Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
Ei tämä ihan yksinkertaista ole, vaikka on vannoutunut Sram-henkilö ja kolmessa pyörässä on 12s-AXS:t. Silti pitää tuon taulukon mukaan olla eri ketju kaikkiin systeemeihin, Eagleen, XPLR:n ja Transmissioniin.
Toki Transmission ketjut on niin kalliita, että ei niitä kyllä huvikseen laita Eagleen, kun samalla rahalla saa kaksi X01/XX1-ketjua.
Mutta x01/xx1 12sp ketju toimii törkeän hienosti 11sp shimanossa. Aika varmasti kokeilen tuota myös 12sp shimanoon.
Saisi kilometrejä ketjuelle lisää.
WarElephantSixSixSix
30.05.2024, 22.14
Mutta x01/xx1 12sp ketju toimii törkeän hienosti 11sp shimanossa. Aika varmasti kokeilen tuota myös 12sp shimanoon.
Saisi kilometrejä ketjuelle lisää.
Toimiiko siis kultainen xx1 ketju 11spd grx di2 kanssa hyvin? Näin värispeksauksen puolesta kiinnostelis tohon tulevaan kanzo fastiin. Voisin vaihtaa heti kun pyörä saapuu, kun squirttaajana pitää se uuden pyörän ketjukin aina putsata kliinerillä.
Mutta x01/xx1 12sp ketju toimii törkeän hienosti 11sp shimanossa. Aika varmasti kokeilen tuota myös 12sp shimanoon.
Saisi kilometrejä ketjuelle lisää.
Läskissä 12sp xt vipu, slx vaihtaja+pakka ja X01 ketju niin enpä keksi valitettavaa. Alunperin oli KMC ja sekin toimi kunnes meni poikki.
Ohiampuja
01.06.2024, 10.30
Eilen kävin satasen ajamassa 1x10 Grizlyllä, ja olen kovin tyytyväinen.
On se vaan hyvä kun pääsi etuvaihtajasta eroon. Niin on maastureiden myötä tottunut tähän tilanteeseen.
Ja se välitysten isohko porrastus ei haittaa, kun minä tykkään ajella yksikseni eli nopeuden kanssa säätäminen ei häiritse. Joku porukkalenkeillä viihtyvä voi kokea tilanteen eritavalla.
^^Itse käyttänyt KMC:n ketjuja pääosin sekä 11 & 12 ja Shimanon ja SRAMin kanssa hyvin tyytyväisenä. Vuosien aikana huomannutv ainakin itse että ketjut ei kovinkaan ronkeleita minkä kanssa vaihtelee.
Jan Heinen pyörä Unbound XL:ssä. Terästä, paino 10,3 kg sisältäen tarakan, polkimet pullotelineet, pumpun yms. Paljonkohan oli rungon paino? Artikkelissa kerrotaan myös, että tuo laukku on testattu tuulitunnelissa ja pyörä on sen kanssa aerompi kuin ilman laukkua. Dylan Johnsonhan sai eri lukemia, tosin erilaisella laukulla. Eipä sillä, ei Heine kärkikahinoissa ollut, mutta onhan hän todistetusti ajanut kovaa noita pidempiä matkoja.
https://www.renehersecycles.com/unbound-xl-jans-bike/
https://www.renehersecycles.com/wp-content/uploads/2024/05/Full_Unbound2024_2811-1024x852.jpg (https://www.renehersecycles.com/wp-content/uploads/2024/05/Full_Unbound2024_2811.jpg)
Vekkulin kokoinen runko satulan korkeuteen nähden.
^ Perinteinen French fit (https://veloflaneur.wordpress.com/2012/02/03/the-big-bike-sizing-variations/). (Sun kanssa keskusteltiin tästä samasta asiasta hetki sitten toisaalla.)
Jan Heinen pyörä Unbound XL:ssä. Terästä, paino 10,3 kg sisältäen tarakan, polkimet pullotelineet, pumpun yms. Paljonkohan oli rungon paino? Artikkelissa kerrotaan myös, että tuo laukku on testattu tuulitunnelissa ja pyörä on sen kanssa aerompi kuin ilman laukkua. Dylan Johnsonhan sai eri lukemia, tosin erilaisella laukulla. Eipä sillä, ei Heine kärkikahinoissa ollut, mutta onhan hän todistetusti ajanut kovaa noita pidempiä matkoja.
Tossa on mun mielestä Hersen OS-putket (https://www.renehersecycles.com/product-category/equipment/framebuilding/) ja runko on aika iso, niin veikkaisin rungon olevan vähän alta tai noin 2 kg ja kaulan 800 g. Hieno toi kaulaputken hattuna oleva lampun kytkin. Tarina ei kerro, että joutuiko se paikkailemaan Ultralight + TPU -yhdistelmiään.. :)
^ Perinteinen French fit (https://veloflaneur.wordpress.com/2012/02/03/the-big-bike-sizing-variations/).
Kiitti tuosta linkistä.
Hauska vähän sivistääkin itseään.
Eipä olisi hassumpaa jos näitä vinkkejä tulisi vastaan enemmänkin.
tchegge_
06.06.2024, 08.02
Jan Heinen pyörä Unbound XL:ssä.
Artikkelissa kerrotaan myös, että tuo laukku on testattu tuulitunnelissa ja pyörä on sen kanssa aerompi kuin ilman laukkua. Dylan Johnsonhan sai eri lukemia, tosin erilaisella laukulla.
Tämä testi käsittääkseni se missä ollaan ns 'supertuck' asennossa sen laukun takana.
Heinehän on perinteisesti ollut aika hyvä sovittamaan testijärjestelyt hypoteesiinsa. Yhdessä testissä se totesi että etulaukku on aerompi mitä satulalaukku, muuten kiva mutta se etulaukun malli oli pisaran muotoinen ja satulalaukkuna pieni lätkäkassi poikittain.[emoji1]
Sent from my Takapalk
viljosiilo
06.06.2024, 08.45
Tarina ei kerro, että joutuiko se paikkailemaan Ultralight + TPU -yhdistelmiään.. :)
Ei kuulemma. (https://www.renehersecycles.com/unbound-xl-people-bikes-landscapes/)
Kiinnostava setup ja hauska noita Heinen juttuja on lukea, kunhan ottaa ne pienellä varauksella. Vaikeaa seurata hänen logiikkaansa esim. tuon suhteen, että kuitukisapyörä painaisi samoilla varusteilla 10,3 kiloa tai enemmän.
Jos tuo runkosetti painaa jotain kolme kiloa niin voi liki puoli toista kiloa kuituisella keventää... Mutta saa sitä kaikkea jutella...
Ohiampuja
06.06.2024, 13.51
Törmäsin netissä tällaiseen pyörään. Minun silmiin tosi nätti. Takahaarukan yläputket tyylikkäästi vaakaputken kanssa samassa linjassa. Satulaputkessa vaihdettava panta, eikä ängetty letkuja ohjainlaakeriin.
PF keskiöstä miinusta. :o
https://icancycling.com/cdn/shop/products/1dd.jpg?v=1601347252&width=1000
https://fi.icancycling.com/collections/gravel-bikes/products/x-gravel-bike
X-Gravelissa on 12 mm: n läpiakselit ja litteät levyjarrun kiinnikkeet. Saat ajan tasalla olevan paketin, joka antaa sinulle hyvän jarrutuksen. Erinomainen jarrutus on yksi asia, josta olet kiitollinen, kun laskeudut Alppien ohitusta täyteen ladattuna.
Parasta mielenterveytesi kannalta on kuitenkin se, että X-Gravelissa on kierteinen BSA-alakiinnike.
Sinua ei nyt häiritse nariseva pohjakiinnike. Yksi pahimmista asioista, mitä matkalla voi tapahtua, on nariseva pohjakiinnike. Se voi tuhota matkan murtamalla hitaasti mielialaasi, mikä vaikeuttaa pyörälle pääsyä aamulla. Sano kyllä ??hiljaisille alasuluille.
:rolleyes:
Eikö tuolla puhuta BSA:sta nyt kuitenkin. Eikö tuo ole se "legendaarinen" Carbonda CFR696 jota on myyty vaikka millä nimellä kuten On-One Free Ranger tai Ridley Kanzo Adventure.
https://www.2pedalz.com/wp-content/uploads/2021/01/6C2A9700-2-1024x683-1.jpg
Ohiampuja
06.06.2024, 14.05
Eikö tuolla puhuta BSA:sta nyt kuitenkin. Eikö tuo ole se "legendaarinen" Carbonda CFR696 jota on myyty vaikka millä nimellä kuten On-One Free Ranger tai Ridley Kanzo Adventure.
Voi hyvin olla, en minä näitä ulkoa tunne. :)
Päättelin että tämä keskiö olisi ollut PF-keskiö?
BB PFGXP ROAD 86.5/WA91.5
Litteät levyjarrun kiinnikkeet... Onkos kaikki kääntäjät hävinneet kun Google kääntää kaiken?
Litteät levyjarrun kiinnikkeet... Onkos kaikki kääntäjät hävinneet kun Google kääntää kaiken?
No miten ammattikääntäjä nure tuon suomentaisi? Tai miten tuon tekisi vaikkapa ylen kääntäjä?
Litteät levyjarrun kiinnikkeet... Onkos kaikki kääntäjät hävinneet kun Google kääntää kaiken?
Ei ole mutta kiinakaupat ei ole ennenkään kääntäjiä käyttäneet.
Päätön, suomalaisilla taipumus kääntää kaikki termit, tarpeettomastikin, vai onko tuo teksti muutenkin mielestäsi aivan ok? Toisaaltaan samaa kääntäjää Giganttikin käyttänee...
Copy, enpä sen paremmin kiinankauppoja tutkinut mutta lienee sinulle tutumpia?
Ohiampuja
06.06.2024, 20.13
Olihan tuo ihan pöhkö käännös. Hyvät käännösohjelmat tekee jo ihan kelpojälkeä.
^Nykyään niin paljon monella muullakin alalla terminologiaa mitä ei käännetä ja kun ei kielitoimistokaan ole litteisiin puuttunut niin kaikki hyvin!
Pohjakiinnike, alakiinnike, alasulku... Miksi takerrutte litteään?
Marsusram
06.06.2024, 22.30
Tuohan on tasainen levyjarrun kiinnityskohta, entisiin ulokkeisiin verrattuna. Tasokiinnike olisi siis lähempänä sitä mitä tarkoitetaan.
Niin kannattaa vaan käyttää sitä englanninkielistä osan nimeä. Tälläkin foorumilla tulee heti noottia jos menee englantia ja suomea sekaisin.
Flatmount nyt vaan on flatmount eikä tasokiinnike tai alasulku :)
Oulunjulli
07.06.2024, 07.14
Törmäsin netissä tällaiseen pyörään. Minun silmiin tosi nätti. Takahaarukan yläputket tyylikkäästi vaakaputken kanssa samassa linjassa. Satulaputkessa vaihdettava panta, eikä ängetty letkuja ohjainlaakeriin.
PF keskiöstä miinusta. :o
https://fi.icancycling.com/collections/gravel-bikes/products/x-gravel-bike
Joo, tällä CFR696 pirkka-legendalla jotain 15tkm on omassa mittarissa ja ihan se toimiva yleistyökalu on. Minun silmään vähän sattuu edelleen sentin turhan pitkä takahaarukka. Nyt kun siinä on 29x2.1" kumia niin silti menee etusormi renkaan ja satulaputken väliin.
Malamuutti
07.06.2024, 08.38
Pohjakiinnike, alakiinnike, alasulku... Miksi takerrutte litteään?
Fillariasian vierestä:
Tätä nykyä paljon myös konekäännösten parissa duunia tekevänä kääntäjänä olen ihmetellyt, miksi tietokone tekee tyypillisesti sanaston puolesta noin epäyhtenäistä jälkeä. Sitä luulisi, että jos kompuutteri jotain on, niin johdonmukainen, mutta kun ei niin ei. "They all do that Sir."
Paremmat (lue: maksulliset) käännöskoneet tietty pikkuhiljaa oppivat koneeseen takaisin syötetystä ihmisen muokkaamasta käännöksestä, mutta se vaatisi taas ammattilaisen editoimaan. Eikä paremmankaan käännöskoneen tuottama jälki suorilta kelpaa, vaan kyllä ihmisen pitää käydä se läpi, koska kyllä siellä kämmejä on.
Toisaalta kehitys on ollut todella nopeaa, reilu 10 vuotta sitten teki itse käännöksen nopeammin suoraan vieraasta kielestä suomeksi kuin editoi käännöskoneen suoltamaa sekasotkua ymmärrettäväksi.
Flatmountin ymmärtää kaikki! Ja onkohan Postmounttiakaan käännetty?
Voisiko tuon jankkaamisen tuosta huonosta käännöksestä lopettaa? Ei liity mitenkään aiheeseen ja on aivan turhaa.
Varsinkaan, kun kyse ei ole suomalaisen tai edes Suomessa toimivan kaupan käännöksestä vaan kyseessä on jonkun kiinalaisen verkkokauppa-alustan käännösautomaatin tms. kökkö tuotos.
https://www.rosebikes.fi/py%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t/endurance/blend
Roselta on tullut edullinen allroad/gravel-pyörä Blend. Näemmä on laakerin läpi vedetyt letkut ja vaijerit jo uineet tähän reilu 1000€ hintaluokkaankin. Eipä sillä kyllä tuolla varmaan harrasteessa alkuun pääsisi?
Marsusram
07.06.2024, 10.59
Flatmountin ymmärtää kaikki! Ja onkohan Postmounttiakaan käännetty?
Vallankin kun nämä kun eivät ole käännettäviä yleistermejä, vaan tietyn mitoituksen sisältäviä nimettyjä standardeja.
Ehkä nuo vaijerien ja letkujen vedot ole se olennaisin seikka mutta kyllähän tuolla alkuun pääsee... Henk.koht. en kovin ihastunut noihin halpis alurunkoihin mutta se vain omien kokemusten summa mutta kuten sanottu, jostain se aloitettava.
Ohiampuja
07.06.2024, 12.44
https://www.rosebikes.fi/py%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t/endurance/blend
Roselta on tullut edullinen allroad/gravel-pyörä Blend.
Muutaman satasen halvempi kuin halvimmat Canyon Grizlyt.
JohannesP
07.06.2024, 13.21
https://www.rosebikes.fi/py%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t/endurance/blend
Roselta on tullut edullinen allroad/gravel-pyörä Blend. Näemmä on laakerin läpi vedetyt letkut ja vaijerit jo uineet tähän reilu 1000€ hintaluokkaankin. Eipä sillä kyllä tuolla varmaan harrasteessa alkuun pääsisi?
Ei piilossa olevat kaapelit tarkoita aina laakerin läpi vedettyjä letkuja. Aika varmasti tässä mallissa on myös semi-integroitu versio eli kaapelit ja vaijerit vedetty vain rungon sisälle laakerin vierestä. Stemmin alapuolella näkyy myös peitelevy.
Itselläni ei ole huonoa sanottavaa Backroad FF kaapelien toteutuksesta, tehty toimivaan kuin perinteinenkin tanko+stemmi yhdistelmä ja yhtä helppo säätää. Ainut asia mikä pitää huomioida on sopivan mittaiset kaapelit, jotta ne saa taivutettua peitelevyn taakse piiloon. Eli sellaiselle, joka säätää spacerien määrää hyvinkin paljon tällainen toteutus ei ole paras mahdollinen (tai mikään muukaan missä kaapelit piilotetaan).
Mutta Rose ruvennut kunnolla lykkäämään eri variaatioita pihalle graveleista. Jos Canyoniin vertaa niin Rose saa pisteet alurunkojen hitsausjäljestä. Canyonilla jätetty ronskisti isoa saumaa näkyville, kun taas Rosen saumat lähes näkymättömiä.
Canyonilla jätetty ronskisti isoa saumaa näkyville, kun taas Rosen saumat lähes näkymättömiä.
Alumiini-Grizliä katsellessa en oikein ymmärrä tätä kommenttia.
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dwe2030257/images/full/full_2024_/2023/full_2024_3716_grizl-6-1-by_P04_P5.jpg?sw=1300&sfrm=png&q=90&bgcolor=F2F2F2
JohannesP
07.06.2024, 13.44
Alumiini-Grizliä katsellessa en oikein ymmärrä tätä kommenttia.
Viittasin alumiini-Grailiin, mutta nähtävästi on poistunut 2024 mallistosta. Seison korjattuna.
Tuo kuvan alumiini-Griz on jo varsin siististi toteutettu.
Tuosta kommentista vaan sai käsityksen, että tarkoittaa kaikkia Canyoneita. Alumiini-Grail taisi poistua mallistosta samaan aikaan, kun hiilikuituisesta tuli se Gen2 malli.
Joko saumat näkymättömiin tai sitten Nikolai tyyliin kunnon krouvit saumat.
Ohiampuja
08.06.2024, 15.00
Entisenä metallimiehenä valitsen näkyvät saumat, ilman kikkailuja. Siitä paljastuu hitsarin ammattitaito. Vai robotinko nykyään?
^Aikoinaan Cannondalea ja Kleiniä markkinoitiin liki näkymättömillä hitsaus saumoilla ja Zaskaria päinvastaisilla, kummatkin tyylikkäitä.
Esim. tuon uuden titaanirungon saumoja ei kyllästy ihailemaan, sen verran siistiä työtä.
Privileged
09.06.2024, 22.56
Joo, tällä CFR696 pirkka-legendalla jotain 15tkm on omassa mittarissa ja ihan se toimiva yleistyökalu on. Minun silmään vähän sattuu edelleen sentin turhan pitkä takahaarukka. Nyt kun siinä on 29x2.1" kumia niin silti menee etusormi renkaan ja satulaputken väliin.Joo on ollut yllättävän soiva peli. Kunnon rengastilat enkä muutenkaan keksi moitittavaa. Jos jotakin niin kiinnityspisteiden kierteet ei aiva parasta a-luokkaa. Reilu 11tkm nyt ajettuna.
Kuvassa juuri S-Works Pathfinder 42 mm renkaiden testilenkin jälkeen. Viimeksi alla oli Terra Speedit ja en heti osaa sanoa oliko spessut nopeammat, mutta ainakin mukavammat. Noilla 22 mm sisäleveillä kehillä turvonneet nyt liki 44 milliin.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240609/24e8f6e5c72f7962fe1f28ced6bf74da.jpg
Lähetetty minun SM-S921B laitteesta Tapatalkilla
Renkaisiin en puutu mutta upea ajoasento!
Oulunjulli
10.06.2024, 07.29
Joo. Kyllä nämä miinuskulmaista stemmiä huutaa.
Tuon tangon kun saisi vaihettua johonkin gravelimaisempaan.
https://pic.useful.fi/C7XwvHwqt.jpg
Mitkä Thunderburtit nuo ovat? Näyttävät kyllä pirullisen nopeilta.
Oulunjulli
10.06.2024, 09.56
Nehän on: Schwalbe Thunder Burt Evolution MTB Folding Tire - AddixSpeed - SuperRace - TLEasy - 29x2.1 Inches - Transparent-Skin
Eli: https://www.bike24.com/p2390145.html?source=SBP&indexName=production_SEARCH_INDEX_EN&objectId=390145&queryId=d3049daeda8bcca928df350658ed1503&userToken=717c5747-3680-4d5d-9a60-ccc1a98e7023
Jännä miten ne antaa painesuositukseksi 2.0-4.0bar, kuiten maastorengas. Mutta yhen pikkulenkin kun ajoin takana 1.8bar tahi allekkin niin kieltämättä vähän jarrulta asvalttipätkillä tuntui, 2.2bar alkanut vakiintumaan mutulla minulla.
Mitä nuo ovat 24id kehillä työntömitalla mitattuna leveät?
Oulunjulli
10.06.2024, 10.34
Juuri eilen mittelöin ovatko kasvaneet lähtötilanteesta jolloin oivat 53mm. Takana ehkä himpun lähempänä 54mm mutta alle silti. Max.2.4bar noissa tainnut käydä.
Jollakin palstalaisella oli Rosen Backroad FF? Mitkä fiilikset? Onko se kuinka maantiepyörämäinen?
Privileged
11.06.2024, 15.40
......
Tuon tangon kun saisi vaihettua johonkin gravelimaisempaan.
Joo mulla on kyllä kivalla 10° flarella, mutta vähän kova ja painava alumiininen. Kuitunen on kyllä joskus hommattava.
3T:llä on kivoja tankoja. Ei ihan keveämpiä joskaan ei raskaammasta päästäkään mutta mukavuus +10. Tykkään törkeästi. Wigglen horjuessa konkurssin partaalla noita oli naurettavan halvalla myynnissä.
Ohiampuja
11.06.2024, 16.53
Kuitunen on kyllä joskus hommattava.
Kuinka kuitusiin uskaltaa laukkuja viritellä? Muistaakseni Ortlieb ainkin varoittaa kuitutangoista.
3T:llä on kivoja tankoja. Ei ihan keveämpiä joskaan ei raskaammasta päästäkään mutta mukavuus +10. Tykkään törkeästi. Wigglen horjuessa konkurssin partaalla noita oli naurettavan halvalla myynnissä.
Tuo on totta. Mulla on ollut tasan yksi hyvä tanko roadissa, eikä sitä enää saa mistään. 3t aeronova. Oli ihan nuudelia.
Kuinka kuitusiin uskaltaa laukkuja viritellä? Muistaakseni Ortlieb ainkin varoittaa kuitutangoista.
Mitä meinaat? Sitä ortliebin etulaukkutelinettä? Se nyt on muutenkin touringiin, ei toimi graellissa oikein ollenkaan, koska laukun paino jää niin eteen.
Normaalit velcrolla tankoon kiinnittyvät eivät aiheuta mitään ongelmia. Väliin voi aina laittaa suojateipin, jos naarmuuntuminen jännittää.
Ainakin maastopuolen HiEnd tangoissa on kuskin painoraja niin tod.näk. laukun paino täytyy siihen laskea mukaan?
Kuinka kuitusiin uskaltaa laukkuja viritellä? ...
Ihan hyvin. Hiilikuitu on vahvempaa kuin alumiini. Itse olen ainakin vielä hengissä. Laukkuja hiilaristongassa mtb & gg.
Sivustakatsoja
11.06.2024, 19.17
^hiilikuitu voi kuitenkin olla herkempi hankaukselle, jos vaikka tangon ja hihnan välissä on hiekkaa.
^no joo, jos huomais maasturin tangossa jotain jälkeä voisi suojata teipillä. Grävelissä hihnat onkin sattumoisin tankonauhan kohdalla.
Ois kyllä mielenkiintoinen tieto onko tuo koskaan muodostanut ongelmaa kenellekään missään.
Jollakin palstalaisella oli Rosen Backroad FF? Mitkä fiilikset? Onko se kuinka maantiepyörämäinen?
Mä vaihdoin Grizlin Backroad FF:n Rival versioon ja suurimpana syynä, että hain juuri maantiepyörämäisempää fiilistä. Grizl oli itselleni vähän tylsä ajaa. Myin samalla vanhan vannejarrullisen Ultimaten pois.
Backroad FF on tosiaan paljon nopeampi ohjaukseltaan ja kääntyy myös tosi ketterästi. Pidän myös muutenkin geosta. Jyrkempi satulaputken kulma tuntuu maastopyöräilijänä hyvältä ja asento on matala, mutta rento.
Paljoa ei ole tullut vielä soralla ajettua ja sinne vähän rengaspaineet hakusessa, mutta Grizli kyllä tuntui syövän tärinät paremmin pois niin etu- kuin takapäästäkin. Pidän silti jäykästä satulatolpasta enemmän kuin Grizlin lehtijoustotolpasta.
Olen kyllä tyytyväinen FF:n. Se tuntuu Grizliä nopeammalta, on hauskempi ajaa, geo toimii itselle ja pyörä näyttää hyvältä.
Sivustakatsoja
11.06.2024, 20.45
^no joo, jos huomais maasturin tangossa jotain jälkeä voisi suojata teipillä. Grävelissä hihnat onkin sattumoisin tankonauhan kohdalla.
Ois kyllä mielenkiintoinen tieto onko tuo koskaan muodostanut ongelmaa kenellekään missään.
Omakohtaista kokemusta kuituisista tangoista ei ole, mutta kuluneesta kuituisesta satulatolpasta on: mulla on ollut kolme kuituista satulatolppaa, joista yksi on edelleen käytössä (Ritchey), yksi räsähti pahasti monttuun ajaessani (Rose) ja yhteen (Whisky) kehittyi kuraisella ajorupeamalla ilkeä ura.
Jotenkin ajattelen, että kuituisissa on eroja. Eivät alumiinisetkaan ole samasta putkesta väännetty.
^no joo, jos huomais maasturin tangossa jotain jälkeä voisi suojata teipillä. Grävelissä hihnat onkin sattumoisin tankonauhan kohdalla.
Ois kyllä mielenkiintoinen tieto onko tuo koskaan muodostanut ongelmaa kenellekään missään.
Varmaan liittyy tuohon ortliebiin. Sehän puristaa aika pieniin pisteisiin ja voisin kuvitella, että hiekan kanssa tuo voisi tosiaan kihnuttaa ilkeät jäljet kuitustongaan.
Ohiampuja
11.06.2024, 22.02
Ihan hyvin. Hiilikuitu on vahvempaa kuin alumiini. Itse olen ainakin vielä hengissä. Laukkuja hiilaristongassa mtb & gg.
Hiilikuitu on lujaa ja kestää sitä rasitusta, mille se on suunniteltu. Esim stemmin kiinnityspiste ja sitten kahvojenpaikat. Mutta en itse kuitutankoon laittaisi esim niitä teräksestä taivuteltuja tarakkakoukkuja, sen aiheuttamia voimia ei ole varmaankaan suunnittelussa otettu huomioon. Muutenkin kuituputkessa terävät kuormituspiikit on huono juttu niissä kohdissa missä sitä ei ole vartavasten huomioitu. Ei MTB tankoakaan saa liikaa kaventaa, ettei jarrukahvat tule väärään paikkaan.
Ohiampuja
11.06.2024, 22.06
Hihnakiinnitteisiä laukkuja itsekin käytän. Pehmeällä hihnalla ei saa sellaista kuormituspiikkiä kuin jollain kiristettävällä metalli-klämpillä.
Kevyt grainderi, joka saa foorumin keventelijät vaikuttamaan näpertelijöiltä. Monta asiaa mietitty ja vielä jää varaa keventää.
https://www.youtube.com/watch?v=4EMmqZuoBGo
Ohiampuja
12.06.2024, 08.58
Kevyt grainderi, joka saa foorumin keventelijät vaikuttamaan näpertelijöiltä. Monta asiaa mietitty ja vielä jää varaa keventää.
Kiitos, olipa hieno pyörä ja hyvin tehty videokin. :)
Mä vaihdoin Grizlin Backroad FF:n Rival versioon ja suurimpana syynä, että hain juuri maantiepyörämäisempää fiilistä. Grizl oli itselleni vähän tylsä ajaa. Myin samalla vanhan vannejarrullisen Ultimaten pois.
Backroad FF on tosiaan paljon nopeampi ohjaukseltaan ja kääntyy myös tosi ketterästi. Pidän myös muutenkin geosta. Jyrkempi satulaputken kulma tuntuu maastopyöräilijänä hyvältä ja asento on matala, mutta rento.
Paljoa ei ole tullut vielä soralla ajettua ja sinne vähän rengaspaineet hakusessa, mutta Grizli kyllä tuntui syövän tärinät paremmin pois niin etu- kuin takapäästäkin. Pidän silti jäykästä satulatolpasta enemmän kuin Grizlin lehtijoustotolpasta.
Olen kyllä tyytyväinen FF:n. Se tuntuu Grizliä nopeammalta, on hauskempi ajaa, geo toimii itselle ja pyörä näyttää hyvältä.
Kiitos. Kuulostaa juuri siltä miltä ajattelinkin. Onko näissä millainen keskiöstandardi? En äkkiseltään Rosen sivuilta löytänyt.
Toimitusajat näyttää kyllä olevan sitä luokkaa, että rauhassa saa ensi vuoden puolelle speksailla...jos sieltä tulisi myös Shimanoa 1x12:lla. Srameja kun en haluaisi enkä 2x.
^^^Ihan kiva, ja hinta on...? Nuo 360grammaiset Fredit kyllä kiinnostaa...
Ps. Mehän ollaan amatöörejä ja näpertelijöitä suht kaikki noihin verratuna mutta onneksi löytyy myös asiaa tuntevia!
^ Huolella hillotut ne ainakin on, kun ei ihan muutamaan vuoteen ole enää valmistettu ja näyttää olleen jo toista vuotta sitten alla saman kaverin edellisessä pyörässä.
Ei välttämättä ole juuri samat yksilöt. Kaveri kertoo tuossa videolla, että seuraa huolella ebayta ja ostaa heti kaikki kevyt-Fredit.
Tuollainen Bjornin satula kiinnostais kokeilla. 300 USD, yllättävän edullinen.
JohannesP
12.06.2024, 11.02
Kiitos. Kuulostaa juuri siltä miltä ajattelinkin. Onko näissä millainen keskiöstandardi? En äkkiseltään Rosen sivuilta löytänyt.
Toimitusajat näyttää kyllä olevan sitä luokkaa, että rauhassa saa ensi vuoden puolelle speksailla...jos sieltä tulisi myös Shimanoa 1x12:lla. Srameja kun en haluaisi enkä 2x.
https://www.rosebikes.fi/asiakaspalvelu/huolto/ohjekirja
Tuolta Frame details / Frame features dokumentista löytyy hieman enemmän tietoa. (BB86)
Mutta Hokkun sanoihin voin samaistua. Itsellänikin oli hakusessa hieman maantiepyörämäisempi graveli matalahkolla geolla, joka ei kuitenkaan tee liian isoa kompromissia endurancepyörän lailla graveliin ja bikepackingin. Vanhempi Canyonin cyclo ja myös Fiskarsissa koeajettu Grizl (+Canondalet, joiden hinnat karkaavat liikaa) oli geon puolesta tylsän oloisia ja leveät tangot ovat ajotuntumaltaan liian traktorimaisia. Moni muu pyörä on taatusti parempi polkuajoon, mutta Backroad FF (https://www.rosebikes.fi/rose-backroad-ff-rival-axs-xplr-2709982?product_shape=Pistachio) täyttää aika hyvin omat ajovaatimukset vähänkin parempikuntoisista poluista lähtien parisuhdeasfalttiajoihin. 75 asteen satulaputken kulma epäilytti, mutta tämän hetken ajomäärän perusteella tuntuu oikeastaan aika hyvältä varsinkin yhdistettynä maltilliseen stackkiin.
Rungon jäykkyyttä on vaikea kommentoida, kun ei ole muutamaan vuoteen gg/cx omistanut. Sopivilla rengaspaineilla ei ole kuitenkaan ollut kova tai epämukava tämän hetken enintään 100 km ajojen perusteella, joissa pyrkinyt mahdollisimman paljon ajamaan neulaspoluista hiekkateihin. Ehkä sit lähempänä 200 km alkaa huomaamaan paremmin kuinka kova toi on. Takakolmio on todellisuudessa sirompi mitä myyntikuvien perusteella osasin itse odottaa ja siten myös odotukset tärinän syönnistä oli jopa alkujaan huonommat. 45 mm renkaat sallivassa pyörässä hyvillä renkailla ja sopivilla rengaspaineilla epämukavastakin rungosta saa jo ihan riittävän mukavan. Hokun analyysi Rosesta ja Grizlistä varmasti osuva.
Tanko oli myös kysymysmerkki, mutta mittojen puolesta vaikuttaa todella hyvältä omaan käyttöön. Hieman sisäänpäin kääntyneiltä kahvoilta keskeltä-keskelle 38,5 cm ja dropeilta 46,5 cm (400/100 tanko speksien mukaan). Tangon pienellä dropilla saan myös mukavan ajoasennon teille missä vaatii enemmän vakautta. Moneen muuhun kuitutankoon (esim 3T) verrattuna tämä on paksuilla putkilla huomattavasti vähemmän joustava ja siten myös tärinän suhteen taatusti huono. Semi-integroiduilla kaapelivedoilla tähän saa kuitenkin helposti muutakin tankoa kiinni.
Rival-mallin ensiasennus Rosen/Newmenin alukiekot (https://www.rosebikes.fi/rose-g-thirty-disc-light-28-700-c-gravel-wheelset-sram-xdr-24-spokes-2701378?article_size=8358&product_shape=42) 25 mm sisäleveydellä vaikuttavat myös oikein hyviltä ja houkuttelevilta kuin monet muut ensiasennus alukiekot. Tuskin näissä hubitkaan täyttä roskaa on.
Niille, jotka haluaa yhdistää gravelin ja maantiepyörän tästä saisi geon puolesta toisilla kiekoilla ja leveillä maantierenkailla aika hyvän pyörän siihenkin käyttöön.
Valmistuslaatua tarkasti katsoen ei ole priimaa, mutta ei mitään hälyttävääkään tai merkittävää. Lähinnä tämän huomaa ettei kaikki rungossa olevien niittimutterien ympärillä olevat pohjatyöt ja maalaus ole huippulaatua, mutta jäävät kumituttien alle piiloon. Samoin keskiön alueella hieman viimeistelemätöntä jälkeä. Veikkaan et nämä on halvoissa kuiturungoissa aivan arkipäivää. Vertailukohtana huomattavasti kalliimpia runkoja, joissa työnjälkeen on taatusti ollut enemmän aikaa panostaa.
Pistaasinvärisessä rungon mattapinta tuntuu imevän kaiken pölyn pinnalleen, mutta taatusti sama muissakin. Vähän roiskuvaa vettä pintaan niin näyttää uskottavalta. Mahdoton pitää vähänkään puhtaampana jos ei huuhtaise jokaisen ajon jälkeen. Vaikuttaa lähinnä kuljetus- ja säilytysasioihin.
Yhteenvetona olen myös tyytyväinen FF ja hauska pyörä ajaa. Ja omanakin silmään näyttää todella hyvältä väristä lähtien ja erikoinen tankokin sopii aika hyvin pyörän olemukseen. BB86 keskiön lisäksi ainut miinus, että tilausvaiheessa runkoon suunniteltu runkolaukku (https://www.rosebikes.fi/rose-aero-fidlock-frame-bag-for-backroad-ff-2724440?article_size=M) piti olla tulossa samaan aikaan, mutta 3 vko myöhemmin pyörän toimituksesta oman laukun toimituspäivä on edelleen epäselvä ja tällä hetkellä myyvät 29 viikon toimituksella.
JohannesP
12.06.2024, 11.06
Tuollainen Bjornin satula kiinnostais kokeilla.
Samoin, mutta mahdolliset jäljelle jääneet venäjäkytkökset on vähän liian iso riski pistää tuonne yhtään rahaa sisään.
Joo, kiitos. BB86:sta vähän epäilinkin. Se vahvistaa sen etten SRAMeilla ainakaan tilaa.
No kuten sanottua niin aikaa on miettiä. 1x12 GRX olisi mieluisin optio ja ehkä sellainenkin vielä tulee.
^^ Itsekin joskus nuo Bjornit kiinnosti mutta joku sitten valisti myös ja kiinnostus muuttui Gelun komboon ja siinäkin taas tuo painoraja...
Ei välttämättä ole juuri samat yksilöt. Kaveri kertoo tuossa videolla, että seuraa huolella ebayta ja ostaa heti kaikki kevyt-Fredit.
No ilmankos tuntuu, että koko maailma on ostettu tyhjäksi niistä :)
^Saisipa Conti valmistaa RaceKingeistä jonkin SuperSonic version...
Pistaasinvärisessä rungon mattapinta tuntuu imevän kaiken pölyn pinnalleen, mutta taatusti sama muissakin. Vähän roiskuvaa vettä pintaan niin näyttää uskottavalta. Mahdoton pitää vähänkään puhtaampana jos ei huuhtaise jokaisen ajon jälkeen. Vaikuttaa lähinnä kuljetus- ja säilytysasioihin.
Stigmatan kiiltävä maalipinta tuntuu olevan varsin kestävä, kun runkolaukun remmitkään ei jättäneet mitään jälkiä, vaikka en ole suojateippaillut sitä mistään. Siitä huolimatta nyt kolmen vuoden jälkeen siinä alkaa olla kaikennäköistä naarmua ja jälkeä, jotka näkyy vaaleassa kiiltävässä pinnassa varsin hyvin ja siinä mielessä mattapinta vois olla jopa parempi.
Teräspyörässä itseäni ei käytön jäljet edes varsinaisesti haittaa, mutta kuiturunkoon ei synny sellaista katu-uskottavuutta lisäävää kaunista patinaa, vaan se vaan yksinkertaisesti alkaa näyttää vanhalta. Maalaamaton titsku (tai rosteri) taitaa olla siinä mielessä viisain materiaali sorapyörään (ja jos ei häiriinny siitä, että titskukaan ei välttämättä ole se eettisin tai ekologisin vaihtoehto).
Tankoihin liittyen, 3T:n tanko oli mukavin mulla koskaan ollut, mutta sitä ei pystynyt tankoa tuhoamatta kiristämään stemmiin niin tiukalle, että se ei olisi pyörinyt neulaspolkurytyytyksessä. Stigmatan kanssa mulla on juurikin se reilu 100 km sellainen raja, jonka jälkeen alkaa rytyytys tuntumaan kämmenissä. Toissapäiväisen Hanko-Hki 175 km polkaisun jäljiltä kämmensyrjät on vieläkin vähän arat, mutta Hangon päässä oli useampi kymmenen kilsaa neulaspolkua ja Meikon kierto ym, joten ei ollut siinä mielessä kevyimmät 175 km, vaikka nimismihehenkiharaa ei vielä paljon ollutkaan.
Eastonin EC90 AXL + Enven matala kuitukehä + 45 mm Herse on nyt ollut sellainen yhdistelmä, että kykenee pitemmätkin ajot suoriutumaan, mutta silti kädet on kovemmilla kuin Lutteron vannejarruteräskeulan ja 38 mm Hersen kanssa, vaikka siinä on pyöreä alumiinitanko.
Ei välttämättä ole juuri samat yksilöt. Kaveri kertoo tuossa videolla, että seuraa huolella ebayta ja ostaa heti kaikki kevyt-Fredit.
Tuollainen Bjornin satula kiinnostais kokeilla. 300 USD, yllättävän edullinen.
Onko nää kevyt-Fredit?
https://www.fillaritori.com/topic/327585-schwalbe%C2%A0furious-fred-28quot29quot%C2%A0rengas%C2%A0kirkkonummi/
Stigmatasta uudet värit https://www.santacruzbicycles.com/en-EU/bikes/stigmata
https://www.santacruzbicycles.com/_next/image?url=https%3A%2F%2Fimages.prismic.io%2Fsantac ruzbikesstatic%2FZmyHgJm069VX1xZ6_MY25_Stig_black_ profile_mobile.jpg%3Fauto%3Dformat%2Ccompress&w=1200&q=99
https://www.santacruzbicycles.com/_next/image?url=https%3A%2F%2Fimages.prismic.io%2Fsantac ruzbikesstatic%2FZmyHgpm069VX1xZ8_MY25_Stig_gypsum _profile_mobile.jpg%3Fauto%3Dformat%2Ccompress&w=1200&q=99
Värit vaikuttaa hyvältä, mutta perus Apexia lukuun ottamatta 1x-vaihteistolla mallit tulevat joustokeulalla ja 2x jäykällä. Eli jäykällä keulalla 1x-sähkövaihteistolla olevaa mallia ei ole.
Stigmatasta uudet värit https://www.santacruzbicycles.com/en-EU/bikes/stigmata
Värit vaikuttaa hyvältä, mutta perus Apexia lukuun ottamatta 1x-vaihteistolla mallit tulevat joustokeulalla ja 2x jäykällä. Eli jäykällä keulalla 1x-sähkövaihteistolla olevaa mallia ei ole.
Ja speksilistan mukaisesti runkosettiä ei myydä vaan saatavilla on pelkkä runko. Eli jos haluaa rakentaa jäykkäkeulaisen 1x Stiggyn niin on kannibalisoitava Apex -versio. Tuotekuvissa tosin näkyy runkosetti jäykällä keulalla joten en ehkä luottaisi sivulla oleviin tietoihin.
Mielenkiintoista että ovat naittaneet Red -kahvat Force ja X0 buildien kanssa.
Tuosta naittamisesta tuli mieleen että sopiiko DuraAcen kahvat ja XTR:n 11 vaihtaja keskenään yhteen?
Ja speksilistan mukaisesti runkosettiä ei myydä vaan saatavilla on pelkkä runko. Eli jos haluaa rakentaa jäykkäkeulaisen 1x Stiggyn niin on kannibalisoitava Apex -versio. Tuotekuvissa tosin näkyy runkosetti jäykällä keulalla joten en ehkä luottaisi sivulla oleviin tietoihin.
Mielenkiintoista että ovat naittaneet Red -kahvat Force ja X0 buildien kanssa.
Rungon painoksi on ilmoitettu 1,87, kg joten eiköhän se sisällä keulankin. Mutta kyllähän siitä rakentamalla hintaa tulisi.
^Painava vai onko kyse tuosta joustokeulallisesta?
Ei vaan runko on melko painava, reilu 1300g (sisältäen hilppeet). Ehkä hieman yllättävän painava, kun on vielä Santa Cruzin parempaa CC-kuitua.
Painaviahan nuo Cruzit on viimeaikoina olleet myös maastopuolella. Ilmeisesti otetaan varman päälle kestävyyden kanssa. Enpä ole koskaan kuullut, että jollakin olisi Santa Cruz hajonnut.
^Maastopyörien painoissa.
Tuosta naittamisesta tuli mieleen että sopiiko DuraAcen kahvat ja XTR:n 11 vaihtaja keskenään yhteen?
Di2 kyllä mekaaninen ei
^ Kiitti, langallisiin en ryhdy. Tuo oli vain yhden sortin pohdiskelma kun noita osia tuossa kierii.
WarElephantSixSixSix
14.07.2024, 15.35
Uusi gräveli. Kokeillaan uudenlaista konseptia. Aerorunko matalilla ja leveillä kiekoilla(zipp 101), kun ei nyt muita kiekkoja ollut varastossa. Voimansiirto perus grx di2 1*11. Runko custom-maalattu Ridleyn tehtaalla. Joskus halusin kultaisen pyörän, kun niitä ekoja kultaisia koneistettuja Poleja alkoi näkymään. Nyt oli aika ostaa oma kultainen pyörä. Kaulaputki katkee sitten joskus, kun pääsee ajamaan ja tietää paljon sitä pitää lyhentää. Trendipellenä otin 38cm tangon.
https://i.ibb.co/d4zrmFQ/IMG20240714150753.jpg
Työsuhde pyöräää hankkimassa. Niin kokemuksia kaipailisin Salsa cutthroatista.? Soratiellä varmasti mieleinen kampe mutta onko työmatkapyöränä asfaltille liian pystyajoasento ja hidas. Vai tilaako suosiolla grizlin canyonilta. Lenkkiajot pääasiassa hiekkateitä. Ja täällä pohjoisessa pitkä talvi.
Lähetetty minun SM-A525F laitteesta Tapatalkilla
Uusi gräveli. Kokeillaan uudenlaista konseptia. Aerorunko matalilla ja leveillä kiekoilla(zipp 101), kun ei nyt muita kiekkoja ollut varastossa. Voimansiirto perus grx di2 1*11. Runko custom-maalattu Ridleyn tehtaalla. Joskus halusin kultaisen pyörän, kun niitä ekoja kultaisia koneistettuja Poleja alkoi näkymään. Nyt oli aika ostaa oma kultainen pyörä. Kaulaputki katkee sitten joskus, kun pääsee ajamaan ja tietää paljon sitä pitää lyhentää. Trendipellenä otin 38cm tangon.
Kiinnostaisi kuulla että mitä fiiliksiä Kanzo F herättelee.
Leokissa
27.07.2024, 23.03
Terve,
Pyöräkuume on kova ja ”tarve” olisi gravel sinkulalle. Onko suositella jotain valmista pakettia vai onko noita järkevin lähteä kasaamaan itse? 177cm pituutta ja jalan sisämitta 84cm. Budjettia en osaa sanoa, mutta 1000-2000€ olisi varmaan passeli. Teräs kiehtoo, mutta onko sinkulalla helpompi edetä jos painoa ei olisi rungossa niin paljon vai huomaako tällainen amatööri niissä edes mitään eroa?
Olen tullut siihen tulokseen että Gravel-pyörä olisi paras omalle työmatkalleni. Minun tarvitsee kuljettaa läppärilaukkua mukana ja haluan sen pyörän kyytiin enkä selkään hikoilun välttämiseksi. Suunnitelmana oli tilata Caynonin Grizl 8 1by ja laittaa siihen tavarateline ja sopiva laukku. Alumiiniset Grizlit hyvillä osasarjoilla on tällä hetkellä loppuunmyyty, ja hiilikuituisissa ei ole tavaratelineelle kiinnityspaikkoja, niin on vielä vähän aikaa pohtia. Onko joku keksinyt vaihtoehtoisen hyvän tavan läppärilaukun kuljettamiseen? Suositukset muista gravel-pyöristä joihin saa tavaratelineen voisivat kiinnostaa myös (hintaluokassa 2k€).
Olen tullut siihen tulokseen että Gravel-pyörä olisi paras omalle työmatkalleni. Minun tarvitsee kuljettaa läppärilaukkua mukana ja haluan sen pyörän kyytiin enkä selkään hikoilun välttämiseksi. Suunnitelmana oli tilata Caynonin Grizl 8 1by ja laittaa siihen tavarateline ja sopiva laukku. Alumiiniset Grizlit hyvillä osasarjoilla on tällä hetkellä loppuunmyyty, ja hiilikuituisissa ei ole tavaratelineelle kiinnityspaikkoja, niin on vielä vähän aikaa pohtia. Onko joku keksinyt vaihtoehtoisen hyvän tavan läppärilaukun kuljettamiseen? Suositukset muista gravel-pyöristä joihin saa tavaratelineen voisivat kiinnostaa myös (hintaluokassa 2k€).
Tailfinin tarakka toimii hyvin hiilikuitu Grizlissäkin. On myös kiva kun saa irti viidessä sekunnissa ja takaisin paikalle 20s, kun on Tailfinin akseli paikalla.
Toki johonkin teräspyörään voisi laittaa etutarakan ja siihen saisi vaikka repun helposti. Itsellä tarkoitus kokeilla tätä Surlyn Midnight Specialin kanssa.
tchegge_
31.07.2024, 15.59
Ortliebiltä tulossa akselikiinnitteinen versio Quickracistä, ei varmaan tähän auta kun ei vielä myynnissä.
Alu tai teräsrunkoisia on tossa hintaluokassa useita, Itsellä esim. vähän kalliimpana Cannondalen Topstone LTD.
Sent from my Takapalk
navajokoira
31.07.2024, 17.22
Yksivaihteiseksi on vähän hankala suositella mitään, etenkin kun ei ole oikein selvää mitä meinaat pyörällä tehdä. Valmiit paketit on aika marginaalisia tuotteita ja osin ylihinnoiteltuja (esim. Bombtrack Arisessa pitäisi listahintaan olla merkkiosaa ja nestejarrut…). Joku Genesis Day One voi olla ihan hyvä diili jos se on muuten sellainen pyörä mitä haluaa. Muuten tulee mieleen miksei vaan ostaisi sopivaa vaihdepyörää ja muuttaisi sitä yksivaihteiseksi, paitsi tietty jos chain tensionerin käyttö ei sovi visioon.
Rakenteluprojektit on oma lukunsa, ja järkevyyteen tietty vaikuttaa paljon se mitä kaikkea miljoonalaatikosta löytyy valmiiksi. Ja paha kenenkään muun sanoa mistä rakentelua kannattaa aloittaa, kun kyseessä kuitenkin on paljolti fiilisratkaisu.
Ihan kohtuullisen hyvin liikkuu käytettyjäkin pyöriä…
Onko joku keksinyt vaihtoehtoisen hyvän tavan läppärilaukun kuljettamiseen? Suositukset muista gravel-pyöristä joihin saa tavaratelineen voisivat kiinnostaa myös (hintaluokassa 2k€).
Ortilieb:n normisivulaukkuun saa 'insertin' jossa on oma tasku läppärille: https://varuste.net/en/p98824/ortlieb-commuter-insert-for-panniers
Ortlieb:n Commuter bag (komukkalaukku? :)) toimii myös PC:lle ja toimii itsestään ns. läppärilaukkuna:https://varuste.net/en/p91372/ortlieb-commuter-bag-two-urban-ql2-1
Molempia olen käyttänyt ja toimivat ainakin itsellä.
Surlyllä ja Salsalla on useampia Gravel fillareita ja niissä on hyvät kiinnityspaikat tavaratelineille: https://foxcomp.fi/cyclocross-gg
Kiitos, hyviä vinkkejä!
Tailfinin tarakka toimii hyvin hiilikuitu Grizlissäkin. On myös kiva kun saa irti viidessä sekunnissa ja takaisin paikalle 20s, kun on Tailfinin akseli paikalla.
Tästä tuli mieleen että minkäköhän takia hiilarirunkoisissa ei näy tarakan kiinnityksiä? Onko valmistaja ajatellut että tulee vääränlaista rasitusta runkoon jos on painoa tarakalla? Vai onko ohuisiin takahaarukan hiilariputkiin vain hankalampi saada kiinnityspaikat?
^ lisää työtä valmistaessa, lisää takuukeikkoja, lisää painoa yms syitä lienee paljonkin jättää nuo pois vaikka asiakkailla tarve olisikin selkeä.
Hääppönen
01.08.2024, 10.07
Ainahan voi laittaa sellaisen klemmareilla kiinnitettävän mallin. Klemmarin alle voi vielä viritellä pidemmän holkin jakamaan painetta isommalle alueelle.
Tästä tuli mieleen että minkäköhän takia hiilarirunkoisissa ei näy tarakan kiinnityksiä?
Kuiturunkoiset speksattu valmistajien ajatuksissa kisaisemmiksi, alumiiniversiot touring- ja bikepacking -käyttöön.
Onhan noita. Esim mulla on ninerissa.
Ninerin gravellissa myös kuituhaarukka kantaa oikeasti tavaraa, eikä pelkästään pulloja.
Ohiampuja
01.08.2024, 17.15
Onhan noita. Esim mulla on ninerissa.
Jos Niner kaatui sen takia kun sun pyörä oli niin kallis valmistaa? :D
Ninerin gravellissa myös kuituhaarukka kantaa oikeasti tavaraa, eikä pelkästään pulloja.
On muuten ärsyttävää kun Fairlightin kuituhaarukassa on 3 kg painoraja. Se tulee retkeilyhommissa äkkiä täyteen.
On muuten ärsyttävää kun Fairlightin kuituhaarukassa on 3 kg painoraja. Se tulee retkeilyhommissa äkkiä täyteen.
Tuokin on paljon jo.
JohannesP
01.08.2024, 21.24
Uusi Crux tullut. UDH korvake ainut uutuus. Spessufaneille hyvä syy päivittää vanhat mallit ja muut saa nyt vanhoja varastontyhjennyksiä isoilla aleprosenteilla. :)
Suositushinta mukava 13 800 € uudella 13sp Sram Red AXS:llä.
https://www.specialized.com/fi/fi/s-works-crux/p/4223480?color=5381911-4223480
Moi. Onko kenelläkään tollaisesta alumiini topstonesta kokemuksia? Vähän kiinnostelis moinen
https://larunpyora.com/fi/product/cannondale-topstone-apex-1-gravelpyora/16882
tchegge_
05.08.2024, 12.43
Mulla on viime vuotinen LTD malli, ihan ok peli näin painavalle kuskille. Osathan tuossa on täysin eri merkkiä että niistä muut osaa kertoa paremmin.
Viime vuotisissa Topstone 1:ssä aika moni valittanut napoja, ne taisi olla WTB: n kiekkoja.
Sent from my Takapalk
pturunen
07.08.2024, 11.37
Onko kenelläkään alla vielä uusinta versiota Stigmatasta?
Onko kenelläkään alla vielä uusinta versiota Stigmatasta?
Täällä olis tulossa, mutta ei ole tarkkaa tietoa milloin saapuu ovelle. Ja siis vanhalla värillä, näitä uusimpia ei taida vielä saada Euroopasta.
^onhan noita Larun pyörässä näkynyt, se tiilenpunainen?
Juu, juuri se. Tulee vaan hieman customoituna niin joutuu odottelemaan osia.
Intersportin alesta tuli poistettua Ghost road rage essential eq 1290euron hintaan. Hetkeen ei ole tullut seurattua mitä fillaririntamalla on tapahtunut mutta luulen että tein ihan ok. kaupat.
Pitkästä aikaa into piukeena kuin pikkupojalla ja suunnittelemassa jo loppukesän bikepacking reissuja:)
https://www.ghost-bikes.com/fi-fi/road-rage-essential-eq/
Näyttäisi siltä, että F-torilta meni Straggler-runkosetti sivu suun, kun mietin liian kauan. Spekuissa on askarrella jonkinlainen huonon kelin yms. "kakkosgrainderi" säätämön jämäosista. Laskeskelin, ettei tarvitsisi kuin kammet, takavaihtajan ja stongan. Kaikkea muuta olisi valmiina.
Jämäosat asettavat tiettyjä reunaehtoja runkosetille, pitäisi olla postmount-jarruille ja mieluiten pikalinkkunavoille. Satulaputki 27.2 mm olis tosi jees.
Eipä tuo Straggler uutenakaan pahan hintainen olisi Foxcompissa, mutta olisiko vinkkiä johonkin muuhun -vaikkapa edullisempaan- tilaisuuteen, käytetyt ok. Koko sellainen 56-58 vähän riippuen.
Itse olen speksaillut vähän samalla ajatuksella pyörää paskoille keleille ja työmatka-ajeluihin yms. Mulle kelpaa flatmount jarrutkin. Melkein vois olla suoratankoinenkin. Tuntuu vaan nuo uudet runkosetit kalliilta. Straggler, Kepler yms.
Staggler on terästä? En kyllä pystyisi pahoille keleille terästä ottaa ruostumaan. Pelkkä ajatuskin hirvittää. Ja ne muutamat ruosteläikät omassa Ritchey Commandossa.
Minusta teräs pitää säästää kauniille kesäkeleille, hiilikuidun ja amuliinin voi uhrata luonnolle :D
On se terästä. Niin paksua ettei hetkessä pilaan ruostu. Vesijohtoputkirungoilla voi ajaa huoletta. Ne hipoteräkset sitten aurinkoisille keleille. Toki päähesulissa on se suolaus ongelmana. Itsellä ei ole.
Jeronimo Sfarrapa olisi myös mielenkiintoinen. Nuukailijalle tuo nykyinen hinta on vaan vähän ysköksiä aiheuttava kun keväällä sai halvemmalla :)
tchegge_
09.08.2024, 10.18
Näyttäisi siltä, että F-torilta meni Straggler-runkosetti sivu suun, kun mietin liian kauan. Spekuissa on askarrella jonkinlainen huonon kelin yms. "kakkosgrainderi" säätämön jämäosista. Laskeskelin, ettei tarvitsisi kuin kammet, takavaihtajan ja stongan. Kaikkea muuta olisi valmiina.
Jämäosat asettavat tiettyjä reunaehtoja runkosetille, pitäisi olla postmount-jarruille ja mieluiten pikalinkkunavoille. Satulaputki 27.2 mm olis tosi jees.
Eipä tuo Straggler uutenakaan pahan hintainen olisi Foxcompissa, mutta olisiko vinkkiä johonkin muuhun -vaikkapa edullisempaan- tilaisuuteen, käytetyt ok. Koko sellainen 56-58 vähän riippuen.Mulla on verkkovarastossa nyt seissyt vuoden verran Vm.2016 Salsa Vaya 58 kokoinen odottamassa että jaksaisin myydä pois. Siitä ostat rungon niin mä voin siirtää osia 29+ monster gravel Stache projektille. [emoji1]
Sent from my Takapalk
Jämäosat asettavat tiettyjä reunaehtoja runkosetille, pitäisi olla postmount-jarruille ja mieluiten pikalinkkunavoille. Satulaputki 27.2 mm olis tosi jees.
Kait nyt jarrujen satulat saa letkun päähän vaihdettua rungolle sopiviksi?
Kait nyt jarrujen satulat saa letkun päähän vaihdettua rungolle sopiviksi?
Saa tietenkin ja myös flatmount runkoon löytyy adapterit postmount-satuloille.
https://www.rosebikes.fi/shimano-flat-mountpost-mount-disc-brake-adapter-sm-ma-f-pda-2659129
Mulla taitaa olla jossain romulaatikon nurkissa moiset, jos joku tarvii.
Kait nyt jarrujen satulat saa letkun päähän vaihdettua rungolle sopiviksi?
Saa. Mutta ajatus on pitää asia yksinkertaisena ja edullisena koska oikeasti en edes tarvitse koko fillaria ja säilytys on riesa :)
Yksinkertaista on myös laittaa jämäosat johonkin kiinni ja säästyy myymisen vaivalta.
Saa tietenkin ja myös flatmount runkoon löytyy adapterit postmount-satuloille.
...
Mulla taitaa olla jossain romulaatikon nurkissa moiset, jos joku tarvii.
Jaa niin, noin päin onkin. Mullakin on yksi kappale kevään päivityksien jäljiltä.
No laitoinkin jo tcheggelle yyveetä.
On se terästä. Niin paksua ettei hetkessä pilaan ruostu. Vesijohtoputkirungoilla voi ajaa huoletta. Ne hipoteräkset sitten aurinkoisille keleille. Toki päähesulissa on se suolaus ongelmana. Itsellä ei ole.
Ainakin uudemmat Surlyt on myös ED-coatattuja, mikä vähentää ruostumismurheita huomattavasti.
Hipo- tai ainakin puolihipoteräksistä sen verran, että meidän rouvan Zona-putkinen Colossi on yllättäen putkien osalta täysin ruosteeton vaikka maalilohkeamia on paljon ja sitä on kylvetettu suolassa varsin huolella monta vuotta. OX Platinum sen sijaan ruostuu puhki, kun sille näyttää suolapurkin kuvaa. Kiinnostaisi tietää, että onko jollain Lifestä kokemusta.
Näyttäisi siltä, että F-torilta meni Straggler-runkosetti sivu suun, kun mietin liian kauan. Spekuissa on askarrella jonkinlainen huonon kelin yms. "kakkosgrainderi" säätämön jämäosista. Laskeskelin, ettei tarvitsisi kuin kammet, takavaihtajan ja stongan. Kaikkea muuta olisi valmiina.
Jämäosat asettavat tiettyjä reunaehtoja runkosetille, pitäisi olla postmount-jarruille ja mieluiten pikalinkkunavoille. Satulaputki 27.2 mm olis tosi jees.
Eipä tuo Straggler uutenakaan pahan hintainen olisi Foxcompissa, mutta olisiko vinkkiä johonkin muuhun -vaikkapa edullisempaan- tilaisuuteen, käytetyt ok. Koko sellainen 56-58 vähän riippuen.
Jos sattuu tulemaan vastaan käytettyjä niin Kona Rovet vuosimallia 2013-2015 täyttävät nuo vaatimukset. Omastani en luovu [emoji846]
Ainoa ”vika” on että takana maksimi rengasleveys on n. 42 mm. Eteen mahtuu isompaa.
On muuten ärsyttävää kun Fairlightin kuituhaarukassa on 3 kg painoraja. Se tulee retkeilyhommissa äkkiä täyteen.
Onko tosiaan koko haarukalle vai 3 kg per puoli, kuten monissa haarukoissa tuntuu olevan? 6 kiloon menee jo paljon retkikampetta.
Onko tosiaan koko haarukalle vai 3 kg per puoli, kuten monissa haarukoissa tuntuu olevan? 6 kiloon menee jo paljon retkikampetta.
Mä oon joko tosi puusilmä tai sitten maininta et 3kg per puoli on ilmestynyt sinne vasta sen jälkeen kun ekan kerran katsoin. 6 kiloa siis. mutta ei siihen viitti etutarakkaa laittaa. Pienehköt ja littanat etupansut on kyllä ostoslistalla. Nyt mulla on ollut siinä Blackburnin Outpost Cargo telineet ja kuivapussukat. Lopputulos on korkeintaan tyydyttävä. Ortliebillä olis sellaset nätit pikkupansut mutta yli 100e hinta ei houkuta. Saa vinkata hyviä ja edullisia. Vedenpitävyys ehdoton vaatimus.
Onko kenelläkään alla vielä uusinta versiota Stigmatasta?
Mulla ollut toukokuusta asti alla. Hinnat -alkaen, eli Apex.
Eka graveli mulla, myin maantiefillarin tän alta pois. Jonkun verran tullut ajettua ja tykkään todella paljon.
oma tausta on vahvasti maastossa ja on tällä tullut jo Espoon keskarissa kevyitä polkujakin ajettua.
Mä oon joko tosi puusilmä tai sitten maininta et 3kg per puoli on ilmestynyt sinne vasta sen jälkeen kun ekan kerran katsoin. 6 kiloa siis. mutta ei siihen viitti etutarakkaa laittaa. Pienehköt ja littanat etupansut on kyllä ostoslistalla. Nyt mulla on ollut siinä Blackburnin Outpost Cargo telineet ja kuivapussukat. Lopputulos on korkeintaan tyydyttävä. Ortliebillä olis sellaset nätit pikkupansut mutta yli 100e hinta ei houkuta. Saa vinkata hyviä ja edullisia. Vedenpitävyys ehdoton vaatimus.
Etutarakkaoptio olisi tosiaan kiva, mutta painoraja taitaa olla kolmelle kiinnityspisteelle, eli onko se sitten kilo per ruuvi. Itse pakkaan haarukan kuivapusseihin teltan ym. tavarat, joihin ei tarvitse päästä kuin vasta leirissä. Perhereissuilla haarukassa on 2 litraa vettä per puoli.
No laitoinkin jo tcheggelle yyveetä.
Vaya sieltä kotitui aihioksi kun päästiin tiukkojen neuvotteluiden jälkeen hinnasta sopimukseen. Olen luottavainen, että jotain kivaa tästä saa rakenneltua. Illalla pitää tehdä inventaariota säätämössä löytyykö kaikki tarvittava pikkusälä.
https://pic.useful.fi/2l8Ok-KSw.jpg
Olisko kellään Force 1 -kampia GXP:lle joutilaana? Itsellä on yhdet lievästi hajonneet, josta laitoin jo kyselyä JEDille, mutta en mä oikein usko korjauskelpoisuuteen. Kyllä Rivalkin käy, eilen meni torilta yhdet ohi.
Cycles Cadence EON. 3D-printattua rosteria.
https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/452236537_1156018442303080_3997425170301334425_n.j pg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=6z89c5iJLeoQ7kNvgHOptNv&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=00_AYBU9Eywtxb2zwCKrojOuKdg3B3c89XpxzWN38tJAKBs fg&oe=66BF8AAD
https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/453655077_18093561715453211_2250546037016358812_n. jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=LvWbu1Og7MYQ7kNvgFmziGq&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=00_AYDDuZix0JX7jTIYWow6bDGrnHqcl7X_SZJZ2WZDkJpZ ug&oe=66BF7E3F
Aito kuva vai cadilla piirretty?
Alemmassa kuvassa takafillari näyttäisi leijuvan ilmassa :)
Kotisivuilla (https://cycles-cadence.fr/en/produit/eon-gravel/) on aidon näköistä ajovideota. 20 kappaletta tehdään, pitäkää kiirettä.
Alemmassa kuvassa näkee, että takarenkaan takaa on fotaroitu pois joku tuki, joka pitää pyörää pystyssä, joten eiköhän nuo ihan oikeita kuvia ole :)
https://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/cycles-cadence-presents-the-gravel-eon-the-pinnacle-of-stainless-steel/?utm_content=cmp-true
Kotisivuilla (https://cycles-cadence.fr/en/produit/eon-gravel/) on aidon näköistä ajovideota. 20 kappaletta tehdään, pitäkää kiirettä.
Eikä edes kovin kallis, vain 14,5 ke.
tchegge_
12.08.2024, 15.01
Vaya sieltä kotitui aihioksi kun päästiin tiukkojen neuvotteluiden jälkeen hinnasta sopimukseen. Olen luottavainen, että jotain kivaa tästä saa rakenneltua. Illalla pitää tehdä inventaariota säätämössä löytyykö kaikki tarvittava pikkusälä.
https://pic.useful.fi/2l8Ok-KSw.jpg
Olisko kellään Force 1 -kampia GXP:lle joutilaana? Itsellä on yhdet lievästi hajonneet, josta laitoin jo kyselyä JEDille, mutta en mä oikein usko korjauskelpoisuuteen. Kyllä Rivalkin käy, eilen meni torilta yhdet ohi.Nyyhkis.
Mietin kyllä jo illalla minkälaisen droppitankonastarengasmaasturin noista Vayasta irronneista osista saa varusteltua.
[emoji1]
Sent from my Takapalk
pturunen
12.08.2024, 16.59
Mulla ollut toukokuusta asti alla. Hinnat -alkaen, eli Apex.
Eka graveli mulla, myin maantiefillarin tän alta pois. Jonkun verran tullut ajettua ja tykkään todella paljon.
oma tausta on vahvasti maastossa ja on tällä tullut jo Espoon keskarissa kevyitä polkujakin ajettua.
Mikä runkokoko sulla on ja miten vertautuu esim. ajamiisi maastopyöriin (siis koon puolesta)?
Täällä olisi JackOjalle Rivalin kammet. Kammet käytetyt, mutta 42t ratas aivan uusi. Piti tulla emännän työmatkapyörä projektiin, mutta se lähti vähän lapasesta. Saat rattaan ja postikulujen hinnalla.
https://i.imgur.com/XnzVRxW.jpeg
Projektiin löytyikin kivasti tarvittavaa isoa ja pientä tavaraa miljoonalaatikosta. Kiva kun saa palikoita käyttöön eikä tarvitse hillota niitä... löytyis ehkä suoratankoiseenkin tarveaineet jos tuon haluaisi muuttaa sellaiseksi :). Aina vähällä panostuksella fillari ajoon. Sain ehkä hajonneen Rival-vaihdevivunkin toimimaan. Tänään vielä sovittu stongan nouto tuosta ihan naapurista ja jos nuo kammetkin tuosta yläpuolelta kuleksimasta. Takavaihtaja ja Kingin pullotelineet menee tilaukseen*. Ohjauslaakeri taitaa olla vaihtokunnossa, joten ehkäpä sellainenkin varmuuden vuoksi, odottamaan.
Nyyhkis...
Minähän kysyin oletko varma, että haluat myydä :)
Täällä olisi JackOjalle Rivalin kammet. ...
Laitoin sulle yyveetä aiheesta.
*illalla kelasin kaikkien niiden pks-kivijalkojen, joihin muisti ja mielikuvitus riitti, sivuja katsellessani olisiko Rival 1 -vaihtajaa jossain hyllyssä. Melko toivotonta oli, mielellään hakisin kivijalasta mutta hankalaa on.
pturunen
13.08.2024, 17.25
Millainen ero käytännössä on Apex ja Rival -osasarjojen välillä?
^ Veikkaan että väri ja hinta.
Jos kyse on sähköisistä sarjoista niin ei vissiin paljon muuta kuin paino, ja sekin ero taisi olla pieni. Suurimman eron tuo pakka, Alexin pakka menee HG-vaparilla ja Rivalin XDR:lle. Mekaanisenahan ei saa enää kuin Apexia.
Kellään kokemusta salsa warbirdistä?
https://www.bike-discount.de/en/salsa-warbird-carbon-grx-600-700-c
Ihan kohtuuhintainen kuituiseksi? Voisi olla yhtenä vaihtoehtona uudeksi käyttis pyöräksi
Eikös Stigmataa saanut runkosettinäkin, siihen sitten Sramin 1x13 AXS ainakin ja jotkut hyvät jarruttimet ja kiekot. Vois olla hyvä evoluutio Ekarista..
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/py%C3%B6r%C3%A4t/maantiepy%C3%B6r%C3%A4t/gravel-py%C3%B6r%C3%A4t/checkpoint/checkpoint-sl/checkpoint-sl-6-axs-gen-3/p/47072/?colorCode=blue_bluedark
Nyt kun tässä on vähän pohtinut niin tää Trekin uus Checkpoint kyllä näyttää aika mainiolta gravel-fillarilta. Vähän kallishan se on, mutta niinhän se nykyään kaikki. Emmä kyllä uutta fillaria tartte ja paikalliseen ei kehtaa mennä edes ihmettelemään oisko niillä moista näytillä, mutta kyllähän tuo silti kiinnostaa. Taidan kuitenkin odotella josko 13spd Rival tulisi.
^ Luuletkos että 13vaihteisen halvemmalla saat?
Voi kuule. En todellakaan luule, mutta siinä on sitten omat etunsa, josta voisi maksaakin vähän enemmän.
^Eduista tiedä mutta onhan noita hauska ostella... Mutta sitä en ymmärrä että miksi pitää tyytyä johonkin Rivaliin, eiks Forcelta ja REDiltä tule myös vastaavat?
^kaikki eivät elä niin yltäkylläistä elämää kuin sinä, niin pitää tyytyä rivaliin.
^Eduista tiedä mutta onhan noita hauska ostella... Mutta sitä en ymmärrä että miksi pitää tyytyä johonkin Rivaliin, eiks Forcelta ja REDiltä tule myös vastaavat?
Se on huomattu, että et tiedä mistään mitään.
Rohkenen epäillä sitä että nuren tallista Rediä saatikka Forcea löytyisi.
Jos nyt asiaakin välillä niin Rivalkin on aivan toimiva vaihteisto, jos ei tartte hifistellä. REDinähän tuo 13v on jo olemassa ja se maksaa melkein ton fillarin hinnan pelkkä osasarja. En mä lopulta usko että se Rival-versio siitä olisi merkittävästi nykyisiä AXS osia kalliimpi etenkään pyörän mukana ostettuna. Maastopuolellakin transmissionin hintaero muihin AXS-sarjoihin on hiljalleen tasoittumassa.
Föhn, ei löydy, vain XX1:stä ja XTR:ää. Mekaanista Forcea ja RED:ä kyllä ollut... Copy siinä mielessä oikeassa ettei nuo lippulaiva sarjat yleensä ole hintojensa väärtit ja se pykälää halvempi on selkeästi hint/laatu suhteessa parempi.
AXS:ssa on myös se hyvä puoli (sekä maasto- että maantiesarjoissa), että itse toiminnassa ei kalliimpien ja halvempien sarjojen välillä juurikaan ole eroa. Paremmissa sarjoissa saa keveyttä ja kulutuskestävyyttä rahojensa vastineeksi, mutta ei aktuualisesti parempaa toimintaa.
Föhn, ei löydy, vain XX1:stä ja XTR:ää. Mekaanista Forcea ja RED:ä kyllä ollut... Copy siinä mielessä oikeassa ettei nuo lippulaiva sarjat yleensä ole hintojensa väärtit ja se pykälää halvempi on selkeästi hint/laatu suhteessa parempi.
Aiemmesta viestistä tyhmempi saa kuvan että niitähän on hauska tosiaan ostella. Ikäänkuin niitä olisi vähintään se yks tai kaks ja ton perusteella rival AXS olisi alakastia.
AXS:ssa on myös se hyvä puoli (sekä maasto- että maantiesarjoissa), että itse toiminnassa ei kalliimpien ja halvempien sarjojen välillä juurikaan ole eroa. Paremmissa sarjoissa saa keveyttä ja kulutuskestävyyttä rahojensa vastineeksi, mutta ei aktuualisesti parempaa toimintaa.
Näin on. Lisäksi kaikki käy keskenään kimppaa. Pari pientä rajoitusta taisi olla näiden aivan uusimpien kohdalla
Föhn, eihän siinä ostelun hauskuudessa mitään pahaa ole, täytyyhän markkinatalouden pyöriä.
En myöskään pitänyt Rivalia alakastin sarjana vaan tuota kalleutta kun valitettiin ja silti kalliimpaa odotetaan... SRAM:n Apexkin päihittää usean toisen valmistajan sarjan...
https://bikerumor.com/merit-jumbo-750d-carbon-gravel-bike-first-rides/
Noniin nyt voitte työntää sulattoon tai heittää mereen ne vanhat 650b/700c romunne. Ei tee enää mitään.
^ Mikäs se muutama vuosi sitten lanseerattu ylikokoinen olikaan, ei kyllä sen jälkeen mitään kuulunut...
tchegge_
26.08.2024, 11.53
Mitään 750 kiekkoja tarvita, 29+ on se tulevaisuus.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240826/743d434ddddf661a2e30ee1e2673012c.jpg
Sent from my Takapalk
Marsusram
26.08.2024, 13.11
Juu, rimpuloita ovat 29+ monster-graveliin verrattuna,
660+2*40 =740
622+2*75=772
Mitään 750 kiekkoja tarvita, 29+ on se tulevaisuus.
Ehdottomasti tarvitaan, muuten myynti sakkaa.
Gravelissa taitaa olla käynyt niin että markkinat/jenkkigravelistit/media ovat yllättäneet valmistajat niin, että vaatimus alkaa olla jopa yli 50 mm rengastilaa. Keegan S ja monet muut ajoivat kuulemma viimeisimmän SBT:n2,1 -2,25 maastorenkailla sivunappeja leikkaillen.
Joku Canyon Grail 42 mm tai uusin Trek Checkmate 45 mm ovat jo markkinoille tullessaan "vanhoja", ainakin joidenkin mielestä.
Jenkeissä kisapuolelta on tosiaan tullut selkeä vaatimus 2.25" rengastilalle. Esimerkiksi Unboundissa Payson McElveen totesi, että leveillä renkailla pystyi noilla "double trackeilla" ohittelemaan tien reunaa ja jopa piennarta pitkin, kun 40mm renkailla joutui ajamaan tarkasti urassa, joka oli hieman sileämpi. Eri asia on sitten onko taviksille tarvetta 50mm leveämmälle kumille. Toki kovin moneen pyörään ei vielä sekään mahdu. Tässähän voi käydä niinkin, että jatkossa runkoihin mahtuu virallisesti 50mm rengas, mutta sponssatut kuskit ajavat riskillä leveämmillä renkailla millin-parin clearancella. Uuteen Checkpointiin mahtuu kai epävirallisesti vielä 2.2" rengas, vaikka 50mm taitaa olla virallinen maksimi. Canyon Grailin rengastila on kyllä kummallisen pieni. Se olisi ollut minulla vaihtoehtona seuraavaksi graveliksi, mutta rengastilan puute karsi sen pois.
Keegan Swensonilla oli SBT:ssä takana 2.1" Maxxis Aspen, koska nopeampi 2.25" Aspen ST ei mahdu Stigmataan taakse. Saa nähdä alkaako markkinoille tulla enemmän 50 mm tai 2.1" gravel-renkaita. Thunder Burt taitaa olla tällä hetkellä ainoa nopea alle 2.2" maastorengas.
Jeps. Sellaisen käsityksen olen saanut, että jos mentäisiin takaa vielä leveämpään, niin keskiölle ja/tai takanavalle pitäisi sitten tehdä jotain eli leventää. Muutoin tulisi ilmeisesti ongelmia mm. ketjulinjan kanssa ?
Jos näin olisi, niin veikkaan että joku tuo markkinoille vielä gravelin, jonka geometria on maantiekippurasarvi sekä keskiö, taka ja etuhaarukka mtb mitoilla
^Siis maastopyörän graveltangolla...
Focus Atlas on boost-perällä, mutta siinäkin taitaa olla keskiö maantieleveydellä. Rengastila ei ole erityisen suuri, joten ratkaisu hieman ihmetyttää. Saahan silloin toki kiekosta hieman kestävämmän, mutta valmiskiekkoja etsiessä voi tulla ongelmia. Maastopuolen kiekot kävisi muuten, mutta edessä on 12x110 akseli, joten vaatisi ainakin adapterit kiekkoihin.
Jenkeissä kisapuolelta on tosiaan tullut selkeä vaatimus 2.25" rengastilalle. Esimerkiksi Unboundissa Payson McElveen totesi, että leveillä renkailla pystyi noilla "double trackeilla" ohittelemaan tien reunaa ja jopa piennarta pitkin, kun 40mm renkailla joutui ajamaan tarkasti urassa, joka oli hieman sileämpi. Eri asia on sitten onko taviksille tarvetta 50mm leveämmälle kumille. Toki kovin moneen pyörään ei vielä sekään mahdu. Tässähän voi käydä niinkin, että jatkossa runkoihin mahtuu virallisesti 50mm rengas, mutta sponssatut kuskit ajavat riskillä leveämmillä renkailla millin-parin clearancella. Uuteen Checkpointiin mahtuu kai epävirallisesti vielä 2.2" rengas, vaikka 50mm taitaa olla virallinen maksimi. Canyon Grailin rengastila on kyllä kummallisen pieni. Se olisi ollut minulla vaihtoehtona seuraavaksi graveliksi, mutta rengastilan puute karsi sen pois.
Keegan Swensonilla oli SBT:ssä takana 2.1" Maxxis Aspen, koska nopeampi 2.25" Aspen ST ei mahdu Stigmataan taakse. Saa nähdä alkaako markkinoille tulla enemmän 50 mm tai 2.1" gravel-renkaita. Thunder Burt taitaa olla tällä hetkellä ainoa nopea alle 2.2" maastorengas.
Grail jäi kauppaan juuri rengastilansa vuoksi. Grizl sentään ottaa vähän enemmän leveyttä joten siitä sopiva rassi muhkuraisimille reiteille. Boonuksena tietysti mukavuus vaikka kirmaisi asfalttia leveää kumia alla. Eri kiekko kombinaatiolla korvaa meikäläisen ajoissa jopa maantiekonkelin siinä määrin että mietin että josko laittaisi maantiekonkelin lihoiksi tai myyntiin. Ei se ole paljoa laatuaikaa viime aikoina saanut.
Ja noinniinkuin yleisesti sanoisin niin mieluiten se +50mm kumitilaa kuin alle.
Thundeburtit kyllä toimii itselläkin Grizlissä Huntin kiekoilla.
Vertailussa esim. spessun crux, uusi checkmate ja grail ja spessun epic hardtail verrokkina.
gravelgeometria vs mtb nykypyörissä tuolla otannalla
https://geometrygeeks.bike/compare/specialized-crux-2022-56,specialized-crux-2022-58,trek-checkmate-slr-2025-56ml,specialized-epic-hardtail-2022-m,specialized-epic-hardtail-2022-l/
Itselläkin todennäköisesti seuraava pyörä jokin domane- checkmate tai vastaava. Omaan sekakäyttöön päteviä pelejä; domanekin olisi pari vuotta sitten ollut lokerossa gravel.
Nykyisin pääosin alla maantiepyörä jossa on 37 mm renkaat , ja taitaa olla niin että yhtään puhdasta asfalttilenkkiä en sen jälkeen ole ajanut.
Jeps. Sellaisen käsityksen olen saanut, että jos mentäisiin takaa vielä leveämpään, niin keskiölle ja/tai takanavalle pitäisi sitten tehdä jotain eli leventää. Muutoin tulisi ilmeisesti ongelmia mm. ketjulinjan kanssa ?
Jos näin olisi, niin veikkaan että joku tuo markkinoille vielä gravelin, jonka geometria on maantiekippurasarvi sekä keskiö, taka ja etuhaarukka mtb mitoilla
Sanoiko joku Lauf Seigla? Akselit on gravel-mitoilla, mutta keskiö BSA 73. Rengastilaa on 57mm/2,25".
Joo, emmä ymmärrä miksi pitäisi mennä boost-mitoituksiin, kun maastureissa oli pitkään ennen boostia 2,25:llä ja leveämmillekin rengastilaa. Enemmän se tuosta keskiöstä ja ketjulinjasta ahdistaa.
Tosiaan Lauf Seigla on sellainen mitä tavallaan hain.
Siihen on saatu mm. hieman leveämmällä keskiöllä ja 1 x voimansiirrolla 57 mm rengastila taakse, kuten aiemmin mainittu
Hyvää tuossa on se, ettei näköjään tarvikaan mennä uusiin akselimittoihin.
https://www.laufcycles.com/_next/image?url=https%3A%2F%2Fimages.prismic.io%2Flauf%2 F24d46165-e4a0-4149-8388-d73ff10245cd_w0sttxfq1z-1600x978.jpg%3Fauto%3Dcompress%2Cformat%26rect%3D0 %2C39%2C1600%2C900%26w%3D1280%26h%3D720&w=3840&q=75
Tuossa on 68 maantie BSAn tilalla vaan 73 maasto BSA keskiö. Saahan sen maantie keskiön prikoilla levitetty maastokammille sopivaksi. Yhden eturattaan systeemissä etuvaihtajan rajoitteetkaan ei haittaa.
Minulla Grizl:ssä maastokammet. Olisin halunnut laittaa prikat keskiön ja laskerin väliin muutta BF:n "kaulus" jää niin kapeaksi 2,5 mm prikoilla että laitoin ne laakerin ja kammen väliin.
Ei mahda se pelkkä rikoilla levytetty keskiö vaikuttaa rengastilaan?
pturunen
29.08.2024, 14.49
^Siis maastopyörän graveltangolla...
Käytännössä moni on jo nyt ajanut tuollaisella virityksellä, mm. Lael Wilcox käytti jotain spessun maastopyörää, josta tuunasi graveliin kisapyörän.
pturunen
29.08.2024, 14.51
Joo, emmä ymmärrä miksi pitäisi mennä boost-mitoituksiin, kun maastureissa oli pitkään ennen boostia 2,25:llä ja leveämmillekin rengastilaa. Enemmän se tuosta keskiöstä ja ketjulinjasta ahdistaa.
Ainoa hyösyllinen syy minkä keksin tähän on, että voi samoja kiekkoja käyttää molemmissa pyörissä.
Sramilla ainakin on niitä road wide -kampia, joissa on 5 mm isompi Q-factor ja 2,5 mm(?) leveämpi ketjulinja. 73 mm keskiöön saa chainstayt vähän leveämmälle ja wide-kammilla rattaille jää tilaa leveämmistä chainstaystä huolimatta. Miinuksena se leveämpi Q-factor.
Ei mahda se pelkkä rikoilla levytetty keskiö vaikuttaa rengastilaan?
Ei jos rungossa ei ole tilaa. Eikä ilman kampien vaihtoa.
Ainoa hyösyllinen syy minkä keksin tähän on, että voi samoja kiekkoja käyttää molemmissa pyörissä.
Tai sitten ei kun gravelissa on edessäkin 12mm akseli…
Osasta maastorungoista ei ole, eikä kyllä tule olemaan tuollaisen maantie geometrian läheltä liippaavaa sorajyrsintä. Joistakin aihioista kyllä, mutta se ei ole vastaus rengastilan tuskaan kun jengi parkuu selvästi maantie geon perään.
pturunen
29.08.2024, 22.18
Tai sitten ei kun gravelissa on edessäkin 12mm akseli…
Onnistuisihan tuo esim. boostinaattorilla.
Osasta maastorungoista ei ole, eikä kyllä tule olemaan tuollaisen maantie geometrian läheltä liippaavaa sorajyrsintä. Joistakin aihioista kyllä, mutta se ei ole vastaus rengastilan tuskaan kun jengi parkuu selvästi maantie geon perään.
Jep. Mitä noita mediassa nähnyt niin maastopyöriä joihin lievällä väkivallalla (ministemmi ja mahdollinen suuri negatiivinen kulma) saatu kippurasarvi ja sen mukainen ajoasento.
Pääasiassa taitavat olla kisoihin joissa tarvitaan mtb jousto ja geometria + aero tasaisille osuuksile (esim. Leadville) tai mtb "mukavuusjousto" + aero ja ajoasento/mukavuus (Unbound XL)
lisäys: Leadvillessäkään tuo valinta ei ihan selvä ole, mutta kun Keegan S (jonka pyörä ohessa) vtänä vuona valitsi tämän ratkaisun, niin varmaan nuo yleistyy siellä
https://ep1.pinkbike.org/p5pb27061124/p5pb27061124.jpg
Hakusessa kuituinen Grizl-/Diverge-/Nuroadmainen kapistus. Mekaanisella Shimanolla ollut ajatus. Tulisi työmatka- ja retkikäyttöön lokari- ja etuhaarukkakiinnityspisteillä.
Diverge maksaa osiinsa nähden spessuhinnan, Grizl CF SL 8, tyhmiä värejä tällä hetkellä, Nuroad Racea ei oikeen saatavilla.
Revolt Advanced 0 myös potentiaalisena vaihtoehtona.
Mitä muita vaihtoehtoja?
Rose Backroad? Salsa Warbird: https://www.bike-discount.de/en/salsa-warbird-carbon-grx-600-700-c
Kaipaisiko joku juuri mtb-renkaita soranjauhimeen? Genesis Vagabondiin (https://www.genesisbikes.co.uk/vagabond) menisi 2.35-tuumaiset.
https://www.freewheel.co.uk/media/catalog/product/f/t/ftp_f_freewheel_imagessportlinefwbikesgn11910_deta il_01.jpg?quality=80&bg-color=255,255,255&fit=bounds&height=&width=
Tossa on nyt just se boost-perä ja mutta silti normi 12x100mm nokka. Mukava etsiä kiekkoja, jos haluaa suunnilleen samanlaisen vanteen eteen ja taakse.
^^Tuon voisi hankkia täysjäykän maastohybridin tilalle, vois olla toimiva paketti.
..Genesis Vagabondiin (https://www.genesisbikes.co.uk/vagabond)...
”A new dropped seat stay design is shared with the Croix De Fer to aid vertical compliance on rough trails. This new rear triangle configuration adds comfort and allows you to stay seated for longer, conserving energy for the fun bits.”
Tekis mieli kysyä, että kun nuo dropatut chainstayt on yhdistetty oletettavasti järeähköön 35 mm satulaputkeen, niin onko niistä oikeasti hyötyä missään muussa kuin markkinointimielessä.
Gary oin'
03.09.2024, 09.19
Onpas muuten Vagabondin geo muuttunut rajusti. Lyhytjalkaisena 178cm/80cm mitoilla olen tuskaillut 2017 korkeutta (stack 608mm) ja ajoasento painottuu kyllä vahvasti dropeille tanko slämmättynä. Uusi kasvaa tästä vielä sentin korkeammaksi ja vaakaputki (niin vaaka kuin onkin) kasvaa myös 567mm -> 592mm ja reach 375mm -> 392mm. Hyvin näkyy että tällaiset mitoitetaan nykyään 60mm stemmille 10-senttisen sijaan.
Hetken jo pohdin että jos nyt ostaisin niin lähtisi varmaan S-koko, mutta siinä BB-drop onkin enää 47mm, eli 25mm korkeammalla! (Edit tosiaan, 27.5" kiekoilla onkin nyt nuo pienemmät)
Tuohon aiempaan menee tosiaan 2.25" 29" Ice Spikerit jopa SKS Bluemelsien kanssa ihan normiperällä. Rival-maantiekammet sopii, kun eturatas on korkeintaan 38t 2mm offsetilla. Tämä kapeamman Q-factorin setuppi ei taida enää uuteen mennä.
Cube Nuroad EX C:62 mietin itselle 50-vuotislahjaksi, https://www.cube.eu/de-en/cube-nuroad-c-62-ex-desertstone-n-green/830300.
Pituutta 176 cm ja jalkaa 82 cm, joilla Cuben laskuri suosittelee S- tai M-kokoa. Käyttö olisi maltillisen vauhtiset muutaman kympin mittaiset nautiskelulenkit, joskus ehkä pidemmätkin. Joskus ehkä retkeily ja työmatkat. Maastoajoon on eri pyörä.
Kommentteja kumpi koko vaikuttaisi sopivammalta? Toki käyn testaamassa jos mahdollista, mutta Cubeja ei taideta pk-seudulla liiemmin kaupata.
Sähkövaihteita en ole koskaan päässyt testaamaan, mutta himottaisivat kovasti. Osittain perustelen tarvetta peukaloiden (ja muidenkin sormien) nivelten kivuilla, jotka taannoin haittasivat maasturissa vaihteiden vaihtamista. Vai olisiko jokin mekaaninen vipu ja vaihtaja erityisen kevyet käyttää gravelissa?
Sinänsä riittäisi edullisempikin pyörä, kunhan on 1x vaihteisto ja ei liian painava (max. ~9 kg) ja miellyttää silmää. Saa heittää ehdotuksia, jos jotain hyviä tarjouksia tiedossa.
Cuben geosta tiedä mutta ainakin Canyonin laskurit suosittaa selkeästi pienempää runkokokoa kuin useat muut mutta nehän pelkästään runkokohtaisia juttuja.
Cuben geosta tiedä mutta ainakin Canyonin laskurit suosittaa selkeästi pienempää runkokokoa kuin useat muut mutta nehän pelkästään runkokohtaisia juttuja.
Et tiedä Cuben geosta, mutta jotain piti päästä näpyttelemään.
Mitä se Canyonin laskuri tähän kuuluu?
Canyonilla on omat speksinsä, jotka näin perstuntumalla poikkeavat kaikista muista. Nyt kun ajan Focuksen S-kokoisella niin Canyonilla ajaisin XS-kokoisella.
Uskoisin tuohin M-kokoon, pituutta on sen verran.
Joo ei kannata Canyonin laskurilla laskea runkokokoa muulle kuin Canyonille. Pieleen menee muuten. Canyonit on aika reilun kokoisia.
Hoover, lähinnä pointti oli se ettei noista valmistajien taulukoista paljoakaan kannata välittää ja eikös joku tuo Cubea maahan niin silloin olis mahdollisuus testata.
Toisaaltaan en tiedä sinunkaan "geometriasta" ja et sinäkään näköjään muiden mutta aina pitää vinkaista...
Kyllä niistä kannattaa. Tuo Canyonin laskuri on hyvinkin monesti ihan täysin oikeassa ja se pienempi koko on oikea, koska ne Canyonit on isoja. Jos jostain niin näistä nuren neuvoista ei paljoakaan kannata välittää.
...pointti oli se ettei noista valmistajien taulukoista paljoakaan kannata välittää...
Niinpäniiin
Hoover, lähinnä pointti oli se ettei noista valmistajien taulukoista paljoakaan kannata välittää
Sä oot nure pihalla kuin talitintti.
Valmistajien taulukoista todellakin kannattaa välittää, mutta ei ristiin eri merkkien välillä. Cuben suositukset katsotaan Cuben taulukosta, Trekin suositukset Trekin ja Canyonin suositukset Canyonilta. Ne antaa hyvän lähtökohdan, jota sitten voi justeerata oman kokemuksen perusteella.
viljosiilo
13.09.2024, 08.17
Cube Nuroad EX C:62 mietin itselle 50-vuotislahjaksi, https://www.cube.eu/de-en/cube-nuroad-c-62-ex-desertstone-n-green/830300.
Pituutta 176 cm ja jalkaa 82 cm, joilla Cuben laskuri suosittelee S- tai M-kokoa. Käyttö olisi maltillisen vauhtiset muutaman kympin mittaiset nautiskelulenkit, joskus ehkä pidemmätkin. Joskus ehkä retkeily ja työmatkat. Maastoajoon on eri pyörä.
Kommentteja kumpi koko vaikuttaisi sopivammalta? Toki käyn testaamassa jos mahdollista, mutta Cubeja ei taideta pk-seudulla liiemmin kaupata.
Sähkövaihteita en ole koskaan päässyt testaamaan, mutta himottaisivat kovasti. Osittain perustelen tarvetta peukaloiden (ja muidenkin sormien) nivelten kivuilla, jotka taannoin haittasivat maasturissa vaihteiden vaihtamista. Vai olisiko jokin mekaaninen vipu ja vaihtaja erityisen kevyet käyttää gravelissa?
Sinänsä riittäisi edullisempikin pyörä, kunhan on 1x vaihteisto ja ei liian painava (max. ~9 kg) ja miellyttää silmää. Saa heittää ehdotuksia, jos jotain hyviä tarjouksia tiedossa.
Tuosta geometria taulukosta selviää, että kokojen suurentuessa reach-mitta kasvaa varsin maltillisesti suhteessa stackiin (M ja L kokojen välillä se jopa vähenee millillä) eli nähdäkseni tuossa sinun valinnassasi on kyse lähinnä siitä, haluatko matalemman vai pystymmän ajoasennon. Itse ottaisin muutaman sentin sinua lyhyempään ja viisi senttiä lyhytjalkaisempana varmaan M-koon.
Mielestäni nuo nivelongelmat ovat ihan hyvä syy valita sähkövaihteet, etenkin kun ne tuohon hintaan saa. Minulla on myös samansuuntaista ongelmaa ja vaikkei oman pyöräni Shimanon GRX 810 mekaanisilla pienemmälle vaihtaminen suurta voimaa vaadi, saattaa sormien nivelet olla turvoksissa ja kipeät pidempien ajojen jälkeen. Sramin double tapissa vaihtaminen oli muistaakseni tämän suhteen vähän ergonomisempaa, mutta ei siltikään lähelläkään sähkö vaihteiden napin painalluksen helppoutta.
Tuossa cubessa on hinta-laatusuhde kohdillaan eikä mielestäni hirveästi halvemmalla kannata odotella löytyvän saman tasoista, varsinkaan sähkövaihteista pyörää. Plussaa myös tuosta universaalista vaihtajankorvakkeesta ja 50c rengastilasta.
Tuosta geometria taulukosta selviää, että kokojen suurentuessa reach-mitta kasvaa varsin maltillisesti suhteessa stackiin (M ja L kokojen välillä se jopa vähenee millillä) eli nähdäkseni tuossa sinun valinnassasi on kyse lähinnä siitä, haluatko matalemman vai pystymmän ajoasennon. Itse ottaisin muutaman sentin sinua lyhyempään ja viisi senttiä lyhytjalkaisempana varmaan M-koon.
Itsekin katsoin ensin tuota hassua reach mittaa, mutta sitten siihen tuli järkeä kun katsoi satulaputken kulmaa, joka muuttuu melkein joka koolla.
Itsekin katsoin ensin tuota hassua reach mittaa, mutta sitten siihen tuli järkeä kun katsoi satulaputken kulmaa, joka muuttuu melkein joka koolla.
Eihän satulaputken kulma vaikuta reachiin millään tapaa.
Siitä täytyy vaan katsoa, saako penkin haluamaansa kohtaan keskiöön nähden.
Muutenkin tuo satulaputken kulma on ehkä vähän vanhentunut mitta. Nykyään täytyisi ilmoittaa putken kulma JA putken paikka keskiöön nähden, jotta satulan paikan pystyisi tsekkaamaan. Tosi monessa pyörässä se tolppa ei tosiaankaan osoita keskiöön.
^ Satulaputken kulma vaikuttaa reachiin juurikin siten, että mitä loivempi kulma on, sitä lyhyempi reachistä tulee vaakaputken pituuteen nähden. Tyypillisesti isoissa rungoissa on loivemmat satulaputken kulmat ja siksi reachit ei välttämättä juuri kasva, vaikka eff. vaakaputken mitat kasvaa.
Eikös se reachi mitata keskiöstä stemmin alle. Ei satulaputkesta
mitataan. Vaakasuora etäisyys keskiön keskikohdasta emäputken yläpään keskilinjaan.
Juuri siksi käy, kuten stenu kuvaa.
Efektiivinen vaakaputki voi kasvaa, mutta reach pysyä samana, kasvaa vain vähän tai jopa pienentyä, jos satulatolppa kallistuu voimakkaammin taaksepäin.
Muistaakseni tuolla fiksipuolella oli Dolan Pre-cursa sellainen runko, missä reach jopa lyheni koon kasvaessa jossain kohtaa, vaikka vaakaputken pituus kasvoikin.
Ilmiö tapahtuu osittain myös samankulmaisilla satulaputkilla. Reach ei välttämättä kasva, vaikka satulaputken kulma pysyy samana, jos korkeus lisääntyy, eikä vaakaputken pituus lisänny paljoa.
Jos satulaputken kulma muuttuu, niin silloin siirretään penkki vain erikohtaan olettaen että säätövara vielä riittää. Reachiin se kulma ei vaikuta mitenkään.
Siis reach ei määritelmänsä mukaisesti muutu mihinkään satulakulman tai efektiivisen vaakaputken tms. mukaan.
Reachiin vaikuttaa vain ja ainoastaan keskiön etäisyys headtuben yläosan keskilinjaan, niinkuin tuossa jo todettiin
Eli paaton ehti ensin.
Satulaputken kulma vaikuttaa satulatolpan tai satulaputken etäisyyteen esim. headtuben päästä.
Vaikutus on hieman yli 1 cm per 1 aste satulatolpan päähän laskettuna (70-80 cm satulakorkeudella)
Tällä voi olla vaikutusta siihen, että saatko satulan siihen paikkaan suhteessa keskiöön mitä haluaisit. Jos esim. nyt 73,5 asteinen ja satula tiltattu täysin eteen, niin 72 asteisessa saattaa jäädä säätömahdollisuus vajaaksi
Katselkaa vaikka hetki tätä sparkin runkoa. Samaa näkyy nykyään muissakin pyörissä. Sillä satulaputken kulmalla ei ole enää juurikaan tekemistä edes satulan paikan kanssa. Parempi vaan ottaa mittanauha käteen ja testailla, jos ei ole tarkkoja mittoja saatavilla.
https://www.fabreguesbicicletas.es/1584343-large_default/bicicleta-scott-spark-rc-comp-2023.jpg
Ja joo, käsitän kyllä mitä stenu ja muut lutteromiehet :) tarkoittavat tässä yhteydessä reachillä. Se toteutenut pituushan on se mikä lopulta on ainoa merkkaava juttu.
Mutta tosiaan taulukoissa reach on aina se keskiön mitta.
Satulaputken kulmalla ei sinänsä pitäisi olla mitään merkitystä edes tuon toteutuneen reachin, eli satula-kahva mitan välillä, koska satulan setback pitäisi kuitenkin olla aina kuskilla suht vakio.
^Ei tuommoisessa rungossa, mutta perinteisessä rungossa jossa satulaputki menee keskiön päälle sillä on merkitystä.
Reach on vain mitta, jota pelkästään tuijottamalla ei tule hullua hurskaammaksi. Kuten se tässä Cubessa nyt hyvin tulee esille.
Pitkillä ihmisillä pitkät jalat (reisiluu) niin eikös satulakulmaa loiventamalla saadaan hyttiin lisää pituutta ja satula suhteessa reisiluun pituuteen nähden oikeampaan paikkaan?
Sivustakatsoja
13.09.2024, 14.08
Se, että tuossa Cubessa M- ja L-kokojen välissä satulaputken kulma loivenee ja valmiissa pyörässä stemmin pitenee sentillä ja tanko levenee kahdella voi vaikuttaa siihen , että piirtopöydällä reach-mittaa ei ole tarvinnut kasvattaa.
Katselkaa vaikka hetki tätä sparkin runkoa. Samaa näkyy nykyään muissakin pyörissä. Sillä satulaputken kulmalla ei ole enää juurikaan tekemistä edes satulan paikan kanssa. Parempi vaan ottaa mittanauha käteen ja testailla, jos ei ole tarkkoja mittoja saatavilla.
https://www.fabreguesbicicletas.es/1584343-large_default/bicicleta-scott-spark-rc-comp-2023.jpgKannattaa myös katsoa sitä geometriakuvaa.
^Ei tuommoisessa rungossa, mutta perinteisessä rungossa jossa satulaputki menee keskiön päälle sillä on merkitystä.
Reach on vain mitta, jota pelkästään tuijottamalla ei tule hullua hurskaammaksi. Kuten se tässä Cubessa nyt hyvin tulee esille.
Pitkillä ihmisillä pitkät jalat (reisiluu) niin eikös satulakulmaa loiventamalla saadaan hyttiin lisää pituutta ja satula suhteessa reisiluun pituuteen nähden oikeampaan paikkaan?
No ei saada.
Satulan setback pitäisi olla aina sama. Riippumatta satulaputken kulmasta. Et sinä nyt vaan voi laittaa sitä satulaa 5cm tai 10cm päähän keskiöstä, jos rungon reach ei ole riittävä.
Eli ensin täytyy katsoa, että rungon reach on oikea hytin kanssa.
Sen jälkeen tsekata, että pyörän satulaputken kulma mahdollistaa halutun satulan setbackin.
Älkää nyt sekoittako kahta täysin eri asiaa.
Tottakai on niin, että satulaputken kulman muuttuessa satulatolpan pää siirtyy suhteessa headtubeen (pituussuunnassa noin 1 cm per aste).
Jos laitat saman satulann samalle paikalle suhteessa satulatolppaan (samalle korkeudelle) noiden kahden eri koon välillä niin M koossa se on noin 1 cm kauempana headtuben päästä.
Mutta ei kait kukaan niin tee
Satuloissa on säätövaraa yleensä usemapi sentti ja satulaputkessakin voi olla helpostikin setbackiä 0-25 mm
Toinen asia on että jos tarvit edestä matalampaan malliin esim. 3 cm spacereita ja toiseen et, niin stemmin alapinnan kohta siirtyy noin 3 cm ylöspäin ja 1 cm lähemmäs istuinta.
Kummallakaan ei ole merkitystä reachiin tai stackiin.
Kannattaa myös katsoa sitä geometriakuvaa.
Jos vaikka stradan. Miten lukisit tuota?
https://cdn.shopify.com/s/files/1/2725/8056/t/40/assets/1-strada-geometry.gif?5988809543427770384
Jos satulaputken kulma muuttuu, niin silloin siirretään penkki vain erikohtaan olettaen että säätövara vielä riittää. Reachiin se kulma ei vaikuta mitenkään.
Otapa jonkun pyörän geometriakuva esille ja laita siihen viivotin satulaputken päälle. Sitten kääntelet sitä viivotinta eri kulmiin niin, että viivottimen ja vaakaputken leikkauskohta pysyy paikallaan. Huomaat, että mitä loivempi kulma viivottimessa on, sitä edemmäs viivottimen alapää (eli virtuaalisesti keskiö) siirtyy, jolloin reach pienenee.
Satulan paikasta keskiöön tai tankoon nähden pelkkä reach-mitta ei tosiaan kerro mitään. Olennaisimmin se vaikuttaa siihen, että mikä on rungon pituus putkelta ajaessa olettaen että ohjaamon mitat pysyy samoina. Reachiltään liian pieni runko on ahdas ajaa putkelta, vaikka satulan ja tangon välinen etäisyys olisikin ihan sopiva.
^Olen aina luullut että pienissä rungoissa on kokoon nähden "ylipitkä" reach sen takia, että eturengas mahtuu pyörimään? Tätä kompensoidaan monesti sitten nysästemmillä. Putkelta ajamiseen vaikuttaa mitta keskiöstä tankoon, eikä keskiöstä kaulaputken keskelle.
Otapa jonkun pyörän geometriakuva esille ja laita siihen viivotin satulaputken päälle. Sitten kääntelet sitä viivotinta eri kulmiin niin, että viivottimen ja vaakaputken leikkauskohta pysyy paikallaan. Huomaat, että mitä loivempi kulma viivottimessa on, sitä edemmäs viivottimen alapää (eli virtuaalisesti keskiö) siirtyy, jolloin reach pienenee.
Satulan paikasta keskiöön tai tankoon nähden pelkkä reach-mitta ei tosiaan kerro mitään. Olennaisimmin se vaikuttaa siihen, että mikä on rungon pituus putkelta ajaessa olettaen että ohjaamon mitat pysyy samoina. Reachiltään liian pieni runko on ahdas ajaa putkelta, vaikka satulan ja tangon välinen etäisyys olisikin ihan sopiva.
No eihän se nyt näin päin mene.
Taulukossa on jo lukittu se rungon reach, eli keskiön paikka. Ei se sieltä enää mihinkää muutu.
Sivustakatsoja
13.09.2024, 14.45
Joku 73-asteen satulaputken kulma kait on sellainen, että eri mittaiset istuvat pyörän päällä kutakuinkin kelvollisessa asennossa suhteessa keskiöön satulan noston tai laskun jälkeen. Mitä jyrkempi satulaputken tosiasiallinen kulma on, sitä pienempi on satulan nokan ja keskiön välisen etäisyyden muutos satulaa nostettaessa.
Putkelta ajamiseen vaikuttaa mitta keskiöstä tankoon, eikä keskiöstä kaulaputken keskelle.
Juu siksi kirjoitinkin ”olettaen, että ohjaamon mitat pysyy samoina”. Väärän kokoista runkoa voi tiettyyn rajaan asti tekohengittää yli-/alipitkillä stemmeillä, mutta stemmin pituuskin vaikuttaa ohjausgeometriaan, otb-herkkyyteen jne.
Sekin kannattaa huomioida, että reach vaikuttaa myös pyörän painonjakaumaan. Jos reach on liian pieni, pyörästä tulee takapainoinen, koska reachin pienentyessä taka-akseli siirtyy eteenpäin, jolloin takakiekko tulee enemmän satulan alle (jos oletetaan että chainstayn pituus, satulan ja tangon etäisyys ja ohjaamon mitat pysyy muuttumattomina)
No eihän se nyt näin päin mene.
Taulukossa on jo lukittu se rungon reach, eli keskiön paikka. Ei se sieltä enää mihinkää muutu.
Millä perustella reach on ”lukittu”? Jos lukitset sen ja muutat satulaputken kulmaa, niin vaakaputken pituus muuttuu.
Mä ajattelen satulaputken kulman muuttamisen niin päin, että vaakamitta on lukittu.
Jos reach lyhenee niin se vain lyhenee määritelmänsä mukaisesti, ei siinä takakiekko tai akseli liiku mihinkään suuntaan.
Jos haluat kompensoida sinulle lyhyttä reachia siirtämällä penkkiä taaksepäin niin toki sitten painoa menee jonkin verran enemmän taakse. Kyllä lähtökohtaisesti reach säädetään edestä, ja penkki pysyy paikallaan.
Ja samaa mieltä siinä, että pyörän runko, reach ja stack asettaa ne rajat joissa voi järkevästi liikkua
lisäys: tämä nyt on määritelmäkysymys, eli reach ja stack on määritelty keskiönsuhteessa headtuben yläpintaan ja se ei voi pyörässä muuttua. Nämä muut asiat satulaputken kulmat, setbackit, ohjainputken kulmat vaikuttavat, stemmit ja niiden pituudet kulmat vaikuttavat siihen mile kohdin pyörässä voidaan satula laittaa tai millaisen ohjaamon rakentaa
Täällä puhutaan nyt sujuvasti ristiin aidasta ja aidanseipäästä. Valmistajien geometriatauluissa reach ankkuroidaan keskiöön. Bike fitissä käytetään lisäksi reachiä satulasta tankoon. Molemmat on hyödyllisiä mittoja.
Millä perustella reach on ”lukittu”? Jos lukitset sen ja muutat satulaputken kulmaa, niin vaakaputken pituus muuttuu.
Mä ajattelen satulaputken kulman muuttamisen niin päin, että vaakamitta on lukittu.
No kyse oli tässä just tuosta cubesta ja reach lukee taulukossa.
Sinä mietit nyt sen lutteron suunnittelua puhtaalta pöydältä.
Juu, niin se Cube on aika matala 544 stackilla gravelpyöräksi kysyjän mitoilla. Voi se silti olla sopiva. S ja M kokojen välillä on stackin osalta iso hyppäys, monessa 7 runkokoon mallissa tuohon menisi melkein yksi pyörä väliin
Sivustakatsoja
13.09.2024, 15.27
...
Satulan paikasta keskiöön tai tankoon nähden pelkkä reach-mitta ei tosiaan kerro mitään. Olennaisimmin se vaikuttaa siihen, että mikä on rungon pituus putkelta ajaessa olettaen että ohjaamon mitat pysyy samoina. Reachiltään liian pieni runko on ahdas ajaa putkelta, vaikka satulan ja tangon välinen etäisyys olisikin ihan sopiva.
Eli siirtämällä keskiötä taakse päin (jyrkentämällä satulaputken kulmaa) putkelta ajaminen käy kätevämmin.
Cube Nuroad EX C:62 mietin itselle 50-vuotislahjaksi, https://www.cube.eu/de-en/cube-nuroad-c-62-ex-desertstone-n-green/830300.
Pituutta 176 cm ja jalkaa 82 cm, joilla Cuben laskuri suosittelee S- tai M-kokoa. Käyttö olisi maltillisen vauhtiset muutaman kympin mittaiset nautiskelulenkit, joskus ehkä pidemmätkin. Joskus ehkä retkeily ja työmatkat. Maastoajoon on eri pyörä.
Kommentteja kumpi koko vaikuttaisi sopivammalta? Toki käyn testaamassa jos mahdollista, mutta Cubeja ei taideta pk-seudulla liiemmin kaupata.
Sähkövaihteita en ole koskaan päässyt testaamaan, mutta himottaisivat kovasti. Osittain perustelen tarvetta peukaloiden (ja muidenkin sormien) nivelten kivuilla, jotka taannoin haittasivat maasturissa vaihteiden vaihtamista. Vai olisiko jokin mekaaninen vipu ja vaihtaja erityisen kevyet käyttää gravelissa?
Sinänsä riittäisi edullisempikin pyörä, kunhan on 1x vaihteisto ja ei liian painava (max. ~9 kg) ja miellyttää silmää. Saa heittää ehdotuksia, jos jotain hyviä tarjouksia tiedossa.
Luulen, että M-koko on sopivampi. Molemmissa saat varmasti satulan samaan kohtaan, joten päätettäväksi jää miten pitkän ja matalan ajoasennon haluat. Antamillasi mitoilla pidempi ajoasento on luultavasti parempi, ellei syliväli/käsivarsien pituus ole keskimääräistä pienemp. S-koko on huomattavasti matalampi, mikä voi olla maastopyöriin tottuneelle outoa.
Ensimmäisenä vaihtoehtona tulee mieleen Canyon Grizl, mikä on vastaavilla spekseillä noin 500 euroa kalliimpi. Canyonin laskuri suosittelee mitoillasi S-kokoa, mikä vastaa paremmin Cuben M-kokoa.
Ilman muuta sähkövaihteet jos budjetti sen sallii.
Nuroad on kyllä mielenkiintoinen pyörä, eikä vähiten hintansa puolesta. 50mm rengastila on myös nykyaikaa. Ainoa asia mikä Nuroadissa hieman arveluttaa on pitkä chainstay.
Jos reach lyhenee niin se vain lyhenee määritelmänsä mukaisesti, ei siinä takakiekko tai akseli liiku mihinkään suuntaan.
Perustelepa tämä väite?
Fillarirungon geometria on siitä mielenkiintoinen, että siinä ei ole käytännössä yhtään mittaa, mitä voi muuttaa ilman, että se vaikuttaa kahteen-kolmeen muuhunkin mittaan.
Perustelepa tämä väite?
Fillarirungon geometria on siitä mielenkiintoinen, että siinä ei ole käytännössä yhtään mittaa, mitä voi muuttaa ilman, että se vaikuttaa kahteen-kolmeen muuhunkin mittaan.
Nyt mennään tosiaan jo aika syvällä siellä putkien hitsaamisen ja oman rungon suunnittelun saloissa.
Ei kannata sotkea niitä tähän valmispyörien stack/reach mittoihin ollenkaan. Tästäkin ketjusta jo huomaa, että moni on mitoista ihan kujalla.
No kyse oli tässä just tuosta cubesta ja reach lukee taulukossa.
Sinä mietit nyt sen lutteron suunnittelua puhtaalta pöydältä.
Lukeehan vaakamittakin siellä taulukossa taulukossa yhtä lailla.
Se, että S- ja M-kokoisen Cuben reachien välillä on niin pieni ero, ei johdu pelkästään satulakulman muuttumisesta, vaan myös siitä, että niitten emäputkien pituuksissa on isot erot. Kuten joku tuossa jo mainitsikin, niin emäputken pidentäminen lyhentää reachiä.
Nyt mennään tosiaan jo aika syvällä siellä putkien hitsaamisen ja oman rungon suunnittelun saloissa.
Ei kannata sotkea niitä tähän valmispyörien stack/reach mittoihin ollenkaan. Tästäkin ketjusta jo huomaa, että moni on mitoista ihan kujalla.
Eipä geometrioiden faktoihin vaikuta se, että kuka rungon on suunnitellut tai tehnyt. Jälkimmäisestä lauseesta olen samaa mieltä :)
Reach on reach ja se on aina oikea mitta. Ihan sama miten ne loput putket sinne vääntelee.
Ja kuten näkee esim tuosta stradasta ja sparkista, niin ne voi väännellä nykyään aika moneen asentoon.
Tämä jankkaaminen saa nyt oikeasti vaan porukan ihan kujalle.
Siksi kun reach = keskiön ja headtuben yläpinnan keskikohdan välinen etäisyys pituussuunnassa
Se ei siis muutu vaikka muuttaisi mitä muuta yksittäisessä pyörässä.
Jos muutat satulan paikkaa , ohjaamoa sen pituutta tai kulmia, niin tietenkin siinä voi muuttua esim. satulan ja ohjaamon välinen pituus, tai keskiön paikka suhteessa ohjaamoon jne.. , tai painojakauma pyörässä, mutta se on eri juttu.
Pitäisi varmaan puhua erikseen mitasta satulasta kahvoille, tai jostain reach kahvoille ja yleensä termeillä jossa kaikki tiedettäisiin mistä mitasta on kyse
Niin reach ei muutu, jos pidät sen muuttumattomana. Pelkkää reachiä et kuitenkaan voi muuttaa ilman, että joku muukin mitta muuttuu. Sama koskee satulaputken kulmaa. Yksistään sitä et voi muuttaa ilman, että joko vaakamitta tai reach muuttuu.
Jos lyhennät reachiä (tai valitset rungon, jossa on lyhyempi reach), niin mihin suuntaan keskiö siirtyy ja mihin kiintopisteeseen nähden? Kyllä, keskiö siirtyy lähemmäs etuakselia. Kun keskiö siirtyy lähemmäs etuakselia myös taka-akseli siirtyy lähemmäs etuakselia. Jos silloin kuskin ajoasento eli satulan paikka suhteessa emäputken päähän tai tankoon pidetään muuttumattomana, takakiekko siirtyy kuskiin nähden edemmäksi ja kuskin painopiste pyörän päällä taaemmas.
Keskiön etäisyys headtuben yläpinnan keskikohtaan lyhenee reachin lyhenemisen verran
Reach on mitta, joka on po. etäisyys
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTRiM39uqlOreNgpt-d2i5Ywgd-6eQ_kvi0gA&s
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxITERUTExIVFhUXFxUWGRgYFRcXGBsYGBUWGhYXGx cZHSggGB4lGxUXITEiJSkrLi4uGB8zODMsNyguLjcBCgoKDg0O GxAQGy8mHSU3Ny0tNS83KzU1LS0rNzcvKy0tMzAvNTcvKy0tMT YuLTcrNzctLi01NTcuNSsyNy8vMv/AABEIALsBDQMBIgACEQEDEQH/xAAbAAEAAgMBAQAAAAAAAAAAAAAABQYCAwQBB//EAEcQAAECAwUECAMFBAkDBQAAAAEAAgMRIQQFEjFRBkFhcRMig ZGhscHRMkJSI2Jy4fAUU5KyM0OClKLC0tPxFiS0NFRzdLP/xAAYAQEAAwEAAAAAAAAAAAAAAAAAAQIDBP/EADMRAQABAgMEBwUJAAAAAAAAAAABAhEDIUESM3HBEzFSYaHR8 ARRkbHxFCIyQoGiwtLh/9oADAMBAAIRAxEAPwD7iiIgIiICIiAiIgIoi0bQQ4cRzHseCDn IEEbjnktkO/7Of6yXMOHmJIJNFysvGCcosP8Ajb7rP9thfvGfxD3Qb0WqHaWO MmvaToHAlbUBERAREQEREBERAREQEREBERAREQEREBERAREQER EBERAREQaLVY4cT42NdpMVHI5hVu8tmXAzhdZv0kjEORNCOdea taIPmj2kEgiRBII0IzVgu66mxWNc2ExoPzuiPeaUMmAgCo3nvU ntFdYiML2j7RonPUDNp14Lm2OtE4b2fSQ4cnfmD3oOiBs3BaQQ XzBBBxSqDPcFMoiAi8caLlum0mJAhRHFhL4bHEsxYCXNBJbi62 GtJ1ROzNrutEWqNaGMlie1s6CZAnynmiIi7aiLF7gASTICpJyA 1QZIsYbw4AggggEEVBByIO9ZICIiAi47TecGG7C94DqUrv1ll2 rVEvuzj taeUz5BBIkrjst6QYjsLIgLtKifKefYoO9tpA5hZCB6wILjShz kFG7OyFph4qfFLnhICC9IiICIiAiIgIiICIiAiIgIiICIiAqld Y6G2uh7nYmjkesz0HaraqttZDLIsOM3P1YZjz8EFpRYQogc0OG RAI5ETCzQYxMjyKjLhiNZZLMHtEEmFCaIbiQWuwN zAecRIyka0UnEyPIqkXZsZAisslpbGjkiFCMy94xNMMCkn44RI OTXSGUiFSqZvk6sCnDqoq6SqYjhfO0968qt7X3LFtOAQyBKHaG mYaQS9jQ1pDgaGRBIqNV1/9NQfrtP8AfLV/uJ/01B u0/3y1f7iVRNUWmPXwMKvDwq4rpqm8d0f2RLrutmKKRjkWEMb0zgz CWwwGUighzZOq0NmZ9frUxs11WyTRF6R4wRmtAjuGEuixC0xBj PSjojDaAS6WE6zUx/01B u0/3y1f7i1xrhszKujR287baR5xVXYn19G/2qi1r/ALf07TPZm7osBrmPLi2ULDiiF8nCG0RAJk4RiGQpopaPGawYnu DRQTJAEyQBU6kgdqq8aDYG/wBfaT G12s IiSURe8OzRITobDausJTfaY7hKYn1HRCHUnmJcDkrRtRGUMapw sSvarqnPry/wBSu0l8RoL5GNDY01EiBSfVDi7eRVaWwbbGAM4haazxBoIO UxNUm/bBBZBYAXtDHADE4xCcUgTIyAk0Tk0AU4r6LsPEDYPQzmIeHDM/KRLzE 1KapmbSnGwMOjCpxKKpm8zGcW6kc7Zy0fS0z 8Kc5 k1sj7PO 0DHYnMLZAiWJpbOY0M8QlwVyUb 2NaY0Vx6rSGcy1s5DjNxHYruNWdnLHDixS2JMybiA3GRAM /JSd8R4YjwITGgYIjCZAADE5vVl49y5dlIJdHdElQA97jl3TXdf 8AdjukFoYJ4S0uaM qRUa0GXBBYUWMN4cA4GYImCMiCskBERAREQEREBERAREQEREBE RAUVtNADrO7VpDh2Z BKlVptVmbEaWvAI46680EZstaw CG72UPKuHwp2KZVDu68H2ZzwACfhIM82k181ti3/aXmTTLgxtfGZQXWKaHkVCXResKHZYAiPhteIUMObDwkB2ATAEO bQJ5SooI3daotXNeeL3S8HFNndmzEs0F4eGsdChub8zsJYCJ5C ctFGrWN3PGOaaj7VQx8DHO5yaPU Cj4 1EY/C1je9x7zTwUnA2Xgj4nPd2gDwr4qQgXRAZlCbzIxHvdNSyU514 WmLTHEdwbMeDAsoVyWh1ejPNxA8zNXsCWS9QVCFstFPxPY3lNx 8guyHsm35orjyaB5zVjRBQtstmocOz9ICXYYkEScAaPjQ2mUho ZciVhcVsECIDI4ZFpAzlKkp8QF2bf3oDC6FtftIGM8RHhkNHbn/yoYqsRnLorqnoKYvleeSy2zambZMYQdSRlwlvXDZbDHtJHyw50 MpNH4R82nZmp26LHCcGxGw2gSEqTJcR1jM1kKt54uCmVZzuew2 RsJgYwUHeTvJ4roREAIiICIiAiIgIiICLkvG8GQW4nnkBmeQVP vO YsaYJws kHzPzeSCz22/oEOmLEdG18cvFREfat/yQ2j8RJ8BJQVmsz4hwsaXHh6nIKZgbLxSJuc1vCrj6DxQaXbSW g72jk33K9ZtLaB9B5t9iFIwtlYcgTEf2AD3WLtlmYiBEcJAGoB zLtJaIMLPtWfnhdrT6H3UzYb4gxaNdJ30uofz7FXLZs1FYJtLX jhQ9xp4qIjwXMOF7S06ES/5QfSVxXpbxCZQYnuOFjd5d7Kr3Xf8SHIPm9nH4hyO/kfBTlys6VxtLyC4zaxoMwxun4j68UFcvCzOgxmmLJ5OGI6lD1u s3jke9XmDDaB1QAOAAHgoLbCzThtf9JkeTvzA713bPWjHZ2He0 YT/AGaDwke1BIRMjyXDs 5xssAueIjjChzeCSHHAJuBIBIOdQF3RMjyK4NnBKyWcdH0f2ML qHF1OoOp1utTKtaKNWkbueMc0iiIpZiIiAoPaK OjHRsP2hzP0j30710X7ewgtkKxHZDT7x4eapsCC NEkJuc4zJPiSdEHDboJe0AfvYEznKdohiZ7SFN31dBgEEEuYZC f3pVB04LbtK6FZrKITTiiGLZnO5ttEJ3W0FKDj2rgt1viRTN7i dBk0cgq6t6tzTxn5Upa6b/bCghha5zgTKUpSJnnuqSkbaqIfhYwc5u9lBQIZe4NEpuIAmZVP FTsLZZ9McRomZdUE7iczLRWYOc7SWjVv8P5rOHtPHGYYewjyKk RspD/eP7m y0O2WniwxcjITbPcDuNM0G6zbVNPxwy3i04h3U9VNWS3Q4omx4 dw3jmDUKm2y4o8ME4Q4De0z8M1HMcWmYJDhvFCD6IPpaKr3TtI aNjdjx/mHqFZ2uBEwZg1QeoiIC470t7YLC51TkBvJ0XW4yqVQr5vAxohd 8oo0cNeZz7tEHNbLU6I8veZk9wGg0CmLluHH1osw2hDci4HeTu HjyXuzN1B56R Q Fp3n6uIB8eStUVk6jMZeoPAoMG2drWgMaBhqABLmO1bmOmJheQ 3zE/1yWDaGW41HPePXvQe2f4W8h5I34z Fvm5IGXa7 Yo34z Fvm5AiVLR2935kLXboMNzD0gBaK13cQdyzaes46SHdU fgoW1vNqi9E0kQmn7Rw3/dHH9cEFdjWF2F0VjXGEHEAnOQ38uKXZeD4L8TcvmbuI99Cr4A1 rQ0CkpBo0G6Sp1/3UYTsbRJjjkPlOnL/hBZoxbaLO7AZhzTLg4ZT4ggKH2NtNXw9ZPHk7/KuLZu8eiiYSeo8yPB2QPofyWz gt2jS/wDwxPQE CC3xMjyKjtmpfsdnwuLx0MKTiJFwwNk4iZkTnKZUjEyPJcOz4d ywMTWtd0UOYbhwg4BMNw9WU8pUUatI3c8Y5pBERSzFw3veTYDM Rq40a3U 2q2XhbmQWYnnkN5OgVGtdpiR4kzVzjING7RoQYkxI0Te57z uQA7pKbtERtjh9GwgxnCbnfSP1kO0rrstlbY4Loj5GIR4nJg4T zPDgqrFiOe4udVzjM8SUHDeoLmDMuMWDzJMeGrFY2WeC6L 0YnGC0PiGQMNk24gCJ4nkiWQImZZrO8boEKyBzh9oY1kmfp/7qDQeqkb02ebHiudFiEThxYbcLGg4YkIscMcpuAxFwad9aypnV e Tswow5w6ek6rz/H16sg78jQeka6FFYcTQ7quEwAAWuzywlteBKsFi2igxQyTxVsJ 2LE3CXOiOhlgM6umx1FH31skYwJfHe7qkAZAEwTCoJyaCTPLNx qRlG7OXWIkbE6I4RYYBYZACQLxEaRxEQjhnuS9fuRsez2/FN fw nev61wvm5 gHosobpgHUArWx0mk8XfzESWjkevqZbhU g9eziuS8rohxhUSducM 3Uc12wmyFczU8/1TsXkRxJwjPedB7oKBeFgfBdhdUTo4ZH865KQuC TCOB5 zP E68tR2q12mxsiMLHDq IOoOvFUS8rE6DELHcwdRuKD6ECvVXdlLxxDoXGrRNv4dOzy5Kx IIbam14IOEZvOH z83oO1VS7rIYsRrBvNToBUnuUntbGnGDdzWjvNT4YVv2QsoJe8 7pNFSM6uqOxBZWwGhoaBINEhLdLReteQZOz3HcfY8EwOGTu8T8 peq8c45ObThX8/BAf1Ti3fN/q/W7ksojZjjmOa1MjAUJmPEcx6rNnVOHdu/0 35IPLO6c foCfElezk5x 63zco603xChRHAmc5TDZUMgKk03ZZ0XFatoWFrsAOIhrQCOJ3j nqg3Xja3uwwIX9I6rj9INXE8p/rf32CzNhsEOHuzcd53nifLsXNc134QS8gvdIvkRPg0yyHAeVFK kgDQIPGQwOe8nNardCa9jmOycJceY5ZrObjlQanPu3dvcs2MA9 9/eg bx4JY4tcJEEgqSvV/SwYUb5qwnni2rT2iZ7V0bXWfDFa8fO2vNtPIt7lChzpYZmU5yr KeU5IL9YLV0kBr9WmfMTB8QVo2Yw/sVmwYsHQwsOIguw4GymQACZaKO2Ttc4b4c6tm4cjn3HzClNn3O NlgFzw9xhQ5vBmHHAJuBkJg55KurSN3PGOaQWm12lsNpe8yAWy I8NBJMgKknRUi/L2Md0hMQweqNfvFWZtN6Xg PEnWWTW5y9yVZdn7n6IY3j7Q/wCEaDjqVq2duXBKLEHXPwj6Rrz8lPoKjtda8UQQxkwTP4j7CXe Vq2XsJfE6SkmSlPe45d2fcou2R8cR7/qcT2Tp4SV02cs Czs1d1z/AGsvCQ7EHJtbE/7cA0PT2Sh/ 1By1U65oIkVC7Yf mH/AM9k/wDKgqWwkZVGhz7D7qv5pbVbmnjPyhi6gk6oNJ h9/0areANntTYu4mZ8og8cX9oK2iKDOdJCoNKe3HJUq/LxbFIayeAEmuc8pjfKUqeysxXSzmnae6dPCSwgiZ4Au7y4 QPiNFVLDtBEYwMDQ6UhkSTISGR4NHep667za5oBaWurIEUcZk9 U5E7yN1dEEjEfKgzOXueCyhskPM6nVYMGEEuNTmfIDghm7Oje4 n28 SA6JMybXU7h7nh5KK2iu0PhFwq9nWnvI3jurLhxUqIrBQEchXw CGLo1x7JfzSQfPbJaDDe14zaZ8xvHaJhfRYbw4BwyIBHI5L53b oOCI9kpScacN3hJXHZmPis7dWkt7jTwIQVe/nTtMTmB3NA9FYNlGuECYAq9xqSNBpwVev5srRE/FPvAPqrFspGH7PIkCT3Cp5H1QS J/0t/iP le4n/S3 I/6U6Zv1A8q SdMNHfwu9kGLg45taebj/pUZfMR0KE4igMgAHEyJylMUkpN1ol8ridKT7pqL2ia50B IYQJEbzOYzl uKCmuMz uxAV4vQEEjcNoiNjDBMzBBGcwGmWZGXMK1iJEz6N5Ov2c z7SQVVhXJFcAWlszUNJwulyOXfRbQ23Qv3v/wCg9Qgs/TRP3cTvhcePLvQuf 6f2xANdDy71XIW00dpk9rXcwWnw9l2wtrG/NCI5OB9Ag1bVMdgYSwNk4ieLEag0y4KAgxcOKgOJpbXdMgz5iS mdoL2ZGhtDTk6Zzn8JG8S36qEhMmZTkN5zpwG88N6Dou28HQXF zQDNpaQZy3HdyUhs/tKGQILHQcDWw4bQASS0BoGGTqmXEqLtlkfCID2yJAcKzp2clph GH0MEQ3l46KHN7mhpJw9 /fPdWijVrG7njHNM3/fXS9RkxDFTuLjx4Bduzdy5Rog4saf5j6d6r9hiNbEY54DmgiYP 67V9FBUsnq02x8obzo1x7gVuWm2tnDeNWuHgUHzfcvo8KztDQJ SkAKUNBqF843L6PCiOc0EAAEA1PDQe6CI2uYRZx1j/T2TOX/uoKmsbhm2fI 8lXdt7ayHAaIkQNxRrOR1SBJlohOfWoBDQTLQHQqes5ZEY14JL XAOE8QmCJg4Tl3KsT96XRVTMYFM2yvPJrtphvY5jnBuIEVoRMS mMWeaoogAuLQ7I5/d rspPt0K hHC3QT4Z9m9Ui8YDoUUgNzM20MzM0lXFlTcJzorOdyQIoY oxNyInhmN4mKgea9ALSHh0t41AB3HKY0Q2cHDJwqKzBEnTlhGu tKBZQ/tAGtaBINEhObjOWLnWst26iC7WFuNjXuJJIn9MjvlKS6RAb9I5 mp7yuW7oLRDayZm0AEYiK76TpVdXQjV38TvdBsRa i4u/iKdF953h7IKZtOyVpdxDT/hl6KW2Nd9nEGjge9o9lEbTH/uHCZMg0VlpPdzUtsa3qRD94Dub aCO2sgyj4tzmg9oofABdexscTiM30cPI i7drLJig4xmwz/smjvQ9iq13WowojXjca8jQ HjJB9Ce8DP9e6w6x 6PH2H6yXsFrZBwM5gHFnMH0Xr4gHoN5QetYBl uZ3qF2hsBjta5hAwTPWMgQZb Es1LhhPxfw7u3Xy81qi9b8M5DjqeQE 7kgqR2ej0o2onLFXdnMcUuSzObamse2RGLECAcgSD3gEHkrTel r6JpfKcmmQ4lzQFA7PR8doiPrjLZ6zq3FynSQ3U0QWWMwbxNpl Pgdzv1w0WOHDvIGu7kQaDs8FvBBGoKwh06p7OI/L2QYxIRIk5rXjiPec/BcMa6LO74oWHlNv8pku RblVum8ctRw7tF7FjtawvJ6oBJPAIKRfdkhwomGGSRhBMyDUk0 EhoPFctlsznkBspzAFZVIJH8vkvLXaDEe55zcSeWg7BILOLCiQ iJgtLg1w8HAg7iOGVUHPtAy0sY4GZihowguD6E7qkZTICirpNo EJocxgkZdYlhDBKUmtaRrpkFa7pEFznPtGNxJoZOIJpOZbWdQN KrhtQa17ww4mn4SRIyMiMxPhP3VZpzvd0Ue0RThTh7MTne vusji NI9WHT4eu7KdZ9SnZNWCxbUR2hjXQYRaGgEiI7FMDcCyR3VmN9 FwXfZHRYjWDeanQbyrPE2WgnJz29oI8Qpsp0kdmPHzc1gv60RW ybDs/Sz AxooGECpxdDV090sqzUo59rxOlDgYcJwnpYky6QkHDopNE51BP JarvuTo3NJilzWYi1uECRcJEk71LpbvOkjsx4 b5daIcdjsJZCmHEO 0dISNMJwdamslb7ktdrfA6sOznCA1k40QTwmRx/ZHD1ZGmLNcO1lkwxREGTxX8Qp5S8U2VtQDzCdk oE6YhmJb5jXRLd50kdmPHzdN/XdGtbGQYsKAWYob3lsV5c1zXdZrQYYBBbNsyWmTjRdxdb8H9HZ g6YGERomHDI1xdDQzlTD2qYAWD4lZCp8BzKjZ1WnHmaYpmItHH Xr11c9mxtLjEawDqhpa5z3O6vWBm0b5ykTTTJYRrIIwOOYFQ2R keJmOUpZU3rocyW bjSeg3y0/4Wx5wtoMhly3KzGZurL9nTVwiTAmKgzkKEZ8Hd 5Sd3XSyCA8dYyqZbiBMtG7LtrwUg9uGGRo0 S9g0m3TLkcvUdiIIsIOrTgcx YWLG7plp0nPunu5L1vVMvlOXA6ctO7RZvZPnuO8IPOsND4e68M cD4pt55d4ovWP3HPwPL2UdtHbuigkA9Z82j/ADHsHiQgqF4x8cV79xcZchQeACtuy8HDZ2n6i53jIeACp1mgF7 2sbm4gD37M19Fgwg1oaMgAByAkg9e0EEETBoRwKoN7WEwYhZuz adW 4yX0BcN73c2OzCaOFWnQ xQQWzV7ESguIqeoTu 7x4d2itDIYHE7yc186tNndDcWPEnD9TGoU7dW0RADIp0AfoPva 8 /VBZnnEcIy3n0XsusBuAn30HkV7BLcIwkEZggznxnvXkLedSfCn pPtQcd6WARpMLi0CplKvArns9ziC5phxHVMqhppJx3Ab/NSg M/hHmV5aMh Jv8wQczYcZpl0jJGtYZ1qKP7e06L18OMZVhkioMnD1PHvXVFZM ccxzWLo7Q3E4hoGczKWo70HOyLGPyQ PXcK0 4VWb vQvJhiQAPWwuxBxGW4ZePYtl839jJbCJDTRzsi7lvHPMqIsVkf FeGMFfADU8EHTc1hMWJ8Jc1si4TAnoJnWXdNWq3welbhfAcdCH Q5jPI4uK6busTYLAxvMneTvJXUgpcXZ MDNjXdpYDu0eePgsoGzUdx65a0ak4j3D3VyRBxXZdjILZNFTm4 5n8uC7URAREQcd7WERoRZvzadHDL27VQXNc10jNrmntBBX0pQO 0VzdJ9pDHXAqPqA9Qg6LmvTp2ynJ7QMWp4gbh5eKlGNAEgvnMC O6G4OaS1w/RB9lbLuv5kUBjuo80P0nWR3aSzrvQS8KpLuwcte3ykvY1ZDUz7 BXzl3rMBYNq4nQS76n/KgWj4Hcj5LyLQh3YeR/OXivbR8J7u9ZubMSORQePaCJFYwnHI5jxGqQXUkcxQ /aJHtXLeluhwm4nOAd8o3nhLQoOi1xWNYXPMmipPlLiqHeVudGf iOWTRoOzfqtl7Xo O6tGjJvqdSt9xXQYzsTqQwan6vuj1KCS2Tu6X2zhnRnLe7079V ZV41oAAAkBQBeoCIiDivO7GRmydQjJwzHuOCpt5XVEgnrCbdzh l26Hmr vCJ0KD55Y7fEhHqPI4Zg9hopqx7UkAB8OchKbTLwPupK27OQX1 aCw/dy/hy7pKIj7LRR8L2OHGbT3VHigkYe00HESQ8UAyGp0PEJaNpoOEg B5O6gFd29QbrgtI/q58nM90bcFpP8AVy5ub7oJC07VONGQwOLjPwEvNQdqtb4hm9xO/hlKgFBQKYgbLRT8b2NHCbj6KYsWz8GHUjGdXVH8OSCs3Zc8SMZ gYWfUcuwfMrld9gZBbhYOZOZOpK6giAiIgIiICIiAiIgIiIIa bhbF6zJNf4O58ePmqja7I G7C9paeOR5HIr6OtcaC14wuaHDQiYQUaxXzGhUD5t l1R7jsKlrLtSB8cM5kzaQfAy3SGe5dNr2XhuqxxZw IeNfFRcbZiMPhLHdpB7iPVBJxNp4JHwxMxuGonvXkXauH8sN55 yHkSoY7P2n93/ib7rOHs3aDmGt5u9poPbVtFGcThkwGQpU79556KKc4uMyS5x5k k ZVjs2yn7yJ2NHqfZTdiuyFC BgB1NXd5QV66dnHOk6N1W/T8x5/SPHkrXDhhoAaAAKADJZIgIiICIiAiIgIiICIiAiIgIiICIiAiI gIiICIiAiIgIiICIiAiIgIiICIiAiIg//2Q==
Kyllä ja nyt kun tuosta lyhennät reachiä, siirtyy taka-akseli eteenpäin yhtä paljon kuin reach lyhenee.
Tehtävä: etsi kuvasta reach ;p
https://i.postimg.cc/pdVG1tmz/Screenshot-2024-09-13-at-16-25-06.png
Taka-akseli pysyy ihan samassa paikassa. Pyörän reach lyhenee lyhenemisen verran ja jos kaikki muut on ennallaan niin etuakseli siirtyy po. lyhenemisen verran lähemmäs keskiötä ja
etu-osan ja takaosan välinen suhde muuttuu hieman (matka keskiöstä takanapaan ja etunapaan)
Tehtävä 1: Lyhennä kuvasta reachia (392) ilman, että ohjaamon pituus (542) muuttuu ja niin, että taka-akseli ei siirry eteenpäin.
Tehtävä 2: Yritä muuttaa kuvasta mitä tahansa mittaa ilman, että joku muukin mitta muuttuu.
Jeesus.
Nyt kaikki joutuu hitsaamaan omat lutterot mittojen mukaan.
Varmaan me nähdään asia vähän eri kulmasta ja käytetään osin myös eri termejä.
Itse pidän satulan paikan mahdollisimman vakiona jolloin muutan lähtökohtaisesti ohjaamoa jos tarve vaatii.
Kun istuinpaikkani on vakio suhteessa keskiöön, niin minulla on tiedossa s ja r kautta tarkasti se piste mistä spacerit tai stemmi alkaa (headtuben pää); suhteessa myös istuinpaikkaan
Toisen pyörän s ja r lukuja vertaamalla nykyiseen pyörääni voin näiden lukujen erotuksen ja nykyisen ohjaamon kautta esim. laskea minkälaisen ohjaamon uusi pyörä vaatisi jos haluan saman asennon kuin aikaisemmassa, tai näen yhdellä silmäyksellä eron nykyisellä setupilla
Toinen juttu on että jos että jos haluat muuttaa istuinpaikkaasi (suhteessa keskiöön) ja pitää satula-ohjaamomitan vakiona. Tällöin satulan ja ohjaamon pitää liikkua samalla lailla noin suunnilleen, penkkiä 2 cm eteenpäin niin silloin ohjaamoon 2 cm pituutta lisää. Tämä vaihtoehto antaa myös yleensä putkelta polkiessa lisää tilaa, koska ohjaamo siirtyy eteenpäin suhteessa keskiöön. Jos siirrät penkkiä taaksepäin niin vastaavassa tapauksessa sinun pitää lyhentää myös ohjaamoa, jolloin putkelta polkiessa tila vähenee suhteessa ohjaamoon.
Satulaputken kulma vaikuttaa vain siihen missä satulatolpan pää on, rajoittaa osaltaan satulan mahdollista paikkaa muttei määritä sitä
Penkin paikan siirtäminen satula-ohjaamo pituuden vuoksi ei ole minun juttuni, vaan tykkään että se on aikalailla samassa paikkaa.
Jos noilla ei ole väliä , niin tuossa on ohjaamo-satula välisen pituuden osalta on suuri liikkumavaraa; satulanpaikkoineen ja stemmin pituuksineen
Jeesus sentään. Cubea 50v lahjaksi harkitseva ja hänen kaverit Pop ja Corn varmaan ottaa aikalisän tähän kompleksiin mitä en toivo.
Kieltämättä melko viihdyttävää ollut seurata virinnyttä keskustelua. Jatkakaa vain, ilta on vielä nuori :-)
Pari suositusta M-kokoisesta tullut, mikä vahvistanut omaa ajatusta sopivammasta koosta. Ja on tuosta keskustelusta tullut jotain opittuakin. Kiitos.
Järjellä en pysty itselleni yli 3 k€ pyörän hankintaa perustelemaan varsinkaan, kun maasturiakin pitäisi huoltaa useamman satasen edestä. Cx menee myyntiin, mutta siitä ei montaa satasta saa. Mutta ehkä sitä kerran elämässä.
Ei sitä aina voi perustella. Ei itselle eikä varsinkaan puolisolle. Mutta joskus se ei tunnu niin pahalta kun pääsee pyörän selkään.
Itse pidän satulan paikan mahdollisimman vakiona jolloin muutan lähtökohtaisesti ohjaamoa jos tarve vaatii.
Kun istuinpaikkani on vakio suhteessa keskiöön, niin minulla on tiedossa s ja r kautta tarkasti se piste mistä spacerit tai stemmi alkaa (headtuben pää); suhteessa myös istuinpaikkaan. Toisen pyörän s ja r lukuja vertaamalla nykyiseen pyörääni voin näiden lukujen erotuksen ja nykyisen ohjaamon kautta esim. laskea minkälaisen ohjaamon uusi pyörä vaatisi jos haluan saman asennon kuin aikaisemmassa, tai näen yhdellä silmäyksellä eron nykyisellä setupilla.
Kyllä juurikin näin, mutta tuostahan tässä ei nyt varsinaisesti ollut kyse, vaan tästä Paatonin väitteestä:
Eihän satulaputken kulma vaikuta reachiin millään tapaa.
Mä ajattelen geometrian juurikin, kuten tuo Huotahin ylläolevan kommentin geokaavio esittää. Rungossa on neljä koon ja ajo-ominaisuuksien kannalta merkitsevää pituutta: emäputken, vaakaputken, satulaputken ja chainstayn pituudet. Kun nuo kaavioon punaisella piirretyt rungon mitat ja viides merkitsevä eli etuhaarukan pituus on tiedossa, emäputken kulma ja satulaputken kulma yhdessä määrää akselivälin pituuden sekä front-center mitan ja satulaputken kulma määrää reachin. Jos reachia on tarvis säätää, sen voi tehdä joko vaakaputken pituutta muuttamalla tai satulakulmaa muuttamalla.
No nyt kun alunperin kyse oli valmiin rungon sopivuuden arvioinnista, niin silloinhan mitään noista ei voi muuttaa, vaan kaikki mitat on ”lukittu”. Silti, kun ymmärtää kuinka eri mitat vaikuttaa toisiinsa, on helpompi arvioida, miten esim. kaksi putkimitoiltaan saman kokoista, mutta eri satulakulman omaavaa runkoa eroaa toisistaan. Niissä on eri reach! Tai kuten tässä tapauksessa: miksi kahdessa eri kokoisessa rungossa voi olla sama reach? No juuri siksi, että niissä on eri satulaputken kulma ja koska satulaputken kulma todellakin vaikuttaa reachiin!
Paatonin lutterokommentit on kettuilua ja kertoo ainoastaan siitä, että oikeat argumentit on käytetty. Niissä kuitenkin piilee sellainen totuuden poikanen, että nykyään kun suurimmasta osasta pyöriä on neljä tai korkeintaan viisi kokoa, fakta on se, että suurin osa ihmisistä joutuu ajamaan enemmän tai vähemmän väärän kokoisella rungolla ja silloin itseään joudutaan sovittelemaan sen rungon päälle enemmän tai vähemmän huonoilla stemmiratkaisuilla, väärillä satulan paikoilla jne.
Vaikka ei koskaan itselleen customrunkoa teettäisikään, on ihan opettavaista kerran miettiä puhtaalta pöydältä lähtien, että millainen oma ideaalirunko olisi, jos sellaisen teettäisi. Sen jälkeen valmiidenkin runkojen sopivuuden arvioiminen on helpompaa ja todennäköisesti se helpottaisi myös sen ymmärtämistä, että mihin kaikkeen eri mittojen muuttaminen vaikuttaa :)
Pari suositusta M-kokoisesta tullut, mikä vahvistanut omaa ajatusta sopivammasta koosta. Ja on tuosta keskustelusta tullut jotain opittuakin. Kiitos.
Jep, M on sulle jos ei sopiva niin ainakin sopivampi. Se on kuitenkin etupäästään melkoisen korkea (stack 579) ja jos tulee tarve kokemuksen karttuessa madaltaa ajoasentoa, voi se mennä hankalaksi. Tuo tosin riippuu myös käsien pituudesta. Jos olisit nuori ja kisahenkinen S saattaisi siksi olla parempi kompromissi, mutta se taas vaatisi pitkän stemmin, joka ei myöskään ole ideaali ratkaisu ajettavuuden kannalta. Varsinkin jos sulla on yhtään isompi apinaindeksi, mittasuhteiltaan matalampi runko voisi olla parempi valinta. Esim. joku Canyon, jota joku ehkä jo ehdottikin.
Paatonin lutterokommentointi on kettuilua ja kertoo ainoastaan siitä, että oikeat argumentit on käytetty. Kuitenkin siinäkin piilee sellainen totuuden poikanen, että nykyään kun suurimmasta osasta pyöriä on neljä tai korkeintaan viisi kokoa, fakta on se, että suurin osa ihmisistä joutuu ajamaan enemmän tai vähemmän väärän kokoisella rungolla ja silloin itseään joudutaan sovittelemaan sen rungon päälle enemmän tai vähemmän huonoilla stemmiratkaisuilla, väärillä satulan paikoilla jne.
Ei se oikeastaan ole edes kettuilua. Tuo luttero on vaan niin vakiintunut jo teräsrungoille :) Ymmärrän siis kyllä sun ajatusmallin, koska se lähtee sieltä teräsrunkojen maailmasta, jossa jokainen mitta voidaan miettiä tarkkaan kohdalleen.
Jep, M on sulle jos ei sopiva niin ainakin sopivampi noista kahdesta. Se on kuitenkin etupäästään melkoisen korkea (stack 579) ja jos tulee tarve kokemuksen karttuessa madaltaa ajoasentoa, voi se mennä hankalaksi. Tuo tosin riippuu myös käsien pituudesta. Jos olisit nuori ja kisahenkinen S saattaisi siksi olla parempi kompromissi, mutta se taas vaatisi pitkän stemmin, joka ei myöskään ole ideaali ratkaisu ajettavuuden kannalta. Varsinkin jos sulla on yhtään isompi apinaindeksi, mittasuhteiltaan matalampi runko voisi olla parempi valinta. Esim. joku Canyon, jota joku ehkä jo ehdottikin.
Apropos, onkos tuossa Cubessa peräti 0° stemmi vai näyttääkö se vaan siltä. Tavanomaiseen -6° stemmiin verrattuna 0° stemmi nostaa tankoa 9mm ylemmäksi.
Kun sinulla on tuo cx pyörä,ja jos se on sopiva niin voisit saada siitä osviittaa Cuben koon valinnassa.
Joko tietämällä sen stack ja reach luvut tai sitten mittaamalla.
Ihan mutuarviona omalla 77,5 cm istuinkorkeudella, M koon Cubessa ohjaustankonko ilman spacereita olisi tasolla 10 cm alempana satulaa ja S koko noin 13 cm alle.
Jos sinulla on esim. 72-73 cm, niin noista 5 cm pois.
En usko että tuossa muuta vaikeammin korjattavaa voisi tulla kuin pyörän korkeus.
Kyllä minun pitää vielä Stenulle vastata kun kerran tähän on lähdetty.
Jos reachia on tarvis säätää, sen voi tehdä joko vaakaputken pituutta muuttamalla tai satulakulmaa muuttamalla.
Tämä ei pidä paikkaansa.
Satulaputken kulmaa muuttamalla keskiön ja hedtuben yläosan välinen etäisyys ei muutu, ainostaan satulaputken kulma muuttuu . Eli reach pysyy samana.
Siinä pitää tehdä myös jotain muuta, eli siirtää keskiötä eteenpäin suhteessa headtubeen tai headtubea suhteessa keskiöön
Vaakaputken pituutta muuttamalla (efektiivistä) niin että satulaputken kulma pysyy samana reach kasvaa , koska headtube siirtyy tällöin eteenpäin suhteessa keskiöön
Tätä voi ajatella kolmiona jossa kulmat on keskiö, satulaputken pää ja headtube. Jos et koske/liikuta tuon kolmion kulmista "keskiötä tai headtubea" niin ne ja niiden välinen etäisyys pysyy samana.
Mä ymmärrän, mitä sä ajat takaa, mutta pääsääntöisesti runkoja suunnittelevat henkilöt eivät ajattele sitä noin. Ainakaan mun kokemuksen perusteella. Yleensä satulaputken kulman muuttaminen ymmärretään niin, että vaakaputken pituus pysyy ennallaan, jolloin esim. kulmaa loiventaessa satulaputken yläpää siirtyy taaksepäin ja alapää eli keskiö eteenpäin. Satulaputken kiinnityskohta vaakaputkessa pysyy siis samassa kohdassa, satulaputki ikäänkuin ”niveltyy” vaakaputken risteyskohdasta - ei keskiöstä, kuten sinun teoriasi mukaan.
Tismalleen samalla tapaa kuin jos loivennat keulakulmaa, emäputken ja vaakaputken kiinnityskohta pysyy samassa paikassa ja emäputken alapää ainoastaan liikkuu. Ei niin, että emäputken alapää tai haarukan alapää pysyisi paikoillaan, jolloin vaakaputken pitäisi pidentyä. Keulakulman loiventaminen siirtää etuakselia eteenpäin ja satulakulman loiventaminen siirtää taka-akselia eteenpäin olettaen, että chainstayn pituus pysyy ennallaan.
Paremmin en osaa tuota rautalangasta vääntää, joten tämä tästä mun osalta. Kannattaa tosiaan viedä yksi runkoprojekti alusta loppuun läpi joskus, se on tosi opettavaista.
E: Jos tarvitsee, niin voin illalla piirtää tuohon Huotahin lähettämään geokuvaan loivemman satulaputken, niin homma selviää varmasti. En ehdi nyt, kun pitää lähteä tyttärentyttären eli Idan tyttären ristiäisiin. Omat setämiepyörätkin alkaa tässä pikkuhiljaa muuttua pappapyöriksi tms…
T. ”Stenu-vaari” :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.