Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
Tuohan on "laakerina" HT2, ei "BSA". Mut itselle ei, koska laakeriksi tarvitaan GXP.
Jack, haisee saivartelulta. Ja itsellä DUB...
Saivartelua se ei ole. BSA on keskiömuhvin tyyppi, ei laakeri. BSA-keskiöön asennetaan vaikka mitä laakereita.
Mut asiaan, kävisköhän noihin Shimpan lakruihin sama 24 -> 22 mm supistin, kuin vaikka Hopen tai Stronglightin kanssa käytetään, toiseen päähän?
Ei minusta käy, eikä ole järkeäkään. Hyvä se gxp on, eli itse laakerina shimano ei ole parempi, vaan ratkaisuna.
OK. Ja laakerithan on halpaa kuin saippua. Kyllä ne kerran vuoteen voi vaihtaa.
On se GXP ei-vetopuolen laakeri tosi surkeasti suojattu. SRAM ohjeistaa rasvaamaan laakerit aina kun on altistunut vedelle = talvikaudella keskiöhuolto päivittäin?
On se GXP ei-vetopuolen laakeri tosi surkeasti suojattu. SRAM ohjeistaa rasvaamaan laakerit aina kun on altistunut vedelle = talvikaudella keskiöhuolto päivittäin?
Noinhan se on suojattu lähes kaikissa konelaakerivirityksissä, eli pelkkä pölyhuuli laakerin päällä. Ei tosiaan toimi suolaloskassa kauaa jos ei laita vähänväliä vassua sisään. Mun mielestä sramin tiiviste on parempi mitä rotorissa ja monessa muussa.
Ja tosiaan ei kuitenkaan ongelmaa. Gxp bsa ei maksa myöskään juuri mitään. Uuttaa vaan kun huomaa jurinaa.
K.Kuronen
03.12.2022, 16.55
Mulla on ollut myös Praxis-merkkistä keskiölaakeria, joissa vaihdettavaa konelaakeria (2437) suojaa vain huulitiivisteellä varustettu kansi -kestää työmatkoilla kesät ja talvet, mutta ei kestänyt kurvellissä ajoa.
^Itsellä oli maantiepyörässä Praxiksen kammet ja keskiö BSA keskiössä ja kyllä kesti hyvin normiajossa.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAoHCBISEhgVEhIYGBgYGBEYGBkYEhkYGBoaGBgZGRoYGB gcIS4lHB4rIRgYJjgmKy8xNTY1GiQ7QDs0Py40NTEBDAwMEA8Q GhISHjQhISE0NDQ0NDQ0NDQ0NDE0NDQ0NDQ0NDQ0NDQ0NDE0ND QxNDQ0NDQxNDExNDQ0NDQ0NDQ0NP/AABEIALcBEwMBIgACEQEDEQH/xAAbAAACAgMBAAAAAAAAAAAAAAAAAQIEAwUGB//EAEQQAAEDAQUEBwYCBwcFAQAAAAEAAhEDBBIhMUEFUWGRBhMic YGhsRQyUsHR8ELhByNicoKSwhVDg5OisvEWNFNj4iT/xAAXAQEBAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAQID/8QAHhEBAQEAAwEAAwEAAAAAAAAAAAERAhIxIQNBUWH/2gAMAwEAAhEDEQA/AOQCYQmFpTCkkE0AmkmgAhCEApKKEEkIQgEJQkgkkQkhFCkoqS ASCRQEElEoSKICgoSQMpISQBSlMpIBJNJECipJSgikmkUCQhCD LCkFrRtQfAeakNpj4DzTDWxCa1w2o34T5I/tJvwlMNbFNa8bSZ8J8lIbTZ8JTBeCFRG0mbipDaNPjyTFXEKp/aNPjyQNo0 PJMF1CqDaFPeeRQLfT LyKYLaiq/trPi8ij2yn8XkUwWELB7Yz4gj2un8YTBnQsHtTPjCftVP4xzTB mQsXtNP4hzTFoZ8Q5hUZEiodez4hzCDVb8Q5hQTKSh1jd45hHW N3jmEEihK8N45pXxvHNBJKUXxvCjeG9ESSSlBKAKSkoIBJNJAI QhBz6aiFJaQ00k0DlCSaoaEk5QSQoynKgaaS2tnrWOO3RMwMes fnrkQIRWrQr9V9AkinSb/ABVHzylV3lgEmm0HdL57/ewHemiumsxqU4I6uDoQ92HeCTKwIGkhCAUUIQCEkIBCFafYHtZ fLmDCbvWC9yynhMoiqkUKz7C7q75ewCJANRt4jg3fwzQVZRKEk DkpXjvPNJCB3jvPNF87zzSQgd93xHmUdY74jzKghBLrHfEeZQo IQTQohSQNNRTQNNJCBpqKaBoSlNA5QCkhBK9gW6G7OAnAznosl ekGGBkQCO4/ZHgsKt2ls02O3S0 o/qUFVCSFVNJCEDlJCJQTpU3PcGsaXE5ACSrVPZ0 /VpsOrXOde5NaRPAlKjZH3Q8ggEx2mlrYj3gfxZkQJUH2RzsA6 4l0Q06EDXvB5qaLz7FZmtBFR7zrg1je6MT5qHsvWU sc8Mp37l97Xll8NvXOyCQYxyhVLcA26yQXNHaIyndOsLbNfGyn taT/AN1Z3Oxwl1GoAOHuqo1YZZwDNVzzuYy63 Z2P lVA28TAykgd3rh6ILcASM8u4a9yTHw6VFRQm9sGDooqoEIUUEl FCEAkhCAQhCBhSUE0Ek0kIGhKU0DQkhA00kAoGmonDNNA1bodq m9usBw/hz8pVNdL0QdeLmZOkEHXHCJ7x5rH5OXXjuasm3Gmo7MtD/dovPE0yB/MYCuUujlpdmGM/eqNPky8VPaW1rTTqPYSGljnNMNk4ayd fitdU2jWd71R3OPRZl52b8i/G3b0aAH6y0sbvDKbn byz0VC007PTfDA94GZfUawH FonzWuc8nMk95lRWuPHl 6uzPF0Wim33adMd7XvPJ5LfJZTtRwEM7A/YaGf7VrULWM62zLVSeL1R1Rzzo2N rnT6KVS1OLHCm2426Xb3viAZdphJ8MlrbPTJx8PvyV2gwuN3w5 4KfsawlXaO0LlNzG02w 5fL3OcHFhJabnugiTBicTvKp1GFri1wgtJBHEGCoKoyPeSZJkn M/IDQLGiUIJPqF0SSYAAkzAGQHBRQoqgKEkIBCEIBCSFA0JIQNCE KhgqSipIBCEKAWWhQc/LADMnIfnwRZ6V4ycGjM gHEq5gRJwaBg3hx 8UBSZTGDWF51JyHhMcytjRtoYIu6H3agYNY7LWH11K1T7ToMNw 8lXNYppjpP7RJmJx0NQPGet5o4qrUdQcYq0bk5PYAzHfh2SVpR Xd9/krVG2RhocwcQe9NpjJa9lOY0vpuFRgEkt95o/bboMRjl3KfR609XaGH4pb8x5gc1ls9UsN kSIzZn4t4cFdobHFcttFNzKTA9geXm6wOz/VjEuJyujU7ss88vG6s9Y m1nu2kPAwqsY7 JvZPkG81zq6jpXbKdSnTa0y m5wLtLrhlza1css/it6TV5Sy5TSQhdECkxskDeQN2fEqVCi6o4NYJJ 5PBbGxsZQqF1Vt4sEsaILS7e4/klEq9kqUW3qjGtGQ/WNJ5TO/FLZdUOfeebjRgYOOOQjXeqdaq6s8veZkyT6RwGg4c5sZqBA9eK k/pf4tbR6o2mp2ZN7AXiJBAIcRm4kGcN SstFNvulgIkdmzA78bzyDoOfgqFuqENa9uY7D8MdSz oeAVV9VwOJ3HDcRI9U1G7NqfEdh4nJ1GnGZzxPDDidwWJ9ag7C rZQzc5gLNDlHZOmi03tB ys9K2ka88ldMXquwg8XrLU6zCerdDamggYw/PSO5aV7CCQQQRgQRBB3EHJbek8EzTNx3 k Gnhgr1S5bBcqgMrNaGtfAExENf8TdxzCvo5dCy2mg m8seIc0wR5jwIg KxKASQhAIQhAIQhA0IQgaEk0AmElmsw7XdJ nnCC2xmAbo3E8T9 QWG01Ce77xhZsqZO8/ZVFxMynqmccddfqkm0 B8j9E3tw 8OCIihDROS3dksDaN19Zt97sWUf66m4Ddz3KcuUiyDZVjLWipW kM/AwYPqd3ws48t6xWys sWvqYMEtYxuDaZ0gb PBPaW0TJ7V55wc/QD4WDQLDs919pYdRh3jEH73LHGW3at eMFFh7bDnie8jEHxwVRX5h7Hb ye/wC5VdlmLqgY0iSYB0GusZfJdGdWtl7O6yX1DdpsIDjq4kjss3m DPLer1ptxYKlKGMvNcOwyQ MBLhlIjAjMThksNqqspi61xDGhtyBgf2u8mcVrmFxJc8yTl3JZ LMrXDneN2XP0lTlgwJE5wVie8u7vVN7p7tfoOKKAkzuy /vNT0WaTNNBnxULTW0 /wDhZXm6zvVBxBO70/JPUZbOc2k4OwPfoecLHd7JBGLDH8JPyJI8UNOh8FZqESHnIhwf 4CHeUHxVFNIqT2FpLTp9yl80RJlQtOGS2tB3WNGPaHun k8PRaeYWay1S13BBubWz2qlP97TGG9zRMsO9w07iudXQNrFlRt Rv4s 8fUei1m1qAp1Td91wD2jcHZjwM EKikhCFAIQhAISQgkhCEAhCEArFk18B8/kq6s2PMj935/VBZtIim1UADpB 9y2VrZNEHdC1eCCZb4Hcfku76NdGaXUtqWkBxeA4Bw7DW5gGYG 4nP68PRY52AIHeumftqq7qwxrhTYwtJvG495mXEEbxgJw8VOW5 8WetrtN7Wh7rNTvlgMANkNuiSQwagf8ZrQ2yifZnWkOuue5gLD Ln44Oc4z rGAgH4sIwUfa3Mc4yWuN7tC9dk5yMHNxO7AnuWaw7SrU6DmPe9 96LtQVL/VkHUOxIcMIN2MFjjx/d 1b/jmgdysWEkVB3jv5K/Vt9ogkuZUaMyaFN0adprmXhlnluJRY7aSb3U2chpYSeoDTiQ0R djUhdEV7fgXRo eePzVa0YPvA5w4cMB85WxtttaXEGzUTi3SqCYA1a8JX6RAFSyl rQIv06r7w4gPc4O7ippig8mo4OfpluTcZ Z3BZrXR6sgB15r23mPaMHNyMg 64HAjTxVV7tBl6nenp4i905ZafU8Vns7ez3/WPkqyuWb3R9/iVRO3mIEaffoqMbvNXtp5jDQb1Sw485UikDH0Kv2SgXsLXdlrs AThiZbI3j3lTjjzH0WzY91SzjtT1L2BpOTWP3ndeASiNarZSQ0 MeQzsl8gPeGnAx7vCd0LDtKwimGPpvv03g3XRDgRmx43 sFRrPplsXCHFxMzgAQIbBMGDey81ep3zY6t4yxrqTmRM3i664A kSSAWzuB4qjRwlBKyS3TDvE/fJRcJ/ED4x6ojaUSXUncIPiMT81h2gb1Nh EkeDhP9PmsmzsGOadfSHD5rFWd qI/cPnHzQa5CcJQgEk0IEhNCBoXRt6FW3dTHfV gWVnQi1nN1If4jz6MTYY5dNdczoHaNajOTz8lmZ j6qc67PCm4/NNhji1mszod3/wDI9F3DP0dn8Vo5U/q5WKf6Oqetof4MaE7Rcc3ZKYqNfT IG74jD5Ln3NLSWkQQSDOYIwK6XaNjfY7Q5h/AZafipnEH1B8Vv9k7Bsducaj7weQJDXwCQIJjQ4Dxk6pvzUees qFuXpPkVd9ptFVpY0lwui8YADGg4XnHABej/wDQVhmLjzlJNV HDA5laraXRCobraFNraQdexqucTejtvBxJGADf2c8Ss9lxxlfa L4AFybrQ43GzIJ107JA8FVZUc04OIMnGY89FY9hBE 02c/4jx/uYF6JsLY1hq2dj3UaTzduvcxrntvMEOIdu4Jq48 ZtA4h0gnAlpuO5jXiQU2AOeCCCZx7IY498G67vEHgvVHbBsLAX GzMAaDN6jAgcXDD0XBbbsgqVXupNosZkxra1JoDW6kB2Zz8YSV MahjZqS8EYkw4EYYxmrbK L2Ppgtnsw8h0Rv/ACW32P0TqWim976gDhApOYb7SRJfeLAeAznNQHQ/aFQhjmMAkdsuwjlKbFxrX06bqQpte9kPc8F7Q LzQHNBbBAN1py04qi/ZlQAlpa8AEm47EAZm66HcgvTbL0LszaTWVLzngYvDyDJzwyPiF KzdFBSvtZWNx9y HU234YZAa8EXczjH1ScodXkgYTkDyVuzscBiCM4kEbjgvbfZ26 AeAlaLpps3rLKXtHapG MvdGDxyx/hCdjq84tdB1Sm0saXEYQASfADNVG7OtBMChVx/8AS/6LdbJtBp1BdMGQ5h4jL6L1KzFtSmHjGRJJOW8cArbiT68ZbsW1 aWar/luHqFd2fsy2UyXeyvexwLXscIa8ZwSdREg4xC9b6ku0hvIn6D1 9cZohzxuaHeJkDkMfFTsvV5yOjDnuLrr2NN6GGkCQe1DZDiCBh x780rbsC1Pptp0aRDGvL5c9t5ziIvGCYwK9I6vsEgZOcfAPJPl Ki6kQ6W64EDHEYgjcfe8lOy48uZ0Ptjs6bO/rB6gGVM9B7XPvU/5nHnDV6i2zA4jDvyPeN/mo16jKbHPqYBoLjuMaA6ngnamPI6lhdZnvpvc1zmjEtMtktBwJ 7ws xNjOtjn02vDLrWuLi29rlEj7HFYbfaTUqPec3uc485 i7T9H1hIovqke G/uswnmTyWrcjMmtQP0f77Typf/SmOgNPW0P8A5Gj5rv3Uu5RFHh5LHatdY4VvQOjrVqH UfJZG9BbN8dQ/wAQ i7Q0d6YocITaY4z/oey/t/5n5IXZdUN6E2mMws3dyU20ArYjQeSn9/cIKos/BApDerV1BYgrhgUgzgsw7k/BFcz0t2AbVTD6Y/XU7xZiO2Dmw6YxhOR7yvOLDbH2apfYCIPbYcCwhe2T9gSuZ6Td FGWomrRPV1/iPu1IEQ8DwF7hkVrjcZs1HY/SSjVp3XGHRE54nCXag4zK39VodTlkEYQQQRhj8l45b7DVs1S7V Y6i cHf3bs8Wu0GGhPcFYs207ZTIABeDBlhkkbxdMq9ZU2xW2RsKyV 6Fne59VhqWgWepL2Fod1d9paLkgOkAST4rqeiFus1jdaKD6jwx op1IqU3MqMe5t2pRcAIc4Q0y3Agk8VzBtVVou07O5jA5rwG0y1 oeAGh40DhkCqVW0vcTeMGTIzM6zGqYa6HpL0mdaJp0xcpTl J37x3cFpdj7JqWyu2lTGeL3fhYwZuPy3kq3sPo7abY7sNuM/FUeDd/h M8B4wvVth7Do2OncpNzxe93vPO8/IZBS3Fk1l2fs5tGmykww1gDQGtjxOck5k7yVZ9nA/MyssRmYSkbp7/zWWmPqxv5BRFAZkDvKyvEqAaN3MygjdG e5J1ORlzWUnwULzTlLu7Lnkg8k6RbHNkrljfccS i7SNWEzpgORW76JbfbPV1SQJyOhw7UeH3p2O2dlMtlI06gAGbS MXNcMnDLlqvLNq7Mq2Wrcqdlw9yoJuPGmOh9NVuXfjFmfXrbnt dg2XakjQHjlJQxhvGAAAGjfGZjcMCF5xsXpXUs5uVBhxxB4/mF2Gz k9mqSXOgkz8QyA79Nyl4tTk2rKQIcM5Lxwx8tVIU3OYDrAI7xj 6qqdtUAJFQGXgZGQCQL0RkM1StHSmy0mnEvMuiIAxJIxPfu0Uy rsbe6IvtxwkzgCIznIGNfscD0y6RCr ppHsDFxx7R g 9FT230rq1wWNN1hJ7LdcZgnN3pwXNta57g1oLnOIAAxJJ04lWc WbdTsVlqWiq2lTHaeYG4DUngBJXsthsjKNNlOn7rGho8NTxOa0 vRHo6LIy/UANZ4hx0Y3O43fpJ18F0buJ ilurJiETlj6c0GlvPJO T7onjkPzUSN5n05KKYbuHjoouZvPyCg rux9OarvIPvGdYjDkpq4z9YNI8AUlUNcfEOYQqN5PBBeRuCyCn vJ5/RTawDLyRlXvu0BPl6wn29wHjKsXQi5uCCtJ1KjfOgHIlXOr 4R1YQ1Sc928cj9Vid1mhHiCPn8lsxSOgSdR3mEHn22Ng22tUeX lr2OIIZ1huwAAOw7AHBaU9EbWHSKMa9h1MDDjemTvXrJpDQH0U TRPd3D5lXUx5RV6J2x4gUwJ Ov2eTSUtn9AaocTXqtAP/jEkd14QO F6oaA3T5 SPZifwx3n5D6ppipZ6l1rWjANAA7gI0WYVP2lldZG5u gS9mb Fs nM5qYuoyUSRiSAmbK46x3fU/RAsrWnjxJcfCUw1APnKT4QOZTDXHUDuxPM/RZOqcd/imLNvKZDUOrbrieJny0Up 5T6jgl1HBFIjefPBVNoWOjXpllZjXNOhwI4gjEHiFb9maPwjkm LNupjxARNebbW6GVKcmzVG1GYnq3kB44NOR8iuarWTq3XazKlE zElhc3wJgnwle2v2dTd79NruBbhy18VjqbOonA0WOnS4081rsm PFqZYAf/1NAP7FQzhpA4rC4UsA2o o4mA1tO6TzJO7Rex1OjllfnZqQ7qbZ5wps2FRpjsNuAADsuLcB xBxV06vL9mdErZX/u pYc3VAWmODD2ie BxXf7B6O0LGJaC95HaqOie5o/CO7xJWzbs4/gc6N7iTyBVhlkjMz4LNqyYx35yUS0a4 GHJWOp0zO4IdR38gfVRVZ79Bj96lYHtn3jPDT81dfR8ByWM2cn LDiphqjUd UKuabjngN04 JWzNkWN9ENz8Ang1vUjchW pqbmjmfmmqN5TY6BegHUAl2PAkD0WTqwhCrKYbuUrqSEDIAQJ0 HP8kIQO6TmeWHpio9kGIx4IQopweA8ykWDv7/AKZIQqBpnADLwhSDDvju pQhEHVDXmcTzSw/CJ4zCEKKXVTmfAYeeakKbRkE0Kod3gkKYTQopOACjcPd5lCEQ2 tA0 vNJzsY1 9UkIoLN/IKbaY0EJoQRayck oE44lCEDdTCXV A800KUiJa3ICFC4NEIVDFnGv5J9VKSEGN7BMAY ih7MBxOpSQiodSNyEIQf/2Q==
3T Lambborghini edition. Tilauskirja avattu ja toimitus ensi vuoden maaliskuussa. Tässä on Italiassa tehty runko ja pyörän hinta 15 teur.
Itse en ole lämmennyt näille auto-pyörä sommitelmille.
https://bikerumor.com/3t-exploro-racemax-lamborghini-huracan-sterrato/
?ost ostaa uuden lambon, niin saiskohan kyseisen pyörän kylkiäisenä? :)
JohannesP
03.12.2022, 18.34
Mainospuheet on kuitenkin aina hyvää jaarittelua inspiraatiosta ja suunnittelusta. Harmi vaan, kun ne autovalmistajien osaamiset jää somisteisiin.
Hieman nauratti Bikerumorin laittama Lambon promovideo. Odotin jotakin gravelpyöräkohtausta Lambon rinnalle mikä muuten toteutu, mutta tilalla lumilautailua. :D
Kannattaa katsoa tuossa jutussa ollut Lamborghinen mainosvideo. 1:37 täyttä asiaa
Odotin mielenkiinnolla ja jännittyneenä milloin ja mistä pölyn seasta 3T ilmestyisi :)
Tää on siis firman oma ja oikea mainosvideo
https://www.youtube.com/watch?v=MLcf6BfG9eU
^ ehdit ensin JohannesP
Mulla on ollut myös Praxis-merkkistä keskiölaakeria, joissa vaihdettavaa konelaakeria (2437) suojaa vain huulitiivisteellä varustettu kansi -kestää työmatkoilla kesät ja talvet, mutta ei kestänyt kurvellissä ajoa.
Noin se on. Rotorit sun muut ovat ihan vastaavia. Oikeastaan merkillä ei ole edes väliä. Todella hyviä ja iloisesti pyöriviä kesän ajoon, mutta ei tuollainen ratkaisu kestä kurvellia. Tosi hyvä sanavääntö muuten gravellista :)
Mikä sellainen kestävä BSA-laakeri on josta puhutte?
BB-UN73 :)
Since 2013. Edelleen pyörii smoothisti.
^Nuo kyllä oli pomminvarmoja, aikoinaan eräässä pyöräliikkeessä oli vastaava suolavedessä liossa eikä kyllä toiminta muuttunut.
Noinhan se on suojattu lähes kaikissa konelaakerivirityksissä, eli pelkkä pölyhuuli laakerin päällä. Ei tosiaan toimi suolaloskassa kauaa jos ei laita vähänväliä vassua sisään. Mun mielestä sramin tiiviste on parempi mitä rotorissa ja monessa muussa.
Ja tosiaan ei kuitenkaan ongelmaa. Gxp bsa ei maksa myöskään juuri mitään. Uuttaa vaan kun huomaa jurinaa.Eikö Shimanossa ole se sleeve molemmilla puolilla? Mulla GXP ja DUB on ollut vaihtokunnossa maantiepyörässä joka syksy. Shimanon XTR kestää ympärivuotista suolassa uittamista 5 vuotta ja Campan powertorque 3 vuotta vastaavaa käyttöä.
Itsellä oli työmatka Konassa tuollainen perinteinen nelikantti, mallia en tiedä. Käytettynä ostin ja itse ajoin 7vuotta ympäri vuoden eikä keskiössä ainakaan ilmentynyt, kylläkään matkalla ei ollut suolattuja osuuksia.
Hell_On_Wheels
04.12.2022, 00.30
3T Lamborghini edition. Tilauskirja avattu ja toimitus ensi vuoden maaliskuussa. Tässä on Italiassa tehty runko ja pyörän hinta 15 teur.
Itse en ole lämmennyt näille auto-pyörä sommitelmille.
https://bikerumor.com/3t-exploro-racemax-lamborghini-huracan-sterrato/
Halpaa ku saippua. No onhan siinä Redin osat että sinänsä... Vähän tylsä maalaus, tosin kun tuo Huracanin Sterrato-versio on tarkoitettu sorateillä ajeluun, niin ehkä kirkkaan keltainen ei olisi ollut niin sovelias... 3T:llähän oli muutama vuosi sitten pari eriväristä BMW-versiota Explorosta. Ei varsinaisesti herättänyt ostohaluja, vaikka Bemari perheen ykkösautona onkin. Jotenkin tosiaan noi pyörä-auto -yhteistyöt on olleet vähän laimeita, pl. Colnago for Ferrarin huippumallit.
Eikö Shimanossa ole se sleeve molemmilla puolilla? Mulla GXP ja DUB on ollut vaihtokunnossa maantiepyörässä joka syksy. Shimanon XTR kestää ympärivuotista suolassa uittamista 5 vuotta ja Campan powertorque 3 vuotta vastaavaa käyttöä.
On joo. Siksi se kestääkin.
Eikä näissä uusissa näytä olevan normaali konelaakeri enää sisällä, vaan suojaus on parempi muutenkin.
Dubissa myös muoviholkki 29mm akselin ansiosta.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAoHCBISEhgVEhIYGBgYGBEYGBkYEhkYGBoaGBgZGRoYGB gcIS4lHB4rIRgYJjgmKy8xNTY1GiQ7QDs0Py40NTEBDAwMEA8Q GhISHjQhISE0NDQ0NDQ0NDQ0NDE0NDQ0NDQ0NDQ0NDQ0NDE0ND QxNDQ0NDQxNDExNDQ0NDQ0NDQ0NP/AABEIALcBEwMBIgACEQEDEQH/xAAbAAACAgMBAAAAAAAAAAAAAAAAAQIEAwUGB//EAEQQAAEDAQUEBwYCBwcFAQAAAAEAAhEDBBIhMUEFUWGRBhMic YGhsRQyUsHR8ELhByNicoKSwhVDg5OisvEWNFNj4iT/xAAXAQEBAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAQID/8QAHhEBAQEAAwEAAwEAAAAAAAAAAAERAhIxIQNBUWH/2gAMAwEAAhEDEQA/AOQCYQmFpTCkkE0AmkmgAhCEApKKEEkIQgEJQkgkkQkhFCkoqS ASCRQEElEoSKICgoSQMpISQBSlMpIBJNJECipJSgikmkUCQhCD LCkFrRtQfAeakNpj4DzTDWxCa1w2o34T5I/tJvwlMNbFNa8bSZ8J8lIbTZ8JTBeCFRG0mbipDaNPjyTFXEKp/aNPjyQNo0 PJMF1CqDaFPeeRQLfT LyKYLaiq/trPi8ij2yn8XkUwWELB7Yz4gj2un8YTBnQsHtTPjCftVP4xzTB mQsXtNP4hzTFoZ8Q5hUZEiodez4hzCDVb8Q5hQTKSh1jd45hHW N3jmEEihK8N45pXxvHNBJKUXxvCjeG9ESSSlBKAKSkoIBJNJAI QhBz6aiFJaQ00k0DlCSaoaEk5QSQoynKgaaS2tnrWOO3RMwMes fnrkQIRWrQr9V9AkinSb/ABVHzylV3lgEmm0HdL57/ewHemiumsxqU4I6uDoQ92HeCTKwIGkhCAUUIQCEkIBCFafYHtZ fLmDCbvWC9yynhMoiqkUKz7C7q75ewCJANRt4jg3fwzQVZRKEk DkpXjvPNJCB3jvPNF87zzSQgd93xHmUdY74jzKghBLrHfEeZQo IQTQohSQNNRTQNNJCBpqKaBoSlNA5QCkhBK9gW6G7OAnAznosl ekGGBkQCO4/ZHgsKt2ls02O3S0 o/qUFVCSFVNJCEDlJCJQTpU3PcGsaXE5ACSrVPZ0 /VpsOrXOde5NaRPAlKjZH3Q8ggEx2mlrYj3gfxZkQJUH2RzsA6 4l0Q06EDXvB5qaLz7FZmtBFR7zrg1je6MT5qHsvWU sc8Mp37l97Xll8NvXOyCQYxyhVLcA26yQXNHaIyndOsLbNfGyn taT/AN1Z3Oxwl1GoAOHuqo1YZZwDNVzzuYy63 Z2P lVA28TAykgd3rh6ILcASM8u4a9yTHw6VFRQm9sGDooqoEIUUEl FCEAkhCAQhCBhSUE0Ek0kIGhKU0DQkhA00kAoGmonDNNA1bodq m9usBw/hz8pVNdL0QdeLmZOkEHXHCJ7x5rH5OXXjuasm3Gmo7MtD/dovPE0yB/MYCuUujlpdmGM/eqNPky8VPaW1rTTqPYSGljnNMNk4ayd fitdU2jWd71R3OPRZl52b8i/G3b0aAH6y0sbvDKbn byz0VC007PTfDA94GZfUawH FonzWuc8nMk95lRWuPHl 6uzPF0Wim33adMd7XvPJ5LfJZTtRwEM7A/YaGf7VrULWM62zLVSeL1R1Rzzo2N rnT6KVS1OLHCm2426Xb3viAZdphJ8MlrbPTJx8PvyV2gwuN3w5 4KfsawlXaO0LlNzG02w 5fL3OcHFhJabnugiTBicTvKp1GFri1wgtJBHEGCoKoyPeSZJkn M/IDQLGiUIJPqF0SSYAAkzAGQHBRQoqgKEkIBCEIBCSFA0JIQNCE KhgqSipIBCEKAWWhQc/LADMnIfnwRZ6V4ycGjM gHEq5gRJwaBg3hx 8UBSZTGDWF51JyHhMcytjRtoYIu6H3agYNY7LWH11K1T7ToMNw 8lXNYppjpP7RJmJx0NQPGet5o4qrUdQcYq0bk5PYAzHfh2SVpR Xd9/krVG2RhocwcQe9NpjJa9lOY0vpuFRgEkt95o/bboMRjl3KfR609XaGH4pb8x5gc1ls9UsN kSIzZn4t4cFdobHFcttFNzKTA9geXm6wOz/VjEuJyujU7ss88vG6s9Y m1nu2kPAwqsY7 JvZPkG81zq6jpXbKdSnTa0y m5wLtLrhlza1css/it6TV5Sy5TSQhdECkxskDeQN2fEqVCi6o4NYJJ 5PBbGxsZQqF1Vt4sEsaILS7e4/klEq9kqUW3qjGtGQ/WNJ5TO/FLZdUOfeebjRgYOOOQjXeqdaq6s8veZkyT6RwGg4c5sZqBA9eK k/pf4tbR6o2mp2ZN7AXiJBAIcRm4kGcN SstFNvulgIkdmzA78bzyDoOfgqFuqENa9uY7D8MdSz oeAVV9VwOJ3HDcRI9U1G7NqfEdh4nJ1GnGZzxPDDidwWJ9ag7C rZQzc5gLNDlHZOmi03tB ys9K2ka88ldMXquwg8XrLU6zCerdDamggYw/PSO5aV7CCQQQRgQRBB3EHJbek8EzTNx3 k Gnhgr1S5bBcqgMrNaGtfAExENf8TdxzCvo5dCy2mg m8seIc0wR5jwIg KxKASQhAIQhAIQhA0IQgaEk0AmElmsw7XdJ nnCC2xmAbo3E8T9 QWG01Ce77xhZsqZO8/ZVFxMynqmccddfqkm0 B8j9E3tw 8OCIihDROS3dksDaN19Zt97sWUf66m4Ddz3KcuUiyDZVjLWipW kM/AwYPqd3ws48t6xWys sWvqYMEtYxuDaZ0gb PBPaW0TJ7V55wc/QD4WDQLDs919pYdRh3jEH73LHGW3at eMFFh7bDnie8jEHxwVRX5h7Hb ye/wC5VdlmLqgY0iSYB0GusZfJdGdWtl7O6yX1DdpsIDjq4kjss3m DPLer1ptxYKlKGMvNcOwyQ MBLhlIjAjMThksNqqspi61xDGhtyBgf2u8mcVrmFxJc8yTl3JZ LMrXDneN2XP0lTlgwJE5wVie8u7vVN7p7tfoOKKAkzuy /vNT0WaTNNBnxULTW0 /wDhZXm6zvVBxBO70/JPUZbOc2k4OwPfoecLHd7JBGLDH8JPyJI8UNOh8FZqESHnIhwf 4CHeUHxVFNIqT2FpLTp9yl80RJlQtOGS2tB3WNGPaHun k8PRaeYWay1S13BBubWz2qlP97TGG9zRMsO9w07iudXQNrFlRt Rv4s 8fUei1m1qAp1Td91wD2jcHZjwM EKikhCFAIQhAISQgkhCEAhCEArFk18B8/kq6s2PMj935/VBZtIim1UADpB 9y2VrZNEHdC1eCCZb4Hcfku76NdGaXUtqWkBxeA4Bw7DW5gGYG 4nP68PRY52AIHeumftqq7qwxrhTYwtJvG495mXEEbxgJw8VOW5 8WetrtN7Wh7rNTvlgMANkNuiSQwagf8ZrQ2yifZnWkOuue5gLD Ln44Oc4z rGAgH4sIwUfa3Mc4yWuN7tC9dk5yMHNxO7AnuWaw7SrU6DmPe9 96LtQVL/VkHUOxIcMIN2MFjjx/d 1b/jmgdysWEkVB3jv5K/Vt9ogkuZUaMyaFN0adprmXhlnluJRY7aSb3U2chpYSeoDTiQ0R djUhdEV7fgXRo eePzVa0YPvA5w4cMB85WxtttaXEGzUTi3SqCYA1a8JX6RAFSyl rQIv06r7w4gPc4O7ippig8mo4OfpluTcZ Z3BZrXR6sgB15r23mPaMHNyMg 64HAjTxVV7tBl6nenp4i905ZafU8Vns7ez3/WPkqyuWb3R9/iVRO3mIEaffoqMbvNXtp5jDQb1Sw485UikDH0Kv2SgXsLXdlrs AThiZbI3j3lTjjzH0WzY91SzjtT1L2BpOTWP3ndeASiNarZSQ0 MeQzsl8gPeGnAx7vCd0LDtKwimGPpvv03g3XRDgRmx43 sFRrPplsXCHFxMzgAQIbBMGDey81ep3zY6t4yxrqTmRM3i664A kSSAWzuB4qjRwlBKyS3TDvE/fJRcJ/ED4x6ojaUSXUncIPiMT81h2gb1Nh EkeDhP9PmsmzsGOadfSHD5rFWd qI/cPnHzQa5CcJQgEk0IEhNCBoXRt6FW3dTHfV gWVnQi1nN1If4jz6MTYY5dNdczoHaNajOTz8lmZ j6qc67PCm4/NNhji1mszod3/wDI9F3DP0dn8Vo5U/q5WKf6Oqetof4MaE7Rcc3ZKYqNfT IG74jD5Ln3NLSWkQQSDOYIwK6XaNjfY7Q5h/AZafipnEH1B8Vv9k7Bsducaj7weQJDXwCQIJjQ4Dxk6pvzUees qFuXpPkVd9ptFVpY0lwui8YADGg4XnHABej/wDQVhmLjzlJNV HDA5laraXRCobraFNraQdexqucTejtvBxJGADf2c8Ss9lxxlfa L4AFybrQ43GzIJ107JA8FVZUc04OIMnGY89FY9hBE 02c/4jx/uYF6JsLY1hq2dj3UaTzduvcxrntvMEOIdu4Jq48 ZtA4h0gnAlpuO5jXiQU2AOeCCCZx7IY498G67vEHgvVHbBsLAX GzMAaDN6jAgcXDD0XBbbsgqVXupNosZkxra1JoDW6kB2Zz8YSV MahjZqS8EYkw4EYYxmrbK L2Ppgtnsw8h0Rv/ACW32P0TqWim976gDhApOYb7SRJfeLAeAznNQHQ/aFQhjmMAkdsuwjlKbFxrX06bqQpte9kPc8F7Q LzQHNBbBAN1py04qi/ZlQAlpa8AEm47EAZm66HcgvTbL0LszaTWVLzngYvDyDJzwyPiF KzdFBSvtZWNx9y HU234YZAa8EXczjH1ScodXkgYTkDyVuzscBiCM4kEbjgvbfZ26 AeAlaLpps3rLKXtHapG MvdGDxyx/hCdjq84tdB1Sm0saXEYQASfADNVG7OtBMChVx/8AS/6LdbJtBp1BdMGQ5h4jL6L1KzFtSmHjGRJJOW8cArbiT68ZbsW1 aWar/luHqFd2fsy2UyXeyvexwLXscIa8ZwSdREg4xC9b6ku0hvIn6D1 9cZohzxuaHeJkDkMfFTsvV5yOjDnuLrr2NN6GGkCQe1DZDiCBh x780rbsC1Pptp0aRDGvL5c9t5ziIvGCYwK9I6vsEgZOcfAPJPl Ki6kQ6W64EDHEYgjcfe8lOy48uZ0Ptjs6bO/rB6gGVM9B7XPvU/5nHnDV6i2zA4jDvyPeN/mo16jKbHPqYBoLjuMaA6ngnamPI6lhdZnvpvc1zmjEtMtktBwJ 7ws xNjOtjn02vDLrWuLi29rlEj7HFYbfaTUqPec3uc485 i7T9H1hIovqkeG/uswnmTyWrcjMmtQP0f77Typf/SmOgNPW0P8A5Gj5rv3Uu5RFHh5LHatdY4VvQOjrVqH UfJZG9BbN8dQ/wAQ i7Q0d6YocITaY4z/oey/t/5n5IXZdUN6E2mMws3dyU20ArYjQeSn9/cIKos/BApDerV1BYgrhgUgzgsw7k/BFcz0t2AbVTD6Y/XU7xZiO2Dmw6YxhOR7yvOLDbH2apfYCIPbYcCwhe2T9gSuZ6Td FGWomrRPV1/iPu1IEQ8DwF7hkVrjcZs1HY/SSjVp3XGHRE54nCXag4zK39VodTlkEYQQQRhj8l45b7DVs1S7V Y6i cHf3bs8Wu0GGhPcFYs207ZTIABeDBlhkkbxdMq9ZU2xW2RsKyV 6Fne59VhqWgWepL2Fod1d9paLkgOkAST4rqeiFus1jdaKD6jwx op1IqU3MqMe5t2pRcAIc4Q0y3Agk8VzBtVVou07O5jA5rwG0y1 oeAGh40DhkCqVW0vcTeMGTIzM6zGqYa6HpL0mdaJp0xcpTl J37x3cFpdj7JqWyu2lTGeL3fhYwZuPy3kq3sPo7abY7sNuM/FUeDd/h M8B4wvVth7Do2OncpNzxe93vPO8/IZBS3Fk1l2fs5tGmykww1gDQGtjxOck5k7yVZ9nA/MyssRmYSkbp7/zWWmPqxv5BRFAZkDvKyvEqAaN3MygjdG e5J1ORlzWUnwULzTlLu7Lnkg8k6RbHNkrljfccS i7SNWEzpgORW76JbfbPV1SQJyOhw7UeH3p2O2dlMtlI06gAGbS MXNcMnDLlqvLNq7Mq2Wrcqdlw9yoJuPGmOh9NVuXfjFmfXrbnt dg2XakjQHjlJQxhvGAAAGjfGZjcMCF5xsXpXUs5uVBhxxB4/mF2Gz k9mqSXOgkz8QyA79Nyl4tTk2rKQIcM5Lxwx8tVIU3OYDrAI7xj 6qqdtUAJFQGXgZGQCQL0RkM1StHSmy0mnEvMuiIAxJIxPfu0Uy rsbe6IvtxwkzgCIznIGNfscD0y6RCr ppHsDFxx7R g 9FT230rq1wWNN1hJ7LdcZgnN3pwXNta57g1oLnOIAAxJJ04lWc WbdTsVlqWiq2lTHaeYG4DUngBJXsthsjKNNlOn7rGho8NTxOa0 vRHo6LIy/UANZ4hx0Y3O43fpJ18F0buJ ilurJiETlj6c0GlvPJO T7onjkPzUSN5n05KKYbuHjoouZvPyCg rux9OarvIPvGdYjDkpq4z9YNI8AUlUNcfEOYQqN5PBBeRuCyCn vJ5/RTawDLyRlXvu0BPl6wn29wHjKsXQi5uCCtJ1KjfOgHIlXOr 4R1YQ1Sc928cj9Vid1mhHiCPn8lsxSOgSdR3mEHn22Ng22tUeX lr2OIIZ1huwAAOw7AHBaU9EbWHSKMa9h1MDDjemTvXrJpDQH0U TRPd3D5lXUx5RV6J2x4gUwJ Ov2eTSUtn9AaocTXqtAP/jEkd14QO F6oaA3T5 SPZifwx3n5D6ppipZ6l1rWjANAA7gI0WYVP2lldZG5u gS9mb Fs nM5qYuoyUSRiSAmbK46x3fU/RAsrWnjxJcfCUw1APnKT4QOZTDXHUDuxPM/RZOqcd/imLNvKZDUOrbrieJny0Up 5T6jgl1HBFIjefPBVNoWOjXpllZjXNOhwI4gjEHiFb9maPwjkm LNupjxARNebbW6GVKcmzVG1GYnq3kB44NOR8iuarWTq3XazKlE zElhc3wJgnwle2v2dTd79NruBbhy18VjqbOonA0WOnS4081rsm PFqZYAf/1NAP7FQzhpA4rC4UsA2o o4mA1tO6TzJO7Rex1OjllfnZqQ7qbZ5wps2FRpjsNuAADsuLcB xBxV06vL9mdErZX/u pYc3VAWmODD2ie BxXf7B6O0LGJaC95HaqOie5o/CO7xJWzbs4/gc6N7iTyBVhlkjMz4LNqyYx35yUS0a4 GHJWOp0zO4IdR38gfVRVZ79Bj96lYHtn3jPDT81dfR8ByWM2cn LDiphqjUd UKuabjngN04 JWzNkWN9ENz8Ang1vUjchW pqbmjmfmmqN5TY6BegHUAl2PAkD0WTqwhCrKYbuUrqSEDIAQJ0 HP8kIQO6TmeWHpio9kGIx4IQopweA8ykWDv7/AKZIQqBpnADLwhSDDvju pQhEHVDXmcTzSw/CJ4zCEKKXVTmfAYeeakKbRkE0Kod3gkKYTQopOACjcPd5lCEQ2 tA0 vNJzsY1 9UkIoLN/IKbaY0EJoQRayck oE44lCEDdTCXV A800KUiJa3ICFC4NEIVDFnGv5J9VKSEGN7BMAY ih7MBxOpSQiodSNyEIQf/2Q==
3T Lambborghini edition. Tilauskirja avattu ja toimitus ensi vuoden maaliskuussa. Tässä on Italiassa tehty runko ja pyörän hinta 15 teur.
Itse en ole lämmennyt näille auto-pyörä sommitelmille.
https://bikerumor.com/3t-exploro-racemax-lamborghini-huracan-sterrato/
Olin jo tilaamassa Serraton kunnes näin tuon mainoksen ja sen aiheuttama myötähäpeän tunne oli niin syvä että päätin jatkaa julkisella liikkumista.
Ja kuka vielä väittää ettei mainoksilla vaikuteta ostopäätöksiin
Nyt olisi tarjolla Canyonilta. Laitoin sen nyt tähän kun tuosta Grailista on ollut puhetta ja muutamalla se kiikarissa.
Kannattanee olla nopea. Kokoja löytyy XS-XL.
Pete Stetina version.
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/all-road/grail/cf-sl/grail-cf-sl-7-race-stetina/3104.html?dwvar_3104_pv_rahmenfarbe=R064_P14
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw6e16b9a1/images/full/full_2022_/2022/full_2022_grail-cf-sl-7-ltd-IV-Race-Stat-22_3104_P14_P5.jpg?sw=503&sfrm=png&q=95&bgcolor=F4F4F4
^On tuo tankohässäkkä ruma ja ei pahemmin kannatusta saanut.
^Yhtä triviaalia, turhaa ja tarpeetonta olisi tulla toteamaan että silmä tottuu ja että ajossa se toimii paremmin kuin pyörää katsottaessa eikä sitä enää itse edes huomaa.
(Näin on ajokaveri minulle kertonut. Itse en pysty sanomaan juuta enkä jaata, koska en pystynyt edes harkitsemaan Grailin hankintaa...)
^Tuossa yhdessä topicissa jo kyllä kerrottiin mielipiteet varsinkin tuosta tankohässästä, ei montaa pistettä kyllä saanut.
Nyt olisi tarjolla Canyonilta. Laitoin sen nyt tähän kun tuosta Grailista on ollut puhetta ja muutamalla se kiikarissa.
Kannattanee olla nopea. Kokoja löytyy XS-XL.
Pete Stetina version.
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/all-road/grail/cf-sl/grail-cf-sl-7-race-stetina/3104.html?dwvar_3104_pv_rahmenfarbe=R064_P14
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw6e16b9a1/images/full/full_2022_/2022/full_2022_grail-cf-sl-7-ltd-IV-Race-Stat-22_3104_P14_P5.jpg?sw=503&sfrm=png&q=95&bgcolor=F4F4F4
Pers ja suti. Ois mennyt ostoon, mutta eipä tullut eilen pyöriä katseltua. :(
Tänään käväsin Canyonin sivuilla ja huomasin että tullut + kaik mennyt.
^jos jotain haluaa niin täytyy toimia heti, nopeat syövät hitaat. Toisaaltaan saattoi olla pelastuksesi.
^jos pyörälle on tarvetta, niin ei siinä saa jäädä aikailemaan. :)
Spekseillä hiilarirunko, sähkövaihteet ja tunnetun valmistajan hiilarikiekot sekä hintalappu 4 teur on yhdistelmä joka varmasti houkuttaa monenlaista ostajakuntaa.
Tämä on ehkä kilpailukykyisin suhteessa muihin valmistajiin ja canyonin oman gravelmalliston sisälläkin jos alkaen mallit jätetään pois.
Menekki on edelleen hyvä, varsinkin jos väri on ok. Väri on toki makuasia, mutta väreistäkin löytyy yleisellä tasolla paremmin ja huonommin myyviä värejä, näin veikkaan.
F. Kotlerburg
08.12.2022, 10.10
En tiedä, mutta haluaisin tietää nuren mielipiteen tuosta Grailista.
Juu, tarkoitin noita graveleita yleensä en pelkästään tätä helkkarin rumaa tankohässäkkää, joka on insinööriosaston aivopieru ja markkinaosaston hömppää, joita ilman on aina on oltu ja tultu toimeen ja näin myös jatkossakin
Kotler, olen kyllä kertonut aikaisemminkin ja varmaan olet tapasi mukaan myös kommentoinut... Pyörässä ei ole muuta vikaa kuin tuo integroitu ohjaamo ja ja jos olisi edes normi integroitu tanko+stemmi mutta tuo rakenne ei mielestäni (IMO) salli muunlaista vaihtaa tilalle. Jos moisen hankkii niin täytyy olla hyvin tarkkaan mietittyä mitoitus sillä se on siinä ja pysyy. Itse on ole oikein keksinyt mitään muitakaan perusteita moiselle mitä hyötyä saavutetaan muuta kuin merkillinen/ruma ulkonäkö.
https://22bicycles.com/pages/broken-arrow/ Ei taida ehtiä pukinkonttiin.
Runkoseteille 19 viikkoa arvio, eli ei jouluksi mutta ensi kesäksi.
No 22 ollut esillä mm. cycling tipsin nerd alertissa vähän aikaa sitten ja ohessa
youtube pätkä gravel cyclistiltä jossa esitellään pari mallia.
https://www.youtube.com/watch?v=NFh4_9K3sok
^Useilla hienoilla rungoilla täytyy valitettavasti varautua pitkiin toimitusaikoihin mutta eikös aina sanota että hyvää kannattaa odottaa?
On kyllä harvinaisen hieno cyclocross-pyörä. 5500 ameriikanrahaa straight cauge -putkesta stock-geolla on silti vahvasti kalliinpuoleista.
E: korjaan… ”- Fully butted tubeset, butted in-house by CNC”
Tuohon saa myös 1.250 taalalla tälläisen travel-ominaisuuden . Muutenkin lisävarusteila hintaa saa aika mukavasti lisää. Hinnat on ilman veroja yms
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0220/2502/files/090120-NO22-Coupler-0075.jpg?v=1599185478
https://22bicycles.com/blogs/news/introducing-our-all-new-coupler-system
K.Kuronen
09.12.2022, 08.59
On kyllä harvinaisen hieno cyclocross-pyörä. 5500 ameriikanrahaa straight cauge -putkesta stock-geolla on silti vahvasti kalliinpuoleista.
E: korjaan… ”- Fully butted tubeset, butted in-house by CNC”
Sitten metallin muokkauksen tuntijoille kysymys: miten putken muokkaus vaikuttaa sen lujuuteen? CNC:llä kait vain poistetaan ainetta, mutta perinteisempi muokkaus on runnomista, venytystä yms.
CNC koneet mielletään työstökoneiksi/sorveiksi, mutta voihan kyseessä olla CNC ohjattu "runnomis pakotus kone"?
^Miten tuollaisen palapelirungon kestävyys ajan saatossa, kun runkoon kohdistuu erilaisia voimia suuntaan jos toiseen?
Eikös ne Ritsin break-away -rungot ole ihan hyvin käyttöä kestäneet?
Oispa sellainen.
Yoeleolta tuli sähköpostia tuohon g21-runkoon liittyen. Ovat tehneet runkoon pieniä päivityksiä vuodelle 2023, mistä laittoivat pdf-esitteen sähköpostiin:
- satulatolpassa säädettävä setback
- satulatolpassa uusi kiinnityssysteemi
- takahaarukassa paremmat läpiakselikiinnitykset
- keskiön kohdalla on joku suojalärpäke suojaamassa kiveniskuilta tms.
- BB386 vaihtui T47-malliseksi
- geo muuttunut jonkun verran. Ei suurempia muutoksia ainakaan omassa 54-koossa
- jotain muita pieniä juttuja kuten karhennettu satulaputki ja parannetut kaapelireiät
Ei mitään ihmeellistä siis, mutta T47 keskiö on ihan tervetullut. Säädettävä setback kuulostaa myös ihan hyvältä. Toimituksen luvattiin lähtevän ensi kuussa.
^^Olisi fiksua jos lisäisin linkin...
^^Olisi fiksua jos lisäisin linkin...
No mutta lisää vaan.
^^Olisi fiksua jos lisäisin linkin...
Johan ViP tuosta aiemmassa viestissä jutteli. Katso siitä.
Säädettävä setback tolpassa kuullostaa jotenkin... potentiaaliselta kitinältä.
https://gcdnb.pbrd.co/images/O6Gm4jjaTLT0.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/8ikjUUn4KSmm.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/mnBiA0OUzkO6.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/QWe5mzTP6B2t.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/d0zaRvFoycGB.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/gzV89pXfond4.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/zHzjNHCY97LS.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/QOBJslciw3YW.jpg?o=1
https://gcdnb.pbrd.co/images/HrkButoEQ1Yz.jpg?o=1
Tossa on pdf purettuna kuviksi. Vähän työlästä kännykällä, niin en töissä jaksanut tehdä. Runkosetti löytyy siis tästä:
https://www.yoeleoeurope.com/collections/gravel-frame/products/carbon-gravel-frame-g21
Sitten metallin muokkauksen tuntijoille kysymys: miten putken muokkaus vaikuttaa sen lujuuteen? CNC:llä kait vain poistetaan ainetta, mutta perinteisempi muokkaus on runnomista, venytystä yms.
Mun käsittääkseni titskuputket ohennetaan ulkopuolelta pääsääntöisesti aina. Sorvaaminen tuskin vaikuttaa lujuuteen muuten kuin seinämän ohenemisen myötä. Teräsputkien ohentaminen on osa putken valmistusprosessia, joka sekään ei itsessään vaikuta lujuuteen. Reynoldsilta esim. löytyy kuvaus teräksisen fillariputken valmistusprosessista.
https://www.reynoldstechnology.biz/faqs-on-reynolds-steel-tubing/what-is-butted-tubing/
Ohiampuja
09.12.2022, 19.29
Sitten metallin muokkauksen tuntijoille kysymys: miten putken muokkaus vaikuttaa sen lujuuteen? CNC:llä kait vain poistetaan ainetta, mutta perinteisempi muokkaus on runnomista, venytystä yms.
Juu, kyllähän CNC ohjaus yleensä liitetään koneistukseen tai jonkinlaiseen leikkaamiseen.
Mutta fiksusti tehty mekaaninen muokkaus lujittaa metallia. En muista ulkoa mutta jotain tekemistä sillä oli kiderakenteen raerajojen kanssa. Mutta toisaalta tyhmästi tehty muokkaus heikentää materiaalia. :)
Niin kuin monessa muussakin asiassa, tämänkin homman voi tehdä hyvin, tai sitten ihan päin honkia.
Johan ViP tuosta aiemmassa viestissä jutteli. Katso siitä.
Säädettävä setback tolpassa kuullostaa jotenkin... potentiaaliselta kitinältä.
Tuo säädetävä setback on onneksi alkanut tulla uudempiin fillareihin, joissa aerotolppa. Omassa maantiepyörässä tuota ei ole ja on ihan siinä rajalla joutuuko koko pyörän vaihtamaan, koska ei saa nolla tolppaa. Normaali tolpanhan voi aina vaihtaa haluamaansa.
Ja joo, ei ole minustakaan pakollinen gravellissa, mutta komeampihan siitä tulee kun tolppa jatkuu suoraan rungon muotoisena eikä erillisiä klamppeja ole näkyvissä.
^Tietenkin komeampi mutta aiva sama juttu integroitujen ohjaamoiden kanssa, hienoja mutta käyttäkelvottomia kun haluaa modifoida tai sovittaa tottumusten mukaan.
^Mitä tuolla tarkoitat
Eikö 0-setback on tavallaan ihan samanlainen kuin esim. 20 mm setback, satula vaan liikkuu vaan erissä paikassa suhteessa keskiöön ja liikkumavara on satulan kiskojen liikkuma
Säädettävällä setbackilla tulee säätövaraa lisää säädön verran.
bike futurist
10.12.2022, 11.46
Eikös ne Ritsin break-away -rungot ole ihan hyvin käyttöä kestäneet?
Oispa sellainen.
joskus kun pre-korre -aikana oli enemmän työmatkustelua yms. tutustuin noihin ajan kanssa ja muutaman arvion löysin, missä sanottiin sen viistoputken kiinnikkeen väsyvän ajan kanssa ja natisevan. Mutta niitä saa uusia ja muuten noi vaikuttaa kyllä toimivalta systeemiltä.
Kiiski Vastaranta
12.12.2022, 22.57
Ympärivuotista työmatka/asiointiajoa ajatellen harkitsen vakavissani tuollaista White GX LTD -kulkinetta, mutta mitenköhän tuon kokovalinnan kanssa? Tuotekuvauksen perusteella valinta olisi selvästi XL, mutta samalla sivulla oleva koko-opas näyttäisi, että 190cm pitkänä olisin sittenkin noiden L- ja XL-kokojen välissä. Inseam semmonen 87-88cm. Jos jollakin on varmaa tietoa kertoa, että miten leveää nastarengasta uskaltaa hankkia kiinteät lokarit huomioiden, niin mielelläni otan vinkkiä vastaan. Työmatka käytännössä kelviä, parilla latupohjaoptiolla sulan maan aikaan.
EDIT: Unohtuipa tosiaan tuotesivu https://www.xxl.fi/white-gx-ltd-2x10-22/p/1179896_1_style?page=1. Pari viestiä alempana TERU onkin ansiokkaasti kaivanut geon esiin.
^Uskoisin tuon pituisena tuotekuvaukseen eli XL, geometriataulukkoa ei näytä kuitenkaan olevan saatavilla.
Geo löytyy pääosiltaan, mutta kokoon en osaa sanoa mitään, kun kysyjä meikäläistä paljon pidempi.
https://geometrygeeks.bike/bike/white-gx-ltd-2021/
^Uskoisin tuon pituisena tuotekuvaukseen eli XL, geometriataulukkoa ei näytä kuitenkaan olevan saatavilla.
Geotaulukko löytyy ihan tuotesivultakin kun menee tuonne "koko-opas" ja scrollaa vähän alaspäin.
Geotaulukko löytyy ihan tuotesivultakin kun menee tuonne "koko-opas" ja scrollaa vähän alaspäin.Näinpäs onkin, jos noissa Pro/Lite malleissa on sama runko kuin LTD.
On-One Rujo, hieno mallinimi. Liekö suomea?
https://www.planetx.co.uk/c/q/bikes/gravel-adventure-bikes/on-one-rujo
EDIT: Guy Kesteven (WMB anybody?) tykkää: https://youtu.be/5LKBIf7sAvA
Nimi kävis myös hyvin polen linjastolle
Ohiampuja
14.12.2022, 12.11
On-One Rujo, hieno mallinimi. Liekö suomea?
https://www.planetx.co.uk/c/q/bikes/gravel-adventure-bikes/on-one-rujo
Olipas nätti. Harmi kun Sramin osilla...
Olipas nätti. Harmi kun Sramin osilla...
Mikäs Sramissa vikana? Vai yritkö vaan provosoida nurea?
F. Kotlerburg
14.12.2022, 13.21
Mikäs Sramissa vikana? Vai yritkö vaan provosoida nurea?
No onhan ne aika paskat käyttää.
arctic biker
14.12.2022, 14.19
Mikäs Sramissa vikana? Vai yritkö vaan provosoida nurea?
Sekä Sramia että Shimanoa on itsellä käytössä ja empä
kumpaakaan leiriä toistaan parempana pysty pitämään.
Ohiampuja
14.12.2022, 15.09
Mikäs Sramissa vikana? Vai yritkö vaan provosoida nurea?
Yhdet Sramit oli Inflitessä, enkä tykännyt. Yhden vaihteen vaihtaminen onnistui, mutta kahden pykälän vaihto kerrallaan oli sellainen epämääräinen suoritus. Heitetään nippu-vaihteita, joku 2-3 kpl ja katsotaan miten kävi. En tykännyt siitä ollenkaan, osittain sen takia luovuin koko pyörästä. Dudessa maasto-puolen Sramit pelaa paljon loogisemmin.
F. Kotlerburg
14.12.2022, 15.23
^juuri noin vivun liike pitää olla just eikä oikein. Hanskat kädessä varsinkin ihan syvältä oleva systeemi.
En provosoidu. Ekat SRAM:t oli X-Rayt XTR:n kaverina, alkuperäisen vivut vaihtui äkkiä niihin. Sen jälkeen mennyt maastopuolella X-sarjasta XO:seen ja XX1 AXS:ään, maantiepuolella Apex, Rival ja Force. Muutama Shimanokokeilu oli mutta ei iskenyt.
En väitä että toinen parempi, nykyinen XTR on ihan ok mutta esim. nuo langalliset sähköiset saa vain hymähdyksen aikaiseksi... Toiset ajaa vaan toisilla kuin toiset!
Rujo 659 eur runkosettinä + verot yms.
Kaapelit ulkoisilla vedoilla.
Geometria näyttää omaan silmään ok:lta, eli pitkähkö reach.
Paino 2,4 kg koossa L.
Ihan hyvän oloisen tuosta saisi
https://www.planetx.co.uk/i/q/FTOORUJO/on-one-rujo-gravel-frameset
Mä vähän haluaisin tota (kakkosgräveliksi jss.) ja kun GK:kin kehuu... mutta en oikeasti tietenkään tarvitse. En tarvitse. Olkoon.
arctic biker
14.12.2022, 20.44
Rujo ei rujo hinnaltaan mutta kun CrossCheck hoitaa rahtiruunan virkaa kunniakkaasti niin en ala.
Ohiampuja
14.12.2022, 21.02
Minunkin tekisi mieli, mutta en minä oikeasti tarvitse. Lisäksi olen luvannut itselleni että lukumäärä ei kasva, enkä halua nykyisistä pyöristä luopua. :)
Jatketaan todennäköisillä uusilla tuttavuuksilla
Origine, ranskasta, ainakin "suunnittelu", kokoonpano ja maalaus (poistettu mallia koskeva kohta, eli vähän epäilin tuota open mold malliksi mutta taitaa olla ihka oma)
Graxx: hiilikuitugravel, runkosetti 1700 eur ja Trail, alumiininen, runkosetti 800 eur.
https://www.origine-cycles.com/en-GB/cadre/gravel
Rujo ei rujo hinnaltaan mutta kun CrossCheck hoitaa rahtiruunan virkaa kunniakkaasti niin en ala.
Meinasin just tulla Mr. Ojalle ehdottamaan, että jos tosissaan meinaisi kakkosgraveliin ryhtyä, niin Crosscheck olisi oikeasti erilainen kuin se ykkönen. Notkea teräskeula on näillä perunapeltokeleilla parhautta. Stigmata melkolailla seisoo varastossa tällä hetkellä.
Graxxin kuiturunko kevyt hintaisekseen, tuolla pääsee aika lähelle seitsemää...
Rujo 659 eur runkosettinä + verot yms.
Kaapelit ulkoisilla vedoilla.
Geometria näyttää omaan silmään ok:lta, eli pitkähkö reach.
Paino 2,4 kg koossa L.
Ihan hyvän oloisen tuosta saisi
https://www.planetx.co.uk/i/q/FTOORUJO/on-one-rujo-gravel-frameset
Ja planetxltä tilatessa toki kannattaa aina maksaa puntina niin hinnat halvemmat. karvan alle 600€ posteineen antaa hinnaksi kun maksaa puntina (+alv + tullit)
melkein voisi On-One Pickenflickin päivittää läpiakseliaikaan...hmmm
^Eikös tuo olis suht edullinen kokonaisena, kuitenkin Rivalin voimansiirto...
Ja planetxltä tilatessa toki kannattaa aina maksaa puntina niin hinnat halvemmat. karvan alle 600€ posteineen antaa hinnaksi kun maksaa puntina (+alv + tullit)
melkein voisi On-One Pickenflickin päivittää läpiakseliaikaan...hmmmEiks toi ole liki 900€ Suomessa sis. Alv ja tullit? Melkein jo innostuin mutta sitten en kuitenkaan, jos hinta kasvaa miltei 50%...
^ 640€ verkkokaupassa, mikä tekee 815€ tullauksen jälkeen. Ei nyt ihan mahdoton.
^ 640€ verkkokaupassa, mikä tekee 815€ tullauksen jälkeen. Ei nyt ihan mahdoton.Totta, katsoin tullausprosentin metsään. Joo ei mahoton tuo...
arctic biker
16.12.2022, 15.08
Otin äsken päikkärit ja näin unta Rujosta.
^koskas pyörä saapuu? :)
(kuitenkin on jo tilattuna)
arctic biker
16.12.2022, 17.42
^koskas pyörä saapuu? :)
(kuitenkin on jo tilattuna)
Ei ny sentään, ootan joulupukkia.
Suositusta yhden pyörän taktiikkaan? Kipuraja 1500e, käytetty on aina vaihtoehto.
Täälläpäin on asfaltti siinä kunnossa ettei maantiepyöräilystä oikein pääse nauttimaan, ja fätti on hiekalla/soralle joka lisäisi lenkkimahdollisuuksia aika overkill.
Joku plussakoko, max 3" renkailla ja jäykällä keulalla tai sitten tuollainen FlatBarGravel?
Suositusta yhden pyörän taktiikkaan? Kipuraja 1500e, käytetty on aina vaihtoehto.
Täälläpäin on asfaltti siinä kunnossa ettei maantiepyöräilystä oikein pääse nauttimaan, ja fätti on hiekalla/soralle joka lisäisi lenkkimahdollisuuksia aika overkill.
Aika laveat on speksit, mutta varmaan mikä vaan gravel mihin menee se +40mm rengas tuohon käyttön sopii. XXL White varmaan halvimmasta päästä, Canyonilta löytyy myös Grizl AL tuohon 1500€ kipurajan tuntumaan.
tchegge_
17.12.2022, 10.03
Nyt saisi Coticia 200 puntaa halvemmalla loppukuun. Onneksi ei ole mitään budjettia tälläisiin. Muuten olisi varmaan tilattu jo Cascade rullaavana runkosettinä.
Muutenkin erehtynyt liikaa selailemaan noita järeämmän päädyn sorapyöriä.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Aika laveat on speksit, mutta varmaan mikä vaan gravel mihin menee se +40mm rengas tuohon käyttön sopii. XXL White varmaan halvimmasta päästä, Canyonilta löytyy myös Grizl AL tuohon 1500€ kipurajan tuntumaan.
No, lisätään 1x voimansiirto ja läpiakselit toivelistalle. Non muuten käyttö olisi rupuasfalttia ja sora/hiekkateitä, ei mitään raffimpaa maastoa.
Toisaalta työsuhdepyörämahdollisuus saattaa aueta niin budjettia voi nostaa.
^Siis suurinpiirtein mikä tahansa gravel täyttää nuo speksit jos droppitankoista hakee. Ja jos ei niin jokin hybridi voi olla sopiva.
Hell_On_Wheels
19.12.2022, 00.15
Gravel-projekti aloitettu Spessun Diverge Pro -rungon ympärille. Muut osat jo valittuina/ostettuina, mutta kuitukiekot aihettavat päänvaivaa.
Olen rajannut vaihtoehtoja seuraaviin:
- Enve AG25 Foundation: 1415g, 1406eur
- Zipp 303 Firecrest: 1412g, 1520eur
- Roval Terra CL / CLX: 1408g, 1299eur / 1306g, 2089eur (liian kalliit, mutta voisi saada käytettyinä)
- r2-bike.de custom-kiekot DT 240S/Sapim CX-Ray/Duke World Runner 27R: 1229g, 1456eur
Mitä mieltä näistä, mitä suosittelisit? Ilmeisesti uudet Zippit on tosi hyvät, ainakin testien kertoman mukaan.
Samoin on kehuttu Enveä. Näissä kahdessa huolestuttaa napojen kestävyys / huollon tarve & mahdollisten erikoistyökalujen tarve vs. esim. DT-navat.
Harmi kun Rovalin CLX:t on niin älyttömän kalliit, mutta niitä voisi löytyä nyt talven aikana vähän käytettyinä. CL:t olisi tietty samalla vanteella, mutta vähän sylettää se, että niissä on 350-navat kun tietää, että about samaan hintaan saa kiekkoja myös 240-navoilla.
Koetin etsiä tietoa Duke Racing Wheelsin vanteista ja näyttää siltä, että ainakin osa Duken vanteista on suoraan Light-bicyclen katalogista. Muuten löytyy tosi vähän mitään tietoa noista Duken vanteista. Ranskalaiset XC-tähdet ml. Ferrand-Prevot näyttävät käyttävän Duken vanteita. Muutenhan tuo custom-setti olisi houkutteleva, painoa todella vähän ja napoina laadukkaat 240S:t.
Mulla noi Envet alla syyskuulta, kun ajoin DT:n CRC 1400:t ns. valmiiksi. Toneilta kun ostin, niin en sen kummemmin napoja sun muita murehtinut. Toistaiseksi Envet vaikuttaneet toimivilta. Stenulla taitaa olla olla kattavimmat todisteet Envejen toimivuudesta. Omat kokemukset smuuttiudesta yms. samansuuntaisia, mutta tosimaailman kilsoja alla vielä aika vähän. Messinkinippelit esim. omasta mielestä kiva homma jne. Paketti ei muuten sisällä cl-lukkorenkaita. Ei iso homma, mutta ihmetytti. Parit kivikot ehdin noilla laskea epähuomiossa liian kovaa ilman että kiekkojen puolesta hirvitti. (Talven yli ajelen alumiinisilla Fulcrumeilla, elikkä ensi keväänä jatkuu kokemuksien kerääminen.)
Firecresteistä ei ole kokemusta, mutta erikehäiset ja -napaiset 303s:t löytyy. Itselle osui niin aikainen malli, ettei takuu kattanutkaan etukiekon JRA(?)-prakaamista. Zippin osalta siis varmistaisin tuon takuuasian.
Oma valintani noista olisi/oli Terra CL, varsinkin tuohon hintaan.
Tämä perustui dt swissin 350 napaan ja lähikauppaan sekä kiekkojen takuuseen. Ajattelin myös niin, että hooked tarjoaisi ehkä laajemman käytön mahdollisesti myös maantiepuolelle.
Painoa 1.393 g sramin vaparilla, sisältäen tubeless teipit ja venttiilit.
En katsonut CLX:ää vaikka hintaero noilla oli tuolloin "vain" 400 euron luokkaa. Arvotin 350:t samaan kuin 240:t, johtuen 350:n testatummasta rakenteesta ja painoero uusien 350:n ja 240:n välillä taitaa olla 60-80 g tjsp.
Aika paljon merkitystä oli myös sillä että cyclingtipsin toimittajat pitävät terroista
lisäys: lisätään vielä sen verran, että pari kuukautta sitten kun ostin kiekot, niin CL:t oli 1700 eur ja muistaakseni Envet vielä jonkin verran kalliimmat 1800-2000 eur
Mä en voi verrata kun ei ole kokemusta muista kuituisista kuin Enveistä. Ne täytti ne kriteerit (= mukavuus, keveys, kestävyys ja ulkoiset messinkinippelit), mitkä mä kiekoille asetin ja ovat minusta pitäneet sen minkä lupaavat. Ratchet niissäkin on, vaikkakaan ei minusta ole mikään autuaaksi tekevä asia, mutta siinä mielessä navat ei eroa DT:stä. Vapari on vähän tiheämpi kuin DT:ssä. Tiellä sillä ei ole niin väliä, mutta jos ajaa myös polkuja tai cyclocrossia, niin on, tosin ero on pieni. Laakereiden kestävyys selvinnee sitten joskus vuosien päästä, mutta luotan siihen, että Toneilla saa uudet, kun tulee ajankohtaiseksi. Leveä vanteen reuna on kiva ohutkylkisten Hersejen kanssa, kun ei tartte ihan niin paljoa varoa juurakoita ja kiviä. Mä ajelen myös retkivarustuksen kera ja Enve ilmoittaa AG:lle käyttötarkoitukseksi myös bike packingin, joten ei tarvi arpoa sitäkään.
Yleisin syy kuitukiekkoihin investoimiseen on kaiketi se aerous ja siihen tarpeeseen Envet ei vastaa.
Hell_On_Wheels
19.12.2022, 15.53
Joo, DT:n napojen kanssa menee harvemmin harhaan kuin jonkun muun kanssa.
Olen ymmärtänyt, että Enven oman brändin navat valmistaa Mavic eli Mavicin vaparit ja muut varaosat sopii. Mutta, ainakin joitakin vuosia sitten Mavicin vaparit olivat ihan umpipaskoja. En tiedä, onko ne korjanneet konstruktion paremmaksi nykyään.
Zippin uudet ZR1-navat on valmistajan mukaan suunniteltu kuunnellen mm. Ison-Britannian maahantuojien palautetta, joten pitäisi kestää & toimia paremmin kurassa ja vedessä. Tosin joku tyyppi Brittiläisestä Kolumbiasta kirjoitteli yhdellä foorumilla, että siltä oli mennyt laakerit parissa kuukaudessa. No, siellä päin maailmaa taitaa sataa tyyliin 362 päivää vuodessa, joten taitaa osat joutua vähän kovemmalle koetukselle kuin täällä.
Aeroudella ei mun puolesta ole hirveästi väliä, melkein mieluummin matalaprofiilinen vanne, joka on mukavampi.
Todennäköisesti kaikki mainitut kiekot oikeasti täyttävät tarpeensa (speksien puolesta) ja erovaisuuksia on vaikea löytää varsinkin kun niitä ei pääse ajamaan kiekko vs kiekko samalla rengastuksella.
Eli pitää vain kehitellä jokin itselle hyväksymä peruste luokkaa ulkonäkö, napa, korkeus, hinta tms. Mikäli sinulla on sellainen- minä haluan- fiilis esim. roval clx:iin, niin kerran se vaan kirpaisee eikä tarvi ostaa niitä sitten myöhemmin
^^ No jos Envet ja Zippit epäilyttää, niin sittenhän sun kannattaa viivata ne listalta yli. Pitäis helpottaa valintaa.
F. Kotlerburg
20.12.2022, 12.26
lVapari on vähän tiheämpi kuin DT:ssä.
18, 36 vai 54t DT:ssä?
Kuin 36:ssa, mikä niissä on nykyään pääsääntöisesti kai kiinni ostettaessa. 54 vapari on niin äänekäs, että en jaksanut gg:ssä kuunnella. SSCX:ssä krossikisoissa toimii.
F. Kotlerburg
20.12.2022, 13.20
hmm...mulla on maastopyörässä 54t ja ei se kyllä kynsivapareihin nähden mitenkään äänekäs ole. Pientä sirkutusta toki pitää noihin kahteen muuhun verrattuna.
Joo ei muakaan maasturissa häiritse vaparin äänekkyys. Mulla on ssmtb:ssä Hopen originaali 45-pykäläinen Pro2-sinkulanapa ja sitä äänekkäämpää ei taida löytyä, vaikka se yksilönä ei olekaan äänekkäimmästä päästä niitä. DT:n vapareissa on myös jostain syystä yksilöeroja äänekkyyden suhteen. Meillä kaksi 240-napaa ja yksi 350-napa ja kaikissa on eri äänenvoimakkuus. Enven ratchet on 40-hampainen, joten eipä se erokaan ole tosiaan kovin iso (36:een verrattuna). Enve on vähän hiljaisempi kuin DT:t.
Kaikista mulla aktiivikäytössä olevista navoista (Enve, Dt:t, Chris King r45, Campa Record, Boyd Quest) noissa nauruhalvalla Bike24:sta Stigmataan krossi- ja talvikiekoiksi ostamissani Boydeissa oleva vapari on kivoin ajossa siitä huolimatta, että on kynsivapari. Hiljainen, vähän vastusta ja 72t. Sen kestävyydestä en sano vielä mitään. Noin muuten sekä CK että DT ovat osoittaneet luotettavuutensa.
Enven kiekkoihin suhtaudun sillä ajatuksella, että niissä vanteet on se, mistä joutuu maksamaan ja jos navat paukkuu, voin vaikka kasata vanteet uudelleen joillekin muille navoille. Mutta toistaiseksi ei tosiaan ole muuta kuin hyvää sanottavaa niidenkään navoista.
Ajjai, vihdoin sain gravelin tilattua ja juuri sellainen kuin halusin. Löytyi Canyonin outletista aiemmin missaamani Grail CF SL 7 Race Stetina.
1x vaihteet, hiilarikiekot ja vähän spessummalla värityksellä. 3-10 pv toimitusaika.
Nyt pitäisi alkaa pohtia, pitäisikö myydä maantiekiituri vai onko sille vielä käyttöä.
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw6e16b9a1/images/full/full_2022_/2022/full_2022_grail-cf-sl-7-ltd-IV-Race-Stat-22_3104_P14_P5.jpg?sw=874&sfrm=png&q=95&bgcolor=F4F4F4
No sisällä oleva rasva/öljyhän sen äänen tekee ratchetissa.
F. Kotlerburg
20.12.2022, 14.44
Joo ei muakaan maasturissa häiritse vaparin äänekkyys.
Joo mutta en usko, että tuo ääni gravelissakaan häiritsisi. Soran rapinan alle häviää.
Hell_On_Wheels
20.12.2022, 15.14
Ajjai, vihdoin sain gravelin tilattua ja juuri sellainen kuin halusin.
Onnittelut! Toi erikoisväri on paljon hienompi kuin ne vakiot. Serkku tilasi sellaisen hiekan värisen 2 päivää ennen kuin toi tuli tarjolle. :(
Onnittelut! Toi erikoisväri on paljon hienompi kuin ne vakiot. Serkku tilasi sellaisen hiekan värisen 2 päivää ennen kuin toi tuli tarjolle. :(
Kiitos, itsehän missasin nuo erikoisvärit, kun en yhtenä päivänä sattunut tsekkaan valikoimaa. Tais olla itsenäisyyspäivä.
Ja nytkin menin vaan sattumalta Canyonin sivuilla outletin puolella ja juku, omaa kokoa valikoimissa satasen halvemmalla, mitä ollut lähtöhinta. Tilannehan on ollut se, että kaikki olisi kelvannut, kun olisi vaan täyttänyt speksit suurimmilta osin, mutta koska saatavuus huonoa, niin mennyt kuukausi jos toinenkin selaten verkkokauppaa, joko olisi jotain mielenkiintoista saatavilla.
Nyt on enää ongelma, että minkä polkimen pistäisi tilaten.
Onneksi olkoon uudesta pyörästä. Hieno väritys ja hyvät speksit
No sisällä oleva rasva/öljyhän sen äänen tekee ratchetissa.
Öljyn määrästä ja laadusta riippumatta niitten äänissä on eroa. Äänekkäimmät saa hetkeksi löysällä vaseliinilla hiljaiseksi, mutta vaikutus on lyhytaikainen. Pykälien määrä vaikuttaa kuitenkin eniten. 16t vapari on hiljaisin ja 54t äänekkäin.
Joo mutta en usko, että tuo ääni gravelissakaan häiritsisi. Soran rapinan alle häviää.
Siihen en tietenkään osaa ottaa kantaa, että häiritsisikö se mahdollisesti sinua. Mua häiritsi sen verran paljon, että vaihdoin ratchetin takas 36-hampaiseen.
Kannattaakin laittaa mahdollisimman kovaääninen ratchetti paikalleen. Loppuu se rullailu ja pyörällä poljetaan, eikä rallatella alamäkiin vapaalla.
Muistaakseni Acrosin vapaaratas ehkä äänekkäin mikä ollut, kyllä tykkäsin!
Kannattaakin laittaa mahdollisimman kovaääninen ratchetti paikalleen. Loppuu se rullailu ja pyörällä poljetaan, eikä rallatella alamäkiin vapaalla.
:D
Voin myydä sen 54t:n sulle
Pykälien määrä vaikuttaa kuitenkin eniten. 16t vapari on hiljaisin ja 54t äänekkäin.
Ja navan materiaali.
Käytössä:
350/18
Aika hiljainen muttei kuitenkaan Shimanon luokkaa
240/36 alumiini
Äänekkäämpi
240/36 kuitu
Selvästi äänekkäämpi kuin alu
Kaikissa DTn oma punainen vassu
Kokeiltu 240 kuitu navassa 18 kiekkoja, edelleen äänekäs.
Kannattaakin laittaa mahdollisimman kovaääninen ratchetti paikalleen. Loppuu se rullailu ja pyörällä poljetaan, eikä rallatella alamäkiin vapaalla.
Tää on faktaa. Kunto kasvaa kun on poljettava koko ajan.
https://www.xxl.fi/white-gx-lite-22-unisex-gravelpyora/p/1179895_1_style?utm_source=eClub&utm_medium=email&utm_campaign=FI_W51_23.12.2022_WKND&page=1 399eur GX lite
^ Jos vähään tyytyy niin kyllä kasillakin tulee toimeen, hinta kohdillaan.
Ohiampuja
23.12.2022, 22.33
Tuo olisi loistopyörä säälimättömään arkikäyttöön. Ei tarvisi maantiesuolasta ottaa stressiä tai muista kolhuista firman pyörätelineessä. Siihen vaan lokarit, lukot ja riittävän hyvät valot.
Tekisi jopa mieli ostaa vaikka ei tarvetta ole. :)
^Eiköhän suola ole pahaa alumiinille...?
K.Kuronen
24.12.2022, 09.58
^Lähinnä kosmeettista haittaa, paitsi vanteiden alunippeleille.
Ohiampuja
24.12.2022, 10.34
Tarkoitin että tuo olisi hyvä käyttöpyörä arkiajoihin, jos ja kun sitä pieteetillä rakennettua harrastusgravelia ei raaski jättää siihen leffateatterin/kaupan/työpaikan pihaan.
Hyvä käyttöpyörä tuo on ja jos malttaa pitää kasina niin edullinenkin. Vaikka ainesta päivityksellekin niin siitä sitten tulee jo hintaa.
Omaan tarpeeseen huolellisella pakan valinnalla, kun vaihtoaika koittaa, voi parannella välitysten osalta ajoa. Vois tuolla ajaakin.
Olisi varmaan lähtenyt heräteostona jos olis keulassa paikat telineille
navajokoira
24.12.2022, 18.53
Se Basso Tera oli kyllä parempi diili jos ei riitä se mitä tuossa on valmiiksi kiinni. Mökkipyöräksi toi olisi kyllä kova, mutta jotenkin ei kehtaisi ostaa sinne uutta.
^ Typerää verrata Bassoa tuohon, aivan eri hintaluokka.
^ Typerää verrata Bassoa tuohon, aivan eri hintaluokka.
Tää ja veikkaan että niitä Bassoja ei Suomenmaassa montaa kappaletta ollutkaan.
navajokoira
24.12.2022, 23.22
^ Typerää verrata Bassoa tuohon, aivan eri hintaluokka.
Se Basso oli alle tonnin 105 nestelevari-gruppolla. Miten ajattelit päivittää tätä Whiteä ilman että ollaankin samassa hintaluokassa?
navajokoira
25.12.2022, 00.02
Itse itselle vastaten, no joo saisihan tuon varmaan alle 300€ kymppivaihteiseksi.
Siinä olisi halpaa työmatkajuhtaa tarjolla :)
Löysin varastosta Dr swiss non boost XC kiekot xr1501 0ne 29. Yllättävän kevyet. Näissä 20 sisäleveys mutta todella matalat kehät. Toimiskohan gravelissa vaihtamalla vain etunavan holkit? Saattaa tietysti olla antiaero kiekot vähän oudon näköiset :)
Mulla ollut nuo vuosia. Toimii hyvin.
Holkit ovat sitten eri mallia mitä nykyisissä dt kiekoissa. Halkaisija eroaa.
Jeps kiitti. Pitää sitten itse sorvailla sopivat, jos noi maastonavat muuten samoilla mitoilla. Näyttäisi vielä sopivan dt240 vaparin runko noihin one napoihin niin saa siltäkin osalta pakan sopimaan.
Luinpa huonosti. Boost kiekothan eivät varmastikkaan käy. Minulla nuo eivät olleet boostit.
Tietysti vanhat voi olla hyvinkin tehty boosteiksi vaan holkeilla...
Luinpa huonosti. Boost kiekothan eivät varmastikkaan käy. Minulla nuo eivät olleet boostit...
Mitä ihmettä selität. #78 sanoo tuossa, että non boost.
Mitä ihmettä selität. #78 sanoo tuossa, että non boost.
Dodi, eli luinkin toisella kertaa huonosti. Sitten noi on samat kiekot kuin mulla.
Taisi mennä niin, että noissa on 18mm sisäakseli edessä, kuin monissa muissa on 17mm. Tuon akselimitan mukaan passaa sitten musitakin mtb navoista.
Kaverilta löytyi itselleni sopivat. Oli tullut verkkokauppa.comin alekiekkojen mukana.
Tuollainen tuli vastaan, eli Mason Bokeh.
Löytyy alumiinisena (oheinen) ja myös ti versio.
Alumiininen 1300 ja titaaninen 3700 puntaa.
Alumiininen jotenkin kiinnostaa.
Veroton hinta alumiiniselle on n. 1100 puntaa.
https://masoncycles.cc/shop/categories/bokeh-bikes
https://masoncycles.cc/images/000/004/754/large/Bokeh_Vela_Frameset_Side_Tint.jpg?1645608781
^Makuasia mutta ota yksi nolla pois niin se on hinta minkä alumiinisesta maksaisin. Titaaninen tietty aivan eri juttu. Mason lienee tekee yhä laadukkaita teräsrunkojakin?
Bikeradarin podcastissa on haastattelusarja, jossa teemana on eri materiaalit pyörissä. Tähän mennessä haastateltu Enven edustajaa hiilarirungoista, Mootsin edustajaa titaanista ja Spessun D` Aluisioa alumiinrungoista.
Varsinkin viimeksi mainittu on mielenkiintoinen, ja voi päätellä että työtavoilla, tekniikoilla ja eri alumiineilla saadaan erilaisia ratkaisuja ja tuotteita. Tämä koskee kaikkia materiaaleja. Esimerkiksi miksi ja miten alumiinista voidaan tehdä 80g;n stemmi ja täysjäykkä hiilarirunko voi painaa jopa 2,3 kg.
https://open.spotify.com/episode/4svBRCZqywWXTUZCiqzQf4
^Oma stemmi taitaa olla alle 80g. Alumiini kyllä taitaa olla helpoin noista työstää...
mehukatti
01.01.2023, 02.08
Enven kiekkoihin suhtaudun sillä ajatuksella, että niissä vanteet on se, mistä joutuu maksamaan
Enve on kuitenkin vähän 2015. Nyt jos haluu tehdä vaikutuksen, niin pitää olla Reserven kiekot.
^ Mua ei haittaa olla 2015. Maksoin mukavuudesta ja kestävyydesta ja ne sen sain. Egobuustia en tartte. Muutenkin olen näin 2023 mieltä, että jos pyörällä haluaa tehdä ”vaikutuksen”, niin olis viisaampaa miettiä kahteen kertaan, että kannattaisko rahat sittenkin sijoittaa johonkin muuhun kuin pyörään. Enkä kyllä edes tiedä, että mihin.
Onko kukaan koskaan kokeillut estää kuitutangon pyörimistä pikaliimalla tai pienellä määrällä epoksiliimiaa? Tuli vaan mieleen, kun tilasin nyt kuitenkin sen Eastonin ALX:n R2:n joulunalusalesta.
^Kannattaa kuitenkin olla varovainen jos/kun joutuu irroittamaan ettei laminoinnin pinta repeä... Ei moista ongelmaa ole esiintynyt mutta auttaiskohan ruuvilukite asiaa?
Ei mitään erityistä ole tarvinnut sen lisäksi, kun kiristää ruuvit uudelleen puolen tunnin kuluttua, koska kuituputki on vähän elastinen. Tuntuu toisen kerran kiristäessä kuin ruuvit olisivat jääneetkin löysälle. Lieneekö tuo yleispätevää, kapea on oma kokemukseni kuituosista.
Kannattaa varmaan mielummin hankkia kunnon stemmi, jossa tanko ei pyöri.
Justiinsa noin. Campalla hyvää ideaa. Alapäässä oikea tempopakka ja sitten isot rattaat mäkiä varten.
Pari lenkkiä 42t/9-42t Ekarilla vahvisti itselleni, että Campalla on ideaa. Tuolla yhdistelmällä maantiellä pystyy tällainen turisti pitämään riittävää vauhtia sopivalla kadenssilla, ja jyrkätkin mäet nousee satulassa istuen.
Pakat
9-36: 9-10-11-12-13-14-16-18-20-23-27-31-36 (Endurance)
9-42: 9-10-11-12-13-14-16-18-21-25-30-36-42 (Gravel Race)
10-44: 10-11-12-13-14-15-17-19-22-26-32-39-44 (Gravel Adventure)
+
Eturattaat
38, 40, 42, 44
=
Vaihtoehtoja joka lähtöön
Pienten rattaiden aiheuttamaa tehohukkaa ei jaksa murehtia, kun välitykset toimii kuin ajatus eikä voimalinjassa tunne mitään erikoista. Sen kun ajaa vaan.
Minä ollut 2x mies, mutta modasin XT 11s vaihtajan road kahvoille ja ajellut nyt 44t edessä ja 11-46 pakka takana. Todella tyytyväinen välityksiin. Siellä pakan puolivälissä samat kahden rattaan hyppäykset ja sitten isompiin mäkiin löytyy välitys.
Hell_On_Wheels
01.01.2023, 17.41
^ Mua ei haittaa olla 2015. Maksoin mukavuudesta ja kestävyydesta ja ne sen sain. Egobuustia en tartte.
Minäkin päädyin kiekkomietinnöissäni siihen, että ostin Enven AG25-kiekot. Hieman painavammat kuin Roval Terra CL:t ja matalaprofiilinen vanne ei ole yhtä näyttävä kuin "aerogravel"-vanteissa, mutta josko olisivat mukavat ja mieluusti kestävätkin.
Kannattaa varmaan mielummin hankkia kunnon stemmi, jossa tanko ei pyöri.
Mä luulen, että ongelma on ennemmin ajotyylissä kuin stemmissä, mutta ehdotuksia otetaan vastaan. Joskin toi uusi tanko tuntuu nyt pysyvän paremmin paikoillaan kuin pari aikaisempaa yritystä, jotka lopulta rikoin ylikiristämällä.
Minusta on hiukan erikoista ettei tunnu kenelläkään olevan samaa tuntua kuituputkiosista, että niissä on elastisuutta toisin kuin metalliputkissa. Kertakiristys momentiin ja tunnin päästä ruuvit tuntuvat olevan kiristystä vailla. Toinen kiristys momenttiin ja asetus pitää. Ei stemmin kunnollisuudesta johtune.
Suppea oma otos tässä.
Minä tarkistaisin, että sen sun hiilariputki on ehjä. Itse en ole minkään hiilaripalikan kanssa moista ilmiötä kohdannut.
Itse en uskaltaisi noin "elastisella" esim. ohjaustangolla ajaa.
Minä tarkistaisin, että sen sun hiilariputki on ehjä. Itse en ole minkään hiilaripalikan kanssa moista ilmiötä kohdannut.
Itse en uskaltaisi noin "elastisella" esim. ohjaustangolla ajaa.
Tuo on muuten totta. Lyhyeksi katkaistu kaulaputken pää tekee just noin, eli kuitu pehmenee siitä yläreunasta ja antaa periksi.
^ olisiko tuosta arveltavissa, että kaulaputken katkaisu esim. ulkonäkösyistä on pikkuisen riskialtista?
Että josko sinne yläpäähän kannattaisi vaikka yksi spaceri jättää?
^ olisiko tuosta arveltavissa, että kaulaputken katkaisu esim. ulkonäkösyistä on pikkuisen riskialtista?
Että josko sinne yläpäähän kannattaisi vaikka yksi spaceri jättää?
Kävyn tulee vain olla oikean mallinen ja tukea kaulaputken ylälaitaakin.
^Itsellä 5mm spacer alla, stemmi ja 10mm spacer päällä enkä ainakaan tunne oloani turvattomaksi. Mutta tuo putken katkaisu ihan minimiin on aika hankala juttu kun esim. Extraliten stemmin kiinnityspinta niin olematon ja jos katkaisisin putken niin lyhyeksi kuin mahdollista että expanderi ja hattu vielä toimisivat niin silloin olo voisi olla turvaton.
JohannesP
02.01.2023, 16.24
Vähintään 5 mm spaceri stemmin päällä on ainakin joskus ollut jonkun valmistajan suositus . Stenun tapauksessa ei kuitenkaan tästä ole puhe.
Eikä tuo TERUn ohje välttämättä aivan tavaton ole tietyissä komponenteissa, mutta epäilen myös kuidun elastisuutta. Cervelon aerotolpan panta piti jälkikiristää valumisen estämiseksi, mutta laitoin enemmän pannan ominaisuudeksi.
Hiilaritangoissa ei kuitenkaan ikinä ollut jälkikiristystarvetta vaikka käytössä onkin 3T tankoja, jotka ovat alttiita painumaan kasaan. Omissakin 3T tangoissa pienet stemmin kiristysjäljet vaikka aina vedetty 0,5 Nm alle maksimin. Maantiekäytössä ei ole pelottanut, mutta 3T tangoista ja sisään painuneista stemmijäljistä löytää lisää tietoa googlella.
Jos Stenun aikaisempi tanko oli 3T niin ei mikään ihme jos se ei pysynyt paikallaan jos siinä oli tuollainen ominaisuus.
Kiitos vastauksista. Hyviä vinkkejä ja täytyypä miettiä Grizl-mallia vaihtoehtona. Merkillä ei ole minulle mitään merkitystä sinänsä. (Juurikin tuo jossain kommentissa paheksuttu Cube on nykyinen pyörä, ja malli vieläpä sieltä havimmasta päästä ;)). Silläkin on töihin joka päivä päässyt.
Kiitos rengaskommentista, se on varmaankin ihan oleellinen asia miettiä. Ohjaamopuolta en myöskään ollut tarkemmin osannut ajatella.
Kyllä Grizl kiilasi nyt etusijalle. Laskuri määrittää kooksi 2XS:n, lienee sitä nyt uskottava. Minkäs sille mahtaa jos on vähän lyhyempi. Kun nyt vaan tulisi pyöriä tilattavaksi. Ja vielä pitäisi päättää miten paljon on valmis tuhlaamaan rahaa. SL vai SLX. Sähkövaihdeversion taidan kuitenkin haluta.
Grizl CF SL 7 eTap tuosta ei pahemmin vikaa löydy ja oikeat langattomat vaihteetkin. Tietenkin tuon SLX:n runko on kevyt ja hieno mutta hinta hyppää kyllä ylös.
Kyllä Grizl kiilasi nyt etusijalle. Laskuri määrittää kooksi 2XS:n, lienee sitä nyt uskottava. Minkäs sille mahtaa jos on vähän lyhyempi. Kun nyt vaan tulisi pyöriä tilattavaksi. Ja vielä pitäisi päättää miten paljon on valmis tuhlaamaan rahaa. SL vai SLX. Sähkövaihdeversion taidan kuitenkin haluta.
Jos Canyonia mielii, niin kannattaa käydä ainakin maanantaisin kyttään heti aamusella. Ja lisänä vielä pitkin viikkoa.
Pyöriä tuli mm. itsenäisyyspäivänä erikoiserä ja ne menivät samana päivänä mitkä olisi itselle sopinut.
Mutta outlettiin tuli isolla tuurilla juuri sellainen Grail mitä halusin. Eli sielläkin kannattaa käydä ihmetteleen lähes päivittäin. Näillä tempuilla sain itselle tilattua pyörän ja nyt odottelen saapuvaksi. :cool:
^Juuri noin ja veikkaan että kaikkein pienimpiä ja suurimpia kokoja tulee vähemmän myyntiin.
F. Kotlerburg
03.01.2023, 11.35
^toisaalta niillä on myös vähemmän kysyntää :cool:
Saksassa pidetyssä Craft Bike Days 22 oli esillä aika paljon pienempiä pyörien valmistajia.
Ensimmäisessä linkissä Dinolfo gravel, joka ulkoasultaan puhdas maalaamaton teräspyörä, jossa kaikki hitsaussaumat jätetty näkyviin.
Sellaista "rottapyörän" fiilista
Todennäköisesti bulkkiterästä kalliimpi materiaali ja kyllä noihin käsityönä tunteja kertyy. Dinolfo on jotain 2500 eur runkosettinä
https://www.rennrad-news.de/news/craft-bike-days-2022-dinolfo-gravel-bike/
https://dinolfo-cycles.com/
https://8bar-bikes.com/de/
https://wearesputnik.cc/
https://www.veloheld.de/
Dinalfo ei kyllä iske ja miksi muita teräsrunkoja kalliimpi, Zonan putkea ja kun viimeistely on mitä on?
Veloheldillä kaunis titaanirunkosetti ja edullinenkin...
Juu, oikeastaan tuo mitä sanoin hinnasta koskee kaikkia länsimaissa käsityönä valmistettavien runkojen hintoja joissa kuitenkin työn osuus ja hinta on suhteellisen korkea.
Sama se on kaikissa muissakin materiaaleissa. Se mitä sitten pyörästä pyydetään on sitten vielä toinen juttu.
Esimerkiksi veloheldin teräsrunkosetti maksaa 2.000 eur Saksassa tehtynä, jos tuosta jutusta oikein ymmärsin.
Veloheldin titaaninen 2.300 ja teräksinen 900, valmistusmaa jokin muu ?
lisätään vielä, että myös teräsrungoissa on aika paljon eroa riippuen mm siitä on se suoraa putkea vai ei
teräspyörän bulkkirungon materiaalin ja rungon osien osuus lienee tasolla 150 euroa kun laadukkaimmassa teräsrungossa ne on n. 750 eur.(luku korjattu)
tämä oli mainittu jossain tutkimuksessa, jossa oli kartoitettu pyörän valmistusta , prosesseja ja mahdollisuuksia Suomessa. Hinnat oli vuodelta 2018
samassa tutkimuksessa oli mainittu myös kustomoidun ja käsintehdyn teräsrungon työmäärän oleva tasolla 30 h. tämä tieto oli vähän vanhempi 2000 luvun alusta
^En tiedä mitä määrität bulkiksi mutta mutta nykyiset 4130 putkesta tehdyt usein ohennettuja. Tuota tietenkään ei kukaan kerro mikä on rungon osuus pyörän hinnasta kun puodista ulos talutat verrattuna jos saman ostat pelkkänä runkosettinä, valmiissa sen mukaan usein osuus yli 50% kokonaishinnasta. Pätee varmasti myös kuituisiin samalla lailla.
Huvittavaa kun joku ehdotti runkon hankinnaksi https://www.hi5bikes.fi/en/tuotteet/mondraker-2022-podium-carbon-2/ Sinänsä olis kannattavaakin kun käyttäisi pelkän rungon niin osat tavallaan jäisi plussaa verraten samaan https://r2-bike.com/MONDRAKER-Frame-29-Podium-Carbon-RR-SL-2023 runkosettinä ja ei tuotakaan persnetolla myydä...
Vedetäänpä koko juttu osin takaisin, muistin homman väärin
Eli työmäärä 30 h oli ok
pääosin double butted/high end stainless steel putket oli 750 eur
pienosat ja liitoskappaleet 150 eur
Nämä on yhden valmistajan ilmoittamia lukuja ja kustomoidulle teräspyörälle jossa käytetty po. materiaaleja. Valmistusmaa USA. Vaikka nuo luvut olisi materiaalin ja työtuntien osalta selkeästi pienempiäkin, niin helposti tuosta on pääteltävissä että tuolla tavalla valmistettuna rungolle tulee hintaa myös valmistajalle
Bulkki/perusrunkomateriaali toisessa jutussa oli sekä teräksen ja alumiinin osalta 100 taalaa. Tarkemmin sitä ei oltu selitetty, mutta ymmärtäisin että suoraa putkea ja ostopaikka muu kuin Eurooppa.
Pikkaisella varauksella tämäkin.
Tuossa myös jotain osviittaa
https://biketubing.com/10-top-tubes?page=3
Nelisen sataa maksaa esimerkiksi Columbus Spirit -putkisetti hiluineen taviskuluttajalle Euroopassa. Ammatikseen runkoja vääntävät ostanevat putkensa laatikoittain suoraan Columbukselta ja voisin kuvitella että edullisemmin. XCR sitten toki eri hinnoissa.
https://ciclicorsa.com/shop/marchio/columbus/
Tuosta stenun ja osin myös minun linkkaamasta hinnastosta näkee, että teräspyörän putkisetin hinta voi vaihdella tasolla
180 eur-900 eur, kallein xcr ja halvimmat zona/niobium.
Titaniumista ohessa joitain osahintoja, taitaa mennä pitkälti yi tonnin noilla reynoldsin titaniumputkilla
https://www.ticycles.com/ticycletubes-store
^Putkien hinta vasta pieni osa, siihen sitten päälle työtunnit niin kertaantuu hinta. Niinhän sanotaan että titaani yksi yleisimmistä raaka-aineista mutta työstäminen on ongelmallisempaa.
Se mainittu 30 tuntia pitänee paikkansa sellaisen kustomrungon kanssa, jossa perusspeksit on määrätty ja geometriaan voi vaikuttaa esim. vaaka- ja pystymittojen osalta. Jos puhutaan täysin yksin kappalein asiakkaan toiveiden ja realiteettien rajojen mukaan toteutetuista täyskustomeista, voin hyvin kuvitella, että pahimmillaan menee se 30 tuntia ennen kuin on edes olemassa speksit siitä, että mitä tehdään ja miten sekä dokumentaatio siitä (nimimerkillä kokemusta on..asiakkaana olemisesta siis :)). Hienommin ja monivärisiksi maalattujen runkojen maalaamiseenkin voi mennä tunteja enemmän kuin uskoisi. Velociao.com maalaa monen pienemmän europajan rungot ja yleisesti runkosetin maalaushinnat alkaa 350 eurosta.
Europajojen teräsrunkojen lähtöhinnat pyörii nykyisellään siellä 2500 ja 3500 euron välillä riippuen maasta ja mm. siitä, että onko ne tigattuja vai juotettuja. Ahkera rungontekijä, jolla on tilauskirja täynnä voi hankkia ihan ok elannon itselleen, mutta jos rikastua meinaa, niin kannattaa katsella muunlaisia urapolkuja.
^Rikastuminen hyvin laaja sanonta ja vaikeasti määritettävä seikka... Toisaaltaan täytyy miettiä että ei koskaan laskettu tuntimäärä ole tehollista ja voi hyvinkin olla usea runko työnalla samaan aikaan.
^ Kyllä, mutta ei se yhteen runkoon käytetty työmäärä siitä miksikään muutu. Selittää kyllä sitä, että miksi yhden rungon tekemiseen menee viikkoja tai kuukausia. Työvaiheiden sarjoittaminen on järkevämpää kuin tehdä yksi runko alusta loppuun ja sitten aloittaa seuraava. Runkomaakarin mediaanipalkka Jenkeissä on n. 35000 dollaria vuodessa. Siitä voi miettiä, että onko omasta mielestään rikastumista vai ei. Aloitteleva rungontekijä tai yksin artesaanityyppisesti täyskustomeita tekevä tekee noin 15 runkoa vuodessa ja niiden myynnillä pitäisi pystyä kattamaan koneiden ja työkalujen rahoituskulut jne. Kokeneempi ja enempi liukuhihnalla runkoja tekevä voi tehdä 50 runkoa tai enemmänkin.
Jenkkipalkat nyt on mitä ovat, kannattaa kysellä että mitä esim. Italian pajoissa tienaa. Jos 30tuntia per runko ja jos tilauskirja täynnä niin reilu 50 runkoa vuodessa ja min. tonni työn osuus niin ihan ansioille pääsee. Toisaaltaan emmehän me paljoa moisesta tiedä, täällä vaan ollaan viisaita.
Vähän tää nyt on ehkä offaria, mutta jos oletetaan, että se 30 tuntia pitää paikkansa ja tekee 8 tuntia päivässä, viisi päivää viikossa ja 48 viikkoa vuodessa töitä, niin vuodessa tekee 64 runkoa. Se kertaa 1000 € on 640000€. Siitä kun vähentää alvit, muut verot, sosiaaliturvan, vakuutukset, työtilan vuokrat, työkalukulut, markkinoinnin, kirjanpidon jne jne. niin mun yrittäjämatikan mukaan sillä ei rikastu.
Jos runkoja tekee enemmän pieteetillä, voi se työn osuus hinnasta olla hyvinkin vaikkapa 2000 €, mutta sitten niitä ehtiikin enää tehdä 32, niin ollaan samassa tilanteessa. Pohjatietoa asiaan on sen verran, että tunnen pari eurooppalaista runkomaakaria sekä myös Kongan, joka yritti elättää itsensä Suomessa runkoja tekemällä.
Toki muutama rungontekijä on onnistunut rakentamaan itselleen esimerkiksi sellaisen somemaineen tai haluttavuustason muuten vaan, että pystyvät veloittamaan rungoistaan työmäärään suhteutettuna korkeampia hintoja, mutta ovat myös tehneet paljon duunia sellaiseen asemaan päästäkseen.
Jenkkipalkat nyt on mitä ovat...
Tästä kuulisin mielelläni lisää. Mitä tarkoitat?
En tiedä polkupyörien runkojen tekemisestä mitään, mutta joskus metallipajalla kesäduunissa olleena 30 tuntia työtä per teräsrunko kuulostaa aika paljolta. Tietenkin jos asiakkaan kanssa hierotaan speksejä viikkotolkulla niin kyllähän siihen toki työaikaa kuluu. Luulisin ettei putkien sahaamiseen, hitsaukseen/juottamiseen, viimeistelyyn ja maalaukseen ammattimieheltä kulu ainakaan tehokasta työaikaa tuota määrää.
^ En minäkään, satuin vain joskus ohimennen selaileen yhden tutkielman ja nuo luvut jäi mieleen.
Kun nyt laitoin tänne tuon 30 h, niin piti oikein tarkemmin selvittää mistä se oli tullut.
Viitteenä on käytetty teosta The Paterek Manual for bicycle framebuilders 2004.
Sellainen 440 sivun teos, jossa esipuheessa mainitaan 25-30 h,
Yksittäiskappaleita ja huolellista työtä. Nämä ei ole siis konepajassa tehtyjä, vaan käsittääkseni yhden miehen käsityön tunteja
En tiedä polkupyörien runkojen tekemisestä mitään, mutta joskus metallipajalla kesäduunissa olleena 30 tuntia työtä per teräsrunko kuulostaa aika paljolta. Tietenkin jos asiakkaan kanssa hierotaan speksejä viikkotolkulla niin kyllähän siihen toki työaikaa kuluu. Luulisin ettei putkien sahaamiseen, hitsaukseen/juottamiseen, viimeistelyyn ja maalaukseen ammattimieheltä kulu ainakaan tehokasta työaikaa tuota määrää.
Pitkälti riippuu mitä ollaan tekemässä. Jostain olen lukenut, että jos on kaikki koneet käytössä, niin todella nopea kaveri leikkaa putket jiiriin ja tigaa rungon kasaan viidessä tunnissa. Silloin työnjälki on sellaista perustehdasrungon näköistä ja tuosta puuttuu maalaus ja viimeistely ja putket on niissä taivutuksissa ja mitoissa, kun ne tulee tehtaalta.
Jos on koskaan seurannut läheltä rungonrakennusprosessia niin on helpompi ymmärtää, miten vie aikaa esimerkiksi jo pelkästään jigin asettelu niin, että jokainen kulma on asteen kymmenyksen ja putken pituus millimetrin tarkkuudella oikein ja kaikki mitat tuplatarkastettu.
Sitten jos taivutellaan chainstayhin ja seatstayhin kurveja käsin, sorvaillaan emäputkia ohuemmiksi, tehdään sisäisiä letkuvetoja, ylimääräisiä kiinnikkeitä jne jne tuntimäärät on jo ihan toiselta planeetalta, vaikka vain tigattaisiin.
Jos runko kasataan messingillä juottamalla, joka itsessään on jo hitsaamista hitaampaa ja haluttu jälki on vaikkapa tämän (https://www.instagram.com/p/CMmqXgThkZk/?igshid=YmMyMTA2M2Y=) näköistä, niin pelkästään noitten emäputkien saumojen viimeistelyyn voi hyvinkin mennä se viisi tuntia ja tuossa ei ole edes mitään varsinaisia artesaanikikkailuja.
https://www.ticycles.com/ticycletubes-store[/URL]
Aaaargh! Se on suomeksi titaani!
^Hei, muista että joistakin tuo "Titanium" kuulostaa hienommalta..!
Viriviri
18.01.2023, 20.27
Olisi Graveli hakusessa maastojyrien rinnalle vaihtelun vuoksi ja siksi että joskus kylminä kuulaina päivinä järvien kierto kelviä pitkin houkuttaa enemmän kuin märkä ja pimeä läpikoluttu lähimetsä. Mulla ei ole mitään kokemusta kippurasarvista joten geospeksaus ja muu ihmettely on suurta. Pituutta 192cm, inseam 90cm ja apinaluokan pituiset kädet ja selkä. Pitäisi olla suht rento (pysty/korkea) ajoasento ja tilaa vaikkapa 2" renkaille. Jos vaikka 1000-1500€ laittaisi hinnaksi koska pyörä ei varmaan älytöntä määrää näkisi ajoa vuositasolla. Hiekkatiet ja huonokuntoiset kevyen liikenteen väylät kohteena. Olisiko joillain näkemystä edullisemmasta pyörästä tuollaiseen toimintaan, tosiaan suht hidas lykkiminen mukavuusperiaatteella mielessä. Katsellut esim. Canyonin Grizl ja White GX LTD, mutta kun ei mittään tiijä, on vaikea arvioida. Olisi toki kiva jos kaikkea ei olisi viety headsetin läpi ja tangon+stemmin voisi vaihtaa tarvittaessa.
tchegge_
19.01.2023, 06.11
Käytetyt on tuossa hintahaarukassa aina oiva vaihtoehto. [emoji846]
Maasturimaisempi
https://www.fillaritori.com/topic/276217-hinnanpudotus-surly-ghost-grappler-l%C3%A4skit-kumit-ja-droppitanko-xl-tampere/
Soramaisempi
https://www.fillaritori.com/topic/270916-pelago-sibbo-roadgravelcxbikepacking-59-helsinki/
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Viriviri
19.01.2023, 14.27
Käytettyjä tulee kyllä kytättyä jonkin verran, harvemmin vaan tulee vastaan samalta paikkakunnalta.
^FillariTorilla liikkuu kyllä kohtuullisesti tavaraa, löytöjäkin.
potatocouch
20.01.2023, 22.25
Minulla oli maantiepyörä, mutta myin sen pois muuton vuoksi. Rennon ajoasennon Canyon Endurace. Olen muuttanut maalle jossa on soratiet ja tarvitsen gravel pyörän.
Mietin Canyonilta Grizl ja Grail malleja. Pyörän tyyli saisi olla maantiepyörän tapainen, eli pelkkää kuntolenkkiä käyttö. Grail ei kiinnosta ohjaustangon vuoksi. Haluaisin perinteisemmän mallin.
Onko Grizl sopiva vai onko huono tarpeisiini? Vakiorenkaat ovat 45mm jotka korvaan 38mm renkailla. Onko Grizl siis huono vaihtoehto, koska en ole ajamassa kovinkaan rajussa maastossa, enkä oikeasti tarvitse laukkuja kiinni pyörään.
Näiden vaihoehtojen jälkeen aloin miettiä Orbea Terra vaihtoehtoa. Olisiko tämä paras ratkaisu?
Vaatimuksena DI2 2x11 ja hiilikuiturunko. Paino mielellään alle 9kg.
Entä jokin krossarityylinen pyörä? Vähän kevyempää ja maltillisemmalla rengastilalla, jolloin ajettavuuskin on napakampi.
En ole juurikaan noita nyt seurannut, mutta joku matalla keskiöllä oleva crossari voisi olla hyvä tuohon tarkoitukseen. Terrakaan ei varmasti huono vaihtoehto.
Hintaa kun ei ole, niin voi listata omia unelmafillareita, jotka osuisivat noin muuten tosi hyvin sinun spekseihin.
Scott Addict Gravell
2022 Specialized Crux
Factor Ostro Gravel
Runkosetit taitavat olla ainoa vaihtoehto noista kaikista.
potatocouch
20.01.2023, 22.57
Budjetti noin 5000€
Lähtisin itse kyselemään tuota scottia. Siitä ei taida vaan vieläkään saada di2 versiota.
Grizl ja Orbea molemmat varmasti hyviä. Orbea di2:lla saa suunnilleen samaan hintaan kuin Grizlin, kiekoissa huomattava ero canyonin hyväksi. Näistä valinta kääntyisi itsellä ehkä Orbeaan. Lisäys: tai oikeastaan en osaa sanoa tuota kun en kuitenkaan ostaisi kumpaakaan
Jos varmuudella 38:t riittää, niin tuo voisi olla aika päheä, ainakaan ei omassa lajissaan "keskinkertainen",
https://www.canyon.com/fi-fi/road-bikes/cyclocross-bikes/inflite/cf-slx/inflite-cf-slx-9-team/3313.html?dwvar_3313_pv_rahmenfarbe=R059_P26
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw5d7ef8fa/images/full/full_2023_/2023/full_2023_inflite-cf-slx-9-team_3313_P26_P5.jpg?sw=503&sfrm=png&q=90&bgcolor=F4F4F4
Jep, ei se inflitekään huono ole. Siitä taitaisi tosiaan saada di2 version valmiina.
Infliteen mahtuu kyllä 40mm terra speed alle.
Edit: No siinähän se yllä on.
Minulla oli maantiepyörä, mutta myin sen pois muuton vuoksi. Rennon ajoasennon Canyon Endurace. Olen muuttanut maalle jossa on soratiet ja tarvitsen gravel pyörän.
Mietin Canyonilta Grizl ja Grail malleja. Pyörän tyyli saisi olla maantiepyörän tapainen, eli pelkkää kuntolenkkiä käyttö. Grail ei kiinnosta ohjaustangon vuoksi. Haluaisin perinteisemmän mallin.
Onko Grizl sopiva vai onko huono tarpeisiini? Vakiorenkaat ovat 45mm jotka korvaan 38mm renkailla. Onko Grizl siis huono vaihtoehto, koska en ole ajamassa kovinkaan rajussa maastossa, enkä oikeasti tarvitse laukkuja kiinni pyörään.
Näiden vaihoehtojen jälkeen aloin miettiä Orbea Terra vaihtoehtoa. Olisiko tämä paras ratkaisu?
Vaatimuksena DI2 2x11 ja hiilikuiturunko. Paino mielellään alle 9kg.
Grizl on varmasti hyvä ratkaisu, kuten myös Terra. En heivaisi 45mm renkaita heti pois, niillä voi ajaa aivan hyvin myös helpolla soralla eivätkä tunnu ankkureilta. Oma kokemus tosin rajoittuu vain 45mm WTB Riddleriin, YMMV.
Basso Palta kannattaa tsekata myös. Tätä ei taida tällä hetkellä saada di2:lla, mutta jos/kun uusi 12-vaihteinen GRX tulee markkinoille tänä vuonna niin tilanne voi muuttua.
Vähän aiheeseen sivuten, niin bike24:ssa on 1 kpl Crux expert koko 54 myynnissä 4.900 eur. Eli jos koko sopii niin tuossa olisi ihan hyvään hintaan tarjolla
Cyclecenterissä näyttäisi olevan ainakin Giant demopyörä myynnissä, joka voisi täyttää perunasohvan tarpeet jos koko passaa:
https://cyclecenter.fi/osasto/pyorat/gravel-grinderit/revolt-advanced-pro-1-vm-2021-kokol-1-kpl/
En jaksanut kelata onko tuossa kokoonpanossa muita kokoja kaupassa.
potatocouch
21.01.2023, 15.40
Inflite vaikuttaisi kyllä parhaalta, mutta kaipaisin ehkä rennompaa ajoasentoa. Onko aivan väärä tapa lähteä ratkaisemaan tätä ongelmaa vaihtamalla stemmiä? Eli mennäänkö stemmin kulmaa ja pituutta vaihtamalla ojasta allikkoon vai onko tämä ihan hyvä idea?
Inflite vaikuttaisi kyllä parhaalta, mutta kaipaisin ehkä rennompaa ajoasentoa. Onko aivan väärä tapa lähteä ratkaisemaan tätä ongelmaa vaihtamalla stemmiä? Eli mennäänkö stemmin kulmaa ja pituutta vaihtamalla ojasta allikkoon vai onko tämä ihan hyvä idea?
Ei ole hyvä idea. Inflitessä on jo tosi lyhyet stemmit vakiona. Kannattaa katsella gravellien suuntaan, jos haluaa pystympää asentoa.
Esimerkiksi just tuossa revoltissa on tosi pysty asento vakiona, kuten tosiaan monissa muissakin gravelleissa.
^Kerrankin samaa mieltä, jos pyörä lähtökohtaisesti "ahdas" niin vaikea sitä korjata. Joku puhdas endurance tyyppinen paras ratkaisu.
F. Kotlerburg
21.01.2023, 20.15
Onko Grizl sopiva vai onko huono tarpeisiini? Vakiorenkaat ovat 45mm jotka korvaan 38mm renkailla. Onko Grizl siis huono vaihtoehto, koska en ole ajamassa kovinkaan rajussa maastossa, enkä oikeasti tarvitse laukkuja kiinni pyörään.
Grizl on ihan soiva peli tuollaiseenkin käyttöön, vaikka siinä on optio laukuille. Ei se loppujen lopuksi mitenkään kovin erikoisen maastopyörämäinen ole. Mulla on Grizl ja sorateillä oikein toimiva peli ja kulkee assullakin ihan hyvin.
Budjetti noin 5000€
Trek Domane SL 6 ovh 5449eur. 105 di2, 38mm rengastila ja rento ajoasento.
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/py%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t-performance/domane/domane-sl/domane-sl-6-gen-4/p/36746/?colorCode=blue
^Luulisi että esim. Saksanmaalta löytyy vastaavia edullisemminkin, hieman Trek lisää...
^^^Samaa mieltä. Olen ajanut Grizlillä ja Graililla myös jonkin verran maantietä ja sopivat minusta hyvin myös siihen.
Grizlissä tai vastaavissa säilyy optio myös enemmän gravelin puolelle/leveämpiin renkaisiin verrattuna Infliteen tai endurancepyöriin.
Grizl on pari senttiä korkeampi kuin inflite ja ajoasentoa helpompi säätää kun ei ole kiinteä ohjaamo.
^^ Trek olisi minusta myös hyvä pyörä ja vaihtoehto. Kannattaa käydä kivijalassa keskustelemassa kun nuo hinnat ei ihan kiinteitä tilauspyörille ole, ainakaan kaikissa paikoissa. Ei sieltä mitään ihan hirveää alennusta ole odotettavissa mutta ehkä satasia kuitenkin.
Vähän ehkä kysymys siitä, mikä on todellinen tarve ja haluaako sinne sitä optiota leveämpiin renkaisiin.
Trekissä saa myös siihen samaan hintaan palvelua, oikein kasatun ja säädetyn pyörän, pitkän runkotakuun yms. Ei se canyonin ale ihan tyhjästä synny.
Trekissä saa myös siihen samaan hintaan palvelua, oikein kasatun ja säädetyn pyörän, pitkän runkotakuun yms. Ei se canyonin ale ihan tyhjästä synny.
No eiköhän suurin ero noissa ole pyörissä, ilman että vetää mitään laatukorttia kumpaankaan suuntaan. Tuo uusi domane on aika poikkeusellinen fillari, enkä kyllä itse osaa sanoa yhtään mitä tuosta olisi mieltä. Voisin ehkä haluta tuon espanjaan, jossa olisi tosi paljon ajettavia hiekkateitä ja tosi huonokuntoisa pieniä asfaltteja. Ehkä pitäisi vuokrata kokeeksi.
^Luulisi että esim. Saksanmaalta löytyy vastaavia edullisemminkin, hieman Trek lisää...
Ja mieti miten painava tuo trekk on!
^En ole edes ostamassa enkä kiinnostunut valmiista pyörästä.
No eiköhän suurin ero noissa ole pyörissä, ilman että vetää mitään laatukorttia kumpaankaan suuntaan.
Sanallakaan en vihjannut etteikö pyörissä olisi eroja, tai että jompi kumpi olisi laaduton. Lainasitko väärää viestiä? :rolleyes:
^En ole edes ostamassa enkä kiinnostunut valmiista pyörästä.
Osaat itse tehdä paremman? ;)
Jos sen Infliten kuitenkin haluaa ostaa, niin nyt Canyonilla Outletissä MVDP versio 4.391 euroa,
tarjolla yleisimpiä kokoja, ( lisäalennus 10 % koodi OUTLET 10)
SLX runko, di2 2 x 11, Shimano C36 hiilarikiekot, ja tehomittari
https://www.canyon.com/fi-fi/road-bikes/cyclocross-bikes/inflite/cf-slx/inflite-cf-slx-9-mvdp/3025.html?dwvar_3025_pv_rahmenfarbe=BU%2FBU
Padex, ainakin mieleisemmän, paremmasta en tiedä...
Kaverin puolesta kyselen. Pystyykö n. 160cm mittainen (poika) ajamaan 28 tuumaisella gravelilla? Eikös XS/S -kokoiset ole 27,5?
^No miksei, tuo vajaakokoinen suht uusi keksintö (Toisaaltaan ei gravelkaan) ja aina lyhemmätkin ajaneen junnukiekkojen jälkeen.
K.Kuronen
24.01.2023, 20.00
^No miksei, tuo vajaakokoinen suht uusi keksintö (Toisaaltaan ei gravelkaan) ja aina lyhemmätkin ajaneen junnukiekkojen jälkeen.
Veikkaan että ranskanmaalla ajettiin onnellisina 650b-kiekoilla kun nimerkkiä nure käyttävä oli vielä pilke isänsä silmäkulmassa, jos edes sitä.
^Voi olla mutta jos niin täytyykö samaa toistaa? Siltikään (tyypillisesti) et vastannut kysyjän kysymykseen?
K.Kuronen
24.01.2023, 20.42
^700C on myös kotoisin samasta paikasta, kuin 650B, mutta perityy kauempaa historiasta.
^Ehkäpä silti olisi puhua tämän päivän pyöristä ja vastata kysyjälle. Historiasta voit sitten vaikka avata uuden ketjun.
Oma mielipide on että jos samanpituinen kuski pystyy ajamaan maantiepyörällä missä on täysikokoiset kiekot niin miksei gravelillakin?
Ohessa hieman juttua siitä miten hiilarirunkojen/3T valmistusta tehdään Italiassa.
Iso kuva on sellainen että uusilla työtavoilla, "kuivalla hiilikuitunauhalla" punotaan koneellisesti runkojen putkiosat ja hartsi lisätään muottiin sitten jälkikäteen.
Tuossa youtube videossa käydään läpi runkojen valmistus 3T:n tehtaalla aika hyvin läpi. Saksan ja englannin kielellä.
Cycling weeklyn artikkelissa myös tuosta valmistuksesta, sekä tilaustuotteena tehtävästä rungosta jossa hiilikuitupunokset jätetään näkyviin
https://www.cyclingweekly.com/products/nude-carbon-is-back-and-even-sexier-with-3ts-new-exploro-racemax-italia-xxx
https://www.youtube.com/watch?v=epLCmUjo_MY
Sotanorsu666
27.01.2023, 12.24
https://www.tonitoni.fi/kaytetty-3t-exploro-rival-axs-xplr-1x-m?fbclid=IwAR3L0qrlnmS3p27nbKvpbsjqWx1Y6GQ0fwXozL5 f5wv6jbfX_sojQ6DLQhs
Tuo menee varmaan aika nopeasti. Jos on Gravelia vailla, niin nyt kannatta ehkä olla nopea.
Jatketaanpas tässä ketjussa. Olen nyt näitä haarukoinut ja tullut siihen tulokseen että joku näistä voisi olla minun uusi pyörä.
Rove. https://www.bikeshop.fi/Kona-Rove-LTD/ekauppa/pKOROVLTD/
Orbea 1x tai 2x https://www.skiout.fi/orbea-terra-h30-2022-gravel-pyora.html
Trek https://nummenpyora.fi/Maantiepy%C3%B6r%C3%A4t-%26-Gravel/Cyclocross-%26-Gravel/Trek-Checkpoint-ALR-5-2023-606/
Ja halvimpana cube https://rtech.fi/tuote/cube_nuroad_ex_2022_gravel_grinder
Mielipiteitä näistä? Kona taitaa olla ainoa selkeästi erilainen
Gambinamiäs
29.01.2023, 18.52
Canyon toki aina kilpailukykyinen vaihtoehto, esim
Kuiturungolla 2x
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-6/3243.html?dwvar_3243_pv_rahmenfarbe=YE
Alurungolla 2x
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/al/grizl-7/2709.html?dwvar_2709_pv_rahmenfarbe=GN
Tai jos budjetti riittää, niin kuitua ja sähkövaihtajat 1x:
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-7-etap/3106.html?dwvar_3106_pv_rahmenfarbe=RD%2FRD
Canyon toki aina kilpailukykyinen vaihtoehto, esim
Kuiturungolla 2x
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-6/3243.html?dwvar_3243_pv_rahmenfarbe=YE
Alurungolla 2x
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/al/grizl-7/2709.html?dwvar_2709_pv_rahmenfarbe=GN
Tai jos budjetti riittää, niin kuitua ja sähkövaihtajat 1x:
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-7-etap/3106.html?dwvar_3106_pv_rahmenfarbe=RD%2FRD
Joo on nuokin tullut katsottua. Saatavuus on mitä on. Huhtikuulle menis. Tän väristä grailia sais maaliskuussa
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/all-road/grail/al/grail-7-etap/3094.html.
Tahtoo vaan odottavan aika olla pitkä.....
Ei oo kauaa kun toimitusajat oli toista vuotta, kyllä muutaman kuukauden pärjää :)
No joo pärjäähän sitä. Se on vaan paha kun pyöräkuume iskee:D Tuli vielä sopivasti työpaikan fillarietukin saataville
No eihän tuossa trekissä oikeastikkaan ole mitään järkeä grizliin verrattuna. Saa olla melkoinen fillarikuume jos ei tuota jaksa odotella.
No eihän tuossa trekissä oikeastikkaan ole mitään järkeä grizliin verrattuna. Saa olla melkoinen fillarikuume jos ei tuota jaksa odotella.
Alumiinirunkoisesta pyörästä hinnat alkaen -kiekoilla melkein kolme tonnia, ei todellakaan mitään järkeä. Kuitu-Canyonia saa kuitenkin parin tonnin pintaan ja silloin tulee DT:n kiekkoja ja kuitutolppaa mukaan. Trek-lisä taitaa olla tonnin verran tällaisissakin pyörissä eikä silloinkaan laatu ole ihan taattua, kaverilla on ollut tuollaisen kanssa aika paljon ongelmia keskiön kanssa.
Noniin. Hyvä! Kiitos teille vastauksista. Juuri tämän takia näitä kyselen kun että saisi rahalle mahdollisimman hyvää vastinetta. Grizl on varmasti hyvä. Saatavuus vaan aika heikkoa. Syksylle menee ainakin osa
Niin siinä aiemmassa checkpointissa ei ainakaan ollut vielä t47 keskiötä. En muista muuttuiko nyt tämän vuoden malliin.
8barilta tulee titskuversio (https://8bar-bikes.com/shop/8bar-mitte-ti-v1-2in1-gravel-x-road-dropbar/#frame) Mittestä. Perusnätti ja perusjärkevällä geometrialla. Runkosetti ennakkotilaushinnalla alkaen n. 2200 € (Vähän kalliimmalla, chpillä varustetulla 2in1-haarukalla taipuu myös maantiepyörän korvikkeeksi.)
https://8bar-bikes.com/shop/8bar-mitte-ti-v1-2in1-gravel-x-road-dropbar/#frame
https://bikerumor.com/wp-content/uploads/2023/01/8bar-bike-MITTE-Ti-Titan-gravel-stefan-haehnel-lr-1-1-960x0-c-default.jpg
^Suht simppeli ja kliini...
Vähän räikeä. Jos olis musta pakka & ketjut, mustat renkaat ja kiekot ilman logoja tilaisin heti :p
Tai no, en mä tarvii tuota.
^Nuo renkaat aina mättää, miksi täytyy olla tuollaiset iänikuiset tanwallit? Luulin että nuoruudessa pääsin niistä jo eroon, samaa kuin autoihin tulisi valkosivurenkaat takaisin.
F. Kotlerburg
31.01.2023, 09.13
Eiköhän tuon runkosettiin saa rakentaa ihan sellaiseksi kuin haluaa. Tolpan clamppi kyllä näyttää kamalan krouvilta. En osta.
Täysin integroitu ohjaamo ja vain sähköille. Sivuilta en nopealla vilkaisulla saanut selville miten nuo kaapelivedot on toteutettu, mutta minusta ulkonäköä ei olisi pilannut vaikka jarrukaapelit olisi olleet näkyvissä. Ehkä sopineet jopa paremmin siihen, miten minä titaanipyörät näen eli laadukkaasta materiaalista tehtyjä ajattomia ja muotoilultaan peruspyöriä tjsp.
Suhteessa hiilarirunkoihin niin eihän tämä kallis ole. Juu, ja jokin pieni lisäväri olisi ollut ihan ok, edes taustassa
No reilulla 7tonnilla saa jotain mutta jos mieleistään tekisi niin hinta kyllä hyppää...
Runkosetti on 2.200 eur.
Vertaa tätä nyt gravelhiilarirunkoihin tai vaikka alumiinisiin
En tiedä mikä on nyt perusjärkevä geometria, mutta onhan toi nykymittapuulla aika lyhyt pyörä: L koossa reach 382mm?
Runkosetti on 2.200 eur.
Vertaa tätä nyt gravelhiilarirunkoihin tai vaikka alumiinisiin
Miksi?
Ihan sen vuoksi että huomaat mikä runkojen hinta on ja sen vaikutus koko pyörän hintaan.
Kommentti oli vastaus Nurelle.
Vaikkapa siksi.
Täytyy tunnustaa että en ymmärrä nyt kyllä koko keskustelua. Postataan hieno runkosetti, niin yksi mussuttaa kumien väristä ja toinen ohjaamosta. Sitten todetaan että 7 tonnilla saa jotain ja toinen kehottaa vertaamaan alumiinirungon hintaan?
Kannattaa ennemmin verrata muiden valmistajien vastaaviin titaanirunkoihin, jos nyt johonkin täytyy verrata.
Oma kokemus tosin on että speksien vertailu titaanirungon kohdalla on ihan tyhjän kanssa, kun putkien valinta, kuskin paino, ja 100 muuta asiaa vaikuttaa lopputulokseen ihan hullun paljon. Sen verran joustava materiaali että speksaaminen on hankalaa.
^Kumien väri oli sarkasmia, ei mussutusta ja tuo 7tonnia oli valmistajan sivuilta listattu. Jko:n kommentti ei upottanut ja sanoinko hinnasta jotain? Tosiaan ainakin alumiiniseen vertaaminen oli huvittavaa.
Aika lyhyt se on tosiaan (nyky)graveliksi ja mutta toiminee siksikin kivasti myös maantiekumit alla, kun konsepti kerran on 2 in 1. Ääripäitä vältellen syntyy ”perusjärkevää” :)
Vähän sellaiselta huonosti photaroidulta esitepyörältä näyttää mustakin, kun kaikki vaijerit ja letkut on piilossa, mutta tuohon ne varmaan menee pikkuhiljaa kaikki. Kysyntä määrittää tarjonnan vai tarjonta kysynnän?
Suunta on varmasti tuo, että jollakin konstilla johdot olisivat piilossa. Graveleissa tuntuisi että valmistajien ja ehkä ei myös ostajienkaan puolelta paine tähän ei ole niin suuri kuin maantiepuolella. Jos isoimpien valmistajien mallistoa katsoo niin integroitu taitaa vielä olla poikkeus.
Sen verran tulee yleensä itse säädettyä uutta ja varsinkin uuden tyyppistä pyörää, että sellainen ratkaisu jossa stemmi ja ohjaamo on vaihdettavissa ilman uutta johdotusta ohjaamossa tai jarruletkojen irrotusta on ollut hyvä juttu.
^Juuri noin ja lisäksi noiden stemmien/tankojen valikoima (toistaiseksi) vähäistä. Jos joku kehittäisi letkuttomat jarrut niin SRAM kuski kiittäisi, ei johdon johtoa eikä letkuja ja perusosilla mentäisiin.
Haluaako nure siis sähköjarrut?
^ Semmoiset muistan nähneeni rullasuksissa. Painonappi sauvassa, levyjarrut suksissa ja langaton yhteys! Jarrutusteho säädettävissä sovelluksella!
Toi olisi hyvä. Apsin kautta säätää tosiaan tehoa.
Päätön, ei väliä vaikka millä systeemillä mutta ilman letkuja, jotkut suprajohteiset vaikka. Pääsis todelliseen langattomaan tilaan.
jame1967
04.02.2023, 11.28
Neuroliittymä , jarruttelu ja vaihtaminen ajatuksen voimalla . Tulee sramin valikoimaan ehkä ensivuonna.
Gary oin'
04.02.2023, 15.49
Akun loppuessa tai kahvojen&jarrujen välisen yhteyden katketessa sitten hallittu jarrutus ja jarrut lukkoon. Eihän systeemi voi sallia jarruttomalla pyörällä ajamista, eikä ole muuta vaihtoehtoa toteuttaa sähköjarruja turvallisesti.
Totta. Tuohan on aika nappi. Miten muistelin noissa olevan paljon enemmän flarea. 38cm ehkä kuitenkin noista.
Mikähän tanko tämä alx on? En äkkiä löydä eastonin sivuilta...
No nyt tuli selvyys. Ei siis ollut mikään poistumassa oleva OEM-juttu, kuten uumoilin, vaan uutuus. Mä lopulta päädyin tilaamaan ton ennen vuodenvaihdetta ja olen ollut tyytyväinen. Toistaiseksi on pysynyt kurttaantumatta paikoillaan pahemmin pyörähtelemättä. 44-senttisessä droppien leveys pysyi just ja just sellaisissa mitoissa, että sillä kehdannee vielä ajaa helcx:kin.
https://bikerumor.com/easton-ec90-alx-blends-road-gravel-ergonomics-into-ultralight-handlebar/
Pikainen raportti 399€ alehinnalla hommatusta XXL grävelistä: yllättävän hyvä peli!
- geo tuntuu sopivan hyvin (M-kokoisena paketista otettuna oleelliset mitat oli melkein identtiset L-koon PICKENFLICKIIN verrattuna ja se on asennon puolesta hiottu itselle optimiksi tuollaiseen leppoisaan grävel ajeluun)
- Flare tanko
- 170mm kammet
- rengastilaa ROUTA 50 nastakumeille (eikä kenkäkään ota heti kiinni kumiin)
- yllättävän mukava (toki satulatolppa on vaihdettu kuituiseen ja ROUTA 50 melko pehmeä myös)
- reilusti kiinnityspisteitä
miinuksia ei juuri muusta kuin painosta ja jarruista. Painohan tippuisi helposti esim kiekot vaihtamalla (pelkkä etukiekko levyn ja akselin kanssa noin 1.4kg). Jarrutkin kyllä alkaneet toimia paremmin pienen sisäänajon jälkeen. Takahaarukka levenee hiukan turhan aikaisin jarrun puolelta joten kenkä voi hangata - tämäkään ei enää ongelma kun laitoin Assioma Duo Shi polkimet joilla q-factor hiukan kasvaa
https://i.imgur.com/qOhqo9b.jpg
Sama pyörä tuli hommattua kans ja tarkotus oli kesän työmatkaa/muuta rälläilyä harrastaa tällä, mutta kun cyclocrossista hajos keskiö, niin siirsin nastat tähän hetkeks. Reilu 100km kerkesin testejä ajella ja yllätti kyl positiivisesti. Jarrut tosiaan parani käytön edetessä. Satulan vaihdoin erilaiseen, kun ei tuo liukas malli oikeen tuntunu omalta. Continentalin 37 levee, 120 nastanen malli oli alla ja kattelinkin että saishan sinne leveempää tunkea helposti.
Taitaa osoite muuttua haja-asutusalueelle. Niimpä alan haikailemaan pyörää sorateille, huonolle asfaltille ja poluille. Budjetti olisi n. 2500€ ja vaatimuksena ainakin hydrauliset levyt. Mikään kisakireä ohjus ei tarvitse olla. Enemmänkin pitkille tutkimusmatkoille sopiva. Kuljetuskapasiteettia en kuitenkaan tarvitse. Onko ideoita?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.