Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
... Hieman tuo perinteinen ohjauslaakeri ottaa hiema silmään vaikka eihän siinä mitään vikaa ole.
Mitä tarkoitat perinteisellä? Mitä tuossa ID44 emäputkessa pitäisi olla? Parasta juuri noin.
^ Siis suoralle kaulaputkelle tehty, varmaan tajusit... Hyvä kun sait jotain juttua tuosta väännettyä ettei aika tule pitkäksi ;-)))
^no eihän ole, ihan nielee tapered rööriäkin.
Toki jos häiritsee että alempi kuppi on isompi, koska on ulkoisella laakerilla.
^Tiedän kyllä hyvin enkä edes väittänyt että tuossa suorassa mitään vikaa on. Ajattelin vaan että miksi ns. laaturungot moista käyttä, oman bulkkirungon moisen ratkaisun kyllä ymmärrän ja sekin kyllä Kingillä hoitui.
Mutta noi ruskeat kyljet renkaissa "oksuhymiö"
^ Täytyy sanoa etten tällä kertaa edes huomioinut kun runko niin tyylikäs
Sivustakatsoja
13.12.2024, 08.45
^Tiedän kyllä hyvin enkä edes väittänyt että tuossa suorassa mitään vikaa on. Ajattelin vaan että miksi ns. laaturungot moista käyttä, oman bulkkirungon moisen ratkaisun kyllä ymmärrän ja sekin kyllä Kingillä hoitui.
Suoraan on varmaan teräspyörässä syynsä. Jos tarkoitit että miksi ei olisi kartioitu emäputki ja integroidut laakerit -mulle ei tullut mieleen yhtäkään teräspyörää jossa näin olisi.
Alumiini- ja kuitupyörissä kartioitu emäputki on melko lailla vakio.
Ei katoppa nuren jorinoista ota tolkkua. Ensin puhui ohjauslaakerista, sitten kaulaputkesta, vaikka oikeasti tarkoitti emäputkea.
Mut oikeesti ID44 suora emäputki on tyhmän näköinen sirossa teräs- tai titaanirungossa. Laittaisivat mielummin "perinteisen" suoran ulkoisille laakerikupeille. Tai no, onhan Ritcheyn rungot intergroiduille lakruille nättejä myös.
Sivustakatsoja
13.12.2024, 08.55
... Jos tarkoitit että miksi ei olisi kartioitu emäputki ja integroidut laakerit -mulle ei tullut mieleen yhtäkään teräspyörää jossa näin olisi.
Alumiini- ja kuitupyörissä kartioitu emäputki on melko lailla vakio.
Mutta onhan Columbuksella (Spirit) teräksestä kartioituja emäputkia, ainakin Cinellillä näytti olevan runkoja.
Miksi te edes tartutte tuon huru-ukon jorinoihin. Ei niissä ole mitään tolkkua ja sotkee aina vaan ketjun.
Secan on kyllä hieno. Vähän himottaisi ostaa.
Jack, mainitsin että tehty suoralle haarukkaputkelle enkä maininnut emäputkea, senkin varmaan tajuat mitä tarkoitin jos oikein pinnistelet.
Enkä tarkoittanut että olisi suora tai tapered olisi parempi/huonompi, jotenkin vaan otti silmään. Itse moisen hyväksyisin mutta jollekin oli herkkä paikka.
Sivustakatsoja
13.12.2024, 11.09
Jack, mainitsin että tehty suoralle haarukkaputkelle enkä maininnut emäputkea, senkin varmaan tajuat mitä tarkoitin jos oikein pinnistelet.
Enkä tarkoittanut että olisi suora tai tapered olisi parempi/huonompi, jotenkin vaan otti silmään. Itse moisen hyväksyisin mutta jollekin oli herkkä paikka.
Kyllä toi Secan mun ymmärtääkseni on tehty suoraan kartioidulle kaulaputkelle ja alalaakerin viemä tila on otettu huomioon geometriaa pohdittaessa.
Secan on kyllä hieno, tosin itselle ei enää ihan heti teräspyörää tule. Arvostan valmistajan 147 -sivuista brosyyriä (https://fairlightcycles.com/wp-content/uploads/2024/12/Fairlight-Secan-3.0-Design-Notes-v1.pdf), ei jää hankintaa harkitsevalle yksityiskohdat pimentoon.
^Varmasti kaikki vaihtoehdot toimii laakeri viidakossa, johonkin sopii perinteinen ulkoinen ja toiseen täys integroitu. Itsellä kahdessa nyt tuo Kingin Inset7 ja on sekin yksi vaihtoehto laakeriksi suoraan putkeen.
Sivustakatsoja
13.12.2024, 11.25
^Varmasti kaikki vaihtoehdot toimii laakeri viidakossa, johonkin sopii perinteinen ulkoinen ja toiseen täys integroitu. Itsellä kahdessa nyt tuo Kingin Inset7 ja on sekin yksi vaihtoehto laakeriksi suoraan putkeen.
Eikun fillarin emäputki ja siihen suunniteltu alalaakeri yhdessä keulan ac-mitan kanssa toteuttavat suunnittelijan ajatteleman geometrian.
Takapää alkaa näyttää siltä, että on varmaan suunnilleen niin joustava kuin ilman dropattuja chainstaytä pystyy järkevästi tekemään.
Onks täällä kellään mitään tutkimustuloksia tai testejä linkata noiden takakolmioiden liikeradoista kuormituksen alla? Joustavuutta tai ”mukavuutta” haetaan ja myydään mutta mikähän noissa on todellisuudessa se ero perinteisempään suoraputkidesigniin verrattuna? Onhan tossa secanissa aika lättyyn puristetut ja mutkitetut chain stayt mut olis kyl kiva nähdä ja kuulla miten paljon se teräs notkuu kun sillä ajellaan. Pienen kuskin alla ehkä vähemmän kuin painorajaa hipovan kuskin alla.
Aikoinaan oli hyvin lähellä että olisin ostanut secanin. Kävin keskusteluja rungon kestävyydestä kun ylärajoilla olen painon ja mittojen suhteen. Silloin niiden maantiejyrää se ei olis mulle myyny kun siin oli niin ohutta putkea käytetty mut secanin olis kuulemma voinu. Tuon keskustelun jälkeisissä versioissa alkoikin sitten esiintymään isoimmissa runkokoissa paksumpaa putkea kriittisissä paikoissa.
Sivustakatsoja
13.12.2024, 11.27
Secan on kyllä hieno, tosin itselle ei enää ihan heti teräspyörää tule. Arvostan valmistajan 147 -sivuista brosyyriä (https://fairlightcycles.com/wp-content/uploads/2024/12/Fairlight-Secan-3.0-Design-Notes-v1.pdf), ei jää hankintaa harkitsevalle yksityiskohdat pimentoon.
On muuten todella vakuuttava brosyyri, josta olisi monelle runkomaakarille opiksi otettavaa. Ainakin ringosta kasaava osaa arvostaa.
Mitään hajua oikeasti asioista, mutta kuten arvelitkin ison kuskin alla varmaan enemmän kun pienen. Kahdesta syystä. Massaa on enemmän runkoa notkuttamaan ja useasti ajetaan isommalla runkokoolla, jossa putkelle tulee enemmän pituutta. Ellei poikkileikkausta kasvateta, on putkea tavallaan helpompi vääntää pidemmän vipuvarren ansiosta.
Sen verran on itsellä teräspyörä taipunut, että vanhasta motobecane grand record maantiepyörästä tehdyllä fiksikonversiolla kun runttasi jyväskylän Minna Canthin katua ylämäkeen, niin eturatas raapi chaistayta useammin kun kerran.
Siinä se notkuminen taisi tapahtua sivulle tai kiertäen enemmän kun mukavuussuuntaan pystyyn.
Race Kingit alla. En nähnyt pikakatsannalla saavan tilattua Race Kingeillä. Oliskohan vielä RaceSportit?
^mun silmään näyttäisi että on 650b kiekot kuvassa, kompliittia myydään 700c kiekoilla.
^ Jos niin on voi täyskokoisilla RaceKingeillä tehdä tiukkaa? Ovat kyllä kevyet, kestävät ja kevyetkin ProTection versiona.
Ai ai, kun ei olisi Tempestiä niin tilaisin Secanin välittömästi.
650b kiekot on tuossa kuvassa missä RaceKingit.
Mutta onhan Columbuksella (Spirit) teräksestä kartioituja emäputkia, ainakin Cinellillä näytti olevan runkoja.
Joo teräsrunko & tapered-kuitukeula yhdistelmä toimii visuaalisesti parhaiten Columbuksen tai vastaavan kartioemäputken kanssa ja ulkoisilla laakerikupeilla sekä ylä- että alapäässä. On vähän siromman näköinen ja himpun kevyempikin kuin kaljatölkkiemäputki. Integroitu tai semi-integroitu laakeri vaatii halkaisijaltaan vielä isomman emäputken ja niitä ei tosiaan juuri teräsrungoissa käytetä. Syinä varmaankin sekä möhkö ulkonäkö- että paino.
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5946c22886e6c05d951c812a/1669917613404-T0NCSHVIY8YXDY11HC31/SV22_SS_CROSSBIKE_WILSON_22.jpg?format=1000w
^ Tuossa Inset7:ssä tuo ylälaakeri jotenkin sirompi https://chrisking.com/collections/inset/products/headset-inset-7
Toisaaltaan onhan se aina hienoa kun siinä lukee King.
^ Mutta se suora 44 mm emäputki, minkä tuo vaatii ei ole siro, vaikka laakerissa lukisi mitä vaan. (Ja tuohan on nyt juuri se systeemi, mitä sä Fairlightissa kritisoit? Fairlightissa suora emäputki sitä paitsi puoltaa sillä paikkansa, että sen lintattu vaakaputki vaatinee leveämmän kiinnityspinnan.)
^En "kritisoinut" vaan lähinnä mainitsin. Kritisointia olisi ollut että olisin paskaksi haukkunut tai hienoksi kehunut...
Jos/ja kun olisi jokin retro teräsrunko niin juuri tuollainen viimeisen kuvan laakeri olisi ainoa oikea sopivan värisenä.
Gambinamiäs
16.12.2024, 14.41
^mun silmään näyttäisi että on 650b kiekot kuvassa, kompliittia myydään 700c kiekoilla.
Myydään molemmilla ja molemmista vielä useampia kiekko- ja rengasvaihtoehto.
^Seison korjattuna. Olin katsonut wheels valikkoa, vaikka ensin pitää valita wheel size omasta valikostaan.
Gambinamiäs
16.12.2024, 16.51
^Seison korjattuna. Olin katsonut wheels valikkoa, vaikka ensin pitää valita wheel size omasta valikostaan.
Ja rengastilavuus toki kerrotaan tarkasti eri kiekkokokojen ja vaihtajaratkaisujen kanssa, ilman ja lokarien kanssa ja näytetään lisäksi kuvien kanssa siellä Design bookissa.
Max measured width: 1x setup – 700 x 53mm, 650 x 62mm / 2x setup - 700 x 48mm, 650 x 58mm
Max with guards: 1x setup – 700 x 47mm, 650 x 55mm / 2x setup - 700 x 45mm, 650 x 50mm
^Mikä vaikuttaa rengastilavuuteen jos on 1x tai 2x systeemi? Ihan vaan uteliaisuuttani kyselen.
^Mikä vaikuttaa rengastilavuuteen jos on 1x tai 2x systeemi? Ihan vaan uteliaisuuttani kyselen.
2x:ssa pikkuratas on sisempänä kuin ratas 1x:ssa, joten etuvaihtajan häkki tulee lähelle rengasta ja rajoittaa näin rengasleveyttä.
JohannesP
16.12.2024, 19.20
Ei ole kiireisen hommaa odottaa Rosen Backroad FF:ään sopivaa runkolaukkua. Tilattu 15.3. ja saapui viime viikolla. Alkuperäinen toimitusarvio oli joskus toukokuussa ennen pyörää. Pyörällä ajettu kuitenkin jo puoli vuotta.
Sinällään ihan laadukkaan oloinen ja odotetusti istuu hyvin rungon muotoihin Fidlock-kiinnityksellä. Sisällä pari verkkotaskua ja toisella puolella laukkua vastaava vetoketjullinen tasku mihin sopii esim. kännykkä. Hyvin teipatut saumat ja sisäpuolella kumimainen materiaali.
Ei tullut tilattua silloin yläputken laukkua mikä olisi ehkä kannattanut kuitenkin laittaa tulemaan, sillä nyt ovat molemmat laukut poistuneet kokonaan Rosen sivuilta. En ole jaksanut nähdä vaivaa kysyäkseni onko korvaavia tuossa, mutta ehkä uusille tilaajille kiinnostava tieto. Rose kuitenkin edelleen mainostaa näitä pyörän sivuilla ja mainoskuvissa.
https://cdn.rosebikes.de/cms/cms.65dcb9410aec46.17984519.png?im=Resize=(720%2C5 12)
Teemu, kiitos! Jotain tuollaista itsekin pohdin mutta noista 2x ajoista kauan ja silloin ei ollut rengasvalikoima niin laajaa ettei moista ole tarvinut miettiä.
Itse tilasin Rosen Backroad FF:n tuon runkolaukun joskus kesällä. Toimituksen piti olla muistaakseni 6kk päästä eli joskus näillä main. Alkuviikosta tuli maili, että yrittävät toimittaa mahdollisimman nopeasti eli todennäköisesti keväällä. Toivottavasti tulisi kevääksi. Tuo toiminee tuulitakille hyvin.
Pyörään olen kyllä edelleen tyytyväinen. Ihan mukavakin se on vaikka alkuun täällä moitin. G-One RS:t vaativat vaan selvästi pienempiä paineita kuin oli aiemmassa grävelissä toisissa ja kapeammissa renkaissa.
Ainoa hetki kun Grizliä on tullut ikävä oli Gironan parissa jyrkässä gravel pätkässä, jossa xc-pyörä olisi ollut paras.
Pitäisi hommata Canyon Grail CF 7 wattimittari kampi/ päivittää kevyemmät kammet. Rivalin axs kiinni tällä hetkellä. Suosituksia hinta/laatusuhteeltaan hyvästä setistä?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pitäisi hommata Canyon Grail CF 7 wattimittari kampi/ päivittää kevyemmät kammet. Rivalin axs kiinni tällä hetkellä. Suosituksia hinta/laatusuhteeltaan hyvästä setistä?
Jos haluat samalla keskiöllä jatkaa niin siinä tapauksessa Force tai Red. Valinta kukkaron syvyyden mukaan.
Päivitin itse turhamaisuuttani Rivalit uuteen Forceen, painosäästöä joku 90g ja hienomman näköiset, mutta näin jälkikäteen ajatellen melko turha päivitys.
Sramin 1-puoleinen tehomittari on edullinen ja ”riittävän” tarkka, jos jalkojen tasapaino on edes lähellä 50/50. Mulla on maasturissa tuommoinen ja on toiminut hyvin.
Pitäisi hommata Canyon Grail CF 7 wattimittari kampi/ päivittää kevyemmät kammet. Rivalin axs kiinni tällä hetkellä.
Tänne voi pistää privaviestiä mikäli haluat nykyisistä eroon ja ne on 172,5mm tai 170mm pitkät :)
Niin, enää ei saa redin d1 kampia alle 300e hintaan, se ja quarqin spideri oli aika ylivoimainen paketti hinta/paino/toimivuus.
Itse en kyllä pysyisi pf86 keskiön kanssa dubissa, vaan katselisin 24mm kammet. Ja tehonmittaukseen valitsisin varmaankin uudet assioman polkimet.
Jos haluaisin spiderimittauksen, niin p2max+rotor. Tuolla setillä voi valita tosi tarkasti ketjulinjankin.
Aika mielenkiintoinen ja edullinen https://www.konaworld.com/en-eu/products/ouroboros-cr (En ole huomannut jos joku muukin jo postannut mutta kuitenkin...).
Onhan se noteerattu ja itsekin olet sen huomannut :rolleyes:
Konalta uusi graveli, Ouroboros. Jäykällä tai joustokeulalla, 69,5 asteen keulakulma ja kasa ruuvipaikkoja laukuille. Taakse mahtuu 2.1" rengas ja jäykkään keulaan 2.5". https://www.konaworld.com/en-eu/pages/kona-ouroboros
https://www.konaworld.com/cdn/shop/files/ouro-supreme-s1.jpg?v=1712082119&width=900
^ Ei paha tuo täysjäykkä ainakaan. Saakohan runkosettinä...
Kertoo kyllä hyvin nykyisestä foorumista. Dementikot juttelevat yksinään itselleen. Aina tulee uusia fillareita.
Mäkin ajan läskillä jo. Hautaan ja hiekkaa päälle.
^Eri haarukka ja parempi väri ja halpa ;-)))
Mistä lähtien neljän tonnin fillari mekaanisilla Apexeilla ja ripulikiekoilla on ollut halpa?
Mistä lähtien neljän tonnin fillari mekaanisilla Apexeilla ja ripulikiekoilla on ollut halpa?
Konalla on kyllä firmana uskomaton kyky speksata pyörät surkeilla osilla ja laittaa pokkana hintaa 3-4k€. Kiekot aina jotain WTB/Alexrims -kuraa ja halvin mahdollinen osasarja.
Miten tuleeko tuolta englannista tilatessa nuo tullimaksut päälle, jos pyörää meinaa ostaa? Fairlightin fillarit kyllä hyvältä vaikuttaa, mutta tullimaksu törkeän kovat jos sellasia pitää maksaa..
Pari tonnia oli Fairlight Secan 2.5 runko kun itse tilasin vuonna 2021. (Tai tilatessa se oli vielä 2.0, mutta muutokset ehtivät tulla odotellessa. Vähän harmitti kun keulaksi ei saanut sitten mattamustaa vaihtoehtoa.)
Aakoo, lähinnä runko ja tuo Foxin keula kiinnostaa. Keula ei ole halpa ja lienee kuiturungollakin jokin hinta. Siksi tuossa vanhemmassa postauksessa taisin kysyä runkosetin hintaa.
Aakoo, lähinnä runko ja tuo Foxin keula kiinnostaa. Keula ei ole halpa ja lienee kuiturungollakin jokin hinta. Siksi tuossa vanhemmassa postauksessa taisin kysyä runkosetin hintaa.
Toki keulalla on hintaa, mutta itse mietin kuka noita Foxeja ovh:lla ylipäätään ostelee? Aika lailla vastaava pyörä YT:ltä sähkövaihteilla tonnin halvemmalla.
^Langattomilla vai? Totta tuo ja en senvertaa katsonut tuon FOXin hintaa että onkos joku OEM? Toisaaltaan en moista tarvi mutta kai voisi jossain vaiheessa harkita kolmanneksi.
Miten tuleeko tuolta englannista tilatessa nuo tullimaksut päälle, jos pyörää meinaa ostaa? Fairlightin fillarit kyllä hyvältä vaikuttaa, mutta tullimaksu törkeän kovat jos sellasia pitää maksaa..
https://fairlightcycles.com/eu-customers-taxes-duty-copy/?v=75778bf8fde7
Sent from my iPhone using Tapatalk
Miten tuleeko tuolta englannista tilatessa nuo tullimaksut päälle, jos pyörää meinaa ostaa? Fairlightin fillarit kyllä hyvältä vaikuttaa, mutta tullimaksu törkeän kovat jos sellasia pitää maksaa..
Muista en osaa sanoa, mutta Fairlightin osalta ei tarvitse tulleja maksaa jos kokonaisena ostaa ja valitsee osat tietyiltä merkeiltä. Tilasin Faran 2.5n kesällä ja hyvin toimi, alvit tietty tulee maksettavaksi. Heidän sivuiltaan löytyy mallikohtaiset EU-hinnastot sekä yleiskuvaus: https://fairlightcycles.com/eu-customers-taxes-duty-copy/?v=75778bf8fde7
edit. olisihan sitä voinut tuoreimman sivun vastauksetkin vilkaista, kun yllä jo sama...
Rungon tilatessa taitaa tulla 6%(?) tulli koska tuotanto on siirretty EU-alueelta Taiwaniin. Minulle hyvitettiin tuo tullin osuus koska muutos tapahtui depositin maksettuani.
https://fairlightcycles.com/eu-customers-taxes-duty-copy/?v=75778bf8fde7
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kiitoksia viestistä. On kyllä sitten houkutteleva kauppa ja fillarit tuolta jos "vaan" alvit tulee päälle. Strael 3.0 katsellut seuraavaksi fillariksi lähinnä kevät - kesä - syksy ajalle.
https://www.propain-bikes.com/en/product/bikes/gravel/terrel-cf/
Oliko täällä jo joillain kokemuksia tästä Propain Terrelistä?
Mietin vaan, että olisiko tuosta ihan lenkkipyöräksi pulleammilla renkailla jos ei ole aikomustakaan käyttää sitä mihinkään bike packingiin tai ajaa mitenkään merkittävää osaa lenkeistä poluilla vai onkohan sellaiseen tavalliseen käyttöön liian järeän tuntuinen laite?
No miksei? Voisin kuvitella ajelevani maantien laidasta heinäpellon reunaa tuolla kapineella. Minusta tuon hyvin sopiva laite lenkkipyöräksi.
No miksei? Voisin kuvitella ajelevani maantien laidasta heinäpellon reunaa tuolla kapineella. Minusta tuon hyvin sopiva laite lenkkipyöräksi.
Sitä minäkin mietin, että miksei? Jotenkin tuntuu vaan joka paikassa hehkutettavan sitä pelkästään polkujen ajoon tai bike packingiin. Aika vähän tosin mitään oikeita arvosteluja löytynyt eli ehkä enempi jäänyt sellainen mielikuva vaan. Ne parit arvostelut mitä löysin niin niissä muistaakseni mainittiin, että valitsisivat jonkun toisen pyörän perinteisempään gravel ajoon. Mietin vaan, että mikä siitä tekisi huonon sellaseen perinteisempään sekalaiseen gravel ajoon?
Aika paljon varmaan riippuu siitäkin miten sen kasaa. Itse katselin lähinnä tuota Competition mallia. Eli jäykkä keula, semiaeroa suht kevyttä hiilarikiekkoa, 1x sähkövaihteet 40 + 10-44 välityksillä. Siihen kun vielä valitsee niin pitkän stemmin kuin pystyy vaan ajamaan, slämmää sen niin alas kun taipuu ja vaihtaa vielä mahdollisesti tangon sellaseen mikä on kahvoilta kapeahko niin ainoa outolintu olisi niin paksut renkaat alle kun tuohon mahtuu, mutta niillä on vaan mukava ajaa.
No perinteiseen gravel ajoon varmaankin ajatellaan pyörän olevan suoraan alenevessa polvessa maantiepyörään verrannollinen. Sukulaisuussuhde siis varsin ilmeinen. Ehkä siksi vertaus polkuihin ja krääsämatkailuun.
Lenkkiajoa on tietysti monenlaista. Sitä voi suorittaa monella tapaa. Mä suoritan sitä sitä retkeilypyöräksi tituleeratulla Kanjonin Grizlillä 2,1" renkailla joihin vaihdan sitten ennalta suuniteltuun reittiin sen mukaiset kapeammat renkaat jos se sitä vaatii. Onhan tuo tietenkin omien mieltymysten mukaan kasattu. Halutessani pääsen lujaa tai voin polkea paksuilla renkailla heinä huulenpielessä PK ykköstä. Poluillakin näyttää toimivan joten sinne halutessani pääsen.
Sanoisin että jos kiinnostus on kovempaa ja on intoa kasata omanlainen kompositio joka on toivotunlainen niin antaa palaa
Niin sulla taisi myös olla 2,1" Thunder Burtit siinä Grizlissä? Niitä mä olin vähän itekin ajatellut tohon yrittää survoa jos tollasen ostaisin. Löysin jotain kuvia netistä, että mahtuisi. Missä tilanteissa sulla tulee sellainen tunne, että tarvii kapeampaa kumia? Mulla on nykyisessä gravelissa 40mm Challengen Getawayt, mutta noi Thunder Burtit tuntuu rullaavan maasturissa leveämpinäkin niin iloisesti, että mietin pärjäiskö niillä kaikki ajot.
No jos esimerkiksi lähdetään tuon talousjohtajan kanssa lenkille joka kattaa yleensä kelvejä joilta poiketaan maalaismaisemiin niin tällöin suosin paksumpaa kumia ihan mukavuusyistä.
Ajelen noita jopa Rene herseillä jotka slicksinä on melkoiset mukavuusrenkaat. Matkanteko on kuin sohvalla istuisi mutta eihän siinä vauhti korvissa suhise. Vaikka reisien ollessa iskussa, noillakin matka taittuu.
Kapeamalla mennään jos halutaan vauhtia reilusti tyyliin kieli vyön alla. Thunderburt pystyy kyllä halutessaan hoitamaan molempia edellämainittuja nopeuksia ja sallii poikkemia paskempiinkin maastoihin. Jos pitäisi yhdellä renkaalla mennä, se olisi se thundeburt. Mutta koska tallista löytyy useampi viraton kiekko ja vielä useampi rengas niin on tuotakin metodia tullut kokeiltua. Terraspeed on myös schwalbea hyvin vastaava ainakin 45mm koossa joten huomioisin senkin. Kuten myös se keltakylki Getaway. Challengen keltakylki slicksi on myös hyvä. Sillä pääsee ihan törkeen lujaa.
Mulla on tuollainen Terrel ollut nyt pari viikkoa, mutta keleistä johtuen en ole sillä vielä päässyt ajamaan. Täytyy varmaan hommata siihen nastarenkaat että saisi jo talvella kilometrejä. En siis osaa ottaa kantaa, mutta olisiko siinä sitten pitkä ja loiva geo joihinkin graveleihin verrattuna. Itse ostin Terrelin (muiden syiden lisäksi) juuri geometrian takia. Lyhyet ja jyrkkäkeulaiset gravelit tuntuvat turhan kiikkeriltä alamäissä, vaikka kyllähän niillä tasaisella pärjää hyvin sorallakin. Itse en juurikaan aja gravelilla poluilla, siihen on muut pyörät.
Mittailujen perusteella eteen menee vaikka 2.25” maastorengas. Takana 2.1” voi alkaa tehdä tiukkaa, mutta varmaan mahtuu jos ajelee lähinnä nätillä kelillä. Veikkaan että sen kanssa tilaa jää maks/alle 5mm/puoli. Mulla on pari 2.1” Vittorian kumia, voisin ehkä niillä kokeilla ennenkö ostan Thunder Burtit. Tilasin pyörän 50mm Schwalbeilla, ja niiden kanssa tilaa on vielä ihan kivasti, mutta ne eivät taida olla ihan täysmittaisia.
Voi olla että Vittoria on eri asia kuin TB riippuen tietysti kiekon sisäleveydestä. Mutta voi olla että menevät aika samaan. Rene Hersen Anteloop Hill slicksi menee hyvin selvällä toleranssilla Grizliin leviten noin 58mm kun taas thunderburtin nappulat hipoo chainsstayta riippuen paineista. Seattubeen puolesta mahtuisi kyllä pikkuisen isompaa nappulaa tai pari milliä leveämpää kumia. Spessun Cruxiin taas mahtuisi leveämpää kumia leveyden puolesta muttei korkeuden.
Mietin vaan, että olisiko tuosta ihan lenkkipyöräksi pulleammilla renkailla jos ei ole aikomustakaan käyttää sitä mihinkään bike packingiin tai ajaa mitenkään merkittävää osaa lenkeistä poluilla vai onkohan sellaiseen tavalliseen käyttöön liian järeän tuntuinen laite?
Pelkästään geometrian perusteella muutama huomio:
-Bb droppia on aika vähän paksummilla renkailla ajamista ajatellen. Mulla on Stigmatassa (droppia saman verran) nyt 44 mm Herset alla ja jo niittenkin kanssa tuntuu, että pyörästä tulee vähän kiikkerä, kun se nousee turhan korkealle. 2,1”-tuumaisia renkaita varten joku lähempänä 80 mm oleva droppi tai ehkä ylikin toimisi todennäköisesti paremmin.
-Etupää on aika korkea, joten vähän kuskin geosta riippuen tankoa ei välttämättä saa kovin alas muuta kuin reilusti miinuskulmaisella stemmillä, mikä taas vaikuttaa ohjaustuntumaan. M-koon Propainissa on stackia yli sentti enemmän kuin 54-senttisessä vanhemmassa Stiggyssä, jota itse pidän aika korkeana edestä. Mutta kuskin geo tosiaan vaikuttaa tähän.
-70,5-asteinen keula + pienehkö rake aiheuttanee wheelfloppia ja yliohjautuvuutta, mikä korostuu sitä enemmän, mitä paksummat renkaat, pienemmät paineet ja kovempi alusta. Joillain renkailla on myös taipumus korostaa yliohjautuvuutta enemmän kuin toisilla. Loivakulmaiseen maasturiin tottunutta tuo ei välttämättä häiritse, mutta jos on tottunut vaikkapa cx- tai maantiepyörämäiseen neutraaliin ohjaustuntumaan se voi häiritä paljonkin.
Pari teräsuutuutta:
Stinner Refugio Select. Hipstericustompajan ”tehdasrunko” Zonasta ja Lifestä. Järkevänoloinen hinta ja geometria. Takahaarukka vähän pitkä, mutta ei varmaan paljon lyhyempää pysty tekemäänkään 50 mm rengastilalle ilman dropattua chainstaytä. Vähän ehkä voisi kiinnostella.
https://www.stinnerframeworks.com/products/refugio-select?variant=44431576531130
Gondor Bivio +, ”a normal bike, simple and un-glamorous”
https://theradavist.com/condor-cycles-bivio-review/
https://media.theradavist.com/uploads/2025/01/Stinner-Refugio-Select-10.jpg?w=1400&quality=75
https://theradavist.com/stinner-refugio-select/
Nyt pystyisi tilaamaan. Rahtikulut Suomeen vähän harmillisen isot (320 €), joten rahteineen ja veroineen runkosetin hinta menee sitten kuitenkin jo aika lähelle Eurooppa-customien hintoja.
Manzanita Whippet (https://manzanitacycles.com/bikes/whippet/)
https://ucarecdn.com/d7495b2c-949a-48ed-95a0-6bd11b3a1c70/-/format/auto/-/quality/smart/-/resize/1200x/
Sivustakatsoja
16.01.2025, 09.39
^monsterikrossarit on tulleet uudelleen, pystyä ajoasentoa ja lyhyttä stemmiä myöten. Sinällään ihan kivan näköinen. Mutta olisiko tuo vähän sellainen hyökkäysvaunu tuntumaltaan?
...Mutta olisiko tuo vähän sellainen hyökkäysvaunu tuntumaltaan?
Eiku se on täydellinen, mikäli valmistajaa uskoo :rolleyes:
https://www.youtube.com/watch?v=AlUeC5PZoSI
Jos on nopee niin saa tänä vuonna omansa.
Sivustakatsoja
16.01.2025, 15.01
Eiku se on täydellinen, mikäli valmistajaa uskoo :rolleyes:
...
Jos on nopee niin saa tänä vuonna omansa.
Mä olen uskollinen tyylilleni ja suhtaudun vähän nuivasti.
Jos jenkeistä lähtis gravelpyörää tilaamaan niin Chumba Terlinqua olis mun valinta
https://bikepacking.com/wp-content/uploads/2017/11/Chumba-Terlingua-CX-Force.jpg
^ Onpas ajettavan näköinen peli.
Mielenkiintoista luettavaa kyllä Hikerin uutiskirjeet (vaikka en ihan joka asian suhteen heidän suunnittelufilosofiaansa allekirjoitakaan). Uutiset tulee viiveellä myös tuonne (https://www.hiker.fi/blog). Aikamoista tasapainottelua on yrittää tehdä mukava, mutta EN ISO -standardiin kelpaava teräshaarukka edes vannejarrullisena. Nyt uusin proto oli feilannut ”static braking” -tesissä, jossa ilmeisestikin kaulaputkesta vaakatasoon kiinnitetyn haarukan jalkojen päihin kohdistetaan 1000 N voima 60 sekunnin ajaksi. Mietityttää, että mistäköhän noi testeissä käytetyt painot on keksitty. Joku on vaan päättänyt, että hiilikuituinen etuhaarukka on turvallinen, jos se kestää sata kiloa suoraa vääntöä ja ei ole, jos ei kestä? Ja sitten yksinkertaisuuden vuoksi on päädytty samoihin turvarajoihin materiaalista riippumatta.
Epäilen, että Lutteron Columbus SL -jalkainen haarukka ei läpäisisi tuota testiä. Silti sillä on ajettu röllipolkua, krossikisaa ja bikepackingiä. Se on myös ajettu kerran auton kylkeen niin, että emäputkikin vääntyi rungosta, oiottu sen jälkeeen takas kuosiin ja taas ajettu röllipolkua, krossikisaa ja bikepackingiä eikä se edes ole joustavin haarukka, mitä mulla on ollut.
pturunen
04.02.2025, 22.19
^ Onpas ajettavan näköinen peli.
On. Itseä mietityttää vaan tuo lyhyt emäputki. Viihdyn huomattavasti paremmin 20 cm emäputken kanssa, kun stack kasvaa suhteessa reachiin.
Goomikko
07.02.2025, 13.22
Mitenkäs Gravelleissa tuo etuhaarukan jousto. Sitäkö ei tarvitse. Ensimmäinen aikuisiän pyörä oli Canyon Roadlite ja luulin pärjääväni sillä mutta nyt on kaksi kesää ollut Canyonin maantiepyörä. Eihän näillä kummallakaan ajella hiekkatiellä. Kolmas pyörä pitää ostaa ja se taitaa olla Gravel pyörä.
Missä Gravellissa on lokareiden kiinnitys paikat ja muutenkin kiinnitys paikkoja tarpeeksi ettei lopu kesken. Jäykällä keulallako pärjää? Talvella vaihde vaijeri on jäässä Roadlitessä joten vois kokeilla miten sähkövaihteet toimii talvella.
WarElephantSixSixSix
07.02.2025, 13.39
Mitenkäs Gravelleissa tuo etuhaarukan jousto. Sitäkö ei tarvitse.
Tähän on aika helppo vastata. Joku tarvitsee, joku ei. Joku tykkää, joku ei. Itselläni vastaus on ei.
45-55mm kumi tubeleksena, alhaisilla paineilla ja kuitukeula, niin en oo joustokeulaa kaivannut.
Pärjääminen ja ei-pärjääminen on vahvasti subjektiivisia kokemuksia :)
Jos yhtään enemmän epätasaisilla alustoilla ajelee, niin tärinäwatteja joustokeula säästää, mutta ilmanvastusta lisää. Eli ajonopeudet ja alusta ratkaisee yhtälön todellisen hyödyn.
Lauf on varmaan toteutuksena paras, koska siinä on vähiten kitkaa, jolloin se reagoi teleskooppijoustoja paremmin pienempäänkin ryppyyn. Ainakin Larun pyörästä aikoinaan testaamani Laufilla varustettu Stigmata oli todella, melkein hämmentävän smoothi.
En ole Laufilla ajanut, mutta eikö siinä häiritse ettei sitä saa lukkoon? Ajan itse jäykkäperällä aika paljon gravelia, ja siinä keula on 80% ajasta lukossa, ja auki vain alamäissä tai poluilla. Toki siinä on 100mm joustoa vs gravelin n. 40mm, ehkä sekin vaikuttaa. Mutta jos enimmäkseen ajaa hyväpintaisia teitä, tuskin kaipaa joustoa.
Se on ajajasta kiinni. Itse olen gravelin ottanut asenteella "Alusta on mitä on, ei se aina niin mukavaa ole". Varmasti jonkinlainen jousto renkaiden lisäksi olisi noilla pahimmilla pätkillä ihan kiva, mutta toisaalta varmaan veisi osan fiiliksestä kun pääsee vähän teknistelemään ajamista. Maasturi on maasturi ja jossain 29erissä siihen mahtuvilla renkailla ei kyllä joustoa kaipaa. Jossain välin tuli aika paljonkin ajeltua graveleita täysjäykällä 29erillä 2.35" sliksein. Oli kyllä erinomainen kampe periaatteessa, mutta jotenkin kuitenkin tylsä.
Itse en kyllä poluilla joustoa kaipaa mutta jos olisi pakko niin Foxilta ja Canelta löytyy keveitä, tietenkin Lefty olisi herkku.
Sivustakatsoja
07.02.2025, 21.29
Jos muista vaatimuksista ja odotuksista ja jos budjetti antaa periksi, niin ehdottomasti joustoa sekä eteen että taakse.
En ole Laufilla ajanut, mutta eikö siinä häiritse ettei sitä saa lukkoon? Ajan itse jäykkäperällä aika paljon gravelia, ja siinä keula on 80% ajasta lukossa, ja auki vain alamäissä tai poluilla. Toki siinä on 100mm joustoa vs gravelin n. 40mm, ehkä sekin vaikuttaa. Mutta jos enimmäkseen ajaa hyväpintaisia teitä, tuskin kaipaa joustoa.
Ei häiritse yhtään. Ainakaan minua se ei haittaa yhtään putkelta ajaessa, vaikka olen iso ja paksureisinen. Tasoittaa epätasaisuudet ja tuo pitoa. Ei siis ole sama tuntuma kuin jäykkäperällä keula auki.
Paksupolkija
08.02.2025, 11.46
Lähtökohtaisesti ajotuntuma, mukavuus ja pito on parempi kun on jousitus vaimennuksella. Kumin liika jousto luo mun mielestä enemmän ajovastusta vs. jousitus. Ilmankin kyl pärjää. Itse ottaisin laufin keulan, vaikken ole kokeillutkaan. Siihenkin varmaan tottuu ja haluaa jossain vaiheessa parempaa. Monelle vaan paino on myrkkyä henkisesti, joka ei kyllä aikaan vaikuta kuin ehkä positiivisesti jos pitkiä gravelkisoja miettii.
Toisaaltaan Itse en tarvi/halua edes polku tyyppiseen ajeluun joustoa mutta teoreettisesti tuo lyhyt jousto kiinnostaa...
Anteeksi tyhmä mutta vilpitön kysymys: miten suoratankoinen täysjousto graveli erottuu maasturista?
Anteeksi tyhmä mutta vilpitön kysymys: miten suoratankoinen täysjousto graveli erottuu maasturista?
Varmaan on aika paljon matalampi ja joustoa tietysti 3x vähemmän.
Aiai, nyt on nättiä.
Cannari julkaisemassa uutta gravellia. Jännä nähdä mitä rengasta nielee.
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/CLpHgAhigUSN4MvZedshL6BwQ8JLr7OOZJu7-hdY1_A-2048x2048.jpg
https://www.instagram.com/p/DF2e1Bjt7uS/?igsh=YWRqMWpqOWNwOTF0
Tuossa on edeleen lyhyt perä ja maltillinen bb-droppi. Veikkaisin, että Cannarin sponssaamat cx-kuskitkin ajaa edelleen Evolla, joten todennökäisesti konsepti pysyy suunnilleen ennallaan. UDH ja letkut emäputken kautta on isoimmat muutokset. Nykyinen runko on varsin lyhyt ja tuo voi olla himpun pidempi, mutta maltillisesti sitäkin, jotta taipuu myös cx-radalle edelleen. Mittasuhteille tekee hyvää, että slouppia näyttäisi kuitenkin olevan vähän enemmän. Markkinoidaan tietenkin nykyistä jäykempänä, mukavampana ja aerompana :)
https://velo.outsideonline.com/gravel/gravel-gear/spotted-cannondale-supersix-evo-gravel-bike/
Niin, näyttää tosiaan että perä on lyhyt. Renkaalle saatu tilaa seattuben muotoilulla. Tosi jännä nähdä nieleekö 50mm kumia ja minkä kokoista eturatasta mahtuu. Kaius on museokamaa tuon jälkeen.
Edit: Aika ahtaalta näyttää rengastila. Suunnittelu on kuitenkin tehty ennen tätä viimeistä jenkkien rengasbuumia.
https://velo-cdn.outsideonline.com/wp-content/uploads/2024/10/cannondale-x-chainstay.jpg
Noh..jos puhutaan puhtaasti gg-käyttöön tarkoitetuista kisapyöristä, niin kyllä mä olisin ennemmin sitä mieltä, että uusittukin Evo saattanee olla museokamaa Kaiukseen verrattuna. Pelkästään ton sivukuvan perusteella verrattuna Kaius on edelleen enempi optimoitu soralla suoraan täysiä ajamiseen. Monikäyttöisempi tuo Evo on ja mahdollisesti hauskempi ajaa perussoralenkkipyörittelyssäkin (mikä on tietty puhtaasti makuasia).
Jep, ilman dropattua chainstaytä voi olla vaikea merkittävästi kasvattaa rengastilaa nykyisestä 45 mm:stä chainstaytä pidentämättä.
Sivustakatsoja
10.02.2025, 10.46
Leveämpää rengasta saisi myös siirtämällä kampia vähän ulos leventämällä keskiötä. Cannondalella ainakin osassa kampia on akseli vaihdettavissa tapaan Easton/Race Face. Ketjulinja siirtyy ulommas, mutta kovaa ajaessa siitä voisi olla vain iloa. Polkimiin sitten lyhyempi akseli.
Cannondale olisi juuri oikea valmistaja lähtemään omille teille: 45 mm rengastilasta loikataan 50 mm:n näppärästi leventämällä keskiötä 6 mm, pidentämällä kampien akselia saman verran ja lyhentämällä polkimien akseleita 3 mm.
No onhan tuohon lähtenyt jo lähes kaikki valmistajat. grx ja sram wide.
Eihän tuossa keskiön leventämisessä mitään uutta ole. Lauf Seiglassa on jo ollut maasturin 73mm keskiö ties kuinka kauan.
Sivustakatsoja
10.02.2025, 11.05
^^en mä tarkoita kampia, vaan rungon keskiön leventämistä.
^^en mä tarkoita kampia, vaan rungon keskiön leventämistä.
Totta. Laufhan tuon tosiaan jo teki. Oikeastaan aika jännä, ettei muut valmistajat ole vielä lähteneet tähän mukaan.
Edit:
https://www.laufcycles.com/product/seigla-rigid
BSA 73 (not 68)
While most gravel bikes use a road-sized bottom bracket shell, e.g. BSA 68, we opted for the 5mm wider BSA 73. We do however not do this to then go ahead and use MTB cranksets with their wide q-factors (L/R distance between pedals). This would have detracted from the go-fast attitude of the Lauf Seigla.
We can use BSA 73 because we’ve worked with SRAM to get fitting road cranksets that maintain a slim q-factor while also providing additional 5mm tire clearance.
These, in our opinion, gravel-optimal cranksets could also be used with a BSA 68 bottom bracket shell, with the help of 2x2.5mm spindle spacers. However, this would be painfully sub-optimal. The narrower BSA 68 frame would have inferior strength/stiffness/lightness due to:
a) The narrower connection to the crankset requiring thicker carbon in the bottom bracket shell for given strength/stiffness, and
b) The wider BSA 73 shell makes for a smoother fiber flow back to the chainstays = less structural imperfections and less stress concentration.
Going for BSA 73 on gravel bikes can only catch on. Look at it this way, if BSA 73 was already the norm on gravel bikes, nobody in their right mind would ever suggest making it 5mm narrower!
Sivustakatsoja
10.02.2025, 11.08
Eihän tuossa keskiön leventämisessä mitään uutta ole. Lauf Seiglassa on jo ollut maasturin 73mm keskiö ties kuinka kauan.
Mulla on Salsassa myös maasturin 73-millinen.
Silloin kun kammissa on vaihdettava akseli ei ole mitään tarvetta pysyä jossakin vakioleveydessä.
Joo, Salsa on viljellyt noita maasturistandardin kamoja muihinkin runkoihinsa jo pidempään.
Nykyisen SuperSix Eco CX:n rengastila on valmistajan mukaan 45mm. Toisaalta, Cannari ilmoittaa 13mm rengastilaa 33mm cx-renkailla, eli jos sovelletaan ISO-standardin mukaista 5mm min. rengastilaa niin "epävirallinen" rengastila on 49mm. Morton voitti 2014 Unboundin 2.1"/44mm sekarengastuksella.
Muistelen myös, että Turbokoo olisi ajanut jonkun kisan maasturirenkailla?
Näiden tietojen valossa olisin vähän yllättynyt jos uuden mallin rengastilaksi ei ilmoitettaisi 50mm.
Sivustakatsoja
10.02.2025, 11.48
SuperSix Evo SE:n keskiö on joku PF30-83 Ai -onko tämä nyt sitten 83-milliä leveänä oikeastaan (epäsymmetrinen) maastokeskiö? On tainnut Cannondale lähteä omille teilleen jo aiemmin.
Mistään en ole löytänyt mikä on q-faktori Cannondalen kammilla SuperSix Evo SE-rungossa.
Edit: Cannondale Scalpel keskiö PF30-83. Mutta ei Ai, eli symmetrinen?
Edit 2: se gravelrunko siis.
^ Joo Cannarissa on ollut jo siitä vikan sukupolven SuperX:stä eteenpäin epäsymmetrinen 83 mm:n PF-keskiö eli sieltä on puristettu suunnilleen kaikki mahdollinen ilman merkittäviä q-factorin levennyksiä. Esim. Dub-wide kampien q-factor on 150 mm.
Cannondalen keskiöratkaisut on olleet hyvä syy välttää koko merkkiä jo pidempään.
Nykyisen SuperSix Eco CX:n rengastila on valmistajan mukaan 45mm. Toisaalta, Cannari ilmoittaa 13mm rengastilaa 33mm cx-renkailla, eli jos sovelletaan ISO-standardin mukaista 5mm min. rengastilaa niin "epävirallinen" rengastila on 49mm. Morton voitti 2014 Unboundin 2.1"/44mm sekarengastuksella.
Muistelen myös, että Turbokoo olisi ajanut jonkun kisan maasturirenkailla?
Näiden tietojen valossa olisin vähän yllättynyt jos uuden mallin rengastilaksi ei ilmoitettaisi 50mm.
Nappulaton 48 mm ainakin mahtuu todistettavasti (https://velo.outsideonline.com/gallery/gallery-ted-kings-megahopper-cannondale-supersix-evo-se/). Jäljelle jäävän mutatilan suuruutta tuosta ei oikein näe.
Kaikki gravelit ei onneksi tarvitse jatkossakaan olla maasturinrenkailla varustettuja jyriä, joilla ajellaan kivilouhikkoa tai juurakkojumppaa.
Kaikki gravelit ei onneksi tarvitse jatkossakaan olla maasturinrenkailla varustettuja jyriä, joilla ajellaan kivilouhikkoa tai juurakkojumppaa.
Näyttääkö tuo cannari jyrältä?
Mutta tosiaan, tuon keskiön ansiosta sinne varmasti se 50mm kumi tulee menemään.
Nythän on joka puolelta tullut mittauksia, että se 50mm rengas on oikeasti nopea hiekalla.
Tässä viimeisin.
https://www.instagram.com/p/DF3_vagR1Wu/?igsh=MTdpZXQ5c294MWM5MA%3D%3D
https://pic.useful.fi/oQH5rUucK.jpg
Oliko se niin, että 50 mm Race Kingiä ei tehdä Black Chili -versiona ollenkaan? Toi 55 mm alkaa tehdä tiukkaa suurimpaan osaan gg-rungoista ainakaan millään järkevän levyisellä vanteella.
Thunder burt on ainakin yhtä nopea. Sitä sai 2.1"
Mutta joo, veikkaan, että tämä kyllä tulee aiheutamaan tuon mtb keskiöiden tulon muillekkin valmistajille.
Cannarihan oli käsittääkseni luopumassa tuosta AI keskiön mukana tulevasta kiekon sivuun pinnaamisesta. Jännä nähdä, mikä on tilanne uuden gravellin kanssa.
Tuo Cannondale SuperX Lab71 oli ainakin UCI Garvel MM.ssä esillä.
On UDH
Ei Ai
Rengastila virallinen 45-47 mm, mutta menee isompi jos maalipinnoilla ei niin väliä.
Näitä ei vahvistettu, mutta ilmeisesti jokin jälleenmyyjä tällaisia kirjoitteli.
Maasto- ja gravelpyörät senkun vaan enemmän lähestyy toisiaan...
Sivustakatsoja
10.02.2025, 18.49
Maasto- ja gravelpyörät senkun vaan enemmän lähestyy toisiaan...
Mä luotan siihen että pyörä kertoo kuskille minne mennään: maasturin keula kääntyy maastoon ja gravelipyörän sorateille.
Vaikka mun Salsa on aika loivakeulainen, keskiö on maastosellainen ja alle mahtuu 2-tuumaista maastokumia, niin en uskoisi sen edes vaihteellisena vievän mua maastoon: se on graveli ja sorateille se haluaa mut johdatella.
Maantiepyörä vie mut asfaltille, siitä mä tiedän että se on maantiepyörä.
Kona Unit X kääntyy pyytämättä poluille, niin on se sielultaan maastopyörä.
Kaikilla noilla voi toki poistua luontevalta alustalta, mutta ei se muuta pyörän luonnetta.
-------------------
Thunder Burtit (650b, 2,1 tuumaa) ovat nyt turvonneet GRC1400-kiekoilla jotain kuukauden ja leveyttä on 2,0 bar paineella aika tarkkaan 50 mm tai vähän yli.
Thunder Burtit (650b, 2,1 tuumaa) ovat nyt turvonneet GRC1400-kiekoilla jotain kuukauden ja leveyttä on 2,0 bar paineella aika tarkkaan 50 mm tai vähän yli.
Saisitko mitattua vielä renkaan korkeuden vanteen ulkoreunasta nappulan päälle? Just tuollaisella kapeammalla vanteella nuo näyttäisi mahtuvan Gen 3 Stiguun leveyden puolesta, mutta satulaputken kanssa tekee luultavasti tiukkaa. Jonkun 47 mm korkean renkaan siihen voisi ehkä kuvitella mahduttavansa.
Sivusta, lähinnä tarkoitin sitä kuten eräs itseä viisaampi sanoi että maastopyöräilyn alkuvaiheissa 80-90luvulla kaikki pyörät oli graveleita ja nyky gravelien kehityskaari vaan jatkaa kohti maastoisia renkaiden kokoajan levetessä ja tullessa karkeammiksi. Aikoinaan "maastorenkaiden" max oli 1.9" ja nykyään se alkaa olemaan graveleissa suht normaali.
Mun mielestä pelkkä renkaiden leventyminen ei tuo graveleita lähemmäs maastureita. Toi Cannondale nyt on melko kaukana sellaisesta. Onhan niitä toki maasturimaisiakin graveleita. Toisaalta maasturit on tulleet melko kauas siitä 90-luvun 1.9" renkaan imevästä...
Mun mielestä pelkkä renkaiden leventyminen ei tuo graveleita lähemmäs maastureita. Toi Cannondale nyt on melko kaukana sellaisesta. Onhan niitä toki maasturimaisiakin graveleita. Toisaalta maasturit on tulleet melko kauas siitä 90-luvun 1.9" renkaan imevästä...
No ei todellakaan. Noita höpötyksiä ei vaan oikein jaksa enää. Suusta tulee vaan tuubaa jatkuvalla syötöllä.
Jumankekka tää on makea. Aika paljon enemmän eroa ulkonäössä vanhaan malliin, mitä noista aiemmista kuvista näki.
https://www.youtube.com/watch?v=VZKmhnJTECc
https://pic.useful.fi/4zVT3vTBZ.jpg
^Ehkä ei tuollaiset kisakireät mutta useat varsinkin teräsrunkoiset muistuttaa maastopyöriä, sanot mitä sanot. Ja myös kuten Scott Scale gravel https://www.scott-sports.com/global/en/product/scott-scale-gravel-10-bike on täysjäykkä maasto pyörä ja silti graveliksi brädätty...
Virallinen rengastila edessä 51 mm ja takana 48 mm. Laskettu 6 mm varalla, joten 2,0-2,1 (eteen 2,2) todennäköisesti menevät ihan ok tarvittaessa.
Deltasteerer, ja muutenkin minusta näyttää supersix evon cx/gravelversiolta joka hyvä juttu
Omassa supersixissä virallinen 34, mutta menee 38, 3 mm varalla.
Se on kyllä jännä, että Cannari pitää kiinni tuosta korkeahkosta keskiöstä, vaikka nyt sitä markkinoidaan jo pelkästään gravelina. Geo on kuitenkin aika perinteisen cyclocrossinen. Keskiö näyttää olevan ihan normi kierteellinen 68 mm bsa.
Olis varmasti kiva pyörä vauhdikkaaseen kepun ulkoilupolkukurvailuun.
E: niinjuu tuohan onkin nyt nimeltäänkin SuperX eli palaa vähän niinkuin juurilleen :)
Se on kyllä jännä, että Cannari pitää kiinni tuosta korkeahkosta keskiöstä, vaikka nyt sitä markkinoidaan jo pelkästään gravelina. Geo on kuitenkin aika perinteisen cyclocrossinen. Keskiö näyttää olevan ihan normi kierteellinen 68 mm bsa.
Olis varmasti kiva pyörä vauhdikkaaseen kepun ulkoilupolkukurvailuun.
E: niinjuu tuohan onkin nyt nimeltäänkin SuperX eli palaa vähän niinkuin juurilleen :)
Missäs ne speksit ovat?
On kyllä upeat linjat tuossa uudessa Cannondalessa.
https://mikesbikes.com/collections/cannondale
Tuossa Lab71 SuperX.
Ovh 14.999,99 USD
SPECS:
Frame
Lab71 SuperX, Series 0 carbon construction, Proportional Response construction, internal cable routing, 12x142mm thru-axle, UDH BSA 68mm threaded BB, flat mount disc, integrated seatpost binder
Fork
Lab71 SuperX, Series 0 carbon construction, integrated crown race, 12x100mm thru-axle, flat mount disc, internal routing, 1-1/8" to 1-1/2" Delta steerer, 55mm offset
Rims/Wheels
Reserve 40|44 GR, Carbon, Turbulent Aero tech, 24h, tubeless ready
Hubs
(F) DT Swiss 180, 12x100mm centerlock / (R) DT Swiss 180, 12x142mm centerlock
Spokes
Sapim CX-Ray Aero straight pull
Tires
Vittoria Terreno T50, 700x40c, tubeless ready
Crankset
SRAM RED XPLR AXS Power Meter, 40T
Chainrings
40t
Bottom Bracket
CeramicSpeed DUB BSA
Chain
SRAM RED, 13-speed
Front Derailleur
N/A
Rear Derailleur
SRAM RED XPLR AXS
Cassette/Rear Cogs
SRAM RED XPLR, 10-46, 13-speed
Shifters
SRAM RED AXS, 13-speed
Handlebars
Cannondale SystemBar R-One - low drag, full carbon integrated bar/stem, internal routing
Stem
Cannondale SystemBar R-One - low drag, full carbon integrated bar/stem, internal routing
Brakes
SRAM RED AXS, Paceline X 160/160mm rotors
Pedals
Sold Separtely
Saddle
Fizik Vento Antares 00, carbon rail, 140mm
Seat Post
Cannondale C1 Aero 27 Carbon, SmartSense compatible, 0mm offset (46cm), 20mm offset (51-61cm)
Extras
Cannondale C1 Aero 27 Carbon, SmartSense compatible, 0mm offset (46cm), 20mm offset (51-61cm)
FEATURES:
Fast & Light: Our KOM-winning road tech meets Unbound-winning engineering. The LAB71 SuperX is super aero and over 100 grams lighter than its predecessor, helping you stay ahead of the pack in this rapidly -evolving era of highspeed, elbow-to-elbow gravel racing. With gravel race speeds averaging well over 35 km/h, the LAB71 SuperX brings a whole lotta free speed over any distance.
Gravel Glider, Not Grinder: SuperX’s sophisticated carbon construction smooths out the rough, floating above the gravel to keep you cranking. Specially constructed flex zones in the seat tube, rear triangle, and top tube work as a system with the D-shaped seatpost to absorb shock and vibration, keeping your mind and body fresher longer.
Built to Take It. Tuned for You: SuperX’s Proportional Response carbon construction is tailor made for gravel racing and for you. Fully customized by size, precisely oriented layers of different types and moduli of carbon fibers deliver an ideal balance of weight, stiffness and durability for every rider. All backed by our lifetime guarantee.
Get 'Crossed Up: Is cyclocross your thing? SuperX has you covered. Throw on some 33c tires and hit it. With its straight-line speed, planted handling, and massive mud clearance, SuperX loves to battle it out between the tape. Oh, and the flat top tube is pretty nice on the shoulders too.
Rolling Fatties: Courses vary, terrain varies, weather varies. The SuperX fits tires up to 48mm for the frame and 51mm for the fork, with at least 4mm clearance on each side, ready for whatever tire the day demands.
Delta Steerer: The Delta steerer design is great for gravel racing. It allows for clean cable integration from the cockpit into the frame, and a reduced frontal area for increased aero efficiency.
OutFront Geometry: OutFront pairs a slack head angle with a longer-than-normal 55mm fork offset, increasing stability and control on the steep and loose – while maintaining the snappy handling you need for quick line changes and last-second corrections.
The Cover Up: A slick cover hides SuperX’s top tube bag mount. It's there when you want it, invisible when you don’t.
D-Lightful: The D-shaped design of SuperX’s seatpost enhances aerodynamics and boosts vertical compliance, reducing muscle fatigue so you stay fresh and fast for the final sprint.
SPECS:
cm
46
51
54
56
58
61
seat tube length
44.9
48.8
52.4
54.6
56.6
58.9
top tube horizontal
51
52.1
54
55.8
57.5
59.4
top tube actual
47
48.4
50.4
52.1
53.8
55.6
head tube angle
70°
71°
71°
71°
71°
71°
seat tube angle
74.3°
74.3°
73.7°
73.3°
72.9°
72.3°
standover
74.6
78.2
81.2
83.2
83.6
84.9
head tube length
8.6
10.8
13.2
15.3
17.7
19.8
wheelbase
99.8
100.5
102
103.4
104.9
106.2
front center
58.8
59.3
60.7
62.1
63.6
64.8
chain stay length
42.2
42.2
42.2
42.2
42.2
42.2
bottom bracket drop
7.7
7.2
6.9
6.9
6.7
6.7
bottom bracket height
28.3
28.8
29
29
29.3
29.3
fork rake
5.5
5.5
5.5
5.5
5.5
5.5
trail
7.2
6.5
6.5
6.5
6.5
6.5
stack
51.5
53.5
55.5
57.5
59.5
61.5
reach
36.5
37.1
37.8
38.5
39.2
39.8
axle to crown
40.0
40.0
40.0
40.0
40.0
40.0
Minkähän kokoista ratasta lupaavat esim tuon sram widen kanssa 1x setissä? Maantiekammilla varmaan 50/34 menee.
cm
46
51
54
56
58
61
seat tube length
44.9
48.8
52.4
54.6
56.6
58.9
top tube horizontal
51
52.1
54
55.8
57.5
59.4
top tube actual
47
48.4
50.4
52.1
53.8
55.6
head tube angle
70°
71°
71°
71°
71°
71°
seat tube angle
74.3°
74.3°
73.7°
73.3°
72.9°
72.3°
standover
74.6
78.2
81.2
83.2
83.6
84.9
head tube length
8.6
10.8
13.2
15.3
17.7
19.8
wheelbase
99.8
100.5
102
103.4
104.9
106.2
front center
58.8
59.3
60.7
62.1
63.6
64.8
chain stay length
42.2
42.2
42.2
42.2
42.2
42.2
bottom bracket drop
7.7
7.2
6.9
6.9
6.7
6.7
bottom bracket height
28.3
28.8
29
29
29.3
29.3
fork rake
5.5
5.5
5.5
5.5
5.5
5.5
trail
7.2
6.5
6.5
6.5
6.5
6.5
stack
51.5
53.5
55.5
57.5
59.5
61.5
reach
36.5
37.1
37.8
38.5
39.2
39.8
axle to crown
40.0
40.0
40.0
40.0
40.0
40.0
Kiva. Stack pysyy järkevänä vielä 56 koossakin. Tosi monella merkillä mennään jo tuossa kohtaa yli 600.
Geolinkki oli tuolla Mikesbikes sivulla, mutta taisi poistua
Kiva. Stack pysyy järkevänä vielä 56 koossakin. Tosi monella merkillä mennään jo tuossa kohtaa yli 600.
Niin tiedä nyt sitten, että miten noita kokoja vertaa. 56 SuperX:n reach on melkein sama kuin vanhan 54 Stigun. Jos Kaius on jonkinmoinen kisa-gg:n referenssi, niin 56 Kaiuksen stack on 57 ja reach 405. Bb-droppia 69 vs 80 mm.
Jos toi linkistä löytynyt taulukko nyt ylipäätänsä on tuon uuden SuperX:n, niin sen geometria on hämmentävän lähellä 2017-2018 SuperX:ää (https://geometrygeeks.bike/bike/cannondale-superx-2017-2018/), joka myytiin ihan puhtaasti CX-pyöränä. Mutta olihan tosiaan joku Focus Mares Carbonkin ihan kelpo myös gg-pyöränä aikoinaan, sen ajan referensseillä. Eli makuasioita osittain ainakin ja itsekin ajelen monasti 33 mm renkailla lenkkiä mieluummin kuin 40+ mm renkailla. Mutta jos on siis aikomuksena hankkia kisainen gravel-pyörä 50+ mm renkailla ajettavaksi, niin katselisin jotain muuta kuin tuota uuttakaan SuperX:ää, vaikka ne renkaat siihen mahtuiskin.
E: ehkä toi oli joku vanha taulukko, jonka linkittivät vahingossa sivuilleen, huomasivat virheensä ja poistivat sitten linkin..?
Niin tiedä nyt sitten, että miten noita kokoja vertaa. 56 SuperX:n reach on sama kuin vanhan 54 Stigun.
Erillaiseen käyttöön. Superx selkeästi enemmän road tyyppinen, eikä ole tarkoitettu lyhyelle stemmille.
Se on kyllä jännä, että Cannari pitää kiinni tuosta korkeahkosta keskiöstä, vaikka nyt sitä markkinoidaan jo pelkästään gravelina.
No, cruxin bb drop 72mm ja cannarissa 69mm. Ei tuo kamalan korkea ole. Mutta joo, jos on tarkoitus ajaa 50mm kumeilla, niin saisi se olla matalampikin. 75mm aika normi nykyään gravelleissa.
Tuo on minusta hyvä maantie-allroad-cx-gravel.
Voidaan tuoda tarvittaessa 2-3 versiona, eri voimansiirroilla ja kiekoilla/renkailla. Edeltäjäkin oli varusteista riippuen joko cx tai gravel.
2 tuuman maastorenkailla ajavat lienee kuitenkin erittäin pieni vähemmistö, mutta kuuluva ja rengastilalla saatu tämäkin ryhmä tyytyväiseksi.
Ajoasentogeometria on maantie-gravel., melkein identtinen supersixin kanssa, ehkä muutaman millin lyhyempi koossa 56.
Erillaiseen käyttöön. Superx selkeästi enemmän road tyyppinen, eikä ole tarkoitettu lyhyelle stemmille.
Tästä olen eri mieltä. Kutakuinkin samanlaisia vahvasti CX-taustasta ammentavia GG-pyöriä ne on molemmat ja puhun siis omasta edellisen sukupolven Stigustani, en tästä viimeisimmästä versiosta. Lyhyt runkohan se vanha on eikä mikään lyhyellä stemmillä ajettavaksi suunniteltu. SuperX:n koot on pieniä verrattuna moneen muuhun. Et säkään mahtuisi 54-senttisen SuperX:n päälle vaikka jotakuinkin mahdut 54-senttisen Ninerin päälle. Mulla sama juttu.
No, cruxin bb drop 72mm ja cannarissa 69mm. Ei tuo kamalan korkea ole. Mutta joo, jos on tarkoitus ajaa 50mm kumeilla, niin saisi se olla matalampikin. 75mm aika normi nykyään gravelleissa.
Juu ja Cruxhan on myös CX-pyörä. Stigussa on sama 72 mm. 75 mm droppi oli aika normi silloin, kun normirengaskoko oli 40-45 mm. Kun 50+ mm yleistyy, tulee keskiöt tippumaan entisestään.
Supersixissä, joka on piirretty 32 mm(?) renkailla tiellä ajettavaksi on 72 mm droppi. Siihen lisäät 45 mm renkaat ja nostat vielä keskiötä 3 mm, niin muuttuu käytös aika paljon kiikkerämmäksi. 33-35 mm renkailla SuperX on varmaan tosi kiva Kepun hiekkateillä.
Mitenhän Lauf perustelee bb-droppiaan? Siellähän on aika vahvat perustelut geometriolle ja seiglan droppi on vain 65mm Ja tuo jos mikä on tarkoitettu ajettavaksi isoilla renkailla.
https://www.laufcycles.com/product/lauf-seigla
Stenun postaama geotaulukko poikkeaa nykyisestä mallista joten eiköhän se ole uuden mallin taulukko. Siitä kielii jyrkentyneet satulaputken kulmat kaikissa koossa + nykyisin suurin koko on 58. Aika sama lyhyt cx-geo noissa näyttää olevan. Stackia on keskimääräistä vähemmän, mikä on kiva.
Laufista voisin kuvitella, että geo on kerrottu ilman jouston sagia. Kun kuski on pyörän päällä, etupää painuu ehkä sentin tai jotain sinne päin ja keskiö suunnilleen 5 mm. Sitten pitää vielä olla varaa keulan joustaa se 30 mm vai mikä Laufin joustomatka olikaan. Islannin laavakivikoissa voi myös olla iloa siitä, että kammet ei pyöri ihan lähellä maata :)
Joo siis uskon kyllä täysin tuon, että keskiö saisi olla matalammalla, jos on tarkoitus ajaa 50mm kumeilla.
Onhan tuossa siis jo 6mm korkeammalla keskiö, mitä suurimmassa osassa nykyisä gravelleita.
Ehkä tosiaan vähän kompromissiä tehty crossiin.
Mitä mieltä olette Rosen Backroad Ekarista? https://www.rosebikes.fi/rose-backroad-ekar-2719085?product_shape=light+grey&article_size=55cm
Hintaa jäisi karvan alle 3800€ kotiin tuotuna, tuohon olen päätymässä, mutta jos joltain valmistajalta löytyy parempaa samalla rahalla niin kiinnostaisi kyllä.
Mitä mieltä olette Rosen Backroad Ekarista? https://www.rosebikes.fi/rose-backroad-ekar-2719085?product_shape=light+grey&article_size=55cm
Hintaa jäisi karvan alle 3800€ kotiin tuotuna, tuohon olen päätymässä, mutta jos joltain valmistajalta löytyy parempaa samalla rahalla niin kiinnostaisi kyllä.
Tuossa olisi sähköä.
https://www.bike-discount.de/en/cube-nuroad-c-62-race-mineralteal-n-blue
Ja 1x sähkörivalia halvemmalla.
https://www.bike-discount.de/en/cube-nuroad-c-62-ex-pigeonblue-n-art
Taitaa noiden kuutioiden saatavuus olla heikolla tolalla. Ekarista ei mitään kokemusta, toisaalta neljään tonniin haluaisin itse sähkövaihteet.
Sivustakatsoja
11.02.2025, 17.07
Saisitko mitattua vielä renkaan korkeuden vanteen ulkoreunasta nappulan päälle? Just tuollaisella kapeammalla vanteella nuo näyttäisi mahtuvan Gen 3 Stiguun leveyden puolesta, mutta satulaputken kanssa tekee luultavasti tiukkaa. Jonkun 47 mm korkean renkaan siihen voisi ehkä kuvitella mahduttavansa.
48 mm:n pintaan 2 baarin paineella.
arctic biker
11.02.2025, 17.19
Mitä mieltä olette Rosen Backroad Ekarista? https://www.rosebikes.fi/rose-backroad-ekar-2719085?product_shape=light+grey&article_size=55cm
Hintaa jäisi karvan alle 3800€ kotiin tuotuna, tuohon olen päätymässä, mutta jos joltain valmistajalta löytyy parempaa samalla rahalla niin kiinnostaisi kyllä.
Kelpais kyllä , iän ja vammojen takia tää kunto on hiipunut niin kammen rattaan hieman pienemmän vaihtasin.Eli saatavuuden tarkistasin
Onnea uudelle pyörälle!
arctic biker
11.02.2025, 17.33
Rapia 2 vuotta on tää sähköjopo ollut ajossa ja mikäs siinä. Kiva körötellä mutta kun vikaa tulee niin vähemmän kiva. Nyt sillä (Helkama XE12) pitää luomuna kirkolle eli myyjäliikkeeseen polkea. Toivottavasti osaamista löytyy. Missään tapauksessa en sähkövehjettä mistään postimyynnistä ala tilaamaan.
Minkähän kokoista ratasta lupaavat esim tuon sram widen kanssa 1x setissä? Maantiekammilla varmaan 50/34 menee.
54t ja 50/34t.
Kelpais kyllä , iän ja vammojen takia tää kunto on hiipunut niin kammen rattaan hieman pienemmän vaihtasin.Eli saatavuuden tarkistasin
Onnea uudelle pyörälle!
No vielä ei voi onnitella, kun lopullista päätöstä en ole tehnyt, mutta kyllähän toi vaikuttaa houkuttelevalta, vaikka mitään vika ei ole nykyisessäkään Konan Libre DL:ssä. Itse ajattelin vaihtaa tuohon 9-36 pakan, jos painan laukaisunappia. Siinä välitykset yleisimmin retkipyöräilyssä käytössä olevilla vaihteilla olisivat aika lähellä toisiaan. Ne jyrkät ylämäet mennee sitten voimalla, mutta niitä on niin vähän, ettei se itseäni juuri liikuta.
arctic biker
11.02.2025, 17.57
Aloin jo tarkistaa saako Roseen tarakan. Ja geometrian,
Tää Space Shicken 2019 on ihan kiva mutta hiukan rauhallisempi vois olla.
Sivustakatsoja
11.02.2025, 18.16
Sivusta, lähinnä tarkoitin sitä kuten eräs itseä viisaampi sanoi että maastopyöräilyn alkuvaiheissa 80-90luvulla kaikki pyörät oli graveleita ja nyky gravelien kehityskaari vaan jatkaa kohti maastoisia renkaiden kokoajan levetessä ja tullessa karkeammiksi. Aikoinaan "maastorenkaiden" max oli 1.9" ja nykyään se alkaa olemaan graveleissa suht normaali.
En hirveästi noita renkaiden leveyksiä pohdi, vaan pyörän tuntumaa ajaessa: hyvä graveli on sellainen, jolla on hauska ajaa sorateillä ja luukuttaa välillä täysiä.
^ Mitä mieltä olet tuosta linkkaamastani Scottista, on varmasti hauska ja nopeakin? Mutta jos on yhden sortin gravel kehityksen tulos niin hyvin lähellä kyllä maastopyörä vai?
Ei pointtini ollut tuo renkaiden leveys vaan se että miten ne kehittyneet ja siirtyneet genrestä toiseen.
Sivustakatsoja
11.02.2025, 19.34
^ Mitä mieltä olet tuosta linkkaamastani Scottista, on varmasti hauska ja nopeakin? Mutta jos on yhden sortin gravel kehityksen tulos niin hyvin lähellä kyllä maastopyörä vai?
Ei pointtini ollut tuo renkaiden leveys vaan se että miten ne kehittyneet ja siirtyneet genrestä toiseen.
Siitä Scottista tulee mieleen Dagerholmin Scale.
Jos pääsisin ajamaan, niin sitten joko tykkäisin tai sitten en, mutta ajamatta arvioituna saattaisi olla vähän maastopyörämäisen korkea leveillä renkailla. Itse pidän matalasta painopisteestä (ja aika leveistä renkaista) gravelissa ja siksi juuri pyöriini niitä 650b-kiekkoja olen sovitellut.
Tuosta Scottin Gravel 10:stä pitäisi välitykset vaihtaa -eteen isompaa (40-44T) ja taakse tiukempaa kasettia (jotain 10-40T). Graveliin tuskin kaipaan boost-mitoitusta kiekkoihin.
Tuota Cännäriä päivän verran tuijoteltuani olen tullut johtopäätökseen että 1) onhan se hieno!, 2) oikeastaan mikään ei ole muuttunut edellisestä mallista, vain letkut on piilotettu, ja 3) uudet Forcet ja Rivalit tullee pian.
Sivusta, juuri samaa katselin mutta joka tapauksessa tuossa gravel käsityksessä tulossa muutosta, toiset liki maantiepyörämäisiä toiset kun maastopyöriä. Itse jo pari vuotta käyttänyt määritelmää FlatBarGravel ja nyt se on jo arkipäivää.
Mutta lohduttautukaa, kyllä markkinamiehet uuden pyörätyypin kehittää minkä mittoja nippelitietoa voidaan vertailla!
Tuota Cännäriä päivän verran tuijoteltuani olen tullut johtopäätökseen että 1) onhan se hieno!, 2) oikeastaan mikään ei ole muuttunut edellisestä mallista, vain letkut on piilotettu, ja 3) uudet Forcet ja Rivalit tullee pian.
Jep, moderniksi hiilikuitukelkaksi se on minustakin visuaalisesti onnistunut. BSA ja takapään offsetistä luopuminen tekee siitä itseasiassa vähän jopa kiinnostavan. Integroiduista letkuista en perusta, mutta eiköhön niidenkin kanssa pystyisi elää. Mä en oikeastaan kaipaa Steilacoomia paksumpia renkaita mihinkään käyttöön ja niin kauan kuin jaksan ajaa edes muutaman krossikisan/kausi ei puhtaasti gg-spesifissä slack and low -pyörässä ole järkeä. Enkä itseasiassa ole edes ihan varma, että olisko mun juttu muutenkaan. Pitäisi ehkä käydä testaamassa se uudempi Stigmata, niin saisi paremman käsityksen.
48 mm:n pintaan 2 baarin paineella.
Kiitos!
Näyttääkö tuo cannari jyrältä?
Mutta tosiaan, tuon keskiön ansiosta sinne varmasti se 50mm kumi tulee menemään.
Nythän on joka puolelta tullut mittauksia, että se 50mm rengas on oikeasti nopea hiekalla.
Tässä viimeisin.
https://www.instagram.com/p/DF3_vagR1Wu/?igsh=MTdpZXQ5c294MWM5MA%3D%3D
https://pic.useful.fi/oQH5rUucK.jpg
Tarkoitinkin että Cannari näyttää oikein kisaiselta eikä maastojyrältä. Etkö sinä voivotellut että on jo vanhentunut, kun ei mene maastokumia alle?
Vähän lähdekritiikkiä, pliis. Että maastorenkailla tarvittavat watit 36km/h nopeudessa laskee 21W kun siirrytään asfaltilta soralle, ja sorarenkaalla 3w? Hohhoijaa.
SuperX on minustakin tosi hieno, ja pyörä muutenkin minun makuun ja käyttöön. Ratkaisu noin isossa kuvassa on "maantiepyörä isolla rengastilalla", lähimpinä kilpailijoina varmaankin mm. Aspero, Checkmate ja Crux, joka kuitenkin ulkomuodoltaan jo vähän vanhentunut
Pyörähän meni melkein kokonaan uusiksi tekniseltä puolelta ja varmaan supersix ollut suunnannäyttäjänä. Haarukan deltarakenne tekee sisäiset viennit pyörään helpoksi, ohjaustangon ja stemmin kanssa voi sitten valita kuinka vaikeaksi kokonaisuuden itselleen tekee.
Jos tulee jokin muu runkosetti tarjolle kuin lab71, niin voisi oikeasti miettiä
https://embed.widencdn.net/img/dorelrl/xkak8jzzvz/500px@1x/C25_C17075U_LAB71_SuperX_BMB_3Q.jpg?color=f8f8f8&q=90https://embed.widencdn.net/img/dorelrl/98ym4mecg8/500px@1x/C23_C11202U_SuperSix_EVO_HM_2_BBQ_3Q.jpg?color=f8f 8f8&q=90
Sivustakatsoja
12.02.2025, 09.33
...
Vähän lähdekritiikkiä, pliis. Että maastorenkailla tarvittavat watit 36km/h nopeudessa laskee 21W kun siirrytään asfaltilta soralle, ja sorarenkaalla 3w? Hohhoijaa.
Mä luin tota kuvaa siten, että asfaltilla ajetaan 22 mph, mutta soralla 20 mph, eli gravelirenkailla soralla vastus nousee asfaltiin verrattuna, mutta maastokumeilla ei samalla tavalla.
Täällähän (https://www.johnkarrasch.com/articles/91r4i2zatv4c86444ubl0hw4wx02l0?fbclid=PAZXh0bgNhZW 0CMTEAAaZgySM4bYBlGA7MF8mO7XHd6tfgyIAMo9YiAiaIPCpU zHUA1RVCKWCw1Po_aem_3h5t8gUV9X3UUGxqe5r-vw)noita testaus metodeja oli avattu.
Ratkaisu noin isossa kuvassa on "maantiepyörä isolla rengastilalla"…
Visuaalisesti hämäävästi juu, mutta muuten minusta ei. Jos se yrittäisi olla maantiepyörä isolla rengastilalla, niin siinä olisi jyrkempi keula, vähemmän rakea ja Supersixiä isompi bb-droppi. Tuolla geolla se on huomattavasti lähempänä puhdasta cyclocrossaria kuin paksurenkaista maantiepyörää.
Perusratkaisut lähtevät kuitenkin siitä, että ajoasento ja sen geometria, stack ja reach, lyhyt chainstay sekä suhteellisen jyrkkä keulakulma ja satulatolppa kallistuvat aivan selkeästi maantiepyörään vs. mtb. Isossa kuvassa jätän cx pyörän pois, vaikka se olisikin lähempänä.
edit. onko brr:llä mielipidettä tai testituloksia gravel vs mtb rengas
edit2. tämä on siis pyörä mm. cruxin ja asperon kanssa, jota todennäköisesti suurimmalle osalle pyöräilijöistä voi sopia sekä maantiepyöräksi tai graveliksi. Pyörän erot puhtaaseen maantiepyörään on olemassa, mutta ne eivät maantiellä ole suurimmalle osalle niin merkittäviä. Esimerkikkinä ollut supersix koossa 54 on perusrakenteeltaan lähes 1:1
Perusratkaisut lähtevät kuitenkin siitä, että ajoasento ja sen geometria, stack ja reach, lyhyt chainstay sekä suhteellisen jyrkkä keulakulma ja satulatolppa kallistuvat aivan selkeästi maantiepyörään vs. mtb. Isossa kuvassa jätän cx pyörän pois, vaikka se olisikin lähempänä.
edit. onko brr:llä mielipidettä tai testituloksia gravel vs mtb rengas
Onhan noita ja tuokin testaaja pitää BRR tuloksia luotettavana. Hänen omat testinsä assulla ovat olleet aika 1:1 BRR rullaan verrattuna ja käsitin niin, että käyttääkin tuon vuoksi suoraan BRR crr arvoja.
Nyt vaan siis lisänä karkeampi alusta.
Edit: Tuossa vaikka BRR pro näkymästä 45mm terra ja thunderburt. Ei se leveä rengas välttämättä ole pelkästään sinne kivikkojumppaan. Kun alusta pehmenee, niin leveys vaan voittaa selvästi.
https://pic.useful.fi/6eeZxEMFz.jpg
^ Mitkä noi käytettävät paineet ovat, onko samat absoluuttiset paineet vai suhteutettu renkaan leveyteen painumana?
Ei muista, enkä muutenkaan pidä tuota brr pro näkymää täysin erillaisilla renkailla kamalan uskottavina. Juurikin paineiden ja nappuloiden vuoksi vähän liikaa muuttujia.
John Karraschin oikealla alustalla ajetut testit taas vaikuttavat päteviltä.
Edit: Volume compenced air pressurehan tuolla ylhäällä lukee.
Virallinen rengastila edessä 51 mm ja takana 48 mm. Laskettu 6 mm varalla, joten 2,0-2,1 (eteen 2,2) todennäköisesti menevät ihan ok tarvittaessa.
Mike's Bikesin videossa oli väärää tietoa 6 mm varasta. Cannondale kertoo näin:
Courses vary, terrain varies, weather varies. The SuperX fits tires up to 48mm for the frame and 51mm for the fork, with at least 4mm clearance on each side, ready for whatever tire the day demands.
En tiedä miten isoon varaan SuperSix EVO CX:n ilmoitettu 45 mm rengastila perustuu, mutta haiskahtaa siltä että Superx:ssä ei todellisuudessa ole sen suurempi rengastila kuin edeltäjässään.
Ei muista, enkä muutenkaan pidä tuota brr pro näkymää täysin erillaisilla renkailla kamalan uskottavina. Juurikin paineiden ja nappuloiden vuoksi vähän liikaa muuttujia.
John Karraschin oikealla alustalla ajetut testit taas vaikuttavat päteviltä.
Edit: Volume compenced air pressurehan tuolla ylhäällä lukee.
Niin, tuo paineet maastokumilla on 1.7/2.4/3.1/3.8 ja 45mm renkulalla taas 1.6/2.1/2.6/3.2. En tiedä ajeletko itse 2.25" kumeilla tuollaisilla nurepaineilla, mutta jos vertaa tuota 1.6 ja 1.7 paineita niin ovat tasoissa, ja käyttöpaineilla 45mm on aivan varmasti nopeampi.
Tuo instajulkaisun tulokset ei kyllä itselle aukene. Eli kun alustan vastus kasvaa (sileältä --> soralle), niin yhtäkkiä kokonaistehon tarve vähenee 20W? Ei tuossa ole mitään logiikkaa.
^ Itsekin ymmärsin kuten Sivustakatsoja yllä eli sillä Cat 2 soralla (josta löytyy kuva linkissä jonka paaton antoi), joka toimii testiradan gravelosana, on ajettu 2 mph hitaammin.
(En osaa ainakaan suoralta kädeltä sanoa riittääkö reilut 3 km/h hitaampi vauhti tekemään tuloksista järkeenkäyvempiä.)
Mike's Bikesin videossa oli väärää tietoa 6 mm varasta. Cannodale kertoo näin:
En tiedä miten isoon varaan SuperSix EVO CX:n ilmoitettu 45 mm rengastila perustuu, mutta haiskahtaa siltä että Superx:ssä ei todellisuudessa ole sen suurempi rengastila kuin edeltäjässään.
Samaan päädyin itsekkin. Ei se oikein ole edes mahdollista tuolla setupilla. Normaali bsa ja normaalit kammet. Ei ai:ta eikä sivuun siirtoa. Varmastikkin sama rengastila, mitä esimerkiksi cruxissa.
Sivustakatsoja
12.02.2025, 13.19
^^ei tuosta kaaviosta kannata katsoa kuin vasen pääty ja oikea pääty: vasemmalla ajetaan kokonaan asfaltilla nopeudella 22 mph ja oikealla kokonaan soralla nopeudella 20 mph. Asfaltilla gravelirenkaan vastus oli pienempi ja soralla maastorenkaan.
Niin, tuo paineet maastokumilla on 1.7/2.4/3.1/3.8 ja 45mm renkulalla taas 1.6/2.1/2.6/3.2. En tiedä ajeletko itse 2.25" kumeilla tuollaisilla nurepaineilla, mutta jos vertaa tuota 1.6 ja 1.7 paineita niin ovat tasoissa, ja käyttöpaineilla 45mm on aivan varmasti nopeampi.
Tuo instajulkaisun tulokset ei kyllä itselle aukene. Eli kun alustan vastus kasvaa (sileältä --> soralle), niin yhtäkkiä kokonaistehon tarve vähenee 20W? Ei tuossa ole mitään logiikkaa.
Juu, kannattaa katsella sitä toista testiä. Mutta olen kyllä ajanut 1.5/1.7bar paineilla nyt assua 2.35" schwalbeilla. Rullaa pirullisen hyvin, eikä notku putkelta ajaessa. Maastoon ja hiekalle sitten tietysti alemmas.
Tuossa Johnin instassahan oli myös kuva, miten maasturin renkailla paine ei juurikaan vaikuta rullaukseen välillä 1.3-1.7bar
^^ei tuosta kaaviosta kannata katsoa kuin vasen pääty ja oikea pääty: vasemmalla ajetaan kokonaan asfaltilla nopeudella 22 mph ja oikealla kokonaan soralla nopeudella 20 mph. Asfaltilla gravelirenkaan vastus oli pienempi ja soralla maastorenkaan.
Just näin. Ihan fiksuja tuloksia ne on ja vastaavat tosiaan brr testejä.
Esimerkikkinä ollut supersix koossa 54 on perusrakenteeltaan lähes 1:1
Pikkurunkoisissa Supersixeissä onkin tehty selkeästi myönnytyksiä kaarreominaisuuksista, jotta on päästy toe overlapista eroon. Kompromissin järkevyydestä voi olla montaa mieltä, vaikka aloittelevalle lukkopoljinpyöräilijälle toe overlap voikin aiheuttaa yllätyksiä. 56 koosta eteenpäin ohjauskulmissa onkin sitten jo 2 asteen ero.
Toki ajettiinhan niillä vanhoilla cx-pyörilläkin lenkkikäytössä maantietä, joten ei se loiva keula ja korkeahko keskiö siitä kelvotonta tee. Silti kyllä tuo mun 54-kokoinen Stigmatakin on vähän erikoisen tuntuinen ajaa slikseillä, vaikka siinä on 0,5 astetta jyrkempi keula ja 5 mm pienempi rake, joten wheel floppia on SuperX:ää vähemmän. Vanha Crosshairs, jossa on 72,5-asteinen keula ja 45 mm rake taittuu asfaltilla mutkiin paljon luontevammin eikä yliohjaa millään renkailla. Mutta tämä tästä omalta osaltani, kun menee vähän ohi aiheen.
Mike's Bikesin videossa oli väärää tietoa 6 mm varasta. Cannondale kertoo näin:
En tiedä miten isoon varaan SuperSix EVO CX:n ilmoitettu 45 mm rengastila perustuu, mutta haiskahtaa siltä että Superx:ssä ei todellisuudessa ole sen suurempi rengastila kuin edeltäjässään.
Jeps. 4 mm ja 48/51 kuulostaa sellaiselta maksimimarkkinoinnilta. Esim. Trek Checkmate sai aika paljon kuraa 45 mm:stä. En tosin tiedä miten se on mitattu, mutta Trek on ollut perinteisesti aika konservatiivinen.
TurboKoo
12.02.2025, 16.20
Uudessa SuperX:ssä on kyllä tuo muutama milli enemmän tilaa takana kuin SE/CX:ssä, jossa ainakin itselläni on ollut tiukkaa 47mm renkaalla. (Schwalbe Furious Fred)
Mitat ovat ilmoitettu samoin kuin edeltäjässä, jossa on virallisesti 44mm
Mielestäni uudistus tuo juuri sopivasti lisää taakse tilaa, edessä ei ole niinkään ongelmaa. Tämähän on selkeästi kisagravel.
Tämä viesti liittyy lähinnä vain markkinointiin
Aikaisemmin viittasin tuohon ilmoitettuun 4 mm varaan, joka minusta on aika pieni. Supersixissä (joka tosin maantiepyörä) max rengaskoko oli ilmoitettu reilummalla varalla.
2023 Supersixissä ilmoitettiin aluksi 30 mm yli 6 mm varalla (ja edelleen tämä virallisilla nettisivuilla mainoksessa), ja sen jälkeen omistajan käsikirjassa 34 mm (mitattuna leveytenä).
tuohon 34 milliinkin jää tosiasiassa 5-6 millin vara
SuperX:n omistajan käsikirjassa puolestaan ilmoitetaan maksimiksi 45 (mitattuna leveytenä), mutta nettisivuilla tuo 48/51 ja 4 mm vara. Voi tuossa omistajan käsikirjassa olla myös virhe.
Ei kait tuossa muuten mitään ole, mutta jos ostaja haluaa esim. 2,0-2,1 mtb renkaat, niin tuo ei varmaan riitä
Ei kait tuossa muuten mitään ole, mutta jos ostaja haluaa esim. 2,0-2,1 mtb renkaat, niin tuo ei varmaan riitä
No, näkee sitten. Veikkaan kyllä että 2" kumi menee. Menee se cruxiinkin.
Nyt on Escapessa juttu. Siis oikeasti. Jos gravelli näyttää tuolta, niin rengastilavuudet ja geometriat ovat ihan sivuseikkoja!
https://escapecollective.com/cannondale-superx-returns-as-a-gravel-race-bike/
https://escapecollective.com/content/images/size/w1024/2025/02/C25_SuperX_Lifestyle-Photography--10--1.jpg
Sivustakatsoja
12.02.2025, 19.49
^onhan tuo kaunis: kapea uuma ja leveät hartiat. Erittäin tasapainoinen. Ruoska.
Se näyttää perinteiseltä cyclocrossarilta modernilla tvistillä. Siksi se näyttää niin hienolta. Puuttuu nyky-graveleille tyypilliset mittasuhteiden vääristymät.
Samalla se todistaa, että jenkkigeon cyclocrossari, jossa keskiö ei ollut ihan Ridley-korkeuksissa ja johon mahtui vähän reilummat renkaat oli sittenkin oikein mainio gravelpyörä.
2017 SuperX Cyclocross vs 2025 SuperX Gravel: https://bikeinsights.com/compare?geometries=5b48fe8a73697a00140370dc,67ab82 b64bf40b001bb7f528,
Mullahan olisi tuollainen 2018 Superx 56 cm koossa ylimääräisenä...
Se näyttää perinteiseltä cyclocrossarilta modernilla tvistillä. Siksi se näyttää niin hienolta. Puuttuu nyky-graveleille tyypilliset mittasuhteiden vääristymät.
Samalla se todistaa, että jenkkigeon cyclocrossari, jossa keskiö ei ollut ihan Ridley-korkeuksissa ja johon mahtui vähän reilummat renkaat oli sittenkin oikein mainio gravelpyörä.
2017 SuperX Cyclocross vs 2025 SuperX Gravel: https://bikeinsights.com/compare?geometries=5b48fe8a73697a00140370dc,67ab82 b64bf40b001bb7f528,
En kyllä nää noissa mitään muuta samaa kuin vaakaputken ilman sloupia. Se moderni twisti tarkoittaa tässä tapauksessa kyllä melkoisen monta muutosta.
https://www.cxmagazine.com/wp-content/uploads/2016/06/cannondale-super-x-cyclocross-bike-2017-img_9855cxmagazine-_1.jpg
Varsinkin jos valkkaa tuollaisen kuvan, jossa on mahdollisimman iso spacer stack :)
No juu dropatut chainstayt on tietenkin näkyvä ero ja on kosmeettisia viilailuja toki muitakin. Eihän se muuten olisi modernimpi. Mittasuhteet on kuitenkin samat. Ei sellaiset vinttikoiramaiset, niin kuin monessa muussa gravelissa, joissa on matalampi keskiö, slouppaavampi ja pidempi runko sekä lyhyempi stemmi.
Vertailun vuoksi vaikka Checkmate vs SuperX: https://bikeinsights.com/compare?geometries=66b9522aadf330001b3f3265,67ab82 b64bf40b001bb7f528, Checkmatesta ei saisi millään yhtä nättiä, vaikka kaiken muun apinoisi uudesta SuperX:stä. Tai vastaavasti Kaius: https://bikeinsights.com/compare?geometries=63176fb233cad7001c963808,67ab82 b64bf40b001bb7f528,
Superx on tosiaan lyhyt. Ei sovi kyllä pitkäselkäiselle kuskille, onneksi en itse sellainen ole. Cruxin geo on 15mm pidempi ja stacki sama.
Hämmentävän sama stack/reach 56mm superx, mitä 53mm koon ninerissa. Sentin lyhemmällä stemmillä selviäisi.
https://cyclingmagazine.ca/wp-content/uploads/2019/11/1102CXNATS263-1024x683.jpg
Nätimpi kokoonpano. Pitäis varmaa maalauttaa toi oma.
Nätimpi kokoonpano. Pitäis varmaa maalauttaa toi oma.
Uutta hyttiä ja letkut piiloon (https://ravebike.es/producto/no-cable-kit/). Sittenhän tuo alkaa näyttämään jo pyörältä.
WarElephantSixSixSix
13.02.2025, 05.31
Nyt on Escapessa juttu. Siis oikeasti. Jos gravelli näyttää tuolta, niin rengastilavuudet ja geometriat ovat ihan sivuseikkoja!
https://escapecollective.com/cannondale-superx-returns-as-a-gravel-race-bike/
https://escapecollective.com/content/images/size/w1024/2025/02/C25_SuperX_Lifestyle-Photography--10--1.jpg
On kyllä hieno pyörä. Hinnoittelu näissä alkaa kyllä olla melko posketon. Ostin mp-messujen jälkeen uuden Husqvarna 701 Enduron missä on kuitenkin abs jarrut, luistonestoa, muuta elektroniikkaa ja tietenkin iso yksi sylinterinen polttomoottori, niin se maksoi muutaman satasen vähemmän mitä tässä uudessa cannondalessa on lappuhinta. Ei tuo pyörän suunnittelu ja valmistus voi kuitenkaan maksaa paljon enempää mitä moottoripyörä vaatii, joten joku käärii kyllä näillä vehkeillä varmasti hyvää fyrkkaa. Toki jos olisi itselläni rahaa, niin voisin heittää tuon ajamattoman ridley kanzo fastin mereen ja tilata tuollaisen.
^Mitä maksaa ne endurot, joilla ammattilaiset ajaa lajin maailmanmestaruudesta :)? Kuitugravelin sähkövaihteilla saa 2,5-3k€ pintaan.
Onhan nuo hienoja muttei mitään tajunnan räjäyttäviä. Jos et ole nippelitietoon perehtynyt "ammatti"pyöräiljä niin loppupeleissä nuo kaikki muistuttaa tavallisen fillarin hankkijan silmissä samoilta. Ehkä yksi ainoa positiivinen seikka on että hiljalleen päästy eroon noista mattamustista kuiturungoista...
Hieman huvittavaa on kyllä ollut seurata SuperX:n aiheuttamaa kiimaa. En puhu pelkästään fillarifoorumista. Kertoo minusta aika paljon siitä, että miten tunteet ohjaa haluja järjen sijaan. Kunhan pyörä näyttää hyvältä internetissä, halut herää. Vanhanaikainen geometria käärittynä modernin näköiseen pakettiin riittää ja jengi käy kuumana, lähes kritiikittömästi ja lehdistöä myöten. Ketään ei enää kiinnosta, että mitkä oli ne seikat, joilla gg-pyörien ehdoton paremmuus cx:iin verrattuna aikoinaan perusteltiin.
Olis harvinaisen mielenkiintoista saada lukea Cannarin suunnittelutiimin ajatukset siitä, että miksi geometriassa on päädytty juuri tuollaisiin ratkaisuihin. Cannari hastaa aika vahvasti useimpien kilpailijoidensa näkemykset siitä, että millainen on gg-kisapyörä vuonna 2025.
En edes väitä Cannarin olevan välttämättä väärässä. Ainakaan näin harrastelijapyöräilijän näkökulmasta. Mä olen aina tykännyt ajaa cyclocrossareilla ja tykkään siitä edelleen. Voisin hyvin kuvitella palaavani ajassa vähän taaksepäin ja vaihtavani 2021 Stigun 2025 SuperX:ään. Jos mulla olisi tarve saada mahdollisimman nopea gg-pyörä 45+ mm renkailla ajettavaksi, niin miettisin kuitenkin kahteen kertaan.
Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, että kuinka SuperX sitten oikeasti myy, kunhan alkukiima on laantunut. Jonkun lehtikirjoituksen perusteella EVO ei välttämättä ollut myyntimenestys ja rivien välistä luettuna siinä syytettiin epäonnistunutta nimipolitiikkaa, johon SuperX-nimen henkiin herättäminen on nyt korjausliike. En tiedä pitääkö tuo paikkansa, mutta auttamatta tulee mieleen, että olisko se korjausliike ennemmin pitänyt tehdä geometriaan. Tuskin SuperX:ää oikeasti rumentaisi se, että se olisi sentin matalampi ja pari senttiä pidempi tai jotain sen tyyppistä.
WarElephantSixSixSix
13.02.2025, 09.13
^Mitä maksaa ne endurot, joilla ammattilaiset ajaa lajin maailmanmestaruudesta :)? Kuitugravelin sähkövaihteilla saa 2,5-3k€ pintaan.
Varmaan aika saman, mutta pointti meni sinulta ehkä vähän ohi. Peilasin polkupyörän ja moottoripyörän hintoja lähinnä teknisten ominaisuuksien osalta, en siltä kantilta millä kukin ajaa.
Veikkaan, että suuri(n?) ongelma Supersix Evo CX/SE:n kanssa on Ai. Eli normikiekkoja ei voi käyttää ja sopivia kampisettejä on niukasti. Tämä uusi SuperX vaikuttaa onnistuneelta ja onpahan erittäin hyvän näköinen.
Kuminauha
13.02.2025, 09.39
Varmaan aika saman, mutta pointti meni sinulta ehkä vähän ohi. Peilasin polkupyörän ja moottoripyörän hintoja lähinnä teknisten ominaisuuksien osalta, en siltä kantilta millä kukin ajaa.
Pyörissä on kuitenkin se ero moottoripyöriin, että pyörissä kuka tahansa voi ostaa kaupasta identtisen laitteen kuin millä ajetaan tour de francen voitosta, samaa ei voi sanoa vaikkapa dakar rallin enduropyöristä.
Jos vertaa hintaa kahden eri tuotekategorian väliltä, pitää verrata myös sitä, mihin suorituskykysegmenttiin molemmat tuotteet sijoittuvat omassa tuotekategoriassaan.
En ainakaan itse ala huippu gravelia hinnan puolesta vertaamaan dacia sanderoon, vaikka molemmilla on ihan hyvä ajaa hiekkatietä.
Veikkaan, että suuri(n?) ongelma Supersix Evo CX/SE:n kanssa on Ai. Eli normikiekkoja ei voi käyttää ja sopivia kampisettejä on niukasti. Tämä uusi SuperX vaikuttaa onnistuneelta ja onpahan erittäin hyvän näköinen.
Samaa mieltä.
SuperX osuu nyt minusta tosi hyvin Cannondalen mallistoon ja tuoteperheeseen allroad-(kisa) graveliksi.
Lab71 runkosetti noin 5.500 eur on aika kova hinta (ja kompliittina kova) , mutta jotakuinkin linjassa monien valmistajien toptierien kanssa.
Toisaalta vähän yli 4 teurilla saa SuperX (ilman lab71:sta) grx 820:lla
WarElephantSixSixSix
13.02.2025, 10.52
Pyörissä on kuitenkin se ero moottoripyöriin, että pyörissä kuka tahansa voi ostaa kaupasta identtisen laitteen kuin millä ajetaan tour de francen voitosta, samaa ei voi sanoa vaikkapa dakar rallin enduropyöristä.
Saa niitä kyllä kaupasta mopopuolella. Internetistä löytyy lisätietoa. Toki pieniä eroja on, koska rekisteröitävissä moottoripyörissä on tiettyjä säädöksiä(valot, vilkut, peilit yms). Ducatilla oli myynnissä joskus Desmosedici mallinen pyörä mikä oli käytännössä motogp pyörä missä oli valot ja vilkut. Maksoi Suomessa muistaakseni 85000€ ennen ajoneuvoveroa.
Mutta joopajoo. Menee sen verran offariksi, että sanon vielä tuon uuden Cannondalen olevan hieno, mutta kallis. Näkemiin.
Mitä mieltä olette Rosen Backroad Ekarista? https://www.rosebikes.fi/rose-backroad-ekar-2719085?product_shape=light+grey&article_size=55cm
Hintaa jäisi karvan alle 3800€ kotiin tuotuna, tuohon olen päätymässä, mutta jos joltain valmistajalta löytyy parempaa samalla rahalla niin kiinnostaisi kyllä.
Melkein samaan hintaan
https://opencycle.com/eu-en/open-up-ekar/m/grey
Etelänaapurin Hawaii Expressistä saa Scott Addict Gravelia Rose Backroadin hintaan vähän eri konfiguraatioissa. https://www.hawaii.ee/en/products/summer/bikes/gravel-bikes-1
Eikä tuo bh:n graevlli grx di2 ole paha enää.
https://www.hawaii.ee/en/gravelx-evo-40-lg403
Scotti kyllä kuitukiekoilla, eli jos vaan sramin kanssa pystyy elämään, niin tuo järkevämpi.
https://www.hawaii.ee/en/addict-gravel-20-293250
Hieman huvittavaa on kyllä ollut seurata SuperX:n aiheuttamaa kiimaa. En puhu pelkästään fillarifoorumista. Kertoo minusta aika paljon siitä, että miten tunteet ohjaa haluja järjen sijaan. Kunhan pyörä näyttää hyvältä internetissä, halut herää. Vanhanaikainen geometria käärittynä modernin näköiseen pakettiin riittää ja jengi käy kuumana, lähes kritiikittömästi ja lehdistöä myöten. Ketään ei enää kiinnosta, että mitkä oli ne seikat, joilla gg-pyörien ehdoton paremmuus cx:iin verrattuna aikoinaan perusteltiin.
Olis harvinaisen mielenkiintoista saada lukea Cannarin suunnittelutiimin ajatukset siitä, että miksi geometriassa on päädytty juuri tuollaisiin ratkaisuihin. Cannari hastaa aika vahvasti useimpien kilpailijoidensa näkemykset siitä, että millainen on gg-kisapyörä vuonna 2025.
En edes väitä Cannarin olevan välttämättä väärässä. Ainakaan näin harrastelijapyöräilijän näkökulmasta. Mä olen aina tykännyt ajaa cyclocrossareilla ja tykkään siitä edelleen. Voisin hyvin kuvitella palaavani ajassa vähän taaksepäin ja vaihtavani 2021 Stigun 2025 SuperX:ään. Jos mulla olisi tarve saada mahdollisimman nopea gg-pyörä 45+ mm renkailla ajettavaksi, niin miettisin kuitenkin kahteen kertaan.
Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, että kuinka SuperX sitten oikeasti myy, kunhan alkukiima on laantunut. Jonkun lehtikirjoituksen perusteella EVO ei välttämättä ollut myyntimenestys ja rivien välistä luettuna siinä syytettiin epäonnistunutta nimipolitiikkaa, johon SuperX-nimen henkiin herättäminen on nyt korjausliike. En tiedä pitääkö tuo paikkansa, mutta auttamatta tulee mieleen, että olisko se korjausliike ennemmin pitänyt tehdä geometriaan. Tuskin SuperX:ää oikeasti rumentaisi se, että se olisi sentin matalampi ja pari senttiä pidempi tai jotain sen tyyppistä.
Pitkälti samaa mieltä.
Geometria näyttää paperilla epätrendikkäältä, mutta silti pyörä on saanut kehuja vakaudesta ja ketteryydestä. Jos se ei ole rikki niin älä korjaa sitä?
Olisi mielenkiintoista päästä vertaamaan SuperX:ää omaan gg-pyörään missä on tavoiteltu samanlaista käsiteltävyyttä erilaisella reseptillä (lyhyemmät trail ja front center -mitat, pidempi yläputki, jyrkempi keula, isompi bb-droppi). Mun pyörässä alkaa havaita wheel floppia jo 40mm slikseillä, Cannarin traililla ja keulakulmalla sen pitäisi olla vielä selvemmin havaittavissa ja 45 millisillä renkailla jo liikaa?
EDIT: eikö kukaan ole huomannut Superx:n massiivisia airogainsseja, hurjat 1,6 wattia. Miksi maailma ei puhu tästä.
^Mitä maksaa ne endurot, joilla ammattilaiset ajaa lajin maailmanmestaruudesta :)? Kuitugravelin sähkövaihteilla saa 2,5-3k€ pintaan.
Kiinnostaisi tuollainen 2,5-3k€ kuitugravel. Mitähän niitä on?
Kiinnostaisi tuollainen 2,5-3k€ kuitugravel. Mitähän niitä on?
Esim tuossa. Nätti ja kevyt peli. Yllättäen vähän loppu nyt.
https://www.bike-discount.de/en/cube-nuroad-c-62-ex-desertstone-n-green
Tämä siis kuitukiekoillakin.
Alukiekoilla löytyy alesta aina muitakin.
^ Vekkuli sekoitus SRAMia ja Shimanoa (joka taitaa olla vain tekstivirhe), maastoa ja maantietä. Mutta laadukas kokonaisuus, langaton ja edullinenkin.
^ Vekkuli sekoitus SRAMia ja Shimanoa (joka taitaa olla vain tekstivirhe), maastoa ja maantietä. Mutta laadukas kokonaisuus, langaton ja edullinenkin.
On tuossa varmaan virhe kun 1x12 voimansiirrossa sanotaan olevan etuvaihtaja. Nuo Cubet on kyllä halpoja mutta niitä vaan ei ole missään saatavana. Saa nähdä tuleeko joskus.
Nuroad C:62 EX on oikeasti SRAM Rivalin palikoilla. Tuossa B-D:n tuoteinfossa on joku käpy.
https://www.cube.eu/de-en/cube-nuroad-c-62-ex-desertstone-n-green/830300
Kannattaa tuolla Bike-Discountin kaupassa laittaa saatavuuskysely sopivan koon kohdalle. Se saldo näyttää toki heikkoa saatavuutta, mutta tolla tavalla voi toimitus olla yllättävänkin nopea. Nimimerkillä kokemusta on.
Kiinnostaisi tuollainen 2,5-3k€ kuitugravel. Mitähän niitä on?
Luonnollisesti Canyon https://www.canyon.com/fi-fi/gravelpyoeraet/adventure/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-6-axs/3696.html?dwvar_3696_pv_rahmenfarbe=R095_P14
Kiinnostaisi tuollainen 2,5-3k€ kuitugravel. Mitähän niitä on?
Propain Terrel (https://www.propain-bikes.com/en/product/bikes/gravel/terrel-cf/):kin lähtee tuosta luokasta.
On tuossa varmaan virhe kun 1x12 voimansiirrossa sanotaan olevan etuvaihtaja. Nuo Cubet on kyllä halpoja mutta niitä vaan ei ole missään saatavana. Saa nähdä tuleeko joskus.
Etuvaihtaja mitä ei ole niin lipsahtanut tekstin joukkoon, oliko tossa jotain muuta virhettä? Se mitä saatavuuteen tulee niin alkuviikosta oli jokunen S ja M koko B-D;ssakin saatavilla.
No homma menee just niin että se ketä tuote kiinnostaa, laittaa tuonne meiliosoitteensa (Please notify me as soon as the item is available for delivery again.) Sitten Bike-Discountin setä tai täti hommaa tuotteen ja laittaa meiliä, että nyt olis, toimi nopeasti että ehdit. Ja samaan aikaan ne tulee julkisesti saldoille. Se kuka ensin nappaa ostoskoriin, saa tuotteen. Eli hetkittäin noita yksittäisiä kokoja edellä mainitusta johtuen on saldoilla.
Parista Cuben Nuroad-mallista ollut säpopyyntö, vaan eipä ole tullut kertakaan ilmoitusta.
Melkein samaan hintaan
https://opencycle.com/eu-en/open-up-ekar/m/grey
Ihan mielenkiintoisia vaihtoehtoja, mutta näköjään aika harvaan saa etuhaarukkaan laukut (oma vaatimus on laukuille kierteet), joka on yksi vaatimus. No toi Backroad Ekar tulee joskus talviloman jälkeen, luulen että on ihan passeli yleispyörä.
Ihan mielenkiintoisia vaihtoehtoja, mutta näköjään aika harvaan saa etuhaarukkaan laukut (oma vaatimus on laukuille kierteet), joka on yksi vaatimus. No toi Backroad Ekar tulee joskus talviloman jälkeen, luulen että on ihan passeli yleispyörä.
Todella harvassa pyörässä ne etuhaarukan reiät on tarkoitettu laukuille. Max kuorma ehkä kilon luokkaa. Uskon, että tuossa rosessa on juurikin näin.
Todella harvassa pyörässä ne etuhaarukan reiät on tarkoitettu laukuille. Max kuorma ehkä kilon luokkaa. Uskon, että tuossa rosessa on juurikin näin.
Eikö niihin haarukan jalkoihin laiteta juuri jotain kevyttä tyyliin telttaa ja makuupussia?
No, tuossa kysyjä halusi laukkuja. Laukkujen ja telineiden kanssa noiden anything cage mounttien painorajat saattavat jo paukkua. Ne on tarkoitettu vaan niille pussukoille.
Jos oikeasti haluaa reissufillaria, niin ei tuo nineri ole edelleenkään huono. 50mm rengastila ja kunnon mountit. Näytti olevan ninerin omilla sivuilla (https://www.ninerbikes.eu/catalog/product/view/id/92970/s/rlt-9-rdo-frame/category/631/)runko tarjouksessa 1500e
Noihin etuhaarukan laukkuihin olen laittanut teltan, retkipeiton ja makuualustan. Sellainen kilo suurinpiirtein on painoa laukun lisäksi. Konan Libressä ainakin on kestänyt, mutta tietenkään sitä kuinka limiteillä on ollut en tiedä.
EDIT: pitääkin yrittää selvittää Backroadin osalta rajat valmistajalta.
EDIT 2: Taitaa olla rajana 3 kiloa per puoli, mutta noin paljoa en kyllä viitsi laittaa noihin haarukkalaukkuihin. Mielummin laitan kevyttä mutta tilaa vievää niihin.
Noihin etuhaarukan laukkuihin olen laittanut teltan, retkipeiton ja makuualustan. Sellainen kilo suurinpiirtein on painoa laukun lisäksi. Konan Libressä ainakin on kestänyt, mutta tietenkään sitä kuinka limiteillä on ollut en tiedä.
EDIT: pitääkin yrittää selvittää Backroadin osalta rajat valmistajalta.
EDIT 2: Taitaa olla rajana 3 kiloa per puoli, mutta noin paljoa en kyllä viitsi laittaa noihin haarukkalaukkuihin. Mielummin laitan kevyttä mutta tilaa vievää niihin.
Jep, eiköhän ne sen kestä, mitä noihin anything cagen telineisiin tavaraa saa. Mutta edelleen, ei noihin saa laukkutelineitä ihan helposti kiinni, ne ei ole siihen tarkoitettu. Esim tuossa sinun aiemmass libressä reiät ovat eri kohdissa.
On myös.
https://www.ortlieb.com/en_us/fork-pack-plus-2022+F6403
On myös.
https://www.ortlieb.com/en_us/fork-pack-plus-2022+F6403
Tuohan näyttää tosi hyvältä.
Jep, eiköhän ne sen kestä, mitä noihin anything cagen telineisiin tavaraa saa. Mutta edelleen, ei noihin saa laukkutelineitä ihan helposti kiinni, ne ei ole siihen tarkoitettu. Esim tuossa sinun aiemmass libressä reiät ovat eri kohdissa.
Libressä muistaakseni alin reikä ei osunut, vaan piti soveltaa. Näijin kai pitäisi mennä Ortliebin haarukkalaukkujen kiinnikkeet reikien osalta suoraan.
No, tuossa kysyjä halusi laukkuja. Laukkujen ja telineiden kanssa noiden anything cage mounttien painorajat saattavat jo paukkua. Ne on tarkoitettu vaan niille pussukoille.
Jos oikeasti haluaa reissufillaria, niin ei tuo nineri ole edelleenkään huono. 50mm rengastila ja kunnon mountit. Näytti olevan ninerin omilla sivuilla (https://www.ninerbikes.eu/catalog/product/view/id/92970/s/rlt-9-rdo-frame/category/631/)runko tarjouksessa 1500e
Säädettävää keskiötä en ottaisi edes sinkulaan, saati vaihteelliseen reissufillariin. Ensimmäiseen on parempia vaihtoehtoja ja toiseen se on tarpeeton, jota pitää kuitenkin huoltaa.
Jos haarukkaan haluaa pakata hieman enemmän tavaraa niin curvelta (https://www.curvecycling.com/) löytyy irtokeulaa 7kg per puoli tai gxr4 pyörä/runkosetti, 8kg per puoli.
En minäkään ottaisi säädettävää keskiötä.
Sourilta löytyy myös kuituhaarukkaa johon saa 7,5 kg per puoli kiinni, ja myös laukkutelineet: https://sour.bike/shop/accessories/forks/sour-business-fork/
Ei näihin moderneihin pyöriin oikein enää haarukoita vaihdella. Jokaisella vähän omaa muotoilua.
Tuo Nineri siis vähän vanhahtava pyörä jo, mutta jos etsii robustia kuituista reissupyörää hyvällä rengastilalla niin ok valinta minusta edelleen. Kaikki ratkaisut perinteisiä. Oliko 20 vai 30kg haarukan kesto ja kunnolliset kiinnikkeet löytyy takaakin.
Sivustakatsoja
15.02.2025, 18.25
Luonnollisesti Canyon https://www.canyon.com/fi-fi/gravelpyoeraet/adventure/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-6-axs/3696.html?dwvar_3696_pv_rahmenfarbe=R095_P14
Canyonissa tökkää mulla heti tähän: "voi ehkä tarjota tämän hetken parasta hinta-laatusuhdetta."
Joskus aikoja sitten työkaveri poikkesi varmaan Lidlissä ja mä suklaan himoisena sanoin että tuo kourallinen patukoita. Toveri toi kertomansa mukaan paremmalla hinta-laatusuhteella varustetun ison suklaalevyn. Laadultaan se oli lähes kelvotonta, mutta toki hintakin oli alhainen.
Tuon tapauksen jälkeen hinta-laatusuhde poistui sanavarastosta ja käsitteistöstäni.
Onhan nuo canyonit niin hajuttomia ja mauttomia kun polkupyörä voi vaan olla. Eikä se hirveästi edistä ostokiimaa noita kohtaan että joka toisella on joku kittana tuosta katalogista.
^No ei se nyt niistä sen huonompia pyöriä tee, että ovat hintaan nähden ihan päteviä pyöriä ja siksi suosittuja. Kait ne ominaisuudet on ihan kohdallaan vaikka hintaa ei huomioisikaan. Grizlia harkitsin itsekin pitkään, mutta oli kuitenkin liian järeä peli minulle. Ostin sitten vähän enemmän maantiepyörää muistuttavan kamppeen.
Canyonissa tökkää mulla heti tähän: "voi ehkä tarjota tämän hetken parasta hinta-laatusuhdetta."
Joskus aikoja sitten työkaveri poikkesi varmaan Lidlissä ja mä suklaan himoisena sanoin että tuo kourallinen patukoita. Toveri toi kertomansa mukaan paremmalla hinta-laatusuhteella varustetun ison suklaalevyn. Laadultaan se oli lähes kelvotonta, mutta toki hintakin oli alhainen.
Tuon tapauksen jälkeen hinta-laatusuhde poistui sanavarastosta ja käsitteistöstäni.
Todella hyvät perusteet valinnallesi. Täytyy hattua nostaa.
Canyonit ovat kokonaisuuksina kyllä laadukkaita paketteja mutta jostain syystä niistä tulee tuollainen "Pirkka" vaikutelma ja se varmasti useaan iskostautunut.
Sivustakatsoja
16.02.2025, 09.09
Todella hyvät perusteet valinnallesi. Täytyy hattua nostaa.
Kyllä, olen kanssasi samaa mieltä. Joskus nuorena poltin askin Camelia, ihan siksi kun askin kuva oli niin vetoava. En minä nykyisiin mätiä ikeniä esittelevään askiin tarttuisi.
Pirkka jää hyllyyn ja Canyon tilaamatta. Mutta konetiskitabletit taitaa olla jotain Cooppia, mutta enhän minä niitä käytä, vaan tiskikone.
Jotenkin se on vaan hauskaa, kun miehellä on ihan bulkkikona alla.
Millä tavalla se Canyon on Pirkkaa? Siksi kun siitä ei tartte maksaa törkeitä brändilisiä ja sen johdosta ei joudu tyytymään paskoihin osiin?
Canyon on Pirkkaa ihan siksi, että on muitakin vaihtoehtoja.
Aloittelevalle pyöräilijälle varmaan turvallinen valinta.
Goomikko
16.02.2025, 11.45
Canyon on Pirkkaa ihan siksi, että on muitakin vaihtoehtoja.
Tuo pätee kaikkiin pyörämerkkeihin jos ei osaa enempää asiaa perustella.
viljosiilo
16.02.2025, 12.10
Itselleni Canyonissa tökkää eniten nuo usein mielikuvituksettomat ja jopa rumat väritykset ja myös muotoiluratkaisut, jotka ei näytä hyvältä edes uusina ja pari vuotta vanhoina jo usein todella kulahtaneilta. Kun nuo yhdistetään omiin standardeihin, niin on vaikea nähdä, että tuollaisella ajelisi mielellään kovin montaa vuotta.
Nuo speksitkään eivät enää ole mitenkään omassa luokassaan. Aloittelijoillekin noita usein esim. facebookin hiekkatiepyöräily-ryhmässä suositellaan juurikin speksien vuoksi, mutta ainakin itse ottaisin pykälää paremman osasarjan sijaan oikean kokoisen rungon. Tuo koon valinta ei ole asiakaspalvelusta saaduista neuvoista huolimatta näyttänyt osuvan läheskään aina oikeaan.
Itselleni Canyonissa tökkää eniten nuo usein mielikuvituksettomat ja jopa rumat väritykset ja myös muotoiluratkaisut, jotka ei näytä hyvältä edes uusina
Tuota mielikuvituksettomuutta voi myös kutsua funktionaalisuudeksi: mennään toimivuus edellä, eikä kikkailla muodoilla tai väreillä joilla ei ole merkitystä toiminnallisuuden kannalta. Omastakin mielestäni ennen muuta värikartta on Canyonin muotoilijoilla ollut hukassa muutamat viime vuodet. Pyörät sinällään ovat edelleenkin hyviä ja niiden hinnan ja laadun suhde on kohdallaan.
Canyonit ovat kokonaisuuksina kyllä laadukkaita paketteja mutta jostain syystä niistä tulee tuollainen "Pirkka" vaikutelma ja se varmasti useaan iskostautunut.
PyörienToyota.
Sivustakatsoja
16.02.2025, 16.52
Jotenkin se on vaan hauskaa, kun miehellä on ihan bulkkikona alla.
Millä tavalla se Canyon on Pirkkaa? Siksi kun siitä ei tartte maksaa törkeitä brändilisiä ja sen johdosta ei joudu tyytymään paskoihin osiin?
Konan mainosteksti herätti halun testata Unittia.
PyörienToyota.
Minusta Skoda
Tuota mielikuvituksettomuutta voi myös kutsua funktionaalisuudeksi: mennään toimivuus edellä, eikä kikkailla muodoilla tai väreillä joilla ei ole merkitystä toiminnallisuuden kannalta. Omastakin mielestäni ennen muuta värikartta on Canyonin muotoilijoilla ollut hukassa muutamat viime vuodet. Pyörät sinällään ovat edelleenkin hyviä ja niiden hinnan ja laadun suhde on kohdallaan.
Varsinkin maastopuolella rotko pesee lattiaa hinta/laatusuhteessa, jos vertaa vaikka Trekiin (joita ollut itsellänikin) tai Spessuun. Toki jos haluaa ihan parasta mitä rahalla saa, niin silloin se Trekin / Spessun 15ke on ihan perusteltua. :)
Tuota mielikuvituksettomuutta voi myös kutsua funktionaalisuudeksi: mennään toimivuus edellä, eikä kikkailla muodoilla tai väreillä joilla ei ole merkitystä toiminnallisuuden kannalta. Omastakin mielestäni ennen muuta värikartta on Canyonin muotoilijoilla ollut hukassa muutamat viime vuodet. Pyörät sinällään ovat edelleenkin hyviä ja niiden hinnan ja laadun suhde on kohdallaan.
Väriasiat on niin makuasioita. On minulla ei täysin mustakin pyörä eikä se häiritse. Oikeastaan varsin hieno. En minä kyllä mitään joulukuustakaan halua, sellaisiin sitä vasta kyllästyy nopeasti.
No nää on näitä, kun ei muuhun kyetä ottamaan kantaa niin valitetaan väristä oli se sitten pyörissä tai vaikka renkaiden kyljissä :rolleyes:
Goomikko
16.02.2025, 17.44
Aloittelijoillekin noita usein esim. facebookin hiekkatiepyöräily-ryhmässä suositellaan juurikin speksien vuoksi, mutta ainakin itse ottaisin pykälää paremman osasarjan sijaan oikean kokoisen rungon. Tuo koon valinta ei ole asiakaspalvelusta saaduista neuvoista huolimatta näyttänyt osuvan läheskään aina oikeaan.
Mitä ihmettä täällä taas kirjoitetaan. Paremman osasarjan sijaa otetaan oikean kokoinen runko. Miten nämä liittyy toisiinsa? Minkä tahansa tai minkätahansa hintaisesta pyörästä onkin kyse niin ei kai kukaan väärän kokoista runkoa tarkoituksella valitse. Jos Canyonilta tulee vääränkokoinen pyörä sen voi vaihtaa 30 päivän aikana.
Kyllä sieltä kivijalastakin voi saada sen vääränkokoisen pyörän. Monta tapausta olen nähnyt.
viljosiilo
16.02.2025, 18.48
Mitä ihmettä täällä taas kirjoitetaan. Paremman osasarjan sijaa otetaan oikean kokoinen runko. Miten nämä liittyy toisiinsa? Minkä tahansa tai minkätahansa hintaisesta pyörästä onkin kyse niin ei kai kukaan väärän kokoista runkoa tarkoituksella valitse. Jos Canyonilta tulee vääränkokoinen pyörä sen voi vaihtaa 30 päivän aikana.
Tuolla tarkoitin sitä, että aloittelijan voisi olla järkevää "parhaimman hinta-laatusuhteen" sijaan ostaa ensimmäinen oikea pyörä kivijalasta, jossa saa asiantuntevaa sovitusapua ja pääsee koeajolle. Sieltä samalla hinnalla saa todennäköisesti pyörän vähän huonommilla spekseillä. Kyse on myös siitä, ettei aloittelija välttämättä osaa sanoa, onko se saapunut pyörä sopiva. Noiden palautettavien pyörien kuitenkin käsittääkseni täytyy olla käyttämättömiä.
Goomikko
16.02.2025, 18.50
^
^ Niin voi. Minulle yritettiin kaupata liian isoa pyörään kun kaupassa ei ollut sopivaa kokoa saatavilla. En yleistä mutta itse pitää tietää mikä runko koko on itselle sopiva ostaa pyörän netistä tai kivijalkaipasta.
Oman kokemuksen perusteella harvasta pyöräkaupasta saa asiantuntevaa apua.
^
^ Niin voi. Minulle yritettiin kaupata liian isoa pyörään kun kaupassa ei ollut sopivaa kokoa saatavilla. En yleistä mutta itse pitää tietää mikä runko koko on itselle sopiva ostaa pyörän netistä tai kivijalkaipasta.
Oman kokemuksen perusteella harvasta pyöräkaupasta saa asiantuntevaa apua.
Se on juuri näin. Itselleni on yritetty ihan vakavalla naamalla myydä 54 senttistä Cannondalea, kun isompia ei ollut saatavissa. Olisi varmaan ollut tyytyväinen lähes 190 senttinen kuski sillä pyörällä...
Pulimonni
16.02.2025, 19.11
Mulle myös yritetty myydä 2 kokoa isompaa pyörää. Harvassa ovat ne, joiden asiantuntemuksesta voi tällä seudulla maksaa.
Useat puodit yrittää myydä mitä vaan jos oikeankokoista ei löydy hyllystä.
Kuitenkin mielummin oikean kokoinen runko "huonommalla" osasarjalla, osat helpompi vaihtaa kuin runko.
No nää on näitä, kun ei muuhun kyetä ottamaan kantaa niin valitetaan väristä oli se sitten pyörissä tai vaikka renkaiden kyljissä :rolleyes:
No makuasioita ne on renkaiden kylkienkin värit, ihan niin kuin runkojen värit. Jos ei jostain tykkää, niin jättää ostamatta. On mulla jääny uusi autokin ostamatta, kun tarjolla oli vain Santander-mustia tai ALD-valkoisia.
^ Luojan kiitos että voi valita ihan mitä itse haluaa...
No makuasioita ne on renkaiden kylkienkin värit, ihan niin kuin runkojen värit. Jos ei jostain tykkää, niin jättää ostamatta. On mulla jääny uusi autokin ostamatta, kun tarjolla oli vain Santander-mustia tai ALD-valkoisia.
Joo se on vaan typerää haukkua pyörä tai mikä vaan Pirkaksi tai muuten paskaksi vain sen takia ettei väri miellytä.
Kuminauha
17.02.2025, 08.29
Ehkä se mielikuva Canyon "pirkkamaisuudesta" on se, että niitä on niin helppo saada (hinnat kohtuullisia, saatavuus nopeaa). Hipo runkojen ja pyörien usein ominaisuus on se että ne on ensinnäkin kalliita, niitä ei voi ostaa ellei tunne oikeaa henkilöä, kestää puoli vuotta saada. En sano että kumpikaan olisi omasta mielestä huono ominaisuus, mutta veikkaan että se painaa harrastajien mielessä.
Sivustakatsoja
17.02.2025, 08.54
Canyon ei ole luonut hyvää tarinaa tuotteiden tueksi, tai sitten sillä ei oikein ole mistä tarinoida. Itse voin aivan suoraan tunnustaa, että valmistajan historia ja tuotteen tarina vaikuttaa ostopäätöksen syntymiseen.
Voi tietenkin olla, että Canyonin valitsema tapa toimia on harkittu ja sillä vedotaan tiettyyn ryhmään.
Paras hinta-laatusuhde on ihan pirkkatarinaa: "Ihan Pirkkahintaan".
Camel-askilla oli aikoinaan hyvä tarina.
Canyon ei ole luonut hyvää tarinaa tuotteiden tueksi, tai sitten sillä ei oikein ole mistä tarinoida. Itse voin aivan suoraan tunnustaa, että valmistajan historia ja tuotteen tarina vaikuttaa ostopäätöksen syntymiseen.
Voi tietenkin olla, että Canyonin valitsema tapa toimia on harkittu ja sillä vedotaan tiettyyn ryhmään.
Paras hinta-laatusuhde on ihan pirkkatarinaa: "Ihan Pirkkahintaan".
Camel-askilla oli aikoinaan hyvä tarina.Itse luon tarinat ihan itse fillarin ympärille ajamalla sillä. En tarvitse muiden höpötyksiä.
Itse luon tarinat ihan itse fillarin ympärille ajamalla sillä. En tarvitse muiden höpötyksiä.
Se ratkaisee, mitä jää viivan alle spekseissä, hinnassa ja laadussa. Ei paljoa lämmitä "hyvä tarina" pyörässä, jos sen hinta/laatusuhde on huono verrattuna Rotkoon.
Camelia poltin varmaan yli 30vuotta, alkuun filtteritöntä ja oli se nuorena ainakin tarinan arvoinen kuten tuo Malboro mieskin.
Ehkä se mielikuva Canyon "pirkkamaisuudesta" on se,
Pirkka on K-kauppojen private label -tuote. Sitä ei saa S- tai Lidl -kaupoista. Samaan tapaan Canyon on Canyonin oma private label, ei kannata menää kyselemään Keravan Lundbergilta uutena.
Pirkkamaisuus ei noissa elintarvikkeissa tarkoita huonoa laatua, halvalla tehtyä. Sitä kategoriaa edustaa K-kaupoissa K-Menu -brandi. Samaan tapaan fillareissa Canyon ei ole huono vaan ihan kunnon tuote, joka myydään suoramyyntinä kuluttajille. Se että miellyttääkö se ulkonäöltään tai imagoltaaan kuluttajaa, on ihan muusta kiinni kuin tuotteesta. Samaan tapaan kuin K-kaupoissa myydään Atrian einestä ja Valion juustoa edelleenkin vaihtoehtona, vaikka Pirkka on siinä rinnalla. Molemmille riittää ostajia, ostajat preferoivat ostoksiaan omien mieltymystensä mukaisesti.
Goomikko
17.02.2025, 11.52
Mikä on parempi vaihtoehto tälle pirkka pyörälle hinta 2329€. Kuitu, sähkövaihteet, kiinnityspaikkoka rungossa.
https://www.canyon.com/fi-fi/gravelpyoeraet/adventure/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-6-axs/3696.html?dwvar_3696_pv_rahmenfarbe=R095_P11
Mikä on parempi vaihtoehto tälle pirkka pyörälle hinta 2329€. Kuitu, sähkövaihteet, kiinnityspaikkoka rungossa.
https://www.canyon.com/fi-fi/gravelpyoeraet/adventure/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-6-axs/3696.html?dwvar_3696_pv_rahmenfarbe=R095_P11
"Oikeilta" merkeiltä saat lähinnä alua normivaihteilla tuohon hintaan. :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.