 with Fillmore valves
Tires: Maxxis Refuse 40c with inserts – 28 psi front 30 psi rear
Cockpit: Zipp 40cm Service Course SL bar and stem
Computer: Garmin Edge 530
Bike Bags: Zipp Speed Box top tube bag & Almsthre saddle bag
Extras: 3 tubes, Stan’s NoTubes Dart, 3 Genuine Innovations Plugs – Loaded, 4 CO2s and hand pump
viljosiilo
17.06.2022, 22.52
^Oli kisassa se Farrin Aero bolt-on makkara. Ilmeisesti sopiva kompromissi sen aero bareja koskevan gentlemen's agreementin suhteen.
Voittajan Ivar Silkin pyörä.
Wilier Rave SLR, ja " häpeilemättömät" aerotangot.
En tiennyt että tämä aerobar asia oli taas noussut esille. Luulin että asiassa mennään siten että kilpailun järjestäjä määrittelee asia, kun kattojärjestöä ei ole. UCI kisoissa nuo on kielletty.
Minusta on hölmö ja tavallaan epäreilu tilanne että kanssakilpailijat voivat alkaa tai yrittävät alkaa määritteleen mikä on sallittua ja mikä ei, gravelhengen mukaista yms.
No aerobareissa turvallisuusasia lienee se argumentoinnin keihäänkärki.
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2022/06/1024x768-Q4I6198-0626dce.jpg?quality=90&resize=620%2C413
Voittajan Ivar Silkin pyörä.
Wilier Rave SLR, ja " häpeilemättömät" aerotangot.
En tiennyt että tämä aerobar asia oli taas noussut esille. Luulin että asiassa mennään siten että kilpailun järjestäjä määrittelee asia, kun kattojärjestöä ei ole. UCI kisoissa nuo on kielletty.
Minusta on hölmö ja tavallaan epäreilu tilanne että kanssakilpailijat voivat alkaa tai yrittävät alkaa määritteleen mikä on sallittua ja mikä ei, gravelhengen mukaista yms.
No aerobareissa turvallisuusasia lienee se argumentoinnin keihäänkärki.
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2022/06/1024x768-Q4I6198-0626dce.jpg?quality=90&resize=620%2C413
Siisti pyörä. Mieluummin ei sääntöjä ollenkaan ja kaikki saavat ajaa lihasavusteisesti millä haluavat. Aerotankojen käyttö sitten herrasmiessäännöillä. Toissapäivänä kyllä pelotti, kun vetäisin alamäkeen aerotangoilla viittäkymppiä epätasaista metsäautotietä. Mielellään turvallisuus edellä tällaisissa paikoissa, mutta aina ei muista.
Tässä vielä yksi. Lachlan Mortonin Cannondale supersix evo se. Tämä on minusta myös hieno. Huom. satulan paikka ja ohjaamo.
https://www.velonews.com/wp-content/uploads/2022/06/DSC_5961.jpg
Muutama vuosi sitten olisi ollut foorumeilla kauhea meteli että väärin säädetty (kops), polvet räjähtää välittömästi!
Eteenhän se pitää viedä, mutta tuossa varmaan vielä optimoitu asentoa tikuille, niinkuin pitääkin.
Joskus tuntuu että hommat karkaa käsistä, nuo kuvien pyörät lähinnä sopiville renkaille tehtyjä maantiepyöriä, IMO...
^Noin ne gravel-pyörät pitääkin tehdä. Niillä ajetaan entisiä maanteitä.
Firlefanz
19.06.2022, 08.18
Joskus tuntuu että hommat karkaa käsistä, nuo kuvien pyörät lähinnä sopiville renkaille tehtyjä maantiepyöriä, IMO...
Voiko tuon kauniimpaa ja klassisempaa määritelmää gravelpyörälle esittääkään!
Gravelfillari on fillari jolla maantiepyöräilijän on ilo ajaa niin asfaltilla kuin asfaltilta poistuttua.
Se piste missä sanontaasi käyttääkseni hommat karkaavat käsistä on siinä missä halutaan pyörän sopivan parhaiten sinne missä maastopyörä olisi varteenotettava ja joskus nopeampikin vaihtoehto tai siinä kun halutaan pyörän sopivan parhaiten täyteen lastattuna bikepackingiksi nykyään kutsuttuun retkipyöräilyyn.
Sellaista pyörää joka olisi omimmillaan kaikissa näissä ei olekaan, vaikka sellaisina ehkä joitain myydään. Mutta eihän mikään estä pyöränostajaa valitsemasta sellaista gravelfillaria joka vastaa parhaiten omia käyttötarkoituksia tai pyörävalmistajaa hakemasta sellaista kompromissipyörää, jokapaikanhöylää, joka todella on riittävän hyvä kaikessa käytössä. Sehän nimenomaan on yksi hieno asia minkä gravelboomi on mukanaan tuonut!
PS Cannondalen ja Santa Cruizin välillä valintani osuisi ensin mainittuun. Lachlan Mortonin satulalaukku ja frametop bag (suom?) -ratkaisua en ole ennen tainnut nähdäkään. Varmaan toimivakin, mutta ennen kaikkea esteettistä silmääni miellyttävä:cool:
StevieRayVehkakoski
19.06.2022, 09.22
Ton satulanetulaukun luulis äkkiseltään osuvan sisäreisiin? Mutta tuskin osuu kun se on tuohon laitettu joten on oltava melko kapea lätyskä. Hienoja pyöriä kaikki tyynni!
Sotanorsu666
19.06.2022, 10.20
Joskus tuntuu että hommat karkaa käsistä, nuo kuvien pyörät lähinnä sopiville renkaille tehtyjä maantiepyöriä, IMO...
Tuohan on juuri parhautta!
Tätä pyörää kun on nyt pari kertaa päässyt hipelöimään(ei ole siis oma pyörä), niin vähän harmittaa kun en tuollaista runkoa itselleni tilannut. Keskusteluja käytiin, mutta vähän sitten ajattelin, että tuollaiseen käsityöntä tehtyyn runkoon ei viitsi mitään ultegratason osia laittaa. Ei tuosta olisi kuitenkaan saanut alle kympillä mitään järkevää setuppia. Sen verran kokeilin tuota, että tuo 56 kokoinen runko ei ole mikään älyttömän iso verrattuna M-kokoinen Open Up, joten ostan tuon sitten pois, kun nykyinen kuski siihen kyllästyy.
https://i.ibb.co/k6FbpnQ/IMG-20220617-184812.jpg
Laitetaanpas vielä yksi pyörä. Peter Stetinan Canyon Grizl. Aiemmin hänellä oli myös aerobarit.
Näistä pyöristä Wilieriä myydään gravel ja endurance- versiona ja Cannondalea gravel- ja cx versiona ja Grizliä enemmän bike packing-hard graveliin eli rajat pyörän runkojen välillä ovat veteen piirretyt. Toki nämä ovat valmistajan näkemyksiä pyöristä.
Omat suosikkini näistä tänne laitetuista on Cannondale ja tämä Grizl.
Jos ns. nopeaa gravelia hakisin, niin Grizl 7 + zipp 303s ja+ oma ohjaamo pro vibe voisi olla aika hyvä ja kohtuullisen edullinenkin kokonaisuus
Tonitonilla on muuten 3T:t alennuksessa
Lisäys: On hieno Sotanorsu666:n laittama pyörä. Tuliko tuohon boxi mukaan
https://cdn-ctstaging.pressidium.com/wp-content/uploads/2022/06/2022-Unbound-Gravel-Pete-Stetina-Canyon-Grizl-2.jpg
Miulla on tuo grizl 7 ja juurikin zippin 303s, kiekoilla, oon kyllä tykänny tuosta ihan hitosti. Hiukan on käynyt mielessä heittää tuo etuvaihtaja kuikkaan, mut mut…[emoji848]. Antaisko sille vielä mahdollisuuden.
Ohiampuja
20.06.2022, 15.01
Sellaista pyörää joka olisi omimmillaan kaikissa näissä ei olekaan, vaikka sellaisina ehkä joitain myydään. Mutta eihän mikään estä pyöränostajaa valitsemasta sellaista gravelfillaria joka vastaa parhaiten omia käyttötarkoituksia...
Eikö se markkina ole jo tuollaiseksi mennyt? On nämä aerohenkiset kisa-gravelit, ja sitten ne selkeästi bike-packing yms retkikäyttöön suunnatut mallit? Molempi parempi. :)
Hoo x Hoo
21.06.2022, 10.06
Tonitonilla on muuten 3T:t alennuksessa
Taitaa olla Explorot useimmilla jälleenmyyjillä alessa, mikä on nykyaikana aika harvinaista. Olisiko mallit uudistumassa kohta? Pro/Team -mallihan on jo vuosia vanha. RaceMax hiukan uudempi.
Mun Grizl on lähtenyt matkaan Canyonilta yli 3vkoa etuajassa!
Piti lähteä pitemmälle lenkille tänään. Pääsin reilun kymmenen kilsan päähän kotoa, kun tuli sellainen tunne, että pitää saada satulaa vähän ylemmäs. Nostin satulaa, kiristin pannan pulttia ja naps, se meni poikki. Onneksi vaimo oli kotona, niin sain soitettua autokyydin kotiin. On se helvata, että Stigmatan hintaisessa rungossa pitää säästellä satulatolpan pultin materiaalissa. Se nimittäin oli jotain magneettiin tarttuvaa metallia. Onneksi ei mennyt poikki esim. viime viikon reissulla keskellä jotain metsätietä.
^ou nou, mulle taas kävi viime kesänä näin
https://pic.useful.fi/qpxRWteHh.jpg
F. Kotlerburg
22.06.2022, 12.22
Taitaa olla Explorot useimmilla jälleenmyyjillä alessa, mikä on nykyaikana aika harvinaista. Olisiko mallit uudistumassa kohta? Pro/Team -mallihan on jo vuosia vanha. RaceMax hiukan uudempi.
Eikö se Ultra tullut ihan vasta?
Hoo x Hoo
22.06.2022, 14.27
Eikö se Ultra tullut ihan vasta?
Juu, Ultra tuli tänä keväänä. Piti ihan tarkastaa nuo aiemmat. Pro/Team tullut 2016 ja RaceMax 2020. En oo varma onko tuo Pro/Team vuosien varrella kokenut jonkin pienemmän päivityksen.
Hiukan epäselväksi kyllä mennyt tuo nimeämismalli noissa. Toki ei kovin harvinaista muidenkaan merkkien kohdalla.
Joko kokonaan uusi malli tulossa tai Ultra korvaamassa molemmat vanhemmat mallit. Perustelut:
- Team/Pro -mallisto kaventunut neljään versioon ja on jo sen verran vanha että tippunee kokonaan pois myynnistä.
- Ultran runkosetti on halvempi kuin Racemaxin, joten jos jälkimmäisestä ei tule myyntiin halvempaa runkoversiota niin vaikea nähdä miksi kukaan ostaisi sitä Ultran sijaan.
- Molemmissa vanhoissa malleissa liian niukka rengastila kilpailijoihin verrattuna, Ultra korjaa tämän ja on siksi vielä kurantti malli
Ohiampuja
02.07.2022, 19.57
Kehtaako tässä kysyä millaisia nämä Fixiet on? Halpoja ainakin ja hyllystä löytyy, mikä on kova etu nykyään
Yritin googlettaa takarenkaan mahtuvuuksia, mutta en löydä netistä mitään järkevää. Osaako kukaan vastata? Vakiona on 28mm kumekset.
Valokuvista päätellen edessä olisi kohtuu hyvin renkaalle tilaa, mutta takapää on arvoitus.
Tässä Fahrrad 350 euroa
https://www.fahrrad.de/fixie-inc.-floater-race-8s-M904228.html?vgid=G1292992
Tässä Bikester 459 euroa
https://www.bikester.fi/fixie-inc.-floater-race-8s-M904228.html?vgid=G1292992&cgid=36897
tchegge_
03.07.2022, 08.43
Tuolla 46-hampaisella eturattaalla varmaan nämä lähistöllä olevan Petikon yläet tosiaan olisivat mainostekstiä mukaillen enemmän filosofiaa kuin pyöräilyä.
Terassipyöränä varmaan ihan ok. [emoji846]
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
F. Kotlerburg
03.07.2022, 08.48
Kiinalaista halpa kuraahan nuo nykyään on kuten jo hinnastakin voi päätellä.
Ohiampuja
03.07.2022, 10.17
Onhan se, vaikka vaihtaisi siihen kiekoiksi Mavic Aksiumit niin silti hinta keikkuisi 600-700 kantturoissa.
Muuten tuo riittäisi mun satunnaiseen ajeluun ihan hienosti. Henkilökohtaisesti harmittaa kun markkinoilta on lähes kadonneet nämä edulliset entry-level tuotteet. Ja käytettyjen markkinat on karanneet sitten muuten lapasesta…
Ohiampuja
03.07.2022, 10.19
Tuolla 46-hampaisella eturattaalla varmaan…
Joku 34-36 piikkinen siihen pitäisi kyllä vaihtaa.
F. Kotlerburg
03.07.2022, 11.32
Muuten tuo riittäisi mun satunnaiseen ajeluun ihan hienosti. Henkilökohtaisesti harmittaa kun markkinoilta on lähes kadonneet nämä edulliset entry-level tuotteet. Ja käytettyjen markkinat on karanneet sitten muuten lapasesta…
Ei ne ole kadonneet. Niidenkin hinta on vaan noussut kuten kaiken muunkin.
Kyllä uskoisin, että jossain Rove AL:ssä tai hinnat alkaen Cube Nuroadissa olisi enemmän rahalle vastinetta kuin noissa.
502gr ja 533gr oli päivän painot uusille 700x47c Terreno Zeroille. Aika Schwalbemaiset heitot näissäkin. :rolleyes:
i25 vanteella heti asennuksen jälkeen 45mm leveät, näyttävät kyllä venyvän hyvää tahtia joten varmaan viikon päästä 50mm.
http://i.imgur.com/UJskAWT.jpeg
^Miksi täytyy pilata hieno ulkonäkö noilla ripulipaskan värisillä renkailla? Tuo kyllä menee liki SemiFlatBarGravel kategoriaan.
Koska noita TLR versioita ei saa muussa värissä?
Koska noita TLR versioita ei saa muussa värissä?
Mun mielestä nuo sopivat tosi hyvin rungon väriin. Kovaa ajoa vaan! :D
Onko Grailin omistajilla tietoa kuinka leveät kumit mahtuu lokasuojien (https://www.canyon.com/fi-fi/gear/accessories/bike-accessories/fenders-and-mudguards/canyon-grail-%2F-roadlite-on-fender-set/9100991.html) kanssa 650b kiekoille?
Löyhästi aiheeseen liittyvää https://twitter.com/kettukeinane/status/1544420353312710658?s=21&t=bLeopNauiX1tb8DvVHe9-g
Sent from my iPhone using Tapatalk
NBD, tai tulihan tämä jo viime viikolla. Loistava vehje enempää yksityiskohtiin menemättä. Pientä säätöä vailla vielä, ratti, penkki jne.
Vaihteet oli täydellisesti säädöissään suoraan paketista. Muutenkin hyvin kasattu, tankonauhat siististi, vaijerit ja letkut hyvin mitattu.
https://imagizer.imageshack.com/v2/1600x1200q90/924/ZoIkI8.jpg
Eikö tuo melkein huutais mustia renkaita ? Voimansiirto päivittyi 2x —> 1xhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220708/b0093a72dd9cf6c8bd4b126e0299bead.jpg
Pulimonni
08.07.2022, 18.58
^ Ehdottomasti!
Mun mielestä tanwallit sopii hyvin tohon rungon tehosteväriin.
Voimansiirto päivittyi 2x —> 1x
Miten päivitys sujui ja joko kävit testilenkillä?
Eikö tuo melkein huutais mustia renkaita ? Voimansiirto päivittyi 2x —> 1xhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220708/b0093a72dd9cf6c8bd4b126e0299bead.jpg
Itse en tanwalleista lähtökohtaisesti perusta, mutta tuohon runkoon sopivat mielestäni kuin nenä päähän, nyrkki silmään ja mitä näitä nyt on
Miten päivitys sujui ja joko kävit testilenkillä?
Pidemmälle testilenkille en vielä ehtinyt, mutta tuossa pihalla testailin ja hyvin vaikuttais toimivan. Kiitos vaan vinkeistä [emoji1303]
Minäkään en oo ikinä tykänny ruskeekylkisistä renkaista, tossa ne nyt on vähän fifty/sixty [emoji848]. Pikaisen katselun perusteella tuollaista 45-50 mm. leveetä melko heikosti saatavilla, joten ehkä hinkattava noilla vielä
F. Kotlerburg
09.07.2022, 18.03
https://i.imgur.com/TiWa7Zq.jpg
Joo, vajaa 400km ajelua takana. En keksi valittamista. Pätkän pyörä on ilmeisesti XL? Sen verran ison näköinen runko. Tankkilaukunkin hommasin, mutta putkelta ajaessa ottaa reisiin niin ei jaksa normilenkeillä pitää paikoillaan.
Villetre
10.07.2022, 10.04
https://foxcomp.fi/surly-straggler-700c-blue
Uhka vai mahdollisuus? Kovin kiinnostaisi merkkinä tämäkin.
Firlefanz
10.07.2022, 10.23
Merkkejä jotka ovat meillä suhteellisen tuntemattomia ja verraten tuntemattomia muuallakin kuin kotimaassaan lienee melko paljon. Yksi sellainen on espanjalainen Berria:
https://berriabikes.com/img/cms/cabeceras/2022-05-19%20BERRIA-4182-2-4.jpg
https://berriabikes.com/en/new-belador-allroad
https://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/spanish-performance-brand-berria-enters-the-gravel-bike-market-belador-allroad/
aaltomar
10.07.2022, 15.09
Tuleeko nuo Canyon Grail / Grizl tubeless "ready" sisäkumilla vai suoraan puhdas tubeless?
Grizl oli tubeless teipattu valmiiksi (dt swiss G1800)’eli sisukumit veks ja mehut tilalle. Venttiilit piti myös ostaa.
Onkos tämä ollut jo esillä, Lidl Gravel
699 eur
13,5 kg
2x8 shimanon vaihteisto
siis Saksassa
https://cdn.radfahren.de/2022/06/Aufmacher-Lidl-Gravelbike.jpg
Painoa ainakin riittää!Tuota myydäänkin halvalla kilohinnalla!
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
Onhan sitä suomessakin saatavana ties mitä vastaavaa hobbyhallin Romettia ja muuta romurautaa samalla hinnalla. Ei tuossa minusta mitään niin erikoista ole että pitää monen viestin verran ihmetellä.
Ja esim tätä sai viikonloppuna kanta-asiakkaana hintaan 764€ ja on jo oikeasti ihan fiksu (ja miltei 3 kg kevyempi) pyörä:
https://www.xxl.fi/white-gx-lite-22-unisex-gravelpyora/p/1179895_1_style?page=1#product-details__specification
^Eipä tuo pari viestiä ole "monta", typerimmästäkin jauhettu sivutolkulla. Ainahan noita market tasoisia ollut markkinoilla ja tulee olemaankin.
https://foxcomp.fi/surly-straggler-700c-blue
Uhka vai mahdollisuus? Kovin kiinnostaisi merkkinä tämäkin.
QR navat on vähän meh.
Firlefanz
12.07.2022, 10.16
QR navat on vähän meh.
Varmaan niin, mutta jos pikalinkkujen käyttämiseen on tottunut, voi ehkä kysyä huomaisiko todella eroa ajo-ominaisuuksissa siinä käytössä johon fillaria on hankkimassa.
(Kuten voi arvata, kommenttini lähtee siitä kokemuksesta etten itse kykene normaalissa sekalaisessa ajossa kunnoltaan jonkin verran vaihteleilla hiekketeillä ole pystynyt minkäänlaista eroa havaitsemaan. Mutta en tietenkään rupea väittämään vastaan jos esimerkiksi joku huomattavasti kovempaa tai niillä kuuluisilla kananmunankokoisella soralla päällystetyillä teillä ajavaa on oman kokemuksensa myötä vankasti toista mieltä.)
PS Mainitaan nyt se seikka - ennen kuin joku katsoo tarpeelliseksi siitä muistuttaa - että levyjarrujen aikakaudella on toki syytä aika ajoin tarkistaa että pikalinkut ovat tiukasti kiinni.
^Miettii että jos maksaa pari tonnia niin pitäisi tänä päivänä löytyä läpiakselit. Toisaaltaan kyllä pikalukoilla tultu toimeen vuosikymmeniä ja jos/kun vaihtaa kiekot kevyempiin niin useimpiin löytyy adapterit.
Juu enemmänkin itellä oli tuo mielessä, että jos meinaa kiekkoja päivittää niin qr rajoittaa valikoimaa. Suorituskyvyssä tuskin on ongelmia :) Ja kuten nure sanoi niin tuon hintaluokan fillarilta voisi odottaa nykypäivän ratkaisuja.
^Esim. Mavicin kiekoissa tulee adapterit mukana, DT:lle ja usealle muulle löytyy myös tarvittavat.
Ohiampuja
12.07.2022, 17.05
Juu enemmänkin itellä oli tuo mielessä, että jos meinaa kiekkoja päivittää niin qr rajoittaa valikoimaa.
Joku päivä sitten googlettelin tarjontaa, niin ainakin vielä qr kiekkoja on hyvin saatavilla. Ja tuskin ne kokonaan loppuu, koska epäilen ettei qr ole mihinkään häviämässä… niin kuin ei nelikanttikeskiökään.
K.Kuronen
12.07.2022, 17.09
Noi DT:n konvertoitavat navat on oikeastaan qr-napoja ja hyöty läpiakselista on ehkä vähän kyseenalainen.
^Miettii että jos maksaa pari tonnia niin pitäisi tänä päivänä löytyä läpiakselit. Toisaaltaan kyllä pikalukoilla tultu toimeen vuosikymmeniä ja jos/kun vaihtaa kiekot kevyempiin niin useimpiin löytyy adapterit.
Et sä tarvitse mitään adaptereja koska QR napoja tulee saamaan ajasta ikuisuuteen.
^Tottakai saa mutta laatu tulee laskemaan kuten esim. nelikanttikamojen kanssa.
Esim. Kingin ja DT240-navoille kasattuja, vähän käytettyjä pikalinkkukiekkoja on ajoittain ollut myynnissä ebayssä suhteettoman edullisesti, kun jengiltä jää niitä tarpeettomiksi runkopäivitysten jälkeen. Siinä mielessä pikalinkkurunko voi olla jopa taktisesti ihan hyvä vaihtoehto.
(Vannejarrukiekkkoja sai yhteen aikaan vielä edullisemmin, kun kaikki päivitti pyöriään levyihin. Halvimmillaan sain melkein uudet King R45/DT Aerolite/Hed Belgium Plus -kiekot n. 500 eurolla. Vannejarrukiekoissa vanteet vaan kuluu käytössä, joten niiden kysyntä jatkuu, vaikka uusia pyöriä ei juuri enää kasata ja siksi tarjonnan huvetessa on kiekkojen hinnat olleet nousussa jo jonkun aikaa. Kun olisi tajunnut silloin joskus 5-6 vuotta sitten sijoittaa läjään kiekkoja, olis ainakin ne rahat olleet turvassa inflaatiolta ja varmaan päässyt sievästi plussan puolellekin :))
QR navat on vähän meh.
Mut hei..toi on kummiskin Surly! Fillarielitistien egobuusteri. Määritelmä jossain täällä takavuosina jaksaa aina vaan naurattaa.
Mun omat pyörät kaikki tällä hetkellä qr-navoilla käyräsarvista läskiin. Läpiakselilaitteitakin ollut mutta kaikki tullut myytyä pois. Mitään lisäarvoa en noista akseleista kokenut saaneeni.
Mulle kyllä kelpais läpiakselit. Jo tovi sitten päivitin sorapyörän virkaa hoitavaan vanhaan colnagon cycloon DT:n kiekot, joissa qr-adapterit ja sen myötä ei oo takakiekko pysynyt kunnolla paikallaan. Ilmeisesti nuo adapterit pääsee elämään sen verran, vaikka linkut kääntää niin kireälle kuin uskaltaa, että kiekko ei pysy paikallaan. Neljiä eri linkkuja nyt käyttänyt ja joillain shimanoilla pysynyt sentään jotenkin paikallaan (lue: ei tarvi ehkä joka lenkillä korjata). Läpiakselilla tuota ei ainakaan tapahtuisi; ei tosin tapahtunut vanhoilla kiekoillakaan, joten ehkä vaan tuo läpiakseli-qr-konversio on paska…
^laita "pikkuläpiakselit" ja napoihin asianomaiset korkit ja elämä voittaa.
^Yksi vaihtoehto tietenkin jotkin kuuskololliset "pikalinkut", itellä viimeiset oli Tunen titaaniset ja hyvin toimi kunhan muistinpitää sopivan avaimen mukana.
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-M8000-Quick-Release-p51113/
Näiden kanssa ei ole koskaan ollut ongelmia sliderien kanssa vaikka kuinka junttaisi 100kg massalla. Edessä ei tietenkään väliä mitä käyttää.
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-M8000-Quick-Release-p51113/
Näiden kanssa ei ole koskaan ollut ongelmia sliderien kanssa vaikka kuinka junttaisi 100kg massalla. Edessä ei tietenkään väliä mitä käyttää.
Ei tietenkään ole. Mutta kun markkinointi sanoo, että läpiakselit on oltava, niin täälläkin 80% hokee samaa mantraa :rolleyes:
Hääppönen
15.07.2022, 16.10
Läpiakseleihin ja 1 x vaihteistoon uskovat ovat markkinamiesten unelmajoukko. Lisää ketjujen ja pakkojen myyntiäkin.
Teknisesti parempi ratkaisu ei ole mikään uskon asia. Pikalinkku liukuvissa dropouteissa käyttää puristusvoimaa akselin/kiekon paikallaan pitämiseen, kun läpiakselissa puristusvoima pitää ainoastaan akselin momentissa.
1X toisaalta ei ole mikään markkinamiesten uusi keksintö, meikäläisen vintage tunturi on esimerkiksi 1X.
K.Kuronen
15.07.2022, 17.18
Mun läpiakselit on väljiä sekä kiekon napaan, että dropoutteihin, eli toimivat ymmärtääkseni aivan samoin, kuin pikalinkutkin. Sovitteen napaan ja droppouttiin pitäisi olla luokkaa prässättävä, että voimat välittyisivät akselin kautta.
hphuhtin
15.07.2022, 17.30
Mun läpiakselit on väljiä sekä kiekon napaan, että dropoutteihin, eli toimivat ymmärtääkseni aivan samoin, kuin pikalinkutkin. Sovitteen napaan ja droppouttiin pitäisi olla luokkaa prässättävä, että voimat välittyisivät akselin kautta.
Mitä ihmettä. Kaikki läpiakselit mitä olen nähnyt ja kaikki itsellä (olisko 6 vai 7 paria) istuu kuin valettu sekä end capit dropouteihin että akselit napoihin ja runkoihin. Edit: Eikun korjaan, yhdessä maasturissa takana dropoutit ei keskitä millilleen paikalleen, mutta yhdessäkään ei kyllä navat heilu akseleiden ympärillä vaikka olisi kiristämättä.
K.Kuronen
15.07.2022, 17.41
^jos otat kiekon pois ja työnnät läpiakselin napaan, niin liukooko sisään vaivatta?
xc-pyöräilijä
15.07.2022, 17.50
^jos otat kiekon pois ja työnnät läpiakselin napaan, niin liukooko sisään vaivatta?
Sama väljyys siellä on qr akseleissa ja läpiakseileissa, mutta jos ei puhuta menninkäisistä ja oravista, yli satakiloinen kuski kyllä huomaa kummat on alla. Jäykkyys paranee merkittävästi akselin paksuuden kasvaessa, en ikinä ottaisi enää qr omaan pyörään. Ja esimerkiksi Canyonin integroitu kahva läpiakseliin on loistava.
Hääppönen
15.07.2022, 22.50
Näissä "tuntemuksissa" on vahvasti mukana usko. Mutta tärkeintähän on se, että pyörällä ajetaan.
Aamen.
PS: Kuva saattaa sisältää tuotesijoittelua.
http://imgur.com/hVLvtkU.jpg
xc-pyöräilijä
15.07.2022, 23.05
Näissä "tuntemuksissa" on vahvasti mukana usko. Mutta tärkeintähän on se, että pyörällä ajetaan.
Netti on kyllä pullollaan videoita kuinka qr taipuu, en kuulu kirkkoon, joten jätän uskomiset sitä tarvitseville. Siihen, kuinka moni ajaa gravelillaan niin rajusti, en ota kantaa. Mutta omana gravelina toimii cyclo, jolla ajan myös maastoa pyörää säästelemättä, joten olen iloinen kun siitä läpiakselit löytyy.
Kaikki eivät vaan huomaa mitään eroja omassa ajossa ja sitten nauretaan, kun toisille tuokin on selkeä ero.
Jokin aikaa sittenhän foorumilla toitotettiin, ettei kukaan voi koskaan tarvita yli 46t eturatasta maantiellä.
F. Kotlerburg
16.07.2022, 07.55
Näissä "tuntemuksissa" on vahvasti mukana usko. Mutta tärkeintähän on se, että pyörällä ajetaan.
Niin puolin jos toisin.
Netti on kyllä pullollaan videoita kuinka qr taipuu, en kuulu kirkkoon, joten jätän uskomiset sitä tarvitseville. Siihen, kuinka moni ajaa gravelillaan niin rajusti, en ota kantaa. Mutta omana gravelina toimii cyclo, jolla ajan myös maastoa pyörää säästelemättä, joten olen iloinen kun siitä läpiakselit löytyy.
En ole insinööri, mutta ihan maalaisjärjellä ajatellen ei se pikalinkku minnekään taivu ja vaikka taipuisi, ei sillä olisi merkitystä, koska se ei ole akseli. Akseli on navassa ja pikalinkku ainoastaan kiinnittää navassa olevan akselin rungon korvakkeisiin. Niin kauan kuin akselin päät pysyy korvakkeissa paikoillaan, mikään siinä naparakenteessa ei taivu yhtään minnekään.
Marginaalista eroa voi syntyä siitä, että läpiakseli saattaa jäykistää haarukoita enemmän kuin pikalinkkusysteemi. Eli jos on löysät haarukat, läpiakseleilla ne voi tuntua jäykemmiltä. Jos haarukan putket tai jalat ei jousta, on melkolailla sama, millä systeemillä kiekko on kiinni. Mutta jos vaikka kokeilette ruuvata pelkän läpiakselin ilman kiekkoa runkoon tai takahaarukkaan paikoilleen, niin ei siitä kyllä sellainen olo tule, että se tuottaisi mitään merkittävää jäykkyyhyötyä. Väittäisin myös, että harvempi on ajanut samaa runkoa tai etuhaarukkaa sekä pikalinkullisena että läpiakselisena, jolloin on ihan mahdotonta tietää, että mistä ne mahdollisesti havaittavat jäykkyys-/löysyyserot syntyy.
Ainoa asia, missä läpiakselisysteemi eroaa oleellisesti pikalinkusta, on se että se poistaa user erroreiden aiheuttamat kiekkojen vahinkoirtoamiset. Kaikki muu on pääasiassa markkinointia.
Rondo Mylc
68 asteen keula ja pitkä etuosa muutenkin
https://rondo.cc/introducing-the-mylc,647,pl
https://rondo.cc/images/glowne/647-4346.jpg
Jokin aikaa sittenhän foorumilla toitotettiin, ettei kukaan voi koskaan tarvita yli 46t eturatasta maantiellä.
Tämän letkautuksen lienee päästänyt suustaan joku joka ei ole koskaan polkupyörällä ajanut kauppareissua pidemmälle :)
JKO:n postaama Rondo aivan jäätävän hieno.
anttimut
16.07.2022, 17.14
Olisiko antaa mitä suositusta Graveli pyöräksi 3000-3500 euron hintahaarukkaan? Tarkoitus olisi ostaa maantiepyörän kaveriksi ja ajot olisi maantie/soratie lenkkiä pääsääntöisesti. Lisäksi olisi tarkoitus jos talvella myös ajelisi sopivilla keleillä ulkonalenkkiä.
Herrajumala kun tuo Rondo on ruma!
Täytyy kyllä myöntää että kulmikas muotoilu on varsin onnistunut. Tykkään kyllä. Ainoa joka pistää silmään on suht perinteinen ohjaamo. Kulmaa peliin vaan.
Herrajumala kun tuo Rondo on ruma!
Komppaan.
JohannesP
16.07.2022, 17.32
Rondossa ihmetyttää tuo massiivinen haarukan ja emäputken purje. Tuolla suunnittelulla luulisi, että aerodynamiikkaan olisi edes hieman kiinnitetty huomiota. Tämäkään ei jatkoon, rumimpia pyöriä hetkeen.
Hääppönen
16.07.2022, 22.40
Herrajumala kun tuo Rondo on ruma!
Kyllä varmaan joku noitakin ostaa. Toivottavasti ei tällä talousalueella, ettei tarvitse katsella.
StevieRayVehkakoski
19.07.2022, 10.38
Tossa messuvideota Rondosta ja paljon muustakin:
https://www.youtube.com/watch?v=O5lPUnjh8oU
kiloWatti
21.07.2022, 12.58
Ajelen melkolailla 40/60 hiekalla ja asfaltilla ja alkoi tehdä mieli päivittää nykyinen muutaman vuoden ikäinen cyclo/gravel tuoreempaan ja parempaan. Tällä erää mieltä polttelevat 3T Exploro ja Trek Domane. Canyonin Grizl voitti jonkun gravel-vertailun (https://granfondo-cycling.com/the-best-gravel-bike-review/), mutta ei jostain syystä innosta itseäni vaikka Canyonin maasturi komerosta löytyykin. Onko 3T:stä ja Trekistä kokemuksia, ja suosituksia tai varoituksia? Hintaskaalani on noin 3000-5000 eur. Onko eTap nyt must ja aivan verraton?
Joku muukin on joskus jossain miettinyt samaa kuviota (https://www.bikeforums.net/cyclocross-gravelbiking-recreational/1177908-3t-exploro-trek-domane.html).
Sotanorsu666
21.07.2022, 14.18
Ajelen melkolailla 40/60 hiekalla ja asfaltilla ja alkoi tehdä mieli päivittää nykyinen muutaman vuoden ikäinen cyclo/gravel tuoreempaan ja parempaan. Tällä erää mieltä polttelevat 3T Exploro ja Trek Domane. Canyonin Grizl voitti jonkun gravel-vertailun (https://granfondo-cycling.com/the-best-gravel-bike-review/), mutta ei jostain syystä innosta itseäni vaikka Canyonin maasturi komerosta löytyykin. Onko 3T:stä ja Trekistä kokemuksia, ja suosituksia tai varoituksia? Hintaskaalani on noin 3000-5000 eur. Onko eTap nyt must ja aivan verraton?
Joku muukin on joskus jossain miettinyt samaa kuviota (https://www.bikeforums.net/cyclocross-gravelbiking-recreational/1177908-3t-exploro-trek-domane.html).
eTap ei ole must. Itselläni oli edellisessä openissa 2x12 force axs ja tuo kahden rattaan systeemi on ainakin ihan paska, koska ketjun tippuminen edestä rajummalla alustalla kovaa ajaessa on vain ajan kysymys. Pyörässä oli myös sramin chain catcher, mutta sekään ei estä suoraan vedosta pudonnutta ketjua menemästä keskiön seudulle ja rikkomasta sieltä maaleja. Flat-top ketju on myös ärsyttävän äänekäs. Sramia voisin ottaa 1x12 maastovaihtajan kera, kun voi käyttää normaalia ketjua ja kunnollinen takavaihtaja pitää ketjun kyllä paikoillaan. Tosin pakkojen hinant on aika hirveitä. Nykyisessä openissa GRX Di2 42t eturattaalla ja 11-42 pakalla. Paljon hiljaisempi, kun voi ajaa normaalilla ketjulla, kahvatkin sopivat omaan käteen paremmin ja ketjut/pakat on aika reilusti halvempia. Jos tuon sähköjohdon kanssa pystyy elämään, niin sata kertaa sadasta ottaisin GRX Di2.
Itsellä ollut Sramia ja Shimanoa sähköllä ja ilman. Nykyisessä 1x12 SRAM etap Rival mikä on pelannut moitteetta. Erittäin hyvä hinta-laatu suhde. Shimanon kaapeli- ja akkuvirityksiä en suostuisi enää laittamaan pyörääni.
Maastopyörässä sramin eagle 1x12, joka myös toiminut virheettä.
Ketjua en ole saanut putoamaan edestä koskaan vaikka pyörät on saaneet runtua aika huolella.
Sent from my iPhone using Tapatalk
^Täysjäykässä 1x12 XX1 AXS ja toimii kyllä eikä myöskään juolahtaisi mieleen laittaa Shimanon "langattomia"
Sotanorsu666
22.07.2022, 09.06
Ketjua en ole saanut putoamaan edestä koskaan vaikka pyörät on saaneet runtua aika huolella.
Et siis koskaan ikinä missään millään pyörällä ? Hakisin loton :) Mutta tosiaan tuo ketjun tippuminen sramin kanssa on lähinnä ollut kahden eturattaan systeemien ongelma. Itsellänikin molemmat maastopyörät sramin osilla ja ketju pysynyt niissä toistaiseksi rattailla. Muistin virkistämiseksi vanha klassikkovideo youtubesta:
https://www.youtube.com/watch?v=Tsk3zAZyLaQ
[QUOTE=Sotanorsu666;3160948]Et siis koskaan ikinä missään millään pyörällä ?
Sramin 1x12 systeemillä ei ole pudonnut. Jos edessä vain sramin ratas ja oikein mittainen ketju niin auttaa asiaan.
Itse olen huomannut ketjun tippuvan useilla 1x kuskeilla grx800 kanssa. Di2 ja ilman. Tuo tilanne tulee siinä kohtaa, kun ajetaan kovaa alamäkeen missä monttu. Eli takaa on päällä pientä ratasta.
2x ei noissa kohtaa tiputa ketjua, koska edessä on isompaa ratasta.
F. Kotlerburg
22.07.2022, 11.36
42t vs. 46t. Liekköhän niinkään merkitystä. Enpä tiedä. Rival 1x ei koskaan pudottanut ketjuja, vaikka lujaakin välillä isoihin mäkiin ajettiin. Shimanoista en sitten tiedä muuta kuin tuo 2x kytkimellisellä GRX810 vaihtajalla ei ole sitä myöskään tehnyt.
Yhdelläkään NW rattaisella ei ole pudonnut, ei maantiellä eikä maastossa. Viimeisessä 1x9 työmatkapyörässä satunnaisesti mutta oli aivan normiratas edessä.
hphuhtin
22.07.2022, 13.03
Rival 1x on myös itsellä pitänyt ”aina” ketjut. Race Face NW eturatas.
^Force & Garbaruk myös toimii.
Reilun puoli vuotta ajanut nyt uudella Cruxilla pääasiassa hiekkateitä. Tästä ei voi sanoa että mukava peli. Pyörä on käytännössä maantiepyörä johon menee leveetä kumia. Nopee, kisanen, ehkä hieman vihanen. Sopii mulle, mutta mukavaksi tätä ei voi sanoa. Mukavuuden tähän varmaan voisi tehdä +40mm kumeilla ja matalilla paineilla.
Ensikosketus myös sähkövaihteisiin, toimii kuin ajatus, mutta väitän, että mekaaninen on "sulavampi" vaihtamaan. Plus tykkään Shimanon mekaanisissa siitä, että vaihdetta voi vaihtaa nopeasti pienemmälle 2-3 ratasta isolla vivun liikkeellä. Sähkösissä näissä tarpeissa joutuu näppäilyhommiin. Kokonaisuudessaan kuitenkin, sähköt on paremmat. Mm dropeilta ajaessa vaihaminen huomattavasti mukavampaa.
Contenttia:
Crux 54, Easton EC90 sl kammet, wolftoothin 42 ratas, takana 11-40 XT pakka. GRX di2 ja kiekkoina Newmen Gen2 puolattuna sapim cx rayllä mcarbonin jollekkin keventelykehille. Painoa xtr polkimien ja pullo/garmin telineiden kanssa 7,8 kg.
https://i.imgur.com/TzpsiXr.jpg
Plus tykkään Shimanon mekaanisissa siitä, että vaihdetta voi vaihtaa nopeasti pienemmälle 2-3 ratasta isolla vivun liikkeellä. Sähkösissä näissä tarpeissa joutuu näppäilyhommiin.
Asetuksia muuttamalla Di2 saa vaihtamaan 2, 3 tai vaikka koko pakan kun pitää nappia vähän pidempään alhaalla.
Hieno peli! Miten leveä rengas Cruxiin nykyään mahtuu?
Ensikosketus myös sähkövaihteisiin, toimii kuin ajatus, mutta väitän, että mekaaninen on "sulavampi" vaihtamaan.
Varsinkin kun ajelee sähkövaihteisen perässä, tulee välillä sellainen vaikutelma, että vaihtaminen on nopeaa mutta jotenkin väkivaltaista. Kuulostaa varmaan pahemmalta kuin on ja tuskinpa siitä mitään käytännön haittaa on kuitenkaan.
Firlefanz
23.07.2022, 08.06
^ Olen kai tämän jossain ketjussa kertonutkin: jonkun Belgian kevätklassikkokisan aikana Magnus Bäckstedt - joka mielestäni on ehdotonta ykkösluokkaan Eurosportin asiantuntijakommentaattorina - mainitsi ettei henkilökohtaisesti oikein tykkää sähkövaihteista ja että ne ovat yksi syy kisoissa yllättävän usein nähtyihin pyörän vaihtoihin.
Moottori suorittaa vaihdon niin suurella voimalla että se voi tietyissä tilanteissa vääntää korvaketta juuri sen verran että tulee ongelmia eikä hienosäätö kesken kisan riitä eikä ehkä onnistukaan.
(Voi toki olla ettei meistä kukaan pyöritä kampia semmoisella voimalla vaihtoa tehdessään että seuraus voisi olla sama kuin prokuskeilla...)
K.Kuronen
23.07.2022, 08.27
^Itse en tietoisesti yleensä kevennä vaihtaessani, eivätkä vaihteet rusahtele hirveän usein. Oletan keventäväni oikea-aikaisesti, vaikka toiminto ei olekaan tietoinen, sillä olen vaihtanut monta kertaa ja säätänyt vaihteet itselleni sopivaksi.
Tenniksessä, jalkapallossa, jääkiekossa ja monessa muussa lajissa nähdään uskomattoman tarkkoja ja nopeita aivojen suorittamia laskutoimituksia ja toimintojen ajoituksia muuttuvassa tilanteessa. Miksi näin ei olisi pyöräilyssä vaihteita vaihtaessa.
Varsinkin kun ajelee sähkövaihteisen perässä, tulee välillä sellainen vaikutelma, että vaihtaminen on nopeaa mutta jotenkin väkivaltaista.
Shimanolla on ne viisi eri nopeutta vaihtamis tapahtumaan. Käytän niistä keskimmäinen eli normal. Kokeillut myös seuraavaksi nopeinta eli fast. Sitä voisi ehkä omalla ajotavallani kuvata väkivaltaiseksi. Vaihtamisnopeus, kampinopeus ja "kevennys" eivät olleet jotenkin synkassa.
Firlefanz
23.07.2022, 08.41
^ Koska huippupyöräilijät eivät ole valikoituneet lajiinsa ensisijaisesti hienomotoristen kykyjensä perusteella:rolleyes:?
Myönnän että Bäckstedin kertoma olisi jonkun fillarifoorumisen esittämänä ollut minusta pelkkää hölynpölyä.
Sellainen fiilis itsellä, että mekaaninen vaihto "joustava/pehmeä" , ja elektronin täsmällinen ja lyhyt. Mekaanisessa pidempi käden liike jotenkin vielä korostaa tunnetta, joskus tuntuu ihan kuin vaihtoliikkeellä nostaisi ketjua seuraavalle rattaalle. Itse vaihtotapahtuman ero taitaa olla jotain 0,1 sek riippuen vähän merkistäkin
Kuulemma pro teamit lähes ensi töikseen vaihtaa kaikki vaihtajankorvakkeet vahvempiin. Kuulostaa aika loogiselta, eli jos pyöräilijä kaatuu niin matka ei ainakaan keskeydy siihen korvake vääntynyt tai antanut periksi.
Jos ruuvaat akkukoneella momentilla puuhun niin riippuen puun kovuudesta kanta voi mennä liian syvälle, jäädä sopivalle korkeudelle tai liian ylös. Käsin ruuvaamalla saat kannan jäämään sopivalle korkeudelle.
Samoin sähkövaihtaja siirtää ketjua sille annetun käskyn mukaisesti välittämättä käytetystä voimasta, kampinopeudesta ym joten voi se ainakin teoriassa vääntää korvaketta jos voimaa on.
Eturattaiden kohdalla Shimano suosittelee käytettäväksi sen omia rattaita. Toisten valmistajien rattaat eivät välttämättä kestä vaihto tapahtumaa. En sulje pois sitä vaihtoehtoa että suositus on kauppapoliittinen.
Kyllä nyt sitten taloja rakentamaan ruuvimeisselillä
Ohiampuja
24.07.2022, 11.36
Miksi pitäisi? Minusta tuo oli hyvä vertaus vakioidusta vääntömomentista ja sen vaikutuksista. Samaa harmittelin kun terassia laajensin.
Pistin momentin täysille, ja sormella säädin ruuvinkannat samaan syvyyteen. :)
Kuminauha
25.07.2022, 08.26
Tohon on saatavilla ihan syyvyyden rajoittimia.
^Eipä ammattimiehet miehet rajoittimia tai momentteja säätele, sitä vaan ruuvataan!
Kuminauha
25.07.2022, 12.09
No ei niin. Eikä kyllä pyörässäkään, oma käsi sanoo click kun tarvittava momentti on saavutettu.
F. Kotlerburg
25.07.2022, 12.38
Meni jo muodista.
Ohiampuja
25.07.2022, 12.55
Jos meinaa kevällä 23 ajella, niin joko alkaa olla kiire tilaamisen kanssa? Jos itse haluaa valita värit ja osat.
Jos meinaa kevällä 23 ajella, niin joko alkaa olla kiire tilaamisen kanssa? Jos itse haluaa valita värit ja osat.
Voipi pian tulla kiirus, jos pitää valita jotain muutakin kuin pelkkää kokoa. :)
Täälläkin käsi sanoo "Klick" vaikka avaimen omistaakin, seikka jota ei yleensä muista.
Onks kellään gravelii?
On, tuutko hakee?:D
bike futurist
25.07.2022, 19.16
jos laittaa tällä viikolla sähköpostia firman toimarille niin ehkä saa naksumattoman ohjainlaakerin greiveliin 2023
^
Tyhmä kysymys tai sitten minulta on mennyt jotain ohi, mutta kysyn kuitenkin:
Eikö se laakeri olisi helpompi ostaa vaikka kaupasta kuin kysellä firman toimarilta? Epäilen että jos kyselisin oman työpaikan/firman toimarilta niin en saisi ikinä laakeria, edes naksuvaa.
^Sama juttu, laakereita löytyy puodista eikä toimareilta.
anttimut
26.07.2022, 10.23
Onko porukoilla mitä mielipidettä Kona Rove LTD pyörästä? Osa foorumilaisista hehkuttaa teräsrungon puolesta ja osa taas vastaan. Itseäni on alkanut kiehtoa teräs runkomateriaalina hiilikuidun sijaan. Olisiko tuollainen Kona Rove järkevä pyörä kun ajot olisivat soratie/asfaltti sekoitusta ja ehkä myös poluilla ajoa. Vai olisiko järkevämpää sijoittaa hieman enemmän ja ostaa Kiinan hiilikuitu graveliin?
^Rove on hieno ja järkevä valinta. Ostaisin itsekin jos tarvitsisin.
Rove LTD ilman muuta, ehkä teräs ei paras mutta on siinä jotain ainakin bulkkikuituisiin verrattuna!
hphuhtin
26.07.2022, 11.10
Nykyinen Rove L TD on hieno. Mekaaniset levarit tosin. Sutra LTD? ;)
anttimut
26.07.2022, 11.27
Nykyinen Rove L TD on hieno. Mekaaniset levarit tosin. Sutra LTD? ;)
Tiedoissa kyllä sanotaaan, että hydrauliset levarit löytyy.
hphuhtin
26.07.2022, 11.37
Kappas joo, sekoitin DL. Aina parempi! Shimanon GRX 400/600 ei ole omaan mieleen, mutta se on sitten makuasioita.
https://konaworld.com/rove_ltd.cfm Tuo DL taitaa olla noilla Hydromekaanisilla ja Rove mekaanisilla.
kiloWatti
26.07.2022, 17.17
Onks kellään gravelii?
Juu on, jopa myytäväksi asti.
peruspertti
26.07.2022, 22.12
Hakusessa GG-pyörä sekakäyttöön. Eli hiekkatiet, retkeily ja maantielenkitkin. Ehkä mukavuus edellä, ei niinkään mikään aerotyylinen. Nykyiseen Felt F65x cycloon ei saa riittävän isoa rengasta Mitä sanoisitte tästä.
https://www.xxl.fi/ridley-kanzo-c-disc-grx-2x-22-deepdarkblue-pearlwh-sininen/p/1201594_1_style?page=1 . Salsan Cutthroat tai Warbird myös kiinnostaa, mutta saatavuus...
Hakusessa GG-pyörä sekakäyttöön. Eli hiekkatiet, retkeily ja maantielenkitkin. Ehkä mukavuus edellä, ei niinkään mikään aerotyylinen. Nykyiseen Felt F65x cycloon ei saa riittävän isoa rengasta Mitä sanoisitte tästä.
https://www.xxl.fi/ridley-kanzo-c-disc-grx-2x-22-deepdarkblue-pearlwh-sininen/p/1201594_1_style?page=1 . Salsan Cutthroat tai Warbird myös kiinnostaa, mutta saatavuus...
Salsan sotalintu oli minullakin ostoslistalla joskus. Saksasta saa ainakin runkona.
https://www.bike-components.de/en/Salsa/Warbird-Carbon-Allroad-27-5-28-Frameset-p76500/?v=79608-black
Tuostahan saa aika mukavan kulkupelin.
Hakusessa GG-pyörä sekakäyttöön. Eli hiekkatiet, retkeily ja maantielenkitkin. Ehkä mukavuus edellä, ei niinkään mikään aerotyylinen. Nykyiseen Felt F65x cycloon ei saa riittävän isoa rengasta Mitä sanoisitte tästä.
https://www.xxl.fi/ridley-kanzo-c-disc-grx-2x-22-deepdarkblue-pearlwh-sininen/p/1201594_1_style?page=1 . Salsan Cutthroat tai Warbird myös kiinnostaa, mutta saatavuus...
Ai nyt noita saa taas XXL:stä. Osta pois vaan. Fiksu pyörä tuohon hintaan. Tämähän on näitä samoja carbonadan rungolla olevia tekeleitä, joita myydään monen muunkin merkin alla.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/752557/Silverback-Siablo-CF-GRX-gravelpyora-XL-58cm
Larun pyörästä löytyi myös yksi ja mooooonella muulla merkillä maailmalla.
Kuminauha
28.07.2022, 07.54
^Kuvissa jossain SRAM apexia, joissain force/rival voimansiirtona ja tuotetiedoissa Shimano GRX, kumpikohan tuossa sitten on? Tulee mieleen hedelmäpeli.
Myös kahta erilaista satulatolppaa, kiekkosettiä ja rengastusta näkyy kuvissa.
Eiköhän tuotetiedot ole oikein. Näin minusta ollut ennenkin xxl. Päin peetähän tuo verkkokaupankin kuva on.
Kuminauha
28.07.2022, 11.15
Niin ja tuotetiedotkin vaan "GRX" ei tietoa onko 2x10 400, 2x11 vai 1x11 600/800
Rataspakkakin on GRX, eli sekin sitten voi olla mitän vaan shimanon ja sunracen väliltä.
VOIMANSIIRTO
- Vaihteiden lukumäärä: 22
- Etuvaihtaja: Shimano GRX 800
- Takavaihtaja: Shimano GRX 800
- Vaihdevivut: Shimano GRX 600
- Takapakka: Shimano 105 11-32T 11sp
- Kampisarja ja keskiö: Forza Cirrus
- Ketju: KMC X-11
Edit: jaa nähtävästi olikin puhe tuosta Verkkokaupan pyörästä kun ihmettelin että hyvinhän nuo tiedot näkyy XXL:n tuotesivulla.
Niin ja tuotetiedotkin vaan "GRX" ei tietoa onko 2x10 400, 2x11 vai 1x11 600/800
XXL:n mainoksessa ainakin sanotaan heti kuvan alla vaihteistoksi
2 * 22 !!!
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.