Näytä tavallinen näkymä : "Gravel Grinding" -fillarit
Canyonin nykyiset aerocockpitit H31/H36 maksavat varaosina sopivat: 399,95€
https://www.canyon.com/en-fi/accessories/?category=3204#open=&id=61696
Mikähän mahtaa olla tuon uuden hinta jos tarvitsisi uusia?
Canyonin nykyiset aerocockpitit H31/H36 maksavat varaosina sopivat: 399,95€
Piristävästi samassa sydänkohtausvaaraa aiheuttavassa hintaluokassa kuin Ritcheyn WCS-cuitustonga/stemmi-yhdistelmät. Tosin ei niitä taida saada Canyonin "rakastettavalle" kaulaputkikoolle 1-1/4" :rolleyes:
Mun mielestä uusi Canyon on hyvän näköinen laitos, ja kelpaisi omaan kalustoon hyvin.
Samaa mieltä. Ihme ruikutusta, että keksitään ongelma johon muka ratkaisu. Ainakin tässä vaiheessa, myyntiluvut sitten myöhemmin kertovat onko toi hyvä idea.
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/29261252_2017771254902977_1426816053018624000_n.jp g?oh=1c9049ddab48fc35870dca99a68a93a0&oe=5B47D028
Nämä vaan paranee :D
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/29314606_2018556471491122_8107336239666954240_n.jp g?oh=9b9c38cb22e32e8afa3cb651b096097a&oe=5B028983
Täsmälleen samaan lopputulokseen pääsisi vähän pidemmällä emäputkella ja/tai stemmillä, jossa on nousua...
Myös melkein yhtä rumaan.. ;) Jos siis pitää välttämättä saada se tanko satulan korkeudelle stemmi slämmättynä. Toi on vissiin tänään esitelty Salsan uusi Journeyman.
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2018/03/Salsa-Journeyman-gravel-bike-affordable-adventure.jpg
^ Joissain kuvissa tuo Journeyman näyttää ihan normaalilta (tai siis niin normaalilta kuin droppitangollinen maastopyörän runko voi näyttää). Onko tuo joku XL koko?
Mr. R. Sachs: https://www.instagram.com/p/BgZI5Aojiqx/
Taneli79
17.03.2018, 00.24
Cyclingtipsin toimittaja vertaa Grailin tangon yläosan tärinänsuodatusta tuplatankonauhaan, jota varsin yleisesti käytetään esim. Roubaixin mukuloilla ajettaessa. Äkikseltään arvioituna nauha saattaa olla aavistuksen halvempi, nätimpi ja toimivampi ratkaisu.
https://cyclingtips.com/2018/03/canyon-grail-gravel-bike-first-ride-review/
Redshiftin joustostem lisää painoa saman verran (hieman yli 100 g) kuin Canyonin Hoover tanko. Näyttää paremmalta ja suodattaa tärinää myös alaotteella.
http://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/review-redshift-sports-shockstop-suspension-stem-minimize-bumps/
Siirretään tämä tänne, kun kuuluu aiheeseen. Fairlightilta tulossa uutta.
Tiputtelevat näitä tiisereitä..
https://www.instagram.com/p/Bga8LWcjbsy/
https://www.instagram.com/p/Bga5NT2jnaF/
Taneli79
17.03.2018, 14.39
^Maastogrinder! Hopen kiekot lienee 650b? 2,4" leveällä renkaalla ajetaan jo todella heikkokuntoista soratietä ja polullakin reippaasti. Jos hankkisi 700c kiekot 40mm gravelmunkeilla ja 650b kiekot 2,4" maastokumeilla ja samoille vanteille talveksi ISP LiteSkin Evot, voisi Secan hoitaa sekä grinderin että maasturin tehtävät. Samaan kauppaan vielä Fairlight Strael 2.0, niin allekirjoittaneen ajotarpeet tulisi pitkälle katetuksi kahdella maukkaalla teräshepalla! Vaikuttaa erittäin kiinnostavalta!
Taneli79
17.03.2018, 14.48
Ai niin, välityspolitiikka saattaa nousta esteeksi maasto- ja sorapyörän yhdistämiselle. Maastossa toimii 34+10-42, soratiellä joku 42+10-42. Eturatasta ei kyllä jaksa vaihtaa yhtenään.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180317/8add32d42943d36d6d0cd3ebe1bcd56c.jpg
Koska tää näköjään menee monsteriketjuksi, niin pääsee spämmään kuvan omasta kihnuttimesta, jonka väkersin viime syksynä piruuttaan. Maastossa meno on syvältä, kun röllipolulla ei kyllä viitsi keulaa alaotteelta repiä ylös.
Kesällä saatan litkuttaa tuohon 43 mm panaracerit alle.
Ja sitten muuttaa takaisin orkkikseksi.
Huoleton
17.03.2018, 15.04
NS RAG+ on nyt lähinnä omaa ajatus tän genren pyörästä
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/ns-bikes-rag-gravel-bike-2018/rp-prod160389
142x12 perä niin siihen löytyis omasta takaa ne 27.5 kiekotkin että vois tota puolta koittaa. Harmi ettei noita maantiekahvoja taida saada 12-vaihteisena.
Tollanen tohon hintaan siroilla teräsputkilla niin ostonappi olis jo pohjassa.
Ai niin, välityspolitiikka saattaa nousta esteeksi maasto- ja sorapyörän yhdistämiselle. Maastossa toimii 34+10-42, soratiellä joku 42+10-42. Eturatasta ei kyllä jaksa vaihtaa yhtenään.
Jos tällaisia tarpeita nousee pyöräilijöiden keskuudessa enemmänkin, niin ennustan että joku vielä keksii tähän ratkaisun. Esimerkiksi sellaisen jossa kammissa on kiinni kaksi eturatasta joiden välillä ketjua voi vaihtaa vaikka painamalla jotain vipua joka on kiinnitetty ohjaustankoon :)
Taneli79
17.03.2018, 20.03
Jos tällaisia tarpeita nousee pyöräilijöiden keskuudessa enemmänkin, niin ennustan että joku vielä keksii tähän ratkaisun. Esimerkiksi sellaisen jossa kammissa on kiinni kaksi eturatasta joiden välillä ketjua voi vaihtaa vaikka painamalla jotain vipua joka on kiinnitetty ohjaustankoon :)
Heh, olen tainnut tuollaisen jossain nähdäkin. Maastoisemmassa menossa nykyiset 2x11-maantiesysteemit antavat ketjun elää turhan paljon. Ainakin Ultegra 2x11 kolisee ja hakkaa takahaarukkaa urakalla, kun ajaa polkua tai laskettelee vapaalla röykkyistä mäkeä. Miksi nykyisistä kahden eturattaan maantiesarjoista ei ole "maastoversiota" jäykemmällä takavaihtajan jousella?
^ Just päivitin 1x11-systeemiini uuden Ultegran R8000-sarjan takavaihtajan ja se on mun mielestä mukavan napakka noin maantievaihtajaksi. Toista maata kuin löysä ja myös lopulta ystävällisesti kyrvähtänyt 6800-sarjalainen, jonka voi tavattaessa heittää esim. mereen
^ Just päivitin 1x11-systeemiini uuden Ultegran R8000-sarjan takavaihtajan ja se on mun mielestä mukavan napakka noin maantievaihtajaksi. Toista maata kuin löysä ja myös lopulta ystävällisesti kyrvähtänyt 6800-sarjalainen, jonka voi tavattaessa heittää esim. mereen
Ai noissa on eroa. Tuohan voisi auttaa tumpeloa pitämään ketjun poissa pikkurattaan ja rungon välistä kahden rattaaan systeemissä.
Ai noissa on eroa. Tuohan voisi auttaa tumpeloa pitämään ketjun poissa pikkurattaan ja rungon välistä kahden rattaaan systeemissä.
Kyllä. Ei tosin mitään tieteellistä faktaa aiheesta.
Kare_Eskola
17.03.2018, 22.07
Ööh tota 6800-sarjalaisen takavaihtajan jousta voi kiristää. Laittaa vaan jousen toiseen reikään niin ei ole enää yhtä löysä. Netissä ohjevideot ja kaikki. Eihän se siitä kytkinvaihtajaa tee, mutta kannattaisi perehtyä ennen kuin haukkuu.
Ööh tota 6800-sarjalaisen takavaihtajan jousta voi kiristää. Laittaa vaan jousen toiseen reikään niin ei ole enää yhtä löysä. Netissä ohjevideot ja kaikki. Eihän se siitä kytkinvaihtajaa tee, mutta kannattaisi perehtyä ennen kuin haukkuu.
Tuleekohan tuo sitten pelkästä jousesta? Kai noissa voi muuttua vipusuhteetkin.
Mietin, että mitenhän tuo 6800 toimii iso/iso setillä jos jousta kiristää? Alkaako syödä rattaita ja kasvaako vastus? Sen vuoksi noissa varmaankin on se säätä, että maantiellä vaihtajan rajoilla mennessä pitää käyttää sitä löysempää asentoa.
Ööh tota 6800-sarjalaisen takavaihtajan jousta voi kiristää. Laittaa vaan jousen toiseen reikään niin ei ole enää yhtä löysä. Netissä ohjevideot ja kaikki. Eihän se siitä kytkinvaihtajaa tee, mutta kannattaisi perehtyä ennen kuin haukkuu.
Tämän kun olisin tiennyt niin olisin rikas (?)
Yksi tapa on laittaa maastovaihtaja, maantiekahvat ja väliin shiftmate joka muuttaa vetosuhteen oikeaksi
http://www.jtekengineering.com/shiftmate/shiftmate-8a/
Itsellä käytössä 10-vaihteisen XT:n ja ultegran välissä tuo 6 versio, tuntuu toimivan hyvin
Sama palikka toisinpäin mahdollistaa maantievaihtajan käytön maastoliipasimilla jos suoraa tankoa haluaa käyttää
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
^ Myös wolftoothilla on tuote samaan käyttöön: https://www.wolftoothcomponents.com/collections/derailleur-optimization/products/tanpan . Eli aika pienellä panostuksella saa kytkimellisen vaihtajan kiinni.
Sramillahan tämä on ollut arkipäivää jo vuosia, eli maantiekahvojen kanssa voi käyttää mitä tahansa EXACT ACTUATION -takavaihtajaa, toisaalta toi Clutch löytyy myös road puolelta, eli ainakin Apex1, Rival 1 ja Force 1 vaihtajista löytyy tuo Clutch joka pitää ketjun kireällä. Toki siihen voi lyödä kiinni myös sopivan maastovaihtajan, esim. GX 1x11 -vaihtaja saattaisi olla ihan passeli.
En ole siis itse käyttänyt tuollaista clutch vaihtajaa koskaan etuvaihtajan kanssa, mutta olettaisin että se toimii sinäkin ok - vai voiko olla, että tuo kiristää ketjua liikaa jolloin etuvaihtaja ei enää toimi oikein?
2014-2015 Kona Rovessa oli 2x ja kytkimellinen Sram X9 takavaihtaja (muut osat Apexia). Ainakin omassani oli jatkuvasti kremppaa etuvaihtajan kanssa mutta en uskalla sitä tällä kokemuksella laittaa vielä kytkimen piikkiin. Varmaan muitakin ko. pyörän omistaneita löytyy kommentoimaan?
2014-2015 Kona Rovessa oli 2x ja kytkimellinen Sram X9 takavaihtaja (muut osat Apexia). Ainakin omassani oli jatkuvasti kremppaa etuvaihtajan kanssa mutta en uskalla sitä tällä kokemuksella laittaa vielä kytkimen piikkiin. Varmaan muitakin ko. pyörän omistaneita löytyy kommentoimaan?Se etuvaihtajan kremppaaminen johtuu itse apex sarjasta ja etenkin siitä etuvaihtajasta ja etuvaihtajan toimintatavasta.
Uusilla vaijereilla ja puhtaana toimii hyvin.
Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Siirretään tämä tänne, kun kuuluu aiheeseen. Fairlightilta tulossa uutta.
Täähän vaikuttaa aika mielenkiintoiselta. Oli alunperin tarkoitus hommata Longituden rinnalle jotain nopeampaan etenemiseen soveltuvaa, mutta tällä voisi hoitaa osan Longituden ajoistakin. Fairlightin Instagrammin (http://www.instagram.com/fairlightcycles/?hl=f) vastauksien mukaan geometria aika lähellä Straelia, 68 mm keskiö, rengastila 650b 2.4'' / 700 50mm. Ensi viikolla tulossa lisätietoa...
Se etuvaihtajan kremppaaminen johtuu itse apex sarjasta ja etenkin siitä etuvaihtajasta ja etuvaihtajan toimintatavasta.
Uusilla vaijereilla ja puhtaana toimii hyvin.
Millaista tuo kremppaaminen on ollut? Omassani vain muutaman kerran vaihtaminen on takunnut, mutta silloin on ollut mukana joko pakkasta ja vettä tai suolakuraa. Aika hidas vaihtaja kyllä on, isommalle rattaalle vaihtamisessa saa vipua painaa pitkään ja hartaasti. Tuollainen se on ollut uudesta saakka. Takavaihtajaan verrattuna siis melkolailla erilaista.
NS Ragin geometria näyttää aika erikoiselta graveliksi.
Planet X:llä kohtuu hyvässä tarjouksessa kuiturunkoinen Bish Bash Bosh Rival 1 hydro osasarjalla: 1666 euroa toimitettuna Suomeen. Renkaat ja kiekot on tuossa vähän kysymysmerkki kun tuoteselosteessa löytyy ainakin kolme eri kiekkomallia mitä tuossa tulee: on Fulcrum Racing Sporttia, Vision Team 30:stä ja WTB i19:stä.. Renkaat on jotkut teräsvaijerilliset Vittoria touringit, mutta on sen verran halpa että jää varaa ostaa vaikka kun GG kumit tuohon päällekin.
https://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOBBBRIV1/on-one-bish-bash-bosh-sram-rival-1-hrd-adventure---gravel-bike
Millaista tuo kremppaaminen on ollut? Omassani vain muutaman kerran vaihtaminen on takunnut, mutta silloin on ollut mukana joko pakkasta ja vettä tai suolakuraa. Aika hidas vaihtaja kyllä on, isommalle rattaalle vaihtamisessa saa vipua painaa pitkään ja hartaasti. Tuollainen se on ollut uudesta saakka. Takavaihtajaan verrattuna siis melkolailla erilaista.Lähinnä ei tuntunut pysyvän millään säädöissään ja ollessaan kohdallaan toiminta oli silti epämääräistä. Olisiko ollut maanantaikappale. Mietin vaihtajan päivittämistä Forceen tai Rediin mutta 1X setuppi voitti lopulta.
Taneli79
18.03.2018, 21.41
Täähän vaikuttaa aika mielenkiintoiselta. Oli alunperin tarkoitus hommata Longituden rinnalle jotain nopeampaan etenemiseen soveltuvaa, mutta tällä voisi hoitaa osan Longituden ajoistakin. Fairlightin Instagrammin (http://www.instagram.com/fairlightcycles/?hl=f) vastauksien mukaan geometria aika lähellä Straelia, 68 mm keskiö, rengastila 650b 2.4'' / 700 50mm. Ensi viikolla tulossa lisätietoa...
Tarkoittaako 650b x 2,4" / 700c x 50mm väistämättä jotain 440-450mm takahaarukkaa, kun on 68mm bb ja toisaalta ei ole dropped chainstay? Toivottavasti tekvät Secanin Straelin tapaan kahdella geometrialla.
Tarkoittaako 650b x 2,4" / 700c x 50mm väistämättä jotain 440-450mm takahaarukkaa, kun on 68mm bb ja toisaalta ei ole dropped chainstay? Toivottavasti tekvät Secanin Straelin tapaan kahdella geometrialla.
Ainakin tämän kuvan (http://www.instagram.com/p/Bga5NT2jnaF/?hl=f&taken-by=fairlightcycles) mukaan rengas on vedetty aika lähelle istuinputkea. Kuvakulma vaikeuttaa arviointia, mutta Kona Sutra LTD voisi olla hyvä verrokki: siinä chainstay on 445 ja rengas näyttäisi olevan hieman kauempana (istuinputken kulmassakin voi tietysti olla eroa). Olisikohan joku 430-435 mm mahdollinen?
Tuohon on tulossa kaksi värivaihtoehtoa ja kymmenen kokoa, joka viittaisi kahden geometrian käyttöön.
Edit: On tuo chainstay saatu All Cityn uudessa Gorilla Monsoon (https://allcitycycles.com/bikes/gorilla_monsoon) -mallissakin 430 mm pituuteen. Noissa on suunnilleen sama rengastila, mutta keskiössä on eroa (68/73 mm).
Kuntoilija
19.03.2018, 12.29
Fairlight Secanin chainstay mitta on myös 430 mm.
Planet X:llä kohtuu hyvässä tarjouksessa kuiturunkoinen Bish Bash Bosh Rival 1 hydro osasarjalla: 1666 euroa toimitettuna Suomeen. Renkaat ja kiekot on tuossa vähän kysymysmerkki kun tuoteselosteessa löytyy ainakin kolme eri kiekkomallia mitä tuossa tulee: on Fulcrum Racing Sporttia, Vision Team 30:stä ja WTB i19:stä.. Renkaat on jotkut teräsvaijerilliset Vittoria touringit, mutta on sen verran halpa että jää varaa ostaa vaikka kun GG kumit tuohon päällekin.
https://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOBBBRIV1/on-one-bish-bash-bosh-sram-rival-1-hrd-adventure---gravel-bike
Tulee orkkiksena Fulcrum Racing Sporteilla (1.9kg), ennen tilausta päivitysvaihtoehdoiksi tarjoaa Fulcrum Red Zone 7 (+186€) tai Fulcrum Racing 5 (+247€). Orkkiskiekoillakin todella kova paketti 1600 euroon. Sen verran huomasin että kampisarja ei ole Rival1 vaan SRAM S350 toisin kuin kuvassa. Äkkiseltään googlattuna ei pitäisi olla kummoinen downgrade Rival kampeen, itseasiassa jonkin verran kevyempi. Miinusta ehkä maltillisesta rengastilasta (40mm).
Tukkasotka
19.03.2018, 14.27
Tuon Bish Bash Booshin saa 1485 euroon, kun tilaa punnissa. Valuuttaa ei siis kannata muuttaa Euroiksi.
Kuntoilija
19.03.2018, 14.46
Tuon Bish Bash Booshin saa 1485 euroon, kun tilaa punnissa. .
Saa saa,mutta tuohon hintaan tulee mekaaniset levyjarrut ja tuossa yllä puhuttiin hydraulisista jarruista.
Saa saa,mutta tuohon hintaan tulee mekaaniset levyjarrut ja tuossa yllä puhuttiin hydraulisista jarruista.https://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOBBBRIV1/on-one-bish-bash-bosh-sram-rival-1-hrd-adventure---gravel-bike
Tämän hintaa kun katsoo punnissa niin se on £1,299.99, eli ~ 1481€. On-One (ja planet x) kaupasta tilatessa siis kannattaa maksaa punnissa ja jättää valuutanmuunnos esim. Visan tai PayPalin tehtävänäksi. On-One on aina riistänyt tuosta muunnoksesta sen ~10%.
...se nyt on vaan tyhmää maksaa liikaa.
Kuntoilija
19.03.2018, 17.59
Olin jälleen väärässä:eek:. Kyllä siinä säästää, tosin Paypalin ja korttiyhtiöiden vaihtokurssi on muistini mukaan aina vähän heikompi.
Olin jälleen väärässä:eek:. Kyllä siinä säästää, tosin Paypalin ja korttiyhtiöiden vaihtokurssi on muistini mukaan aina vähän heikompi.On toki heikompi, mutta huomattavasti parempi kuin On-Onen oma riistokurssi. Ei tuota valuuttaamuunnosta(kaan) taida kukaan ilmaiseksi tehdä.
Taneli79
19.03.2018, 18.34
Fairlight Secanin chainstay mitta on myös 430 mm.
Hetkinen, mistä sait tämän tiedon, kun geometriaa ei ole vielä julkaistu? Sekoititko mahdollisesti Faraniin? Siihen mahtuu 700c + 42mm. Tänään tuli uusia kuvia Secanin takahaarukasta https://www.instagram.com/p/BggR99zjBbF/?taken-by=fairlightcycles Vaikea tuosta on analysoida haarukan pituutta, joten täytyy vaan kärsivällisesti odottaa pyörän julkaisua.
Kuntoilija
19.03.2018, 19.35
Facebookissa joku kysyi tuota mittaa ja vastaus tuli 430.
^^ Aika rajusti dentattu chainstayt. Saa nähdä tuleeko tuotantoversioon jonkinnäköinen yoke. Noin tulee kyllä löysä perä tai sitten pitää olla todella jöötiä putkea.
Kuntoilija
19.03.2018, 19.47
Toisella näistä Fairlightin kavereista on hyvät suhteet Reiskan putkitehtaalle, joten luultavasti homma hoituu.
Lauantaina päätin lenkin jälkeen, että ensi talvena on alla monsteri. Nyt mielenkiinnolla odotan Secanin kokoonpanoja ja hintoja. Ehkä tuollainen hinnat alkaen 1*11 kokoon panon ennakkotilaushinta jää alle 2000 punnan. Ainakin näin on uuden Strealin kanssa, jonka Rival version ennakkohinta on 1849 £.
Taneli79
19.03.2018, 20.09
Ai niin, välityspolitiikka saattaa nousta esteeksi maasto- ja sorapyörän yhdistämiselle. Maastossa toimii 34+10-42, soratiellä joku 42+10-42. Eturatasta ei kyllä jaksa vaihtaa yhtenään.
Työstin välityksiä Sheldon Brownin välitystyökalulla.
Otin verrokeiksi maasturin, jossa on 34t+10-42t ja 700c+2,25" sekä krossarin, jossa on 46t/36t+11-32t ja 700c+35mm.
Reipas pyöritys (100rpm) suurimmalla välityksellä tuottaa maasturissa 47,1km/h ja krossarissa 54,4km/h.
Rauhallisemmalla kadenssilla (80rpm) ja pienimmällä välityksellä ylämäki nousee maasturilla 9km/h ja krossarilla 11,7km/h.
Valitaan maastogrinderiksi Fairlightin Secan, johon mahtuu 700c+50mm tai 650b+2,4"
Valitaan soratieajoon muhku allrounder WTB Resolute 700c 42mm ja maastoajoon Conti Cross King 650b 2,4"
Valitaan 1x11-systeemi ja laaja 10-42t pakka.
Päätetään, että n. 50km/h n. 100 kadenssilla riittää soratieajossa.
Päätetään, että mäennousua ja lumisissa olosuhteissa möyrimistä varten tarvitaan suurinpiirtein maasturin (700c+2,25") kevyintä välitystä (34t+42t) vastaava välitys.
Vertaillaan erilaisia eturatas-, kadenssi- ja kiekkoyhdistelmiä:
36t+10t, 100rpm, 700c+44mm (välityslaskuri ei tunne 42mm rengaskokoa) = 48km/h
36t+10t, 100rpm, 650b+2,5" (välityslaskuri ei tunne 2,4" rengaskokoa) = 48,6km/
36t+42t, 80rpm, 700c+44mm = 9,1km/h
36t+42t, 80rpm, 650b+2,5" = 9,3km/h
38t+10t, 100rpm, 700c+44mm = 50,7km/h
38t+10t, 100rpm, 650b+2,5" = 51,3km/
38t+42t, 80rpm, 700c+44mm = 9,7km/h
38t+42t, 80rpm, 650b+2,5" = 9,8km/h
Todetaan, että 36t tai 38t soveltuvat 10-42t pakan kanssa yhdistettyyn soratie- ja maastoajoon, jos pakan rattaiden väliset suuret erot eivät haittaa, ja maasto on täysjäykälle pyörälle ajokelpoista (!).
Taneli79
19.03.2018, 20.12
Facebookissa joku kysyi tuota mittaa ja vastaus tuli 430.
Ok. 430mm on parempi kuin 445mm.
Taneli79
19.03.2018, 20.16
^^ Aika rajusti krympattu chainstayt. Saa nähdä tuleeko tuotantoversioon jonkinnäköinen yoke. Noin tulee kyllä löysä perä tai sitten pitää olla todella jöötiä putkea.
Opiskelen:
Tarkoittaako krymppaus chainstayssa putken litistämistä?
Mikä on haarukan yoke?
Eikös löysä ole myös mukava? Millainen olisi tuosta haarukasta jäykkä versio, jos käytettäisiin samaa putkea?
Kuntoilija
19.03.2018, 20.37
Yoke on niinkuin teräslevystä leikattu pala tuohon litistetyn putken paikalle. Fairlight saa ilmeisesti todella hyvää palvelua Reynoldsin putkitehtaalta, joten luultavasti tuohon haasteelliseen kohtaan on hyvä ratkaisu olemassa.
Riding Gravelia selaillessa tuli vastaan vähän veikeämpi soratiekulkine: http://ridinggravel.com/gravel-bikes/gravel-mutt-erics-santa-cruz-blur/
RCZ:n uutiskirjeessä on pyörinyt silloin tällöin halpoja 26" ja 27.5" XC-täpärirunkoja... Onneksi ei ole rahaa saati tilaa tahi aikaa.
Ok. 430mm on parempi kuin 445mm.Tähän sellainen kommentti, että olen itse tuon Konan Private Jaken kanssa todennut, että sen säädettävän taka-akseli kannattaa ainakin talvi ja soratieajossa laittaa aivan taka-asentoon, koska se tuntuu tuovan vakautta ajamiseen.
Minimissään tuo chainstay taitaa Konassa olla n. 420mm ja maksimissaan sitten n. 440mm.
Kovin suurta eroa toi 2cm muutos ei kyllä tuo, mutta kyllä tuo pidempi tuntuu olevan vähän vakaampi.
Taneli79
19.03.2018, 22.05
Sanallinen lyhennelmä: jäykempi runko ei ehkä sittenkään ole sen polkemistehokkaampi kuin vähemmän jäykkä runko. Sama asia kuin siinä podcastissa syksyllä, mutta havainnollisempi esitystapa. 2.44 eteenpäin.
Ai niin, pitääkö toivoa, että Secanin takahaarukka on vahvasti krympattu ja löysä, että olisi samalla polkemistehokas? Miten löysä on tehokkain?
Moi.
HerraH 55 vanha metallimies. Krymppäys on lämpösovittamista. Äärimmillään esitettynä näin, akseli neste typpeen, noin -70 c. Sitten hammaspyörä noin 100 c.
Hammaspyörä asennetaan akselille.Helposti noi asentuu noilla lämmöillä. Toi on jo tiukka tellisuus sovitus. Noista sovitustoleranseista on tarkat mitat tarvittavan "pidon" mukaan. Sitten 20c. Ne on kuin yhtä metallia.
Irrotattessa päin vastoin, hammaspyörä kuumaksi, pitää tietää karkaisuraja!!!! sitten veto tai pudotus. Jotenkin tollei myö niitä tehtiin.....silloin nuorena.
Moi.
Vielä tuli mieleen krymppääisestä pyörissä: keskiöakseli>spider:puristus/lämpö ja puristus. sama keulassa, liukuputket.
Laakereidenasennus lämmollä ei ole krymppäämistä, se asennushomma. toki lämpötitloja hyväksi käyttäen.
Nyt vanhasta muistista: 100mm akseli lämmitetäännoin.100+c se noin 100,20mm.( kasvanut 0,20mm.)
kotitehtävänä voitte laskee; 300mm akselin halkaisija on+ 150c, no jooo..
^^ Aika rajusti dentattu chainstayt. Saa nähdä tuleeko tuotantoversioon jonkinnäköinen yoke. Noin tulee kyllä löysä perä tai sitten pitää olla todella jöötiä putkea.
Seison korjattuna.
Ai niin, pitääkö toivoa, että Secanin takahaarukka on vahvasti krympattu ja löysä, että olisi samalla polkemistehokas? Miten löysä on tehokkain?
En jaksa jatkaa tätä vääntöä. Kukin uskokoon, mihin haluaa, kunnes toisin todistetaan.
Mutta sopivasti joustava ei ole sama kuin löysä. Enkä ajatellut niinkään polkemistehokkuutta vaan takapään käyttäytymistä esimerkiksi epätasaisella off camberilla ajaessa. Läpiakseli saattaa vähän auttaa, mutta ei ole sellaisesta yhdistelmästä kokemusta, niin en osaa sanoa kuinka paljon. Tuon näköisestä pikalinkullisesta takahaarukasta sen sijaan mulla on kokemusta ja sen vuoksi esim. Cyclon perä suunniteltiin niin, että saatiin aikaiseksi mulle riittävä (40 mm) rengastila mahdollisimman vähillä denttauksilla. Cyclossa on kyllä melko ohutseinäiset putketkin, mutta kun chainstay on noin lintattu, ei seinämävahvuuden kasvattaminenkaan ihmeitä tee. Tulee fysiikan lait vastaan. Aika näyttää meneekö tuo proto heidän omista ja ce-testeistä läpi.
Opiskelen:
Tarkoittaako krymppaus chainstayssa putken litistämistä?
Mikä on haarukan yoke?
Eikös löysä ole myös mukava? Millainen olisi tuosta haarukasta jäykkä versio, jos käytettäisiin samaa putkea?
Denttaus juu :)
Tässä (https://www.instagram.com/p/BfOXJaGnJm1/?hl=fi&taken-by=kongabicycles) yksi made in Finland -esimerkki
Vähemmän litistetty, mutta silloin rengastila olisi tietenkin pienempi.
Kuntoilija
20.03.2018, 08.17
Facebookissa on kuvat noista chainstay-putkista. Niitä on muotoiltu ns. isosti. Kaipa rungon suunnittelija ja Reynoldsin putkipaja tietävät mitä niille on pitänyt tehdä, jotta ei ole letku eikä kanki.
Muistaakseni tekivät Strael ykkösestäkin aikoinaan useamman proton ennen kuin saivat siitä mieleisensä ja leimattua. Toivottavasti toi menee maaliin tuommoisena ja ilman, että siitä tulee joku 2,2 kg runko, mutta kyllä tuossa vähän on Graalin maljan metsästyksen makua :)
Joo, on kyllä hauska seurata ollaanko lähdetty tavoittelemaan liikoja vai meneekö kerralla maaliin. Pitäisi ainkin Fairlightin Instgrammin kommenttien mukaan olla lähellä Straelia rungon ominaisuuksiltaan, joten itsekin odotan painon jäävän johonkin 2.1-2.3 kg väliin. Voisi olla sitä teräksen mukavuutta jäljellä...
Onko toi tuleva herkku rosteria vai 853:a?
Meinaan vaan että tuon Straelinkin rungon hinnalla saa juuri sellaisen raamin customina niillä spekseillä kuin itse haluaa.
Onko toi tuleva herkku rosteria vai 853:a?
Meinaan vaan että tuon Straelinkin rungon hinnalla saa juuri sellaisen raamin customina niillä spekseillä kuin itse haluaa.
Reynoldsin 853:a pitäisi rungon olla. Saako jo n. 1200 eurolla custom runkoa haarukalla euroopasta? Ei ole itsellä tarkkaa käsitystä noiden hinnasta tällä hetkellä. Voisi kelvata semmoinenkin vaihtoehto, saisi ainakin mieleisen geometrian. Noissa Fairlightin rungoissa kiinnostaa kyllä myös noi profiloidut ala- ja vaakaputket, jotka ovat varmaan valittu jäykkyys/seinämävahvuus -ominaisuuksien vuoksi noihin. Lisäksi tuovat hieman nykyaikaista ja persoonallista näköä runkoon.
Tuo Fairlightin pääjehu Dom Thomas on entinen Genesiksen pääsuunnittelija, joka on nyt päässyt toteuttamaan omia näkemyksiään runkojen suunnittelussa. Tuntuu miettivän aika paljon yksityiskohtia ja toiminnallisuutta ainakin haastattelujen ja videoiden mukaan.
Kuntoilija
20.03.2018, 11.57
Tuo on Reiskan 853:a. Saako taylor made rungon 853 putkesta hintaan 999 (ennakkohinta 899 £) £ ? Minulla on ollut se kuva, että vähintään 2 kertaa on moisen hinta tuosta paremman pään tavarasta tehtynä.
Sitten pitäisi vielä tietää mitä haluaa, joten minunlaisen huru-ukon on parempi tyytyä valmistavaraan. Tänä vuonna tulee puolivuosisataa mittariin, joten tuollainen menneen maailman runko-
materiaalista tehty moneen käyttöön taipuva laite sopii paremmin kuin hyvin, vähän niin kuin lahjaksi itselle. Onko se Fairlight, Bombtrack vai joku muu.
Dom on mukana myös Wold cycles-pajassa, joka tekee myös custom runkoja. Rungot tehdään omalla pajalla englannissa, toisin kuin Fairlightin rungot on valmistettu jossakin manner euroopassa.
No customien hinnat tietty vaihtuu sen mukaan mitä erikoishommia tehdään.
Price: from 1050€. Ask for a quote.
Tubing: Columbus, Reynolds, KVA.
Options:
· Carbon fork painted in frame colour: from 190€
Cyclolta mä tilasin puolen vuosisadan kunniaksi loppuelämän rungon. Muistaakseni mun spekseillä runko olis maksanut 1100 ja haarukka tuon 190€. Tosin tekijä sai lopulta ylipuhuttua mut titskuun.
Enkä mä ole millään ristiretkellä Fairlightia tai muita vastaan, halusin vain muistuttaa mahdollisuudesta.
^ ja custom-hommiin jos lähtee, niin sittenhän ei ole mitään mieltä käyttää Reiskan 853:sta, kun Columbuksen Lifeä saa samalla hinnalla ja siitä tulee kivempaa ja kevyempää. Tai sitten KVA:n MS3:sta vähän kalliimmalla, niin ei tarvitse huolehtia edes Hesan suolakelveistä.
Ps. Wold on ollut aika lailla telakalla Fairlightin perustamisen jälkeen. Yritin Elmiä ostaa joskus aikoinaan, mutta Fairlight oli juuri silloin starttikuopissa ja eivät sen vuoksi ehtineet palvelemaan sillä hetkellä.
^^ niin ja jos Itä-Eurooppa-imago ei häiritse - tai oliskohan se jo peräti trendikästä, koska eikös itäeurooppalainen muoti ala ainakin olemaan sitä - niin Orlowskilta ja Rychtarskilta saanee vielä customia selvästi alle 1000 euron paremmistakin putkista hitsattuna. Muistaakseni jossain vähän idempänä, olisikohan ollut Tsekeissä Fairlightitkin hitsataan.
Noilla hinnoilla alkaa custom runkokin kiinnostamaan. Pieni pelko itselläkin vaan siitä, osaako sitä valita omaan käyttöön sopivat putket, mutta saahan noilta valmistajilta varmaan apua valintoihin...
Taneli79
20.03.2018, 23.53
En jaksa jatkaa tätä vääntöä. Kukin uskokoon, mihin haluaa, kunnes toisin todistetaan.
Kyllä mä ihan aidosti hämmästelen, kyselen ja yritän ymmärtää vaihtoehtoista totuutta, mutta ei ole helppoa muuttaa maailmankuvaansa silmänräpäyksessä, kun on vuosia altistunut ”kevyempi ja jäykempi on parempi” -propagandalle.
Maaston muotoja tasoittavan rungon ja haarukan jouston vaikutus etenemisen taloudellisuuteen ja ajomukavuuteen on helposti ymmärrettävissä. Kuljettajan pomppiminen vähenee ja polkemiseen käytetty energia suuntautuu tehokkaammin eteenpäin, olo on lenkin jälkeen vähemmän "hakattu". Helppoa on myös ymmärtää, että rungon ja haarukan pystysuuntainen jousto pitää renkaan paremmin kiinni epätasaisella alustalla ja lisää siten pyörän hallittavuutta. Sen sijaan sivuttainen jousto vähentää ymmärtääkseni pyörän hallittavuutta, ja siihen ilmeisesti viittasitkin off-camberilla. Sitten on vielä se polkemisen tehokkuuteen ja taloudellisuuteen mahdollisesti liittyvä jousto, jossa liikettä tapahtuu sivusuunnassa. Tämä näkökulma kaipaa ainakin omalta osaltani lisää argumentointia. Toistaiseksi en ymmärrä, mihin perustuu sivujouston energiankulutusta vähentävä vaikutus.
Taneli79
20.03.2018, 23.54
Muistaakseni tekivät Strael ykkösestäkin aikoinaan useamman proton ennen kuin saivat siitä mieleisensä ja leimattua. Toivottavasti toi menee maaliin tuommoisena ja ilman, että siitä tulee joku 2,2 kg runko, mutta kyllä tuossa vähän on Graalin maljan metsästyksen makua :)
Nyt en (taas) ymmärrä?! Strael 2.0 runko painaa valmistajan mukaan 2kg. Eikö se ole ihan kohtuullinen luku sarjatuotantoteräslevarimaantiepyörälle? Kai maastoajon kestävä teräsrunko väistämättä painaa hiukan enemmän? Vai kuinka paljon painaa kevyt tehdasvalmisteinen teräslevarimonsteri?
Vai kuinka paljon painaa kevyt tehdasvalmisteinen teräslevarimonsteri?
Ritcheyn SwissCross Disc oli jotain 1900g 55cm koossa. Mutta se on kaikkea muuta kuin monsteri
Sen sijaan sivuttainen jousto vähentää ymmärtääkseni pyörän hallittavuutta, ja siihen ilmeisesti viittasitkin off-camberilla. Sitten on vielä se polkemisen tehokkuuteen ja taloudellisuuteen mahdollisesti liittyvä jousto, jossa liikettä tapahtuu sivusuunnassa. Tämä näkökulma kaipaa ainakin omalta osaltani lisää argumentointia. Toistaiseksi en ymmärrä, mihin perustuu sivujouston energiankulutusta vähentävä vaikutus.
Itse olen tätä keskustelua seurannut mielenkiinnolla ja mielestäni homma käsiteltiin aika hyvin tuossa GCN:nän YouTube videossa. Pointtihan tässä on se, että ei se rungon sivuttaisen joustoon menevä poljinenergia voi hävitä mihinkään, mutta eihän se tietenkää voi myöskään tuottaakaan lisää energiaa. Energialla on tuossa keskiön sivuttisliikkeessä oikeastaan kolme vaihtoehtoa: muuttua ääneksi rungon naksuessa (hyvin minimaalista/olematonta), muuttua lämmöksi rungon joustaessa (hyvin minimaalista) tai palautua taikaisin liike-energiaksi kun runko joustaa takaisin "keskipisteeseen" (tällöinhän energia siirtyy takaisin voimansiirtoon). Runko toimi siis tavallaan lehtijousena, joka palauttaa siihen poljetun energia takaisin voimansiirtoon.
https://www.youtube.com/watch?v=BH_AL4rxrp8
Itse ehkä tykkään yleisesti ottanen ehkä enemmän napakasta tukevaksi hitsatusta alurungosta, jossa tuo keskiö notkuu sivuittain vähän. Mutta ei tässä ole kyse siitä, että notkuva runko olisi jotenkin huonompi/tehottomampi vaan siitä, että esim. 40mm renkaiden kanssa tota "löysyyttä" on jo aika paljon gravel-pyörässä.
Oman järkeilyni mukaan tuossa keskiön joustavuudess tai joustamattomuudessa ei voi siis olla eroa tehokkuudessa, mutta ehkä tuolla sivuttais joustollakin voidaan tietyissä tilanteissa saavutta polkemismukavuutta tai jopa lisä pitoa renkaisiin, kun runko joustaa maaston mukaan.
Taneli, edeltävään en jaksa kommentoida muuta kuin, että eiköhän joustoasiaankin lähitulevaisuudessa saada lisää tutkimustietoa, kun ison tuotehitysbudjetin fillarifirmat asiasta kiinnostuvat tai oikeastaan ovat jo kiinnostuneet. Tätä ketjua taaksepäin selaamalla löytyy hyvää argumentointia jouston puolesta ja sitä vastaan ihan riittävästi.
Painon suhteen peilasin vaan ja ainoastaan omia tuntojani. Straelin kaltainen runko saattaisi minua kiinnostaa, mutta jos se(kin) painaa 2,2 kg tai jotain enemmän, ei kiinnosta. Jos jollekulle toiselle se on ok, niin se on hyvä, eikä se minua vaivaa. Mun nykyisten pyörien rungot, todistetusti maastoajon kestävä vannejarrukrossari ja vajaa 200 grammaa painavilla Paragonin slidereilla tuunattu, myöskin todistetusti maastoajon kestävä sinkulakakaksysirunko painavat alle 1,9 kg ja vähän yli 2,0 kg. Niissä molemmissa on joustoa ja jäykkyyttä mun painolle, voimille ja ajotyylille juuri sopivasti ja yhtään niitä jäykempää runkoa en itselleni kaipaa. Mutta niinhän se menee, että kun on saanut maistaa parempaa, ei huoli huonompaa.
Ennen ce-normiaikaa tehdasvalmistajien Reynolds 853 -maastorungot painoivat säännönmukaisesti kahden kilon molemmin puolin. Rocky Mountainin Blizzard oli poikkeus ja sitä pidettiinkin sekä pomminkestävänä että melko painavana. Meillä monta vuotta ollut 18,5-tuumainen Blizzard-runko painoi muistaakseni suunnilleen 2,2 kg ja se oli teräsrungoksi melkolailla jäykkä. Suunnilleen samankokoinen, myöskin tehdastekoinen 853-runko, Jamis Dragon painoi tasan 2 kg. Vannejarruaikaan Konan kevyimmät maasturirungot painoivat 1,8 kg. Meillä olleet -95 ja -98 Kilaueat painoi 1,9 ja 2,0 kg. Kaikki noi kesti ajoa ja käyttöä vuosikausia ja se meidän nuorempi Kilaueakin on vielä ajossa, olikohan Vaasassa, ja täyttää siis 20 vuotta tänä vuonna. 2000-luvun alun ja puolivälin kaljatölkkialumiinirungot oli ne, joita katkeili ja ratkeili tuon tuosta ja niiden takia ce-normien jäykkyysvaatimuksia nostettiin. Ei sen takia, että nykyistä kevyemmillä teräsrungoilla olisi ollut kestävyysongelmia. Jostain kumman syystä, samoihin aikoihin alkoi fillavalmistajien markkinointirummutus siitä, että jäykkä on parempi ja jäykin paras. Ei maksimaalinen jäykkyys ole ollut tavoitetila suinkaan aina. Kun kuiturungot alkoivat valtaamaan markkinoita, samaa mantraa jatkettiin, koska kuidusta saatiin vielä jäykempiä runkoja aikaiseksi ilman, että mukavuus kärsi liikaa.
Se, mikä nykymenossa vähän huvittaa on se, miten kuluttajaa vedetään nenästä noilla Reynolds 853 yms. tyyppisillä leimoilla, kun tosiasia on se, että Straelin kaltaisen maantierungon voisi tehdä ihan tavallisesta 4130 cromostakin, eikä se painaisi yhtään sen enempää eikä se olisi yhtään sen jäykempi tai löysempi kuin Strael. Vähän heikompi se olisi, mutta silläkään ei ole käytännössä väliä, kun 4130:stakin tehtynä se olisi enemmän kuin riittävän kestävä. Kuluttaja maksaa siitä 853-leiman tuomasta prestigestä, mutta ei oikein saa muuta vastinetta rahoilleen, koska kestävämmän materiaalin tarjoamaa potentiaalia ei voi hyödyntää.
Faran, joka maksaa 599 puntaa ja jossa on 631-etupää ja 4130-takakolmio painaa Fairlightin speksien mukaan 2,18 kg. Meidän rouvan Columbuksen Zonasta hitsattu, korkearunkoinen (rouva on 181 cm, josta yli puolet on jalkaa) ja melko jäykäksi tehty (mm 38-millinen viistoputki) kaksysirunko painaa 2,1 kg. Samoin meidän juniorin M-kokoinen Ritchey P-29, vaikka se on kokonaan 4130-putkinen ja slidereilla varustettu tehdasrunko. Sen takia mun mielestä 853-putkiselle ja 725-peräiselle(?) Secanille mielekäs paino ei ole yli 2,2 kg.
Kuntoilija
21.03.2018, 09.08
Minä en ole kovin moneen tehdasvalmiiseen teräslevarimonsteriin törmännyt. Bombtrack ilmoittaa omalleen m koossa painoksi 11,1 kiloa ja tuossa on kuitukeula. Vaihtoehtoja ei liikaa ole, joten oma valinta tapahtunee Bombtrakin tai Fairlightin välillä.
Jos Strael painaa sen n. 2000 g niin ei kai tuohon uuteen runkoon niin paljon vahvempia putkia tarvita, että sen paino nousee yli 10 %. Oma lisenssi Rock Lobsterin levarimaasturin runko 853 tarralla painoi koossa 17 n 1900 g. Sen verta turhamainen olen, että uudessa pyörässä voisi hyvin olla sama leima taas.
^ juu ja mä en myöskään välttämättä uskaltaisi lähteä tilaamaan Secan-proton tyylistä chainstayratkaisua customiin. Hienoa siis, että kokeilevat ja toivottavasti homma onnistuu ja siitä tulee hyvä. All Cityn Gorilla Monsoon taitaa mennä myös samaan kategoriaan ja All Cityn rungoissa on se ed-coating eli niiden pitäisi olla vähemmän herkästi ruostuviakin, millä on ainakin Hesalan nykymenolla merkitystä, jos monsterkrossaritarve liittyy siihen, että pystyisi talvisin käyttämään 27,5 Ice Spikereita droppitankopyörässä.
Sinällään reilu kumppikiloisen pyörän kanssa ei ole painon suhteen mitään väliä, onko runko parisataa grammaa painavampi vai kevyempi. Sillä on väliä, mitä se parisataa grammaa tekee sen rungon ajo-ominaisuuksille. Jos teräsrungosta pitää tehdä alumiinirungon jäykkyinen, olisi alurunko ehkäpä järkevämpi, puolisen kiloa kevyempi ja varmaan kustannustehokkaampikin vaihtoehto. Lisäksi sen kanssa ei tarttisi pelätä ruostumista. Jos sellainen vaihtoehto siis olisi olemassa.
^ Kiitos Stenu näistä tiedoista, auttaa ainakin minua ymmärtämään teräsrunkojen painoja paremmin. Jos Strael 2.0, joka on kumminkin tehty myös kestäväksi, painaa alle 1.9 kg, niin tarkemmin ajateltuna luulisi Secanin painonkin olevan aika lähellä tuota, jos valmistajan puheet siitä, että Secan on käytännössä isommalla rengastilalla oleva Strael pitävät paikkaansa. Itseäni rungon paino kiinnostaa ainoastaan kevyemmän rungon mahdollistaman lisääntyneen mukavuuden takia.
Hieman offtopic: Tässä on hyvä artikkeli alkuperäisen Straelin suunnittelusta ja putkivalinnoista (vaikka tuo onkin tietenkin myös valmistajan "mainospuhetta"): STRAEL – CONCEPT & DESIGN NOTES (https://fairlightcycles.com/strael-concept-design-notes/?v=f0aa03aaca95)
Strael 2.0 versioon painoa saatiin tuosta jonkin verran vielä pois: video (http://youtu.be/k0UbfFsAFDM).
Tuo All Cityn uusi Gorilla Monsoon (http://allcitycycles.com/bikes/gorilla_monsoon) on kyllä sinällään kanssa hieno. Tuossa vaan hieman mietittää rungon ominaisuudet: valmistaja puhuu maastokäyttöön hyvin soveltuvasta pyörästä (mm. paksumpi istuinputki), joten mietin onkohan omaan yleiskäyttöön liian jämäkkä. Rungon painoa ei ole löytynyt mistään, pitääpä kysyä suoraan valmistajalta. Hintaa taitaa tuollakin rungolla olla Euroopassa se n. 1000 €.
Kuntoilija
21.03.2018, 10.20
Tuota luokkaa tuo Gorilla oli kun sen hintaa kysyin. Turusta. Fairlight tekee myös runkojen sisälle jonkin sortin kemiallisen käsittelyn ruostumista vastaan mikä lienee plussaa, niin ei tarvitse itse kotelosuoja-aineiden kanssa turata.
Oman järkeilyni mukaan tuossa keskiön joustavuudess tai joustamattomuudessa ei voi siis olla eroa tehokkuudessa, mutta ehkä tuolla sivuttais joustollakin voidaan tietyissä tilanteissa saavutta polkemismukavuutta tai jopa lisä pitoa renkaisiin, kun runko joustaa maaston mukaan.
Ja sen joustavuuden pitää tietysti olla järkevässä mittasuhteessa. Sellainen "elävän" tuntuinen runko voi olla monesti tehokas ajaa. Jos runko on niin joustava että se tuntuu "joustavan alta pois" kun lataa polkimelle reilumpaa tehoa, se näyttäytyy ajajalle epämiellyttävänä ominaisuutena.
Taneli79
21.03.2018, 12.21
Se, mikä nykymenossa vähän huvittaa on se, miten kuluttajaa vedetään nenästä noilla Reynolds 853 yms. tyyppisillä leimoilla, kun tosiasia on se, että Straelin kaltaisen maantierungon voisi tehdä ihan tavallisesta 4130 cromostakin, eikä se painaisi yhtään sen enempää eikä se olisi yhtään sen jäykempi tai löysempi kuin Strael. Vähän heikompi se olisi, mutta silläkään ei ole käytännössä väliä, kun 4130:stakin tehtynä se olisi enemmän kuin riittävän kestävä. Kuluttaja maksaa siitä 853-leiman tuomasta prestigestä, mutta ei oikein saa muuta vastinetta rahoilleen, koska kestävämmän materiaalin tarjoamaa potentiaalia ei voi hyödyntää.
Tämä on hämmästyttävä tieto. Parempi putken laatu (ja korkeampi hinta) ei siis tarkoita automaattisesti alhaisempaa painoa ja parempia ajo-ominaisuuksia. Kyllä on kuluttajalla haastava tehtävä selvittää, mikä on hyvä ja kannattavaa. Putken laadun lisäksi pitää tietää, mikä on oikea muoto, pituus, paksuus, halkaisija, denttaus, yoket ja muut. Mä en selviäis customoinnista!
Yllä mainittu SwissCross Disc on painon osalta (1,9kg) erittäin kilpailukykyinen tehdasrunko, jos sitä verrataan Stenun custom-vannejarrukrossariin (1,9kg). Siis huomioiden, että Ritsissä on levarit ja CE-merkintä. SwissCross näyttää olevan kolmoisohennettua CroMoly Logic II –putkea ja oliko Cyclo työstetty KVA:n MS3:sta? Siitä en tietenkään osaa sanoa mitään, miten nuo ajossa käyttäytyvät ja miltä tuntuu. Varmaan hyvin ja hyvältä :)
Fairlightin Domin mukaan Straelin R54 runkosetti painaa 2,4kg. Haarukan paino on 415g.
Kuntoilija
21.03.2018, 12.40
Teräsrungossa taitaa putkien muotoilu ja ohennukset tehdä ne asiat, jotka tekevät ne ajo-ominaisuudet. Ei se mitä terässeosta on käytetty ole niin merkittävää. Bombtrakin teräsmonstron runko painaa m koossa reilun
2,5 kiloa, joten mun arpa taitaa kallistua Brittiläiseen teräkseen.
SwissCross näyttää olevan kolmoisohennettua CroMoly Logic II –putkea ja oliko Cyclo työstetty KVA:n MS3:sta? Siitä en tietenkään osaa sanoa mitään, miten nuo ajossa käyttäytyvät ja miltä tuntuu. Varmaan hyvin ja hyvältä :)
En tiedä noista materiaaleista yhtään mitään, koska kyseessä ensimmäinen teräsrunko ja muutenkin pääasiassa geometrian ja BSA-keskiön perusteella tilasin. Käyttäytyy ja tuntuu erittäin hyvältä, pidemmät lenkit kaikenlaisella alustalla erityisesti nautinnollisia ominaisuuksien puolesta. Ainut mitä pelkään on puhkiruostuminen suolauksen takia, ei onneksi toistaiseksi indikaatiota sellaisesta.
Putken laadun lisäksi pitää tietää, mikä on oikea muoto, pituus, paksuus, halkaisija, denttaus, yoket ja muut. Mä en selviäis customoinnista!
Yllä mainittu SwissCross Disc on painon osalta (1,9kg) erittäin kilpailukykyinen tehdasrunko, jos sitä verrataan Stenun custom-vannejarrukrossariin (1,9kg). Siis huomioiden, että Ritsissä on levarit ja CE-merkintä. SwissCross näyttää olevan kolmoisohennettua CroMoly Logic II –putkea ja oliko Cyclo työstetty KVA:n MS3:sta? Siitä en tietenkään osaa sanoa mitään, miten nuo ajossa käyttäytyvät ja miltä tuntuu. Varmaan hyvin ja hyvältä :)
Kyllä esim. Cyclon Bernatkin osaa aika hyvin speksailla putket sulle. Tietysti helpottaa valintoja, jos on itsellä vähän kokemusta erilaisista rungoista ja käsitys siitä, mitä itse haluaa. Kalliimmat custom-rungot yleensä toimii "avaimet käteen" -periaatteella. Kerrot, millä ajat nyt, sen mitat ja mihin olet tyytyväinen ja mihin et. Sitten kerrot millaisen haluaisit uuden runkosi olevan, maksat ennakkomaksun ja jäät odottelemaan. Osa tuotteen hinnasta muodostuu siitä, että on olemassa joku, jolla on vuosien kokemus ja ammattitaito speksata putket niin, että toiveesi toteutuvat. Tuossa hyvänä esimerkkinä IF:n haastattelulomake: http://ifbikes.com/wp-content/uploads/2017/03/OrderGuide_17.pdf
Mä en ole LJL:n Ritsiä kokeillut, vaikka on pitänyt. Mutta olettaisin sen olevan vähän korostuneemmin notkean letkeä, kuin mitä mun Cyclo on. Eroa on ainakin siinä, että Ritsissä taitaa olla perinteisillä OS-mitoilla putket eli 28,6 mm vaakaputki ja 31,8 mm viistoputki. Mä halusin kisakrossaamista ajatellen Cyclosta vähän jäykemmän ja siinä on vaaka 31,8 ja viisto 34,9. Isommilla halkaisijoila olevat putket on luonnollisesti vähän painavampia. Jos olisin speksannut Cyclon pelkkään gg-fiilistelyyn, olisin ehkä mennyt perinteisillä OS-mitoilla. Lisäksi KVA:n chainstayt on aavistuken paksuseinämäiset ja seatstayt vähän paksut ulkomitaltaan alapäästä, siinä joutui siis tekemään vähän kompromissia, jotta sai ruosteenkestävän rungon. Lifestä olisi tullut jonkin verran kevyempi ja myös eloisampi samoilla putkien ulkomitoilla. Eniten putken jäykkyyteen vaikuttaa ulkohalkaisija, sitten seinämävahvuudet ja ohennetun osan pituus ja vasta viimeiseksi käytetyn matskun laatu.
Sinällään levarirunko ja v- tai cantijarruja käyttävä runko ei juurikaan eroa painon suhteen. Maastotyylisten vannejarrujen kanssa seatstaytä ei voi speksata kaikkein ohuimmasta mahdollisesta tavarasta, koska jos niistä tekee liian joustavat, häviää jarruista teho. Levarit taas vaativat vääntövoimiensa vuoksi jonkin verran kestävyyttä jompaan kumpaan takahaarukan putkeen. Maantiejarrut eivät pyri levittämään takahaarukka jarruttaessa samoin kuin maastovannejarrut, joten maantievannejarrujen kanssa pystyy seatstayt tekemään kaikkein ohuimmiksi.
Edit. Oho, pahoittelut oudosta kirjoitusasusta, mitäköhän tapahtui... :D
Kyllä on kuluttajalla haastava tehtävä selvittää, mikä on hyvä ja kannattavaa. Putken laadun lisäksi pitää tietää, mikä on oikea muoto, pituus, paksuus, halkaisija, denttaus, yoket ja muut. Mä en selviäis customoinnista!
Yhden tilatun custom-pyörän kokemuksella voin sanoa, että customin voi tilata tietämättä "mitään" putkista tai oikeastaan mistään muustakaan. :D Oma tilausprosessi meni näin, otin yhteyttä myyjään ja kerroin minkälaisen pyörän ja mihin käyttöön haluan, onnistuuko? Kun oli selvää, että pyörä haluamillani ominaisuuksilla onnistuu, kävin istumassa mittapyörän päällä, juuh sellainen myyjä minkä luona saatoin käydä, ja mittojen jälkeen lyötiin lukkoon osat ja ominaisuudet mitä oli jo aiemmin käyty läpi. Lopullisessa tuotteessa oli sitten kaikki ne osat ja ominaisuudet, mitkä olin ilman tulkinnan varaa onnistunut tuomaan esille, ja ne mitkä olin jättänyt määrittelemättä tai jättänyt tietoisesti tekijän huoleksi...ne järjestyivät kuten sellainen asia järjestyy, eli tekijän mielen mukaisesti.
Sen perusteella mitä olen customien tilaamisesta lukenut, niin aika monenlaista tekijää, toimintapaa ja hintaa löytyy. On toimintapaa, missä tilaaja pidetään ajatasalla kaikesta mitä tulevaan pyörään tehdään ja toisessa päässä skaalaa on toimintatapa, missä lopussa seisoo yllätyspaketti, joka toivon mukaan on sinne päin mitä tilaaja kuvitteli tilanneensa. Käsittääkseni sitä suurempi todennäköisyys on saada mitä pilkulleen haluaa, mitä paremmin osaa kertoa joka ikisen yksityiskohdan, halutun ominaisuuden ja mitan tekijälle. Toisaalta voi sen pyörän tilata kuten minä, että kertoo mihin käyttöön pyörä tulee ja mitä osia on pakko olla, onnistuuko?
Toki itse olin lukenut putkista sekä selannut sivuja ja foorumeita kyllästymiseen asti, että en minä täysin tietämätön ollut, mutta käytännössä rahaa oli tietty määrä ja myyjä sanoi sillä saavan tietyn tasoista putkea, otan siis sitä mihin rahat riittää. :D Myös oletin, että kai tuo nyt osaa pyörän tehdä, jos on pyöriä piirtänyt, tehnyt ja teettänyt muutaman kymmenen vuotta. Oma lähtökohtasi siis oli se, etten ollut varma osaanko valita oikeankokoista pyörää, en tykännyt valmiista helposti saatavilla olevista vaihtoehdoista ja/tai niistä puuttui ominaisuuksia mitä halusin omaan pyörään. Niinpä päädyin customiin omilla mitoilla. Pyörä ei toki sinällään ollut gravel grinderi, vaan teräksinen maantiepyörä, missä on tilaa hieman isommille renkaille ja sitä sun tätä korvaketta sekä tilaa lokasuojille ties minkä mahdollisen käytön vuoksi.
Parempaa puoliskoa iski myös GG-kuume. Kummallisen tarttuva tauti ottaen huomioon, että tuo mun Kinesis odottelee vieläkin tallissa kevättä joten ajamalla kuume ei oo tarttunut.
Jotain pyörävaihtoehtoja alustavasti oon etsinyt. Vaatimuksena about samat kuin tuossa mun Tripster projektissa oli, eli:
-Alumiinirunko. Teräs ei jostain syystä sytytä ja hiilariin ei taida olla varaa.
-Paikat lokareille, juomapullotelineille yms.
-Läpiakselit edessä ja takana. 12mm olis plussaa, niin kiekkosettejä pystyisi vaihtamaan suoraan Tripsterin kanssa.
-Kierteellinen keskiö on plussaa, mutta tuosta voidaan joustaa. Kai se pressfittikin toimii...
-Geometrioista ei vielä kokemusta kun Tripsteriäkään en ole vielä päässyt ajamaan, mutta Tripsterin kaltainen jokapaikanhöylä. Suurinosa gg-pyöristä taitaa täyttää tämän speksin?
-Shimano 105 2x11 osasarja hydraulisilla levareilla.
-Tilaa vähintään 700x42 ja 650x47 renkaille.
-Kokonaispaino polkimien kanssa mielellään alle 10 kg. Ainakin Tripsteri tästä suoriuitui kohtuullisen helposti.
-Hinta 2 tuhatta, vähempi parempi.
-Mielellään kompliitti, koska osista kasaamalla en usko, että budjetti riittää. Tripsteri tuli maksamaan kasattuna noin 2500€.
Ihan hirveästi en vaihtoehtoja yhtäkkiä löytänyt. Osasarja vaatimus karsii monia pois. Joko on käytetty jotain 1x11 Apex/Rival settiä tai sitten 2x11 settiin yhdistetty mekaaniset levarit kuten Divergessä.
Tähän mennesä oon löytäny vain nämä: Kona Rove NRB DL ja Trek Checkpoint ALR 5 (Womens malli lähinnä värin takia).
http://www.konaworld.com/rove_nrb_dl.cfm
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupyörät/maantiepyörät/checkpoint/checkpoint-alr-5-womens/p/22631/?colorCode=greendark
Löytyykö muita? Trekissä plussaa, että saisi LBS:stä, miinusta pressfit keskiö. Konassa roadplus rengastus mietityttää, voi olla hyvä tai huono asia. Kiekkosettejä toki saa kaupasta.
^ Tämä Verenti on terästä ja painoa +11kg, mutta hintakin on alle puolet budjetista.
http://www.wiggle.co.uk/verenti-substance-ii-105-2017-adventure-road-bike-yellow/
^ Tämä Verenti on terästä ja painoa +11kg, mutta hintakin on alle puolet budjetista.
http://www.wiggle.co.uk/verenti-substance-ii-105-2017-adventure-road-bike-yellow/
Olinkin jo tuon unohtanut. Tätä olen katsonut myös http://www.wiggle.co.uk/vitus-bikes-substance-v2-105-2018-gravel-bike/.
Hintahan noissa houkuttaa, paino ja teräsrunko ei niinkään. Mutta kuten sanoit, puolet halvempihan se olisi. Pitänee kysyä kelpaisko kumpikaan väriltään niin tietää, että kannattaako edes harkita asiaa. :'D
Ohiampuja
22.03.2018, 15.31
2000-luvun alun ja puolivälin kaljatölkkialumiinirungot oli ne, joita katkeili ja ratkeili tuon tuosta ja niiden takia ce-normien jäykkyysvaatimuksia nostettiin. Ei sen takia, että nykyistä kevyemmillä teräsrungoilla olisi ollut kestävyysongelmia.
Tässä oli aika hienosti tiivistetty se mitä itsekin muistelen vanhoista putkirungoista.
Ps. Meikeläisen -95 vuoden Kona Cinder Cone on vieläkin (kevyessä) käytössä. :)
Olen sormi liipasimella On One Bish Bash Bosh runkosetin kanssa. Kuskin pituus karvan alle 180cm ja inseam 85-86cm. Kooksi ajattelin BBB:stä M/52 (alkuun tulee 100mm stemmi ja satulatolppa 20mm setbackilla kun löytyy omasta takaa, mutta nämä toki voi vaihtaa helposti). Vaikuttaako tämä järkevältä? Saa toki myös edelleen heittää kokonaan vaihtoehtoisia runkosettejä ilmoille ja sekoittaa pakan taas kokonaan. :)
https://www.planetx.co.uk/i/q/FROOBBB/on-one-bish-bash-bosh-carbon-adventure-gravel-frameset
http://www.wiggle.co.uk/vitus-bikes-substance-v2-105-2018-gravel-bike/
Tää kävis kuulemma värin puolesta. Mut tup näyttää olevan ilmoitetulta painoltaan 11,7 kg, eli polkimien kanssa sen noin 12 kg. Kuulostaa jo aikapaljolta... Kokemusta ei tosin ole. Huomaakohan tuollainen satunnaisesti pyöräilevä eroa johkin vajaa 1/ kiloiseen?
700-800 euron hintaero on kyllä houkutteleva, mutta huonosta pyörästä ei viittisi maksaa euroakaan.
Lisäys: http://road.cc/content/review/237511-vitus-substance-v2-apex1 Tän perusteella ei nyt ainakaan hirveän sporttinen vehje, mutta harkinnan arvoinen hintansa takia.
Saa toki edelleen vaihtoehtoja esittää.
Vaikuttaako tämä järkevältä? Saa toki myös edelleen heittää kokonaan vaihtoehtoisia runkosettejä ilmoille ja sekoittaa pakan taas kokonaan. :)
Jotenkin oudot geometrialukemat, mielestäni stack/reach-suhteet antaa ymmärtää että rungot olisi aika korkeita, mutta kuvissa kulmat ja emäputken korkeus näyttää melko konservatiivisilta.
Eiköhän M/52 ole noilla mitoilla se järkevin. 20mm setback-tolppa ja 100mm stemmi tai suora tolppa ja 110-120mm stemmi, kummin päin tuntuu paremmalta.
Parempaa puoliskoa iski myös GG-kuume. Kummallisen tarttuva tauti ottaen huomioon, että tuo mun Kinesis odottelee vieläkin tallissa kevättä joten ajamalla kuume ei oo tarttunut.
Jotain pyörävaihtoehtoja alustavasti oon etsinyt. Vaatimuksena about samat kuin tuossa mun Tripster projektissa oli, eli:
-Alumiinirunko. Teräs ei jostain syystä sytytä ja hiilariin ei taida olla varaa.
-Paikat lokareille, juomapullotelineille yms.
-Läpiakselit edessä ja takana. 12mm olis plussaa, niin kiekkosettejä pystyisi vaihtamaan suoraan Tripsterin kanssa.
-Kierteellinen keskiö on plussaa, mutta tuosta voidaan joustaa. Kai se pressfittikin toimii...
-Geometrioista ei vielä kokemusta kun Tripsteriäkään en ole vielä päässyt ajamaan, mutta Tripsterin kaltainen jokapaikanhöylä. Suurinosa gg-pyöristä taitaa täyttää tämän speksin?
-Shimano 105 2x11 osasarja hydraulisilla levareilla.
-Tilaa vähintään 700x42 ja 650x47 renkaille.
-Kokonaispaino polkimien kanssa mielellään alle 10 kg. Ainakin Tripsteri tästä suoriuitui kohtuullisen helposti.
-Hinta 2 tuhatta, vähempi parempi.
-Mielellään kompliitti, koska osista kasaamalla en usko, että budjetti riittää. Tripsteri tuli maksamaan kasattuna noin 2500€.
Ihan hirveästi en vaihtoehtoja yhtäkkiä löytänyt. Osasarja vaatimus karsii monia pois. Joko on käytetty jotain 1x11 Apex/Rival settiä tai sitten 2x11 settiin yhdistetty mekaaniset levarit kuten Divergessä.
Tähän mennesä oon löytäny vain nämä: Kona Rove NRB DL ja Trek Checkpoint ALR 5 (Womens malli lähinnä värin takia).
http://www.konaworld.com/rove_nrb_dl.cfm
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupyörät/maantiepyörät/checkpoint/checkpoint-alr-5-womens/p/22631/?colorCode=greendark
Löytyykö muita? Trekissä plussaa, että saisi LBS:stä, miinusta pressfit keskiö. Konassa roadplus rengastus mietityttää, voi olla hyvä tai huono asia. Kiekkosettejä toki saa kaupasta.
Tuli heti mieleen Cube Nuroad Pro https://rtech.fi/cube_nuroad_pro_2018.html
Parempaa puoliskoa iski myös GG-kuume. Kummallisen tarttuva tauti ottaen huomioon, että tuo mun Kinesis odottelee vieläkin tallissa kevättä joten ajamalla kuume ei oo tarttunut.
Jotain pyörävaihtoehtoja alustavasti oon etsinyt. Vaatimuksena about samat kuin tuossa mun Tripster projektissa oli, eli:
-Alumiinirunko. Teräs ei jostain syystä sytytä ja hiilariin ei taida olla varaa.
-Paikat lokareille, juomapullotelineille yms.
-Läpiakselit edessä ja takana. 12mm olis plussaa, niin kiekkosettejä pystyisi vaihtamaan suoraan Tripsterin kanssa.
-Kierteellinen keskiö on plussaa, mutta tuosta voidaan joustaa. Kai se pressfittikin toimii...
-Geometrioista ei vielä kokemusta kun Tripsteriäkään en ole vielä päässyt ajamaan, mutta Tripsterin kaltainen jokapaikanhöylä. Suurinosa gg-pyöristä taitaa täyttää tämän speksin?
-Shimano 105 2x11 osasarja hydraulisilla levareilla.
-Tilaa vähintään 700x42 ja 650x47 renkaille.
-Kokonaispaino polkimien kanssa mielellään alle 10 kg. Ainakin Tripsteri tästä suoriuitui kohtuullisen helposti.
-Hinta 2 tuhatta, vähempi parempi.
-Mielellään kompliitti, koska osista kasaamalla en usko, että budjetti riittää. Tripsteri tuli maksamaan kasattuna noin 2500€.
Ihan hirveästi en vaihtoehtoja yhtäkkiä löytänyt. Osasarja vaatimus karsii monia pois. Joko on käytetty jotain 1x11 Apex/Rival settiä tai sitten 2x11 settiin yhdistetty mekaaniset levarit kuten Divergessä.
Tähän mennesä oon löytäny vain nämä: Kona Rove NRB DL ja Trek Checkpoint ALR 5 (Womens malli lähinnä värin takia).
http://www.konaworld.com/rove_nrb_dl.cfm
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupyörät/maantiepyörät/checkpoint/checkpoint-alr-5-womens/p/22631/?colorCode=greendark
Löytyykö muita? Trekissä plussaa, että saisi LBS:stä, miinusta pressfit keskiö. Konassa roadplus rengastus mietityttää, voi olla hyvä tai huono asia. Kiekkosettejä toki saa kaupasta.Merida silex
https://www.bike-discount.de/en/buy/merida-silex-400-671035
Lähetetty minun ONEPLUS A5010 laitteesta Tapatalkilla
Nojoo, olihan niitä vaihtoehtojakin nähtävästi. Pitääpä perehtyä tarkemmin.
Meridassa pitkähkö toimitusaika ja en aiva heti muualta löytänyt hyvään hintaan, mutta ei tässä nyt vielä mikään kiire olekaan.
Cubea näyttää saavan 200€ halvemmalla bike-discountilta. Jos rtechistä saa vähänkään tingattua paikanpäällä, niin ei mikään hirveän suuri hintaero.
https://www.bike-discount.de/en/buy/cube-nuroad-pro-black-n-grey-654134
Cubeen ei ilmeisesti roadplussia saa, mutta se nyt ei mikään ehdoton vaatimus ole.
Silex on kiinnostava geometriansa takia, pitkä akseliväli ja korkea keula. Taannoisessa Fillari-lehden krossaritestissä ajettavuudesta ei löytynyt mitään erityistä kilpailijoihin verrattuna, muistaakseni vain sanottiin pituuden tuovan vakautta. Kiinnostavuutta pudottaa keskiö.
Ihan kaikkia vaatimuksia ei välttämättä täytä, mutta vaihtoehtonä tälle olisi Whyten GX-sarja eli Friston ja Gisburn sekä samalla, kierteellisen keskiön tarjoavalla rungolla oleva Glencoe. Painot 10,9 - 9,9 kg, hinnat n. 1600-2500 €.
Ulkonäkö on makuasia, jossa sekä Meridan, että Whyten kohdalla joutuu pureskelemaan hetken. Erilaisuuden voi ottaa myös positiivisena juttuna.
https://www.whyte.bike/road/
https://www.sportax.fi/category/166/whyte (https://www.whyte.bike/road/)
Perinteinen valinta on tietysti Kona Jake the Snake, jota on vuosien mittaan hienosäädetty pienillä muutoksilla.
http://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm
(http://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm)https://www.bikeshop.fi/Kona-Jake-the-Snake/ekauppa/pKOJS/
Silex on kiinnostava geometriansa takia, pitkä akseliväli ja korkea keula. Taannoisessa Fillari-lehden krossaritestissä ajettavuudesta ei löytynyt mitään erityistä kilpailijoihin verrattuna, muistaakseni vain sanottiin pituuden tuovan vakautta. Kiinnostavuutta pudottaa keskiö.
Ihan kaikkia vaatimuksia ei välttämättä täytä, mutta vaihtoehtonä tälle olisi Whyten GX-sarja eli Friston ja Gisburn sekä samalla, kierteellisen keskiön tarjoavalla rungolla oleva Glencoe. Painot 10,9 - 9,9 kg, hinnat n. 1600-2500 €.
Ulkonäkö on makuasia, jossa sekä Meridan, että Whyten kohdalla joutuu pureskelemaan hetken. Erilaisuuden voi ottaa myös positiivisena juttuna.
https://www.whyte.bike/road/
(https://www.whyte.bike/road/)https://www.sportax.fi/category/166/whyte
Perinteinen valinta on tietysti Kona Jake the Snake, jota on vuosien mittaan hienosäädetty pienillä muutoksilla.
http://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm
(http://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm)https://www.bikeshop.fi/Kona-Jake-the-Snake/ekauppa/pKOJS/
Pitääpä noitakin pohtia vaikka 1x11 settiä vierastankin.
Vaihtoehtoja löytyy aiva hyvin kun vähän joustaa vaatimuksista. Omituista, että ainoa joka täyttää kaikki vaatimukset on Kona Rove NRB DL. Kaikissa muissa on joko pressfit-keskiö tai mekaaniset levarit tms.
Cubesta löytyy tällä hetkellä paras hinta/laatu/vaatimukset suhde. 1400€ toimitettuna, ainoastaan rengastilasta/roadplus-optiosta joutuisi vähän tinkimään. En tuostakaan kyllä varma ole, jonku lähteen mukaan 40mm rengas menisi lokareiden kanssa. Ehkä sinne 650x47 rengaskin mahtuisi juuri ja juuri, tosin vain ilman lokareita. Joten ei varsinaisesti täytä tuota vaatimusta. Edit: pöh, pressfittihän se olikin.
Tuo roadplus rengas kiinnostaa optiona lähinnä sen takia, että vaimolla on jonkunverran selkä/hartiaseudun ongelmia, niin olisi mahdollisuus isomman ilmatilan renkaisiin jos esim 700x38mm gravelkingit olisivat liian epämukavat.
Tuon nyt toki pystyisi testaamaan omalla Tripsterillä heti kun ajokelit tulevat.
E: Onkohan valmistajan omalla nimellä brändätyt kiekot kuinka tubeless-yhteensopivat? Esim Cubessa kiekkoina jotkin Cuben omalla nimellä olevat CX kiekot.
Tukkasotka
23.03.2018, 10.48
Avaruuskanaa tarjouksessa molemmissa väreissä, 700c kiekoilla ja mekaanisilla Apexeilla 1,199 puntaa eli ~ 1372 euroa.
https://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOSPCAPEXMECH129/on-one-space-chicken-sram-apex-1-mechanical-disc-gravel-bike-700c-wheels#customise
Avaruuskanaa tarjouksessa molemmissa väreissä, 700c kiekoilla ja mekaanisilla Apexeilla 1,199 puntaa eli ~ 1372 euroa.
https://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOSPCAPEXMECH129/on-one-space-chicken-sram-apex-1-mechanical-disc-gravel-bike-700c-wheels#customiseIhan jeppis tarjous. Kannattaa toki katsoa osat tarkkaan läpi, jarrut näyttäisi olevan "Avid BB5 brakes"
Jomppanen
23.03.2018, 13.07
Parempaa puoliskoa iski myös GG-kuume...
https://www.suomenurheilupyora.fi/lapierre-crosshill-500-vm-2017
Lapierressä on rengastilaa ja muutenkin osuu.
Kovin pientä kokoa ei ainakaan linkin kaupassa tosin ole tyrkyllä, sitä rahanpaskaa saa tohonkin menemään ja keskiö on "vääränlainen".
https://www.suomenurheilupyora.fi/lapierre-crosshill-500-vm-2017
Lapierressä on rengastilaa ja muutenkin osuu.
Kovin pientä kokoa ei ainakaan linkin kaupassa tosin ole tyrkyllä, sitä rahanpaskaa saa tohonkin menemään ja keskiö on "vääränlainen".
Pistetään harkintaan! Hyvin alkaa olla vaihtoehtoja.
Edellisellä sivulla mainitsemaani roadplus rengasasiaan tuli mieleen, että jos tuo esimerkin 38mm gravelking tuntuu liian epämukavalta hartioille niin varmaan tuollaisesta shockstop suspension stemmistäkin voisi olla jotain apuja.
Hoi.
Tänään tipahti postiluukusta Canyon Inflite AL 8.0 race. Sitä heti tutkimaan ja voitelemaan. OLi odotuksieni mukainen peli. Kokoonpanon
laatu mietityttää. Takajarrulevy (centerlock) heilui, oli hepissä. Jarrukaaapeleiden runkokiinnikkeet 6kpl: 3 muovista kaapelikiinnikettä ja 3
nippusidettä? Noi sai itse hoideltua. Onkohan sielläkin torilta haettuja vuokramiehiä?
Kiekot tuli sisureilla. Nettisivuilla eikä pyörässä ollut venttiilin tyvirengasta, vanneprofiili korkeampi ja kupera. Venttiilin varsi jo nyt vinossa.
Nyt en ymmärrä, joku vuokramiehen viritys. valaiskoon joku pimessä polkijaa.
takajarrulevy (centerlock) heilui, oli hepissä.
http://dianepernet.typepad.com/.a/6a00d8341c76e453ef016763b5028a970b-pi
oli missä???
Avaruuskanaa tarjouksessa molemmissa väreissä, 700c kiekoilla ja mekaanisilla Apexeilla 1,199 puntaa eli ~ 1372 euroa.
https://www.on-one.co.uk/i/q/CBOOSPCAPEXMECH129/on-one-space-chicken-sram-apex-1-mechanical-disc-gravel-bike-700c-wheels#customise
Juu. Avidin bb5 museojarruilla
Taneli79
24.03.2018, 12.17
Lisää kuvia Secanista Fairlightin Facebookissa. Vaikuttaa sopusuhtaiselta, varsinkin 700c x 43mm -versio. Paljon on vaikutteita Straelista. Maanantaina julkistavat specsit ja samalla voi tehdä early bird -kiinnityksen. Kummasti kuumottaa...
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/28827728_1989537741298293_8216240534094758952_o.jp g?_nc_cat=0&oh=065b16a20eaddc0679153bced240cb9f&oe=5B3EE3A8
Jos toimii markkinointi Canyonilla, toimii se myös tällä firmalla.
Hyvältä näyttää, vaakaputki vaan on erikoisen ohut.
Siro sanoisin vaakaputkesta, luultavimmin muotoiltu litteäksi.
Muhkea etuhaarukka ja muhkeat kahvat eivät ole sirot noissa ohutputkisissa rungoissa.
Taneli79
24.03.2018, 14.15
Vaakaputki on samaan tapaan litistetty kuin Straelissa
https://cdnmos-bikeradar.global.ssl.fastly.net/images/news/2016/12/01/fairlight-strael-first-look-7-_-1480594700959-xr5xpcfeickp-630-80.jpg
Myös viistoputken alaosassa näyttää olevan litistys. Kai noilla haetaan sivuttaista jäykkyyttä ja toisaalta pystysuuntaista joustoa. Chainstayn litistyksistä täällä olikin jo puhetta. Minua ei ulkonäön puolesta haittaa 44mm emäputki ja tukeva kuitukeppi sen jatkeena. Kyseinen pyörä on kuitenkin perinteisen ja modernin tekniikan jonkinlainen hybridi. Kunhan ei vaan johtaisi keulan armottomaan kovuuteen. Tangossa en huomaa mitään erityistä. Muhkean vaikutelman tuo luultavasti paksu tankoteippi.
Mulla on Fairlightin koukku jo aika syvällä kiduksissa, vaikka en ole edes specsejä nähnyt. Vastaan pyristely johtuu oikeastaan vaan siitä, että en ole pyöräilyn harrastamiseen tarkoitettua laadukasta teräsfillaria ennen omistanut. Ei ole siis omakohtaista kokemusta ja näkemystä aiheesta. Jännittää ennen kaikkea, kuinka raskaalta ajo tuntuu, jos vaihtaa kevyestä kuitukrossarista teräsmonsteriin. Mielikuvissa kyse on WRC-auton vaihtamisesta monster truckiin :eek: Onko kukaan kuidusta teräkseen siirtynyt dynaaminen ja kilpailuhenkinen soratiekuski katunut valintojaan?! :)
Ehkäpä kokeilen terästä ensin Straelin muodossa ja odottelen arviot Secanista.
Onko kukaan kuidusta teräkseen siirtynyt dynaaminen ja kilpailuhenkinen soratiekuski katunut valintojaan?! :)
Jos se lasketaan, että on maastopyöräilyn osalta jokseenkin kilpailuhenkinen, ja muuten vaan ajelee kaikenlaista työmatka- ja treeniajoa, ja on ollut tässä yhtälössä maasturit cuitua ja aiemmin krossarina Inflite AL, niin en todellakaan ole katunut terästä.. Ei sitä kannata liikaa alkaa selittää, kokeilee ja nauttii. Suosittelen.
Kuumottelee kyllä täälläkin. Odotellaan vielä, että julkaisevat speksit ja värivaihtoehdot (luultavasti maanantaina, jolloin myös varausmahdollisuus alkaa). Itsellä ollut nyt vuoden ja n. 5 tkm täysjäykkä Longitude ainoana pyöränä, niin tuon voisi kuvitella tuntuvan kuin hyppäykseltä kuorma-autosta katumaasturiin. Voisi Longitude jäädä sitten enemmän maasto- ja talvikäyttöön. BB-droppi on muuten Facebookin mukaan 78 mm Secanissa.
Juha Jokila
24.03.2018, 15.51
Mutta kuka ärsyttävä neropatti keksi 12 mm etuakselin? Miksi ei 15 mm kelvannut?
Mutta kuka ärsyttävä neropatti keksi 12 mm etuakselin? Miksi ei 15 mm kelvannut?
Oli kyllä Juha hyvä kommentti! Eihän se voi olla niin yksinkertaista, että voisi käyttää maasturin 29-kiekkoja GG-pyörissä. Tämä oli myös yksi syy, miksi itse hankin Rosen hiilikuituisen Gravel-pyörän, johon sopii maasturin 15 mm akselin etukiekot.
Vois käyttää maastokiekko mut sit joku keksi Noista:n taas ei käy.
Siis mikä tämä Gravel Grinding on? Onko tämä nyt yhtäkuin cyclocross? Tehdäänkö nämä gravel grindit tarkoituksella rumiksi? Toki makuja on monia mutta selailin tämän ketjun viimeaikaisia keskusteluja ja linkkejä niin olihan nuo pääsääntöisesti enemmän tai vähemmän markettipyörän näköisiä ja täten ei omaa silmää miellyttänyt yhtään. Älkää nyt teuraalle viekö, ihan vilpittömästi olen utelias kun en moisesta gravel grindistä ole ennen tätä kautta kuullut.
Juha Jokila
24.03.2018, 22.16
Cyclocrossi on keinotekoinen säänöillä tehty kilpailulaji. Gravelia ajo tukkimiehet jo varmaan ennen sotia. Nyt markkinaekonomistit on vaan ruvennu rahastaa vapaan ajamisen ideologialla.
Jäsen Jokila on (taas) asian ytimessä.
Jäsen Jokila on (taas) asian ytimessä.
Kyllä! Muistelo 70-luvun lopulta; naapurin kaiffarit olivat saaneet
uudet 10 ja 5- vaihteiset; retkuemööpelit allensa.
Lähistöllä oli baanojen esi-isä mutaesteineen kaikkineen.
Kaikki möyrivät yhtälailla, joskus jopa kellotettuna.
Yllättäen mopen osille jäänyt narkki isoveli (rip)
veti pojat "korvista" kotia; Ei nuo oo mittään rossipyöriä, Saatana!
Cyclocrossi on keinotekoinen säänöillä tehty kilpailulaji. Gravelia ajo tukkimiehet jo varmaan ennen sotia. Nyt markkinaekonomistit on vaan ruvennu rahastaa vapaan ajamisen ideologialla.
Juuri näin. Olen itse empiirisesti havainnut/ymmärtänyt että cyclocrossissa kierretään about tunti merkattua rataa ympäri ja meinaa oksennus lentää ja pyöräilylippis menee silmille ja irtolahkeet tippuu eikä saa olla yli 32mm leveitä kumeja. Grävelissä muhkummat kumit, vapaa hiekkatie ja saa olla asfalttiakin matkalla (esim. Reitti 2000) ja kaikki vaatteet pysyy päällä, ei oksennusta. Ensin mainittu on itselleni kisaa ja jälkimmäinen treeniä. Olen ajanut molempia samalla teräsrunkoisella johon voi laittaa eri kumit sääntöjen/kontekstin mukaan.
Vois käyttää maastokiekko mut sit joku keksi Noista:n taas ei käy.https://www.ticycles.com/store/pdxti-12mm-15mm-ta-adapter
Tollasen (tai vastaavan) kun pamauttaa kiinni niin yhteensopivuus laajenee kummasti.
Taneli79
25.03.2018, 09.47
Jos se lasketaan, että on maastopyöräilyn osalta jokseenkin kilpailuhenkinen, ja muuten vaan ajelee kaikenlaista työmatka- ja treeniajoa, ja on ollut tässä yhtälössä maasturit cuitua ja aiemmin krossarina Inflite AL, niin en todellakaan ole katunut terästä.. Ei sitä kannata liikaa alkaa selittää, kokeilee ja nauttii. Suosittelen.
Noin kai se menee. Vastaavaa sopivan kokoista teräsgrinderia tuskin pääsen kuitenkaan koeajamaan Jyvässeudulla, joten riski on hankinnan yhteydessä otettava.
Taneli79
25.03.2018, 09.48
BB-droppi on muuten Facebookin mukaan 78 mm Secanissa.
Tämä on hyvä uutinen. Myös 853 vahvistettu.
Taneli79
25.03.2018, 09.49
Mutta kuka ärsyttävä neropatti keksi 12 mm etuakselin? Miksi ei 15 mm kelvannut?
Kaikki alkoi Babylonin tornin rakentamisen jälkeen, kun Herra sekoitti ihmisten kielet niin, että he eivät enää ymmärtäneet toisiaan. :-) Akseliasioissa hajaannusta aiheuttavat nykyisin myös Boost ja Super Boost. Tarvitaan lisää adaptereita, convertereita…
Siis mikä tämä Gravel Grinding on? Onko tämä nyt yhtäkuin cyclocross?
Ei ole yhtä kuin cyclocross. Cyclocross on erinomaisen hauska ja hyvin harrastelijoillekin sopiva, syksyisin ja talvisin ajettava kilpapyöräilylaji, joka on samalla tavalla säännöin (http://www.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/61/43/5CRO-E-03.06.2015_English.pdf) rajattu ja keinotekoinen kuin kaikki muutkin nykypäivän kilpapyöräilylajit, vaatii lajinomaisen radan ja lajispesifin pyörän.
Gravel grinding on uusi kilpapyöräilymuoto, joka maailmalla kasvattaa suosiotaan nopeiten kaikista kilpapyöräilyn muodoista. Gravel Grinding syntyi kun amerikkalaiset, asfaltinlaitaan ja pakokaasuun kyllästyneet pyöräilijät keksivät, että USA:ssa on tuhansittain hiljaisia hiekkateitä ja että cyclocrosspyörille sopivia kilpailuja voisi järjestää kesälläkin. Gravel grinding -kilpailut on tavallisesti pitkiä, 100-200 mailin kilpailuja, joissa yleensä ajetaan pisteesta a. pisteeseen b. vaihtelevia reittejä pitkin. Reiteillä voi olla kaikkea asfalttiteistä kärrypolkuihin ja singletrackiin. Gravel-kisoja järjestetään vuosittain kymmeniä ellei satoja USA:ssa, useita Australiassa ja nykyään jonkin verran myös Euroopassa. Suomessa gravel grinding ei ole vielä lyönyt läpi kilpapyöräilymuotona, vaikka fasiliteetit täälläkin olis hyvät.
Gravel Grinding on ainakin vielä toistaiseksi UCI-vapaa laji ja gravel grinding -kisoihin voi osallistua millaisella tahansa polkuvoimalla kulkevalla pyörällä. Alunperin Gravel grinding -pyörät olivat vähän isommalla rengastilalla olevia maantiepyöriä, cyclocrosspyöriä tai maastopyöriä, jotka oli tuunattu kuskinsa mieltymyksen mukaan hiekkatieajoon soveltuviksi. Gravel grinding oli tavallaan paluuta pyöräilyn alkujuurille. Tour de Franceakin ajettiin alunperin pitkin hiekkateita ja kaikenmaailman pellonlaitoja. Tai vähän kuin maastopyöräilyn alkuaikoina; oli maastopyörä ja sillä ajettiin kaikkea xc:stä dh:hon. Nykyisessä XC-, Trail-, All Mountain, Enduro- ja niin edelleen pyörien maailmassa harva enää muistaa. Aika nopeasti kuitenkin kysyntä loi tuotteen tai tuote kysynnän, ihan miten vaan, ja syntyi kaupallinen gravel grinding -pyörä. Gravel grinding -pyörien evoluutio on ollut historian nopeinta ja kohtapa ollaankin siinä pisteessä, että jokaisella itseään kunnioittavalla gravelgraindaajalla pitää olla tallissa vähintään se maantiepyörämäisempi gravel grinding -pyörä asfalttipainotteisempaan graindaukseen, täpäri-grinderi nimismiehenkiharoihin ja kärrypoluille ja sitten vielä se cyclocrosspyörämäinen gravel grinderi sekalaiseen ajoon ja rospuuttokausiksi asfalttipainotteisempaan graindaukseen.... ;)
Emännälle GG-pyörä -projekti on saavuttanut vaihe kakkosen. Vaihtoehtoja alkoi kivasti löytymään ja niistä on nyt emäntä lähinnä värin perusteella valkannut itselleen mieluisimmat. Molemmissa nyt sattuu olla tuo 650b roadplus rengastus, mutta eiköhän sekin asiansa aja. 700c kiekkojakin toki saa tarvittaessa kaupasta. Vaikka Superstaran Grailisetti seuraavasta tarjouksesta noin 300€ plus renkaat, takapakka ja jarrulevyt.
Vaihtoehto 1.
https://www.bikeshop.fi/Kona-Rove-NRB-DL/ekauppa/pKOROVNRBDL/
Konassa ei oikeastaan speksien perusteella ole mitään negatiivista. Hintaa tietysti on noin 800 euroa enemmän (bikeshopin 12% alennus) kuin Vituksessa, mutta luulisi olevan myös vähän laadukkaampi. Painosta en vielä löytänyt mitään tietoa mutta oletettavasti 10 kilon paikkeilla? E: Yhden käyttäjän mukaan +-10kg.
Arvostelujen puute vähän häiritsee, mutta First Ride -arvioiden ja Reddit/Instagram-käyttäjien perusteella pitäisi olla hyvä...
Vaihtoehto 2.
http://www.wiggle.co.uk/vitus-bikes-substance-v2-105-2018-gravel-bike/
Vituksen ominaisuudet/ongelmat suurinpiirtein tiedän http://road.cc/content/review/237511-vitus-substance-v2-apex1 tämän arvostelun perusteella.
Korkeahko paino ja pressfit-keskiö muutamia mainitakseni. Hinta tietysti houkuttelee ja värikin miellytti silmää.
Kona on tällä hetkellä johdossa. Keksiikö kukaan tuosta speksejä/geota tuijottamalla mitään negatiivista?
Taneli79
25.03.2018, 12.22
Alunperin Gravel grinding -pyörät olivat vähän isommalla rengastilalla olevia maantiepyöriä, cyclocrosspyöriä tai maastopyöriä, jotka oli tuunattu kuskinsa mieltymyksen mukaan hiekkatieajoon soveltuviksi. Gravel grinding oli tavallaan paluuta pyöräilyn alkujuurille. Tour de Franceakin ajettiin alunperin pitkin hiekkateita ja kaikenmaailman pellonlaitoja. Tai vähän kuin maastopyöräilyn alkuaikoina; oli maastopyörä ja sillä ajettiin kaikkea xc:stä dh:hon. Nykyisessä XC-, Trail-, All Mountain, Enduro- ja niin edelleen pyörien maailmassa harva enää muistaa. Aika nopeasti kuitenkin kysyntä loi tuotteen tai tuote kysynnän, ihan miten vaan, ja syntyi kaupallinen gravel grinding -pyörä. Gravel grinding -pyörien evoluutio on ollut historian nopeinta ja kohtapa ollaankin siinä pisteessä, että jokaisella itseään kunnioittavalla gravelgraindaajalla pitää olla tallissa vähintään se maantiepyörämäisempi gravel grinding -pyörä asfalttipainotteisempaan graindaukseen, täpäri-grinderi nimismiehenkiharoihin ja kärrypoluille ja sitten vielä se cyclocrosspyörämäinen gravel grinderi sekalaiseen ajoon ja rospuuttokausiksi asfalttipainotteisempaan graindaukseen.... ;)
Hyvin kiteytetty. Ensimmäinen Tour voitettiin oheisella grinderilla.
https://thumbor-static.factorymedia.com/Qnx5CMm0DfyFgcU6TRjgfUMhvAk=/1083x977/smart/http%3A%2F%2Fcoresites-cdn.factorymedia.com%2Frcuk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F06%2FMaurice-Garin-1903-Tour-de-France-pic-Wiki-Commons.jpg
https://roadcyclinguk.com/gear/bikes-tour-de-france-brief-history-race-winning-machines.html (https://roadcyclinguk.com/gear/bikes-tour-de-france-brief-history-race-winning-machines.html)
Ja ensimmäiset maastopyörät näyttävät erinomaisen soveltuvilta nykyään muodikkaaseen gravel grindingiin.
https://mmbhof.org/wp-content/uploads/2014/06/richey1-819x550.jpg
https://mmbhof.org/portfolio/first-fat-tire-custom-built-bike-regularly-available/
Juha Jokila
25.03.2018, 14.19
^Runkolaukku!!
Taneli79
25.03.2018, 18.01
Jep, aikansa Apidura. Laukussa on varmaan ollut työkalusetti pyörän huoltoon, kun ulkopuolista teknistä apua ei tuohon aikaan sallittu. On muuten ollut käsittämätön suoritus ajaa kuusi n. 400km pituista etappia soralla tuollaisella 18kg painavalla fiksillä. Keskinopeus 2428km matkalla oli 25,7km/h. Ennen olivat miehet ja pyörät rautaa, hii-ohoi!
Ennen kulki kellot hitaammin.
http://www.konaworld.com/rove_nrb_dl.cfm
Kellään heittää valistuneita arvauksia oikeasta koosta kun kuski on 169,5cm pitkä ja inseam noin 83cm?
Kauppiaaltakin toki apuja olen kysynyt mutta lisämielipiteet ei ole ikinä haitaksi.
Saako tanko tulla kuinka paljon satulan alapuolelle? Onko kuskin kädet myös pitkät ja miten venyvyys? Jos noiden kautta miettii sitten sopivaa rungon stack ja reach-mittoja. Onko muuten mahdollisesti edellinen pyörä ollut sopivan kokoinen, voisi verrata myös siihen. Itselle ottaisin noista varmaan koon 50, jos olisi joku valittava. Omat mitat on 170 cm ja inseam 81 cm ja kohtalaisen jäykkä alaselkä, mutta pitkät kädet (sylimitta n. 180 cm). Tuo koko 50 voisi toimia minulla, kun taas 48 olisi luultavasti liian matala ja 53 liian pitkä.
Saako tanko tulla kuinka paljon satulan alapuolelle? Onko kuskin kädet myös pitkät ja miten venyvyys? Jos noiden kautta miettii sitten sopivaa rungon stack ja reach-mittoja. Onko muuten mahdollisesti edellinen pyörä ollut sopivan kokoinen, voisi verrata myös siihen. Itselle ottaisin noista varmaan koon 50, jos olisi joku valittava. Omat mitat on 170 cm ja inseam 81 cm ja kohtalaisen jäykkä alaselkä, mutta pitkät kädet (sylimitta n. 180 cm). Tuo koko 50 voisi toimia minulla, kun taas 48 olisi luultavasti liian matala ja 53 liian pitkä.
Ensimmäisen droppitangolla varustettu pyörä joten verrokkia/kokemusta ei ole.
Hieman yläselkä/niskavaivaa (jäykkyyttä ja liikkuvuus tällä hetkellä huonohko, kuntoutuksessa) ja löysät olkanivelet, kädet ei hirveän pitkät (sylimitan voisin töiden jälkeen vielä mitata) joten suhteellisen pystyajoasento hakusessa. Ei ainakaan liian makaava saa olla.
Maasturin (Orange Five -14) kooksi halusi aikoinaan S-koon 50mm stemmillä, koska M-kokoinen tuntui kuulemma liian pitkältä samankokoisella stemmillä. Ja S-kokoinen 45mm stemmillä meni jo vähä lyhyen puolelle.
Mulla on Kinesis Tripster AT 54cm kokoisena ja 80mm 0° stemmillä. Pitänee tuolla vähän testailla ja hakea verrokki ajoasentoa.
Hoipun noiden kahden välillä kun mittoja katselin, joko 48 tai 50, parempi kun sais ajaa ihan kunnon koeajon, kun noinkin pitkäjalkainen ja hyvää apua myyjältä. Vois olla viisasta myös katsella ns. lyhempirunkoista vaihtoehtoa mikäli nyt sellaisia gg pyöriä on.
Fairlightin Secan tuli ennakkotilattavaksi ja myös geo-taulukko ja osa rungon ja keulan tiedoista julkistettiin: http://fairlightcycles.com/product/secan-deposit/?v=f0aa03aaca95. Myöhemmin tänään tulee lisää infoa.
Ennakkohinta 899 £ ensimmäiselle 40 tilaukselle, sen jälkeen 999 £. Pähkäilyn jälkeen laitoin varauksen sisään 51T koosta, katsotaan mitä sieltä tulee...
Itselle ottaisin noista varmaan koon 50, jos olisi joku valittava. Omat mitat on 170 cm ja inseam 81 cm ja kohtalaisen jäykkä alaselkä, mutta pitkät kädet (sylimitta n. 180 cm). Tuo koko 50 voisi toimia minulla, kun taas 48 olisi luultavasti liian matala ja 53 liian pitkä.
Hoipun noiden kahden välillä kun mittoja katselin, joko 48 tai 50, parempi kun sais ajaa ihan kunnon koeajon, kun noinkin pitkäjalkainen ja hyvää apua myyjältä. Vois olla viisasta myös katsella ns. lyhempirunkoista vaihtoehtoa mikäli nyt sellaisia gg pyöriä on.
Bikeshopin myyjä veikkasi myös, että 50cm voisi olla sopiva. Kuulemma myyjälle 52cm on sopiva ja pituus 174cm ja inseami 84cm.
Mittasin tuon sylimitan ja veikkaukseni hieman lyhkäisistä käsistä piti paikkansa. Eli sylimitta oli noin 168cm ja käden pituus noin 73cm. Pituus tosiaan sen 169,5cm ja inseam noin 83cm.
Tuo mun Tripster AT 54cm koossa 80mm 0° stemmillä tuntui kuulemma liian pitkältä. Arviolta vaihtajankahvan verran saisi olla lyhyempi.
Onko London Road gravel grinder? Vai pitääkö tässä vielä alkaa pyörää vaihtamaan ennen kesää!?
Onko London Road gravel grinder?...
Mikä tahansa on.
Taneli79
26.03.2018, 21.45
Fairlightin Secan tuli ennakkotilattavaksi ja myös geo-taulukko ja osa rungon ja keulan tiedoista julkistettiin: http://fairlightcycles.com/product/secan-deposit/?v=f0aa03aaca95. Myöhemmin tänään tulee lisää infoa. Ennakkohinta 899 £ ensimmäiselle 40 tilaukselle, sen jälkeen 999 £. Pähkäilyn jälkeen laitoin varauksen sisään 51T koosta, katsotaan mitä sieltä tulee...
Olit nopea, onnittelut ripeydestä. Itse olen toivoton jahkailija, joten saa nähdä pääsenkö Secanin osalta pohdinnasta koskaan käytännön toimenpiteisiin...
Listaan tähän vielä, mitä Secanista toistaiseksi tiedetään:
Runko: Etukolmio 853/853-DZB, takakolmio 4130, 142x12mm akseli, Di2 valmius, rengastila 650b x 57mm tai 700c x 48mm, lokareiden kanssa 650b x 50mm tai 700c x 42mm, 68mm bsa
Haarukka: kuitua, 100x12mm akseli, paino ilman akselia 430g, akselin kanssa 470g, täyttää krossin rasitusvaatimukset, mutta ei varsinaisesti sovellu hyppimiseen
Takatarakka- ja lokarioptiot
Kaksi geometriavaihtoehtoa kustakin koosta, pitkä ja matala R ja korkea ja lyhyt T
Kompliittivaihtoehdot: 105, Ultegra, Rival 1x, Force 1x
Hopen kiekot kaikissa kompliittivaihtoehdoissa
Päivitysoptioissa mainitaan Praxisin sub-compact kampisetti, dynamo-kiekkosetti ja erilaiset rengasvaihtoehdot
Hinnat, värit, specsit ja päivitysmahdollisuudet julkaistaan 1.4.
Firman Instagramin mukaan Straelin hinnoittelua voi käyttää alustavana ohjenuorana, eli runkosetti 1000£ (1146e), 105 / Rival 1x 2000£ (2292e), ultegra / force 1x 2600£ (2980e)
Mitä mieltä porukka on geometriasta? Sen mitä itse osaan tulkita, niin huomattavan matala keskiö (77mm), rengastila huomioiden lyhyt takahaarukka (430mm), suhteellisen loiva keulakulma (54R=71*). Mitä nuo rake- ja trail-luvut kertovat ohjauksesta käytännössä? 54R olisi minulle sopiva reach- ja stack-mittojen mukaan. Saisin reippaaseen ajoon sopivan matalan asennon ja pärjäisin 10cm stemmillä.
Mitä tuo 853-DZB etukolmion yhteydessä tarkoittaa? Takakolmio on perus 4130 CroMoa, mutta teräksen laadulla ei kai ollut paljon merkitystä sittenkään. Pitäisikö kysyä valmistajalta putkien seinämävahvuudet ja halkaisijat, että voisi foorumia apua käyttäen arvioida, onko runko laadukas? Muotoja voi analysoida osoitteessa: http://fairlightcycles.com/product/secan-deposit/?v=f0aa03aaca95 Näyttääkö takahaarukka vieläkin löysältä (kuva takakolmion alta)?
Kiitos, tosin toi nyt oli vasta varaus. Jos ei miellytä lopullinen tuote, niin mietitään sitten jotain muuta tilalle. Yleensä itsekin pähkäilen loputtomiin, mutta toi sadan punnan säästö vähän motivoi toimimaan.
Tuo 77 mm keskiön tiputus on iso verrattuna cyclocross-pyörissä yleensä olevaan n. 60 mm, muttei välttämättä muuten. Esimerkiksi Specializedin uudistuneessa Divergessä droppia on 85mm. Pienessä koossa keulakulma on loiva, mutta en mä hätäistä ohjausta tämmöiseen kaipaakaan. On tullut jonkin verran ajettua vaimon s-koon Awolilla ja siihen verrattuna kulmat on suunnilleen samat, mutta perä on Secanissa 20 mm lyhyempi. Toivottavasti tuo toisi hieman eloisuutta ajettavuuteen Awoliin verrattuna. Tietenkin teräslaadut ja putkien muodot ovat noissa pyörissä ihan erilaisia.
Toi 853-DZB tarkoittaa kait kahdesti ohennettua putkea, eli jotkin liitoskohdat ovat käytännössä paksumpia, jonka jälkeen tulee ensimäinen ohennus esim. 0.7 mittaan ja sitten toinen ohennus esim. 0.5 mm mittaan. Tässä lisätietoa tuosta: http://www.reynoldstechnology.biz/materials/steel/s-853/
Laadukas tuo runko nyt luultavasti on, mutta soveltuvuus itselle ja kestävyys selviää vasta käytössä.
Edit. Tarkoitan laadukkuudella tässä sitä, että runko toimii ajatelluissa ajotilanteissa kuten suunnittelija on halunnut ja hitsauslaatu, putkien ja putkiin tulevien osien sovitukset yms. ovat kunnossa. Kestävyys on tietenkin myös laatua, mutta se selviää vasta käytössä. Tietenkin läpikäytävät CE-testit antavat hieman viitteitä kestävyydestä, en tosin tiedä tarkkaa testausprotokollaa.
Edit 2. Tuo lisätietojen julkaisupäivämäärä vaihtui illalla 1.5 päivään, taitaa olla vähän kiirettä pajalla...
Mitä mieltä porukka on geometriasta? Sen mitä itse osaan tulkita, niin huomattavan matala keskiö (77mm), rengastila huomioiden lyhyt takahaarukka (430mm), suhteellisen loiva keulakulma (54R=71*). Mitä nuo rake- ja trail-luvut kertovat ohjauksesta käytännössä? 54R olisi minulle sopiva reach- ja stack-mittojen mukaan. Saisin reippaaseen ajoon sopivan matalan asennon ja pärjäisin 10cm stemmillä.
Mitä tuo 853-DZB etukolmion yhteydessä tarkoittaa? Takakolmio on perus 4130 CroMoa, mutta teräksen laadulla ei kai ollut paljon merkitystä sittenkään. Pitäisikö kysyä valmistajalta putkien seinämävahvuudet ja halkaisijat, että voisi foorumia apua käyttäen arvioida, onko runko laadukas? Muotoja voi analysoida osoitteessa: http://fairlightcycles.com/product/secan-deposit/?v=f0aa03aaca95 Näyttääkö takahaarukka vieläkin löysältä (kuva takakolmion alta)?
Mulla ei ole paksusta 650b-renkaasta minkäänmoista ajokokemusta, niin en osaa trailia verrata. Siihen kiinnitin huomiota, että keulakulma muuttuu aika paljon koon muuttuessa, mutta rake pysyy samana ja trailissa on 10 mm eroa pienimmän ja isoimman kook välillä, joten ne ovat ohjattavuudeltaan jo aika erilaisia.
77 mm keksiö on sen verran matala, että 700c-kiekoilla ja krossirenkailla alkaa kammet kolisemaan aika helposti. Jos ei ole tarvetta ajella kapeammilla renkailla, niin imo sitä parempi, mitä enemmän droppia.
DZB on Reynoldsin 29-maastureihin suunnittelema viistoputki, joka lanseerattiin silloin, kun jäykemmät ec-normit tuli voimaan ja tavallisesta 853-putkesta tehdyt, varsinkin pitkäjoustoisemmat kaksysit ei olleet ilman vahvistuksia tarpeeksi jäykkiä. Se on muistaakseni päistä vähän paksuseinäisempi kuin ulkomitoiltaan vastaava tavallinen 853 (^edit: ja olikohan keskeltäkin, en muista oliko tavallinenkin 853 0,45 mm keskeltä vai vaan Pro Team). Pelkkien kuvien perusteella takapäästä ei voi sanoa mitään varmaa ja mahdollinen löysyys oli täysin mun omaa spekulaatiota ja perustui siihen, että kovinkaan moni custompaja tuskin lähtisi tuon näköistä chainstaytä tekemään ja siksi vastaavanlaisia runkoja ei juurikaan ole ennen nähty. Laadukashan toi runko on ihan varmasti ja täyskuitukeulan ansiosta ihan ok-hintainen setti tuollaiseksi rungoksi. Erityisen kevyt siitä ei varmaankaan tule. Rungon painoahan ei kai missään ollut ilmoitettu?
^joo ei ole rungon painoa vielä ilmoitettu, pieni pelko siitä, että nousee aika paljon Straelin yläpuolelle. Tuo paino, tarkemmat speksit ja värivaihtoehdot kun selviää, niin päätän sitten pidänkö lopulta varauksen.
Renkaina olisi itsellä tarkoitus käyttää n. 38 mm maantiemäisempää ja jotain 42-44 mm kuviollisempaa (vanteena 622). Kammiksi on ajatuksissa testata 165mm pitkää. Tuo vaikuttaa kanssa vähän tuohon "maavaraan".
Bikeshopin myyjä veikkasi myös, että 50cm voisi olla sopiva. Kuulemma myyjälle 52cm on sopiva ja pituus 174cm ja inseami 84cm.
Mittasin tuon sylimitan ja veikkaukseni hieman lyhkäisistä käsistä piti paikkansa. Eli sylimitta oli noin 168cm ja käden pituus noin 73cm. Emännän pituus tosiaan sen 169,5cm ja inseam noin 83cm.
Tuo mun Tripster AT 54cm koossa 80mm 0° stemmillä tuntui kuulemma liian pitkältä. Arviolta vaihtajankahvan verran saisi olla lyhyempi.
Tähän asiaan viitaten vielä vähän häiritsen Secan-keskustelua. Pahoittelut siitä, tästä olisi voinut kyllä alunperin tehdä oman ketjun mutta vähän myöhäistä tässä vaiheessa.
Kona Rove NRB DL:stä siis kyse. Myyjän kans viestiteltiin koosta lisää. Myyjän mielestä 48cm koossa tangon ja satulan välinen droppi tulee liian isoksi. 52cm koossa taas reach on kuulemma selkeästi liian pitkä. Stemmin mitta on vakiona 70mm +6° , joten sitä ei juurikaan ole varaa lyhentää.
Jäljelle jää siis 50cm koko. Tässä ainut ongelma on, että saako ajoasennosta tarpeeksi pystyn. Emännän inseami on 82cm, joten satula tulee melko ylös tankoon verrattuna. Tässä myyjän ottama mallikuva.
https://aijaa.com/img/t/00351/14543274.t.jpg (https://aijaa.com/d0Pr8p)
Jos kuvanmukainen ajoasento on liian matala ja/tai pitkä niin vaihtoehtona on tietysti jyrkemmän stemmin laitto. Joku +35° asteinen menee jo aika radikaaliksi ja erikoisen näköiseksi, mutta lyhentäisi ohjaamoa 22mm. +17° asteinen olisi jo vähän järkevämmän kuuloinen. Se lyhentäisi 7mm.
Ajatuksia? Olisikohan maltillisesti jyrkemmästä stemmistä vaadittavaa hyötyä? Tuo +35° tosiaan kuulostaa jo siltä, että pyörän geometria ei yksinkertaisesti sovi jos tuollaisen vaatii.
Ei tarvitse pahoitella, ei tämä mikään Secan ketjukaan ole...
Onko malli jo lukittu tuohon Konaan, jos katsoisi vielä muita korkeammalla etupäällä olevia malleja. Tuosta 70 mm stemmistä en ihan hirveästi lähtisi minäkään lyhentämään. Koittaa katsella malleja, joissa on stack-mittaa muutaman sentin enemmän ja reach-mittaa esim. sentti vähemmän, jos tuo satula/tanko-droppi on liikaa. On muuten hyvää palvelua myyjältä, kun säätää pyörän ja laittaa kuvan siitä mahdolliselle asiakkaalle...
Ei tarvitse pahoitella, ei tämä mikään Secan ketjukaan ole...
Onko malli jo lukittu tuohon Konaan, jos katsoisi vielä muita korkeammalla etupäällä olevia malleja. Tuosta 70 mm stemmistä en ihan hirveästi lähtisi minäkään lyhentämään. Koittaa katsella malleja, joissa on stack-mittaa muutaman sentin enemmän ja reach-mittaa esim. sentti vähemmän, jos tuo satula/tanko-droppi on liikaa. On muuten hyvää palvelua myyjältä, kun säätää pyörän ja laittaa kuvan siitä mahdolliselle asiakkaalle...
Jep, Bikeshopille kyllä 10/5 pisteet ja isot suositukset!
Monia eri vaihtoehtoja on ollut mutta tuohon Konaan emäntä tykästyi kovasti. Mutta toki pakkohan se on muita sitten katseltava jos Konan geometria ei yksinkertaisesti vain sovi.
Pitää nyt vielä jatkaa pohtimista asian tiimoilta... Paras toki olis ajella sen 4h suuntaansa ja käydä koeistumassa. Kalenteri ei vaan meinaa antaa myöden lähiviikkoina.
Tuossa Bikeshopin kuvassa kannattaa huomioida se, että pyörä on takapäästään telineessä, joka nostaa takapyörän vähän irti lattiasta. Onko satula varmasti oikeassa korossa tuossa, näyttää olevan aika ylhäällä, kun istuinputkin on 50 koossa jo 500mm. Itsellä tosiaan inseam n. 81 cm ja tykkään, että satula on keskiöstä n. 705-715 (hieman satulasta ja keskiöstä (tai q-factorista) riippuen).
Edit. tarkemmin katsottuna on toi satulan korkeus varmaan aika lähellä oikeaa...
Tuossa Bikeshopin kuvassa kannattaa huomioida se, että pyörä on takapäästään telineessä, joka nostaa takapyörän vähän irti lattiasta. Onko satula varmasti oikeassa korossa tuossa, näyttää olevan aika ylhäällä, kun istuinputkin on 50 koossa jo 500mm. Itsellä tosiaan inseam n. 81 cm ja tykkään, että satula on keskiöstä n. 705-715 (hieman satulasta ja keskiöstä (tai q-factorista) riippuen).
Edit. tarkemmin katsottuna on toi satulan korkeus varmaan aika lähellä oikeaa...
Joo. Tuon telineen lisäksi kuvakin voi tietysti hieman vääristää suuntaan tai toiseen.
Kun tuleva kuski on 169,5/83 cm, niin Konan ajoasento jää melkoisen matalaksi, tai stemmin alle jää paljon tavaraa, kummassakin kyseeseen tulevassa koossa samoin, jos tuollainen ei ole tavoiteltavaa, niin pitäisi löytää runko, joka on ns. lyhyt ja korkea ja sitä Konan runko ei ole.
Minulla on vähän samaa kun mitat 174/83, siis vain hitusen pitkäkoipinen, mutta tarkka oli tuo sopivan vaakamitan löytyminen siten, että muutoin mitoitus sopi ja krossarin runkoa hain ja löysinkin.
Tarkennuksena inseam 82cm, mutta ei nyt asiaan taida vaikuttaa vrt 83cm. Mut joo okei.
Mites toi stemmin kulman säätö. Esim +10° tai +17° ja lisäksi vaikka spaceri tai kaksi enemmän alle. Onko aivan älytön ratkaisu vai eikö sillä saa tarpeeksi muutosta? Mihinkään purkkamallin ratkaisuun ei kuitenkaan huvita ryhtyä pyörän värin ja renkaiden takia.
Stemmin alle todennäköisesti pitkäjalkainen joutuu jättämään jonkinverran tavaraa, mutta nopeasti ominaisuudet heikkenevät kovin nousevilla stemmeillä, pyörä ei ole mukavimmillaan.
Katsoin Rosea, siinä koko 52 olisi vain 522 mm vaakamitaltaan ja keula vähän korkeampi kuin Konassa, sitä vois käyttää mitoiltaan esimerkkinä, se on ns. lyhyt ja korkea. Mainoskuvassa tanko minimissä ja satula pilvissä, ei pidä noita säikähtää.
https://www.rosebikes.fi/bike/rose-team-dx-cross-gravel-105/aid:2680885#n-GmYvj-GmYvk-GmYvl-GmYvm-HjO2i-GmYvo-GmYvp-GmYvq-GmYvr-GmYvs-GmYvt-GmYvu-GmYvv-GmYvw-GmYvx-GmYvy-GmYvz-GmYw0-GmYw1-GmYw2-GmYw6-GmYw5-H3KXd-H3KXe
Stemmin alle todennäköisesti pitkäjalkainen joutuu jättämään jonkinverran tavaraa, mutta nopeasti ominaisuudet heikkenevät kovin nousevilla stemmeillä, pyörä ei ole mukavimmillaan.
Katsoin Rosea, siinä koko 52 olisi vain 522 mm vaakamitaltaan ja keula vähän korkeampi kuin Konassa, sitä vois käyttää mitoiltaan esimerkkinä, se on ns. lyhyt ja korkea. Mainoskuvassa tanko minimissä ja satula pilvissä, ei pidä noita säikähtää.
https://www.rosebikes.fi/bike/rose-team-dx-cross-gravel-105/aid:2680885#n-GmYvj-GmYvk-GmYvl-GmYvm-HjO2i-GmYvo-GmYvp-GmYvq-GmYvr-GmYvs-GmYvt-GmYvu-GmYvv-GmYvw-GmYvx-GmYvy-GmYvz-GmYw0-GmYw1-GmYw2-GmYw6-GmYw5-H3KXd-H3KXe
Ok. Kyllä näiden tietojen valossa tuon Konan taitaa joutua tiputtamaan ykkösvaihtoehdosta jokerivaihtoehdoksi. Pitänee vaihtoehtoja ruveta uudelleen katsomaan nimenomaan tuon geometrian kautta. Tuohon Roseen onkin hyvä sitten verrata! Palaan luultavasti aiheeseen kun saan tarkemmin vertailtua.
Kiitos avusta! Ja Jukalle myös.
Konasta pitäis päästä koeajamaan 48 ja 50 koot ja satula melko taakse, korkeus keskiöstä n. 70-71 cm. Jos vaikka toimisikin vaikka matala tangonapaikka. Kun tanko ei ole kaukana, se voi olla melkoisen matalalla ja pyörän päällä on hyvä olla, tuo on notkeus ja makuasia. Pitkäjalkaisen on kohdistettava paljon huomiota rungon vaakapituuteen. Kuitenkin nämä mietteet enemmän huiskauksia...
Kugelschreiber
28.03.2018, 07.32
Ok. Kyllä näiden tietojen valossa tuon Konan taitaa joutua tiputtamaan ykkösvaihtoehdosta jokerivaihtoehdoksi. Pitänee vaihtoehtoja ruveta uudelleen katsomaan nimenomaan tuon geometrian kautta. Tuohon Roseen onkin hyvä sitten verrata! Palaan luultavasti aiheeseen kun saan tarkemmin vertailtua.
Kiitos avusta! Ja Jukalle myös.
Hetkinen! Ei kai tässä olla ottamassa Rosea Konan tilalle lyhyempänä ja korkeampana?
Kannattaa katso asioita geometrian kautta, eikä vaakaputken mitan:
52 cm rose team dx cross: reach 378 stack 538
50 cm kona rove st: reach 378 stack 550
Suunnilleen samanmittaisia (voin kertoa miksi "suunnilleen" eikä "tasan" jos haluatte) mutta Kona on reilun sentin korkeampi.
Konasta pitäis päästä koeajamaan 48 ja 50 koot ja satula melko taakse, korkeus keskiöstä n. 70-71 cm. Jos vaikka toimisikin vaikka matala tangonapaikka. Kun tanko ei ole kaukana, se voi olla melkoisen matalalla ja pyörän päällä on hyvä olla, tuo on notkeus ja makuasia. Pitkäjalkaisen on kohdistettava paljon huomiota rungon vaakapituuteen. Kuitenkin nämä mietteet enemmän huiskauksia...
Hyvähän se olis kyllä käydä Konaa kokeilemassa. 4h suuntaansa ajaminen toki hieman vähentää kokeilunhalua jos 50% mahiksella pyörä ei sovikaan, mutta kyllä tuokin kortti vielä avoinna pidetään.
Tarkoitatko rungon vaakapituudella top tuben pituutta vai reachia? Huomasin eilen illalla geometrioita vertaillessani, että eihän tuo aivan simppeliä hommaa ollutkaan. Kyseessä toki luultavasti oman ymmärryksen puute.
Esim.
Kona Rove NRB DL 50cm , geo on pitkähkö ja matala
Stack 550mm
TT Length 531mm
Reach 378mm
Rose Team DX CROSS Gravel 52cm, geo on lyhyt ja korkeahko
Stack 538mm
TT Length 522mm
Reach 378mm
Miksi Rosen reach on sama kuin Konassa? Vaakaputki toki on lyhyempi, se vaikuttanee asiaan? Sitten taas stack on matalampi kuin Konassa. Eikö tuon pitäisi olla nimenomaan toisinpäin? Jotain eri lukemien korrelaatiota en ilmeisesti ymmärrä...
Tarkoitus oli vertailla Rosea ja Konaa ainakin Trekin Checkpointtiin, Cuben Nuroad Prohon ja Kinesiksen Tripster AT:een. Jotain muitakin toki, mutta kun en päässyt näidenkään kans puusta pidemmälle kun en noita lukemia osannutkaan tulkita..
Trek Checkpoint ARL5 52cm
Stack 549mm
TT Length 536mm
Reach 379mm
Trek Checkpoint ARL5 54cm
Stack 567mm
TT Length 551mm
Reach 383mm
Cube Nuroad Pro 50cm
Stack 533mm
TT Length 517mm
Reach 376mm
Cube Nuroad Pro 53cm
Stack 557mm
TT Length 537mm
Reach 382mm
Kinesis Tripster AT 51cm
Stack 555,9mm
TT Length 540mm
Reach 380,6mm
Kinesis Tripster AT 54cm
Stack 579,4mm
TT Length 550mm
Reach 383,8mm
Ei ollut tuo Rose hyvä esimerkki, koska satulaputken kulma pystympi ja näin tärkeä reach mitta sama kuin Konassa. TTL mitan tulisi olla kysyjä mitolla mielellään alle 530 mm, kun satulaputken kulma 74 astetta, niin ajaminen ei olisi kurkottelevaa, emäputken korkeus riittävä ettei tarvitsi tangon korkeutta paljon säätää putkiosilla.
Putkiosilla loppusäätö noin niinkuin yleensä ottaen, satulaputkeen jättöä tarvittaessa lisää ja stemmin pituuden muutosta, kun kilometrejä kertyy, mutta sopivankokoiseen runkoon alkukasaus.
Ei ollut tuo Rose hyvä esimerkki, koska satulaputken kulma pystympi ja näin tärkeä reach mitta sama kuin Konassa. TTL mitan tulisi olla kysyjä mitolla mielellään alle 530 mm, kun satulaputken kulma 74 astetta, niin ajaminen ei olisi kurkottelevaa, emäputken korkeus riittävä ettei tarvitsi tangon korkeutta paljon säätää putkiosilla.
Putkiosilla loppusäätö noin niinkuin yleensä ottaen, satulaputkeen jättöä tarvittaessa lisää ja stemmin pituuden muutosta, kun kilometrejä kertyy, mutta sopivankokoiseen runkoon alkukasaus.
Aivan, se satulaputken kulmakin pitää siis ottaa vertailussa huomioon.
Mikäs tuohon stackiin sit vaikuttaa tuollalailla, että Rosessa stack on matalampi kuin Konassa vaikka Rosen pitäisi olla korkeampi/pystympi ajoasennoltaan? Tuon kun vielä ymmärtäisin niin pystyisin jo jollakinlailla noita eri geotaulukoita vertailemaan. Toivottavasti. :D
Harvassa tuntuu olevan TTL alle tuon 530mm. Satulaputken kulmia en vielä asiaan liittyen vertaillut.
Kyllä olis kysyntää "geometry comparison toolille" joka laittais kaikenkattavasti eri pyöriä päälletysten nii voisi tyhmempikin vertailla. Jonkun exceli-pohjaisen löysin, mutta ei ollut oikein toimiva.
TetedeCourse
28.03.2018, 09.29
Koeta vaikka tätä:
http://www.bikegeo.net/
Stack mitta toisella suoraan emäputken päältä toisella laakerinsuoja mukana. Reach mitta taitaa olla jo paremmin vakioitu valmistajilla.
Pyörä on yksinkertainen väline, mutta perehtyessään huomaa tietävänsä aina vaan vähemmän.
Kugelschreiber
28.03.2018, 09.44
Stack mitta toisella suoraan emäputken päältä toisella laakerinsuoja mukana. Reach mitta taitaa olla jo paremmin vakioitu valmistajilla.
Pyörä on yksinkertainen väline, mutta perehtyessään huomaa tietävänsä aina vaan vähemmän.
Hoh hoh hoo! Pätemään pyrkiessäni unohdin itse, että toiset valmistajat todellakin ilmoittaa stackin emäputken päältä ja toiset laakerin yläkupin päältä (joka tekee stackiin, mitä, 1-1,5 cm lisää). Olisko laakeristackmitta ehkä yleisempi nykyään?
Koeta vaikka tätä:
http://www.bikegeo.net/
Kiitti, pitää kokeilla.
Stack mitta toisella suoraan emäputken päältä toisella laakerinsuoja mukana. Reach mitta taitaa olla jo paremmin vakioitu valmistajilla.
Pyörä on yksinkertainen väline, mutta perehtyessään huomaa tietävänsä aina vaan vähemmän.
Hoh hoh hoo! Pätemään pyrkiessäni unohdin itse, että toiset valmistajat todellakin ilmoittaa stackin emäputken päältä ja toiset laakerin yläkupin päältä (joka tekee stackiin, mitä, 1-1,5 cm lisää). Olisko laakeristackmitta ehkä yleisempi nykyään?
No voi ny kymmenen kirosanaa. Onpa vaikeaksi tehty tuo stackin vertailu. Pitänee tuolla geotyökalulla kokeilla saisko noita pyöriä edes jotenkin vertailtua.
Ei oo pyörän hankinta helppoa, varsinkaan emännän mitoilla. No selvittely jatkuu, pitäähän uuden pyörän sopiva olla.
^Specialized Diverge Comp?
https://www.specialized.com/fi/en/mens-diverge-comp-e5/p/128909?color=239507-128909
Divergelle suositus täältäkin. On lyhyt ja korkea geometrialtaan. Naisille löytyy omat mallit missä on huomioitu naisten pidemmät jalat selkään verrattuna
^Specialized Diverge Comp?
https://www.specialized.com/fi/en/mens-diverge-comp-e5/p/128909?color=239507-128909
Divergelle suositus täältäkin. On lyhyt ja korkea geometrialtaan. Naisille löytyy omat mallit missä on huomioitu naisten pidemmät jalat selkään verrattuna
Divergen hylkäsin aluksi jarrujen ja rengastilan takia. Aluversioon menee "vain" 38mm rengas ja hiilariversio on reippaasti ylibudjetin. Muuten kiinnostava pyörä ja jos geo on kerta lyhyt ja korkea niin joutuu tuotakin vielä kyllä harkita.
Tuosta Diverge E5 Compista ei ikävä kyllä ollu naistenmallia. E:Tai siis, ei ilmeisesti Suomesta ole saatavilla. E5 Elitestä on mutta on sitten taas halvempi malli Tiagra osasarjalla, huonommilla vanteilla yms.
Pitää tuotakin vaihtoehtoa pyöritellä ja laskea kokonaishintaa pyörälle jos jostain saksan tarjouksesta lähtee osia päivittelemään... Rengastilan puute tuossa eniten ahdistaa.
Jos ei muuten, niin saapa tuosta toisen verrokin luultavasti sopivalle geometrialle.
Bikeshopilta muuten vastasivat, että Konan voi toki myös tilata postitse ja palauttaa jos ei ajoasentoa hyväksi saa. Edelleen hyvää palvelua kyllä heiltä. Pitää tuokin vaihtoehto harkita, vaikkakin taitaa olla aika epätodennäköistä, että siitä sopivan saisi.
E: Mites tuollainen riser tyyppinen tanko toimisi Konassa? Divergessä näyttäisi sellainen olevan vakiona. 15mm rise. Voi toki tulla aika funkyn näköinen helposti... Esim tämä: https://www.specialized.com/fi/en/hover-alloy-handlebars---15mm-rise-plus-flare/p/134016?color=219074-134016
Seuraavaksi rupean vertailemaan Trek Checkpointin, Specialized Divergen ja Kinesis Tripsterin geometrioita. Palataan hetken kuluttua. :D
Geo-taulukon mukaan Divergen naisten ja miesten mallien reach- ja stack-mitat ovat samat, eli putkiosissa ja satulassa ovat luultavasti niiden erot. Olikoo muuten vielä mietitty sitä, mikä olisi se rengas, joka olisi kiva mahtua runkoon ja joka sopisi tulevaan käyttöön?
Geo-taulukon mukaan Divergen naisten ja miesten mallien reach- ja stack-mitat ovat samat, eli putkiosissa ja satulassa ovat luultavasti niiden erot. Olikoo muuten vielä mietitty sitä, mikä olisi se rengas, joka olisi kiva mahtua runkoon ja joka sopisi tulevaan käyttöön?
Niinpä näyttää olevan. Ilmeisesti kammissa myös jotain eroa. Samalla rengastuksella olisi tarkoitus aloittaa kuin omassa Tripsterissä, eli 38mm Gravelkingi. Mutta vaihtoehtojen vuoksi olisi kiva jos menisi isompikin rengas tarvittaessa. 650bx47mm yhteensopivuus on plussaa.
Divergeen 38mm millinen (renkaasta riippuen) menee speksien mukaan, mutta silloinkaan ei taida lokareita enää saada kiinni.
Yksi vaihtoehto, kun naiselle ja pitkäjalkaiselle tulee, värinkin saa valita.
https://www.poison-bikes.de/shopart/9918000248/Cyclo-Crosser/Codein/Codein-Cyclo-Gravel-Disc-Hydraulisch.html
Yksi vaihtoehto, kun naiselle ja pitkäjalkaiselle tulee, värinkin saa valita.
https://www.poison-bikes.de/shopart/9918000248/Cyclo-Crosser/Codein/Codein-Cyclo-Gravel-Disc-Hydraulisch.html
Ok, tsekkaan myös tuon.
Ampukaa tää mun Kona ajatus alas jos kuulostaa aiva idioottimaiselta. Samalla kun noita muita pyöriä oon katellut niin yritän Konan muokkausvaihtoehdot käydä läpi niin saa sen sitten lopullisesti karsittua vaihtoehdoista pois jos ei passaa.
Mitä jos tuohon Roveen laittaisi samanpituisen (70mm) stemmin mutta +10 asteisen (vakiona +6) stemmin ja spessun 15mm riser droppitangon? Reach lyhenisi 2mm ja korkeutta tulee stemmistä 5mm lisää ja tangosta ekstra 15 milliä. Eli tämä https://www.sigmasports.com/item/Specialized/Hover-Alloy-15mm-Rise-Plus-Flare-Handlebar/GMX1
Tuossa vielä kuvalinkki https://aijaa.com/d0Pr8p
Näin amatöörin silmin kun yritän kuvitella tuohon kuvaan kyseisen kombon, niin voisi ainakin ulkonäön puolesta pysyä vielä normaalin näköisenä. Sitä en osaa arvioida, että olisiko muutos riittävä..
Compactimmalla tangolla on iso vaikutus vielä melkoisen pieneen pyörään. Spessun tangolla ei ulkonäkö huonone eikä ajettavuuskaan. Kahvat tulee lähemmäs ja alaotteelle matkaa vähemmän. Ei Konaa voi alas ampua etenkään kaukolaukauksin. Miten paljon tuota saa koeajaa ja vielä palauttaa, jos siitä ei ajokkia saa?
Compactimmalla tangolla on iso vaikutus vielä melkoisen pieneen pyörään. Spessun tangolla ei ulkonäkö huonone eikä ajettavuuskaan. Kahvat tulee lähemmäs ja alaotteelle matkaa vähemmän. Ei Konaa voi alas ampua etenkään kaukolaukauksin. Miten paljon tuota saa koeajaa ja vielä palauttaa, jos siitä ei ajokkia saa?
Okei. Pyörän saapuessa voi ajaa lyhyen testilenkin ja sen perusteella katsoa tuleeko ajoasennoista säädöillä hyvä. Jos tuntuu mahdottomalta niin pyörän voi vielä siinä kohtaa palauttaa. Sanatarkasti noin luki sähköpostissa. Kyllähän tuokin jo paljon kertoisi ajoasennon sopivuudesta vaikka mahdollisen tangon ja/tai stemmin vaihdon joutuukin kuvittelemaan.
Bikegeo.net sivuston laskurilla vertailin Rovea, Divergeä ja Checkpointtia. Koossa 54cm Checkpoint on aikalailla identtinen Roven 50cm koon kanssa. Koossa 52cm taas pikkaisen korkeampi ja lyhyempi mutta silti Rovea lähellä. Oletin, että Checkpointissa on 390mm Fork length kun ei geotaulukosta ko. tietoa löytynyt. Diverge oli taas selkeästi lyhyempi ja korkeampi 52cm koossa.
Tuo Konan tanko valokuvassa onkin aivan kamala pieneen pyörään, vaihtoon joka tapauksessa. Aiemmassa tehtaan kuvassa oli compactimpi tanko, saako pyörää sopivan värisenä? Tehtaankuvassa vaalea hunajan värinen, tuossa valokuvassa myrkyn vihreä.
Tuo Konan tanko valokuvassa onkin aivan kamala pieneen pyörään, vaihtoon joka tapauksessa. Aiemmassa tehtaan kuvassa oli compactimpi tanko, saako pyörää sopivan värisenä? Tehtaankuvassa vaalea hunajan värinen, tuossa valokuvassa myrkyn vihreä.
Joo saa, se 50cm kokoinen DL-malli on varastossa. Kuva on halvemmilla osilla ja eri värillä varustetusta normimallista kun sellainen oli valmiina kasattuna. Geometria on sama.
Tuo DL-mallin väri yhdistettynä tanwall renkaisiin on kuulemma just se juttu miks Kona pitäis saada. :D Mutta toki geo edellä mennään.
Pitää nyt vähän vielä tuumailla, mutta kyllä varmaan tuo Kona kokeiltavaksi tilataan kun ei siinä häviä kun korkeintaan postikulut. Pitää sitten vain kuvitella 15mm korkeammalle tuo tanko yms.
Harmillisesti tuo Trekin Checkpoint on tosi samankaltainen geoltaan tuon Roven kanssa, joten ei nyt hirveän paljon parempi vaihtoehto ole. Vakiostemmi on 90mm, että siitä nyt voisi olla 10-20mm varaa lyhentää tietysti.. Rosesta laitoin aspalle pari tarkentavaa kysymystä. Divergen rengasasiaa pitää nyt vielä miettiä.
En ollut tajunnutkaan, että Rosessa on pikalinkku takana. Pikalinkullista pyörää voisi muuten harkita, mutta sitten se saisi olla tonnin halvempi. Hiilarirosessa on läpiakselit mutta hintaaki on sitten 2600 euroa ultegra osilla. Verkokaupan konfiguraattori ei anna muuttaa osia 105-sarjaan, tiedä sitten onnistuisiko aspan kautta. Hinta alenisi varmaan noin 300 euroa? Tuossa on kyllä vähän erilainen geo kuin alu versiossa. Pitää tutkailla.
Kona Roven ja Trekin Checkpointin tapauksessa jos tanko pitäisi vaihtaa tuohon spessun 15mm riser tankoon niin tuli mieleen, että piisaakohan vakio jarruletkut ja vaihtajan vaijerit? Tietäisi ottaa hinnassa ja vaivassa huomioon jos kaikki letkut ja vaijerit menis uusiksi...
Huoleton
29.03.2018, 09.42
En ole ikinä nähnyt että kaupan setä katkoisi piuhat minimimittaan. Ei se oikein järkevääkään olisi just ton säätövaran takia.
Jos itse olisin tuossa tilanteessa niin ehdottomasti Kona tilaukseen kun kerran värikin on jo valittu. Voihan sieltä kysyä onko ohjainputkeen vara jättää pari senttiä ylimäärästä. Jotkut pyörät tulee tehtaalta tosi pitkällä ohjainputkella ja se katkotaan vasta liikkessä.
Ylipitkä ohjainputki on tietty nolon näkönen ja valmistajatkin usein sanoo kuinka paljon spaceria saa olla tarkoitettuun käyttöön jne. Mutta kyllä väri on tärkeempi kun tollaset muotoseikat. Etenkin jos pyörä tulee naiselle.
Tangon nosto ohjainputken suuntasesti myös lyhentää reachia vähän. Tässä tapauksessa jo ohjauskulma on 70.5 niin 20mm spaceria nostaa tankoa 19mm ja tuo sitä 6mm taaksepäin.
Mä väitän myös, että se nainen -vaikka en häntä tunnekaan- tottuu aika pian normaalikorkeudella olevaan stongaan. Ei siis välttämättä kannata ihan kaikkia paukkuja ladata mahdollisimman pystyyn ajoasentoon.
Tai sitten menee ja ostaa jonkin hybridifillarin.
Eikös siellä ollut jotain hartiaseudun ongelmia taustalla vai oliko koku muu kaveri kyseessä. Ajoasento on sikäli hankala, että lyhyt kokeilu ei välttämättä anna oikeaa kuvaa, mikä sopii 2000 kilsan jälkeen. Toisaalta ajoasento on pyörän tärkein ominaisuus, joten mielummin luopuu akselityypistä tai vaihtajan mallista. Kannattaa vilkaista Genesiksen mallisto, Croix de Fer.
Mä väitän myös, että se nainen -vaikka en häntä tunnekaan- tottuu aika pian normaalikorkeudella olevaan stongaan. Ei siis välttämättä kannata ihan kaikkia paukkuja ladata mahdollisimman pystyyn ajoasentoon.
Näin on. Eikä myöskään kannata mitoittaa pyörää niin, että se haluttu ajoasento toteutuu esimerkiksi juuri rungon stack- ja reach-mittojen mukaisesti, koska silloinhan rakennetaan ajoasento käytännössä aivan säätöalueen rajaan. Sitten sen voi tietysti tehdä niin, jos tietää muutaman millin tarkkuudella mitä haluaa nyt ja kolmen vuoden päästä.
En tosiaan kyllä läpiakseleita pitäisi minään vaatimuksena, enemmän "bonuksena" jos sattuu olemaan. Hyöty jäykissä pyörissä on aika minimaalinen, tässä esim vertailtu jäydän etuhaarukan toimivuutta läpiakselilla vs pikalinkulla: https://www.singletracks.com/blog/mtb-gear/rigid-fork-shootout-qr-open-dropout-vs-thru-axle/
Tulevaisuuden standardi tai ei, on varmaa että pikalinkkuja löytyy kauppojen hyllyistä vielä todellakin pitkään.
Levyjarrukeulassa läpiakseli "aivan kiva". Koska, pikalinkku pitää olla tiukassa, muuten haarukan takana oleva jarrusatula painaa jarruttaessa akselia alas.
Takana taas ei yleensä ole sitäkään ongelmaa.
Omassa tallissa ei satu olemaan kuin yhdet uusinta huutoa olevat hydrauliset levyjarrut (sattuvat muuten olemaan cyclocrossissa, eli maantiekahvoilla) mutta uskallan väittää että hydraulisten jarrujen perusongelma, eli olemattomat välykset levyn ja palojen välissä, ei ole hävinnyt mihinkään vaikka jarrut ovat kehittyneet.
Läpiakselit on mukava keksintö noiden olemattomien välysten kanssa.
Levyjarrukeulassa läpiakseli "aivan kiva". Koska, pikalinkku pitää olla tiukassa, muuten haarukan takana oleva jarrusatula painaa jarruttaessa akselia alas.
..
Miksi se pikalinkku pitäisi jättää löysälle?
Nimim: "ei ongelmia pikalinkkuakselien kanssa"
Näin on. Eikä myöskään kannata mitoittaa pyörää niin, että se haluttu ajoasento toteutuu esimerkiksi juuri rungon stack- ja reach-mittojen mukaisesti,
koska silloinhan rakennetaan ajoasento käytännössä aivan säätöalueen rajaan. Sitten sen voi tietysti tehdä niin, jos tietää muutaman millin tarkkuudella mitä haluaa nyt ja kolmen vuoden päästä.
On tullut otetuksi kantaa tähän juttuun, kun kuski on pitkäjalkainen = lyhtselkäinen, kun on tuota samaa vaivaa tosin lievempänä. On yritetty hakea vaihtoehtoa Konalle, sellaista jossa olisi keula vähän lyhyempi, mutta mitoitus muutoin sama tai hyväksyttävissä. Ei tuollaista oikein näytä löytyvän ei ainakaan ole tullut hyviä ehdotuksia. Ko. Kona on hieno pyörä niin ulkonäöltään kuin tekniikaltaankin, toivon löytyvän ratkaisun, jolla ajoasennon saa tyydyttävän sopivaksi, eniten riskiä saako tangon sopivan lähelle, mutta myös satula tulee pitkäjalkaiselle melkoisen korkealle tankoon nähden.
En ole ikinä nähnyt että kaupan setä katkoisi piuhat minimimittaan. Ei se oikein järkevääkään olisi just ton säätövaran takia.
Jos itse olisin tuossa tilanteessa niin ehdottomasti Kona tilaukseen kun kerran värikin on jo valittu. Voihan sieltä kysyä onko ohjainputkeen vara jättää pari senttiä ylimäärästä. Jotkut pyörät tulee tehtaalta tosi pitkällä ohjainputkella ja se katkotaan vasta liikkessä.
Ylipitkä ohjainputki on tietty nolon näkönen ja valmistajatkin usein sanoo kuinka paljon spaceria saa olla tarkoitettuun käyttöön jne. Mutta kyllä väri on tärkeempi kun tollaset muotoseikat. Etenkin jos pyörä tulee naiselle.
Tangon nosto ohjainputken suuntasesti myös lyhentää reachia vähän. Tässä tapauksessa jo ohjauskulma on 70.5 niin 20mm spaceria nostaa tankoa 19mm ja tuo sitä 6mm taaksepäin.
Hyvä tietää.
Mä väitän myös, että se nainen -vaikka en häntä tunnekaan- tottuu aika pian normaalikorkeudella olevaan stongaan. Ei siis välttämättä kannata ihan kaikkia paukkuja ladata mahdollisimman pystyyn ajoasentoon.
Tai sitten menee ja ostaa jonkin hybridifillarin.
Eikös siellä ollut jotain hartiaseudun ongelmia taustalla vai oliko koku muu kaveri kyseessä. Ajoasento on sikäli hankala, että lyhyt kokeilu ei välttämättä anna oikeaa kuvaa, mikä sopii 2000 kilsan jälkeen. Toisaalta ajoasento on pyörän tärkein ominaisuus, joten mielummin luopuu akselityypistä tai vaihtajan mallista. Kannattaa vilkaista Genesiksen mallisto, Croix de Fer.
Jep, juuri sama tapaus kyseessä. Lievää hartiaseudun ongelmaa jonka johdosta on kuntoutuksessa. Mahdollisesti olkapääleikkaukseen joutuu jos ei kuntoutus onnistu. Mutta jokatapauksessa ei mikään invalidi sentäs, mutta pitää toki ottaa huomioon ajoasentoa mietittäessä. Voi toki tottua matalampaankin ajoasentoon, mutta siinä tapauksessa rungossa pitäisi kuitenkin olla säätövaraa pystympäänkin asentoon. Rovessa ja Checkpointissa sitä on vähän rajallisesti.
Näin on. Eikä myöskään kannata mitoittaa pyörää niin, että se haluttu ajoasento toteutuu esimerkiksi juuri rungon stack- ja reach-mittojen mukaisesti, koska silloinhan rakennetaan ajoasento käytännössä aivan säätöalueen rajaan. Sitten sen voi tietysti tehdä niin, jos tietää muutaman millin tarkkuudella mitä haluaa nyt ja kolmen vuoden päästä.
Konassa ja Trekin Checkpointissa (hyvin samankaltainen geometria) tulee väkisinkin aika iso droppi satulan ja tangon välille, joten ajoasento on pitkä ja matala. Jos siihen ei totu, niin sitten ollaan juurikin siinä tilanteessa, että ollaan aivan säätöalueen rajalla jos ajosento saadaan paremmaksi vain riser tangolla ja jyrkällä stemmillä. Eli ei kovin hyvä vaihtoehto koska 2000 km kuluttua muutoksia ei juuri pysty enää tehdä.
On tullut otetuksi kantaa tähän juttuun, kun kuski on pitkäjalkainen = lyhtselkäinen, kun on tuota samaa vaivaa tosin lievempänä. On yritetty hakea vaihtoehtoa Konalle, sellaista jossa olisi keula vähän lyhyempi, mutta mitoitus muutoin sama tai hyväksyttävissä. Ei tuollaista oikein näytä löytyvän ei ainakaan ole tullut hyviä ehdotuksia. Ko. Kona on hieno pyörä niin ulkonäöltään kuin tekniikaltaankin, toivon löytyvän ratkaisun, jolla ajoasennon saa tyydyttävän sopivaksi, eniten riskiä saako tangon sopivan lähelle, mutta myös satula tulee pitkäjalkaiselle melkoisen korkealle tankoon nähden.
Käytiin kokeilemassa 54cm kokoista Spessun Divergeä. Vakiona 100mm stemmi, vaihdettiin 90mm stemmi ja ajoasento oli myyjien, mun ja myös emännän mielestä tosi sopivan näköinen. Niinkuin geotaulukko nyt kertookin eli lyhyempi ja pystympi kuin monessa muussa. En kovin huonona vaihtoehtona pidä Divergeä (tarkka malli E5 Comp) jos vain edes 38 milliset renkaat mahtuu. Otan omat kiekot mukaan liikkeeseen nii saa testata sopiiko kun ei liikkeessä vastaavia ollut kokeiltavaksi. Netissä ristiriitaista tietoa kun toisaalla sanotaan, että alumalliiin menee vain maks 38mm (hiilariversioon 42mm) ja toisaalla että sama 42mm kuin hiilariin...
Rengasasiaan toki mulla ei ole kokemusta, että onko vähempikin riittävä vaiko kenties pitäisi olla vielä isommat renkaat kuin 38 milliset. Kun en ole tuolla omalla pyörälläkään vielä päässyt ajamaan. Kesää odotellessa.
Pikalinkkuasiaan lyhyesti. En varmasti ajaessa huomaisi mitään eroa ja pikalinkkuja varmasti vielä tulevaisuudessa myydään, mutta ajatusmaailma ei taivu sille, että ostettaisiin kahden tonnin pyörä ns. "vanhentuneella" tekniikalla. On ne läpiakselit kuitenkin tulevaisuutta. Jostain supertarjouksesta tonnin pyörä olisi eri juttu.
Merida Silex?
Mallisto on laaja. Tarjolla mm. hydrojarrut, läpiakselit, 650b 2.25 renkaat ja pysty ajoasento.
https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/road-fitness-gravel/gravel/2018/1199-bikefinder.html
Tuossa jotain testiä ja jorinaa malliston kalliimmasta päästä.
http://off.road.cc/content/review/bikes/merida-silex-9000-gravel-adventure-bike-1318-review
Merida Silex?
Mallisto on laaja. Tarjolla mm. hydrojarrut, läpiakselit, 650b 2.25 renkaat ja pysty ajoasento.
https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/road-fitness-gravel/gravel/2018/1199-bikefinder.html
Tuossa jotain testiä ja jorinaa malliston kalliimmasta päästä.
http://off.road.cc/content/review/bikes/merida-silex-9000-gravel-adventure-bike-1318-review
Tää on spekseiltään kyllä varteenotettava. Ongelma vaan, että tuota Silex 400 mallia mikä sopii spekseihin ja menee budjettiin niin ei tunnu saavan mistään. :O Värikään ei ainakaan mitään välitöntä vau-efektiä emännässä aiheuttanut, mutta sitä asiaa voisi sulatella videoita vahtaamalla. En vain tuota vaihtoehtona pitänyt kun en löytänyt pyörää myytävän kuin jostain epämääräisistä polakkikaupoista. Esim bike-discount saa jotain kokoja vasta viikolla 22.
E: Vissiin yleisesti saatavilla vasta viikolla 22, sen takia ei löydy. No eniveis, punaista väriä ei kuulemma edes harkita. :D Pitää tsekata muiden Silex mallien speksejä ja hintoja
https://aijaa.com/img/t/00371/14544071.t.jpg (https://aijaa.com/9jA3JM)
https://aijaa.com/img/t/00332/14544072.t.jpg (https://aijaa.com/aXi3ja)
https://aijaa.com/img/t/00631/14544073.t.jpg (https://aijaa.com/GB9s4H)
Plääh. 38 millinen gravelking Grail-kehällä menis muuten ihan kivasti, mutta seat tube tulee todella lähellä. Mielestäni liian lähelle, joten gravelking tai vastaavalla profiililla oleva rengas ei ainakaan mahdu 38mm koossa. Pitää tuota rengasasiaa ja vaihtoehtoja nyt miettiä.
Vaikeahko miettiä, että piisaako esim 35mm rengas kun vielä ole noista 38 millisistäkään kokemusta. Mutta kyllähän tässä tarkoitus oli Tripsteriä vastaava monikäyttöinen pyörä hankkia mihinkä kävisi tarvittaessa jos jonkinlainen rengas.
Geometria Divergessä oli toimiva.
Rengastila on sellainen asia jota ei saa myöhemmin lisää, joten siitä ei kyllä kannata ostaessa tinkiä. On myös kiva, että saa kiinni isot renkaat lokarien kanssa. Mulla itsellä gravelissa lokarit on kiinni 99% ajasta, se on kuitenkin juuri se pyörä jolla ajetaan valtaosa ajoista, enkä halua säätää edes-takas lokarien kanssa.
Esim Konan Private Jakeen menee nippa-nappa 42mm WTB:n Resolute renkaat lokarien kanssa enkä kyllä yhtään antaisi rengastilaa pois.
Yhtenä vaihtoehtona olisi toki hommata runkosetti, jossa olisi katkaisematon keula, jonka saisi siten itse säätää riittävän korkealle. Ei toki kovin elegantti ratkaisu, mutta säätövaraa siis sitten joka suuntaa aika reilusti.
On kyllä komea tuo oneonen space chicken puna-harmaana. En ole oikeastaan edes katsonut tuota aiemmin, kun se flame väritys on mielestäni kaamea. Tuossa näyttää lisäksi olevan tarakan paikkakin. Harmi, kun etuhaarukkaan ei ole lisätty telineille paikkoja.
Geometria näyttää matalalta, mutta vähän harmillisesti tuosta 54 ja 57 koon välistä puuttuu sopiva koko. 54 stacki olisi just passeli, mutta tuo vaatisi ainakin 130mm stemmin kaveriksi. 57 on taas ihan liian korkea stackiltaan.
Mitähän muita merkkejä olisi vaihtoehtona? Tuollainen 40mm rengas olisi hyvä sopia lokareiden kanssa paikalleen ja tarakan paikat on löydyttävä ainakin takaa. Geometria pitkä ja matala. Mieluusti mahdollisuus 2x voimansiirrolle, tätäkään ei tainnut oneonessa olla.
Rengastila on sellainen asia jota ei saa myöhemmin lisää, joten siitä ei kyllä kannata ostaessa tinkiä. On myös kiva, että saa kiinni isot renkaat lokarien kanssa. Mulla itsellä gravelissa lokarit on kiinni 99% ajasta, se on kuitenkin juuri se pyörä jolla ajetaan valtaosa ajoista, enkä halua säätää edes-takas lokarien kanssa.
Esim Konan Private Jakeen menee nippa-nappa 42mm WTB:n Resolute renkaat lokarien kanssa enkä kyllä yhtään antaisi rengastilaa pois.
Yhtenä vaihtoehtona olisi toki hommata runkosetti, jossa olisi katkaisematon keula, jonka saisi siten itse säätää riittävän korkealle. Ei toki kovin elegantti ratkaisu, mutta säätövaraa siis sitten joka suuntaa aika reilusti.
Jep, näinhän se on. Vaihtoehtoja olis kiva olla. Divergeen kun laittaa 35 milliset renkaat niin vaihtoehtoja on vain kapeampiin renkaisiin.
Toki se ajoasentokin pitäis saada kohdilleen.
On kyllä komea tuo oneonen space chicken puna-harmaana. En ole oikeastaan edes katsonut tuota aiemmin, kun se flame väritys on mielestäni kaamea. Tuossa näyttää lisäksi olevan tarakan paikkakin. Harmi, kun etuhaarukkaan ei ole lisätty telineille paikkoja.
Geometria näyttää matalalta, mutta vähän harmillisesti tuosta 54 ja 57 koon välistä puuttuu sopiva koko. 54 stacki olisi just passeli, mutta tuo vaatisi ainakin 130mm stemmin kaveriksi. 57 on taas ihan liian korkea stackiltaan.
Mitähän muita merkkejä olisi vaihtoehtona? Tuollainen 40mm rengas olisi hyvä sopia lokareiden kanssa paikalleen ja tarakan paikat on löydyttävä ainakin takaa. Geometria pitkä ja matala. Mieluusti mahdollisuus 2x voimansiirrolle, tätäkään ei tainnut oneonessa olla.
Molemmat värivaihtoehtoina olisivat OK, ehkäpä "Flame" jopa enemmän:) Tuo pitkä/matala geo sopii tällaiselle turkiseläimen
ja apinan risteytykselle varsinkin hyvin. Työmatkakulkine-ehdotelmaksi varsin kiehtova edelleenkin.
BTW, joko teillä liskoeläin on jalkeilla?
Mitähän muita merkkejä olisi vaihtoehtona? Tuollainen 40mm rengas olisi hyvä sopia lokareiden kanssa paikalleen ja tarakan paikat on löydyttävä ainakin takaa. Geometria pitkä ja matala. Mieluusti mahdollisuus 2x voimansiirrolle, tätäkään ei tainnut oneonessa olla.
Oliko muita vaatimuksia? Jollei materiaalin yms. suhteen ole tarkkaa, Spessun Sequioia koossa 54 saattaisi olla lähellä sopivaa. Renkaatkin pitäisi mahtua. Valmistajan nettisivujen mukaan on saatavilla runkonakin, jos Eliten väri ei kelpaa tai jokin osavalinta on pielessä. Kiekot ilmeisesti on melko raskaat, se kannattaa ottaa valmiin pyörän valinnassa huomioon.
https://www.specialized.com/fi/en/new-arrivals/bikes/road-bikes/adventure--touring-bikes/sequoia/c/adventuresequoia
Vielä pitempi runko on Whytellä, Gisburn, Friston ja Glencoe. Stack nousee yli 55 sentin, mutta eikös olennaista ole stacin ja reachin suhde ja niiden sopivuus, ei yksittäinen lukema? Lisäksi vaikuttaahan tosiaan monta seikkaa, mikä lopullinen mitoitus sitten on.
https://www.whyte.bike/gisburn
https://www.whyte.bike/friston
https://www.whyte.bike/glencoe
Santei, Salsa Vayaa kannattaa käydä katsomassa. Ellei muuten, ainakin sitten pystyn geometrian vertailemiseksi. Saa vertailupohjaa siihen, onko Rove kuitenkin ok vai onko pystympi parempi.
http://www.foxcomp.fi/salsa-2016-vaya-x9-bike-49-5cm
(http://www.foxcomp.fi/salsa-2016-vaya-x9-bike-49-5cm)Vaihtoehtona on runko:
http://www.foxcomp.fi/salsa-vaya-frameset-2017
(http://www.foxcomp.fi/salsa-vaya-frameset-2017)Yksi vaatimuksista taisi olla alumiinirunko, mutta teräsrunko hiilikuituhaarukalla ei ainakaan minun kriteereissäni jää yhtään huonommaksi. Toki 900 euron runkoon kasattu pyörä tulee arvokkaammaksi kuin Rove, mutta sopiva kannattaa valita, vaikka se maksaisi jonkun satasen enemmän kuin vähemmän sopiva.
Jos Roven vihreä miellyttää silmää, olisiko 2018 mallin minttu myös kelpaava?
https://salsacycles.com/bikes/vaya/2018_vaya_tiagra
Color: red or mint
Santei, Salsa Vayaa kannattaa käydä katsomassa. Ellei muuten, ainakin sitten pystyn geometrian vertailemiseksi. Saa vertailupohjaa siihen, onko Rove kuitenkin ok vai onko pystympi parempi...
Kiitti ehdotuksesta. En osaa kommentoida oikeastaan mitään tuohon ennenkuin perehdyn asiaan tarkemmin. Salsan pyöriin en ole ikinä perehtynyt sitä vähääkään. Teräsrungossa ainut huono puoli on ohuemmat putket. Siis ulkonäöllisesti. Emännällä joku fiksaatio paksumpiin putkiin. :D Ei mikään ehdoton asia kuitenkaan.
Käytiin tosiaan sitä 54cm Divergeä kokeilemassa ja se oli 90mm +7 stemmillä hyvä. Tajusin, että olen aiemmin vertaillut kokoa pienempiä pyöriä joten kokeilin nyt verrata 54cm Divergeä ja 54cm Tripsteriä. Ja kappas, nehän on hyvin lähellä toisiaan jos en nyt jotain väärinymmärtänyt. Saa korjata jos näin on.
Diverge hieman korkeampi Futureshockin tuoman lisäkorkeuden vuoksi. Se on mitattuna noin 45mm spacerpinoa vastaava. Tripsteriin oli valmistajan suositus muistaakseni max 30mm spacereita jos oikein muistan. Mutta jos tangoksi speksaa spessun 15mm riser tangon niin tuokin ero kaventuu.
Eli allaolevissa kuvissa vertailussa 54cm kokoinen Diverge (sininen) ja Tripster (punainen). Divergessä 90mm +7 stemmi, Tripsteriin heitin 70mm +7 stemmin ja spacer mitaksi 45mm kuten Divergessä (josta 15mm siis riser tangolla).
https://aijaa.com/img/t/00971/14544326.t.jpg (https://aijaa.com/mDOC6b)
https://aijaa.com/img/t/00791/14544327.t.jpg (https://aijaa.com/irnpHd)
Mitä mieltä ootte? Eikö tuo olisi hyvin samankaltainen ajoasento kuin koeistumisella hyväksi todetussa Divergessä?
70mm stemmi on todella lyhyt droppitankoiseen. Vieläpä jos kuski on suht kokematon pyöräilijä, niin aikas kiikkerää kyytiä on luvassa. Mä oon itse 178cm ja 86cm jalka. Ajan 54cm Divergellä jossa 90mm stemmi.
Jos kuski oli 170cm ja 83cm jalka, niin itse alkaisin tekee Divergeä ehkäpä 52cm mallista.
Oliko muita vaatimuksia? Jollei materiaalin yms. suhteen ole tarkkaa, Spessun Sequioia koossa 54 saattaisi olla lähellä sopivaa. Renkaatkin pitäisi mahtua. Valmistajan nettisivujen mukaan on saatavilla runkonakin, jos Eliten väri ei kelpaa tai jokin osavalinta on pielessä. Kiekot ilmeisesti on melko raskaat, se kannattaa ottaa valmiin pyörän valinnassa huomioon.
https://www.specialized.com/fi/en/new-arrivals/bikes/road-bikes/adventure--touring-bikes/sequoia/c/adventuresequoia
Vielä pitempi runko on Whytellä, Gisburn, Friston ja Glencoe. Stack nousee yli 55 sentin, mutta eikös olennaista ole stacin ja reachin suhde ja niiden sopivuus, ei yksittäinen lukema? Lisäksi vaikuttaahan tosiaan monta seikkaa, mikä lopullinen mitoitus sitten on.
https://www.whyte.bike/gisburn
https://www.whyte.bike/friston
https://www.whyte.bike/glencoe
Tuossa spessussa taitaisi geo olla ok, koska 54 koko on noin pitkä. 388 reach ja 566 stack. 10ast stemmi niin se olisi siinä.
Mutta tuohon teräsmatkalehmän painoon ei vaan nyt pysty taipumaan. Juomapullojen ja talvirenkaiden ja lokareiden kanssa tuo painaisi varmaankin +15kg, koska alu cyclokin on nyt liki 13kg. Ehkä se 130mm stemmi näyttäisi vaan hyvältä space chickenissä. Whyten stackit ovat aivan liian korkeita.
Stemmin kulmaakin voi säätää Spessun versiolla:
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=99322;menu=1000,4,25;mid%5 B155%5D=1
70mm stemmi on todella lyhyt droppitankoiseen. Vieläpä jos kuski on suht kokematon pyöräilijä, niin aikas kiikkerää kyytiä on luvassa. Mä oon itse 178cm ja 86cm jalka. Ajan 54cm Divergellä jossa 90mm stemmi.
https://grit.cx/news/2017/08/reviewed-kinesis-tripster-at
Tuossa arvostelussa on 75mm stemmi käytössä, Rovessa on vakiona 70mm stemmi ja omassa Tripsterissä 80mm stemmi. Jossain foorumilla jollain oli muistaakseni jopa 60mm stemmi. Toki mulla ei siis asiasta vielä kokemusta ole, googlella hankittua "tietoa" tää mun tietämys vain on joten voin olla väärässäkin.
Entä jos satulatolpan laittaa ilman offsettiä, eikös se mahdollistaisi vähän pitemmän stemmin käytön?
Voisin vaikka ottaa ton mun Tripsterin ajoasennosta kuvan niin näkis ehkä siitäkin jotain.
Jos kuski oli 170cm ja 83cm jalka, niin itse alkaisin tekee Divergeä ehkäpä 52cm mallista.
Liikkeessä sattui olla 54cm varastossa ja muistaakseni muutenkin sitä kokoa sanoivat oikeammaksi. Pitänee kattoa ja kysyö myös tuo 52cm koko.
Stemmin kulmaakin voi säätää Spessun versiolla:
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=99322;menu=1000,4,25;mid%5 B155%5D=1
Tuollahan voisi kätevästi hakea oikeaa kulmaa niin ei tarvisi montaa stemmiä ainakaan kulman takia ostaa. Vaikuttaa asialliselta.
Satulan sijäinnilla ei korjata väärän kokoista runkoa. Satula aina ensin oikeaan paikkaan ja sen jälkeen säädetään ohjaamo sopivaks.
Tulihan punnattua Konan Private Jake talvivarustuksessa (tosin ilman valoja tai napadynamoa). Runkolaukun, lokarien, pullotelineen ja nastojen kanssa tuo painaa nyt 10,2kg. Taitaa mennä jo alle 9kg lukemiin "nakuna" kesärenkaiden kanssa. Mielestä ihan ok, kun kyseessä on kuitenkin tuollainen perus alumiinikanki.
"Kevyttä" osaa tässä on kiinni Rosen halpis "flex" carbon tolppa sekä Selle Italian kuituinen SLR flow satula. Kiekojen virkaa toimittaa superstaran halpis Grail setti. Nastoina toimii litkutetut Gravdalit. Muuten mennään vakiosetillä, joskin tankoteippi on tuplattu eli vakio nauhan päälle on lisätty (painava) nahkainen Brooks.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180330/4019d0913449980ce5b000ba8cc4c707.jpg
Niner rlt9 taitaisi olla juuri sitä mitä etsin, mutta eikö tuostakaan nyt ole järkevää kokoa saatavilla. 53 ja 56 väli on iso, ainakin stack ja reach mittoja tuijottamalla.
http://bikepacker.com/niner-rlt-9-a-new-breakthrough/
Tulihan punnattua Konan Private Jake talvivarustuksessa...
Jep, todennäköisesti tuollainen perinteinen cyclo sopivilla mounteilla on se mihin päädyn. Täytyy vielä väännellä tuota ninerin geometriaa lenkin jälkeen.
Itse en taas pidä Private Jakea kovin "perinteisenä" cyclona. Kun tässä on kuitenkin matalahko keskiö, lokaripaikat, ~40mm rengastila ja säädettävä taka-akseli... Ostaessa vertailin myös geota pariin "oikeaan" graveliin (mm. Niner) eikä tuossa geossa kyllä juuri eroa ollut.
Mutta ihan suoraansanoen en myöskään osaa oikein määrittää, että koska cyclo vaihtuu graveliksi. Enemmän taitaa vaikuttaa se, että mihin suuntaan pyöränsä omistaja pyöränsä "optimoi" ja mitä ajoa sillä ajelee.
Satulan sijäinnilla ei korjata väärän kokoista runkoa. Satula aina ensin oikeaan paikkaan ja sen jälkeen säädetään ohjaamo sopivaks.
En nyt meinannut, että satula väärään paikkaan. Mutta ok, jos oikea asento vaatii offset tolpan nii sellainen toki sitten.
Mutta miltä tuo muuten kuulostaa? Ei tuo bikegeon käppyrä pahalta näytä 80mm tai 90mm stemmilläkään. Hyvin Divergen kaltaiselta edelleen.
Itse en taas pidä Private Jakea kovin "perinteisenä" cyclona. Kun tässä on kuitenkin matalahko keskiö, lokaripaikat, ~40mm rengastila ja säädettävä taka-akseli... Ostaessa vertailin myös geota pariin "oikeaan" graveliin (mm. Niner) eikä tuossa geossa kyllä juuri eroa ollut.
Mutta ihan suoraansanoen en myöskään osaa oikein määrittää, että koska cyclo vaihtuu graveliksi. Enemmän taitaa vaikuttaa se, että mihin suuntaan pyöränsä omistaja pyöränsä "optimoi" ja mitä ajoa sillä ajelee.
Tuossa ninerissa tosiaan kiinnostaisi nuo loistavat laukkukiinnikkeet edessä ja takana.
https://s3.amazonaws.com/ninerwebsite/Bikes/RLT9/Detail_Images_938x540/RLT9_3_938x540.jpg
Edit: Mutta tuo ninerin geo on kyllä lyhyt ja korkea, pyörittelee sitä miten päin tahaansa. 56 koossa olisi sama reach mitä nykyisessä trekin crocketissa, mutta stacki kasvaa tolkuttomaksi. 53 koossakin on korkeampi stacki mitä trekissä, ja se vaatisi jo luokkaa 140mm stemmin. Ei kyllä voi kokeilematta ainakaan tilata runkoa.
En nyt meinannut, että satula väärään paikkaan. Mutta ok, jos oikea asento vaatii offset tolpan nii sellainen toki sitten.
Mutta miltä tuo muuten kuulostaa? Ei tuo bikegeon käppyrä pahalta näytä 80mm tai 90mm stemmilläkään. Hyvin Divergen kaltaiselta edelleen.
Kun pitkät jalat vaatisivat satulaa ylemmäs ja taemmas, lyhyt ylävartalo lyhyttä kokonaisajoasentoa, siinä se ristiriita, sovittelu pohdittavana. Kolmio satulan tangon ja hartioiden muodostamana tulisi olla hyvän, rennon ajoasennon antava, lyhytselkäisellä satula voi olla hitusen suosituksia alempana ja lähempänäkin, mielestäni, jotta tuo kolminaisuus muodostuu miellyttäväksi. Melkoisen pieniä erot näiden runkojen välillä ovat, mutta sentit ja lopulta ajoasentoa säätäessä jopa millit ovat tärkeitä.
Oma kokemus on että ohjaustankoa on laskettava alemmas kun matkaa alkaa kertyä, kaukana tanko ei saa olla aluksikaan.
Spessun pyörään ei ole okein mitään lisättävää, kun se on itse saatu koeistua ja hyvin huolellisesti omin silmin katseltua.
Kun pitkät jalat vaatisivat satulaa ylemmäs ja taemmas, lyhyt ylävartalo lyhyttä kokonaisajoasentoa, siinä se ristiriita, sovittelu pohdittavana. Kolmio satulan tangon ja hartioiden muodostamana tulisi olla hyvän, rennon ajoasennon antava, lyhytselkäisellä satula voi olla hitusen suosituksia alempana ja lähempänäkin, mielestäni, jotta tuo kolminaisuus muodostuu miellyttäväksi. Melkoisen pieniä erot näiden runkojen välillä ovat, mutta sentit ja lopulta ajoasentoa säätäessä jopa millit ovat tärkeitä.
Oma kokemus on että ohjaustankoa on laskettava alemmas kun matkaa alkaa kertyä, kaukana tanko ei saa olla aluksikaan.
Spessun pyörään ei ole okein mitään lisättävää, kun se on itse saatu koeistua ja hyvin huolellisesti omin silmin katseltua.
Kiitti. Kyllä mä alan uskoa, että tuohon Tripsteriin saisi hyvin samankaltaisen ajoasennon kuin Divergessä on.
Laitoin Epic-Cycles nimiseen firmaan viestiä kun näyttivät myyvän Tripsteriä myös kompliittina. Saa nähdä mitä ajoasento/mitoitus asiaan he vastaavat. Jos sieltäkin tulee vihreää valoa niin ongelmaksi jää enää oikean värisen rungon saatavuus. Parista kaupasta näytti tällä hetkellä olevan loppu oikea koko.
Merida Silexissä oli myös samankaltainen geometria ja jostain hollantilaisesta kaupasta sitä ilmeisesti saisi tilattuakin, joten tuo on tällä hetkellä jokerikorttina. Diverge on nyt vähän taka-alalla rengastilan vähyyden vuoksi, mutta ei nyt lopullisesti unohdettunakaan.
Kiitti. Kyllä mä alan uskoa, että tuohon Tripsteriin saisi hyvin samankaltaisen ajoasennon kuin Divergessä on.
Laitoin Epic-Cycles nimiseen firmaan viestiä kun näyttivät myyvän Tripsteriä myös kompliittina. Saa nähdä mitä ajoasento/mitoitus asiaan he vastaavat. Jos sieltäkin tulee vihreää valoa niin ongelmaksi jää enää oikean värisen rungon saatavuus. Parista kaupasta näytti tällä hetkellä olevan loppu oikea koko.
Merida Silexissä oli myös samankaltainen geometria ja jostain hollantilaisesta kaupasta sitä ilmeisesti saisi tilattuakin, joten tuo on tällä hetkellä jokerikorttina. Diverge on nyt vähän taka-alalla rengastilan vähyyden vuoksi, mutta ei nyt lopullisesti unohdettunakaan.
https://aijaa.com/img/t/00557/14544509.t.jpg (https://aijaa.com/8IXtfX)
Tuossa vielä kuva ajoasennosta mistä olis ajatus lähteä säätämäään. Kuvan pyörässä siis 80mm 0° stemmi. Joku 7-10 asteinen stemmi, 75-90mm pituisena ja mahdollisesti 15mm riser tanko. Näyttääkö mahdottomalta?
Ei ollenkaan huonolta, eikös tuossa ole vielä kahvat hitusen mahdollista asentaa ylemmäs tankoon ja eikös tanko voisi olla compactimpikin? Tangon korkeudessa ei ole mitään huomautettavaa.
Kahvat on melkoisen edessä, itse siirtäisin reilusti taemmas. Kädet hiukan tiellä mutta 2-3 cm taemmas kahvan päältä.
Ei ollenkaan huonolta, eikös tuossa ole vielä kahvat hitusen mahdollista asentaa ylemmäs tankoon ja eikös tanko voisi olla compactimpikin? Tangon korkeudessa ei ole mitään huomautettavaa.
Kahvat on melkoisen edessä, itse siirtäisin reilusti taemmas. Kädet hiukan tiellä mutta 2-3 cm taemmas kahvan päältä.
Niin tarkoitatte ilmeisesti kahvojen paikkaa tangossa? Tuota pystyy ilmeisesti jonkinverran siirtämään? En oo tuohon asiaan ollenkaan perehtynyt. Lbs vaan laittoi kahvat tuohon kohtaan.
Mitä tarkoitat kompaktimmalla tangolla? Noissa näytti olevan leveyden lisäksi pieniä eroja tangon reachissa ja droppien muodossa.
Alkaa jo kuulostaa lupaavalta jos tangon korkeudessa ei tuolla 0° stemmilläkään ole huomautettavaa.
Vasen käsi vetää kuvassa jarrukahvaa sisään, ei noita kahvoja niin kovin paljon olisi syytä nostaa. Melkoisen hyvältä oikeastaan näyttää tuollaisenaan.
Compact tangon mitat on jotain 70/125 mm tai silleen.
Tarkistin omani ja se on 80/125, kun on tuota ylävartaloa vähänlaisesti ja sekin vielä kaukana atleettisesta.
niinpä taitaakin olla, kun katsoo isommalta ruutulta.
Isoilla pojolla tangon mitat 90/145 ja leveys noin hartianleveys, usein 420 tai 440 mm, naiskuskilla tässä vois olla joko 400 tai 420, vähä on makukysymys tuokin.
Niin tarkoitatte ilmeisesti kahvojen paikkaa tangossa? Tuota pystyy ilmeisesti jonkinverran siirtämään? En oo tuohon asiaan ollenkaan perehtynyt. Lbs vaan laittoi kahvat tuohon kohtaan.
Mitä tarkoitat kompaktimmalla tangolla? Noissa näytti olevan leveyden lisäksi pieniä eroja tangon reachissa ja droppien muodossa.
Alkaa jo kuulostaa lupaavalta jos tangon korkeudessa ei tuolla 0° stemmilläkään ole huomautettavaa.Kahvan paikkaa tangossa. Joutunee käyttämään teippiä auki, mutta ei ole ainakaan omilla ollut ongelma. Hupun alta löytyy kiristys ruuvi.
Itse nostaisin vaikka kuvassa jarru onkin painettuna. Lyhentää vähän ohjaamoa ja muuttaa ranteen asentoa.
Viimeksi kun vaihdoin sarvet niin ajoin monta keikkaa trainerissa ennen kuin laitoin teipit.
Samoin olen omissani tehnyt, teippaus vasta sitten kun kahvat ovat varmasti paikoillaan. Teippauksen jälkeen liikkuvat kovin vähän.
Olipas Epic-Cyclesillä henkeäsalpaavan hienoa tarjontaa kun selailin heidän valikoimaansa!
Eipä tuota korvaavaa pyörää crocketin tilalle tarvinnut kaukaa etsiä. Trekin uusi checkpoint näyttää täyttävän kaikki speksit.
Kuitua, lähes maantiepyörän geo, riittävä rengastila ja molemmissa päissä paikat telineille. Lisäksi tuo on vielä komeakin.
Tuo tulee toimimaan hienosti nopeana rospuuttoajan pyöränä ja tourgin käytössä kesällä.
http://www.velonews.com/2018/03/bikes-and-tech/first-ride-trek-checkpoint-gravel-bike_457653
Sitten vain stalkkaamaan tarjouksia. Täys hintaisenahan tuota ei osta erkkikään.
Kahvan paikkaa tangossa. Joutunee käyttämään teippiä auki, mutta ei ole ainakaan omilla ollut ongelma. Hupun alta löytyy kiristys ruuvi.
Itse nostaisin vaikka kuvassa jarru onkin painettuna. Lyhentää vähän ohjaamoa ja muuttaa ranteen asentoa.
Viimeksi kun vaihdoin sarvet niin ajoin monta keikkaa trainerissa ennen kuin laitoin teipit.
Samoin olen omissani tehnyt, teippaus vasta sitten kun kahvat ovat varmasti paikoillaan. Teippauksen jälkeen liikkuvat kovin vähän.
Olipas Epic-Cyclesillä henkeäsalpaavan hienoa tarjontaa kun selailin heidän valikoimaansa!
Okei, hyvä tietää.
Pyörän suhteen nyt odottelen parista eri firmasta vastausta, että onko tuota runkoa Arran blue värissä ja 54cm koossa saatavilla lähiaikoina. Pitänee odotellessa perehtyä vielä lisävaihtoehtoihin jos vaikka vielä löytyis varteenotettava vaihtoehto.
Tripsteri vastauksia odotellessa vertailin piruuttani sen jo hylätyn ykkösvaihtoehdon eli Kona Rove NRB DL:n isomman runkokoon (52cm) geometriaa tuohon omaan 54cm kokoiseen Tripsteriin. Konassa vakiostemmi eli +6° ja Tripsterissä 0° 80mm stemmi. Punainen on Kona ja sininen Tripsteri.
https://aijaa.com/img/m/00503/14545089.jpg (https://aijaa.com/WVe3z9)
Hyvin samankaltaiselta nuo omaan silmäännäyttäisi. Konastahan on aiemmin katsottu lähinnä 50cm kokoa kun myyjä epäili 52cm koon reachia liian pitkäksi. Tuon kuvan perusteella kuitenkin ei yhtäkkiä tuntuisikaan mahdottomalta tuo Konan 52cm koko. Tuohonkin on vielä kuitenkin vähän tehtävissä esim +10° stemmillä ja 15mm nostavalla riseri tangolla. Tämä siis sillä oletuksella, että alemman kuvalinkin mukainen ajoasento tuntuu lisätestailujen jälkeen kohtuullisen hyvältä.
Kinesis myyjä (Epic-Cycles) vastasi myös ja sanoi, että tavallisesti emännän mitoilla (169,5cm ja 82cm inseam) he suosittelisivat kokoa pienempää Tripsteristä eli 51cm kokoa.
Mutta ei tuo ajoasento nyt kovin pahalta näyttänyt siinä kuvassa minkä postasin aiemmin. Niinkuin tekin kuvan perusteella sanoitte.
Tuossa vielä linkki kuvaan. https://aijaa.com/8IXtfX Kuvassa tosiaan 54cm kokoinen Tripsteri.
Kenties tuon kuvan perusteella voisi sen verran elätellä Konan suhteen toiveita, että olisi perusteltua ajaa Bikeshoppiin 4h suuntaansa kokeilemaan tuota 52cm Konaa ja toki myös 50cm kokoakin?
Juha Jokila
31.03.2018, 22.43
santelin olis kannattanut avata ihan oma topikki. Tämä virtuaalipolkeminen geometriasimulaatorissa alkaa saavuttaa aika eeppiset mittasuhteet. ;) Itellä sellainen kokemus, että mikään määrä pähkäilyä ja mittojen katselua ei vie ekalla kerralla kohdilleen muuta kuin tuurilla.
santelin olis kannattanut avata ihan oma topikki. Tämä virtuaalipolkeminen geometriasimulaatorissa alkaa saavuttaa aika eeppiset mittasuhteet. ;) Itellä sellainen kokemus, että mikään määrä pähkäilyä ja mittojen katselua ei vie ekalla kerralla kohdilleen muuta kuin tuurilla.
Sanoppa, on kyllä virtuaalipolkemista tullut viime päivinä aivan liikaa. :'D Noin 15 omaa postausta sitten totesinkin, että olis pitäny avata oma topikki mut silloin epäilin sen olevan jo myöhäistä kun kuvittelin valinnan olevan selvä. :D Voisi tietysti harkita sitä omaa topikkia vieläkin ja laittaa aloituspostaukseen koosteena kaikki jo käyty keskustelu.
Kinesis myyjä on todennäköisesti hyvin oikeassa. Kooltaan hyvään, sopivaan runkoon saa ajettavuuden miellyttäväksi. Nyt huomio on kiinnittynyt kovin paljon keulan korkeuteen, kun vaakapituus on se jolle ei voi myöhemmin mitään. Se ei saisi olla noilla ajajan mitoilla ainakaan päälle 540 mm kun 74 asteen satulaputki. Kuvassa ei ollut huomautettavaa, mutta vasta ajaessa ajaja liian pituuden huomaa.
Kinesin myyjän nettisivuilla oli kokosuositus ja siinä suositeltiin runkokokoa 51.
Kona on hieno pyörä, Kinesis hienopi, väri taitaa olla aina tuo metallin väri?
Kinesis myyjä on todennäköisesti hyvin oikeassa. Kooltaan hyvään, sopivaan runkoon saa ajettavuuden miellyttäväksi. Nyt huomio on kiinnittynyt kovin paljon keulan korkeuteen, kun vaakapituus on se jolle ei voi myöhemmin mitään. Se ei saisi olla noilla ajajan mitoilla ainakaan päälle 540 mm kun 74 asteen satulaputki. Kuvassa ei ollut huomautettavaa, mutta vasta ajaessa ajaja liian pituuden huomaa.
Kinesin myyjän nettisivuilla oli kokosuositus ja siinä suositeltiin runkokokoa 51.
Kona on hieno pyörä, Kinesis hienopi, väri taitaa olla aina tuo metallin väri?
Jäin tuijottomaan sitä emäputken pituutta/keulan korkeutta kun ajattelin, että pienemmässä koossa tulee ongelmaksi tuo satulan ja tangon välinen droppi kuten Konassa. Tuntuu emäputken pituus lyhenevän senteillä kun taas vaakaputki milleillä. Samalla satulaputken pituus lyhenee mutta ajoasennon kannalta satulan korkeus pysyy vakiona --> tolppaa enemmän näkyvissä. Näin sitä itse järkeilin. Voin toki olla väärässä. Esimerkiksi Kinesis 51cm ja 54cm kokojen välillä reach lyhenee vain 3 milliä kun taas emäputki lyhenee jopa 2,5 senttiä.
Vaikutuksia ajettavuuteen en toki osaa spekuloida tätä vähääkään.
Oot kyllä oikeassa, että ajaessa vasta sen liian pituuden huomaa varsinkin jos kyse ei ole mistään kymmenistä senteistä vaan pienestä hienosäädöstä.
Ihan oikein luemme kumpikin mittoja. Omissa valinnoissa olen pyrkinyt välttämään kovin lyhyttä stemmiä, koska se vaikuttaa paljon ajettavuuden laatuun.
Mittani ovat 174/83 cm ja kilot tuossa 65, pyörän rungon vaakamitta (TTL) 530 mm, satulakulma 74 ja emäputki 130, tämä toimii aivan loistavasti 100 mm stemmillä, joka on optimaalinen tämän kokoiseen. Vielä 90 mm stemmi ei liioin huononna, mutta eipä sen alle liioin. Hyvägeometrinen runko ei ole ihan herkkä ja kuskikin tottuu moneen.
Suoraan ei minun esimerkkiä voi soveltaa, vaikka en pahakseni pane vaikka sen tekeekin. Mutta kun hakee hyvää, kallistakin vaihtoehtoa, niin parhaaseen tulee valintavaiheessa pyrkiä. Ajettavuus keskeisin tavoite, ulkonäkö merkitsee myös paljon, kun vaimoväelle tulee.
PS Ajo omallani on hyvin saman tapaista mihin näillä kahdella keskeisimmällä mallillakin on tarkoitus ajaa, täysin kisavapaata matka- retkityyppistä paljon asfaltilla ja talvella 35 mm nastarenkailla, lokarit ja muutoinkin melkoisen varusteltu. Alla vielä Kinesin mitoitus, jossa myös kokosuositus.
https://www.kinesisbikes.co.uk/Catalogue/Models/Adventure/Tripster-ATR-V2
arctic biker
01.04.2018, 11.10
Äänestän läpi-akseleita, varsinkin levyjarrupyörissä. Katoin tallin katossa roikkuneen 10v vanhan alusen jäykkäperän takakiekkoa jotta tuohan on vinossa?
Pyörä katolleen, pikalinkku auki ja hahlojen pohjaan painaen kiekkoa sivusuunnassa vääntelin, klonk klonk!
Ei oo ollut linkku aina riittävän kireellä, korjaus varsin helppo, ohutta peltiä vetopuolella akselin etu ja toisella takapuolelle.
santelin olis kannattanut avata ihan oma topikki. Tämä virtuaalipolkeminen geometriasimulaatorissa alkaa saavuttaa aika eeppiset mittasuhteet. ;) Itellä sellainen kokemus, että mikään määrä pähkäilyä ja mittojen katselua ei vie ekalla kerralla kohdilleen muuta kuin tuurilla.
Kaikki hyvin totta. Eiköhän tämä saada vedetyksi loppuun kuitenin täällä, tiedä vaikka yleisempääkin etua tällä saataisiin.
Pitkään mietin minäkin täydellistä pyörää, noin niinkuin täydellistä ajolleen, omissa ajatuksissa pääasiassa, sitten peesasin arctic bikeria, kun mitat kuskeilla samat, pyörä sopii kuin räätälin tekemä puku.
Ehkä tästä joku muukin voi oppia geometrioista ja erilaisista säätömahdollisuuksista. Jos ei, niin ainakin minä opin. :D
Testailtiin taas ajoasentoa vähän lisää tuon oman Tripsterini avulla. Yritin simuloida Konan 50cm runkokoon satula ja tangon välistä droppia säätämällä dropin silmämääräisesti samanlaiseksi. Tuollainen droppi on kyllä vaimolle aivan mahdoton. Niska ei taivu riittävästi, että ajaessa näkisi eteenpäin ja muutenkin tuntui epämukavalta. Joten johtopäätöksenä, että kyllä satulan ja tangon pitää olla ainakin lähes samalla tasolla. 51cm Tripsteri on vain 3mm lyhyempi reachiltaan, mutta emäputki on 25mm matalampi joten epäilen, että tuossa 51cm koossa voisi tulla sama ongelma vastaan, että satulan ja tangon droppia on liikaa.
Lisäksi huomattiin, että tuo oma 54cm Tripsteri on kuitenkin vaimolle pikkuisen hieman liian pitkä. Kyynärvarret menee lukkoon kun kädet on hupuilla. Senttikin taakse päin niin alkaa olla jo hyvä. Uskoisin, että erilaisella stemmillä ja/tai tangolla sekä kahvojen paikkaa säätämällä tuosta voisi saada hyvän.
Luultavasti käymme nyt kuitenkin kokeilemassa tuota 52cm Konaa paikanpäällä. Jos vaikuttaa mahdottomalta niin saa sitten Konan vihdoin pudottaa kokonaan vaihtoehdoista pois.
Eiköhän tämä asia pian saada päätökseen. :)
Ei sillä dropilla ole oikeasti kamalaa merkitystä, varsinkaan alussa. Ei pyörää ajeta noin, mitä tuossa kuvassa yllä. Kädet ei ole suorana lukossa, vaan kulmassa halutun asennon mukaan. Eli vaikka hieroo sitä geometriaa millilleen kohdilleen, niin omalla istuma-asennolla ja yläkropan asennolla se todellinen ajoasento muuttuu kymmenillä senteillä.
Ei sillä dropilla ole oikeasti kamalaa merkitystä, varsinkaan alussa. Ei pyörää ajeta noin, mitä tuossa kuvassa yllä. Kädet ei ole suorana lukossa, vaan kulmassa halutun asennon mukaan. Eli vaikka hieroo sitä geometriaa millilleen kohdilleen, niin omalla istuma-asennolla ja yläkropan asennolla se todellinen ajoasento muuttuu kymmenillä senteillä.
Tarkoitat varmaan noin niinkuin yleisesti? Tässähän tapauksessa oli tulevalla kuskilla hieman hartia/niskaseudun ongelmia joten niska on normaalia jäykempi.
Muuten olen kanssasi samaa mieltä, että oikeasti ajamallahan asia selviäisi paremmin. Hetkenpäästä jo luulisi tien olevien sulat niin voisi siihen asti odotella, että pääsisi edes muutaman kilometrin testilenkille.
Tuota en osannutkaan ajatella, että todellinen ajoasento saattaa noinkin reilusti muuttua istuma- ja yläkropan asentoa muuttamalla.
No ehkä ei nyt kymmenillä senteillä pituussuunnassa, siinähän tippuisi jo satulasta :) Mutta tosiaan, paljon se asento voi muuttua ja pitääkin muuttua jatkuvasti. Kun sillä pyörällä vaan ajaa, niin yhtäkkiä huomaakin niskan taipuvan ja painon poistuvan käsiltä kokonaan.
No ehkä ei nyt kymmenillä senteillä pituussuunnassa, siinähän tippuisi jo satulasta :) Mutta tosiaan, paljon se asento voi muuttua ja pitääkin muuttua jatkuvasti. Kun sillä pyörällä vaan ajaa, niin yhtäkkiä huomaakin niskan taipuvan ja painon poistuvan käsiltä kokonaan.
Joo. :) No jokatapauksessa selkeästi kannattaa edes pieni testilenkki tehdä heti kun kelit antaa myöden ajaa ilman nastoja, ellei asia ole ennen sitä jollain tapaa ratkennut.
Joo. :) No jokatapauksessa selkeästi kannattaa edes pieni testilenkki tehdä heti kun kelit antaa myöden ajaa ilman nastoja, ellei asia ole ennen sitä jollain tapaa ratkennut.
Enpähän tiedä. Jos ensimmäistä kertaa ajetaan kippurasarvisella, niin silloin valitaan mahdollisimman lyhyt ja pysty ajoasento ja se tuntuu just parhaalta. Jos vaikka minä saisi valita itse kitaran, millä olisi alkuun helpointa soittaa, niin ottaisin siihen vain kaksi kieltä.
Enpähän tiedä. Jos ensimmäistä kertaa ajetaan kippurasarvisella, niin silloin valitaan mahdollisimman lyhyt ja pysty ajoasento ja se tuntuu just parhaalta. Jos vaikka minä saisi valita itse kitaran, millä olisi alkuun helpointa soittaa, niin ottaisin siihen vain kaksi kieltä.
Tuokin on kyllä totta. :D Ekan pyörän kanssa varmaan vähän tuuristakin kiinni, että onko pyörä enää 2000 kilometrin jälkeenkin sopivan tuntuinen.
Tuokin on kyllä totta. :D Ekan pyörän kanssa varmaan vähän tuuristakin kiinni, että onko pyörä enää 2000 kilometrin jälkeenkin sopivan tuntuinen.
En tiedä. Itse valkkasin ekan pyörän pelkästään competive cyclistin laskurin mukaan ja pyörä on edelleen juuri käypäinen geoltaan. Stemmi tietenkin vaihtunut pidempään. Jos olisin valinnut pyörää pelkästään koeajon perusteella, niin metsään oltaisiin menty ja kauas. Onneksi olen niin laiska, etten jaksanut kauppoihin lähteä.
Tarkoitat varmaan noin niinkuin yleisesti? Tässähän tapauksessa oli tulevalla kuskilla hieman hartia/niskaseudun ongelmia joten niska on normaalia jäykempi.
Muuten olen kanssasi samaa mieltä, että oikeasti ajamallahan asia selviäisi paremmin. Hetkenpäästä jo luulisi tien olevien sulat niin voisi siihen asti odotella, että pääsisi edes muutaman kilometrin testilenkille.
Tuota en osannutkaan ajatella, että todellinen ajoasento saattaa noinkin reilusti muuttua istuma- ja yläkropan asentoa muuttamalla.
Maantiepyörän ajoasennon perusta tehdään keskivartalon lihaksilla. Kun tämä on kunnossa niin yläkroppaa on helppo ojentaa eteenpäin painon karkaamatta silti liikaa käsille. Käsillä ei tulisi juurikaan nojata ohjaustankoon.
Jos keskivartalosta löytyy tarpeeksi pitoa, niin pelkästään käsivarsia, olkapäistä lähtien ojentaen voi käsien paikkaa tangolla muuttaa muuttaa senttitolkulla.
Omassakin maantiepyörässä tuntuu, että talven aikana pyörän seistessä joku on siirtänyt rattia kauemmaksi...
Uutta pyörää kun kokeilee niin keskikroppaan rutistusta, napa vatsalihaksilla selkärankaan kiinni ja olkapäät alas pois korvista.
Nyt gg-pyörät klondikseen ja messiin -> https://helcx.com/2018/03/22/breakaway-spring-grind-28-4-2018/
Maantiepyörän ajoasennon perusta tehdään keskivartalon lihaksilla. Kun tämä on kunnossa niin yläkroppaa on helppo ojentaa eteenpäin painon karkaamatta silti liikaa käsille. Käsillä ei tulisi juurikaan nojata ohjaustankoon.
Jos keskivartalosta löytyy tarpeeksi pitoa, niin pelkästään käsivarsia, olkapäistä lähtien ojentaen voi käsien paikkaa tangolla muuttaa muuttaa senttitolkulla.
Omassakin maantiepyörässä tuntuu, että talven aikana pyörän seistessä joku on siirtänyt rattia kauemmaksi...
Tämä oli se mitä hain, en vaan osannut taaskaan selittää. Satulassa voi liikkua ja käsillä pitää kiinni melkein mistä kohtaa tahaansa. Siltikin se yläkroppa pysyy paikallaan. Pidemmässä asennossa on muuten se iso etu, että luonnollisia käsien paikkoja tulee paljon enemmän. Yläotteelta ajokin on tukevan tuntuista, toisinkin lyhyen ohjaamon kanssa.
Eli pari senttiä suosituksia lyhempi stemmi alkuun ja vaikkapa 5cm droppia. Sen jälkeen vain paljon ajoa ja säätöä kun siltä tuntuu.
Jomppanen
01.04.2018, 22.58
Kuinka merkitykselliset läpiakselit on hydraulisten levyjen kanssa?
Kannattaako läpiakseleista maksaa lisää vai ajaako pikalinkut saman asian?
Hybridi hydraulisilla levyillä ja pikalinkuilla on kyllä pelannut mutta cyclon keulan kiristys on pikalinkuilla aika tarkkaa levyjen säädön kanssa. Hybridi on tosin alu-keulalla ja cyclo hiilikuidulla.
Kuinka merkitykselliset läpiakselit on hydraulisten levyjen kanssa?
Kannattaako läpiakseleista maksaa lisää vai ajaako pikalinkut saman asian?....
Etkö ole lukenut tätä topiccia viime aikoina? Toisten mielestä ehdottomat ja toisille taas ei merkitystä. Mutta voidaanhan tästäkin uusi vääntö aloittaa. Santeikin taisi päästä jonkinlaiseen (väli)ratkaisuun.
Jos löytää kivan rungon tai fillarin ostaa sen akseleista välittämättä. Jos ne läpiakselit siinä ovat ei niistä haittaakaan ole.
Laatukiekkoja hankkiessa kannattaa taas varmistaa, että navat ovat konvertoitavissa muillekin akselityypeille.
^^hydraulisilla jarruilla pikalinkut toimii ihan hyvin. Työmatkacyclossa on sellaiset ja kahdet kiekot, joita tuli vaihdeltua paljon. Jarrumännät voi työntää aina työntää takaisin kiekkoa vaihtaessa ja sitten parilla pumppauksella ne taas asettuvat paikalleen. Taloudessa on myös kaksi pyörää läpiakseleilla ja niiden etu olisi nähdäkseni näissä mekaanisissa levyjarruissa, joiden säätäminen onkin hieman vaikeampaa
laskeuma
02.04.2018, 11.07
Liikenisiköhän ajatuksia ja mielipiteitä minun vaiheiluun uuden pyörän valinnassa? Haaveena olisi korvata vanha cyclocrossi (ehkä 2009 vm. Specialized Tricross Sport), jollain vähän monipuolisemmalla ja modernimmalla kapineella. Käyttö on ympärivuotista työmatkapyöräilyä, lenkkiajoa sekä soralla että asfaltilla ja jotain pienimuotoista retkeilyä. Paksuhkot kumit kiinnostaisivat. Jollain sumealla logiikalla seuraavat ovat toistaiseksi herättäneet mielenkiintoa:
-Kona Sutra Ltd
-Surly Midnight Special
-Kona Rovesta joku malli
-Pelago Stavangerin 2018 vuosimalli
-Salsa Journeyman
Vanhassa pyörässä olen käyttänyt Gilles Berthoudin tankolaukkua sitä varten kaverin tekemällä etutarakalla. Olen ollut ratkaisuun tosi tyytyväinen ja seuraavaan ottaisin mielelläni samanlaisen. Lokarit tulisi myös.
Kaikki näkökulmat näiden osalta tai muista vaihtoehdoista ovat tervetulleita!
Eihän tossa vaihtamalla valtavasti monipuolisempaa saa, mutta varmaan paremman. Journeymanissa ei kyllä osien puolesta kovin hyvää päivitystä saisi ja vannejarrutkin vaihtuisivat vain huonoihin levyjarruihin.
muita vaihtoehtoja ehkä:
Salsa Vaya
All-City Space Horse Disc ja Gorilla Monsoon
Specialized Sequoia ja Awol
Genesis Croix-de-fer
Minulla on suunnilleen yhtä vanha Tricross Comp (Ultegra/105/FSA osilla). Joskus olen miettinyt sen päivittämistä, mutta en tiedä miten siitä monipuolisemmaksi pääsee? Modernimmaksi varmasti pääsee.
Olen ajanut ympäri vuoden työmatkaa, lenkkiä, hinannut lasten peräkärryä jne. Siihen saa hyvin telineitä ja lokasuojia kiinni, renkaat tai kiekot vaihtamalla pärjää maantielläkin. Painoa on silloin alle 10 kiloa. Olen ajanut Tricrossilla jokusen kuntoajon, Tour de Helsingin, Giro d'Espoossa ja mitä näitä nyt on, kerran Vätternrundaninkin. Jotkut ovat kai sillä retkeilleetkin, mutta ehkä hiilikuituhaarukka ei ole täydellinen ratkaisu kuorman kanssa?.
Levyjarrut olisi ainoa syy minulla päivitykseen. Talvella kärryn kanssa olisi hyvä olla paremmat jarrut. Niin ja tietysti uusi pyörä olisi kiva muuten vain, mutta aika samanlaiseen päätyisin nytkin. En ottaisi varta vasten paksumpia kumeja (30-40 mm on hyvä).
^ Jos nykyiset vannejarrut on cantit, niin ne paranee huomattavasti, kun vaihtaa jarrut mini-v-jarruiksi ja välttää kiekkoja, joissa on ihan hinnat alkaen -tyyppiset vanteet. Vannejarruissa on paljon hyviä puolia, joita kovin moni ei nykyään enää edes muista. Minä en vaihtaisi toimivaa fillaria vain sen vuoksi, että saisin levyjarrut. Mutta minä olenkin minä :D
Taneli79
02.04.2018, 21.05
Maastoisemmassa menossa nykyiset 2x11-maantiesysteemit antavat ketjun elää turhan paljon. Ainakin Ultegra 2x11 kolisee ja hakkaa takahaarukkaa urakalla, kun ajaa polkua tai laskettelee vapaalla röykkyistä mäkeä. Miksi nykyisistä kahden eturattaan maantiesarjoista ei ole "maastoversiota" jäykemmällä takavaihtajan jousella?
Shimano vastaa: https://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-ultegra-rx-road-clutch-rear-derailleur-mechanical-and-di2-52018/
Hyvä vaihtoehto laskeuman tarpeisiin voi tosiaan olla nykyisen päivitys. Kun uuttakin harkitsee, on varaa tehdä homma vähän perusteellisemmin. Kiekot, jarrut jne.
Jos uutta pitää saada, hyviä nimiä on jo listattu. Muutama lisää: Salsa Vaya, Giant Toughroad GX, Whyte Glencoe/Friston/Gisburn. Mitään en noista osaa sanoa, mutta paperitietojen perusteella kannattaa tutustua.
Vaihtoehdoissa on jokunen 650b-malli, joten ympärivuotisessa käytössä on ainakin tällä hetkellä ongelmana nastarenkaiden saatavuus. Whyte poikkeaa geometrialtaan muista, hyvä vai huono juttu, en osaa sanoa.
Kohta on tuotekehitysosastojen gg-onnenpäivät ohi. Alla lainaus erään gg-kisan pyöräsäännöistä :)
So, to clarify...
This is a race for gravel / cyclocross style bicycles
Yes, you can ride a 26", 27.5" or 29" mountain bike fitted with a rigid fork and drop handlebars
No, you can't just promise to leave your front and rear suspension on lockout
Yes, you can ride flared 'dirt drops', but the minimum centre-to-centre drop has to be at least 100mm
No, you can't run your mountain bike shifters on your drop handlebars
Yes, you can run down-tube shifters, bar-end shifters, etc.
No, you can't ride your road bike if it can't fit the minimum of 35c tyres
Yes, you can ride your old steel touring bike, provided you can fit 35c / 1.4" or larger volume tyres
No suspension seatposts, no Lauf forks, or any suspension alternatives offering more than 20mm of travel
Dampening systems offering a maximum of 20mm of travel, like Specialized's Future Shock, are allowed
Tarkemmin ajatellen koko gravel-juttu on epäonnistunut jo lähtökohdiltaan. Ajatuksessa oli hieno tavoite, mutta kun amerikkalaiset pilasivat sen heti lähdössä alkaessaan järjestää kilpailuja, evoluution tulos on vain ajan kysymys.
Täytyy jatkossa siirtyä markkinavoimien vallasta huolestuneiden kauhuksi adventure-luokkaan. Harmi vain, että termi on aika epäonnistunut. Ajaessani sorateitä ja polkuja kyse ei ole mistään seikkailusta, vaan arkisesta lenkkeilystä, kotiseutumatkailusta tai ympäristöopin harrastamisesta. Silti adventurestahan oikeastaan olikin kyse jo silloin, kun laitoin 90-luvun alun retkipyörään pykälää vakiota isommat renkaat ja ajoittain laiskuuttani ajoin jopa kesällä talvirenkailla.
Vai joko adventurekin on kilpailuluokka?
Mä koen tuon ideologisesti toisin päin eli niin, että amerikkalaiset idearikkaina keksivät alkaa järjestämään hiekkatiepyöräilykilpailuja, joista gravel grinding -käsite ja -skene syntyi. Markkinavoimien keksittyä touhussa piilevän kaupallisen potentiaalin, karkasi homma käsistä.
Missä asfaltti loppuu, seikkailu alkaa.
Voihan se noinkin olla, vaikka markkinavoimat ovat tuoneet valtavasti tarjontaa. Ilman sitä kalusto olisi huomattavasti ankeampaa.
Jos tuo suspension seatpost on sama asia kuin Whyte Gisburnin satulatolppa, ehkä sittenkin jatkan tuollaisesta pyörästä haaveilua. Muuta laitonta siinä ei taida ollakaan.
https://www.whyte.bike/gisburn/
Lauf fork olikin ihan uusi käsite. Tätäkö sillä tarkoitetaan?
http://www.laufforks.com/true-grit/
Jos tuo suspension seatpost on sama asia kuin Whyte Gisburnin satulatolppa...
Joustotolppa ei ole sama kuin hissitolppa.
Lauf fork olikin ihan uusi käsite. Tätäkö sillä tarkoitetaan?
Sitäpä sitä. Täällä oli silloin puhetta kun tulivat markkinoille.
Ohiampuja
04.04.2018, 16.57
Mites Canyonin uusi ohjaustanko. Se taitaa kelvata kun ei jousta liikaa.
Santeikin taisi päästä jonkinlaiseen (väli)ratkaisuun.
Kyllä tässä ratkaisu lähenee. Käytiin Bikeshopissa testaamassa 50cm ja 52cm kokoja tuosta Konan Rove NRB:stä. 50cm satulan ja tangon välille tulee droppia, mutta ei niin paljon kun kuva antoi ymmärtää. 50cm koossa 70mm stemmi ja 52cm koossa 90mm stemmi. Molemmissa +6 astetta. 50cm koossa vaakaputken pituus 531mm, emäputki 123mm. 52cm koossa vaakaputken pituus 546mm, emäputki 144,3mm.
Molemmat tuntui siltä, että oikean ajoasennon voisi saavuttaa stemmiä/tankoa vaihtamalla. 50cm tuntui ja näytti ahtaalta niin myyjän kuin vaimonkin mielestä. 52cm ajoasento tuntui ja näytti paremmalta niin myyjän kuin vaimonkin mielestä. 50cm näytti vaimon alla aika pieneltä ja tuntui kuulemma kuin lasten pyörällä ajaisi.
52cm tilattiin (ei ollut valmiiksi kasattuna joten ei saatu heti mukaan) ja saapunee perjantaina.
Eri palstoilta kun koon valintaa ison ja pienen väliltä katsoin niin tuntuu olevan selkeästi kahta eri koulukuntaa tuossa. Jossain palstalla oli hieman samanlainen tilanne, että ajajan jalat olivat epäsuhdassa muuhun kroppaan. Tuossa oltiin selkeästi sitä mieltä, että isommasta kannattaa lähteä rakentamaan.
Jokatapauksessa tässä tapauksessa alustava valinta tehtiin vaimon tuntemuksien ja myyjän näkemyksen mukaan. Sen verran kuitenki asia vielä mietityttää, että kun pyörä saapuu niin pitää nyt vielä tarkoin katsoa ajoasento ja tehdä vielä viimeiset testaukset, että tuliko nyt varmasti oikein valittu runkokoko.
travelleroftime
04.04.2018, 22.33
Uusi Rocky Mountain Solo: http://www.bikes.com/en/bikes/solo/2018?tid=403
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.