Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
xc-pyöräilijä
22.02.2024, 09.41
Makuasioista on turha kiistellä ja mielestäni on hyvä että jakaumaa on, niin saamme tännekkin foorumille pyöriä laidasta laitaan. Itse edustan tod.näk nuorempaa sukupolvea kuin osa ylläolevista, joten olen avoin uusille innovaatioille, muotoiluille ja vanhojen kaavojen rikkomiselle. Kuiturungoissa saumattomuus, esteettisyys, ulkonäöllinen "keveys" ja pehmeät muodot kutsuu, toisinkuin saumattujen runkojen alkukantaisuus. Arvotan toki ammattitekijän jälkeä, ei siinä, mutta jos itse saan päättää otanko allaolevan vai tuon Reillyn, en miettisi kahta kertaa. En myöskään allekirjoita monien ajatusta siitä että nimenomaan se käsityöläisen jälki tekee sen legendaarisen "sielun", sielu voi olla myös paljon muuta, esimerkiksi tuota saumatonta kaunista ja pehmeää muotoilua.
https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/main_width/public/enigma-escape-seat-stays-1.jpg
Ohiampuja
22.02.2024, 09.52
Mun mielestä tossa melkeinpä tiivistyy nykypyöräteollisuuden älyttömyys. Marginal gainsit ja trendit määrittää sen, mitä pitää olla riippumatta siitä, että onko se millään muotoa funktionaalista tai järkevää. Lopputuloksena saadaan aina vaan kalliimpia ja kalliimpia pyöriä ja trendien perässä juoksevat kuluttajat maksaa...
Olen samaa mieltä. Ja ennen kuin joku vastaa että mitä väliä sillä, ei niiden perässä ole pakko juosta. Mutta kun joskus tuntuu että on pakko, ne ratkaisut valtaa markkinat ja "järkevät teknologiat" kuihtuu pois.
Malamuutti
22.02.2024, 09.55
Miks tuossa kokopyöräkuvassa ketju menee tuollai ihmeellisesti? Onko siellä joku ketjunkiristin vai onko ketju jäänyt nalkkiin tuohon telineeseen? Vai huolimatonta kuvakäsittelyä.
Tarkemmin katsoessa ketju ja eturatas näyttävät myöhemmin photoshopatuilta. Eturattaan ketjuoutouden lisäksi ketju ei mene lainkaan takavaihtajan ylemmän rissan ympäri vaan se menee yläpuolelta. Rungon pystyputken alaosassa äyttäisi myös olevan hienoinen epäjatkuvuus eturattaan kohdalla. Ilmeisesti käynyt kuvankäsittelijällä pieni källi tai sitten koko kuva on tehty tekoälyllä.
Joskus 2000-luvulla oli fillarilehdessä juttu porukasta, joka tilasi Reillyltä mittatilausfilllarit ja ajoivatkohan vielä tehtaalta ne kotiin. No ainakin jutussa käytiin siellä kuvailtiin prosessia. Siitä lähtien olen haaveillut jostain Reillyn fillarista samalla tapaa toteutettuna. Tuota en kuitenkaan halua. Näemmä nykyään vain titskua, silloin oli teräsfillarit kyseessä
Se taisi olla Rourke (https://www.rourke.biz/)(?). Reillyn rungot tulee mun mielestä Kauko-Idästä. Enigma taitanee olla ainoa brittifirma, joka hitsaa titskurungot in-house. Ehkä.
Se taisi olla Rourke (https://www.rourke.biz/)(?). ..
Joo niinpä olikin!
Photoshoppausta tuo on. Minusta tankokaan ei ole olemassa oleva, vaan piirrelty hienoksi.
Itse katsoin että ketju jää tuohon telineeseen jumiin...
xc-pyöräilijä
22.02.2024, 14.23
Tarkemmin katsoessa ketju ja eturatas näyttävät myöhemmin photoshopatuilta. Eturattaan ketjuoutouden lisäksi ketju ei mene lainkaan takavaihtajan ylemmän rissan ympäri vaan se menee yläpuolelta. Rungon pystyputken alaosassa äyttäisi myös olevan hienoinen epäjatkuvuus eturattaan kohdalla. Ilmeisesti käynyt kuvankäsittelijällä pieni källi tai sitten koko kuva on tehty tekoälyllä.
Lähdekriittisyys on toki hyvästä, teline tosiaan painaa ketjua ylöspäin, näkyy kuvissa ja ketjulinja näyttää inan hassulta takavaihtajan kohdalta mutta ihan oikealta näyttää, ylemmän rissan etupuolelta kuten pitääkin.
https://velo.outsideonline.com/gravel/gravel-gear/the-best-new-road-gravel-tech-from-the-core-bike-show-england/
Takakeno
22.02.2024, 15.06
Joo, ei kyllä ole "fotaroitu"... Ja niitä sielun tuovia hitsaussaumojakin näkyy ;)
Ihan kivan näköinen pyörä.
Olen samaa mieltä. Ja ennen kuin joku vastaa että mitä väliä sillä, ei niiden perässä ole pakko juosta. Mutta kun joskus tuntuu että on pakko, ne ratkaisut valtaa markkinat ja "järkevät teknologiat" kuihtuu pois.
Ei ole pakko, ei millään muotoa. Jos kaikenmaailman hupatuksien kelkkaan lähtee niin silloinhan silloinhan vanha kuihtuu pois. Joten ostaa sitä järkevää.
Makuasioista on turha kiistellä ja mielestäni on hyvä että jakaumaa on, niin saamme tännekkin foorumille pyöriä laidasta laitaan. Itse edustan tod.näk nuorempaa sukupolvea kuin osa ylläolevista, joten olen avoin uusille innovaatioille, muotoiluille ja vanhojen kaavojen rikkomiselle. Kuiturungoissa saumattomuus, esteettisyys, ulkonäöllinen "keveys" ja pehmeät muodot kutsuu, toisinkuin saumattujen runkojen alkukantaisuus. Arvotan toki ammattitekijän jälkeä, ei siinä, mutta jos itse saan päättää otanko allaolevan vai tuon Reillyn, en miettisi kahta kertaa. En myöskään allekirjoita monien ajatusta siitä että nimenomaan se käsityöläisen jälki tekee sen legendaarisen "sielun", sielu voi olla myös paljon muuta, esimerkiksi tuota saumatonta kaunista ja pehmeää muotoilua.
https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/main_width/public/enigma-escape-seat-stays-1.jpg
Olipa hyvin kirjoitettu. Ei oikeastaan lisättävää muuta kuin sen verran että jos titaania tulisi niin se voisi olla Reilly.
Ohiampuja
22.02.2024, 17.39
Ei ole pakko, ei millään muotoa.
Gravelin olisin halunnut canti-jarruilla, mutta vaikeata oli. Crizly se piti ostaa. :)
No eikai siihen kukaan pakottanut? Kaveri ostaa häglöfsin outlettia, scandinavien outdooria sun muita Saksan kauppoja tyhjiksi kuorivaatteeista sun muista retkeilyyn ja erästelyyn sopivista romuista vaikka tarve on sarkakamppeille muutaman kerran vuodessa suuntautuville marjastus/metsästys retkille. Mulla menee kertaheitolla tuollainen yli ymmärryksen. Näissä pyöräpiireissä tuntuu olevan samaa.
Virkistävää nähdä titaanipyörä jossa ei ole rumia pyykkinaruja sotkemassa ulkonäköä.
Rikas mies jos oisin....
Se "juttu" on pyörällä ajaminen.
Sitä pullajalat ei ole koskaan tajunneet.
Se juttu on myös siinä, että kun pyöräilee, niin pyörä näyttää hyvältä omaan silmään. Jos pyörä näyttää rumalta, ei sillä ole niin kivaa ajaa, vaikka kuinka ajaisi. Pyörän ulkonäkö merkitsee.
^ merkitsee kyllä. Mut jos fillari on p*ska ajaa niin sitä ei ulkonäkö pysty parantamaan. Annoin testiin kaverille 3t:n Aeroghaia dropbarin. Tykkää helevetisti mutta painaa liikaa.
Makuasioista on turha kiistellä ja mielestäni on hyvä että jakaumaa on, niin saamme tännekkin foorumille pyöriä laidasta laitaan…sielu voi olla myös paljon muuta, esimerkiksi tuota saumatonta kaunista ja pehmeää muotoilua.
Juu eipä kai kukaan olekaan kiistellyt. On vaan esitetty erilaisia mielipiteitä, mikä tarkoittaa keskustelua :)
Seatstay-liitos ei olekaan ihan paha, mutta se Trekiltä apinoitu ”aerobuklu” emäputkessa on. Lainaus vielä kyseisen fillarin markkinointijargonista: ”With its chunky tyres, striking investment castlines and integrated simplicity, bundled with Reilly's lifetime warranty on the frameset, the Reflex is a guaranteed head-turner and a solid investment in your gravel riding future.”
3D-printtaus on toki tulevaisuutta ja nykytyyliin muottiin laminoidut kuiturungot tulee häviämään x-vuoden sisällä. Ribblen proto:
https://bikerumor.com/wp-content/uploads/2023/11/Ribble-Allroad-Ti-Prototype_3d-printed-titanium-aero-all-road-gravel-bike.jpg
xc-pyöräilijä
22.02.2024, 20.14
^ Lähinnä tarkoitin itseäni, kun yleinen mielipide näyttää olevan muuta. Ja hyvinhän juttua tuntuu löytyvän, keskustelua olikin tarkoitus herättää.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/blob:https://www.fillarifoorumi.fi/c8423eac-59da-42f9-977f-88750cff0351Sturdy (https://www.sturdycycles.co.uk/models/cilla)
https://assets-global.website-files.com/624c63aa68d62b32d164264f/6387c8851d2137158362873a_AG-Sturdy-Gravel-Bike.jpg
https://assets-global.website-files.com/624c63aa68d62b32d164264f/6387c884bc8af7342c6ae574_AG-Sturdy-Gravel-Bike-Detail-08.JPG
Toi Ribblen runko on hieno, keulan ja putkiosien dekaalit sitten vähän vähemmän hienot. Mattamusta keula tuohon niin ai että :)
TetedeCourse
22.02.2024, 20.57
"The Time has come"
Uusi greiveli: Time ADHX 45
https://i.imgur.com/sPfOUiT.jpeg
(https://tetedecourse.kuvat.fi/kuvat/Py%C3%B6r%C3%A4t/429122087_368417159457197_7696706274017093293_n.jp g)https://imgur.com/sPfOUiT
https://tetedecourse.kuvat.fi/kuvat/Py%C3%B6r%C3%A4t/429122087_368417159457197_7696706274017093293_n.jp g
https://tetedecourse.kuvat.fi/kuvat/Py%C3%B6r%C3%A4t/429122087_368417159457197_7696706274017093293_n.jp g
https://tetedecourse.kuvat.fi/kuvat/Py%C3%B6r%C3%A4t/429122087_368417159457197_7696706274017093293_n.jp g
https://photos.app.goo.gl/W1CN6duJf6VX2jdv6https://photos.google.com/share/AF1QipNzFJVKL9cwMoUsrNe8MuKrdBUl-MOv76UL3ljkAJPxeikTkd_6hzru6bXX9mjOyg/photo/AF1QipPcVC2QISDRz4UZAIlVD0eckn-KiAtDjPCSg6K2?key=aXloNnBMaUtjcjcxbElUUmV1Y3k2ZHhy Ym9TbDJ3
https://www.instagram.com/p/C3qPTp3MVwx/?utm_source=ig_web_copy_link&igsh=MzRlODBiNWFlZA==
Ei taida olla printattu vaan hiekkavalu. Näin siis ainakin valmistajan sivujen mukaan.
Ei se sentään hiekkavalu ole:
At the moment, Reilly use investment casting to produce some parts of the frames, but are moving toward 3D printing in the future.
Investment casting is a manufacturing process in which a wax pattern is coated with a refractory ceramic material. Once the ceramic coating material is dry and hardened, the wax is melted out and leaves an internal cavity the shape of the final product's geometry.
Eli tehdään vahasta halutun muotoinen kappale joka päällystetään keraamisella tavaralla. Tämä keramiikka muodostaa muotin kun vaha sulatetaan pois ja tilalle lirautetaan sula metalli.
Ohiampuja
22.02.2024, 21.14
Se "juttu" on pyörällä ajaminen.
Minulle se pyörätekniikan kanssa värkkäily on vähintään yhtä iso juttu. Kaikki se perinteinen pyöräverstas-kulttuuri kaiken kaikkiaan, vähän tuohon linkin tyyliin. :)
https://www.instagram.com/p/C3Yc0-AM_SR/?igsh=aG5jMWZsbjVwcHIz
https://www.instagram.com/p/C3iKqvuyxTW/?igsh=anFqbm52b2V3NzZm
arctic biker
22.02.2024, 21.18
Minusta tää keskustelu on hyvinkin yksinkertainen, jos kuskinsa ajoon lähtiessään pysähtyy pyöräänsä ihailemaan niin silloin asia on ok?
^On tosiaan ja kauneus katsojan silmässä.
kmruuska
23.02.2024, 00.14
Ei se sentään hiekkavalu ole:
At the moment, Reilly use investment casting to produce some parts of the frames, but are moving toward 3D printing in the future.
Investment casting is a manufacturing process in which a wax pattern is coated with a refractory ceramic material. Once the ceramic coating material is dry and hardened, the wax is melted out and leaves an internal cavity the shape of the final product's geometry.
Eli tehdään vahasta halutun muotoinen kappale joka päällystetään keraamisella tavaralla. Tämä keramiikka muodostaa muotin kun vaha sulatetaan pois ja tilalle lirautetaan sula metalli.
Niin… mitähän se keraaminen tavara on?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Investment_casting
”Water glass and silica sol investment casting are the two primary investment casting methods currently in use. The main differences are the surface roughness and cost of casting. Water glass method dewaxes into the high-temperature water, and the ceramic mould is made of water glass quartz sand. Silica sol method dewaxes into the flash fire, and silica sol zircon sand makes the ceramic mould. Silica sol method costs more but has the better surface than the water glass method.[4]”
Minulle se pyörätekniikan kanssa värkkäily on vähintään yhtä iso juttu. Kaikki se perinteinen pyöräverstas-kulttuuri kaiken kaikkiaan, vähän tuohon linkin tyyliin. :)
Samoin, ei sitä koko ajan jaksa ajella. Nyt on uuden pyörän osien speksaus käynnissä, on kiva kutkuttava tunne ihmetellä mitä siihen kiinni laittaisi. Vaikka useamman pyörän kokemuksella jo tietää, että loppuviimein tuloksena on vain polkupyörä jolla ajaminen tuskin merkittävästi poikkeaa edeltäjästään :).
Niin… mitähän se keraaminen tavara on?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Investment_casting
”Water glass and silica sol investment casting are the two primary investment casting methods currently in use. The main differences are the surface roughness and cost of casting. Water glass method dewaxes into the high-temperature water, and the ceramic mould is made of water glass quartz sand. Silica sol method dewaxes into the flash fire, and silica sol zircon sand makes the ceramic mould. Silica sol method costs more but has the better surface than the water glass method.[4]”
Tämä on offtopikkia, mutta jatketaan vähän.
Tässä artikkelissa kuvataan valutekniikojen eroja, löytyy hiekkavalu sekä tarkuusvalu (joka mielestäni kuvaa investment casting prosessin)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valaminen
Ei oikein jaksa uskoa tuohon kuiturunkojen häviämiseen. Siis että samaan päästäisiin jatkossa 3d tulostimilla.
Tai no. Jos se tulostin sylkisi erikseen kuituista vahvike lankaa?
Ei toki kuiturungot häviä, mutta tulevaisuudessa on todennäköisempää, että ne tulee printteristä kuin käsin laminoituina. Toistaiseksi vielä printtaaminen on liian hidasta ja kallista, mutta tekniikka kehittyy, palkkakulut Kauko-Idässä nousee ja rahtikulut samoin. Printtaamalla lopputulos tulee olemaan tasalaatuisempaa, kustomointimahdollisuudet on lähes rajattomat, kun ei tarvita muotteja ja printteri voi olla sijoitettu lähemmäs loppukäyttäjiä, koska sijainti ei vaikuta tuotantokustannuksiin. Potentiaalisesti tulee parempaa, halvemmalla ja ekologisemmin.
Takakeno
23.02.2024, 11.03
[
https://assets-global.website-files.com/624c63aa68d62b32d164264f/6387c8851d2137158362873a_AG-Sturdy-Gravel-Bike.jpg
Mainio tuotekuva. Huolella tehty. Nätti pyörä tokkiinsa muutenkin.
Ei toki kuiturungot häviä, mutta tulevaisuudessa on todennäköisempää, että ne tulee printteristä kuin käsin laminoituina. Toistaiseksi vielä printtaaminen on liian hidasta ja kallista, mutta tekniikka kehittyy, palkkakulut Kauko-Idässä nousee ja rahtikulut samoin. Printtaamalla lopputulos tulee olemaan tasalaatuisempaa, kustomointimahdollisuudet on lähes rajattomat, kun ei tarvita muotteja ja printteri voi olla sijoitettu lähemmäs loppukäyttäjiä, koska sijainti ei vaikuta tuotantokustannuksiin. Potentiaalisesti tulee parempaa, halvemmalla ja ekologisemmin.
Onko tuohon sitten jo tekniikka olemassa? Kuitu rouheesta ruiskutus ei ole sama kuin laminoitu matto.
Toistaiseksi vielä niin, että printtaaminen tapahtuu muottiin, mutta kehitys kehittyy.
https://bikerumor.com/revel-rodeo-3d-printed-carbon-thermoplastic-downhill-mountain/
”Revel claims has the potential to be stronger, lighter, more durable, and even recyclable in certain situations.”
3t tapa koneellistaa kuidun valmistus voi toimia. Mutta tuohon ruiskutukseen en vaan usko.
https://bikerumor.com/3t-brings-carbon-frame-production-home-to-italy-complete-with-custom-filament-winding/
Luitko tota BR:n juttua ollenkaan?
"AREVO’s printer uses a multi-axis robotic head that allows it to lay down continuous strands of CFRTP carbon in “optimized continuous fiber paths” making parts up to 1000 x 1000 x 830 mm³. These optimized continuous fibers are reminiscent of traditional carbon frame construction, where workers orient plies of carbon fiber in certain directions to best cope with the forces the frame will see in use. Only in this case, those optimized fiber paths can be created with far more complexity and accuracy, and claims to have better distribution of carbon in the final structure. "
Tuo tekniikka mahdollistaa kaikkea sellaista, mitä kuitukangaspaloja käyttämällä ei edes pysty tekemään, koska periatteessa jokaisen yksittäisen kuitusäikeen asennon ja suunnan voi valita erikseen. Mitä monimutkaisempia muotoja pitää saada aikaan, sitä suurempi hyöty siitä on verrattuna perinteiseen kangaspalojen leikkaamiseen ja asettelemiseen. Toistaiseksi se on vaan vielä liian kallista ja hidasta, jotta sillä olisi kaupallista potentiaalia.
Eipä kerennyt näkemään tuota ennen postausta.
Eli tekee "lankaa" ja sitä kautta mattoa tulostamalla? Tosin nyt tuo korvaa vain maton käsin asettelemisen muottiin? eli aika paljon saa tapahtua ennenkuin tuon itse käsitän tulostamisena, josta tulisi valmista runkoa ulos.
Ihan kaikkea ne tuossa ei kai paljasta, koska liikesalaisuudet jne. Ilmeisesti se täpärirunko oli tosiaan tulostettu muottiin, joten siitä voi tietty olla montaa mieltä, että onko kyse tulostamisesta vai ”tulostamisesta” :) Siinä videolla esitetty prosessi on kuitenkin ihan selkeästi tulostamista, joten kyllä se sieltä vaan pikkuhiljaa tekee tuloaan.
Protoilua vielä, onkos puolikkaista liimattu runko yhtään sen parempi kun vanhat vaikka olisikin kone latonut kuidut?
Harmi kun aikaisemmin foorumilla vaikuttaneet hiilikuituspesialistit ei ole enää aktiivisia, olisi kiva kuulla näkemyksiä. Oikeasti tulostettu ja yhtenäisestä kuidusta koneen virkkaama runko vaatisi niin monen akselin ympäri liikuttelua että valmistuksen kalleus lienee vielä hetken esteenä.
edit. AI:n kun saisi vielä leivottua mukaan niin voisi alkaa enkelisijoittajille soittelemaan.
Ei tietystikään ole. Tuo täytyy ensin saada kudottua ympäri asti. Varmaan on mahdollista kehittää tuo tekemään yksittäisiä osia ja liimata ne sitten yhteen, kuten nytkin tehdään kaikki edullisimmat kuiturungot. Eli muhvit tulostetaan erikseen ja putket erikseen.
Mutta en oikein nää mahdollisena miten pystyttäisiin tekemään monokokki runkoa tulostamalla.
tchegge_
23.02.2024, 15.21
Toyota aikanaan vaihtoi LFA-mallinsa korimateriaalin alumiinista hiilikuiduksi kesken suunnittelun ja siitä seurasi kaikkea kivaa ja vähemmän kivaa, kivan puolelle voitaneen laskea A-pilarin kutomakone.
Hakee vaikka sanoilla lfa a-pilar.
Ei kun vaan matonkutomakoneet kolisemaan.
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
JohannesP
23.02.2024, 15.27
Toyota aikanaan vaihtoi LFA-mallinsa korimateriaalin alumiinista hiilikuiduksi kesken suunnittelun ja siitä seurasi kaikkea kivaa ja vähemmän kivaa, kivan puolelle voitaneen laskea A-pilarin kutomakone.
Hakee vaikka sanoilla lfa a-pilar.
Ei kun vaan matonkutomakoneet kolisemaan.
Jos pyöriin yhdistää saman niin hakee vaikka "Time bicycles manufacturing" ja saa samasta menetelmässä videoita. Olisivatkohan 80-luvun lopulta saakka tuolla menetelmällä valmistaneet ja muutama sivu taaksepäin oleva Time noudattaa samaa linjaa.
Mainio tuotekuva. Huolella tehty. Nätti pyörä tokkiinsa muutenkin.
Tuntuu ettei saa silmiä irti tuosta etupäästä. Tai ylipäätään koko pyörästä. On kyllä pirun hieno ja saumaton kokonaisuus. Erityisesti tuo miten tuo ohjaamo istuu tuohon runkoon.
Samoin, ei sitä koko ajan jaksa ajella. Nyt on uuden pyörän osien speksaus käynnissä, on kiva kutkuttava tunne ihmetellä mitä siihen kiinni laittaisi. Vaikka useamman pyörän kokemuksella jo tietää, että loppuviimein tuloksena on vain polkupyörä jolla ajaminen tuskin merkittävästi poikkeaa edeltäjästään :).
No näinhän se menee. Mutta omalla kohdalla lopputulos on AXS vaikka kuinka yrittäisi jotain muuta. Ehkä omalla kohdalla pitäisi ostaa romut valmiiksi ja sitten vasta alkaa kattelemaan runkoa.
BMC teki joskus yli 10 vuotta sitten Impec nimistä maantiepyörää, minkä runkoputket oli kudottu hiilikuitulangasta ja pyörä kasattu muhveilla. Ei tainnut kuitenkaan olla silloin vielä kovinkaan kannattavaa. Mietinkin että milloin asia alkaa kehittyä siitä vaiheesta eteenpäin.
3t tapa koneellistaa kuidun valmistus voi toimia. Mutta tuohon ruiskutukseen en vaan usko.
https://bikerumor.com/3t-brings-carbon-frame-production-home-to-italy-complete-with-custom-filament-winding/
GCN video 3T putkien kutomisesta sekä niiden yhdistämisestä.
https://www.youtube.com/watch?v=AEPJ78s0kac
GCN video 3T putkien kutomisesta sekä niiden yhdistämisestä.
https://www.youtube.com/watch?v=AEPJ78s0kac
Kuraa :) Olen aika varma että keskiön mittatarkkuus ei ole väitetty 0.001 milliä kun se on ruuvattavalla pötkylällä kiinnitetty muottiin.
tchegge_
23.02.2024, 18.06
Noita katsellessa tuli mieleen se pätkä missä Guy Martin vierailee Orangen pajalla, vanha Alpinen omistaja ja kesätyökanttari hyväksyy.
https://youtu.be/mlIYEdRFQu4?feature=shared
Kohdassa 10.30 alkaa millin tuhannesosien metsästys. [emoji1]
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
En kutsuisi 3D tulostamiseksi vaan joksikin automaattikutomiseksi, jos kuivaa hiilikuitulankaa kudotaan. Siinähän ei ole mitään kovin uutta. Näinhän on tehty monet yksinkertaiset valmiit hiilikuitutuotteet jo pitkään. Siinä pitää myös huomioida se, että silloin joudutaan infuusiolla imaisemaan epoksi ja silleen taas ei perinteisesti päästä yhtä hyvään tulokseen kuin prepeg kuiduilla.
En usko, että kovin nopeasti tulisi teolliseen käyttöön 3d printteriä/kutojaa, jossa epoksi menee kuidun kanssa saman aikaan. Tosi vaikea kuvitella, että niin saataisiin se oikea minimiannos epoksia kuidun määrään nähden ja homman pitäisi vielä toimia niin nopeasti, ettei epoksi ehdi kovettuna.
^ Jos meinaat tuota Revelin ja Arevon protoa, niin siinä sidosaineena ei ole epoksi vaan thermoplastinen polyamidi(?) muistaakseni. Googlaamalla esim. ”thermoplastic carbon fiber” löytyy sekä kaupallista että tieteellisempää tekstiä vaikka kuinka paljon.
Mutta en oikein nää mahdollisena miten pystyttäisiin tekemään monokokki runkoa tulostamalla.
Tossa videon (https://www.youtube.com/watch?v=VQ18r8gcrCA&t=371s) haastattelussa on 5 minsan paikkeilta juttua monokokin printtaamisesta.
[QUOTE=frp;3249540
En usko, että kovin nopeasti tulisi teolliseen käyttöön 3d printteriä/kutojaa, jossa epoksi menee kuidun kanssa saman aikaan. Tosi vaikea kuvitella, että niin saataisiin se oikea minimiannos epoksia kuidun määrään nähden ja homman pitäisi vielä toimia niin nopeasti, ettei epoksi ehdi kovettuna.[/QUOTE]
Epoksien ja hiilikuitujen kuten muidenkin kuitujen kanssa työn puolesta spedeiltyä uskon että automatisoituna kaikki on mahdollista. Siinä vaiheesssa kun edistynyttä teknologiaa aletaan sotkemaan enemmissä määrin kuvioihin, tietää se useammalle asiointia kortistoon.
^ Veikkaan että kun tuo toteutuu niin "käsintehdyt" rungot nousee arvoon arvaamattomaan. Kaikesta noista tulee bulkkikamaa.
Epoksien ja hiilikuitujen kuten muidenkin kuitujen kanssa työn puolesta spedeiltyä uskon että automatisoituna kaikki on mahdollista. Siinä vaiheesssa kun edistynyttä teknologiaa aletaan sotkemaan enemmissä määrin kuvioihin, tietää se useammalle asiointia kortistoon.
Niin, hiilikuitukomposiitin valmistaminen muottiin laminoimalla on keksitty joskus 60-luvulla, että kyllähän se alkaa olla vahvasti museoikäinen tuotantomenetelmä :)
Toisaalta mä näen asian myös niin, että tulevaisuudessa mamilit kuolee sukupuuttoon. Pyöräilyn harrastaminen ja varsinkin pyörien harrastaminen siinä muodossa kuin boomerit ja X- ehkä vielä Y-sukupolvetkin sen mieltää, alkaa pikkuhiljaa olla tiensä päässä ainakin nykyisessä mittakaavassaan. Z-sukupolvelaisten arvot, kiinnostuksen kohteet ja kulutustottumukset on niin erilaiset ja valintoja ohjaa ekologisuus, eettisyys, kiertotalous jne. Nopeimmin reagoivien firmojen markkinoinnissahan se alkaa jo näkyäkin. Esimerkiksi näin: https://www.cotic.co.uk/news/2024/cotic-says-no-more-titanium
Tarkoitan siis sitä, että vaikka teknologia mahdollistaisi mitä hyvänsä, ei kaikki skenaariot välttämättä toteudu, koska tulevaisuuden kaupallinen potentiaali ei ole tarpeeksi isoa. Noin periaatteessa, kun teknologia mahdollistaa jo esim. elävän sydänlihaskudoksen bioprinttaamisen, niin luulisi hiilikuituisen fillarirungon tulostamiseen liittyvien teknisten haasteiden olevan ratkottavissa, jos joku haluaisi siihen rahansa laittaa kiinni. Toki 3D-tulostamisen ekologiset ja eettiset näkökulmat voi myös olla juuri niitä, jotka potkii sitä teenpäin, joten aika näyttää. Joka tapauksessa se, että haluaako joku sen tehdä, on isompi kysymysmerkki kuin se, että onko se mahdollista.
Takaisin aiheeseen: Made in UK Reynolds 853 ”low CO2 impact” Cotic Escapade :)
https://www.cotic.co.uk/product/interface/escapadeUK853/escapadeUK853-head-cirrus.jpg
Ohiampuja
24.02.2024, 09.58
Toisaalta mä näen asian myös niin, että tulevaisuudessa mamilit kuolee sukupuuttoon. Pyöräilyn harrastaminen ja varsinkin pyörien harrastaminen siinä muodossa kuin boomerit ja X- ehkä vielä Y-sukupolvetkin sen mieltää, alkaa pikkuhiljaa olla tiensä päässä ainakin nykyisessä mittakaavassaan.
Mielenkiintoista pohdiskelua. Mutta eikö vanhojen pyörien ropaaminen ja ajokunnossa pitäminen ole hyvinkin ekologista touhua. Eli sopisi myös uuteen arvomaailmaan. :)
Se hiilikuitu taitaa olla elinkaarensa päässä ongelmajätettä valmistusmenetelmästä riippumatta, joten miten se printtaaminen tekee siitä ekologisempaa tai eettisempää?
Se hiilikuitu taitaa olla elinkaarensa päässä ongelmajätettä valmistusmenetelmästä riippumatta, joten miten se printtaaminen tekee siitä ekologisempaa tai eettisempää?
FusionFiberin ainakin väittävät olevan paremmin kierrätettävissä. Ekologisempia voivat uudet menetelmät olla, jos eivät vaadi yhtä valtavia energiamääriä prosessissa kuin perinteinen kuitu. Eettisempää koska printteri ei ole orja- tai lapsityövoimaa.
JohannesP
24.02.2024, 11.52
Se hiilikuitu taitaa olla elinkaarensa päässä ongelmajätettä valmistusmenetelmästä riippumatta, joten miten se printtaaminen tekee siitä ekologisempaa tai eettisempää?
Printtaamalla biopohjaisten materiaalien hyödyntäminen voi olla käytännöllisempää. Esimerkiksi biopohjaista Dyneemaa on jo nykyisin käytössä perinteisen kuidun seassa vahvikkeena ja ehkä printtaamalla sitä voisi käyttää huomattavasti enemmän sille sopivissa osioissa.
Voi olla että näissäkin tapauksissa kusetetaan kuluttajilla asioiden ekologisuudella mistä ei ole vielä kummiakaan kokemuksia.
Väitteitä on niin monia ja jos lopputuote on ekologinen niin onko se printteri ja materiaali sitä, kehen uskoo ja kehen luottaa?
Se hiilikuitu taitaa olla elinkaarensa päässä ongelmajätettä valmistusmenetelmästä riippumatta, joten miten se printtaaminen tekee siitä ekologisempaa tai eettisempää?
Hiilikuitu ei kierrättämisen ongelma, vaan epoksi ja termoplastisessa hiilikuidussa (https://www.bicycling.com/bikes-gear/a37639523/thermoplastic-carbon/) ei ole epoksia. Mutta termoplastinen hiilikuitu ei edellytä printtaamista, joten sen käyttö tulee luultaviimmin yleistymään riippumatta siitä, että yleistyykö 3D vaiko eikö eli siinä mielessä olet oikeassa.
Printtaamisesta tekee kuitenkin ekologisempaa myös se, että a) tuotanto voidaan siirtää lähemmäksi loppukäyttäjiä, koska halpaa työvoimaa ei tarvita, jolloin ei tarvi kuskata tavaraa Kiinasta ja b) materiaalin hukkaprosentti on käytännössä 0.
Ohiampuja
24.02.2024, 17.13
Voi olla että näissäkin tapauksissa kusetetaan kuluttajilla asioiden ekologisuudella mistä ei ole vielä kummiakaan kokemuksia.
Näinhän se on. Mutta se on varma valinta että ostaa mitä ostaa, kunhan sitä sitten käyttää mahdollisimman pitkään.
Ja kun lopettaa käyttämisen, niin myy sen heti seuraavalle käyttäjälle eikä jemmaa sitä liiterin taakse.
^Niin se menee, kestäviä hankintoja eikä joka trendin perässä tarvi juosta.
FusionFiberin ainakin väittävät olevan paremmin kierrätettävissä. Ekologisempia voivat uudet menetelmät olla, jos eivät vaadi yhtä valtavia energiamääriä prosessissa kuin perinteinen kuitu. Eettisempää koska printteri ei ole orja- tai lapsityövoimaa.
Oletko nyt ihan varma ettei näiden printtereiden valmistamiseen käytettävien maamineraalien tuottamiseen käytetä orja- tai lapsityövoimaa? Printterit tuskin tiivistävät tuotoksia ilmasta, joten jonkunlaista raaka-aineiden tuottamista ja rahtaamista vaatii tämäkin tuotantotapa.
Ohiampuja
24.02.2024, 20.02
Eikö printtauksen etu ole se hyötysuhde? Eli kaikki matsku menee siihen lopputuotteeseen.
Jos vastakohta on joku koneistettu alumiini-stemmi. Otetaan puolenkilon alumiinimötikkä, josta saadaan 150 gramman stemmi ja loput on lastuna lattialla.
Voi olla että näissäkin tapauksissa kusetetaan kuluttajilla asioiden ekologisuudella mistä ei ole vielä kummiakaan kokemuksia.
Väitteitä on niin monia ja jos lopputuote on ekologinen niin onko se printteri ja materiaali sitä, kehen uskoo ja kehen luottaa?
Mun mielestä kuluttajien kusettamisen taakse verhoutumalla ei tee muuta kuin kusettaa itseään.
Nykyisellään hiilikuituvalmistuksen ongelma on se, että 30% valmistetusta hiilikuidusta päätyy hukkapalajätteenä kaatopaikoille (lähde (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9324376/)). Siis ennenkuin siitä on edes valmistettu mitään. Tuo tarkoittaa sitä, että myös 30% hiilikuidun valmistamiseen käytetystä energiasta kuluu hukkaan. Koska hiilikuidun tuotanto on energiaintensiivistä, ei puhuta ihan pienistä energiamääristä. 3D-tulostamalla hukkaprosentti on käytännössä 0.
Fillariteollisuus on tietty pisara meressä, kun lentokone-, sota- ja autoteollisuus on hiilikuidun suurimpia käyttäjiä, mutta esimerkiksi autoteollisuuden thermoplastisen hiilikuidun kysynnän on arvioitu kymmenkertaistuvan seuraavan kymmenen vuoden aikana, joten ne varsinaiset innovaatiot liittyy ihan jonnekin muualle kuin fillaribisnekseen. Pikkuhiljaa ne kuitenkin valuu myös sinne. Ei kovin nopeasti tosin.
Eikö printtauksen etu ole se hyötysuhde? Eli kaikki matsku menee siihen lopputuotteeseen.
Jos vastakohta on joku koneistettu alumiini-stemmi. Otetaan puolenkilon alumiinimötikkä, josta saadaan 150 gramman stemmi ja loput on lastuna lattialla.
Juuri näin, mutta hiilikuituun verrattuna sillä erotuksella, että nykyään hyvin suurella todennäköisyydellä se lastu myydään jatkojalostettavaksi tai käytetään kierrätettynä omassa tuotannossa.
^^Ne lastut kierrätetään aika varmasti, samoin kuin kaljatölkit.
Ohiampuja
24.02.2024, 20.55
^^Ne lastut kierrätetään aika varmasti, samoin kuin kaljatölkit.
Toki niin, mutta siihenkin menee energiaa aika reippaasti. Siis ennen kuin ne alumiinilastut on taas uutena alu-kankena.
^ Energia ei häviä, vaan säilyy. Tietenkin on väliä millä se tuotetaan.
^Kyllä säilyykin, ilmastossa. ;) Joo, väärä ketju.
Tavallaan rungoista tulee aina enemmän bulkkikamaa saat millaisen tahansa ilman pienintäkään vaivaa. Teoriassa hinnat laskee mutta käytännössä päinvastoin...
Juu, väärä ketju, tuotantotaloudelle pitäisi saada aivan oma ketju :-))
Tää Rizzo ei oo bulkkia, vaikka 3D-tulostettuja pulikoita siinäkin on.. (Toistaiseksi custom-pajoilla tuntuu riittävän asiakkaita, vaikka pyöräkauppa muuten sakkaa melkolailla isosti tällä hetkellä.)
http://rizzocycles.com/wp-content/uploads/2023/09/MADE23_STUDIO_092523_RISSO_FULL-scaled.jpg
Aika kiva. Missä hinnoissa lie?
Mainoslaakeri ottaa silmään noin estetiikan puolesta mutta sama se sille. Sttemmi näyttää törkykalliilta Cadexilta mut voipa olla tärskyjen kannalta aika bueno.
xc-pyöräilijä
28.02.2024, 12.37
Miten toteuttaisit 3T RaceMaxiin aeroohjaamon? Idea siis vaihtaa orggis ruma alustemmi aerompaan ja hiilikuituiseen 120mm pitkään, vaan haluan kerralla viimeistellyn näköisen kokonaisuuden. Myös spacerit pitää olla mallia aero, sillä möhkö stemmi ja pyöreät avaruudettimet sattuvat silmiin vielä lähtötilannettakin enemmän.
Vaihtoehtoina olen selaillut 3T More Integrale, ongelmana saatavuus
https://www.3t.bike/themes/blulab20140428/img/_mm/mm-cover-02-bike-3.jpg
Tai enve In Route, ongelmana edelleen saatavuus, enven sivuilta saisi suoraan, tulee jenkeistä(?) eli verot jne.
Edit. Eipä saakkaan tilattua, täältä saisi Ranskasta: https://mohawkscycles.fr/gb/20024route-gravel/1103256-42738-enve-meleemog-stem-integrated-aero-road-7.html#/17-length-120
Hinta on kyllä jo sellainen että hirvittää
https://copenhagencyclingclub.com/cdn/shop/files/6_51d8256f-b7f2-417b-ae11-5be7f9daccd6_1024x1024.png?v=1686064459
Muita vaihtoehtoja? Onhan noita aeroja vaikka kenellä, vaan niihin sopivat aerospacerit ovatkin jo enemmän haaste, noissa ylläolevissa Envessä tulee mukana ja 3T voi ostaa erikseen, jos vain olisi saatavilla.
Tankona tällä hetkellä 3T aeroflux, jos ajaa nopeaa hiekkaa ja tietä, kannattaako suunnitella esim 42mm aeroghiaiahin vaihtamista, saisi leveämmän alaotteen vai levittääkö käsiä jo liikaa.
3d tulostamalla adapteri ja siihen spaceripinkkaa jos tarvetta.
Mutta siis rule1 on se, että slimmi adapteri heti ylälaakerin päälle ja käyttöön tangon omat spacerit. Nehän ovat kantikkaita ja istuvat saumattomasti. Pyöreät. Hrrr.
Niin tulikos tuossakin 3t:ssä vielä kaapelit siitä kaulaputken takaa runkon sisään?
https://www.3t.bike/en/products/stems/more-integrale-1119.html
Silloinhan ei kai ole muuta vaihtoehtoa kuin tuo oma stemmi. Kaikenlaiset ihmeelliset olakkeelliset tulostetut spacerit kannattaa kyllä unehtaa.
Koska jarrut saadaan langattomiksi? Sitten katoisi tuo turhamainen taistelu kaiken piilottamiseksi...
Koska jarrut saadaan langattomiksi? Sitten katoisi tuo turhamainen taistelu kaiken piilottamiseksi...
Ota letkut irti vaan.
xc-pyöräilijä
28.02.2024, 13.35
Niin tulikos tuossakin 3t:ssä vielä kaapelit siitä kaulaputken takaa runkon sisään?
https://www.3t.bike/en/products/stems/more-integrale-1119.html
Silloinhan ei kai ole muuta vaihtoehtoa kuin tuo oma stemmi. Kaikenlaiset ihmeelliset olakkeelliset tulostetut spacerit kannattaa kyllä unehtaa.
Onhan siinä, takajarru tulee hölmösti siitä rungosta ylös. Periaatteessa olen sinut asian kanssa jos takajarruletku kulkisi kuten nyt eli näin
https://live.staticflickr.com/65535/53310609783_9a9c4db981_b.jpg
tchegge_
28.02.2024, 16.31
Koska jarrut saadaan langattomiksi? Sitten katoisi tuo turhamainen taistelu kaiken piilottamiseksi...Oikeastaan tarvittaisiin jotain 1/8" hydrauliletkujen pikaliittimiä jotka ei päästä ilmaa systeemiin.
Sitten tangon saisi siististi irti rungosta.
Sähköjarru varmaan on helpompi toteuttaa.
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
Oikeastaan tarvittaisiin jotain 1/8" hydrauliletkujen pikaliittimiä jotka ei päästä ilmaa systeemiin.
Shimanolla on hydraulisiin jarruihin pikaliittimet, jotka tekevät suunnilleen tuon. Ilmaa kyllä saattaa mennä systeemiin, mutta ei välttämättä. Muistaakseni yhdessä pyörässäni on tuollaiset, mutta ei ole ollut tarvetta irroittaa letkuja. Osa löytynee haulla "hydraulic brake line coupler".
Esim. jarrukahvojen kätisyyden vaihto:
https://www.youtube.com/watch?v=RfRWMPMGFW8
Itse en ainakaan nauhoittanut aerotankoa kuin pari senttiä kahvojen jälkeen...
plr, tarkoitatko noita JagWiren liittimiä?
WarElephantSixSixSix
29.02.2024, 04.55
Itse en ainakaan nauhoittanut aerotankoa kuin pari senttiä kahvojen jälkeen...
plr, tarkoitatko noita JagWiren liittimiä?
Taitaa tulla kokonaiset gravelpyörät 3T:ltä tanko tuollaisella nauhoituksella ja ainakin eräs 3T jälleenmyyjä nauhoittaa gravelpyörän aerotangot noin. Eipä siitä ole mitään haittaa hiekkatiellä ja helpoilla poluilla, että on vähän pehumstetta käsille. Maantiepyörän tangon jättäisin itsekkin paljaaksi, mutta gravelissa saa kyllä olla, koska ajan käyräsarviajot ilman hanskoja lämpimillä keleillä.
xc-pyöräilijä
29.02.2024, 08.21
Juurikin näin, maantiepyörällä en aja sadekelillä, mutta gravelissa hiilikuitutanko osaa olla liukas läpimärkänä ilman nauhaa, auttaa myös hieman tärinään.
plr, tarkoitatko noita JagWiren liittimiä?
Ai se on Jagwiren tekemä. Ajattelin, että se on Shimano, koska kyljessä on Shimanon logoteksti. Tuolla kuitenkin saa jarruletkut äkkiä irti ja kiinni niin, ettei tarvitse kahvasta letkua irroittaa.
^^Itsellä aina hanskat joten tangon liukkaus ei ole haitannut...
tchegge_
29.02.2024, 15.58
Shimanolla on hydraulisiin jarruihin pikaliittimet, jotka tekevät suunnilleen tuon. Ilmaa kyllä saattaa mennä systeemiin, mutta ei välttämättä. Muistaakseni yhdessä pyörässäni on tuollaiset, mutta ei ole ollut tarvetta irroittaa letkuja. Osa löytynee haulla "hydraulic brake line coupler".
Esim. jarrukahvojen kätisyyden vaihto:
https://www.youtube.com/watch?v=RfRWMPMGFW8Jäi aihe vaivaaman ja selailin nettiä ja tuli tämä vastaan.
https://www.ticycles.com/components/hydraulic-brake-line-coupler-2m7fy
Oikeastaan se mitä hain mutta rujompi ulkoasu.
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
Miten toteuttaisit 3T RaceMaxiin aeroohjaamon? Idea siis vaihtaa orggis ruma alustemmi aerompaan ja hiilikuituiseen 120mm pitkään, vaan haluan kerralla viimeistellyn näköisen kokonaisuuden. Myös spacerit pitää olla mallia aero, sillä möhkö stemmi ja pyöreät avaruudettimet sattuvat silmiin vielä lähtötilannettakin enemmän.
Vaihtoehtoina olen selaillut 3T More Integrale, ongelmana saatavuus
Tai enve In Route, ongelmana edelleen saatavuus, enven sivuilta saisi suoraan, tulee jenkeistä(?) eli verot jne.
Edit. Eipä saakkaan tilattua, täältä saisi Ranskasta: https://mohawkscycles.fr/gb/20024route-gravel/1103256-42738-enve-meleemog-stem-integrated-aero-road-7.html#/17-length-120
Hinta on kyllä jo sellainen että hirvittää
Muita vaihtoehtoja? Onhan noita aeroja vaikka kenellä, vaan niihin sopivat aerospacerit ovatkin jo enemmän haaste, noissa ylläolevissa Envessä tulee mukana ja 3T voi ostaa erikseen, jos vain olisi saatavilla.
Tankona tällä hetkellä 3T aeroflux, jos ajaa nopeaa hiekkaa ja tietä, kannattaako suunnitella esim 42mm aeroghiaiahin vaihtamista, saisi leveämmän alaotteen vai levittääkö käsiä jo liikaa.
Stemmi asiaan en äkkiseltään osaa auttaa. Painin saman asian kanssa itsekin mutta 3T:n aeroghiain omistavana on pakko sanoa että paras tanko millä olen ajellut. On kuin tehty mun käsille ja kropan asennoille. Onhan se leveä, varsinkin kun maantietanko omassa Ultimatessa on 36cm. Mutta kyllä tuon kanssa pystyy elämää ja oikeastaan nopeilla kuulalaakeri sorateillä ihan toivottavaakin että saa vähän leveyttä otteeseen.
Sivustakatsoja
01.03.2024, 08.01
Jäi aihe vaivaaman ja selailin nettiä ja tuli tämä vastaan.
https://www.ticycles.com/components/hydraulic-brake-line-coupler-2m7fy
Oikeastaan se mitä hain mutta rujompi ulkoasu.
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
ja kun kaivelee lisää, niin löytää Zeno Q-Connector -sieltä se pienempi tehtaan prässäämillä letkuilla. Laadusta tai saatavuudesta ei mulla ole mitään käryä.
ja kun kaivelee lisää, niin löytää Zeno Q-Connector -sieltä se pienempi tehtaan prässäämillä letkuilla. Laadusta tai saatavuudesta ei mulla ole mitään käryä.
Aika kova löytö.
Jaahas, yritin tuossa ostella toista Grizlin mustaa CF SLX runkoa aihioksi mutta sitä ei näemmä sitten enää saa. Perkeles!
Rosekaan ei myy runkona.
Koska MTB on uusi gravel niin piäisikö laittaa tilaten:
https://r2-bike.com/media/image/product/240709/lg/bike-ahead-composites-rahmen-the-frame-ud-carbon.jpg
https://r2-bike.com/BIKE-AHEAD-COMPOSITES-frame-THE-FRAME-UD-Carbon
^Kevyt ja halpa, hieman viimeistelemättömän näköinen... Tuolla saa kyllä aika kevyen aikaiseksi tarvittaessa.
Mutta voi olla ettei muuta olekkaan kuin kevyt.
Tuossa oli yritystä huonoksi vitsiksi muuta epäonnistuin.
Kaveri pisti just tysklandiasta viestiä että Grizliä ei vissiin myydä enää runkosettinä. Ehkei se kannata. Ainakin jos viime kesän toimitusvaikeuksia seurasi.
^Ei tuo runko ainakaan mitään intohimoja aiheuta, hajuton, mauton, persoonaton mutta saisi Ibiksestä kyllä +600g. painosta pois...
Siis puhut Grizl CF SLX? Ja jos niin, ei tosiaan sillä saa mitään sielua.Se kyllä pitää paikkansa. Tommonen 980 grammaa painava ennen maaliinpoistoa. Se on työkalu jossa se meikäläisen kohdalla hoitaa tonttinsa 105%
^ Puhuin tuosta bulkki Bike Aheadistä. Canyonin en puutu ja hienoa jos olet tyytyväinen.
^ Brändäämättömyyskö vai mikä tosta Portugalin rungosta (http://Mikäs tosta Portugalin rungosta tekee bulkkia tai viimeistelemättömän ja mihin verrattuna? Eipä kai kovin moni kuituvalmistaja kehtaa jättää runkojaan maalaamatta, joten eikö ennemmin voisi puhua harvinaisen viimeistellystä rungosta kuiturungoksi? Bike Aheadin kokokuitukiekkoja olen hypistellyt livenä ja ne on ainakin kaikkea muuta kuin viimeistelemättömiä.https://www.carbonteam.pt/bike-framesOlis kiva tietää, että mille firmalle brändättyinä noita myydään normaalisti, kun alihankkijahan tuo firma oikeasti on. Huomaa, että pyöräkauppa on seis, kun joutuvat myymään suoraan. Escape Collectiven podcastin mukaan maailman runkopajat maksaaa miljoonia vuodessa ylimääräisestä varastotilasta, kun runkoja on tuutattu pihalle siinä uskossa, että kysyntä jatkuu koronan jälkeen samanlaisena kuin korona-aikaan tai jopa lisääntyy. Pyöräbusineksessä uskottiin utopistisesti, että 80 prosenttia korona-aikaan pyöräilystä innostuneista jää pyöräilyyn koukkuun ja upgreidaa ne korona-aikana hankitut 1500 dolsun/euron ensifilllarinsa muutaman vuoden sisään, mutta näinhän ei sitten tapahtunutkaan.Korona-ajan tarjontakuopasta tuotantokapasiteettia on kasvatettu niin paljon, että tämänhetkisten laskelmien mukaan maailman jokaisen polkupyöräilyn harrastajan pitäisi vaihtaa pyöränsä uuteen seuraavan viiden vuoden aikana, jotta koko kapasiteetille olisi kysyntää. Toi Carbon Team voi olla poikkeus siinä mielessä, että Eurooppalaisena valmistajana niillä ei juuri ole kilpailua, mutta aikamoisia kasvusuunnitelmia niilläkin on ollut vielä tällekin vuodelle näköjään.) tekee bulkkia tai viimeistelemättömän ja mihin verrattuna?
Eipä kai kovin moni kuituvalmistaja kehtaa jättää runkojaan maalaamatta, joten eiköhän ennemmin voisi puhua harvinaisen viimeistellystä rungosta kuiturungoksi. Bike Aheadin kokokuitukiekkoja olen hypistellyt livenä ja ne on ainakin kaikkea muuta kuin viimeistelemättömiä.
Olis kiva tietää, että mille firmalle brändättyinä noita myydään normaalisti, kun alihankkijahan tuo firma oikeasti on. Huomaa, että pyöräkauppa on seis, kun joutuvat myymään suoraan. Escape Collectiven podcastin (https://escapecollective.com/how-did-the-bike-industry-get-into-such-deep-trouble/) mukaan maailman runkopajat maksaa tällä hetkellä miljoonia dollareita vuodessa siitä, että myymättömiä runkoja makaa varastoissa. Runkoja on tuutattu pihalle siinä uskossa, että kysyntä jatkuu koronan jälkeen samanlaisena kuin korona-aikaan tai jopa lisääntyy. Pyöräbusineksessä uskottiin utopistisesti, että 80 prosenttia korona-aikaan pyöräilystä innostuneista jää pyöräilyyn koukkuun ja upgreidaa ne korona-aikana hankitut 1500 dolsun/euron ensifilllarinsa muutaman vuoden sisään, mutta näinhän ei sitten tapahtunutkaan.
Korona-ajan tarjontakuopasta tuotantokapasiteettia on kasvatettu niin paljon, että tämänhetkisten laskelmien mukaan maailman jokaisen polkupyöräilyn harrastajan pitäisi vaihtaa pyöränsä uuteen seuraavan viiden vuoden aikana, jotta koko kapasiteetille olisi kysyntää. Toi Carbon Team voi olla poikkeus siinä mielessä, että Eurooppalaisena valmistajana niillä ei juuri ole kilpailua, mutta aikamoisia kasvusuunnitelmia niilläkin on ollut vielä tällekin vuodelle näköjään.
Ohiampuja
03.03.2024, 09.24
Tuoko bulkkia, tuohan on herranjestas kahden tonnin runko, eihän minulla ole edes noin kallista pyörääkään. :)
Jotain 500 euron alibaba-runkoa voisi sanoa bulkkirungoksi.
^Kevyt ja halpa, hieman viimeistelemättömän näköinen... Tuolla saa kyllä aika kevyen aikaiseksi tarvittaessa.
https://r2-bike.com/BIKE-AHEAD-COMPO...RAME-UD-Carbon (https://r2-bike.com/BIKE-AHEAD-COMPOSITES-frame-THE-FRAME-UD-Carbon)
linkistä:
2.062,15 €
on se, huono ja viimeistelemätön bulkkirunko. Rahamiehille on fillarit erikseen. Tämä on foorumi laatutietoisille.
xc-pyöräilijä
03.03.2024, 10.13
on se, huono ja viimeistelemätön bulkkirunko. Rahamiehille on fillarit erikseen. Tämä on foorumi laatutietoisille.
Karu fakta on kuitenkin se että 99% tämän foorumin pyöristä on niitä massamerkkejä ja bulkkipyöriä, on laskettavissa sormilla ne aidot "sielun" omaavat fillarit. Pyöräsi kuva ketjussa n. Joka tuhannes pyörä on sellainen. Enkä kuulu itsekkään tähän joukkoon, valitettavasti..
Saman kauppiaan sivuilta hieman kalliimpi https://r2-bike.com/MONDRAKER-Frame-29-Podium-Carbon-RR-SL-Midnight-Blue ja näyttää todella viimeistellyltä.
Ja tuossa olisi passeli setti https://gelucarboncreation.com/product/gelu-dracon-xc-hardtail-btt-kit/
^Kevyt ja halpa, hieman viimeistelemättömän näköinen...
Mitkä tarkalleen ottaen ovat ongelmakohtia viimeistelyssä?
Ohiampuja
03.03.2024, 11.34
Samaa mietin. Onko kyse pelkästään maalauksesta?
Esim. muotin saumat selkeästi esillä, jos itse olisin duunissa kappaleen tuohon kuntoon jättänyt niin huuto olis ollut melkoinen... Mutta jos teille kelpaa niin mikäs siinä, maailma valintoja täynnä.
Esim. muotin saumat selkeästi esillä, jos itse olisin duunissa kappaleen tuohon kuntoon jättänyt niin huuto olis ollut melkoinen... Mutta jos teille kelpaa niin mikäs siinä, maailma valintoja täynnä.
No mutta, niin kuin sanoit että on halpa. Eikö se tuulipukuporukalle kelpaa semmoisenaan?
Ja tuossa olisi passeli setti https://gelucarboncreation.com/product/gelu-dracon-xc-hardtail-btt-kit/
Pro tip: käynti optikolla vois auttaa. Tuo Geluhan on nimenomaan tuon kyseisen Portugalin pajan tekemä ja vieläpä ihan tismalleen sama runko kuin se haukkumasi.
Mondraker taas on maalattu runko, joten kuituduuni siellä alla voi olla ihan mitä vaan.
Esim. muotin saumat selkeästi esillä...
Jokaisessa maalaamattomassa kuiturungossa näkyy puolikkaiden saumat ja kuitupalojen reunat sieltä kirkaslakan alta (paitsi 3D-tulostetuissa ehkä). Jos meinaat, että kirkaslakan pinta olis jotenkin epätasainen, niin katsopa tarkemmin.
Luulisi että nursijalle just kelpaisi tuollainen runko. Oikeat weightweenies kaverithan hinkkaavat maalin kokonaana pois ja alkavat vasta sen jälkeen duunaamaan pyöriin kallista palikkaa.
Ja tuo runko on oikeasti tehty portugalissa? Euroopassa? Miten se voi olla sitten bulkkirunko?
Päätön, kelpaisi kyllä mutta ei kelpaa, kyllästettynyt noihin mattamustiin... Ja kuka määrittänyt että bulkin tultava idästä? Toisaaltaan, suurin osa ajaa itämaisilla rungoilla...
Hower, juuri niin ja tuulipukuporukasta osaa sanoa mitään.
No, Nureen verrattuna elän eri todellisuudessa kun kahden tonnin runkoa sanotaan halvaksi. Mutta onhan täältä saanut ennenkin lukea että ne piirtää joilla on liitua.
^Tuohon mitään sanomaan... Joskus projektit karkaa käsistä ja kun työnsä tehnyt niin niillä tuloksilla palkita voi (ansaitusti) itsensä. Ja jos "liiduista" puhut niin ei niitäkään täältä mukaan saa ;-)
Toisaaltaan suurinosa näistäkin "mielipiteistä" on jokaisen omia näkemyksiä ja jokaisella oikeus olla oikeassa tai väärässä...
Toisaaltaan päätös muiden lyttäämän rungon hankinta työn alla, kaikkien kiusaksi voin joskus kertoa mitä hommassa menee pieleen ;-))
Ja mitä tulee tuohon maalinpoistoon ja keventelyyn niin... Maalin ja lakan poistaminen rungosta keventää runkoa jonkun kahden energiageelin painon verran eli kannattaako niin...
Mulla alkaa uusi maalausprojekti ens viikolla ja tässä miettinyt, että soodapuhallanko rungon ennen uusia maaleja vai hionko pinnan vaan mataksi ja vedän siihen päälle. Käsin hiomalla maali pois on ihan sairas homma. Monet kerrat tehnyt sen, mutta enää en taida. Ja oikeesti se hyöty siitä poistosta keventelyä ajatellen on ihan höpö höpöä.
Ohiampuja
05.03.2024, 13.40
Vähän ohi aiheesta, mutta onko täällä flättien käyttäjiä? Käyttääkö väki esim retkikäytössä flättejä? :o
(Jossain Youtuben videopätkissä flättejä näkee, kun pyörää tunkataan jossain vuoristonousussa...)
https://velonut.com/blog/switching-from-clipless-to-flat-pedals-for-gravel-riding
https://www.youtube.com/watch?v=CNedIJBZpgM
https://www.youtube.com/watch?v=AkMCYYNTWUY
...onko täällä flättien käyttäjiä? Käyttääkö väki esim retkikäytössä flättejä?
..
Minä en ole. En keksi syytä käyttää retkikäytössä flättejä.
EDIT: varmaan moni juutuubissakin tosiaan käyttää ja mitä sitten. Tarviiko niistä tai muista internetin tyypeistä jotain mallia ottaa? Kukin omalla tavallaan.
Velonutin artikkelin kirjoittajan motiivi ollut oma osaamattomuus, ehkä ei mtb-taustaa:
Personally, I’ve found multiple situations where clipless pedals simply got in the way. There have been a number of gravel rides I’ve been on where the terrain would get a little hairy and require more technical riding skills. This has lead to situations where one of my feet would get stuck on the pedal and cause me to fall down.
Minä ole. En käytä. En ymmärrä miksi käyttäisin jossain tietyssä käytössä flättejä harrastefillareissa.
Niin nythän gravell buumissa myydään porukalle halpoja muovipohjaisia kenkiäkin sillä verukkeella että noilla on hyvä kävellä.
Tai siis ei ne enää halpoja ole.
Ohiampuja
05.03.2024, 14.59
EDIT: varmaan moni juutuubissakin tosiaan käyttää ja mitä sitten. Tarviiko niistä tai muista internetin tyypeistä jotain mallia ottaa? Kukin omalla tavallaan.
Välillä täällä saa niin teräviä vastauksia, että ihmetellä pitää.
Jos kysyn että käyttääkö joku flättejä, niin miksi siihen pitää vastata noin tylysti? Täällähän kysellään kokoajan renkaista, ohjaustankolaukuista ketjuöljyistä, satulan säädöistä ja kaikesta mahdollisesta.
Niin niihin kaikkiin voisi vastata että mitä sitten, tarviiko niistä internetin tyypeistä ottaa mallia.
Mutta kiitos tiedosta, JackOja ei flättejä käytä. ;)
Välillä täällä saa niin teräviä vastauksia, että ihmetellä pitää.
Jos kysyn että käyttääkö joku flättejä, niin miksi siihen pitää vastata noin tylysti?...
Häh? Sinä kysyit selkeän gallup-tyylisen kysymyksen johon vastasin. Etkö halunnutkaan vastauksia? Ei tuossa ole mitään tylyä. Vastoin foorumin käytäntöjä jopa perustelin vastaukseni sillä, etten keksi syytä enkä seuraa internetin tyyppejä näissä asioissa, joissa kukin kaiketi löytää sen omimman tavan toimia.
No toivottavasti seuraavat vastaukset -sikäli kun niitä tulee- miellyttävät enemmän.
Välillä gravelpyörällä eksyy niin syvälle metsään että ajaminen itselle mahdotonta. Jäykät klossikengät on ainakin kurjat kävellä. Nykyään tuollainen dh/enduro sämpyläkenkä klossilla ajaa asiansa hyvin.
Fläteissä jotenkin ärsyttää ettei kenkä mene aina samaan kohtaan poljinta. :D
xc-pyöräilijä
05.03.2024, 18.42
Miten toteuttaisit 3T RaceMaxiin aeroohjaamon? Idea siis vaihtaa orggis ruma alustemmi aerompaan ja hiilikuituiseen 120mm pitkään, vaan haluan kerralla viimeistellyn näköisen kokonaisuuden. Myös spacerit pitää olla mallia aero, sillä möhkö stemmi ja pyöreät avaruudettimet sattuvat silmiin vielä lähtötilannettakin enemmän.
Vaihtoehtoina olen selaillut 3T More Integrale, ongelmana saatavuus
https://www.3t.bike/themes/blulab20140428/img/_mm/mm-cover-02-bike-3.jpg
Tai enve In Route, ongelmana edelleen saatavuus, enven sivuilta saisi suoraan, tulee jenkeistä(?) eli verot jne.
Edit. Eipä saakkaan tilattua, täältä saisi Ranskasta: https://mohawkscycles.fr/gb/20024route-gravel/1103256-42738-enve-meleemog-stem-integrated-aero-road-7.html#/17-length-120
Hinta on kyllä jo sellainen että hirvittää
https://copenhagencyclingclub.com/cdn/shop/files/6_51d8256f-b7f2-417b-ae11-5be7f9daccd6_1024x1024.png?v=1686064459
Muita vaihtoehtoja? Onhan noita aeroja vaikka kenellä, vaan niihin sopivat aerospacerit ovatkin jo enemmän haaste, noissa ylläolevissa Envessä tulee mukana ja 3T voi ostaa erikseen, jos vain olisi saatavilla.
Tankona tällä hetkellä 3T aeroflux, jos ajaa nopeaa hiekkaa ja tietä, kannattaako suunnitella esim 42mm aeroghiaiahin vaihtamista, saisi leveämmän alaotteen vai levittääkö käsiä jo liikaa.
Löysin hieman huokeamman vaihtoehdon, Yoeleo tuo ns laadukkaampaa kiinankuitua, 160e ja mukaan tulee aerospacer setti. Tilasin myös Cane Creekiltä Slamsetin ohjainlaakerin yläpäähän, jotta saan mahdollisimman siistin näköiseksi. Tankoa mietin vielä, onko vaihtaminen järkevää.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0094/1142/8410/t/9/assets/artboard-3-1681437177489.jpg?v=1681437195
Vaikka sä hommaisit 3T:hen tuollaisen niin ei se mitään muuta. 3T Racemax Italia-versio on ainoa missä tuo homma on suunniteltu niin, että saa letkut vedettyä läpi ja-tai ohi ylemmän ohjainlaakerin.
Sivustakatsoja
05.03.2024, 19.27
Vähän ohi aiheesta, mutta onko täällä flättien käyttäjiä? Käyttääkö väki esim retkikäytössä flättejä? :o
(Jossain Youtuben videopätkissä flättejä näkee, kun pyörää tunkataan jossain vuoristonousussa...)
https://velonut.com/blog/switching-from-clipless-to-flat-pedals-for-gravel-riding
https://www.youtube.com/watch?v=CNedIJBZpgM
https://www.youtube.com/watch?v=AkMCYYNTWUY
Sillon kun laitan jalkaan nastatossut, eli erittäin liukkaalla. Muulloin en, sillä lukoissa jalat unhohtuvat, tekevät työnsä ja ovat varmasti polkimella, ja keskityn ajamiseen.
Edit: lisäyksenä, että talvella maastossa maastopyörällä flätit ovat ja tuntuvat täysin oikeilta. Ero on ehkä siinä, missä osassa jalat ovat -gravelissa ne vain usein pyörivät itsenäisesti.
Takakeno
05.03.2024, 20.25
Vähän ohi aiheesta, mutta onko täällä flättien käyttäjiä? Käyttääkö väki esim retkikäytössä flättejä? :o
(Jossain Youtuben videopätkissä flättejä näkee, kun pyörää tunkataan jossain vuoristonousussa...)
Yleensä sdp-kengät retkeillessä mullakin. Mulla on jotku Vauden kengät millä on ihan kohtuullista kävellä. Flättejä ihmiset käyttää retkeillessä varmaan sen takia, että niiden retkeilyyn kuuluu myös aika paljon kävelyä pyöräilyn välissä.
Mä oon käyttänyt flättejä retkeilyssä ja sen tyyppisissä ajoissa viime vuodet. Semmoset mukavat kengät, joiden kanssa viihtyy kävellessä ja leirissä, niin ainakin säästyy siltä erillisten leirikenkien kuskaamiselta. Kai tää vois olla toisinkin, mut ei oo tullut ostettua spd-kenkiä, joilla viittisi tehdä satulassa istumisen lisäksi mitään muuta.
xc-pyöräilijä
05.03.2024, 21.12
Vaikka sä hommaisit 3T:hen tuollaisen niin ei se mitään muuta. 3T Racemax Italia-versio on ainoa missä tuo homma on suunniteltu niin, että saa letkut vedettyä läpi ja-tai ohi ylemmän ohjainlaakerin.
Väärin. Kuten aiemmin sanoin, en puutu takajarruletkun vetoon, kyse vain ja ainostaan vaihtaa alustemmi ja pyöreät spacerit ulkonäöllisistä syistä.
Väärin. Kuten aiemmin sanoin, en puutu takajarruletkun vetoon, kyse vain ja ainostaan vaihtaa alustemmi ja pyöreät spacerit ulkonäöllisistä syistä.
Oletko huomannut sellaista, että noissa missä on tuo integroitu stemmisysteemi, niin niissä on tuo yläkansi erikokoinen mitä normi ylälaakereissa. Se vastaa 1.5” laakerin kuppia. Ja tuon Enven juttu taitaa myös sopia vain Enven runkoihin.
xc-pyöräilijä
06.03.2024, 11.22
Tuo Slamset tiputtaa Is 42 yläkupin stackin 9mm->4.5mm, ei ole integroitu kuten noissa "oikeissa" aero ohjaamoissa joissa on zerostack. Ja envenkin stemmi käy muihin, miksei kävisi, vakio 1 1/8 kaulaputki, ei siitä vaan tule ihan niin nätti kun noissa mihin se on suunniteltu. Korjatkaa toki jos olen väärässä.
TetedeCourse
07.03.2024, 13.02
Rosen uusi greiveli: Rose Backroad FF
https://bikerumor.com/wp-content/uploads/2024/03/2024-Rose-Backroad-FF-lightweight-affordable-comfortable-aero-carbon-gravel-race-bike_pretty-in-pink.jpg
Kas, kivan näköinen eikä järkyttävän kokoisia ROSE-tekstejä runko täynnä.
Kas, kivan näköinen eikä järkyttävän kokoisia ROSE-tekstejä runko täynnä.
+1. Värin nimi on Rotten Candy. Kiva. Minusta tuo on hienompi kuin Grail. Ja enemmän rengastilaa (45mm). BACKROAD FF Force AXS XPLR 5209 euroa vs. Grail CF SLX 8 AXS 5499 euroa. Rosen hintaan sis. Quarq, eli hinta on kilpailukykyinen.
Integroitu tanko ja stemmi on aika erikoisen näköinen. Tässäkin on otettu inspiraatiota Canyonilta.
https://cdn.rosebikes.de/cms/cms.65dcb8e3d3e614.73094771.png?im=Resize=(1440%2C 1024)
https://cdn.rosebikes.de/cms/cms.65dcb8e3c93884.89117668.png?im=Resize=(1440%2C 1024)
50mm deep x 27mm wide internal. The front rim is a full 40mm wide and the rear is just 32mm wide. The idea is more aero up front to match that big wide tire where it matters more, then lighter out back in the muddied airflow. The 543g front rim is almost a hundred grams heavier than the 444g rear. Rose says the complete tubeless wheelset weighs 1550g (770g front/780g rear). And you can buy them separately for 1700€ later this spring.
Muhkut kiekot. Runko on kyllä pitkä, mitenhän helposti onnistuu ohjaamon vaihto lyhyempään.
Fiksua Roselta. Tuo tanko siis.
Rungossa vähemmän slopea, jyrkempi stemmi, matalampi emäputki. Ulkonäkö komeampi ja tarvittaessa hytin saa alas vaihtamalla tangon normaaliin.
Siis että tuolla hytillä saadaan ohjaamo riittävän korkealle lökäpöksyjä varten.
Näyttää kyllä tosi pätevältä paketilta.
558/396 m koossa.
Ai että näyttää geo hyvältä.
https://granfondo-cycling.com/rose-backroad-ff-2024-test/
Ainoa, mikä mua epäilyttäisi, on se sisä 27/ulko 32-millinen takavanne. Sen verran ohueksi jää vanteen reunat, että kovin matalilla paineilla ei varmaan uskalla paukutella kiville. Mä en ehkä myöskään tulisi toimeen 75-asteisen satulaputken kanssa, mutta satula edessä loivemmilla rungoilla ajaville toi olis varmaan melkolailla täydellinen.
JohannesP
07.03.2024, 15.42
Ei tuo Rose nyt niin pitkä runko ole jos vertaa esim. Grailiin. Huomautuksena, että tuon Rotten candy värin saa vain tuolla 5200e Force AXS paketilla ja Rivalilla vähän tylsemmät värit. Näyttää kuitenkin hyvältä.
Mitä muita "fast-gravel" kategoriaan meneviä vaihtoehtoja olisi 3000-5000 € hintaluokassa? Hintahaitarin yläpään pitäisi jo sisältää paremmat kiekot. Rival 1x AXS hakusessa. Äkkiseltään tulee vain mieleen Rosen lisäksi:
Canyon Grail gen 2, Rival AXS, perus alukiekot
- 3650 €
- S-koossa 573/394
- 42mm rengastila, integroitu tanko todennäköisesti pitäisi vaihtaa pidempään ja hinta kasvaa, tylsät värit
Scott Addict gravel 20, Rival AXS, perus alukiekot
- 3500 € (vm. 2023)
- M-koossa 565,3/387,1
- tylsät värit
Orbea Terra M31e 1x, Rival AXS, perus alukiekot
- 4299 €
- M-koossa 570/389
- ihan tyylikäs runko
- saatavuus näyttää todella surkealta
Titaani olisi aina hieno, mutta vähän tekee tiukkaa budjetin suhteen tai vaatii reippaasti kompromisseja.
Näyttää tosi jäykältä toi Rose. Vai voiko sitä putkien paksuudesta arvioida? Ohjaamo on esteettisesti tosi kauhea mut toi punainen väri on kiva. En ostaisi itselleni :)
^Ilman mitään asenteellisuutta, aika tyttömäinen väritys mutta jokaisella oma tapa esittää olemustaan... En myöskään itselleni hankkisi.
Näyttää tosi jäykältä toi Rose. Vai voiko sitä putkien paksuudesta arvioida? Ohjaamo on esteettisesti tosi kauhea mut toi punainen väri on kiva. En ostaisi itselleni :)
No ei :)
Fiksua Roselta. Tuo tanko siis.
Rungossa vähemmän slopea, jyrkempi stemmi, matalampi emäputki. Ulkonäkö komeampi ja tarvittaessa hytin saa alas vaihtamalla tangon normaaliin.
Siis että tuolla hytillä saadaan ohjaamo riittävän korkealle lökäpöksyjä varten.
Näyttää kyllä tosi pätevältä paketilta.
Samaa mieltä.
Kaverilla on tuo aiempi rennompi backroad. Hyvin samantyylinen tämän uutukaisen kanssa. Tämä uusin tosin näyttää enemmän maantiepyörältä mutta kun sitä hänen tallinperukoillaan olevaa backroadia pikkukaljoissaan tutkiskelin, kiinnitin huomioita aika moneenkin yksityiskohtaan mikä näytti selvästi Rosella mietityn. Siinä oli vähän samaa kuin joissakin BMC:n rungoissa. Silloin se muotoilupuoli teki vaikutuksen, tämä uusi versio vielä enemmän. Eräänlainen vauhtipyörä siis ja erittäin paljon makuuni. Eritoten tuo ohjaamo etenkin kun ei vaijerin vaijeria sun muuta letkua näy.
Näyttäisi olevan saataville vasta noin 11 viikon päästä joten tässähän kerkeää painimaan ostaako Grail G2 vaiko tuon. Rose on aika vahvoilla.
Ja valkoista pyörää minulla ei vielä olekaan ollut.
^Ilman mitään asenteellisuutta, aika tyttömäinen väritys mutta jokaisella oma tapa esittää olemustaan... En myöskään itselleni hankkisi.
^Ilman mitään asenteellisuutta, aika tyttömäinen väritys mutta jokaisella oma tapa esittää olemustaan... En myöskään itselleni hankkisi.
Joo, saattaa ne tosiaan olla neitimäisiä värejä joita varsinkin suomalainen työmies äkkiä vierastaa. Musta ja harmaa ja sinnepäin on selvästi ihan ehtaa Tom of Finlandia. Näin minulle on kerrottu.
^Jep, nahkaverhoilu... Mutta jos leikkiin tarvitaan kaksi niin tuo toiselle osapuolelle... Kaverilla oli aikoinaan pinkki PornKing ja olihan se aika mielenkiintoinen.
Ei, tummat värit paljastaa vaan sen salaisen suuntaisuuden. Toisinsanoen, kaappi on vielä kiinni. Mua hiukan huvitti mutta voihan siinä olla perääkin. Nahalla tässä ei ole mitään sijaa. Mutta tämä on siis täysin offtopik että jatketaan mieluiten neitipyöristä puhelua.
Ja mitä tulee tuohon maalinpoistoon ja keventelyyn niin... Maalin ja lakan poistaminen rungosta keventää runkoa jonkun kahden energiageelin painon verran eli kannattaako niin...
Mulla alkaa uusi maalausprojekti ens viikolla ja tässä miettinyt, että soodapuhallanko rungon ennen uusia maaleja vai hionko pinnan vaan mataksi ja vedän siihen päälle. Käsin hiomalla maali pois on ihan sairas homma. Monet kerrat tehnyt sen, mutta enää en taida. Ja oikeesti se hyöty siitä poistosta keventelyä ajatellen on ihan höpö höpöä.
Itse ajattelin vetää ihan mataksi tai sen verran ainakin että turhat maalatut dekaalit häipyy ( jotka saattaa olla lakattuja teippejäkin) Sitten värit selkään. Joutuu maskausteippejä tilaileen kun ei itsellä printteriä ole. Rungon tekstit ajattelin pitää teippinä.
https://cdn.rosebikes.de/cms/cms.65e72b4b48ede7.00076604.png?im=Resize=(2880)
Äkkiseltään tuossa olisi suurinpiirtein kaikki mitä tarvitsee kun poikkeaa assulta soralle ja haluaa ajaa lujaa. 44T ratas edessä. Eikais sitä muuta tartte.
Fiksua Roselta. Tuo tanko siis.
Rungossa vähemmän slopea, jyrkempi stemmi, matalampi emäputki. Ulkonäkö komeampi ja tarvittaessa hytin saa alas vaihtamalla tangon normaaliin.
Siis että tuolla hytillä saadaan ohjaamo riittävän korkealle lökäpöksyjä varten.
Näyttää kyllä tosi pätevältä paketilta.
Gran Fondon kuvissa on M-koon pyörä ja sen stemmi näyttää olevan vaaterissa, mikä tarkoittaisi sitä että stemmin todellinen kulma on likimain -18° ja virtuaalinen kulma tangon keskelle mitattuna olisi noin -10°. Jos stemmin kulma on ilmoitettu virtuaalisena niin tangon nousun voi jättää (melkein*) huomioimatta.
* 72° keulakulmalla ja 100mm stemmillä -10° ja -18° asteisten stemmien nousun ero on 14mm vrt. tangon nousu 20mm.
Tangon muotoilu näyttää hyvin mietityltä. Leveydeltään se vastaa Canyonin Pro -tankoa, Grail 2:ssa vaan on droppia (johtuen Grailin korkeasta stackista) ja Rosessa juuri toisinpäin, eli matala stack ja tangossa nousua. Droppia on vain vajaa 10cm, minkä ansiosta dropeilta jaksaa ajaa pidempään ja se on soralla ajettaessa hallittavuuden kannalta parempi kuin kahvoilta ajaminen (IMO). Parempikuntoisilla teillä voi sitten ajaa aeroasennossa 40cm leveiltä kahvoilta.
558/396 m koossa.
Ai että näyttää geo hyvältä.
https://granfondo-cycling.com/rose-backroad-ff-2024-test/
+1. M/L koossa 574/405. Tosi harvassa M/56-kokoisessa gravelissa on alle 580mm stack, edes niissä joita markkinoidaan "kisapyörinä" (esim. 56 Cruxissa ja Asperossa 580mm).
Komppaan Stenua siinä että ainoa asia mikä FF:n geossa itseäni mietityttää on satulaputken jyrkkä kulma. Monille sekin tosin on pelkästään positiivinen asia.
Äkkiseltään tuossa olisi suurinpiirtein kaikki mitä tarvitsee kun poikkeaa assulta soralle ja haluaa ajaa lujaa. 44T ratas edessä. Eikais sitä muuta tartte.
Juu, tällasta mää oon aina halunnu. Paperilla ainakin näyttää erittäin soivalta peliltä.
ps. Eteen mahtuu 46T limppu. Ketjuohjurin poistamalla ehkä isompikin?
arctic biker
07.03.2024, 20.33
Jos tosta Space Chickenistä haluais luopua niin Rose kyllä kelpaisi.
Gran Fondon kuvissa on M-koon pyörä ja sen stemmi näyttää olevan vaaterissa, mikä tarkoittaisi sitä että stemmin todellinen kulma on likimain -18° ja virtuaalinen kulma tangon keskelle mitattuna olisi noin -10°. Jos stemmin kulma on ilmoitettu virtuaalisena niin tangon nousun voi jättää (melkein*) huomioimatta.
* 72° keulakulmalla ja 100mm stemmillä -10° ja -18° asteisten stemmien nousun ero on 14mm vrt. tangon nousu 20mm.
Tangon muotoilu näyttää hyvin mietityltä. Leveydeltään se vastaa Canyonin Pro -tankoa, Grail 2:ssa vaan on droppia (johtuen Grailin korkeasta stackista) ja Rosessa juuri toisinpäin, eli matala stack ja tangossa nousua. Droppia on vain vajaa 10cm, minkä ansiosta dropeilta jaksaa ajaa pidempään ja se on soralla ajettaessa hallittavuuden kannalta parempi kuin kahvoilta ajaminen (IMO). Parempikuntoisilla teillä voi sitten ajaa aeroasennossa 40cm leveiltä kahvoilta.
Minun käsittääkseni stemmien kulmat pitäisi aina ilmoittaa yhdellä tapaa, eli siitä clampin keskeltä tangon kiinnityskkohdan keskelle, eli tuo varmaan tarkoittaa sitä virtuaalista. Mutta näissä on tosiaan poikkeuksia, mikä yllätti itsenikin. FSA stemmi (https://www.bike-components.de/en/FSA/Non-Series-ACR-31-8-Stem-p88037/) on ilmoitettu -6deg, mutta jos se lasketaan tuolta clampin keskikohdasta, niin todellisuus taisi olla jotain -4 vai allekkin.
Tuo tanko on kyllä ihan siisti näin uudelleenkin katsottuna. Spessullahan oli joskus vastaava oliko venge viasissa. Se oli vaan oikeasti ruma, eikä saanut koskaan mitenkään isoa kannatusta.
Tähän väliin voi muuten sotkea vähän välitysjuttuja 1x gravelliin. Pähkäilin itsekkin, millaisen välityksen haluaisin, jos 1x joskus siirtyisin.
Nyt maasturin kanssa on jo huomannut, että 10 ja 12 hampaan välinen hyppy on aivan kaamea. Piti ihan välitystaulukoista katsoa ja välityksen muutos on tosiaan julma juurikin tuolla välillä. 12-14 välillä hyppyyn ei enää kiinntä huomiota.
Tuon jälkeen katsomaan tarjontaa ja shimanollahan on edelleen kaikki GRX:n tarjolla olevat rattaat 2 hampaan. Rotorilta löytyy jo fiksumpaa, mutta hinta pomppaa pilviin.
Sramin XPLR (https://r2-bike.com/SRAM-XPLR-Cassette-XG-1271-12-speed-10-44-Teeth) pakka olisi varmasti se, minkä haluaisin. Ainakin tuolla alennetulla hinnalla kohtaa paino/euro vielä aika järkevästi ja näillä välityksillä olisi varmasti ilo ajella.
10-11-13-15-17-19-21-24-28-32-38-44 t
Tähän väliin voi muuten sotkea vähän välitysjuttuja 1x gravelliin. Pähkäilin itsekkin, millaisen välityksen haluaisin, jos 1x joskus siirtyisin.
Nyt maasturin kanssa on jo huomannut, että 10 ja 12 hampaan välinen hyppy on aivan kaamea. Piti ihan välitystaulukoista katsoa ja välityksen muutos on tosiaan julma juurikin tuolla välillä. 12-14 välillä hyppyyn ei enää kiinntä huomiota.
Tuon jälkeen katsomaan tarjontaa ja shimanollahan on edelleen kaikki GRX:n tarjolla olevat rattaat 2 hampaan. Rotorilta löytyy jo fiksumpaa, mutta hinta pomppaa pilviin.
Sramin XPLR (https://r2-bike.com/SRAM-XPLR-Cassette-XG-1271-12-speed-10-44-Teeth) pakka olisi varmasti se, minkä haluaisin. Ainakin tuolla alennetulla hinnalla kohtaa paino/euro vielä aika järkevästi ja näillä välityksillä olisi varmasti ilo ajella.
10-11-13-15-17-19-21-24-28-32-38-44 t
46 ovaali / 10-52 on pelannut mulla hyvin. Ehkä jossain päässä on vähän isot hypyt, mutta aika harvoin tulee asiaa edes mietittyä. Toimii ainakin rymygravelissa.
46 ovaali / 10-52 on pelannut mulla hyvin. Ehkä jossain päässä on vähän isot hypyt, mutta aika harvoin tulee asiaa edes mietittyä. Toimii ainakin rymygravelissa.
Niin juu, jos laittaa suoraan 46t eteen, niin silloin 10t tarvitaan todella harvoin.
Mulla on Domanessa 46t ovaali / 10-36t. On tuolla ainakin Kainuun vaaroilla pärjännyt mitä siellä käynyt ajeleen. Täällä kotiseutujen tasamailla ei myöskään mitään hätää.
Mitäs raati sanoo, kun työmatkarytyyttimessäni, vanhan liiton cyclossa, on 44 piikkinen ovaali ja pakkana 10 pykäläinen 11-25? Kyllä silläkin on pärjännyt ihan komeasti seka-ajot ympäri vuoden.
^No miksei pärjää! Nykyään vaan pyritään pääsemään helpommalla, kuten itsekin...
Mulla on Domanessa 46t ovaali / 10-36t. On tuolla ainakin Kainuun vaaroilla pärjännyt mitä siellä käynyt ajeleen. Täällä kotiseutujen tasamailla ei myöskään mitään hätää.
Ei kyllä ole itsellä mitään saumaa ajaa tuollaisella. 1:1 on minimi omille reisille.
40(42)/11-40 niin ei tarvi itseään tässä iässä vielä tappaa... FBGssä sitten eri välitykset...
tchegge_
09.03.2024, 08.20
(Sori että palaan tohon Rosen vielä,en ehtinyt viikolla)
Nyt graveleissa eletään näköjään maastopyörien vuotta 1997 kun riserit-rangot alkaa ilmestyä.
Olikohan se Keith Bontrager joka niistä perinneihmisenä silloin nillitti ja esimerkin voimalla näytti että vaakatanko ja korkeamman nousun kannatin kevyempi ja kestävämpi. Silloin hävisi taistelun moto-muodille.
Toivottavasti nyt ei käy niin. [emoji1]
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
1:1 on minimi omille reisille.
Tähän mun ehkä tekis mieli sanoa, että luulet vaan. Lutterossa on 40/11-36 eikä ole ollut Etelä-Suomen mäissä ongelmia edes luottokorttibikepackingvarustuksen kanssa. Uskoisin sun W/kg-suhteen olevan kuitenkin mua paremman. Niinjoo ja SSXC:n gravelvälitys on 39/17 ;)
Toki sitä helposti tulee käyttäneeksi jyrkemmissä ylämäissä niin lyhyttä välitystä kuin pakasta löytyy (Stigussa 40/10-42), mutta ei se tarkoita etteikö pidemmälläkin pärjäisi.
Näyttää tosi jäykältä toi Rose. Vai voiko sitä putkien paksuudesta arvioida? Ohjaamo on esteettisesti tosi kauhea mut toi punainen väri on kiva. En ostaisi itselleni :)
No ei :)
Minäkin palaan vähän Rose-keskusteluun.. Kyllähän toki kuituputkenkin jäykkyyteen ensisijaisesti vaikuttaa putken halkaisija ja profiili. Seinämävahvuus, kuitulaatu ja kuitujen suuntaukset on toissijaisia. Sen vuoksi olisin melkolailla varma, että jos Rosessa esimerkiksi olisi ihan tavallinen pyöreä satulaputki, olisi sen takapää mukavampi, mutta eipä sen tavoitteenakaan taida olla rungon mukavuuden maksimointi.
https://velo-cdn.outsideonline.com/wp-content/uploads/2016/06/SuperX-Frame.jpg
Jep. Jos esim verrataan kuvan Cannondalen takahaarukkaa tuohon Roseen, niin aika litistettyä on seat- ja chainstayt.
arctic biker
09.03.2024, 11.02
Exclusive First Rides: Rose Backroad FF Gravel Race Bike Expertly Balances Speed & Comfort
arctic biker
09.03.2024, 11.03
En ny fiksumpaa linkkiä saanu aikaseksi
JohannesP
09.03.2024, 11.32
Exclusive First Rides: Rose Backroad FF Gravel Race Bike Expertly Balances Speed & Comfort
Vakiolause maksettujen mainosten esittelyteksteissä.
Luultavasti aika nopeasti pitäisi päätöksiä tehdä tuosta Rosesta jos meinaisi alkukesälle saada toimituksen. Järkevissä hinta-laatusuhteen graveleissa näyttää edelleen kysyntää riittävän. Noita 4000-5000 euron Spessun Crux comppeja ynm. löytyy hyvin jokaisen kaupan hyllystä. Ei tuo Rosekaan täydellinen ole ja takapää taatusti kova verrattuna moneen muuhun.
Muutama kysymys tuli lähetettyä Roselle, mutta paluupostina samantien ilmoitus runsaista yhteydenotoista. Sivuilla olevat luokitellut sähköpostiosoitteet eivät olleet ajan tasalla paluuposteista päätellen, joten piti yleiseen customer service emailiin lykätä.
arctic biker
09.03.2024, 12.24
Kiitos @JohannesP. Kieltämättä pientä kiinnostusta, pankkitilikin sallisi. Saatavilla olevat värit ny ei silmääni hyväile.
Luultavasti aika nopeasti pitäisi päätöksiä tehdä tuosta Rosesta jos meinaisi alkukesälle saada toimituksen. Järkevissä hinta-laatusuhteen graveleissa näyttää edelleen kysyntää riittävän. Noita 4000-5000 euron Spessun Crux comppeja ynm. löytyy hyvin jokaisen kaupan hyllystä. Ei tuo Rosekaan täydellinen ole ja takapää taatusti kova verrattuna moneen muuhun.
Niin pitäisi. Kyllähän tuo kovasti syyhyttäisi.
Mulla on Domanessa 46t ovaali / 10-36t. On tuolla ainakin Kainuun vaaroilla pärjännyt mitä siellä käynyt ajeleen. Täällä kotiseutujen tasamailla ei myöskään mitään hätää.
Täälläkin Grizlissä tasamaalle riittää 42T / 10-28. 40T ratas löytyy ja 10-36 pakka jos tarvitsee vaaramaisemiin lähteä.
Mitäs raati sanoo, kun työmatkarytyyttimessäni, vanhan liiton cyclossa, on 44 piikkinen ovaali ja pakkana 10 pykäläinen 11-25? Kyllä silläkin on pärjännyt ihan komeasti seka-ajot ympäri vuoden.
En epäile hetkeäkään. Kakaralla on työmatkakulkineessan Ultegran 50/34 ja takana 12-25. Tuntuu tuo töihinkin pääsevän mitä nyt ulisee jäätyneistä vaijereista kun fillari pihalla työvuoron aikana kovilla pakkasilla. Sen verran neiti on oppinut kattelemaan sääennustetta ettei kahden työtuurin tai yötuurin aikana lähde fillarilla töihin jos vaijerit meinaa jäätyä vaan menee ennemmin bussilla. Omana lisämausteena tietysti auraamattomat väylät.
Rosen pyöriä 3 taloudessa ja ihan hyviä ovat kaikki olleet, vaikka ei Canyonin mainetta omaakaan. Sanoisin jopa että kestävämpiä runkoja kuin Canyon, joita menee sekä maasto- että maantiepyörissä luvattoman paljon vaihtoon mitä nyt on foorumeita 10 vuotta tuijotellut ja livenäkin kuullut. Rosellahan "tuotekehitys" hiilikuiturungoissa on aika lailla illuusiota vain. Lähinnä kai piirtelevät rungot ja kaikki tarkempi suunnittelu ja valmistus tapahtuu Japanilaisen firman kautta, joka on muuten sama joka vastasi Nishiki pyöristä joskus muinoin kun ne oli oikeasti laatupyöriä (Nishiki nimi on aikoja sitten jo myyty ainakin Suomessa). Runkojen valmistus toki varmaan muualla kuin Japanissa. Tämä tieto muutaman vuoden takaa eli on voinut muuttua. Mutta samahan se on monilla pienemmillä merkeillä, ettei mitään oikeaa hiilikuituosaamista ole vaan alihankkijat hoitaa lähes kaiken.
Ikävä että Rose otti tuossa konfiguroitavuudessa takapakkia, kun oli siinä ennen ihan ylivoimainen kun sai melkein millä vaan osilla tilattua.
Sivustakatsoja
11.03.2024, 09.29
Rosessa pistää silmään tangon pieni droppi (98 mm).
Tour magazinessä tuollainen juttu graveleista ja aerosta.
Paljon kylläkin toisista lähteistä poimittua ja omia päätelmiä. Eri komponenttien vaikutusta aeroon jne..
Olivat käyttäneet Canyon Grailia, 3 T:tä ja Ridleytä aerotunnelissa.
Prot ei tietenkään voi vapaasti valita pyörää tai kamppeitaan, mutta tuollaisessa 35 kmh:ssa pyörän runkokin voi olla 5-10 wattia.
Ridely on 34 mm renkailla jo normaalia enduracepyörää tai kevyttä kiipijäpyörää "aeronopeampi", oikeastaan ihan samassa Enve Meleeen kanssa ja muutaman watin päässä. spessusta ja orbean aerosta. Tämä Ridley on hyvän näköinen pyörä
https://www.tour-magazin.de/rennraeder/gravel-bike/aero-gravelbikes-im-windkanal-sind-aero-schotter-bikes-die-zukunft/
https://media.delius-klasing.de/images/dpr_auto,fl_progressive,f_auto,c_fill,g_face:auto, h_475,w_712/q_auto:eco/tour/ridley-kanzo-fast-mb-3742-wp-2000_970f3ac701b55386b81b99722cf8f276/im-windkanal-aero-ikone-ridley-kanzo-fast
^ Makuasia kun sotketaan retro väritystä ja modernia runkoa. Itseä ei kyllä innosta... Ja nuo renkaat...
Ridley on geoltaan korkea töpö, joten onkin parempi että sitä testataan pelkillä jaloilla eikä koko kuskilla. Ei taida rungon aeromuodoista olla paljoa iloa, jos kuski jää pystyyn.
Ohiampuja
12.03.2024, 20.56
Aika paljon oli vaatteet tuon mukaan, 30 wattia.
Ei kait tuo ihan niin töpö ole. Ei kylläkään näiden pitkän reachin pyörien geo
Koossa M 385 reach ja 587 stack, vähän pitempi stemmi ja vähän enemmän - kulmaa
Ridley on geoltaan korkea töpö, joten onkin parempi että sitä testataan pelkillä jaloilla eikä koko kuskilla. Ei taida rungon aeromuodoista olla paljoa iloa, jos kuski jää pystyyn.
Kannattaa ottaa huomioon se ridleyn tanko.
Ehkä listalle töpöimmät ja surkeimmat retrot. Mutta eikös tuo lyhyt/korkea ole Ridleylle tyypillistä?
Kannattaa ottaa huomioon se ridleyn tanko.Katsoin joo, itsekin pitäisi ottaa 120mm eli pisimmällä stemmillä. Enkä tod ole mikään kisakireä kuski [emoji1].
Juu. Tuo on
2 cm korkeampi ja 1 cm lyhyempi runko kuin SL8 tai
1 cm korkeampi ja muutaman millin lyhyempi kuin Supersix evo 4
jotka molemmat WT pyörien geo;ssa
tai
muutaman mm matalampi ja noin 1 cm pitempi kuin canyon endurace
mataluus ja pituus tässä pelkästään rungon stack ja reach, ei tarkistettuja mittoja mutta muutaman millin tarkkuudella
lisäys: ja verrokkina 56 tai M koko
^Varmaan siis ihan ok gravelpyörä, mutta ei edes niiden joukossa mitenkään pitkä/matala. Saako tuossa jotenkin superaeron ajoasennon, niin epäilen että ei. Kun aerotestistä oli siis puhe.
^Varmaan siis ihan ok gravelpyörä, mutta ei edes niiden joukossa mitenkään pitkä/matala. Saako tuossa jotenkin superaeron ajoasennon, niin epäilen että ei. Kun aerotestistä oli siis puhe.
Eli tuossa on 10deg ohjaamo kiinni integroituna. Se jo tiputtaa kivasti keulaa alaspäin. Mulla on oma nineri 10mm matalammalla keulalla. Eli aika yksissä mennään. Reach tuossa on jo hyvä.
Asento on nopein, kun kädet on 90deg kulmissa. Kyllä tuo pyörä vikkelä on.
Minusta se ei ole korkea kun vertaa sitä noihin em. pyöriin tai uuteen Grailiin. Reachiltaan se on lyhyt mm. Grailiin ja muihin pitkän reachin omaaviin graveleihin nähden. Näissä sitten stemmi on yleensä selkeästi lyhyempi.
Tuo Ridleyn geo on aika maantiepyörämäinen ja siihen saa matalan ajoasennon. Jos ihan mutulla heitän, niin 77,5 cm istuinkorkeudella slämmättynä ja 120 mm/ -6:n stemmillä oisko tuo jossain 9 cm dropilla satulasta ohjaamoon (koko M)
WarElephantSixSixSix
13.03.2024, 06.05
Ehkä listalle töpöimmät ja surkeimmat retrot. Mutta eikös tuo lyhyt/korkea ole Ridleylle tyypillistä?
Cyclocrossperinteet näkyy vielä. Minun mielestä tuo Ridley on aivan pirun siisti tuolla värityksellä. Tuohon kun laittaa mustat renkaat valkoisilla rengasteksteillä ja 50-60mm korkeat kiekot, niin ajohousun etumus on aivan kikkelipiimässä sen jälkeen.
Eli tuossa on 10deg ohjaamo kiinni integroituna. Se jo tiputtaa kivasti keulaa alaspäin. Mulla on oma nineri 10mm matalammalla keulalla. Eli aika yksissä mennään. Reach tuossa on jo hyvä.
Asento on nopein, kun kädet on 90deg kulmissa. Kyllä tuo pyörä vikkelä on.
Lienee asiasta turha kinastella, mutta jos tuon pyörän luvut laittaa johonkin geometrialaskuriin, niin -10/120mm hytistä huolimatta esim. L -koossa jää 20-25mm uutta Rosea tai Scottia korkeammaksi. Onko tällä merkitystä, riippuu varmaan omista välityksistä ja mieltymyksistä. Eli joo, mielestäni on edelleen geoltaan lyhyt ja korkea.
WarElephantSixSixSix
13.03.2024, 09.18
Lienee asiasta turha kinastella, mutta jos tuon pyörän luvut laittaa johonkin geometrialaskuriin, niin -10/120mm hytistä huolimatta esim. L -koossa jää 20-25mm uutta Rosea tai Scottia korkeammaksi. Onko tällä merkitystä, riippuu varmaan omista välityksistä ja mieltymyksistä. Eli joo, mielestäni on edelleen geoltaan lyhyt ja korkea.
Ja sitten kun mietitään miten paljon täällä porukka ajelee gravel-lenkkejä 40km/h keskarilla, että pitäisi nuo viimeiset watit saada hyötykäyttöön, niin mielestäni korkeus on ihan hyvä asia gravelpyörässä. Itse tykkään ainakin ajella välillä gravel-lenkeillä pieniä polkupätkiäkin, niin eipähän ole koko ajan keskiö kolisemassa kivikoissa. No mitäpä minä olen sanomaan, kun tällä hetkellä ajan osan gravel-lenkeistä täysjäykällä xc-kikottimella.
^Korkeudella siis tarkoitan ohjaamon ja ajoasennon korkeutta, eikä keskiötä tms. jolla olisi vaikutusta poluilla ajeluun. Ja kuten totesin, varmaan mainio pyörä, mutta kokonaisuuden ilmanvastukseen vaikuttaa aika lailla muutkin asiat kuin rungon putkien muotoilu.
Aika paljon oli vaatteet tuon mukaan, 30 wattia.
Nämä aeroyleistykset/-markkinoinnit tahtovat olla vähän tällaisia. 30 wattia ei ole oikeastaan irl luku 35 kmh vauhdissa, siinä verrataan todella liehuvaa paitaa ja oikeita lökäreitä johonkin ihonmyötäiseen asuun tjsp. Asusteilla on toki väliä aeron kannalta mutta jos saman genren tyköistuvaa verrataan löysään, niin ollaan varmaankin jossain 5-10 watin luokkaa 35 kmh:ssa.
edit. korjattu lukuja.
^Korkeudella siis tarkoitan ohjaamon ja ajoasennon korkeutta, eikä keskiötä tms. jolla olisi vaikutusta poluilla ajeluun. Ja kuten totesin, varmaan mainio pyörä, mutta kokonaisuuden ilmanvastukseen vaikuttaa aika lailla muutkin asiat kuin rungon putkien muotoilu.
Kai tuon nyt jokainen tajuaa. Tuossa testataan pyörää ja renkaita, eikä ajoasentoa tai lepattavaa paitaa.
Koko testin ideana on minusta enemmänkin näyttää, miten lähellä maantiepyörää moderni aerogravelli on. 215 vs 205, kun käytössä vielä leveät kumit. Eroa ei oikeastaan ole lainkaan.
Helevetin hyvä pyörä tuo oli ajaa. Tollanen rakkaussuhde ikäänkuin syntyi hetimiten. Ja lujaa pääsi vaikka pystyksi haukutaan. Omasta mielestä tuolla pääsi vauhtiin vikkelään ja sitä pystyi pitämään. Pitkään katselin ostopaikkoja josko löytyisi mutta ei missään. Tehdaskaan ei osannut sanoa milloin saisi runkoja varastoon. Nyt tuota saisi toukokuun puolella. Ehkä. Fade maalauksella tietysti. Ei kyykyimpiä ajamiani pyöriä mutta ton kohdalla piti jo miettiä että mistä se aero loppujen lopuksi syntyäkään.
https://granfondo-cycling.com/wp-content/uploads/sites/3/2023/06/Ridley_Kanzoo_Fast_Test_Review_2023_web-71-1.jpg
Sivustakatsoja
13.03.2024, 16.32
^nättihän tuo on, vaikka XTR-levyt olisivat XT:n sijaan sopineet kuitukiekkoihin paremmin.
Tuossa Granfondon kuvassa olevassa fillarissa ei tarvitse kun nostaa peräloosteria pari kolme senttiä niin kädet on 90 astetta. Rattaan kun vielä vaihtaisi MTB:stä totutusta vähän isompaan niin..
Rinnanympäryksen kun saisi vielä alle 117cm niin olis jees
Tolleeen se on parhaimillaan.
https://granfondo-cycling.com/wp-content/uploads/sites/3/2023/06/Ridley_Kanzoo_Fast_Test_Review_2023_web-7.jpg
Onkohan toi fillari ja kuski oikeasti tuossa maisemassa?
En osaa sanoa sen kummemmin
https://granfondo-cycling.com/ridley-kanzo-fast-2023-review/
Mutta tommosia kuvia tulee fillaristeista otettua 300mm töötillä.
Bike-discountissa Bianchin impulso pro ekaria hintaan 2699e. Mitä viisaammat mieltä pyörästä tuohon hintaan, olisiko järkevä ostos?
https://www.bike-discount.de/en/bianchi-impulso-pro-ekar-1
2023 vuoden malli kyseessä
^Varmasti toimiva paketti, kiekot painavat joten ne jossain vaiheessa vaihtoon...
Kanzo Fast oli/on kyllä ihana! Harmittaa vieläkin, kun paskoin omani.
Oliko joku palstalainen joka osti Larunpyörästä uuden Stigmatan? Siellä oli hetken Rival-versiota L-kokoa varastossa, mutta nyt ei enää. XL olisi vielä saatavilla. Kovasti kutkuttaisi, mutta tuolla hinnalla täytyy harkita hyvin tarkkaan... Apex-versiota näyttäisi olevan.
JohannesP
15.03.2024, 16.43
Muutama kysymys tuli lähetettyä Roselle, mutta paluupostina samantien ilmoitus runsaista yhteydenotoista. Sivuilla olevat luokitellut sähköpostiosoitteet eivät olleet ajan tasalla paluuposteista päätellen, joten piti yleiseen customer service emailiin lykätä.
Onpa umpisurkeaa asiakaspalvelua. Viikko sitten laitettu eikä vieläkään vastausta. Laitoin myös toissa päivänä fb:n kautta viestiä mikä sähköposti toimii. Ei mitään vastausta. Onko tämä ollut Rosella aina tällaista? Katselin äskön vapaiden puhelinkonsultaatioaikojen menevän 25.3. saakka.
Backroad FF:t näyttää kuitenkin myyvän ja osa malleista on jo loppunut ainakin hetkellisesti. Varsinkin valkoiset rungot ja Force AXS versiot ovat käyneet kaupaksi. Laitoin varmuuden vuoksi Rival AXS version tilaukseen M-koossa värissä pistachio. Sivuilta luettuna lähettämätön tilauksen saa ilman kuluja peruutettuakin jos ei ole lähetetty. Katsoo nyt joutuuko tässä vielä ongelmiin ja kuinka helposti rahat saisi takaisin jos mieli muuttuu. Täytyisi vielä geometria laittaa laskuriin ja verrata nykyisiin pyöriin. Lähinnä miten 75 asteen satulakulma soveltuu kokonaisuuteen vaikka maantiepyörissä satulan asentoa onkin tullut vuosien saatossa hilattua eteenpäin.
Sinällään pyörä näyttää kiinnostavimmalta vaihtoehdolta tällä hetkellä. Canyon Grail gen2 ei miellytä silmää eikä geometrialtaan. Muuten valikoima onkin ohutta itselle järkevässä hintaluokassa. Rosen alukiekot Newmenin hubeilla (https://www.rosebikes.fi/rose-g-thirty-disc-light-28-700-c-gravel-wheelset-sram-xdr-24-spokes-2701378?article_size=8358&product_shape=42) (https://www.rosebikes.fi/rose-g-thirty-disc-light-28-700-c-gravel-wheelset-shimano-hg-24-spokes-2701404?article_size=8358&product_shape=42)ja 25 mm sisälevedellä vaikuttaa myös hyvältä verrattuna hinnat alkaen DT swisseihin tai muiden merkkien OEM-halppiksiin.
Katselin myös tuon geometrian kun pyörien korkeuksista ja pituuksista oli keskustelua.
Tuo satulatolpan kulma on tosiaan sellainen, että se tuo tolpan päätä jonkin verran lähemmäs tankoa, jotain 1,3 cm per aste vs jokin loivempi.
Runko on myös matala. Tätä hieman hämmentää ohjaamo, jossa 10 asteen miinuskulma, joka madalloittaa ohjaamoa vs -6 asteinen ja lisäksi siinä on 20 mm. rise joka taas korottaa ohjaamoa vastaavasti hoodseille. Droppikin on aika pieni 98 mm. kun se esim. canyonissa on 115.
Mutuna sanoisin että se on tehdastangolla ajoasennoltaan normaalin "agressiivinen" mutta mahdollisuus rungon puolesta on mennä tosi matalalle, ihan sinne kisamaantie-aeropyörien tasolle
Ehkä Rosen ajatus tuossa tangossa on se, että perus ajoasento on tangon alaotteelta ja aero-asento on joko kahvoilta kyynärpäät 90° kulmassa tai kyynärvarsia tangolla lepuuttaen ("puppy paws"). Em. ei estä kyynärpäät suorana kahvoilta ajamista, mutta suosii enemmän alaotteelta ajamista.
Mulla on grävelissä ja roadissa 5-10 milliä korkeampi stack kuin toivoisin ja sen seurauksena tulee ajettua paljon enemmän alaotteelta, mikä on varsinkin gravelissa mun mielestä parempi ote kuin kahvoilta ajaminen.
Katselin myös tuon geometrian kun pyörien korkeuksista ja pituuksista oli keskustelua.
Tuo satulatolpan kulma on tosiaan sellainen, että se tuo tolpan päätä jonkin verran lähemmäs tankoa, jotain 1,3 cm per aste vs jokin loivempi.
Tolpassa on 8mm setback. Valikoimista ei löydy (ainakaan vielä) isommalla setbackilla olevaa tolppaa. Tuosta voi tosiaan tulla haaste kaltaisilleni old skool -kuskeille joilla satula ei ole edessä. Kannattaa laskea tarkkaan että saako satulan mieleiseen paikkaan ennen kuin painaa ostonappia.
Jep. Setback voi lisätä tuota eroa aika paljonkin. Maantiepyörässä minulla on 20 mm setback, 73,3 asteen tolppa ja satula melkein niin edessä kuin se menee.
Just ja just taitaisi liikkua sen vaadittavan 3 cm taaksepäin, siis oletuksella että satulan paikka suhteessa keskiöön pysyisi samana. Satulatolpan kiinnike mulla on jotain 4 cm leveä joka rajoittaa satulan liikettä jonkin verran. Rosen kiinnikkeestä en tiedä, enkä muutenkaan ole ihan varma tuon tosiasiallisesta merkityksestä. Mielikuva kuitenkin on että esim. Trekissä olisi ollut kapeampi kiinnike joka mahdollisti satulan pidemmän liikkumisen
Tolpassa on 8mm setback. Valikoimista ei löydy (ainakaan vielä) isommalla setbackilla olevaa tolppaa. Tuosta voi tosiaan tulla haaste kaltaisilleni old skool -kuskeille joilla satula ei ole edessä. Kannattaa laskea tarkkaan että saako satulan mieleiseen paikkaan ennen kuin painaa ostonappia.
Taitaa olla tuossa geossa tarkoituskin, ettei satula ole takana. Eli väärä pyörä jos se on kriteeri.
JohannesP
17.03.2024, 22.24
Tolpassa on 8mm setback. Valikoimista ei löydy (ainakaan vielä) isommalla setbackilla olevaa tolppaa. Tuosta voi tosiaan tulla haaste kaltaisilleni old skool -kuskeille joilla satula ei ole edessä. Kannattaa laskea tarkkaan että saako satulan mieleiseen paikkaan ennen kuin painaa ostonappia.
Backroad FF frame manuaalista:
D-Shape / also compatible with 0 mm Offset (234217101) and 14 mm Offset ( 234217102)
Tuotenumeron mukaan Backroadiin sopii sama 27,2 mm D-shape tolppa mikä on myös kohta saatavilla olevassa XLITE maantiepyörässä. XLITEä myydään valmiina kompliittina 14 mm setback tolpalla ja runkosettinä 0 mm.
Voisi olettaa, että ainakin jossakin vaiheessa saa erikseen ostettua 14 mm setback tolpan vaikka tällä hetkellä sellaista ei tosiaan ole erikseen myytävänä.
Bandito Rossonero
18.03.2024, 09.52
Tervehdys palstalle. Allekirjoittaneella hakusessa 99%:n varmuudella gravelpyörä(1% maantiepyörälle) ja kaikenlaisia optioita pyöritelty. Tällaisia mm. ToniTonilta katseltu ja keskusteltu:
https://www.tonitoni.fi/superior-x-road-team-issue-di2-gr-58
tuosta koko 56 kuitenkin
tai
https://www.tonitoni.fi/pinarello-granger-bob-rival-xplr-53
tässä koko olisi tuo mikä showroom floorilta löytyy
tai vaikkapa
https://velosport.fi/Maantiepy%C3%B6r%C3%A4t-%26-Gravel/Cyclocross-%26-Gravel/Cannondale-Topstone-Carbon-2-L-2490/
Pituutta 184,6cm. Hakusessa pyörä jolla taittuu sekä asfaltti että suhteellisen smoothit hiekkatiet eli ei mitään metsäajoa suuremmin suunnitteilla, mutta sen verran paljon varmaan hiekallakin ajaisin, ettei ehkä pelkkä maantiepyörä toimisi.
e. mainittakoon vielä, että pyöräilevä kaveri vannoon Laufin nimeen ja heiltä varmaan se jäykkäkeulainen gravel weekend warrior versiona olisi way to go:
https://www.laufcycles.com/ww/product/seigla-rigid#gid://shopify/Product/6885186633790
pturunen
20.03.2024, 13.00
Tuo Lauf vaikuttaa mielenkiintoiselta. Onko näillä maahantuojaa Suomessa?
Lauf Seigla(joustokeulalla) olisi kyllä kinostellut, mutta jotenkin ei huvita EU:n ulkopuolelta tilata. Onko noissa muuten hinnat nousseet ihan lähiaikoina, vai muistankohan väärin :seko:
Lauf Seigla(joustokeulalla) olisi kyllä kinostellut, mutta jotenkin ei huvita EU:n ulkopuolelta tilata. Onko noissa muuten hinnat nousseet ihan lähiaikoina, vai muistankohan väärin :seko:
Seigla tuli nopeasti, olisikohan tilauksesta mennyt viikko pyörän lähetykseen ja vajaat pari viikkoa matkalla. Taitaa olla suunnilleen samat hinnat kuin viime kesänä, kun omani tilasin. Suosittelen varauksetta, mahtava pyörä.
Tuo Lauf vaikuttaa mielenkiintoiselta. Onko näillä maahantuojaa Suomessa?
Ei ole, mutta tilaaminen Laufilta ei ole sen kummempaa kuin EU-alueelta tilaaminen, myyjä hoitaa kaikki velvollisuudet. Fedex soitti jossain vaiheessa ja pyyti lupaa tullaukseen, mutta sekin oli parin minuutin homma.
Tourissa titaanigraveleista testiä ja juttua, sekä jutussa linkki myös maantiepyörien testiin.
5 gravelia ja 4 maantiepyörää.
https://www.tour-magazin.de/rennraeder/gravel-bike/titan-gravelbikes-funf-langlebige-gelanderenner-im-test/
^Siis suoralla tangolla helppo alittaa kahdeksan kiloa. Sääli ettei saksa oikein taivu...
pturunen
25.03.2024, 15.11
Fedex soitti jossain vaiheessa ja pyyti lupaa tullaukseen, mutta sekin oli parin minuutin homma.
Miten paljon tuolle tullille tuli hintaa?
Miten paljon tuolle tullille tuli hintaa?
Lauf hoiti verot ja tullit eli se mitä sivustolla näkyy ns. checkout-vaiheessa, on se mitä lopulta maksat. Minulla se loppusumma taisi olla n. 1,3x veroton hinta tai jotain. Silti kilpailukykyinen hinta ominaisuudet huomioiden.
Täällä vaimon työmatkapyörä-projekti edistyy pikku hiljaa. Enää lakkaa päälle ja se on siinä.
https://i.imgur.com/AHMyW5s.jpeg
^Itse maalattu vai firman kautta? Komealta kyllä näyttää. :)
^Itse maalattu vai firman kautta? Komealta kyllä näyttää. :)
Ihan itse maalattu
^Itseä ei kyllä miellytä mutta hienoa työtä kuitenkin!
^Onhan tuo värimaailmaltaan raikas, verrattuna siihen 99%:een massaan jota tulee poluilla ja maanteillä vastaan. :)
^Onhan tuo värimaailmaltaan raikas, verrattuna siihen 99%:een massaan jota tulee poluilla ja maanteillä vastaan. :)
Siihen raikkauteen vähän pyrittiin. Kyllä noilta tehtailta tulee nykyään niin tylsän näköistä pyörää ovista ulos että. Muutaman päivän tuo maalausprojekti taas otti, mutta syntyipä jotain erilaista. Kun tuo valmistuu, niin siitä pitäisi tulla yhden liikkeen mainosmateriaalia.
^Pitääpä käydä joskus paikan päällä katsomassa. Liikkeestä ostettu aikanaan muutamatkin pyörät, joista kaksi on vieläkin ajossa (Farley 9 vm. 2016 ja Crockett 5 vm. 2016).
Onko tämä kyseinen Liike suurikin salaisuus? Eikös kaupalliset yhteistyöt pitäisi muutenkin ilmoittaa aika läpinäkyvästi. :)
Ohiampuja
02.04.2024, 17.47
Kun tuo valmistuu, niin siitä pitäisi tulla yhden liikkeen mainosmateriaalia.
Oma automaalaamo? :)
^^Näyttäisi se tuossa rungossa lukevan kahdessakin eri kohdassa.
Siihen raikkauteen vähän pyrittiin. Kyllä noilta tehtailta tulee nykyään niin tylsän näköistä pyörää ovista ulos että. Muutaman päivän tuo maalausprojekti taas otti, mutta syntyipä jotain erilaista. Kun tuo valmistuu, niin siitä pitäisi tulla yhden liikkeen mainosmateriaalia.
Niin. Käsityötähän tuo olisi "tehtaillakin" Ei niitä vaan muutamalla satasella duunaile, edes kaverille.
Saati sitten yleiseen myyntiin. Aika moni alkaisi rykimään, jos hintalappu nousisi muutamalla tonnilla.
Tässä esimerkiksi cannondalen uusi väritys EF:n tiimipyöriin. Veikkaan että menee myöskin muutama päivä tehdessä.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/EftK5wgTZWB6T7EsXgtWR5-1200-80.jpg.webp
Muutamia näitä uusia Cannareita nähnyt ja täytyy sanoa, että mitä värityksiin tulee niin niissä on vähän nähty vaivaa. Tuollaisen maalaamisessa on kanssa monta työvaihetta.
Jep. Tuota on kyllä graafikotkin suunnitelleet hartaudella. Jopa tuo toopen näköinen satulatolppa istuu tuohon häröön väritykseen. Yksivärisessä rungossa se on kuin väärän pyörän osa.
^^Itsellä ei ole värejä vastaan mitään mutta moinen kirjavuus kyllä riipii aisteja ja lisäksi tuossakin syntyy (mielestäni) hillitön sekamelska vielä noiden kiekkojen logojen kanssa, siis ei omalla kohdalla jatkoon.
WarElephantSixSixSix
02.04.2024, 23.12
Tilasin surkean korkean töpöpyörän, eli Ridleyn Kanzo Fastin. Oli ihan helvetin vaikea päättää minkä värisenä ottaa, mutta otin kuitenkin. Piti aluksi ottaa tollanen retro punasena, mutta otinkin sitten jotain ihan muuta. Saa nähdä koska tulee, mutta tulee kuitenkin. Lähdin myös riskillä 100mm stemmi ja 38cm tanko. Kaiken saa korjattua rahalla. En ole myöskään koeajanut pyörää tai istunut edes päällä.
Kyllä tuommoinen värikäs kuosi on aina nopeampi kuin tylsä musta :D
Eikä ihan kuka tahansa pääse maalia lätkimällä kauniiseen lopputulokseen, paitsi ehkä tuurilla. Ansiksella ja Cannondalen designerillä on selvästi muitakin ominaisuuksia hallussaan.
No kiekot tuossa Cannondalessa ehkä kaipaavat jotain, mutta ne tulevat eri brandilta, ja voihan se olla, että kiekkojen maalauksella koko homma menisi överiksi.
Spessun aika-ajopyörissä on näkynyt värikkäitä levykiekkoja, mestarin raitoja ja sellaisia, mutta runko on muistaakseni ollut sitten konservatiivisempi. Eli rajansa kaikella.
Ei graveliin liittyen, mutta näihin kuoseihin.
Cannondale ollut aika rohkea viime vuosina maalausten suhteen.
Viime vuotinen EF pyörä oli aika konservatiivinen , minusta on hieno tuo musta-pinkki vaihtelu "vastaväreinä"
Viime vuodelta Giron pyörä seuraavassa kuvassa (ei myyntimalli), ja viimeisessä edellisen supersixin mallin palace/tour de future maalaus.
Myynnissä on /tai tulee lähiaikoina myyntiin edellä ollut 2024 EF malli, Flandersin erikoismalli, ja uusi lab71 väritys. Löytyy cannondalen sivuilta.
https://a.storyblok.com/f/135147/3000x2000/4287aafe3b/23-03-03_alberto-bettiol-s-lab71-supersix-evo_racing-1.jpg/m/693x0:2360x2000/1600x1920/filters:quality(75)
https://a.storyblok.com/f/135147/7477x4880/72f56c9b91/23-05-03_a-green-twist-for-our-giro-changeout-kit_culture-3.jpg/m/1600x968/filters:quality(75)
https://embed.widencdn.net/img/dorelrl/jjibmabfpe/800px@1x/C22_C11582U_SuperSix_EVO_HM_Disc_AM-Frm_TDF_PD.jpg?color=FFF8FA&q=90
TetedeCourse
03.04.2024, 11.12
Päivitetty kuva Time ADHX 45 ajokunnossa
https://i.imgur.com/6xKpagr.jpg
^^ Keskimmäisessä Cannarissa on melko vahvat Pegoretti-vibat. Cannarin mtb-tehdastiimin (https://www.instagram.com/cannondalemountain/p/CxvjyPuu3ja/?img_index=1) viimevuotiset pyörät oli myös hienosti maalatut ja jokainen pyörä vähän omanlaisensa. Hienot maaliduunit ansaitsisi melkein oman ketjunsa itseasiassa.
Cannarit kyllä upeita. Onkohan nuo LAB71 mallit liian kalliita kolaroida kisoissa kun runkoon vaan lisätty LAB71-merkki vaikka ei kuitenkaan ole LAB71
Juu. Tämä on ihan mielenkiintoinen tapaus, kun prot ajaa himod malleilla joissa LAB71 merkki ja väritys.
Kuluttajille myytävät on LAB71 malleja (Serie 0 carbon vs hi-modulus carbon, painoero 40 g tjsp + maalaus "hienompi")
EF:n sivuille voi laittaa yhteystiedot, jos haluaa infon kun noita Pro malleja tulee myyntiin loppuvuodesta (siis hi-mod runko, jossa LAB71 merkki).
Olisiko ollut 6,5 teurin luokkaa dura-acella, visionin ohjaamolla ja peruskiekoilla Suomeen toimitettuna.
Meni hieman ohi aihealueen, taas
tchegge_
03.04.2024, 21.36
Onko kalliimman pään Cannareissa logot parempilaatuisia? [emoji1]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240403/e43a79352654e2f763702c7cf33d41f2.jpg
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
WarElephantSixSixSix
04.04.2024, 09.03
Tilasin surkean korkean töpöpyörän, eli Ridleyn Kanzo Fastin. Oli ihan helvetin vaikea päättää minkä värisenä ottaa, mutta otin kuitenkin. Piti aluksi ottaa tollanen retro punasena, mutta otinkin sitten jotain ihan muuta. Saa nähdä koska tulee, mutta tulee kuitenkin. Lähdin myös riskillä 100mm stemmi ja 38cm tanko. Kaiken saa korjattua rahalla. En ole myöskään koeajanut pyörää tai istunut edes päällä.
Jatkan yksinpuhelua. Ei ihan niin pitkät toimitusajat custompyörille mitä oli Orbean myo-ohjelmassa ennen. Kesäkuun alussa pitäisi tulla pyörä noudettavaksi cycle centeriin. Tässähän pitää ihan alkaa miettimään jo mitkä renkaat laitetaan alle ja mille kiekoille. Löytyy onneksi kotoa valmiiksi korkeaa, matalaa ja jotain siltä väliltä olevaa kiekkoa.
Yleensä toimutusajat venyy, itsekin runkoa ootellessa saanut kohta kaikki puuttuvat osat hankittua. Tänään yksi tilaus 24:sta sisään.
Sivustakatsoja
04.04.2024, 09.23
Jatkan yksinpuhelua. Ei ihan niin pitkät toimitusajat custompyörille mitä oli Orbean myo-ohjelmassa ennen. Kesäkuun alussa pitäisi tulla pyörä noudettavaksi cycle centeriin. Tässähän pitää ihan alkaa miettimään jo mitkä renkaat laitetaan alle ja mille kiekoille. Löytyy onneksi kotoa valmiiksi korkeaa, matalaa ja jotain siltä väliltä olevaa kiekkoa.
Ehdottomasti korkeaa, että keventää pyörän olemusta. Erityisesti jos väritys on räyhäkkä.
Paljonko tuollainen värikustomointi suunnilleen maksaa, siinä taitaa olla erilaisia lähtömaksuja riippuen mallista
Olisi mukava nähdä minkälaista on tulossa.
WarElephantSixSixSix
04.04.2024, 13.13
Paljonko tuollainen värikustomointi suunnilleen maksaa, siinä taitaa olla erilaisia lähtömaksuja riippuen mallista
Olisi mukava nähdä minkälaista on tulossa.
100€ maksoi ekstraa. Riippuu minkälaisella maalauksella ottaa. Kalleimmat on 450€ ekstraa.
Jatkan yksinpuhelua. Ei ihan niin pitkät toimitusajat custompyörille mitä oli Orbean myo-ohjelmassa ennen. Kesäkuun alussa pitäisi tulla pyörä noudettavaksi cycle centeriin. Tässähän pitää ihan alkaa miettimään jo mitkä renkaat laitetaan alle ja mille kiekoille. Löytyy onneksi kotoa valmiiksi korkeaa, matalaa ja jotain siltä väliltä olevaa kiekkoa.
Cycle Center on kyllä paskin pulju missä on tullut asioitua, enkä ole todellakaan ainut ketä on samaa mieltä. Ja monen liikkeen kanssa olen asioinut. Toivottavasti pitävät sut ajan tasalla, jospa se kauppiaan irvikuva tsemppaisi edes vähän kun laittaa jokusen tonnin hänen taskuun.
WarElephantSixSixSix
04.04.2024, 15.17
Cycle Center on kyllä paskin pulju missä on tullut asioitua, enkä ole todellakaan ainut ketä on samaa mieltä. Ja monen liikkeen kanssa olen asioinut. Toivottavasti pitävät sut ajan tasalla, jospa se kauppiaan irvikuva tsemppaisi edes vähän kun laittaa jokusen tonnin hänen taskuun.
Tunnen omistajan ja kaikki on hoitunut pääasiassa hienosti omalla kohdallani. Jokaisellahan on tietty omat kokemukset ja mielipiteet. Sanotaan nyt vaikka näin, että Tomi on niin monessa mukana, että väkisinkin niin paljon tekevälle sattuu myös joskus hutikuteja.
Itsellä ei ole CC:stä muuta kuin hyvää sanottavaa pari pyörää sieltä ostaneena.
Ohiampuja
05.04.2024, 20.42
Näkyykö graveleita Pariisi-Roubaix välillä? Joku näin taisi Instassa mainostaa.
Ainakin tommonen juttu on Velossa: https://velo.outsideonline.com/road/road-racing/paris-roubaix-on-gravel-bikes-factor-gravel-bikes-to-be-raced-this-weekend/
Ohiampuja
07.04.2024, 10.28
Hiukan ohi otsikosta, mutta tuossa on aika tarkasti avattu mistä ja miten huippupyörien hinnat muodostuu. Factorin toimari kertoo minusta aika avoimesti kuluistaan. Tai siis eihän nuo liikesalaisuuksia ole, mutta ei noita yleensä kuluttajille ääneen huudella.
https://escapecollective.com/why-are-modern-bikes-so-expensive/
Cane Creekiltä alle kilon gg-joustokeula: https://theradavist.com/cane-creek-invert-gravel-fork/
https://canecreek.com/wp-content/uploads/2024/02/Invert.Studio.-4-of-19.jpg
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.