Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
Minkä kokoiset 2x eturattaat tohon exploroon mahtuis? Olis kyllä mielenkiintoinen vaihtoehto "monikäyttöpyöräksi".
Taitaa maksimi olla 50/34 mitkä tuohon mahtuu.
Taitaa maksimi olla 50/34 mitkä tuohon mahtuu.
Joka on muuten varsin hyvä yleiseskäyttöiseen gravelliin. Ei lopu välitykset kesken, kun sliksinä pitää 36-40mm kokoa.
Taitaa maksimi olla 50/34 mitkä tuohon mahtuu.
50/34 menee sekin erittäin tiukalle ainakin 56cm kokoisessa rungossa. Tämä Quarq DZero mahtuu mutta Dura-Ace 50/34 jota myös sovittelin pyörään rakenteluvaiheessa ei olisi mennyt.
Mitä muuten tulee Exploron omiin lokareihin ja siihen millaiset renkaat niiden kanssa mahtuu niin 700c kiekoilla on hankalaa, kun tilaa on pystysuunnassa niin vähän. Vaikea uskoa että 35mm isommat voisivat mitenkään sopia.
https://i.imgur.com/VVVpM17.jpg
Kiitos tämä on hyvä tieto. 50t ratas olis hyvä saada menemään jos slickseillä ajaa.
Kiitos tämä on hyvä tieto. 50t ratas olis hyvä saada menemään jos slickseillä ajaa.
Laitat vaikka 9-39 pakan niin riittää välit varmasti pienemmälläkin rattaalla.
Sekin vois olla.
En ole vaan pitänyt pakassa 10 hampaistakaan ihan parhaana vaihtoehtona. Kuluu nopeasti ja hyötysuhde tunnepohjalla heikompi kuin isommat.
Sekin vois olla.
En ole vaan pitänyt pakassa 10 hampaistakaan ihan parhaana vaihtoehtona. Kuluu nopeasti ja hyötysuhde tunnepohjalla heikompi kuin isommat.
Samaa mieltä.
Ja ainakin kaikissa omissa fillareissa 10 ja vähän 11 myös tuntuu epämukavalta/värisevältä ajettavalta. Sekä 1x että 2x vehkeissä jotka kyllä pitäisi olla säädöissä.
K.Kuronen
24.11.2021, 15.16
^Samasta syystä mulla on ollut 12-25 -maantiepakasta 1/2 alinta ratasta 11-40 maastopakassa. Kokemus on vähän ristiriitainen: 12-hampainen on hyvä, mutta vaihtaminen ei ole yhtä sujuvaa.
Pidän noita (11,) 10 ja 9-hampaisia enemmän markkinamiesten hömpötyksinä, että saavat laajan välitysalueen: 576% on komeampi, kuin 450%.
Uus Gran Fondo (issue 19) vertailee joustograveleita maastureihin monikäyttöisyystulokulmalla. Täpäri-URS ja Lauf XPLR Rudyllä (+ Grizl ilman joustoa ja joku toinenkin). Muutakin gg-asiaa, mm. rengasinserteistä gg-käytössä ja hyvä juttu Jämtlandin gravelmaastoista.
Uudessa Cyclingtipsin podcastissa on juttua uudesta Cervelo R 5 CX:stä, joka on juuri julkaistu ja on tulossa ensi kesäkuussa myyntiin. Pyörä on suunniteltu nimenomaan cx-pyöräksi ja otsikkokoin kuuluu vapaasti suomennettuna; kuinka suunnitella cyclocross kisapyörä joka ei ole gravelpyörä. Tämä "gravelsuuntaus tai yhteensopivuus/monikäyttöisyys" on ollut mukana mm. uudessa cruxissa ja cannondalessa. Tässäkin tulee rengastila olemaan reilu, joten ilmeisen leveät renkaat siihen tulee mahtumaan.
Tuossa lähetyksessä Cervelon edustaja kertoi, että Aspero ja Caledonia edustavat tällä hetkellä noin 60 % heidän koko pyörämyynnistä, eli todella merkittävästä asiasta on kysymys. CX pyörien osuuden he arvioivat olevan yleisesti noin 5 -10 % cx-gravel segmentistä. Ymmärsin rivien välistä että osuus voisi olla tuolla ylälaidalla euroopassa ja usassa selkeästi vähemmän.
^ Mielenkiintoista juttua pyörästä. Graveliin verrattuna muutamia "kisainspiroituja" ratkaisuja:
- Muotoiltu satulaputki (D:n muotoinen): ei pyörähdä kaaduttaessa.
- Satulan klämppi sekä rungossa että satulaputkessa: satula helppo poistaa pesun ajaksi ja asentaa nopeasti takaisin oikeaan kohtaan.
- Kierteellinen keskiö: helppo purkaa, putsata ja kasata.
- Täysin sisäiset kaapeliviennit: ei reikiä rungossa -> hiekkaa ei mene runkoon sisälle ja kaapelit eivät häiritse pyörän kantamista.
- Koot 51 ja 58 suunniteltu Marianne Vosin ja WvA:n mittojen mukaan. Ts. runkokoko ei ilmeisesti skaalaudu samalla lailla kuin Cerveloissa normaalisti.
Tiedä sitten onko noista tavan sunnuntaikisailijalle mitään hyötyä, mutta nätti pyörä yhtä kaikki.
On hienon näköinen. Totesivat jotenkin niin, että kun tekivät runkokolmiosta riittävän ison ja pyöristelivät reunoja, niin ei tarttunut tehdä ruman näköistä toptubea ja pyörää. Ihan hauskaa kuittailua.
Jos tämän hinta pysyy kohtuullisena, niin varmasti löytää tiensä muidenkin kuin cx pyöräilijöiden talliin.
Kuvassa oleva versio ei ole se kohtuullisen hintainen. Huomattavaa on myös että pro mallissa on yksi pullotelineen paikka, muissa malleissa kaksi
https://www.cervelo.com/media/gene-cms/5/0/5050-1-_3_.jpg
^ Voi olla vähän haaveilua, että hinta pysyy kohtuullisena kun saatavilla vain sähköillä. Vähän veikkaan, että hinta samaa luokkaa kuin R5 jossa halvin malli 8 400$.
Upea peli kyllä kisailijoille!
Hieno pyörä. Itseäni häiritsee tuo todella ylös nostettu satulatolpan Klemmari. Tekee kyllä tolpasta jäykemmän, kun ei pääse joustamaan niin paljoa.
Hieno pyörä. Itseäni häiritsee tuo todella ylös nostettu satulatolpan Klemmari. Tekee kyllä tolpasta jäykemmän, kun ei pääse joustamaan niin paljoa.
Juu, tuon jäykyyden näkee liitoskohtaa katsomalla. Samoin tuollainen klemmari vain toimii. Kiilasysteemit on penaalista.
Tuo klemmari ja ylösnosto kertoo varmaan paljon muutakin pyörän suunnittelusta. Wout saanut sen jäykän pyörän, minkä haluaa, eikä ulkonäkö ole mennyt kaiken edelle.
^ Just, monta kertaa perinteinen aina parempi.
Jäätävän hieno ajokki nykykielellä, mykistävän hienoksi itse sanoisin.
^ Ton saamasta huomiosta päätellen on ainakin markkinointimielessä tainnut olla toimiva veto tehdä vanhanaikainen cyclocross-pyörä.
Mä en ihan hiffannut, että mikä tossa on se juttu Vossin ja Aertin nimellä myymisen lisäksi - kuin uudelleen ”keksitty” Ridley X-Night tai Focus Mares (joka on muuten jostain syystä kadonnut pro-kuskien alta kokonaan). Boonet, SuperX:t, Cruxit ja muut vastaavat on jo aikaa sitten osoittaneet, että vähän gg-mäisempikin geo kulkee krossiradoilla siinä, missä Ridleytkin.
Niin ja kuka irroittaa satulan pyörästä pesua varten krossikisan jälkeen? Kyllä se satulakin sotkeentuu niin, että kaipaa pesua ihan siinä missä muukin pyörä ja tuskinpa kukaan haluaa edes huuhdella pyörää satulaputki paljaana ja päästää moskat suoraan rungon sisään. Tuplaklämpin olisi voinut ehkä perustella sillä, että satula ei pääse droppaamaan pyörän päälle hypätessä. Tosin yleensä tolpat näyttää pysyvän oikeassa korkeudessaan ihan tavallisilla klämppisysteemeillä eli kertoisikohan tuplaklämppi pääasiassa siitä, että D-tolppa on ollut hankala saada pysymään paikoillaan..?
F. Kotlerburg
04.12.2021, 09.17
No paskaahan se sitten olikin. Eipä taas yllättänyt.
^ Eikä yllättänyt kyllä Kotlerin kommenttikaan.
Asioiden näkeminen toisenkinlaisessa valossa kuin markkinointiosastojen maalaamassa, on minusta ihan terve tapa katsoa maailmaa.
Firlefanz
04.12.2021, 09.54
Menetimme taas hedelmällisen ja kiinnostavan keskustelunavauksen kun F.K. ei viitsinyt selittää missä mahdollisesti stenun pika-analyysi meni vikaan tai mitä stenu ei kenties ennakkoasenteeltaan nähnyt.
Tai kertoa mikä herätti hänessä halun kommentoida kuten teki sen sijaan että olisi kertonut meille mitkä seikat tekevät tästä uudesta Cervélosta oleellisesti erilaisen (-tyyppisen?) pyörän kuin esimerkiksi juuri X-Nightista (jota sivumennen sanoen en minäkään voinut olla näkemättä sieluni silmin miltei heti kun näin R5 CX:n).
Tolppahomma on helppo testata. Joku ostaa tommosen Wout-pyörän, ottaa ylemmän klämpin irti ja ajaa pari Helcx-kisaa. Kuka ilmoittautuu vapaaehtoiseksi? :D
Koittakaapa etsiä varikkokuva, missä pyöriä pestään satulat irti. Sen verran varikoilla on mutakisoissa kiirettä, että ei siellä kukaan ruuvaile satulatolppia irti vaikka paikoilleen laittoa olisi helpotettu kuinka monella ylimääräisellä klämpilla. Niin ja sorry offarista. Cervelon oikeampi osoite olisi tämä: https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?63273-Cyclocross-pyörä-cyclocrossiin
https://www.cxmagazine.com/wp-content/uploads/2016/09/jingle-cross-2016-day1-men-img_9677-cxmagazine-ay_1.jpg
Tuntematta ja tietämättä edellisissä viesteissä mainittuja pyöriä, niin eikö tässä cx 5:ssa ole aika paljon uusia asioita jotta uuden pyörän lanseeraaminen on "oikeutettua".
Podcastissa käytiin läpi seikkoja miten cx 5 eroaa gravelista/tässä tapauksessa asperosta. Varmaan osa pointeista meni minulta ohi ja ymmärtämättä, mutta geometriaeroja oli ainakin bb-dropissa ja trailissa. Cx 5 on käsittääkseni rungoltaan jäykempi, ja lähempänä vanhaa r5:sta kuin aspero, joka taas lähempänä r3:sta. Tämä koskee myös stack/reach lukuja. Erot eivät geometrian osalta liene kauhean isoja, "normalisoituna" kokojen vertailuna cx5 on noin 1 cm matalampi keulasta.
Rengastilaa cx5:ssa on ainakin edessä enemmän kuin asperossa.
Vaikutelma oli että Cervelo oli oikeasti kuunnellut Vossia ja Aertia. Samalla on syntynyt myös ihan hieno tarina, joka poikkeaa nykyisestä suunnittelun ja pyörän käyttötarkoituksen valtavirrasta. Vaikka uskon kylläkin että Cervelo on esim. lisännyt hieman ylimääräistä rengastilaa, jotta leveämmät gravelrenkaat mahtuisivat alle
….Vaikutelma oli että Cervelo oli oikeasti kuunnellut Vossia..
Epäilemättä ja benchmarkkeeraus muutenkin tehty huolella. Tuossa Vossin 2018 X-night. Mutta tunnetusti muodit kiertää ympyrää, joten ehkä pieni bb-droppi alkaa jo olla uutuus vuonna 2022 :)
E: ja tuolta (https://www.velonews.com/gallery/gallery-eli-iserbyts-custom-ridley-x-night/) löytyy Eli Iserbytin viimevuotinen.
https://www.cxmagazine.com/wp-content/uploads/2018/10/marianne-vos-ridley-x-night-IMG_6710-ed-cxmagazine-zschuster-ed.jpg
^^ Kuinka paljon maantie tai cx geometria noin ylipäätään on muuttunut viimeisten vuosien aikana ? Itse en tiedä mutta mutta veikkaisin että ei kovin paljoa.
Ei nuo 2 pyörää kuitenkaan ratkaisuiltaan mm. integroituine ohjaamoineen, kaapelivedoiltaan, satulatolppineen, runkojäykkyyksiltään, rengastilavuuksineen taida olla 1:1
lisäys: esim. canyon infliten geometria ilmeisesti pysynyt samana alusta saakka 2015 lukien
Juha, tuo sopii FlatBarGravel topicciin oikein hyvin... Teräs tyylikästä...
^^ No sepä juuri jäi kysymysmerkiksi, että mikä oli Cervelon uutuusarvo. Siis muu kuin, että se oli Cervelolta uusi pyörä, kun ne ei ennen ole perinteistä cyclokrossaria tehneet.
D:n mallista satulatolppaa Ridleyssä ei ole, mutta jarruletkut siinäkin menee piilossa, kuten Iserbytin fillarista näkyy. Mahdollisiin jäykkyyseroihin en osaa sanoa mitään.
Mutta onhan se toki näppärää, että kun on saatu viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki myymään vanhanaikaiset krossarinsa pois ja ostamaan modernit gg-pyörät, niin seuraavaksi voidaan joukolla myydä ne vanhanaikaiset gg-pyörät pois ja ostaa krossarit. Eikä mua edes haittaisi, jos cx olisikin 2020-luvun gg. Joskin sellainen vähän modernimpi jenkkigeolla varustettu krossari olisi perinteistä eurogeokrossaria parempi yleispyörä.
Juha Jokila
04.12.2021, 12.20
Juha, tuo sopii FlatBarGravel topicciin oikein hyvin... Teräs tyylikästä...
Tietysti, suoralla (https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?61500-Flatbar-Gravel/page12) voi olla vähän kiusallista olla kierojen seurassa.
^ Jep, mukavaa unohtaa hienot termit jne...
Ohiampuja
04.12.2021, 14.13
On hienon näköinen.https://www.cervelo.com/media/gene-cms/5/0/5050-1-_3_.jpg
Pakko pistää tämä kuva toiseen kertaan, on se niin hieno. Upeata kun seat stays ja vaakaputki kohtaa toisensa noin hienosti.
Pitkästä aikaa uusi pyörä joka näyttää minunkin silmään hienolta. Ja tuo klassisen näköinen satulatolpan klämppi on piste I:n päälle. :)
Minä tykkään että vaakaputki on vaakaputki eikä vinoputki tai mutkaputki :)
^ Eikös ole aina, muodosta riippumatta? Tietenkin jos retroa/perinteistä hakee niin vaakasuora toimii...
Pakko pistää tämä kuva toiseen kertaan, on se niin hieno. Upeata kun seat stays ja vaakaputki kohtaa toisensa noin hienosti.
Pitkästä aikaa uusi pyörä joka näyttää minunkin silmään hienolta. Ja tuo klassisen näköinen satulatolpan klämppi on piste I:n päälle. :)
Joo nätti, klassinen krossari se on ja hienoa valo löydetty kuvaan. Tosin olis vielä nätimpi ilman tuplaklemmareita. Dropattuihin chainstayhin ja seatstayhin ei mun silmä totu, vaikka Stigmataakin oon kohta jo puol vuotta katsellut ja miettinyt, että pidänkö sen vai myynkö pois.
Funktionaalisessa mielessä nuo edellämainitut on kyllä ihan hyviä keksintöjä.
^^ No sepä juuri jäi kysymysmerkiksi, että mikä oli Cervelon uutuusarvo. Siis muu kuin, että se oli Cervelolta uusi pyörä, kun ne ei ennen ole perinteistä cyclokrossaria tehneet.
D:n mallista satulatolppaa Ridleyssä ei ole, mutta jarruletkut siinäkin menee piilossa, kuten Iserbytin fillarista näkyy. Mahdollisiin jäykkyyseroihin en osaa sanoa mitään.
Mutta onhan se toki näppärää, että kun on saatu viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki myymään vanhanaikaiset krossarinsa pois ja ostamaan modernit gg-pyörät, niin seuraavaksi voidaan joukolla myydä ne vanhanaikaiset gg-pyörät pois ja ostaa krossarit. Eikä mua edes haittaisi, jos cx olisikin 2020-luvun gg. Joskin sellainen vähän modernimpi jenkkigeolla varustettu krossari olisi perinteistä eurogeokrossaria parempi yleispyörä.
Wout vähän tänään näytti, että kyllä se vaan pyörästä on kiinni. Oikea krossari kulkee.
Mutta siis oikeastihhan nämä aidot krossarit olivat katoamassa, koska crossi on vaan marginaalilaji. Suurin osa crossareilla ajavista on ajanut niillä gravellia ja rospuuttoajan ajoa, johon tuo vanha ridleyn geo ja rengastila on vaan huono.
Cervellolla oli hyvä sauma toteuttaa aito krossari, koska laadukas gravelli jo löytyi. Wout on tähti, joka halusi pyörän ilman kompromisseja ja sellaisen myös sai. Woutilla ja Poelilla on huikea rahallinen arvo.
Nyt cervellon kannattaa tietystikkin käyttää tilanne hyväksi ja naljailla näistä gravellcrossareista ja niiden sloupatuista vaakaputkista, vaikka todellisuudessa se vauhti tietystikkin tulee kuskista. Mutta ei se sitä tarkoita, etteikö uusi cervello voisi olla crossarina kivempi ajaa, vaikka sitä ei kellosta näekkään.
F. Kotlerburg
04.12.2021, 18.28
Pitääkö joka julkaisulla olla joku uutuusarvo? Jos joku on tehnyt jo tuotteen X niin kukaan ei saa tehdä saman tyyppistä kilpailevaa tuotetta koska uutuusarvo ei ole riittävä?
Wout vähän tänään näytti, että kyllä se vaan pyörästä on kiinni. Oikea krossari kulkee.
Mutta siis oikeastihhan nämä aidot krossarit olivat katoamassa, koska crossi on vaan marginaalilaji. Suurin osa crossareilla ajavista on ajanut niillä gravellia ja rospuuttoajan ajoa, johon tuo vanha ridleyn geo ja rengastila on vaan huono.
Cervellolla oli hyvä sauma toteuttaa aito krossari, koska laadukas gravelli jo löytyi. Wout on tähti, joka halusi pyörän ilman kompromisseja ja sellaisen myös sai. Woutilla ja Poelilla on huikea rahallinen arvo.
Nyt cervellon kannattaa tietystikkin käyttää tilanne hyväksi ja naljailla näistä gravellcrossareista ja niiden sloupatuista vaakaputkista, vaikka todellisuudessa se vauhti tietystikkin tulee kuskista. Mutta ei se sitä tarkoita, etteikö uusi cervello voisi olla crossarina kivempi ajaa, vaikka sitä ei kellosta näekkään.
Juu hienosti kulki. (Mutta samaan aikaan Brandt on melko lyömätön Boonella.. :))
Pidcockin Pinarello ei ole saanut samanlaista huomiota, mutta likaa hylkivä ajoasu herätti enemmän huomiota kuin kummankaan uudet pyörät. Joskin luulenpa, että Tomppa olis mieluummin jatkanut Spessulla, jos olisi voinut.
https://www.swisscycles.com/wp-content/uploads/2021/11/1636115895_Pinarello-Crossista.jpg
Uuden Orbea Terran toimituksista sellaista tietoa, että keväälle tulossa muutama yksittäiskappale ja koko, kaikki My Orbea mallit ja pääosa muista elokuun loppu-loppuvuosi 2022. Tämäkin varmasti komponentti yms. varauksilla
Pyörät jotka tulossa/varattu tuotannosta löytyvät ainakin bikeshop.fi:n sivuilta. Itsellä ei valitettavasti motivaatiota, kärsivällisyyttä tms. tehdä kauppaa nyt pyörästä, joka ajossa kesällä 2023.
Taitaa olla näköjään trendi että myydään jo vielä seuraavan vuoden malleja. Täytyy olla jotain jumalaista että viitsii odottaa noin kauan pyörää...
Tuntematta ja tietämättä edellisissä viesteissä mainittuja pyöriä, niin eikö tässä cx 5:ssa ole aika paljon uusia asioita jotta uuden pyörän lanseeraaminen on "oikeutettua".
Podcastissa käytiin läpi seikkoja miten cx 5 eroaa gravelista/tässä tapauksessa asperosta. Varmaan osa pointeista meni minulta ohi ja ymmärtämättä, mutta geometriaeroja oli ainakin bb-dropissa ja trailissa. Cx 5 on käsittääkseni rungoltaan jäykempi, ja lähempänä vanhaa r5:sta kuin aspero, joka taas lähempänä r3:sta. Tämä koskee myös stack/reach lukuja. Erot eivät geometrian osalta liene kauhean isoja, "normalisoituna" kokojen vertailuna cx5 on noin 1 cm matalampi keulasta.
Rengastilaa cx5:ssa on ainakin edessä enemmän kuin asperossa.
Vaikutelma oli että Cervelo oli oikeasti kuunnellut Vossia ja Aertia. Samalla on syntynyt myös ihan hieno tarina, joka poikkeaa nykyisestä suunnittelun ja pyörän käyttötarkoituksen valtavirrasta. Vaikka uskon kylläkin että Cervelo on esim. lisännyt hieman ylimääräistä rengastilaa, jotta leveämmät gravelrenkaat mahtuisivat alleToi cervelo ei vaan olis kovin mukava gravelpyörä, takakolmio näyttää siltä että on turha odottaa joustoa sieltä suunnalta ja lisäks satulatolppaa näkyy noin vähän niin sekään ei jousta. Pyöränä toi on hieno ja varmaan siellä mutasella nurtsilla toimii ja olkapäällä
Jep. Kyllä noissa pyörissä on pakko olla muita kuin geometrisia eroja.
Omassa satunnaisessa gravelpohdinnassa kävin geometrygeeksin sivuilla läpi koossa M/56 mm. asperon, 3t:n, cruxin, addictin ja uuden cannondalen sekä vertasin niitä keskenään ja myös canyon infliteen. Jos pelkkää geometriaa katsoo, niin näyttäisi siltä että selkein (ehkä ainoa) ero on bb drop, joka inflitessa samoin kuin cervelo cx5:ssa on 63-64 mm, kun muissa se on 5-10 mm suurempi. Rengastilassa myös eroja.
Eli jos pelkkä geometria olisi määräävä, niin voisi melkein sanoa että on ihan sama minkä noista ostat, paitsi että cx pyörässä olet muutaman millin korkeammalla ja mahdollisesti joudut ajamaan kapeammilla renkailla tai ei ole mahdollisuutta leveämpiin renkaisiin. Tai sitten voi olla niinkin, että pienet geometriaerot muodostavat yhdessä suuren vaikutuksen. Tai geometriaerot yhdessä pyörän rakenteen, komponenttien, kuskin ja käytön kanssa muodostavat ne erot kun niitä kuitenkin on ja ilmeisen paljonkin. Itsellä ei noista ole kokemusta.
Kun tätä omaa gravelpohdintaa näin julkisesti olen käynyt läpi, niin todettakoon että itselle tulee kevääksi sitten tuo Inflite 6, jonka päivitän tehomittarilla/polkimilla.
AnttiL_MTB
10.12.2021, 14.27
Canyonilta tullut aika kattavasti graveleita myyntiin, eri koossa ja hintaluokissa sekä uusilla väreillä. Saatavuus per heti-tammikuu 2022.
Mm. alumiininen grail, sramin rival e-tapilla 2.299 ja kuituinen shimanon 2x11 2.599.
Hinnaston yläpäässä kuituinen grail sramin redillä 6.749.
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/
Ei kyllä kannata luottaa noihin Canyon:in toimituspäivälupauksiin. Kaveri tilasi 2015 marraskuussa pyörän ja piti saapua maaliskuussa -16. 5* selittelymeilien kera saapui pyörä juhannusviikolla. Ei kannata hävittää vanhaa filoa ennenkuin Canyon on 100% varmasti kotipihassa. :)
Tilasin tuolloin Alumiinisen Grizlin ja mun pitäis saada se ihan lähipäivinä. Tää onkin mun eka GG-pyörä ja muutenkin toka pyörä maasturin lisäksi, mutta odotan innolla että tällä pääsee heittämään pidempiä lenkkejä niin soralla kuin assullakin. Kesällä kokeilin vähän kaverin GG:tä ja tykkäsin keveydestä, mutta joutuu kyllä totuttelemaan käyräsarvisen ajoasentoon kun en ole elämässäni ennen sellaisella ajanut :)
^Onnea uudelle hankinnalle. Hyvä pyörä ja joululahja itselle
Ohiampuja
11.12.2021, 09.58
Nyt olisi Graileja hyllyssä ja toimitusta vielä tälle vuodelle…
SamiMerilohi
14.12.2021, 17.46
Onko muilla ollut graveleissa 1x voimansiirron kanssa ongelmia ketjulinjan kanssa? Mulla on Canyon Grail alumiiniversiossa 1x11 Shimano GRX600-sarja ja mielestäni eturatas on liian ulkona. Silmämääräisesti arvioituna ketjulinja on suora, kun ketju on takana toiseksi tai kolmanneksi pienimmällä rattaalla. Tästä toki seurauksena, että kevyimmillä vaihteilla eli isoimmilla takarattailla ketju menee jo aika vinossa. Samoin nyt talvikaudella harjoitusvastuksella ajaessa huomaa, että isommilla takarattailla voimansiirto on aika äänekäs.
Voiko tai kannattaako asialle tehdä mitään? Ekana tuli mieleen, että kampien ja eturattaan väliin jotain prikkoja, että eturatasta saisi sisemmäs. Rungon puolesta on kyllä tilaa. Sitten varmaan tarvisi pidemmät rattaan pultit myös. Harmi että homma on tehtaan jäljiltä pielessä.
Kannattaa mitata ketjulinja ensin, pitäis kai olla noin 50milliä... Yleensähän spacerit tulee laakerin ja kampien väliin ja hieman outoa että ratasta sisäänpäin koittaa saada...
Grx-kammissa on 2.5mm ulompi ketjulinja maantiekampiin verrattuna, mikä vastaa suunnilleen yhtä ratasta. Shimanon mukaan tämä on suunniteltu uusia 142mm takanapoja sekä leveämpiä renkaita silmällä pitäen. Ketjulinjan kaventaminen onnistuu siis ainakin maantiekampiin vaihtamalla. Prikkaviritelmien toimivuudesta en tiedä. Voi olla, että toimii tai voi olla, että eturattaan pultit eivät mene tarpeeksi syvälle kierteeseen, mikä taas johtaa kierteiden porsimiseen.
1x-systeemit ison skaalan takapakoilla tosin aina kärsivät heikommasta vaihtamisesta jossain määrin, etenkin mitä lyhyemmäksi chainstay on tehty.
Minä olen ihan samaa mieltä tuosta. Eli on liian ulkona.
Grx ketjulinja on leveämmällä. Lisäksi 1x ratas laitetaan suoraan 2x ulomman rattaan tilalle. Typerä ratkaisu.
Esimerkiksi ultegran kampiin myytävät 1x rattaat ovat usein offsetillä, jotta ratas tulee vielä keskemmälle.
Heitä kuikkaan se grx kampisarja ja vaihda r8000 kammet vaikkapa wolftoothin (https://www.ridemore.fi/wolf-tooth-110-bcd-asymmetric-4-bolt-for-shimano-cranks)rattalla.
Kiinnosti to GRX ketjulinja-asia sen verran, että piti omasta fillarista tarkistaa. 3T racemaxissa noilla GRX600-kammilla ketju on suorassa 5-pienimmällä rattaalla. Isoimmalla rattaalla ehkä vähän karkeampi käynti, mutta eipä tuo ole häirinnyt, kun isointa ratasta tarvitsee sen verran vähän.
K.Kuronen
14.12.2021, 19.55
Onko muilla ollut graveleissa 1x voimansiirron kanssa ongelmia ketjulinjan kanssa? Mulla on Canyon Grail alumiiniversiossa 1x11 Shimano GRX600-sarja ja mielestäni eturatas on liian ulkona. Silmämääräisesti arvioituna ketjulinja on suora, kun ketju on takana toiseksi tai kolmanneksi pienimmällä rattaalla. Tästä toki seurauksena, että kevyimmillä vaihteilla eli isoimmilla takarattailla ketju menee jo aika vinossa. Samoin nyt talvikaudella harjoitusvastuksella ajaessa huomaa, että isommilla takarattailla voimansiirto on aika äänekäs.
Voiko tai kannattaako asialle tehdä mitään? Ekana tuli mieleen, että kampien ja eturattaan väliin jotain prikkoja, että eturatasta saisi sisemmäs. Rungon puolesta on kyllä tilaa. Sitten varmaan tarvisi pidemmät rattaan pultit myös. Harmi että homma on tehtaan jäljiltä pielessä.
Jos takakiekko on road-vapaarattaalla ja rataspakka mallia maasto, niin tarkistaa, että pakan alla on noin 2 millin spaceri. Seuraavaksi alkaisin mittailemaan keskiön seutua.
Kiinnosti to GRX ketjulinja-asia sen verran, että piti omasta fillarista tarkistaa. 3T racemaxissa noilla GRX600-kammilla ketju on suorassa 5-pienimmällä rattaalla. Isoimmalla rattaalla ehkä vähän karkeampi käynti, mutta eipä tuo ole häirinnyt, kun isointa ratasta tarvitsee sen verran vähän.
Niin ja 3T on juuri yksi syypää grx:n leveämmälle ketjulinjalle. Road kammilla tulee äkkiä ahdasta 2x isolla eturattaalla.
Enkä minä nyt tiedä, onko tuo ketjulinja 1x kanssa yhtään huonompi. Ainakin kavereilla on gravellissa ne pienet takarattaat hyvillä keleillä jatkuvaan käytössä. Onpahan suorempi ketjulinja siellä päässä. Jos käyttää edessä ja takana suuria rattaita, niin sitten tuo on varmaan vähän hankala.
Nyt olisi Graileja hyllyssä ja toimitusta vielä tälle vuodelle…No täällä odotellaan cf7 sl etappia vielä ennen joulua...
Canyonilla on ollut aika paljon graveleita tarjolla viime kuukausina. Minusta Canyonin isona etuna tässä markkinassa on heidän verkkosivut ja -kauppa, josta näkee kaikki tarjottavat ja ostettavat mallit, kuin pääosin muilla merkeillä tarjonta on hajautunut eri liikkeiden nettisivuille. Täälläkin on aika moni ilmoittanut päätyneensä po. merkkiin varmaan myös muistakin syistä kuin tuosta saatavuusasiasta.
Orbealtakin tuli pari viikkoa sitten viestiä, että he kehittävät/ovat kehittäneet sellaisen palvelun, että pystyisi tarkastamaan yhden sivun kautta eri mallien saatavuuden lähialueen liikkeissä.
Sellainen huomio noista Canyonin graveleista , että niissä näyttäisi aika monessa olevan DT Swissin ei- kuluttajamarkkinoille suunnatut vanteet (tai Canyonille räätälöidyt).
Ainakin mallimerkinnät Gravel ln ja Cross ln alkaen mallistoissa ja hiilaripuolella GRC 1100 ja 1600, kun kuluttajamarkkinoilla tarjolla vain GRC 1400, tai ainakaan minä en ole noita kaupoissa huomannut
K.Kuronen
17.12.2021, 19.55
Toinen huomio Canyonin graveleissa on mallikohtaisten lokasuojien muotoilu: takaa kaari loppuu kesken siten, että kaikki ajossa lentävä savivelli kulkeutuu keskiön, mahdollisen etuvaihtajan ja osin ketjun päälle. Tuollainen rapakaari kerää renkaasta lentävän saven allensa ja renkaan pyörivä liike siirtää kertyeen ryönän eteenpäin. Sama koskee sohjokeleissä kuraista sohjoa.
Syynä saattaa olla tilan ahtaus, mutta kovin lotisevaan savivelliin vähänkään pidemmäksi ajaksi ei tuolla mielestäni voi mennä.
Ilman rapakaarta osa lentävästä savesta päättyy kuskin selkään ja peffan alle, jossa kuran suurin haitta on esteettinen ja vähän vähäisempi haitta ajohousujen ja satulankin kuluminen hankauksesta.
Oma versioni on taakse sellainen, joka ulottuu etuosaltaan mahdollimman alas ohjaten renkaan kuljettaman saastan ohi voimansiirron.
Canyonilla on ollut aika paljon graveleita tarjolla viime kuukausina. Minusta Canyonin isona etuna tässä markkinassa on heidän verkkosivut ja -kauppa, josta näkee kaikki tarjottavat ja ostettavat mallit, kuin pääosin muilla merkeillä tarjonta on hajautunut eri liikkeiden nettisivuille. Täälläkin on aika moni ilmoittanut päätyneensä po. merkkiin varmaan myös muistakin syistä kuin tuosta saatavuusasiasta.
Orbealtakin tuli pari viikkoa sitten viestiä, että he kehittävät/ovat kehittäneet sellaisen palvelun, että pystyisi tarkastamaan yhden sivun kautta eri mallien saatavuuden lähialueen liikkeissä.
Sellainen huomio noista Canyonin graveleista , että niissä näyttäisi aika monessa olevan DT Swissin ei- kuluttajamarkkinoille suunnatut vanteet (tai Canyonille räätälöidyt).
Ainakin mallimerkinnät Gravel ln ja Cross ln alkaen mallistoissa ja hiilaripuolella GRC 1100 ja 1600, kun kuluttajamarkkinoilla tarjolla vain GRC 1400, tai ainakaan minä en ole noita kaupoissa huomannutJoo, tossa mun tulevassa on noi GRC1600 kiekot ja yrittänyt niitä googlailla. Kehät näyttää samalta ja ovat samoilla mitoilla kun GRC1400, samat "aerodynamics by swisside"-tarrat molemmissa. Mietin oisko noi GRC1600 sit esim 350 navoilla kun GRC1400 on 240navoilla.
Itsekin päädyin rotkoon kun alle 4k€ sai kaiken kuituna, sähkövaihteilla ja semiaerokiekoilla.
^ kehä sama, navat 350:t, painoero vajaa 100 g ? ja ratchet on 18, eli" kiinnitys" 20 asteen välein (1400:ssa ratchet 36/10 astetta), vahva arvaus
Ohiampuja
18.12.2021, 15.18
Niin se näyttää menevän. Etukiekko on ”normaali” ja takakiekossa eri napa tai vapaaratas. Mutta kuitenkin ihan DT vakio-osaa mihin löytyy manuaalit ja muut ohjeet.
^ kehä sama, navat 350:t, painoero vajaa 100 g ? ja ratchet on 18, eli" kiinnitys" 20 asteen välein (1400:ssa ratchet 36/10 astetta), vahva arvausJoo, joutuu ostamaan sit heti 54t ratchetin tai edes ton 36t. 20° on hävyttömän hidas
Toinen huomio Canyonin graveleissa on mallikohtaisten lokasuojien muotoilu: takaa kaari loppuu kesken siten, että kaikki ajossa lentävä savivelli kulkeutuu keskiön, mahdollisen etuvaihtajan ja osin ketjun päälle. Tuollainen rapakaari kerää renkaasta lentävän saven allensa ja renkaan pyörivä liike siirtää kertyeen ryönän eteenpäin. Sama koskee sohjokeleissä kuraista sohjoa.
Syynä saattaa olla tilan ahtaus, mutta kovin lotisevaan savivelliin vähänkään pidemmäksi ajaksi ei tuolla mielestäni voi mennä.
Ilman rapakaarta osa lentävästä savesta päättyy kuskin selkään ja peffan alle, jossa kuran suurin haitta on esteettinen ja vähän vähäisempi haitta ajohousujen ja satulankin kuluminen hankauksesta.
Oma versioni on taakse sellainen, joka ulottuu etuosaltaan mahdollimman alas ohjaten renkaan kuljettaman saastan ohi voimansiirron.
Asiaa. Tuon vuoksi itse jätän mielelläni lokarit pois. Ainoastaan kylmät ja sateiset maantielenkit ovat niitä, joihin tulee valittua pyörä lokareilla.
Ahterelle tulevan kuran olen kyllä alkanut suojaamaan. Se syö satulan ja housut rikki. Valmiit ass-saverit tosin olivat ahterista. Aina rikki, eikävätkä pysy paikallaan. Pine-line purkista saa tehtyä näppärästi neljä. Nahkapaskalilla reiät, joista läpän saa kiinni pro stealthin pultteihin. Kestää. Pron omia hajoitin ensin kaksi.
Asiaa. Tuon vuoksi itse jätän mielelläni lokarit pois. Ainoastaan kylmät ja sateiset maantielenkit ovat niitä, joihin tulee valittua pyörä lokareilla.
Ahterelle tulevan kuran olen kyllä alkanut suojaamaan. Se syö satulan ja housut rikki. Valmiit ass-saverit tosin olivat ahterista. Aina rikki, eikävätkä pysy paikallaan. Pine-line purkista saa tehtyä näppärästi neljä. Nahkapaskalilla reiät, joista läpän saa kiinni pro stealthin pultteihin. Kestää. Pron omia hajoitin ensin kaksi.Ootko kokeillu aitoa Ass-saveria?
Ootko kokeillu aitoa Ass-saveria?
Oon joo. Nippusiteellä saa varmistella senkin. Ei oikein istu kaikkiin satuloihin ja satulalaukun kanssa vielä huonommin.
Jos vaan satulan pohjassa on kierteet, niin ei ole mitään järkeä maksaa noista senttiäkään. Tuo wurthin purkista tehty ass-saveri ei hajoa koskaan.
Sitäpaitsi siinä näkyy oma kädenjälki...
Oon joo. Nippusiteellä saa varmistella senkin. Ei oikein istu kaikkiin satuloihin ja satulalaukun kanssa vielä huonommin.
Jos vaan satulan pohjassa on kierteet, niin ei ole mitään järkeä maksaa noista senttiäkään. Tuo wurthin purkista tehty ass-saveri ei hajoa koskaan.
Sitäpaitsi siinä näkyy oma kädenjälki...Kai huomasit myös sen etupäässä olevan käännettävän lipareen joka ikäänku lukitsee sen? Omat kokemukset on kyllä pelkästään positiivisia nimittäin.
Kivahan se on tietty jos kädenjälki näkyy
Potkaisen sen varmaankin irti pyörän päältä/päälle noustessa. Ei siinä lipareet auta.
K.Kuronen
20.12.2021, 10.08
^Aito asssaveri ei ole omissa satuloissa yhtä lukuun ottamatta pysynyt. Käytössä on aika pitkään ollut Zefalin versio:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/385097/Zefal-Shield-Lite-takalokasuoja-XL
Tuo pysyy liiankin hyvin. Lisäys: ja juuri tuo versio, missä on neljä reikää kiskoa varten.
Firlefanz
20.12.2021, 10.15
Mikä mielestäsi tekee Zefalin versiosta paremman eli putoamattoman?
Itseltäni on yksi aito ja alkuperäinen Ass Saver ikävästi hävinnyt maantiefillarilla mukulakivipätkää alas rytistellessä. Nythän niissä on New patented FLIP-TIP™ attachment system johon Qiltykin yllä viittasi:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0121/2492/products/ass-saver-big-black-rear-saddle-mudguard_900x.jpg?v=1521104797
K.Kuronen
20.12.2021, 10.24
^Ne neljä reikää, jotka tarttuvat tiukasti kiskoihin:
https://live.staticflickr.com/65535/51758289526_d3fc4bab9f_c.jpg
Jotta tuo lähtee irti, niin sitä on ensin työnnettävä syvemmälle ja taitettava taaemmat koukut irti. Repimällä lähtee vain voimallla.
^Ne neljä reikää, jotka tarttuvat tiukasti kiskoihin:
https://live.staticflickr.com/65535/51758289526_d3fc4bab9f_c.jpg
Jotta tuo lähtee irti, niin sitä on ensin työnnettävä syvemmälle ja taitettava taaemmat koukut irti. Repimällä lähtee vain voimallla.Toi on kyl kans hyvä. Tosin talliin sekin helposti hukkuu...
Kävin läpi muutaman gravel/cross road vannetestin, ja tein oheisen listan eri hintaisista vanteista, jotka testien ja paperien perusteella vaikuttaisi ihan kelpo ostoksilta.
Hintahaarukka tuossa on aika laaja.
Itsellä alustavasti viehkoisi dt swissin cr 1600 tai 1400:t tai max seuraavan hintaluokan zipp 303s. Minulla käyttö olisi max 36-38mm renkaille. Mistään noista ei ole kokemusta.
Dt swiss C /G 1800 (300 eur), dt swiss 370 3-kyntinen nämä vapaaratas/vastaavat esim. fulcrum red 900:t on aika monessa gravelpyörässä ensiasennusvanteina jopa tuonne 6-7 teuriin saakka
Dt swiss CR/GR1600 (400 eur), nämä ehkä ensimmäiset kunnolliset päivityssetit, dt swiss 350+18 ratchet
Dt swiss CR 1400 (650 eur), dt swiss 240 +36 ratchet, ero zippiin alle 300 eur
Zipp 303s (900 eur),
Näitä seuraavia en ole edes kovin tarkkaan katsellut, mutta olivat positiivisesti esillä niissä testeissä/artikkeleissa mitä selasin
Bontrager Pro 3 V (1.200 eur)
Campagnolo Shamal (1.200 eur)
Dt swiss GRC 1400 (1.500 eur), tämä ehkä jää jonkin verran noiden alumiinivanteisten Dt swissien varjoon kun tuo hintaero on niin suuri
Roval Terra CL (1.700 eur)
Zipp 303 (1.700 eur)
Enve AG (1.800 eur)
Terra CLX, Enve 3.4 AR, Bontrager rsl 37v
Kävin läpi muutaman gravel/cross road vannetestin, ja tein oheisen listan eri hintaisista vanteista, jotka testien ja paperien perusteella vaikuttaisi ihan kelpo ostoksilta.
Hintahaarukka tuossa on aika laaja.
Itsellä alustavasti viehkoisi dt swissin cr 1600 tai 1400:t tai max seuraavan hintaluokan zipp 303s. Minulla käyttö olisi max 36-38mm renkaille. Mistään noista ei ole kokemusta.
Dt swiss C /G 1800 (300 eur), dt swiss 370 3-kyntinen nämä vapaaratas/vastaavat esim. fulcrum red 900:t on aika monessa gravelpyörässä ensiasennusvanteina jopa tuonne 6-7 teuriin saakka
Dt swiss CR/GR1600 (400 eur), nämä ehkä ensimmäiset kunnolliset päivityssetit, dt swiss 350+18 ratchet
Dt swiss CR 1400 (650 eur), dt swiss 240 +36 ratchet, ero zippiin alle 300 eur
Zipp 303s (900 eur),
Näitä seuraavia en ole edes kovin tarkkaan katsellut, mutta olivat positiivisesti esillä niissä testeissä/artikkeleissa mitä selasin
Bontrager Pro 3 V (1.200 eur)
Campagnolo Shamal (1.200 eur)
Dt swiss GRC 1400 (1.500 eur), tämä ehkä jää jonkin verran noiden alumiinivanteisten Dt swissien varjoon kun tuo hintaero on niin suuri
Roval Terra CL (1.700 eur)
Zipp 303 (1.700 eur)
Enve AG (1.800 eur)
Terra CLX, Enve 3.4 AR, Bontrager rsl 37v
Minä lähtisin dt 1400 cr suunnalle. Tuohan on kuitenkin jo 22mm sisäleveydellä, joka riittää. 303 zipeissa normi kynsivapari, eli 300e hintaero on aika järkevä.
Mutta onhan nuokin painavat. Onkohan muuta eroa 1600gr kuin 240 vs 350 navat?
Jotenkin ei itse enää haluaisi tinkiä ratchet vaparista, mutta painokin saisi pysyä järkevänä. Tuo melkein osoittelee joko kepeitä mtb kehiä, tai kuituisista light bicyclen suuntaan. Merkkikiekoilla haluttu kombo karkaa järkevyyden rajan toiselle puolelle...
cr 1400:t ilmoittu paino 1600 g ja cr 1600 ilmoitetu paino 1709 g
cr vanteen korkeus 25 ja 1600 23
navan mallimerkintä 1400 dicut ja 1600 spline
Ajatuksellinen ongelma tässä on se, että ostamalla inflite 8:n mukana olisi tullut reynoldsin ar 41:t, sram rival sähköt, integroitu hiilikuituohjaamo ja sramin vasemman kammen teho, hintaero 1500 eur (cross LN, Grx 600, alumiiniohjaamo ja ilman tehoa). Eli paljoa ei viitsisi ostaa uusia palikoita.
Tämä muuten koskee käytännössä kaikkia Canyonin graveleita, eli kauheasti ei kannata alkaa päivitttään vaan ostaa kerralla se itselle "riittävä" malli
No tuo 1600gr olisi järkevä. Bikeradarissa mainittiin 1,746g, joka kuulostaa tuon hintaiseen kiekkosettiin aika paljolta.
^Tuossa oli mukana tubelessteipit ja venttiilit sekä levyjarrun lukitusrenkaat. Olisko jossain puolessa välissä ?
Joka tapauksessa tilaus lähti saksanmaalle/cr 1400. Tarjoan virtuaaliset pullakahvit
^Tuossa oli mukana tubelessteipit ja venttiilit sekä levyjarrun lukitusrenkaat. Olisko jossain puolessa välissä ?
Joka tapauksessa tilaus lähti saksanmaalle/cr 1400. Tarjoan virtuaaliset pullakahvit
Jep. Kaveri tuota just pähkäili ja päätyi tilaamaan kiinan kiekot zippien tilalle. Kuulostaa hullulta, mutta jollain tapaa tuon ymmärrän. Hyvä merkki vs kunnon navat. Tämä siis maantielle, jossa korkea laippa on tietystikkin tärkeämpää.
Mulla on Stigmatassa noi CR 1400:set ja ne on kyllä olleet hyvät. Muistaakseni olivat just karvan alle 1,6 kg XDR-vaparilla. Ainoa moite tulee terävästä vanteen reunasta. Ohutkylkisillä renkailla ei uskalla ihan pienillä paineilla ajella. Sen vuoksi tulee kuitua tilalle, jos Stiggy on mulla vielä ens kesänä. Napojen laadusta en minäkään tinkisi. Mun mielestä niillä on vähintään yhtä iso merkitys ajofiilikseen kuin kehillä. Varsinkin levarivehkeessä, jossa kehillä ei ole merkitystä jarrutustuntuman suhteen.
E: Jos jollain sattuu olemaan mielessä 22-25 sisäleveät, 24-reikäiset kuitukehät, joiden erd on noin 594 mm, niin vinkit kelpaa.
Itse mietin DT GRC 1400:tä ,mutta tilasin Far Sportsilta 11.11. alennusmyynneistä kahdet 1300-grammaiset kiekot kotiovelle ja tullattuna samaan hintaan. Toiset niistä ovat 240 EXP -navoilla ja toiset Bitexeillä. Eipä noille kiinakiekoille pärjää speksien puolesta kuin Enve G23 ja Roval Terra CLX, DT:tkin ovat ihmeen painavat.
Bontragerin RSL 37V voisi kuulua tuohon samaan sarjaan.
1.300 g paino kiekkosetille edellyttää varmaankin sellaisia 330 g +- kehiä, toki on se vähän muustakin kiinni
Jatkan tuosta gravelkiekkoasiasta ja niiden painoista, kun se pari päivää sitten kiinnosti minua kovastikin.
Painon puolesta kiekkosetin paino jakautuu jotakuinkin seuraavasti:
navat: vähän alle 300-450 g, vaikutus vanteiden painoeroon max 150 g
pinnat: 260-350 g, vaikutus painoeroon vajaa 100 g
kehät: 650 g- 1100 g, vaikutus painoeroon max 450 g
Nämä lukuja suuruusluokassa
Noita kun sitten yhdistelee niin yksinkertaistaen
keveimmät :n. 1300 g ja vähän allekin painoon päästään kun valitsee napa-pinnat-kehä: kevein-kevein-kevein; esim. dt swiss 180/240 + dt aerolite+ hiilarikehä enve g23
painavimmat: n. 1900-2000g puolestaan, yllätys yllätys =painavin-painavin painavin, esim. dt swiss 370 + dt painava pinna+ alumiinikehä
Sellaiseen hyvään keskimääräiseen painoon joka näyttäisi olevan n. 1600 g päästään monellakin yhdistelmällä esim.
- kevyet navat+(kevyet)pinnat+ painava kehä(alumiini tai gravelaero), esim. ostamani dt swiss Cr1400 tai dt swissin aerogravel grc1400
- painavat navat + pinnat+ hiilarikehä, esim. Roval C38
Kiinanvanteiden painon selitys on se, että niissä on niin keveät vannekehät joita ei ole muilla valmistajilla kuin Envellä, Rovalilla ja Bontragerilla
Tässä Far Sports FS30/30 hooked 24/24 CX-rayllä ja Bitexin 6-pulttinavoilla, 1255g.
Kevyemmät kuin Bora Ultrat tuubiversiona vannejarruille, aikamoista. [emoji50]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/eb43afa5e517294d3fe96fd92ed1fa9d.jpg
punnitusaparaatin tarkkuus riittänee nurellekin. ;)
Dtswissin crc: stä jäi mukavat muistot vaikka helevetin hintavat olikin. Menee kai rimaa hipoen topikin raameihin.
https://www.bike-discount.de/en/dt-swiss-crc-1400-spline-24-carbon-disc-wheelset
Alumiinikehäinen, melkein kolme kertaa halvempi, likimain samanpainoinen ER-1400 sen sijaan jäi taloon. Vaikka aika venkula ajettava onkin. Oisko tuossa sitten syy miksi pidän kuitukehää omalle ajoilleni sopivanpana.
^Ihailtavaa tarkkuutta... FlatBarGraveliin kiekot kyllä haussa mutta hieman halvempia kaipaan ja paino 1500gramman nurkilla riittää...
Tässä Far Sports FS30/30 hooked 24/24 CX-rayllä ja Bitexin 6-pulttinavoilla, 1255g.
Kevyemmät kuin Bora Ultrat tuubiversiona vannejarruille, aikamoista. [emoji50]
Kevyttä on. Muutaman kerran on Far Sportin kiekot käynny ostoskorissa, mutta vielä jäänyt ostamatta.
Minkä verran noihin tuli kuluja postit+tullit+alvit sivuilla näkyvän hinnan päälle?
^ En osaa sanoa paljonko yksille kiekoille tulee lisäkuluja, mutta kaksille kiekoille posti+tulli+alv olivat 180€
https://i.imgur.com/rhskMQS.png
Miltä @Plus kiekkojen laatu vaikuttaa? Itsellä ollut liipaisimella 40mm tai 50mm syvät gravelikiekot liipaisimella juurikin bitexin navoilla. Hyvä sisäleveys ja paino houkuttavat.
ilmapall0
22.12.2021, 17.12
Olen myös katsellut päivitystä G1800-parille vauhdikkaampaan menoon. Näiden esitettyjen vaihtoehtojen lisäksi huokeammassa 400-700€ hintaluokassa katselin Hunt Gravel Race Disc -kiekkoja, joiden 1459g paino kiinnitti huomion DT Swissin tarjontaan vaihtoehtona. https://eu.huntbikewheels.com/collections/gravel-wheels/products/gravel-race-disc-wheelset
Valmiin setin helppous viehättäisi. Ylipäätään Huntit saaneet hyviä arvosteluja, mutta tästä mallista löytyy huonosti. Kumeiksi mietin Challenge Strada Biancaa 36 millisinä.
Joo, tossa mun tulevassa on noi GRC1600 kiekot ja yrittänyt niitä googlailla. Kehät näyttää samalta ja ovat samoilla mitoilla kun GRC1400, samat "aerodynamics by swisside"-tarrat molemmissa. Mietin oisko noi GRC1600 sit esim 350 navoilla kun GRC1400 on 240navoilla.
Itsekin päädyin rotkoon kun alle 4k€ sai kaiken kuituna, sähkövaihteilla ja semiaerokiekoilla.Tämä on varmaan just näin että nuo Canyonin mukana tulevat GRC1600 kiekot on muuten samat kuin GRC1400 mutta 350navoilla. Ainakin tämän artikkelin perusteella.
https://www.google.com/amp/s/road.cc/content/buyers-guide/your-complete-guide-dt-swiss-wheels-261832%3famp
Muutamassa viimeisessä viestissä on aika hyvin tullut esille useampi erilainen vaihtoehto kiekkojen päivittämiselle. Jos ajatellaan sellaista 600 euron summaan joka voisi olla aika keskimääräinen päivityshinta, niin esitettyjä ja ostettuja vaihtoehtoja on ollut ainakin
- Dt swiss CR 1400, dt swissin napa + dt swissin alumiini kehä = 1.600 g
- Hunt Gravel Race: napa ehkä novatec+ alumiinikehä= 1.450 g
- Farsport: Bitexin napa+kehä hiilari = 1.255 g
Painerot tulee pääosin kehistä.
Mitä tuossa sitten haluaa painottaa. Aika erilaisia kiekkoja siis saatavissa po. rahasummalla. Itse en katsellut muita kuin jo aiemmin mainitsemiani; oma valintani olisi edelleen DT Swiss, eli pääpaino valinnalle tunnettu valmistaja, hyvät navat (voi nuo muutkin olla) ja hyvät testiarviot.
Jos painoero on pääosin kehällä niin siellähän se eniten tuntuu. Itse en miettis hetkeäkään noiden kolmen välillä vaan soittaisin heti kiinalaiselle.
^Meikäläisellä pieni ongelma tuo massa joten kaikkein heiveröisimmät jätän väliin, Newmen, Mavic ja Hunt kestänee alla, painot hieman päälle 1500g...
K.Kuronen
23.12.2021, 12.31
^Jos massaa on, niin itse ainakin jotenkin karsastaisin kevyimpiä, joissa kehä on alumiinia, ainakin jos kiekot tulevat kovaan käyttöön.
^ Nuo mainitsemani kestää about 120kg pyörineen ja kuskeineen...
^ Nuo mainitsemani kestää about 120kg pyörineen ja kuskeineen...
Hirvee on kyllä luotto pirkka-alumiiniin.
Nuo kolme mainitsemaani , valmistajan suosittelema painoraja näille malleille. Jokaiselta löytyy myös muita malleja joissa muut rajat
dt swiss cr 1400 130 kg
hunt gravel race 115 kg
farsport x3 f30/30 105 kg
lisäys:
dt swissillä on käsittääkseni ainoana noista astm luokitus 2 eli "gravelkäyttö" jos sillä jotain merkitystä, ja uskoisin että noista dt swiss painorajojen kanssa ehkä konservatiivisen
Todennäköistä on myös se että dt swissin 500 g aluvanne on kestävämpi kuin huntin 430 g tjsp
lisäys:
vajaa 90 kiloisena en itse ostaisi vannetta jossa maksimisuositukset on 100 tai vähän yli
Hirvee on kyllä luotto pirkka-alumiiniin.
Onneksi alu on halvempi uusia sitten, kun ajaa kiveen. Livenä on tullut nähtyä kuinka Enve paskotaan.
Kuituvanteiden osalta crash replacement -takuu on sellainen asia, joka olisi mun valintaperusteissa aika korkealla. Kun en korkeaa profiilia kaipaa enkä halua, niin WTB:n CZR i23 olisi luultavasti mun tämänhetkinen valinta DT:n navoille ja ainakin taakse ja ehkä eteenkin 28 pinnalla kasattuna ennemmin kuin 24:llä, vaikka siinä vähän ottaakin takkiin sekä vanteen että pinnojen painossa.
^ Dt:n valmiskiekoissa on ne pitemmällä kierteellä varustetut Torx-nippelit ja ainakin aluvanteet on kasattu prikkojen kanssa. Niitten kanssa 24 pinnaakin menettelee, kun ne ei katko nippeleitä kierteen juuresta yhtä herkästi kuin norminippelit ja prikan ansiosta nippelit ei varmasti tule vanteesta läpi.
En itsekkään valitsisi gravell käyttöön mitään uberkallista/kevyttä kuitua. Itku on liian kova, kun kehän pamauttaa päreeksi kivikossa.
Sitten taas ne kivikoiden ajot ovat kivoja, eli kalusto ei kyllä saa olla noissa rajoitteena.
Mikähän tuo cr1400 kehä on malliltaan? Dt ei tainnut noita jostain syystä ilmoittaa.
^ mittojen perusteella RR481 (https://www.dtswiss.com/en/components/rims-road/cross-road/rr-481).
E: tai ehkä ei sittenkään, kun toi väittää olevansa hooked ja mun mielestä CR 1400:sten vanteissa ei ole minkäänmoista. Ehkä sama ilman sitä?
^ mittojen perusteella RR481 (https://www.dtswiss.com/en/components/rims-road/cross-road/rr-481).
E: tai ehkä ei sittenkään, kun toi väittää olevansa hooked ja mun mielestä CR 1400:sten vanteissa ei ole minkäänmoista. Ehkä sama ilman sitä?
Onhan CR1400 myös hooked https://www.dtswiss.com/en/wheels/wheels-road/cross-road/cr-1400-dicut
^veikkaan että se on rr 481 (485g ), kun 1600/1800 se olisi r 500 (495g)
Leveys, korkeus ja sisäleveys täsmäisi näin. Alukehät löytyy dt swissin sivuilta, hiilikuitukehät ei.
Paaton, maantiepyörässä Krysium Pro alut/kuituiset samoilla rajoitteilla kuin esim. CrossMax SLS eikä ole pelottanut, Pirkkaa tai ei...
Tuo r500 on jo todella jytky kehä. Rakensin yhdet kiekot noille. Ei voi kyllä edes vertailla kevennys kehiin, joita esimerkiksi wtb tekee alumiinisina.
Dt-Swiss vakuuttaa kyllä minut laadullaan tai paremmin sanottuna sen tasaisuudellaan. Kestävyys tuntuu olevan enemmän kuin kohdallaan vaikka painosakkoa ottaakin kilpailijoihin nähden. Siitäkin huolimatta että kiekkokaupoilla maksun yhteydessä tuntuu kuin joku vetäisi kynttä liitutaululla.
Seuraavaksi tulee sitten varaosien saatavuus joita löytyy aika kattavasti. Löytyy pinnaa,nippeliä, laakeria, ratsettia päätyholkkia, linkkua jne. Osien saatavuus on pääpiirteittäin aika hyvä. Ostaessani puljun tuotteita, olen ottanut linjan että pinna ynnä muuta huoltoa tai kuluvaa tavaraa löytyy kotihyllystä. Tubelessteipistä ja rätsetin rasvoista tulee kyllä lisäpisteitä.
Enven takuuasiat on ihan omaa luokkaa. Itse p*askoin omaa hölmöyttäni G27 etukiekon. Uusi kiekko tuli vaihtotakuuna 4:ssä viikossa ja kustannus 0 euroa.
WTB CZR i23 on mulla toisena settinä ja niille luvataan vaihtotakuu, jos rikkoo ajossa. Lisäksi 50% takuu, jos töheltää sököksi esim. kuljetuksessa jne.
Tosiaan kannattaa valita välineet käytön mukaan. Jos ei riko kamojaan ajamalla, niin ei kannata maksaa 3-5 kertaista hintaa siitä että saa kattavat takuut. Jos taas ajot on rajumpia, niin ehkä sitten kannattaa pohtia asiaa uudemman kerran.
Kappas, känjönillä näytti tulleen runkosettejä Grizlistä saataville. https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/bike-packing/grizl/cf-sl/grizl-cf-sl-frameset/3049.html?dwvar_3049_pv_rahmenfarbe=GY%2FBK&dwvar_3049_pv_rahmengroesse=S
Ällöharmaa väri kun olisi toinen niin tillausnapukkaa painaisin. Siitäkin huolimatta että bike24: seen siirtyi tukku rahaa. Perskeles sentään.
^Ero halvimpaan kompliittiin jää aika pieneksi, vain 250€.
No niinhän se jää. Siitä tosiaan miinusta. 250€ voisi kantaa vaikka paikallisen panimon tuotteisiin, jos sattuu olemaan sarja osia hyllyssä. Painaisin nappulaa vieläkin varmemmin jos tuosta framesetistä saisi tiputettua kaikki muut paitsi haarukan,rungon ja ohjainlaakerit.
^tuo satulatolppa on se kaksilehtinen hieman yli 200 ovh , mennee fillaritorilla aika helposti kohtuu hinnalla. Ero siis senkuin suurenee
Ylipäätään ihme jos Canyon ei nosta noita alkaen hintoja 5-10 %:lla
Tarkoitin siis, että jos pirteän oranssi väri miellyttää enemmän niin osat ja kiekot myymällä jää kaljaan huomattavasti enemmän.
Juu ymmärsin kyllä. Viimeisestä fillarista myymäni täysin käyttämätön 105 sarja aiheutti vaan liikaa hiusten ohenemista päälaella sekä ennenaikaista harmaantumista. Suomalaiselle kun se pitäisi antaa jos ei nyt ilmaiseksi niin vähintään 60% hinnasta. Kun siirryin ultegroista Sramin rediin, päätin että ultegrasta tulee koriste kirjahyllyyn.
F. Kotlerburg
23.12.2021, 19.55
Sen pirteän oranssin kun joskus sais :)
Joitain aikoja sitten kyselin täältä vinkkejä gravelin ja oikean runkokoon valintaan. Joltain tuli sitten vinkkiä cyclon suuntaan ja sehän se rupes sit kiinnostamaan vaihtoehtona.
Saako tänne nyt vähän fiilistellä?!
https://henttu87.kuvat.fi/kuvat/S/Muuta/WipeOut16_29_2021_121629.433000.jpg?img=medium
Canyon inflite cf sl 6. Tää väri on ihan sairaan hieno. Sanoisin että livenä vielä jotain toista mitä kuvissa! Nyt odotellaan kesää sit, kun tuskin tulee nastoja hommattua. Polkimet ja jotain rungonsuojateippejä olis ostoslistalla.
Joitain aikoja sitten kyselin täältä vinkkejä gravelin ja oikean runkokoon valintaan. Joltain tuli sitten vinkkiä cyclon suuntaan ja sehän se rupes sit kiinnostamaan vaihtoehtona.
Saako tänne nyt vähän fiilistellä?!
https://henttu87.kuvat.fi/kuvat/S/Muuta/WipeOut16_29_2021_121629.433000.jpg?img=medium
Canyon inflite cf sl 6. Tää väri on ihan sairaan hieno. Sanoisin että livenä vielä jotain toista mitä kuvissa! Nyt odotellaan kesää sit, kun tuskin tulee nastoja hommattua. Polkimet ja jotain rungonsuojateippejä olis ostoslistalla.Osta ne nastat vaan, talvi on pitkä.
Mulla on fatbike ja kuntopyörä+kinomap talveks, ni sen takia tuskin tulee hommattua.
Joitain aikoja sitten kyselin täältä vinkkejä gravelin ja oikean runkokoon valintaan. Joltain tuli sitten vinkkiä cyclon suuntaan ja sehän se rupes sit kiinnostamaan vaihtoehtona.
Saako tänne nyt vähän fiilistellä?!
https://henttu87.kuvat.fi/kuvat/S/Muuta/WipeOut16_29_2021_121629.433000.jpg?img=medium
Canyon inflite cf sl 6. Tää väri on ihan sairaan hieno. Sanoisin että livenä vielä jotain toista mitä kuvissa! Nyt odotellaan kesää sit, kun tuskin tulee nastoja hommattua. Polkimet ja jotain rungonsuojateippejä olis ostoslistalla.
Onnittelut uudesta pyörästä! Toi oranssi-sini-puna-väritys on kieltämättä todella siisti, varsinkin livenä. Onko uusia kiekkoja tai jotain muuta palikkaa vielä päivityslistalla?
Kiitos! Kun nyt polkimet keksis eka. Kyllä mä kesän varmaan tällee ajelen. Sähkötäpäri syö kiekkorahat.
^^Jotenkin järkyn isolta runko näyttää noilla säädöillä, mikä koko ja kuskin mitta? Eka hankinta itsellä ainakin olisi paremman väriset renkaat, ei retro sovi moderniin pyörään...
Pyörä L. Kuski 190cm. Haara 89cm.
Opetellaan eka ajamaan ja katotaan sit päivityksiä. Ikinä kun en oo koskenukkaan tämmöseen pyörään. Hybridillä menty tähän asti.
Hyviä kilometrejä uudella pyörällä. Minulle tulossa samanlainen keväällä.
Tilaamani DT Swissin CR1400 dicutit tulivat postissa. Varsin asiallinen paketti kaikkine adaptereineen ja lisäosineen.
Laitoin eilen niihin Challangen Strada Biancat alle. Oli helppo prosessi.
Speksejä sen verran, että
- kiekot tubelessteipin kanssa shimanon vaparilla 1.634 g
- Strada biancat 380 g (36:t)
- renkaat 36,5 mm leveät noilla 23 mm sisäleveillä vanteilla 3 barissa
- kiekkojen kokonaispaino em. renkailla ja sramin xr 160 mm centerlokeilla 2.675 g + litkut
-lisätään vielä sellainen nippelitieto, että kokonaiskorkeus on 59 mm
https://i.postimg.cc/MTzWVgG3/cr1400.jpg
^Ei pahat kun omat maantiekiekot täydellisenä levyjen ja akseleiden kanssa 2.550g...
Ohiampuja
30.12.2021, 11.26
^^Jotenkin järkyn isolta runko näyttää noilla säädöillä, mikä koko ja kuskin mitta? Eka hankinta itsellä ainakin olisi paremman väriset renkaat, ei retro sovi moderniin pyörään...
Eipäs, tuohan näyttää oikein hienolta. Sekä runko, koko ja renkaat. :)
K.Kuronen
30.12.2021, 13.20
^^Jotenkin järkyn isolta runko näyttää noilla säädöillä, mikä koko ja kuskin mitta? Eka hankinta itsellä ainakin olisi paremman väriset renkaat, ei retro sovi moderniin pyörään...
Vähän lisää satulaputkea esiin, niin on parempi...
https://live.staticflickr.com/65535/51787066616_d55d7acccb_c.jpg
Canyon inflite cf sl 6. Tää väri on ihan sairaan hieno. Sanoisin että livenä vielä jotain toista mitä kuvissa! Nyt odotellaan kesää sit, kun tuskin tulee nastoja hommattua. Polkimet ja jotain rungonsuojateippejä olis ostoslistalla.
Penkin asento vaikuttaisi pikaisella silmäyksellä olevan hieman päin p:tä. Hieno on kyllä pyörä vaikken itse pidäkään tuosta vaakaputken setupista.
--
Murphy elää!
Antakaa K.Kuroselle mitali ja pesti pyöräsuunnittelijana! 100x parempi kuin alkuperäinen :D
imartika
30.12.2021, 14.56
sape87 rengaspäivityksiä, kuten muitakin Inflite-käyttäjiä, ohjaa sitten mallin etu- ja takahaarukan kapeus. Edestä muistelisin mitanneeni renkaankohdalta haarukan sisäleveydeksi noin 58 milliä ja takaa alhaalta noin 48 milliä. Pientä haritusta tietty voi olla, mutta nuo on vähimmäismitat M-koossa. Varmaan jonkinlainen väli pitää jättää, onko foorumilaisilla jotain suositusta?
Penkin asento vaikuttaisi pikaisella silmäyksellä olevan hieman päin p:tä. Hieno on kyllä pyörä vaikken itse pidäkään tuosta vaakaputken setupista.
--
Murphy elää!
Varmasti on. Kasasin pyörän, satulan korkeuden katoin lähelle oikeeta ja napsin kuvat. Eli säädöt on viel tekemättä.
Vähän lisää satulaputkea esiin, niin on parempi...
https://live.staticflickr.com/65535/51787066616_d55d7acccb_c.jpg
Sit ei yllä varpaat enää maahan ja ajaessakin menee jalka suoraks.
Vähän lisää satulaputkea esiin, niin on parempi...
https://live.staticflickr.com/65535/51787066616_d55d7acccb_c.jpg
Hyi saakeli :) piti jo ihmetellä, että onko canyon muuttanut mallia.
Tosiaan inflite on komeampi pienemmässä koossa.
Tuo muokattu Inflite olisi jo ihan ostettavan näköinen, orkkis quasimodo taasen ei.
JohannesP
30.12.2021, 15.31
Jep väri Canyonin mittapuulla ihan kiva, mutta tuo cx-kantokyhmy vaakaputkessa menee samaan kastiin kuin Canyonin Grailin kaksitaso ohjaustanko. Osa tykkää ja osa ei, itse jälkimmäisen kannalla.
sape87 rengaspäivityksiä, kuten muitakin Inflite-käyttäjiä, ohjaa sitten mallin etu- ja takahaarukan kapeus. Edestä muistelisin mitanneeni renkaankohdalta haarukan sisäleveydeksi noin 58 milliä ja takaa alhaalta noin 48 milliä. Pientä haritusta tietty voi olla, mutta nuo on vähimmäismitat M-koossa. Varmaan jonkinlainen väli pitää jättää, onko foorumilaisilla jotain suositusta?
Itsellä 40mm leveet cinturatot tuossa samaisessa pyörässä. Taakse jää sen verran vähän tilaa etten kyllä yhtään leveämpiä laittaisi. Jos kiekko asettuisi keskelle takahaarukkaa niin voisin kuvitella jotain vähän leveempää rengasta.
Kuronen modifiointi istuu silmään huomattavasti paremmin, pointsit sille ja tuotantoon!
Taimo M.
30.12.2021, 21.26
Kyllä mä oon paatonin kans samaa mieltä, ei muokkaukselle. Ja kun toi oli jossain muussa kuvassa kelta/musta niin sen olisin valmis ottamaan.
Jep, tuo muokattu vinolla vaakaputkella on aivan kauhea, eikä tuo ole ulkonäkökysymys, se on vaan hirveä.
Itse asiassa tuo kurosen muokkaus on tosi hyvä. Tuosta näkee, miten komea suora vaakaputki oikeasti on.
Tuon kyseisen canyonin hivenen outo ulkonäkö tulee koosta ja nykyisestä setupista, joka tulee takuulla muuttumaan kun pyörällä pääsee ajamaan. Tanko slämmätään matalalle ja kahvat oikeaan asentoon. Satulaa eteenpäin ja nokkaa alas. Jopa alkaakin näyttää paremmalta. Nure the nurisija pääsi vaan puuttumaan uuden pyörän ulkonäköön. Fiksumpi voisi ymmärtää, ettei tuolla ole edes ajettu vielä.
Mielipiteitä on monia. Tänään säädin satulan kohilleen ja kävin kilsan verran testiä lumisateessa. On se kevyt hybridin jälkeen. Huomas eron vaikka lumisella kävelytiellä vaan menin. Ja mie ite tykkään tän pyörän ulkonäöstä todella kovasti, ihan unelma. Ja siks tämä ny pääty ostoslistalle. Osatkin on miun käyttöön varmasti riittävät. Päivitetään jos joku alkaa ahistaa.
Katsos nure nyt tuota infliteä pienemmässä koossa ja keula slämmättynä. Kukaan ei oikasti pysty väittämään, että tämä olisi hienompi vinolla vaakaputkella...
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw1bcd25ca/images/full/full_2021_/2021/full_2021_inflite-cf-sl-8_3022_P21_P5.jpg?sw=1060&sh=1060&sm=fit&sfrm=png&bgcolor=F4F4F4
Jep, tuo muokattu vinolla vaakaputkella on aivan kauhea, eikä tuo ole ulkonäkökysymys, se on vaan hirveä.
Itse asiassa tuo kurosen muokkaus on tosi hyvä. Tuosta näkee, miten komea suora vaakaputki oikeasti on.
Tuon kyseisen canyonin hivenen outo ulkonäkö tulee koosta ja nykyisestä setupista, joka tulee takuulla muuttumaan kun pyörällä pääsee ajamaan. Tanko slämmätään matalalle ja kahvat oikeaan asentoon. Satulaa eteenpäin ja nokkaa alas. Jopa alkaakin näyttää paremmalta. Nure the nurisija pääsi vaan puuttumaan uuden pyörän ulkonäköön. Fiksumpi voisi ymmärtää, ettei tuolla ole edes ajettu vielä.
Tangon säätöön en osaa vielä sanoa mitään koska tämä ny on eka käyrätankonen millä olen nyt päässy edes ajamaan, eikä sen säädöstä ole sen ihmeemmin kokemusta tai tietoa. Jonkun videon vilkasin pikaseen mitä se kantsis olla.
Itseasiassa satula on tuossa kuvassa jo himpun etukenossa...en tiiä miten kuva hämää noin. Eteenpäin siirsin ja jokunen milli oli vara ottaa ylös.
Mielipiteitä on monia. Tänään säädin satulan kohilleen ja kävin kilsan verran testiä lumisateessa. On se kevyt hybridin jälkeen. Huomas eron vaikka lumisella kävelytiellä vaan menin. Ja mie ite tykkään tän pyörän ulkonäöstä todella kovasti, ihan unelma. Ja siks tämä ny pääty ostoslistalle. Osatkin on miun käyttöön varmasti riittävät. Päivitetään jos joku alkaa ahistaa.
Jep. Tosi hieno pyörä. Ensin vähän ihmettelin crossarin valintaa, mutta on siinä ideaa, kun painavampaa pyörää jo löytyy ja ilmeisesti maantiepyörää ei ole?
Tuollainen crossari on oikeasti herkkä ja näppärä pyörä ajaa.
Niin ja jos tulee sopivan luminen talvi, niin nappula pitää lumisella maalla todella hyvin. Paineet vaan matalalle ja kovaa ajoa.
Tangon säätöön en osaa vielä sanoa mitään koska tämä ny on eka käyrätankonen millä olen nyt päässy edes ajamaan, eikä sen säädöstä ole sen ihmeemmin kokemusta tai tietoa. Jonkun videon vilkasin pikaseen mitä se kantsis olla.
Itseasiassa satula on tuossa kuvassa jo himpun etukenossa...en tiiä miten kuva hämää noin. Eteenpäin siirsin ja jokunen milli oli vara ottaa ylös.
Ei siitä sädöstä kannata mitään paineita ottaa. Asento muuttuu kuin itsestään ajamalla. Normaali tanko/stemmi yhdistelmä oli tosi fiksu valinta ensimmäiseen pyörään.
K.Kuronen
30.12.2021, 22.26
^^Jotenkin järkyn isolta runko näyttää noilla säädöillä, mikä koko ja kuskin mitta? Eka hankinta itsellä ainakin olisi paremman väriset renkaat, ei retro sovi moderniin pyörään...
Kuvanmuokkaus oli oikeastaan kommentti tähän vaikutelmaan isosta koosta: sloupattu vaakaputki saa ainakin omaan silmään rungon näyttämään pienemmältä.
Ei ole maantiepyörää. Asun pienessä kaupungissa ja syrjäteitä riittää. Halusin säilyttää mahdollisuuden ajella vähän huonompaankin pätkää. Maantiepyörällä nuo pari päätietä alkas kyllä tympimään äkkiä, luulisin.
Hybridi tosiaan löytyy ennenku menee kaupaks. Fatbike on myös ja kohta sähkötäpäri.
Säätöjen suhteen ajattelin samoin, tulee ajallaan/ajamalla kohalleen.
Meillä on tosi paljon lunta täällä pohjois-karjalassa, yllätyin miten hyvä pito tuolla pienel testillä. Ei yhtää lipsumista.
Kuvanmuokkaus oli oikeastaan kommentti tähän vaikutelmaan isosta koosta: sloupattu vaakaputki saa ainakin omaan silmään rungon näyttämään pienemmältä.
Juu, en olettanutkaan että pitäisit tuota muuten hienona. Tosi hyvä muokkaus kyllä. Näkee, miten paljon vaakaputki vaikuttaa ulkonäköön.
Inflitessä tuo rungon koko ja kuskin mittasuhteet jostain syystä korostuvat ulkonäköön, vaikka moni muukin filari on parhaan näköinen s/m koossa suht pitkälle kuskille säädettynä.
Paaton, kehuin Kurosen versiota ja omaan silmään sloupattu sopii paremmin. Kun aloittanut 80luvulla maantie- maastopyörällä niin ei moisesta voinut edes haaveilla... Tuo originaali vaikuttaa hyvin kolholta...
Jep. Tosi hieno pyörä. Ensin vähän ihmettelin crossarin valintaa, mutta on siinä ideaa, kun painavampaa pyörää jo löytyy ja ilmeisesti maantiepyörää ei ole?
Tuollainen crossari on oikeasti herkkä ja näppärä pyörä ajaa.
Niin ja jos tulee sopivan luminen talvi, niin nappula pitää lumisella maalla todella hyvin. Paineet vaan matalalle ja kovaa ajoa.
Siisti värivalinta kyllä. Tuohon taitaa mennä 40 mm rengas, joten sillähän ajelee sorateitä maailman tappiin. Cyclolla ajelee kyllä maantietäkin hyvin.
Katsos nure nyt tuota infliteä pienemmässä koossa ja keula slämmättynä. Kukaan ei oikasti pysty väittämään, että tämä olisi hienompi vinolla vaakaputkella...
https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw1bcd25ca/images/full/full_2021_/2021/full_2021_inflite-cf-sl-8_3022_P21_P5.jpg?sw=1060&sh=1060&sm=fit&sfrm=png&bgcolor=F4F4F4Tossa toki nuo syvät kiekot ja integroitu ohjaamo vaikuttaa ulkonäköön paljon.
Tätä kyseistä mallia hetken harkitsin itekkin. Tais vaan olla pinkki. Mut rengastilan takia päädyin kuitenkin grailiin.
Mikäs Grailissa max rengas. Ainakin omaan kuituseen Infliteen mahtuu ihan ok 42 mm mara Wintteri taakse. Etten menisi varmaan 2.1 tuumainen.
Mikäs Grailissa max rengas. Ainakin omaan kuituseen Infliteen mahtuu ihan ok 42 mm mara Wintteri taakse. Etten menisi varmaan 2.1 tuumainen.No nyt kun näitä lukee, niin niihin menee varmaan saman kokoiset. En siis edes selvitellyt mitkä sinne infliteen menisi, veikkasin vain että tuskin paljoa yli sen 35mm kun on kuitenkin UCI cyclo. Grailissa varmaan aikalailla se 45mm maksimi eikä jää juuri tilaa, varsinkaan chainstayn kohdalla.
K.Kuronen
31.12.2021, 11.44
Juu, en olettanutkaan että pitäisit tuota muuten hienona. ...
Mä en oikein syty Canyonin muotoihin muutenkaan, eikä vaakaputken mutka oikein sytytä, mutta ymmärrän sen tarkoituksen, vaikka en osakaan arvioida sen toimivuutta. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että ainakin isommassa rungossa mutka korostaa rungon korkeutta.
^ Itse en kyllä löydä mitään yhtälöä tuolle kamelin kyttyrälle, tekee tosiaan rungosta ison näköisen ja ruman. Itse myös miettisin muniani ja standoveria... Makuasioita tietenkin kaikki...
^ Itse en kyllä löydä mitään yhtälöä tuolle kamelin kyttyrälle, tekee tosiaan rungosta ison näköisen ja ruman. Itse myös miettisin muniani ja standoveria... Makuasioita tietenkin kaikki...
Kuulemma jotkut ajaa cyclocrossarilla cyclocrossia. Kannattaa kokeilla, ehkä siinä keksii syyn.
^ Itse en kyllä löydä mitään yhtälöä tuolle kamelin kyttyrälle
Vinkki: pyörän kantaminen.
Canyon käyttää noissa omissa kuvissa M-koon Infliteä, jonka vaakaputki on noin 3 cm matalammalla kuin L:n koon, joka vissiin tuo Sape87 pyörä.
Inflitessä on tuosta mutkasta johtuen tai se mahdollistaa "suoran" ja korkean vaakaputken , jossain kuvissa melkein näyttää siltä että vaakaputki nousisi satulaa kohti mentäessä. Perusteenahan tuossa on helpompi kannettavuus ja sitten saatu satulatolppaa myös lisää näkyviin/joustoa
Muilla merkeillä siinä on jonkin verran kulmaa eli Infliten vaakaputki on varmaankin oikeastikin pari cm korkeammalla tuon mutkan edessä kuin esim. cruxissa tai siinä uudessa cervelossa. Minusta Inflite ei näytä enempää korkeammalta (kuin mitä se on) kun muut mainitut, jos vertaa saman kokoisia ja samalla setupilla olevia.
Minä pidän tuota muotoa neutraalina/jopa onnistuneena ja rohkeana jossa kuitenkin perusteena selkeä ajatus
lisäys: tuli vähän toistoa kun en huomannut että kyttyräasiaan oli jo vastattu
Niin ja itse voisin haluta vastaavan kyttyrän ihan gravelliinkin. Nämä slouppihirviöt syövät kaiken tilan kolmion sisältä.
Jos esimerkiksi tuota infliten kuvaa katsoo, niin siihen mahtuisi isot juomapullot ja reippaan kokoinen laukku vielä ylös.
Joo liiallinen slouppi on kyllä hirveän näköinen. Muistuttaa liiaksi maastopyörää. Mulle on joskus jopa vittuiltu spessun rungon olevan maastopyörään tehty maantiepyörä. En traumatisoitunut. Inflite miellyttää kyllä silmää pääosin. Vaakaputken alla olevaa reilua tilaa pulloille ja se että fillarin saa olkapäälle, osaan arvostaa.
muoks. Fillareissa eniten silmä sairastaa siinä että on kasa spacereitä stongan alla ja suorastaan pahoinvoivaksi saa että niitä on samanlainen kasa stongan päällä.
Hyviä kilometrejä uudella pyörällä. Minulle tulossa samanlainen keväällä.
Tilaamani DT Swissin CR1400 dicutit tulivat postissa. Varsin asiallinen paketti kaikkine adaptereineen ja lisäosineen.
Laitoin eilen niihin Challangen Strada Biancat alle. Oli helppo prosessi.
Speksejä sen verran, että
- kiekot tubelessteipin kanssa shimanon vaparilla 1.634 g
- Strada biancat 380 g (36:t)
- renkaat 36,5 mm leveät noilla 23 mm sisäleveillä vanteilla 3 barissa
- kiekkojen kokonaispaino em. renkailla ja sramin xr 160 mm centerlokeilla 2.675 g + litkut
-lisätään vielä sellainen nippelitieto, että kokonaiskorkeus on 59 mm
Nuo on hyvät kiekot. Varsinkin kun ottaa hinnan huomioon. Kokonaispainosta voi halutessaan saada 60-70 grammaa pois vaihtamalla levyt noin satagrammasiin.
Arosusi, jos ei jaksa kantaa ilman moista alle kymmen kiloista taakkaa niin kannattaa treenata...
Painostahan se ei ole kiinni vaan hallinnasta.
Homelite
31.12.2021, 15.11
Joitain aikoja sitten kyselin täältä vinkkejä gravelin ja oikean runkokoon valintaan. Joltain tuli sitten vinkkiä cyclon suuntaan ja sehän se rupes sit kiinnostamaan vaihtoehtona.
Saako tänne nyt vähän fiilistellä?!
https://henttu87.kuvat.fi/kuvat/S/Muuta/WipeOut16_29_2021_121629.433000.jpg?img=medium
Canyon inflite cf sl 6. Tää väri on ihan sairaan hieno. Sanoisin että livenä vielä jotain toista mitä kuvissa! Nyt odotellaan kesää sit, kun tuskin tulee nastoja hommattua. Polkimet ja jotain rungonsuojateippejä olis ostoslistalla.
On muuten omaan silmään helvetin hieno väri! Täytyypä tutustua tarkemmin, tässä voisi hyvin olla työmatka- KTM Canicin seuraaja.
Ite kyllä "tykkään kyttyrästä". Helppo heittää olalle, kun vaakaputken alla on tilaa ja pyörä pysyy olalla ilman tukemista. Ulkonäöllisesti jakaa mielipiteitä, mutta mulle se on se ja sama, mitä joku muu tykkää mun pyörästä.
Firlefanz
31.12.2021, 15.40
Arosusi, jos ei jaksa kantaa ilman moista alle kymmenkiloista taakkaa niin kannattaa treenata...
Mikä ihmeessä sai sinut ajattelemaan moista?! En minäkään ole ajanut cyclo-crossia, jalkautunut, nostanut pyörää olalleni, jatkanut matkaa juosten ja kenties vielä hypännyt esteen yli, mutta luulen ymmärtäväni että ratkaisulla on ajettu takaa samaa kuin tässä pyörässä:
https://www.velonews.com/wp-content/uploads/2013/12/IMG_9349.jpg?width=728
^ Yhä samaa mieltä, kun kannan pyörän kolmanteen kerrokseen niin en tosiaan kaipaa moisia modifointia sen vuoksi...
Nuo on hyvät kiekot. Varsinkin kun ottaa hinnan huomioon. Kokonaispainosta voi halutessaan saada 60-70 grammaa pois vaihtamalla levyt noin satagrammasiin.
Kiitos. Nuo sramit oli jostain jäänyt niin laitoin vain kiinni. Tässä tapauksessa hinta noilla hujakoilla oli tavallaan määräävä, eli hain Inflite 6:een parannuskiekkoja, mutta kuitenkin sen hintaisia jossa ei yhteenlaskettuna aleta kolkuttelemaan 8:n tai 9:n hintoja.
Canyon on minusta hinnoitellut nuo Inflitet, Grailit ja Grizlit aika houkuttavasti ja koukuttavasti sinne vajaa 4-5 teuriin asti. Ja voisi sanoa että lähes kaikki täyttävät sellaisen yleisen "hyvä ostos" määrittelyn jos nyt ei ole mitään po. merkkiä, ulkonäköä tms. vastaan.
Inflite 6: 2.100 eur = hiilarirunko + grx 1x11 + perusvanteet
Infllte 8: laita 1.500 lisää, niin voimansiirto sähköiseen sramin rivaliin + reynoldsin ar41 hiilarivanteet+ hiilariohjaamo+vasemmanpuoleinen sramin tehomittari
Inflöite 9: laita 1.300 lisää, niin voimansiirto di2 ultegra grx 2 x 11+ dt swiss crc 1400 vanteet+ kevyempi runko+ satulatolppa
ja näin vähän kuin huomaamatta mutta helposti perustellen pyörän hinta on yli kaksinkertaistunut. Mutta myös, että kun olen nyt ostanut Inflite 6:n niin aika vaikeaa on heti ostaa 1.700 euron ZIPP 303:ia tai vastaavia
^ Järkevää ajatusta.
Mullahan voi fillarinrunko vaihtua mutta kiekot ( 3 eri settiä ) satulaputki ja satula pysyy talossa. Fillari saa siis olla periaatteessa osiltaan kehnompi kun ne kuitenkin vaihdetaan noihin luottopeleihin.
Firlefanz
31.12.2021, 16.38
^ Yhä samaa mieltä, kun kannan pyörän kolmanteen kerrokseen niin en tosiaan kaipaa moisia modifointia sen vuoksi...
Nyt täytyy kysyä oletko tahallasi pölvästi:rolleyes: Eihän pyörän kantamisella kerrostalon portaissa ole yhtään mitään tekemistä tämän asian kanssa! Kysehän on hyvin selvästi ja yksiselitteisesti siitä miten pyörä sujuvimmin, nopeimmin ja varmimmin siirtyy kantoasentoon joka parhaiten ja vaivattomimmin mahdollistaa juoksemisen ja hyppimisen.
Kyllähän kaikki se onnistuu iilman erikoisratkaisujakin, mutta pienet erot voivat ratkaista paljonkin silloin kun mennään oikeasti kovaa.
Meille portaiden nousijoille on ihan yhden tekevää minkälaisilla otteilla ja miten pyörää kannamme. Eihän meillä enää ole ajotietokonekaan päällä, joten mahdollinen nopeus tai hitaus ei edes näy Stravassa!
Ikä ei aina tuo viisautta saattaa päteä nuren kohdalla. ;) voihan se olla inttämisen tarvettakin.
Kovasti lähellä ”add to basket” napin painaminen. Puolesta vastaan vaihtoehtoja tälle?
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/all-road/grail/cf-sl/grail-cf-sl-8-di2/3098.html?dwvar_3098_pv_rahmenfarbe=YE%2FBK
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mun on tosi vaikeeta ymmärtää tota kiinteää ohjaustankoa. Ei voi säätää korkeutta, ei voi säätää tangon kulmaa, ei voi vaihtaa stemmin pituutta. Plus se on hemmetin ruma.
Muutenhan pyörä lienee ihan hyvä.
Mun on tosi vaikeeta ymmärtää tota kiinteää ohjaustankoa. Ei voi säätää korkeutta, ei voi säätää tangon kulmaa, ei voi vaihtaa stemmin pituutta. Plus se on hemmetin ruma.
Muutenhan pyörä lienee ihan hyvä.Ei tarvii säätää ku on niin hyvä.
Kovasti lähellä ”add to basket” napin painaminen. Puolesta vastaan vaihtoehtoja tälle?
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/all-road/grail/cf-sl/grail-cf-sl-8-di2/3098.html?dwvar_3098_pv_rahmenfarbe=YE%2FBK
Sent from my iPhone using TapatalkOsta. Mä olen nyt reilun satkun ajanut tuon Etap versiolla.
Mun on tosi vaikeeta ymmärtää tota kiinteää ohjaustankoa. Ei voi säätää korkeutta, ei voi säätää tangon kulmaa, ei voi vaihtaa stemmin pituutta. Plus se on hemmetin ruma.
Muutenhan pyörä lienee ihan hyvä.
Kuinka monta kertaa ajokauden aikana tai vaikkapa pyörän omistamisen aikana vaihtelet stemmiä?
tchegge_
04.01.2022, 06.38
Miten toi ohjaamohomma noissa muuten menee? Voiko tilatessa määritellä listalta itselle parhaiten sopivan tankottimen vai onko se se mikä sieltä tulee?
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Miten toi ohjaamohomma noissa muuten menee? Voiko tilatessa määritellä listalta itselle parhaiten sopivan tankottimen vai onko se se mikä sieltä tulee?
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Ainakin tuossa aiemmin kuulin kommennteja, että canyon olisi muuttanut tankopolitiikkaa. Tankoa ei saisi enää vaihtaa ilmaiseksi. Ennenhän se onnistui vielä kokeilemisen jälkeenkin.
Eli käytännössä tuo tangon hinta pitää lisätä aina pyörän hintaan.
F. Kotlerburg
04.01.2022, 07.26
Eli käytännössä tuo tangon hinta pitää lisätä aina pyörän hintaan.
Eli alkuperäinen ei koskaan ole sopiva :D
Eli alkuperäinen ei koskaan ole sopiva :D
Ei ainakaan minulle :) Nehän ovat noissa tolkuttoman leveitä joka koossa.
Kuinka kapealla oikein ajat? 40cm? 20cm?
Osta. Mä olen nyt reilun satkun ajanut tuon Etap versiolla.
Onko välitykset riittänyt yhdellä eturattaalla? Olihan siinä versiossa myös kuitukiekot?
Eikö etapeissa ole 10-44? Tuon luulisi kyllä riittävän.
Kiinteä kyllä saattaa olla hyvinkin ongelmallinen jos johonkin tottunut tai on jotain "terveydellisiä vaivoja" kuten täältä usein kysellään. Vaikka tyylikkäitä niin ei jatkoon välttämättä... Ja painavakin on...
F. Kotlerburg
04.01.2022, 08.42
Ei ainakaan minulle :) Nehän ovat noissa tolkuttoman leveitä joka koossa.
Varmaan siksi oot jatkuvasti turvallaan.
Eikö sitä kiinteää saa irti? Onko se hitsattu paikoilleen? No tosipuheessa sitten kannattaa haku siirtää perinteisemällä tavalla toteutettuun pyörään jos integroitu ohjaamo haittaa. Yksinkertaista.
Grailin ohjaamon painosta ei tietoa mutta ajoasentoja tuollainen tuntuisi tarjoavan normaalia stonga+stemmi pari lisää. Näkisin varsin hyvänä optiona.
Känjönin H31 ohjaamo painaa muistaakseni 38 leveänä ja 80 stemmillä 290g. 40 leveänä ja kympin stemmillä 316g eli eivät ole höyheniä mutta eivät ole tilastokärjessä mitä painoon tulee. Roval Alpinist 40 leveänä 90 stemmillä muistaakseni 240g.
Kuinka kapealla oikein ajat? 40cm? 20cm?
40cm on gravelliin ok. Alaote voisi olla leveämpikin.
Varmaan siksi oot jatkuvasti turvallaan.
Voi olla, mutta itse luulen että kaatoja tulee vain enemmän kun ajaa enemmän.
Kuinka monta kertaa ajokauden aikana tai vaikkapa pyörän omistamisen aikana vaihtelet stemmiä?
Muutamia kertoja. Nytkin testailen onko 9cm vai 10cm stemmi parempi. Aloitin uuden vuoden kunniaksi venyttelyrutiinin, joka tulee todennäköisesti näkymään tangon alempana sijaintina. Toki kuitukeken putki täytyy lyhentää sopivaksi, jos muutokset ovat isompia, joten ei "normaali" ohjaamokaan aivan rajoitteeton ole.
Lisäksi myös bikepacking-reissulle lähtiessä voi olla kiva nostaa tankoa kääntämällä stemmi plussakulmaan.
Oletan myös että pyörä hankitaan pidemmäksi ajaksi kuin yhdelle ajokaudelle.
Kyllä se asento ja mielihalut tosiaan muuttuvat. Itsekkin olen vaihdellut gravelliin useasti stemmiä. Tänä talvena palasin takaisin lyhempään.
Nyt tekisi mieli kokeilla stongaa, jossa enemmän flarea.
Eikö sitä kiinteää saa irti? Onko se hitsattu paikoilleen? No tosipuheessa sitten kannattaa haku siirtää perinteisemällä tavalla toteutettuun pyörään jos integroitu ohjaamo haittaa. Yksinkertaista.
Grailin ohjaamon painosta ei tietoa mutta ajoasentoja tuollainen tuntuisi tarjoavan normaalia stonga+stemmi pari lisää. Näkisin varsin hyvänä optiona.
Känjönin H31 ohjaamo painaa muistaakseni 38 leveänä ja 80 stemmillä 290g. 40 leveänä ja kympin stemmillä 316g eli eivät ole höyheniä mutta eivät ole tilastokärjessä mitä painoon tulee. Roval Alpinist 40 leveänä 90 stemmillä muistaakseni 240g.
"Ongelma" Grailissa on se, että koko pyörä on suunniteltu kyseisen tangon ehdoilla eikä siihen voi laittaa mitään muuta tankomallia. Itseäni tämä haittaisi, varsinkin kun on aika ruma kötöstys eikä oikestaan tuo yhtään mitään etua, ja onko uusia tankoja edes saatavilla ja miten jos vaikka pannuttaa ja menee rikki? Canyonin mallistosta itse suuntaisin katseen Grizliin.
Nykyään monella valmistajalla on näitä semi-integroituja malleja. Kaapelit sisällä, kliini ulkonäkö, mutta stemmi edelleen vaihdettavissa, tosin standardit ei käy.
Tuo mielestäni aika hyvä välimuoto.
^^ juu toi on totta. Uskoisin kanjonin kyllä uuttakin tarjoavan rikkoutuneista vaikka tuotekattauksessa sitä ei erikseen olekaan. Oma kommentointini koski lähinnä yleisesti näitä integroituja ohjaamoita.
Nykyään monella valmistajalla on näitä semi-integroituja malleja. Kaapelit sisällä, kliini ulkonäkö, mutta stemmi edelleen vaihdettavissa, tosin standardit ei käy.
Tuo mielestäni aika hyvä välimuoto.
On joo. Ottaisin mielelläni jos runko sallisi hydeletkujen täydellisen piilottamisen.
Itselleni tuo Grail tulisi täyttämään aukkoa hiekkatie/ maantie ajeluihin, kun suurin osa tunneista menee maastoon. Maantiepyörän (s-works tarmacin) myin pois kaksi vuotta sitten kun sillä tuli ajettua pelkästään tehoja. Nyt kiinnostaa myös tuo hiekkateiden ajaminen, mihin täpäri ei ole se paras mahdollinen keksintö. Tuossa Grailisissa olisi omasta mielestä kyllä hinta/ laatu kohdallaan. Pitäisi vaan päästä testaamaan XL-kokoista jossain.
JohannesP
04.01.2022, 10.10
Noniin nyt kun saatiin kokotietokin niin 46 cm tanko on oikeasti leveä mikä kannattaa pitää mielessä jos kerran näitä ei nykyään saa vaihdettua.
Mielummin sitä flarea ottaisi tankoihin niin ei olisi normiajossa purje. Gravelissa riittäisi ihan 42 cm tankokin jos tottunut kapeaan.
Noniin nyt kun saatiin kokotietokin niin 46 cm tanko on oikeasti leveä mikä kannattaa pitää mielessä jos kerran näitä ei nykyään saa vaihdettua.
Mielummin sitä flarea ottaisi tankoihin niin ei olisi normiajossa purje. Gravelissa riittäisi ihan 42 cm tankokin jos tottunut kapeaan.
Tarmacissa taisi olla 44cm minkä kanssa tuli kyllä ihan hyvin toimeen.
WECLIMITS
04.01.2022, 11.33
Itselleni tuo Grail tulisi täyttämään aukkoa hiekkatie/ maantie ajeluihin, kun suurin osa tunneista menee maastoon. Maantiepyörän (s-works tarmacin) myin pois kaksi vuotta sitten kun sillä tuli ajettua pelkästään tehoja. Nyt kiinnostaa myös tuo hiekkateiden ajaminen, mihin täpäri ei ole se paras mahdollinen keksintö. Tuossa Grailisissa olisi omasta mielestä kyllä hinta/ laatu kohdallaan. Pitäisi vaan päästä testaamaan XL-kokoista jossain.
Ajelin Graililla vuokrapyöränä parin päivän ajan jokin aika sitten. Tykkäsin todella paljon, erityisesti ohjaamosta. Valitsemani pyörä M kokona oli alakantissa ulottuvuuksiini nähden. Tämä sai aikaan sen, että ajoasento oli turhan agressiivinen omaan makuun. Normaalisti ongelma olisi tietysti korjattu pienillä viilauksilla stemmin kulmiin ja pituuksiin mutta tämä ei fiksatulla ohjaamolla oikein tule kysymykseen. Iso peukku pyörälle mutta kunnon koeajo alle ennen tilin veloitusluvan antoa.
Onko välitykset riittänyt yhdellä eturattaalla? Olihan siinä versiossa myös kuitukiekot?On riittänyt. Ja hypyt vaihteiden välillä on pieniä, paitsi jollain 3 tai 4 isoimmalla rattaalla. Muuten on samat osat kun Di2 versiossa.
Di2 itsekin harkitsin kun di2 napit saa ohjaamaan garminia, mutta se oli ainoa etu omaan makuun eikä mielestäni ihan 750€ arvoinen.
Mutta niinku täällä on sanottu niin hyvähän se on käydä koeajamassa jos vaan onnistuu, itse olisin ottanut väärän koon(liian ison) jos en olisi päässyt kokeilemaan ensin, olin just kokojen välissä Canyonin laskurilla.
Nämä kun saisi halutessaan ohjaamaan Garminia niin olisin tyytyväinen.
https://r2-bike.com/media/image/product/96944/lg/sram-red-etap-blips-remote-shifter-buttons.jpg
Okei, kiitos infosta. Mulla on koko siinä XL:ssä Canyonin mittarin mukaan. Pituutta ja inseamia saa laittaa 3-4cm lisää että hyppää 2XL kokoon.
Sramilla etuna johdoton asennus vs. Shimano. Ihmettelen kyllä tuota hintaeroa noissa kahdessa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nämä kun saisi halutessaan ohjaamaan Garminia niin olisin tyytyväinen.
https://r2-bike.com/media/image/product/96944/lg/sram-red-etap-blips-remote-shifter-buttons.jpgTai vastaavasti 1x systeemissä se viiksien yhtäaikainen painaminen vois kelata sivuja...tästä löyty netistä juttuakin ja taitavat puhua eri kieltä niin ei onnistu. Niinkuin ei onnistu noilla blipseilläkää.
Ainakin GRX:n di2:ssa ne napit on niin tunnottomat ja hankalat käyttää, että ovat jääneet käyttämättä.
Itseä häiritsee noissa integroiduissa ohjaamoissa, että pitkä jalkaisena ja lyhyt selkäisenä, ja hieman selkäongelmaisena, oikeastaan missään pyörässä ei vakio stemmi ole ollut sopiva, jolloin sitä on jälkikäteen huomattavasti vaikeampi vaihtaa.
Kyllähän tuo Grail on lähes täydellinen pyörä! Todella onnistunut muotoilu ja tankoratkaisu!
Ainakin GRX:n di2:ssa ne napit on niin tunnottomat ja hankalat käyttää, että ovat jääneet käyttämättä.
Itseä häiritsee noissa integroiduissa ohjaamoissa, että pitkä jalkaisena ja lyhyt selkäisenä, ja hieman selkäongelmaisena, oikeastaan missään pyörässä ei vakio stemmi ole ollut sopiva, jolloin sitä on jälkikäteen huomattavasti vaikeampi vaihtaa.
Mielenkiintoista.. Mun mielestä GRX:n napit on todella hyvät ja paljon järkevämmässä paikassa, kuin Ultegran kahvan päällä olevat napit.
Tai vastaavasti 1x systeemissä se viiksien yhtäaikainen painaminen vois kelata sivuja...tästä löyty netistä juttuakin ja taitavat puhua eri kieltä niin ei onnistu. Niinkuin ei onnistu noilla blipseilläkää.
Eihän se onnistu. Harmi. Vaikka en edes varsinaisesti niitä tarvitsekaan, niin olisihan se kiva jos blipseille voisi halutessaan määritellä jonkun funktion.
Joo, ei auta kun ite painella niitä garminin nappeja
Joo, ei auta kun ite painella niitä garminin nappeja
Tai jättää painamatta. Jokos kerroin, kun katkaisin lapaluuni vedon jälkeen LAP-nappia painaessa :)
Nykyään onneksi edgeen saa tehtyä treenit suoraan, eikä nappeja tarvitse enää oikeastaan painella.
Etsinnässä n. 2k€:n graveli maantie/hiekkatiekäyttöön. (esim Basso Tera, Focus Atlas 6.7 tai Canyon Grail Al 7). Kokemuksia, muita suosituksia? Canyonin saatavuus vaan mietityttää. 1x-vaihteisto etusijalla.
https://www.bike24.com/p2574027.html
Tuolla näyttää saavan jo kuituista cubea shimanon osilla.
Etsinnässä n. 2k€:n graveli maantie/hiekkatiekäyttöön. (esim Basso Tera, Focus Atlas 6.7 tai Canyon Grail Al 7). Kokemuksia, muita suosituksia? Canyonin saatavuus vaan mietityttää. 1x-vaihteisto etusijalla.
Minulla oli Grail AL 7 2x vaihteilla ja oli hyvä tuohon käyttöön. Sillä oli mukava ajaa assulla ja hiekkatiellä. Huonommalla alustalla ei ehkä paras vaihtoehto. Vaihdoin kuituiseen Grizliin, kun tykkäsin Graalin ajoasennosta ja ajattelin Grizlin olevan vielä parempi ja koska sain haarukkaan kiinnikkeet.
Objektiivisesti tuplahintainen Grizl varmaan onkin parempi, mutta asfaltilla se ei ole yhtä hauska ajaa. Pidempi takahaarukka ja hitaampi ohjaus tekee siitä junamaisemman. Tärinät se suodatta paremmin pois ja on vakaampi ja turvallisempi, jos poikkea soralta sivupolulle. Välillä olen miettinyt downgreidaamista Grailiin, mutta senkin hinta noussut melkein 500€.
Onko porukalla ajatuksia tai mielipiteitä ohjaustangoista.
Pro vibe ja PLT sarjaa katselin, sekä Dedaa ja joitain Ritcheyn malleja.
Maantiepyörän/-pyörämäistä ohjaustankoa Infliteen, hiilaria ja hintaluokka n.200 (droppi varmaan 125-130 ja reach 70-80)
Pro Viben stemmi on jo olemassa
4cm flarea olisi mitta, jota lähtisin etsimään gravelliin. Mulla on nyt 40cm c-c dedan superleggera, joka on muuten mitoiltaan ja taivutukseltaan loistava tanko. Nolla flare vaan vähän häiritsee.
Tämä pro viben alumiininen malli olisi itselleni mieleinen. Järkihintaisia kuituisia ei oikein löydy. Reach ei niin haittaa, koska yläosa on taivutettu eteenpäin.
https://www.bike24.com/p2417598.html?
Toinen kokeilemisen arvoinen voisi olla deda
https://www.bike24.com/p2297403.html
^ Jeps. Kattelin itsekin että kuituisena löytyy ainakin enven tangot tuolla flarella.
Pro Vibe näyttää hyvältä, muotoilussa samaa kuin omassa visionin maantiepyörän tangossa
https://r2-bike.com/PRO-Handlebar-PLT-Compact-Ergo-Carbon-318-mm
Ääni PLT:lle. Varsin mukava kapistus ainakin sen kolmisen tunnin aikana mitä nyt lainafillarilla kerkesi ajamaan. En epäröisi itse laittaa jos tarvetta olisi. Eikä paina älyttömiä jos paino olisi yksi kärkipään kriteereistä. Tykkäsin tuosta vaikka tankonauhat eivät perinteiseen tapaan loppuun asti oltu vedettykään. Silti kädet tuntuu pitkän yhtäjaksoisen taipaleen jälkeen noiden levennysten ansiosta freeseiltä.
^Flaresta välitä mutta tuon tyyppisessä tangossa paljon hyviä puolia, kun tuollainen "aero" niin nauhat saa jättää kahvoihin ja ulkonäkökin säilyy. Itsellä Prime Primavera 44senttisenä ja on muvimpia tankoja joilla ajanut. 232grammaa ja samaa hintaluokkaa kuin PLT...
Itse tilasin pari viikkoa sitten graveliin tangoksi Zipp SL-70 kun Wigglessä puoleen hintaan https://www.wiggle.com/zipp-sl-70-aero-handlebar
Aluksi kattelin tuota Primeä, mutta hintaero jäi pieneksi tarjouksen kanssa.
Kokemuksia ei tosin ole tarjota kun on vielä matkalla.
^En olisi itsekään kahdesti miettinyt, hyvä alennus! Joskus katselin ostaessa noita aeroja niin jää useissa pyöreä osa aika lyhyeksi että jos mittarin telineen tai jonkin muun lisä laitteen haluaa saada mahtumaan...
Onko porukalla ajatuksia tai mielipiteitä ohjaustangoista.
Pro vibe ja PLT sarjaa katselin, sekä Dedaa ja joitain Ritcheyn malleja.
Maantiepyörän/-pyörämäistä ohjaustankoa Infliteen, hiilaria ja hintaluokka n.200 (droppi varmaan 125-130 ja reach 70-80)
Pro Viben stemmi on jo olemassa
Minkä kokoinen stemmi sulla olikaan?
Privileged
07.01.2022, 10.56
Itse laitoin graveliin PRO PLT Discover stongan. 400 mm leveä ja 12° flarella. Just soppeli flare sekalaiseen ajoon ainakin mulle. https://www.bike-components.de/en/PRO/PLT-Discover-Handlebars-p67824/
^ Inflitessä on vakiona M koossa 90 mm stemmi 6 kulmalla. Pron stemmi on 100 mm ja 10 kulmalla. Todennäköisesti tuosta lähtee kaikki spacerit pois ja keulasta tulee kohtuulisen matala, droppia satulaan noin 9 cm.
Kiitos kaikille hyvistä esityksistä, tuo flareasia on minulle uutta. Ajan käytännössä aina hoodseilta , 42 leveällä tangolla kahvat miedosti sisään tiltattuina joten tuo alaosan leveys ei ole tullut edes mieleen
^En olisi itsekään kahdesti miettinyt, hyvä alennus! Joskus katselin ostaessa noita aeroja niin jää useissa pyöreä osa aika lyhyeksi että jos mittarin telineen tai jonkin muun lisä laitteen haluaa saada mahtumaan...Niitä on sellasiakin telineitä jotka tulee stemmin pulttien alle.
^Tiedän, omaan Extraliteen ainakin saa muttei välttämättä kaikkiin, ei taida olla pulttijako mitenkään standardi...
K.Kuronen
07.01.2022, 11.33
..
Kiitos kaikille hyvistä esityksistä, tuo flareasia on minulle uutta. Ajan käytännössä aina hoodseilta , 42 leveällä tangolla kahvat miedosti sisään tiltattuina joten tuo alaosan leveys ei ole tullut edes mieleen
Mä ajan myös usein kahvoilta ja tykkään silti, että on vähän flarea: kädet kun retkottaa peukalohangasta kahvoilla, niin omat sormeni löytävät kivan tukipisteen alempaa. Tankona on nyt Easton EA70 AX, joissa flarea on 16 astetta. Kahvat ovat samoin hieman sisään kaadettuna. Nyt olen ajanut kympin verran tuolla ja harkitsen vaihtamista kuituiseen, ehkä.
(Siirryin takaisin pyöreään tankoon ajettuani noin kympin Ritchey WCS ErgoMaxilla. Tavaraa saa kiinni helpommin, eikä tanko ohjaa otetta yhtä paljon, mielestäni)
^Tiedän, omaan Extraliteen ainakin saa muttei välttämättä kaikkiin, ei taida olla pulttijako mitenkään standardi...Ei ole juu, mutta monesti niissä telineissä onkin pitkät reijät. Tosin ei ne silti kaikkiin käy
^^ Tosiaan vaikuttaahan se flare heti dropeista lukien, miten sormet asettuu kaarelle.
Laskeskelin että työlukuna 1 aste flarea olisi noin 2 mm "sivuttaissiirtymää" per puoli.
Olipas vaikea päätös. Aerot ja flaret toivat lisämausteen viime metreille. Palasin sitten lähtökohtaan ja ajattelin että PRO:n valikoimista se tanko tulee.
Vaihtoehdot oli:
- Aero Pursuit, löytyi oikeana kokona Mantelilta 112 eur; en omassa hölkkäajossa sitten tuota flarea (ja aeroa) osannut pitää niin merkittävänä ja pieni grammanviilajakin tuli esille 330 g:lla
-Pro Vibe aerolla tai ilman, hinta oli +250 eur, extralight 200 g ja muut n. 250 g
-PLT Carbon Ergo; n. 190 eur oikeaa kokoa ei ollut saatavilla, 215 g
-PLT Carbon Mantelilla 133 eur, n. 230 g
Valinta olisi saattanut olla tuo PLT Ergo jos sitä olisi ollut, mutta halusin tämän nyt päätökseen ja tilasin perus PLT:n. Road.cc on tehnyt noista molemmista hyvät arviot.
Eli tilasit just nolla flarella olevan tangon, jos.en väärin katsonut. Jo tuo 2cm levityskin on paljon kivempi ajaa, joka on useammassa modernissa stongassa.
On siinä flarea, 2 astetta :)
Tämä on vähän sellaista että ei osaa kaivata jos ei tiedä. Voi olla että tanko vaihtuu kun pääsen kokeilemaan "flarellista "tankoa
No joo, tilasin minä sellaisen alumiinisenkin pro:n
Nyt on sitten koeajettu Grail CF koossa XL. Vaikea muodostaa mitään sen kummempaa mielipidettä, kun ajaa nastoilla lumisia kelvejä. Pyörä tuntui kyllä herkältä, ketterältä ja samalla vakaalta. Koko XL saattaa olla itselleni pieni, koska satulan joutui nostamaan ylämerkkiin saakka. Omat mitat on 195 ja inseam 98,5 eli juuri XL:n ja 2XL rajalla. Mitäs mieltä raati on koon valinnan suhteen? Pitäisikö tilata 2XL, jolloin olisi enemmän tilaa ohjaamossa ja satula-handlebar droppia ei tulisi ihan niin rajusti? Muutoin varsin näppärän oloinen pyörä millä ajelisi kaikki muuta pl. maastohommat Pivotilla.
Hyvä kun olet koeajanut. Vaikeaa on arvioida mutta lukujen perusteella kaikissa pyörissä taitaa tuota droppia tulla sulle aika paljon
Paljonko tuota droppia tuli 15 cm tjsp ?
Koon/inseamin puolesta taidat olla 2xl:nkin ylärajalla.
Hyvä kun olet koeajanut. Vaikeaa on arvioida mutta lukujen perusteella kaikissa pyörissä taitaa tuota droppia tulla sulle aika paljon
Paljonko tuota droppia tuli 15 cm tjsp ?
Koon/inseamin puolesta taidat olla 2xl:nkin ylärajalla.
Käsivaralla mitattuna taisi olla 13cm. Bikefit mukaan 10cm olisi optimi. Satula -BB on mulla 87cm maantiepyörässä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
On siinä flarea, 2 astetta :)
Tämä on vähän sellaista että ei osaa kaivata jos ei tiedä. Voi olla että tanko vaihtuu kun pääsen kokeilemaan "flarellista "tankoa
No joo, tilasin minä sellaisen alumiinisenkin pro:n
Se on just noin. En itsekkään osannut tuota kaivata, ennenkuin gravelliin tuli nolla-flarella oleva superleggera. Muut tangot ovat easton ja 3t, joissa näyttää tuo 2cm levitys olevan. Kyllä sen joka kerta huomaa, kun alaotteelle siirtyy. Ei nyt mitään haittaa, mutta leveämpi olisi mukavampi.
Eastonin vanhempi ea90SLX tanko on itseasiassa tosi kiva. Tuossa on vähän enemmän droppia ja taivutus on tilavampi mitä nykyisissä compacteissa. Voisikin irroitella tuon vanhasta cayosta ja vaihtaa gravelliin.
^^ 2xl, droppi 11 cm (ja varaa vielä laskeakin 1,6 cm, oletuksella että koeajetussa pyörässä spacerit oli paikallaan/runko-ohjaamolinja suora).
^ tilasin myös sen pro viben aero pursuitin, otin sen koossa 38 c-c ylhäällä ja noin 42 alhaalla, kokeiluun maantielle ja graveliin
^ tilasin myös sen pro viben aero pursuitin, otin sen koossa 38 c-c ylhäällä ja noin 42 alhaalla, kokeiluun maantielle ja graveliin
Minun tekisi mieleni vaihta tuohon itsekkin roadissa. Pron tanko olisi ainoa malli, josta löytyy lähes samen verran reachia. Tuohan sinun kannattaa ottaa huomioon, eli saman stemmin kanssa noita tankoja on aika turha vertailla.
Jep. Maantiepyörään tuota ajattelin, tarkoituksena pari senttiä reachiä lisää ja hoodseja vähän kapeammalle.
Graveliin/cx:ään tulee melkoisella varmuudella Pro:n tanko ja stemmi.
Flare-tangoissa on hyvä, jos pääsee kokeilemaan ennen ostamista, koska niitä on erilaisia. Vaihdoin yhdestä pyörästä flare-tangon tavalliseen, koska tuossa tangossa flare alkoi sen verran ylhäältä, että kahvat tulivat kallelleen sisäänpäin. Tämä puolestaan aiheutti ranteiden kiertymisen minulle täysin epäluonnolliseen asentoon putkelta ajettaessa. Neljä tuhatta kilometriä yritin sopeutua, mutta kun ei niin ei. Niitäkin tankoja on, jossa flare alkaa vasta vaihdevalitsimen kiinnityksen alapuolelta, joten niissä kahvan saa pystympään ja sitten vasta tanko alkaa levetä. Alaotehan oli toki tukeva ajettava. Sellaista flare-tankoa, jossa kahvat voi asentaa suoraan ja tangon alaote on myös pyörän pituussuuntainen (outsweep on nollan asteen tienoilla), voisin harkita.
Iltalukemista: Velonutin artikkeli gravel-ohjaustangon vaikutuksista pyörässä
The Effect Gravel Handlebars Have On A Bike
https://velonut.com/blog/the-effect-gravel-handlebars-have-on-a-bike
Flare-tangoissa on hyvä, jos pääsee kokeilemaan ennen ostamista, koska niitä on erilaisia. Vaihdoin yhdestä pyörästä flare-tangon tavalliseen, koska tuossa tangossa flare alkoi sen verran ylhäältä, että kahvat tulivat kallelleen sisäänpäin. Tämä puolestaan aiheutti ranteiden kiertymisen minulle täysin epäluonnolliseen asentoon putkelta ajettaessa. Neljä tuhatta kilometriä yritin sopeutua, mutta kun ei niin ei. Niitäkin tankoja on, jossa flare alkaa vasta vaihdevalitsimen kiinnityksen alapuolelta, joten niissä kahvan saa pystympään ja sitten vasta tanko alkaa levetä. Alaotehan oli toki tukeva ajettava. Sellaista flare-tankoa, jossa kahvat voi asentaa suoraan ja tangon alaote on myös pyörän pituussuuntainen (outsweep on nollan asteen tienoilla), voisin harkita.
Niin siis tuollainen maltillinen flare on itsellänikin tarkoitus saada. 2cm levitystähän tuskin edes huomaa, muuta kuin ajaessa. Suurin osa normi tangoista alkaa olla jo näitä. 4cm tuohon lisää ei vielä paljoa muuta.
Mutta joo, esimerkikis 3t taisi tehdä juurikin tuollaista kuvamaasi stongaa, jossa flarea reilusti, mutta kahvat oikeassa asennossa.
Nyt on sitten koeajettu Grail CF koossa XL. Vaikea muodostaa mitään sen kummempaa mielipidettä, kun ajaa nastoilla lumisia kelvejä. Pyörä tuntui kyllä herkältä, ketterältä ja samalla vakaalta. Koko XL saattaa olla itselleni pieni, koska satulan joutui nostamaan ylämerkkiin saakka. Omat mitat on 195 ja inseam 98,5 eli juuri XL:n ja 2XL rajalla. Mitäs mieltä raati on koon valinnan suhteen? Pitäisikö tilata 2XL, jolloin olisi enemmän tilaa ohjaamossa ja satula-handlebar droppia ei tulisi ihan niin rajusti? Muutoin varsin näppärän oloinen pyörä millä ajelisi kaikki muuta pl. maastohommat Pivotilla.
Miltä se tuntui? Ootko siis XL ja 2XL rajalla ja canyon tarjoaa molempia? Onkohan se satulatolppakin jo liian löysä kun on min insert merkissä? Niitä kun tuskin tehdään eri seinämävahvuuksilla eri runkokokoja ajatellen. Ite olin kans S ja M kokojen välissä, koeajamatta olisin ottanu isomman, mut onneks pääsin kokeilemaan S kokoa ja sen tilasin.
Miltä se tuntui? Ootko siis XL ja 2XL rajalla ja canyon tarjoaa molempia? Onkohan se satulatolppakin jo liian löysä kun on min insert merkissä? Niitä kun tuskin tehdään eri seinämävahvuuksilla eri runkokokoja ajatellen. Ite olin kans S ja M kokojen välissä, koeajamatta olisin ottanu isomman, mut onneks pääsin kokeilemaan S kokoa ja sen tilasin.
Tuntui koon puolesta aikalailla samalta kuin Spessun Tarmac 61 koossa, joka minulla oli aiemmin. Se oli inasen pieni. Lyhyellä koeajolla väärässä ympäristössä ei oikein päässyt pyörää kunnolla testaamaan. Tolppa ylärajassa ei ole kyllä omasta mielestä optimi geon suhteen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Flare-tangoissa on hyvä, jos pääsee kokeilemaan ennen ostamista, koska niitä on erilaisia. Vaihdoin yhdestä pyörästä flare-tangon tavalliseen, koska tuossa tangossa flare alkoi sen verran ylhäältä, että kahvat tulivat kallelleen sisäänpäin. Tämä puolestaan aiheutti ranteiden kiertymisen minulle täysin epäluonnolliseen asentoon putkelta ajettaessa. Neljä tuhatta kilometriä yritin sopeutua, mutta kun ei niin ei. Niitäkin tankoja on, jossa flare alkaa vasta vaihdevalitsimen kiinnityksen alapuolelta, joten niissä kahvan saa pystympään ja sitten vasta tanko alkaa levetä. Alaotehan oli toki tukeva ajettava. Sellaista flare-tankoa, jossa kahvat voi asentaa suoraan ja tangon alaote on myös pyörän pituussuuntainen (outsweep on nollan asteen tienoilla), voisin harkita.
Mulla oli maantiepyörässä samaa ongelmaa ja ratkaisu löytyi Profile designin drv/gmr -tangosta. Tossa flare on toteutettu siten, että kahvat pysyvät "normaalissa" asennossa samoin kuin alaotteen vaakasuora osa. Siinä alaotteen pystysuorassa osassa on s-mutka, mikä antaa alaotteeseen lisää leveyttä.
Oma tanko on 36cm (hoodeilta luokkaa 32cm) ja alaote taisi olla 44cm.
Mulla oli maantiepyörässä samaa ongelmaa ja ratkaisu löytyi Profile designin drv/gmr -tangosta. Tossa flare on toteutettu siten, että kahvat pysyvät "normaalissa" asennossa samoin kuin alaotteen vaakasuora osa. Siinä alaotteen pystysuorassa osassa on s-mutka, mikä antaa alaotteeseen lisää leveyttä.
Oma tanko on 36cm (hoodeilta luokkaa 32cm) ja alaote taisi olla 44cm.
Näyttää aika suoralta kopiolta 3t aeroghiaiasta, josta aiemmin mainitsin, tiedä sitten kumpiko on ollut ensin myynnissä.
Tosin profilea saa maantielle järkevemmissä leveyksissä.
Ovatko nuo profilen mitat ulko-ulko, vai oletko tiltannut hoodeja vielä sisäänpäin? Itsekkin koetin tilttausta viime kesänä, mutten oikein tykännyt tuosta.
Tosi monihan noin nykyään ajaa.
Tuntui koon puolesta aikalailla samalta kuin Spessun Tarmac 61 koossa, joka minulla oli aiemmin. Se oli inasen pieni. Lyhyellä koeajolla väärässä ympäristössä ei oikein päässyt pyörää kunnolla testaamaan. Tolppa ylärajassa ei ole kyllä omasta mielestä optimi geon suhteen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ootko tuumannu notta 2XL:ssä kasvaa reachi myös vähän. Itse aikoinaan mietin oaljon spessun 61 vai 64 mutta sitten kun suomesta kun ei saanut kuin 61:stä ja bike fit tehtynä näytti siltä että 61 vois olla reachin suhteen parempi niin suostuin ottamaan sen. Oli hyvä päätös silloin. Sen seurauksena olen oppinut tykkäämään lyhyemmästä ohjaamosta. Selkä ja niska on kiittäneet kun ei oo tarvinnu kurkottaa superman asennossa. Toisaalta toi droppi pysyi vielä maltillisena. En myöskään kykene noihin yli 8cm droppeihin samoista syistä. Onko sitten harjoituksen puutetta tai jotain muuta mutta ajattelin kuitenkin mainita notta pienempi runko voi olla parempi jos muuten mitat riittää juurikin lyhyemmän ohjaamon takia. Mut noihan on maku ja kroppa kohtaisia asioita.
Sent from my iPhone using Tapatalk
3T Superergo LTD on ihan kelpo tanko myös graveliin, omaan makuun yläosan muotoilu varsinkin tangon mutkan tienoolla on ihan älyttömän hyvä. Pienehkö flare myös miellyttää, mutta ei ole liioiteltu samalla tavalla kuin "oikeissa" gravel tangoissa. Pyörässä oli alun perin Ritcheyn Evomax, joka oli jo aivan liian leveä ja alaote levitti asennon purjeeksi. Itse kun ajan aika hyväpintaisilla teillä enkä ryskytä mitään juurakkopolkuja, niin en tarvitse myöskään leveän tangon tuomaa vipuvartta mihinkään.
Tuntui koon puolesta aikalailla samalta kuin Spessun Tarmac 61 koossa, joka minulla oli aiemmin. Se oli inasen pieni. Lyhyellä koeajolla väärässä ympäristössä ei oikein päässyt pyörää kunnolla testaamaan. Tolppa ylärajassa ei ole kyllä omasta mielestä optimi geon suhteen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Muutama huomio tuohon kokoasiaan
- bikefittingin mukaan 10 cm droppi on sinulle optimi, xl:ssä se on 13 ja sitä ei pysty grailin tankoratkaisun johdosta pienentään
- jalkasi ovat poikkeukselisen pitkät, todennäköisesti 5 cm yli keskimääräisen, jolloin luonnolisesti droppia tulee aika paljon
- normaalisti kahden koon rajalla suositellaan pienenpää, sun jalan mitalla olet jalan puolesta aivan selkeästi siellä 2xl:n puolella (ja sielläkin ihan ylärajoissa), 2xl:ssä sinulla on myös tolppa lähes ylämerkissä, paria senttiä vajaa
Kyllä tuo 2XL on varmastikin oikea koko itselle. Ennen Tarmacia oli Super six koossa 63, joka oli passelin kokoinen. Reach kasvaa hiukan mutta en usko että se on ongelma.
Suurin ongelma taitaa olla tällä hetkellä pyörien saatavuus! Tuota kerman väristä ei vaan pysty tilaamaan.
Sent from my iPhone using Tapatalk
^^klossia taaksepäin niin saa satulaakin alemmas, eikä turhaan kiusaa pikkusia lihaksia pohkeissa.
Osta ne nastat vaan, talvi on pitkä.
Ja niinhän siinä kävi että sorruin. 120 nastanen Continental 37mm leveenä. Ajoin vähän alta 100km ilman ja hyvin selvis lipsumatta, mutta kyllähän noilla saa varmuutta. Tänään eka testi ja reilu 50km meni oikein hyvillä mielin oikeita paineita hakiessa. Pyörä on kyllä todella hyvä.
Säädöt alkaa olla hyvin kohdallaan ja kelpaako nyt oranssikylkisten renkaiden kammoksujille? :)
https://henttu87.kuvat.fi/kuvat/S/Muuta/PSX_20220109_143150.jpg?img=medium
Ja niinhän siinä kävi että sorruin. 120 nastanen Continental 37mm leveenä. Ajoin vähän alta 100km ilman ja hyvin selvis lipsumatta, mutta kyllähän noilla saa varmuutta. Tänään eka testi ja reilu 50km meni oikein hyvillä mielin oikeita paineita hakiessa. Pyörä on kyllä todella hyvä.
Säädöt alkaa olla hyvin kohdallaan ja kelpaako nyt oranssikylkisten renkaiden kammoksujille? :)
https://henttu87.kuvat.fi/kuvat/S/Muuta/PSX_20220109_143150.jpg?img=mediumJa nastoilla ei tarvii jännittää sepeliäkään. Lisäks kesällä tuntuu että lentäis kun saa oikeat renkaat alle
Canyonilta tullut kohtuullisen laaja kattaus graveleita myyntiin.
Ja pari etap Ultimateakin koossa M ja L on myynnissä, ei varmaan kovinkaan pitkään
https://www.canyon.com/fi-fi/gravel-bikes/all-road/grail/cf-sl/grail-cf-sl-7-race-green/3102.html
Uudella värityksellä varastossa kaikkia kokoja pl. sitä 2XL mitä olisin tarvinnut...
Ja nuokaan ei varmaan kauaa myynnissä happane.
Onko kukaan nähnyt tutkittavan missään, että mitä pakkanen vaikuttaa komposiittirakenteisiin? Tai onko jollakin mutua validimpaa tietämystä? Tuntuu, että mitä kylmempi on, sitä pökkelömmäksi toi Stigmata muuttuu. Tuntuu, että se takapään designin tuoma pieni joustokin katoaa, vaikka mulla on kuitutolppakin siinä.
Aattelin, että se olisi hyvä talvipyöränä, kun on ne levarit jne. Mutta on se vaan aika ankea ajaa, kun alla on suht jäykkäkylkiset nastarenkaat jotka on lisäksi pyörän orginaalikiekoilla, joissa 28 Sapim Sprintiä per kiekko.
Stravan mukaan olen jo pari tonnia ehtinyt ajaa Sigmatallakin. DT CR 1400 -kiekoilla ja Hurricane Ridgeillä aloin jo pikkuhiljaa tulemaan sinuiksi sen kanssa ja kuitukeulan kovuuden kanssa pystyi elämään ja joissain tilanteessa keulan jäykkyydestä on ollut selkeästi hyötyäkin. Eilen kuitenkin noilla möykkysiksi kävellyillä ulkoiluväylillä meni hermo täristelyyn ja siirsin nastat vanhan pyörän alle. CR 1400:ssa on alumiininippelit, enkä viitsi niitä tuolla suoloissa paskoa.
Uraisella jäällä noi on vaan pskoja ajaa. Itse vaihdan 29" noilla keleillä. Sitä tärinää ja kiemurtelua ei vaan jaksa pk ajossa.
No on kyllä isompi ero kuin olisin osannut kuvitella. Tuntuu, että se tärinä syö sekä vauhdin että voimat.
Mulla on ollut viitisen talvea ISP:t varastossa hätävarana, mutta vanha pyörä on ollut vannejarruistakin huolimatta ihan hyvä pyörä talven pk-lenkeille. Ajoin sillä äsken duuniin ja on kyllä ihan eri tuntuista menoa. Sen talvikiekoissa on matalat aluvanteet ja 32/32 Revoa eli ihan pelkästään etuhaarukasta (ja rungosta?) ero ei tule, mutta suurimmaksi osaksi. Kiekkojen vaikutus ei voi olla suuren suuri.
Maasturilla olen ajellut oikeastaan vaan Kepu-polkulenkkejä sellasilla keleillä, kun siellä pärjännyt ilman nastoja, mutta pitää harkita, josko vääntäisi ne ISP:t siihen alle.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.