Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Talkki toimii myös silloin, kun kädet kohmassa tien päällä paikkailee renkaita.
Toiminee, jos on kumin vulkanointiaine (kumiliima) ja tavallisia paikkoja käytössä. Pikapaikat taas eivät toimi ollenkaan, jos sisäkumissa on talkkia. On kuin yrittäisi liimata tarraa jauhoihin.
Pyöräpummi
26.07.2011, 00.22
Nyt kun kunto alkaa nousta niin ole miettinyt että kuinka lujaa minun pitäisi ajaa jotta 50 mm aerokiekoista olisi jotain olennaista hyötyä?
Raijkaard
26.07.2011, 00.41
Nyt kun kunto alkaa nousta niin ole miettinyt että kuinka lujaa minun pitäisi ajaa jotta 50 mm aerokiekoista olisi jotain olennaista hyötyä?
Oiskohan tuosta linkatusta Tourin testiartikkelista apua tuohon kysymykseen? Siellä on yleensä testattuja wattimääriä per kiekkosatsi ja jotain selvennyksiä niiden irl-vaikutuksista.
http://www.tour-magazin.de/?p=9702
E: Tommonen vähän vanhempi löyty kanssa http://forum.slowtwitch.com/gforum.cgi?post=861602
hannupulkkinen
26.07.2011, 00.47
Jostain olen lukenut, että takalinssikiekon kanssa pitäisi ajaa 40 kilsaa tunnissa, jotta siitä olisi hyötyä.
Kun kiersin Kalevaa niin siinä oli 115 kilsan aika-ajo yhtenä lajina.
Keskari oli minulla karvan alle 30 kilsaa ilman linssiä ja linssin kanssa 32.
Etu syntyi siis alamäissä. Ylämäissä taas lisäpaino hidasti, muttei niin paljon kuin alamäissä tuli etua. Tietenkin maastot vaihtelivat vuosittain ja kunto myös, joten mitään ehdotonta totuuttahan tässä ei ole.
Nykyiset korkeakehäiset kiekot eivät ole matalakeihäisiä olennaisesti painavampia, joten alamäkietu tulee joka tapauksessa vaikka keskaria ei saisikaan neljänkympin tietämille.
Nyt kun kunto alkaa nousta niin ole miettinyt että kuinka lujaa minun pitäisi ajaa jotta 50 mm aerokiekoista olisi jotain olennaista hyötyä?
Taitaa vallitseva uskomus olla, että syvän vanneprofiilin aerodynaaminen hyöty alkaa realisoitua suunnilleen 30 km/h nopeuksista ylöspäin.
Käytännössä harrastajatason pyöräilijälle (=minä) aerokiekoilla on luultavasti suurempi psykologinen kuin konkreettinen vaikutus. Aerokiekot ikään kuin pakottavat polkemaan mahdollisimman kovaa, sillä olisihan se nyt nolon näköistä himmailla hengästyneen näköisenä jotkut Cosmic Carbonet alla... :) Tosin loppujen lopuksi, jos nyt säästän tasaisella 35 km/h pyöritellessä 5 tai 10 wattia, niin sillä nyt ole harrastamisen kannalta mitään merkitystä.
Ihanneolosuhteissa aerohyötyä ei ainakaan joudu arvailemaan. Myötätuulessa 52 mm profiililla pääsee tosi kevyesti tosi kovaa. Enpä ole matalilla vanteilla koskaan ajanut kymppejä 40 km/h!
Pyöräpummi
26.07.2011, 01.06
Käytännössä harrastajatason pyöräilijälle (=minä) aerokiekoilla on luultavasti suurempi psykologinen kuin konkreettinen vaikutus. Aerokiekot ikään kuin pakottavat polkemaan mahdollisimman kovaa, sillä olisihan se nyt nolon näköistä himmailla hengästyneen näköisenä jotkut Cosmic Carbonet alla... :) Tosin loppujen lopuksi, jos nyt säästän tasaisella 35 km/h pyöritellessä 5 tai 10 wattia, niin sillä nyt ole harrastamisen kannalta mitään merkitystä.
Sanoit kyllä aika ytimekkäästi! Olisi se mukava kurvata kioskille aerokiekoilla, mutta baanalla kyllä sykkeet olisi turhan korkealla mainitsemastasi syystä.
Ehkä minun täytyy odottaa aika kauan riittävän hyvän kunnon löytymistä.
Katsonut s-tec-sports.de:n pyöriä niin niissä useasti on mukana aerokiekot. Saattaa olla että Sakuissa käyttävät niitä.
jannevaro
26.07.2011, 09.52
Mitä arvoisat foorumitietäjät sanovat noista Campan uutuuksista, kokeillut ei varmaan ole vielä kukaan, mutta olisiko valistuneita arvauksia tai kuulopuheita?
http://www.campagnolo.com/jsp/en/newsdetail/newsid_220_newscatid_3.jsp
Tuolla olisi jo hinta:
http://www.bike-components.de/products/info/p29561_Bullet-Ultra-Dark-Label-Carbon-Laufradsatz-USB--Lagerung-Modell-2012-.html
Enpä ole matalilla vanteilla koskaan ajanut kymppejä 40 km/h!
Kertoo kyllä enemmän kuskista. :rolleyes:
Kertoo kyllä enemmän kuskista. :rolleyes:
:D:D
Oon itse nähnyt kuinka 32-pinnaisilla peruskiekoilla ajetaan kymppitempo (9,8km kylläkin tarkka matka) aikaan 13:21.
Yhteislähtökisassa ajettiin kerran viimeinen vitonen 48 keskarilla, huiput ~60 (tasamaata, myötätuuli) mulla 20mm korkeat kiekot alla, eikä kyllä rajoittanut menoa mitenkään.
Hienothan korkeat kiekot on ja optimiolosuhteissa varmasti nopeammat.
Enpä ole ihan vakuuttunut tempoajon ja kisatilanteiden (ryhmäajo) vertailukelpoisuudesta yksin ajettuihin kuntolenkkeihin ja niiden hetkellisiin huippunopeuksiin, joihin ylempänä viittasin.
Ryhmässä ajaminen on muutenkin erikoistilanne, jossa vanneprofiilin merkitys taitaa olla aika vähäinen. Puhutaan ihan eri luokan aerodynaamisesta hyödystä, kun iso peloton puskee ilmamassaa tieltään.
No niin,nyt on eka lenkki takana uusilla kiekolla (mavic ksyrium elite.) Kyllähän pyörästä tuli herkempi käytökseltään ja kiekot ovat jämäkät alla (kuski 95kg) minkä huomaa varsinkin putkelta runtatessa. Vauhdin kasvusta en viä osaa sanoa,kun on kuitenki niin päivästä kii,mutta ei noi nyt ainakaan hitaammat ole :) Samalla fillari laihtui 600g ja näyttää paremmalta.
Eli summasummaarum hyvä hankinta oli.
Salaliittoteoria
30.07.2011, 10.40
Tietoa / mielipiteitä seuraavasta:
Aiemmat maantiepyörässä olleet kiekot sanoivat sopimuksen irti (Ultegran napa, 32 pinnaa, DT:n R1.1 vanne - lienee vastaava kuin nykyinen RR415, mutta oli 10 g kevyempi). Takakiekon vanteeseen oli tullut rattaiden puoleisten pinnojen ympärille isompaa ja pienempää murtumaa. Ikää noilla oli jotain 4-5 v ja pinnoja oli mennyt 1-2 kesässä. Kilometrejä 1000-2000 kesässä.
Selittäväksi tekijäksi vanteen murenemiselle ajattelen omaa kokoani (125 kg / 203 cm).
Ajattelin että pistetäämpä "rautaa rajalle" ja hommataan vielä vahvemmat. Tulossa on kiekot: Ultegran navalla, 36 pinnaa, Mavic CXP 33 vanteena. Ultegran napa tuntuu järkevältä kun siinä canter to flange (R) on peräti 20,8 mm, esim. DT:n navoissa selvästi vähemmän, tämän kuvittelisin säästävän vannetta ja pinnoja nimenomaan rataspakan puolella.
Kun kävin eräässä liikeessä, niintuli puhe siitä että kestäisivätkö valmiskiekot minulla. Olin hiukan yllättynyt, että tätä ei pidetty ongelmana. Puhuttiin enemmä Mavic Ksyrium Elitestä, jos sanoivat että kyllä kestää ja että takuu on ihan vastaavasti voimassa. Olisihan tuollaiset Ksyriumit tosi nätit ja sirot ja kevyt - himottaa ! Minkälaisia takuita esim. noissa Maviceissa esim. on kattaisiko se, jos kiekot vain murenevat alle? Kun tiedossa on myös maantiepyörän vaihto ensi suveksi niin kysymys on myös siitä joudunko hankkimaan runkosetin ja räätälöimään sitä mm. noiden kiekkojen osalta.
Olisiko siis jollakulla kokemusta - tietoa - mielipiteitä, kaipaisin asiantuntijoilta sellasta "second opinionia" ?
Tietoa / mielipiteitä seuraavasta:
Enemmän sinne mielipiteen puolelle:
Pituutta sulla on riittävästi ja jos paino on lihasta, ts. selkeää painon pudotusta ei ole odotettavissa, niin harkitse uuteen pyörään Rohloff-vaihteistoa. Siinä takakiekko on symmetrinen.
Kallis se vaihdenapa on kuin perkele, mutta niin ne vaihdevivut, etu/takavaihtajat, pakat sun muut maksaa myös. Ketjut kestää monta kertaa kauemmin Rohloffissa jne.
Bikestation myy Suomessa ja Siegfried rakentaa sulle kyllä haluamasi kiekon, vaikka sille CXP33 kehälle.
Jos menet paikan päälle, niin kaveri puhuu sulle Rohloffin eduista vaikka puoli päivää, mutta lähinnä englanniksi tai saksaksi.
Salaliittoteoria
31.07.2011, 11.03
Enemmän sinne mielipiteen puolelle:
Jos ihan rehellinen on, niin kyllä tuossa painossa sellaiset 10-15 kg on ylimääräistä ja saisi lähteä pois. Jää sitä massaa kyllä silti sen verran, että en taida ryhtyä hankkimaan mitää hifistelyvanteita, varsinkin kun ehdotat piemminkin tandemipalikoihin siirtymistä. Tuollaisen johtopäätöksen viestistäsi tekisin.
Mutta on minulla toinenkin pyörä, joka on sellinen cc:n ja 29er:n sekasikiö. Sen olen aikanaan speksannut sellaiseksi, että pitäisi kestää myös maastossa ja hyvin on kestänyt harkiten valituilla maastopyörän palikoilla (vain takanavan kierteet ovat ketjun puolelta leikkautuneet rungon alumiiniin ja takakiekko on tämän takia hiukan vinossa). Kun tuo toinenkin ajopeli on olemassa, niin haluaisin pitää kiinni siitä että tämä toinen pyörä kehittyy mahdollisimman täysiverisen maantiepyörän suuntaan, eikä tuo Rohloff minusta oikein istu tuohon ajatukseen.
Ultegran napaa vielä parempi tarkotukseeni voisi olla Sun Riglen Eco Road, siinä on vielä Ultegraakin suurempi tuo canter to flange (R), mutta pinnoja "vain" 32.
El-Carpaso
31.07.2011, 13.05
125kg alkaa kyllä vissiin olla jo semmoinen paino että 24 pinnaa takana on aivan liian vähän. Periaatteessa voi toimia, mutta omalla 103kg painolla vedän tuota roval paven takakiekkoa kieroon kuukausittain. Ja siinä on tod näk. markkinoiden suurin flange...
Unohda radiaalipuolaus etenkin takana (isolla ihmisellä on yleensä myös vääntöä reilusti. Isompi spurtti laittaa liikaa painetta radiaalipuolattuihin pinnoihin)
Jos on mahdollisuus rakennuttaa kiekot, niin CXP33/deep v vanne ja napa joka vetäisee 36 pinnaa taakse. Eteen ei ole niin justiinsa, mutta 28 sinnekkin olisi ihan ok.
Laskin , että CXP33 vanteella, 36 eteen ja 28 taakse hopen keskiöillä painoa tulee ~1700g. Ksyrium eliteillä painoa on 1550g. Noin pientä painoeroa ei noin iso mies huomaa ensinkään.
Salaliittoteoria
31.07.2011, 14.56
El-Carpasolle:
Kiekkoja CXP33:lle ja 36 pinnaiselle Ultegran navalle tekee ja myy ainakin Rose ja Bike-components. Tuollainen on jo ensiapuna tulossa.
Kehittämisajatuksena nuo Hopen navalle tehdyt kiekot voisivat olla mielenkiintoiset. Jostain vain on jäänyt sellainen käsitys, että Hopella tuo minun tärkeänä pitämä canter to flange (R) olisi ollut aika vaatimaton. Nyt en löydä niin tarkkoja Hopen specsejä mistään, enkä saa asiaa tarkistettua.
Vielä tuohon flangeen. Jos oikein ymmärrän niin sen koko ei sinänsä ole oleellinen vaan se, kuinka kaukana flange on keskilinjasta siellä ahtaammalla eli rattaiden puolella.
Antti Salonen
31.07.2011, 15.25
Navan oikean laipan etäisyys keskilinjasta ei yksinään kerro kaikkea. Jos vasenta laippaa on vastaavasti sisäänpäin on symmetria parempi eivätkä vasemman puolen pinnat jää niin löysäksi. Esim. DT on tehnyt navoissaan nimenomaan noin jos vertaa esim. Shimanon tai Campan napoihin. Tuo on toki kompromissi, sillä kiekosta tulee kyllä kestävämpi mutta toisaalta sivuttaisjäykkyys kärsii kun pinnat ovat molemmilla puolilla pystymmässä.
Campagnolon (eli myös Fulcrumin) idea pistää takakiekkoon oikealle tuplamäärä pinnoja on juuri tästä syystä hyvinkin järkevä. Vasen laippa voidaan siirtää reippaasti ulos ja pinnat saadaan aika liki tasakireydelle koko kiekossa ja sivuttaisjäykkyys hyvälle tasolle.
Salaliittoteoria
31.07.2011, 19.41
Meinasin katsoa noita Fulcrumin ja Campan napojen mitoitustietoja, mutta eivät näköjän niitä kerro. Kaikki muu kyllä löytyy.
Jos ihan rehellinen on, niin kyllä tuossa painossa sellaiset 10-15 kg on ylimääräistä ja saisi lähteä pois. Jää sitä massaa kyllä silti sen verran, että en taida ryhtyä hankkimaan mitää hifistelyvanteita, varsinkin kun ehdotat piemminkin tandemipalikoihin siirtymistä. Tuollaisen johtopäätöksen viestistäsi tekisin.
No joo, tandem ei kyllä mielessä edes käynyt, mutta muutenhan tuollaisesta Speedhubista saa erittäin lujan kiekon. On sen ympärille tehty maantiepyöriä, maastopyöriä cx-pyöriä jne. 14 vaihdetta riittää mihin vaan.
Hifistelyvanteet... hauska että esitit asian noin. Nimittäin korkeaprofiilinen hiilarituubikiekko on niitä kaikkein jäykimpiä kiekkoja. Siihen riittävästi pinnoja, vaikkapa 28 eteen ja 32 taakse, niin kiekot on pomminkestävät. 25mm tuubit päälle ja menoks.
Tiedän yhden joka voisi moiset tehdä.
Salaliittoteoria
01.08.2011, 11.50
Tiedän yhden joka voisi moiset tehdä.
Taidan arvata ketä tarkoitat. Kyllähän tuo on sen verran kiinnostava ratkaisumalli, että perehtyisin mielelläni lisää.
Posti toi tänään 1200g "täyttä kuraa" suoraan Porista :) Päälle on tarkoitus askarrella Tufonin Elite Ridet.
http://www.jaksu.net/taytta_kuraa_web.jpg
Moi.
Ostan pyörän, ja siinä tulee kai jotkut shimanon 500-kiekot. Parempia tietysti tekisi mieli.
Meneekö pahasti metsään jos ostan tuollaisen campan zondat vaikka bike-discountista? Painoa mulla on noin 80kg. Ihan maantielenkeille ja triathloneille joissa saa peesailla.
Vai saako jostakin halvemmalla paremmat?
daemonsultan
04.08.2011, 22.30
Kyselin liikkeestä ehdotusta kiekoista, joihin päivittää nykyisistä Shimanon RS-10-kiekoista. Mainitsin painoni (100kg) ja Vantaan heikkokuntoiset kvl:t, ja ehdottivat Fulcrum Racing CX:ää, ilmeisesti mallia 5. Käyttö on suunnilleen fifty-sixty työmatka-ajoa (kvl) ja kuntolenkkejä (kvl+maantie), ja pyörä on Cannondale CX9 105.
Kaipaisin siis kokeneempien näkemystä ja kannanottoa, kun skeptisyydessäni en aina liikkeeseenkään luota.
Moi.
Ostan pyörän, ja siinä tulee kai jotkut shimanon 500-kiekot. Parempia tietysti tekisi mieli.
Meneekö pahasti metsään jos ostan tuollaisen campan zondat vaikka bike-discountista? Painoa mulla on noin 80kg. Ihan maantielenkeille ja triathloneille joissa saa peesailla.
Vai saako jostakin halvemmalla paremmat?
Shimanon kiekot viittaa siihen että pyörässä muutkin osat lienee Shimanoa. Campagnolon kiekot ei välttämättä ole ihan se paras ratkaisu tällaiseen pyörään. Samassa hintaluokassa vaihtoehtoja vois olla vaikka Mavic Ksyrium Equipe tai Shimanolta Ultegra tai RS80.
Shimanon kiekot viittaa siihen että pyörässä muutkin osat lienee Shimanoa. Campagnolon kiekot ei välttämättä ole ihan se paras ratkaisu tällaiseen pyörään.
Mikä voi tulla pettymyksenä monelle Fulcrum-kiekkojen omistajalle... ;)
Jos alkuperäinen kysyjä ei halua tahrata Shimano-pyöräänsä väärän valmistajan logoilla, niin Fulcrum Racing 3 on käytännössä samaa tavara kuin Campagnolo Zonda.
Mikä voi tulla pettymyksenä monelle Fulcrum-kiekkojen omistajalle... ;)
Jos alkuperäinen kysyjä ei halua tahrata Shimano-pyöräänsä väärän valmistajan logoilla, niin Fulcrum Racing 3 on käytännössä samaa tavara kuin Campagnolo Zonda.
Tää vanha vastakkainasettelu on toki sitte asia erikseen mutta käsittääkseni Shimanon kiekkoja saa vain Shimanon vapaarattalla ja Campaa vain Campalla. Fulcrumia saa molemmille. Ei välttämättä ihan mahdoton ongelma käyttää noita ristiin mutta jos uutta kalustoa on ostamassa niin en ehdoin tahdoin menisi Shimanoa ja Campaa sotkemaan samaan pyörään ihan jo näiden yhteensopivuusasioiden takia.
Petteri M
04.08.2011, 23.41
Tässä perustelu miksi: http://www.youtube.com/watch?v=nPW41cnuy30&feature=related
Chain Reactionissa 705,47€ alennuksella http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=61004
Ja yllätys: 590€ CC:ssä http://www.cyclecenter.fi
hannupulkkinen
04.08.2011, 23.42
en ehdoin tahdoin menisi Shimanoa ja Campaa sotkemaan samaan pyörään ihan jo näiden yhteensopivuusasioiden takia.
Jos Campan keikoissa on Shimpan vapaaratas niin mitään ongelmaa ei ole.
Vapaarattaat eivat ole kalliita. Tässä yksi (http://www.totalcycling.com/index.php/manufacturer/Campagnolo_Spares/SPC_freehub_S9.html?action=currency&id=EUR)kalleimmasta päästä.
Shimanoahan tuossa osat on.
Minulle se sinäänsä on ihan sama onko ne campaa vai ei. Ainakin zondissa on vaihtoehtona aina shimano ja campangolo, pakkaa ne kai tuolla tarkoittaa, eli pitäisi sopia kun ottaa shimanolla.
Käy mulle tosin fulcrum tai shimanokin, mutta tuohon noin 360 euroon haluaisin vaan mahdollisimman hyvät kiekot. Eli tukevat, kevyet, kestävät ja nopeat :)
hannupulkkinen
04.08.2011, 23.57
Shimanoahan tuossa osat on.
Minulle se sinäänsä on ihan sama onko ne campaa vai ei. Ainakin zondissa on vaihtoehtona aina shimano ja campangolo, pakkaa ne kai tuolla tarkoittaa, eli pitäisi sopia kun ottaa shimanolla.
Käy mulle tosin fulcrum tai shimanokin, mutta tuohon noin 360 euroon haluaisin vaan mahdollisimman hyvät kiekot. Eli tukevat, kevyet, kestävät ja nopeat :)
Jos ihan tarkkoja ollaan niin juuri vapaaratasta, johon tuo pakka tulee.
Jos Campan keikoissa on Shimpan vapaaratas niin mitään ongelmaa ei ole.
Vapaarattaat eivat ole kalliita. Tässä yksi (http://www.totalcycling.com/index.php/manufacturer/Campagnolo_Spares/SPC_freehub_S9.html?action=currency&id=EUR)kalleimmasta päästä.
Jaa Campagnolon kiekkoja saa Shimanon vapaarattaalla. Näköjään tosiaan. On mennyt tämmönen fakta ihan kokonaan ohi.
Jaa Campagnolon kiekkoja saa Shimanon vapaarattaalla. Näköjään tosiaan. On mennyt tämmönen fakta ihan kokonaan ohi.
Verkkokaupoista ainakin Salden ja Velo-Motion myyvät valmiiksi Shimano-yhteensopiviksi muutettuja Campa-kiekkoja. Ihan kaikkiin malleihin tätä optiota ei tosin tarjota.
Minulle se sinäänsä on ihan sama onko ne campaa vai ei.
Käy mulle tosin fulcrum tai shimanokin, mutta tuohon noin 360 euroon haluaisin vaan mahdollisimman hyvät kiekot. Eli tukevat, kevyet, kestävät ja nopeat :)
Päätyisin täsmälleen Zondaan, mutta tämä ei ole mikään takuumielipide.
Sitten myöhemmin, jos tulee Sh- tai C-uskoon, niin voi hankkiutua kiekoista eroon tai ruveta päivittämään osasarjaa... :D
Ostin kesäksi Cervelo P2 triathlonkäyttöön. Tarkoituksena oli että talvella päivitetään pyörän mukana tulleet shimano rs 30 kiekot parempiin. Matkat on sprinteistä puolimatkan kisoihin. Joroisilla keskari oli 37 km/h kieppeillä, jos tällä nyt mitään väliä. Vähän nopeammat ja ulkonäöllisesti sopivammat olisi haussa. Maantiepyörää ei ole enää käytössä, joten käytännössä kaikki lenkit tulee kesällä ajettua sitten niillä kiekoilla.
Budjetti venyy sinne 1200 euron tietämille, halvemmallakin mielellään selviää jos sopivat löytyy. Vielä en ole päässyt sinuiksi itseni kanssa onko valinta sitten tuubit vai avot. Tällä hetkellä kallistus on hiukan tuubien puolelle.
Ensimmäsienä tulee mieleen tietenkin FFWD F6, joita paljon näkeekin Cerveloissa, muita kai sitten Hed Jet 6, Sram S60, Mavic cosmic carbone slr, reynolds strike, easton, Vison.. Mitäs muita sitten voisi löytyä? Shimanoa on pyörässä joten se rajoittaa (hyvin) vähän valikoimaa. Zipit taitaa karata budjetista. Profiilia saisi olla se 50-60mm.
hannupulkkinen
05.08.2011, 11.52
Tästä (http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/WFPXTRISPK/planet-x-tri-spoke-aero-blade-front-wheel) Punkulle etukiekko kisoihin ja koko setti (http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/WPPX2010CAR5082/planet-x-pro-carbon-2010-50-82-wheelset) harjoitteluun ja takakiekko kisoihin. Keskari nousee puolikkaalla heti neljäänkymppiin.:)
Raijkaard
05.08.2011, 12.09
Jos Campan keikoissa on Shimpan vapaaratas niin mitään ongelmaa ei ole.
Asia ei välttämättä aina ole ihan näin yksinkertainen. Omissa Zondissa on shimanon kymppipakkayhteensopiva vapaaratas, mutta kuinka ollakaan, kiristys tehdään campan mutterilla. Eli shimanon pakan kiristysmutteri ei sovi tuohon vaan sen campan osan saa tilata erikseen, loogista, eikö? Omat on mallia 2010, hyvät kiekot kyllä muuten.
E: Ilmeisesti omissa kiekoissa on nimenomaan tehty jotain omaa kustomointia bike componentsin toimesta ja rissana on joku tuollainen campan välimalli, tiedä häntä. Aavistuksen taannoin vitutti, kun pyörä oli muuten koottu, mutta pakkaa ei saanut kiristettyä...
Asia ei välttämättä aina ole ihan näin yksinkertainen. .....Eikös joku rataspakkavalmistaja tee semmoisia erikoispakkoja, joilla esim. Shimanon vapaarattaaseen sopii Campan mitoilla oleva pakka. Ja toisinpäin.
Mää en oikein ymmärrä... Eikös Campa ja Shimano pakat ole vaihtajien osalta yhteensopivat vai onko niissä eri välit tms? Siis eikö voi käyttää Campan pakkaa Campan kiekoissa vaikka olis Shimanon vaihtajat tai päinvastoin?
Sram S60
Sramin S-sarjalaisissa tuntuu ulkomaisten foorumien perusteella olevan aivan älyttömästi kestävyysongelmia, pinnat napsuvat poikki tuon tuosta. Ilmeisesti 2011-mallistossa ongelmaa on yritetty korjata (kiekot taisivat samalla aavistuksen lihoa), mutta suurin osa nettitarjouksista on juuri niitä vanhoja malleja, joiden kestävyydestä ei ole takeita.
Mää en oikein ymmärrä... Eikös Campa ja Shimano pakat ole vaihtajien osalta yhteensopivat vai onko niissä eri välit tms? Siis eikö voi käyttää Campan pakkaa Campan kiekoissa vaikka olis Shimanon vaihtajat tai päinvastoin?eivät ole yhteensopivia, vaikka jotenkin saattavat toimiakin. Ketjutkin ovat tarkasti ottaen erilaisilla mitoituksilla.
Pyöräpummi
05.08.2011, 14.31
Käytännössä harrastajatason pyöräilijälle (=minä) aerokiekoilla on luultavasti suurempi psykologinen kuin konkreettinen vaikutus. Aerokiekot ikään kuin pakottavat polkemaan mahdollisimman kovaa, sillä olisihan se nyt nolon näköistä himmailla hengästyneen näköisenä jotkut Cosmic Carbonet alla... :) Tosin loppujen lopuksi, jos nyt säästän tasaisella 35 km/h pyöritellessä 5 tai 10 wattia, niin sillä nyt ole harrastamisen kannalta mitään merkitystä.
On tullut mieleen että voisiko tästä pakonomaisesta suoritumisesta päästä eroon hankkimalla 35 mm korkuiset kiekot? Ne ovat aeroja ja ovat riittävän kevyitä kiipeämiseen. Onhan ne perkuleen kalliita.
Onko täällä stadissa mahdollisesti joku joka osaa kunnolla liimata tuubeja.
Ainakin näin alkuunsa käyttäisin ammattilaisen apua.
Tietenkin odotetaan että investoinnista tulee pitkäaikainen. Onko nyt tälläinen Campagnolo/Shimano hiilarikehä sellainen minkä voi luottaa kestävän vähintään sen 10 vuotta?
On hiukan kahden vaiheella mitä hankkia. Tubeless on ollut kiikarissa, mutta siitäkin on ristiriitaisia raportteja. Näyttää että se vaatisi ainakin sitä että vanne ja rengas mätsää hyvin. Vaikuutta siltä että kiekkovalmistajilla on kyllä tarjontaa mutta rengasvalmistajien taito ja/tai halukkuus puuttuvat.
Onko ksyrium elite ihan eri sarjassa kuin equipe?
Elite olisi alle 400€
Ja velo-motionilla fulcrum racing 3 320 euroa. Niissä tällainen maininta, mitä käytännössä tarkoittaa, pitääkö ostaa jotakin? Onko mulla jo tuo spaceri?
Note: For Campagnolo 9/10/11-speed or Shimano 8/9/10-speed systems (Shimano 10-speed only with 1 mm spacer which is included with the cassette).
Ja tuo rs80 olisi myös budjetissa. Hankalaa..
Andrelli
05.08.2011, 18.15
Minne kaikki aloittelevat gramanviilaajat ja kiekkopäivityksiä tekevät dumppaa vanhat kiekot? Meikällä on projektia varten haussa jotkut perkeleen halvat kiekot, kunhan nyt olis ajokuntoiset. Oon pariviikkoa yrittänyt selata osta/myy palstoja mutta ei vaan tunnu löytyvän. Kaikki on jotain vähintään 150€ hintaluokkaa, mihin hintaan löytyy jo valinnanvaraa jos kriteereissä ei ole mitään painosta tai ulkonäöstä.
Minne kaikki aloittelevat gramanviilaajat ja kiekkopäivityksiä tekevät dumppaa vanhat kiekot? Meikällä on projektia varten haussa jotkut perkeleen halvat kiekot, kunhan nyt olis ajokuntoiset. Oon pariviikkoa yrittänyt selata osta/myy palstoja mutta ei vaan tunnu löytyvän. Kaikki on jotain vähintään 150€ hintaluokkaa, mihin hintaan löytyy jo valinnanvaraa jos kriteereissä ei ole mitään painosta tai ulkonäöstä.tosta kiekkosatsi 90 + pk http://www.bike-components.de/products/info/p8582_WH-R500-Laufradsatz-.html
tosta kiekkosatsi 90 + pk http://www.bike-components.de/products/info/p8582_WH-R500-Laufradsatz-.html
Nokitetaan 79 + pk
http://www.roseversand.de/artikel/shimano-rennrad-laufradsatz-28700-c-wh-r500/aid:100100
Nokitetaan 79 + pk
http://www.roseversand.de/artikel/shimano-rennrad-laufradsatz-28700-c-wh-r500/aid:100100
tosta vielä kymppi pois jos on myyny sielunsa Lärvikirjalle (http://de-de.facebook.com/RoseBikes) ja suostuu tykkäämään Rosesta
Andrelli
05.08.2011, 19.49
tosta vielä kymppi pois jos on myyny sielunsa Lärvikirjalle (http://de-de.facebook.com/RoseBikes) ja suostuu tykkäämään Rosesta
Thanks. Hyvä vinkki tuokin, ei jää kyllä paljoa kustannusta enää noille. Ja passaisivat mainiosti, saas katsoa.
Minä päädyin lopulta zondaan. Zondat oli 340€ ja siihen hintaan en racing 3:a mistään löytänyt. Velo-motionia ei lasketa.
Pitää vaikka maalata logot jos alkaa muita/minua häiritä.
No jospa noilla ajelisi.
Jos ja kun noihin hiilarista tehtyihin kiekkoihin tulee vaihdettua, niin ilmeisesti jarrupalat tulee vaihtaa samalla? Onko eri valmistajilla omat jarrupalansa vai onko olemassa yleismallisia, jotka sopivat useimmille merkeille?
Todennäköisesti kyseeseen tulee tuubikiekot. Onnistuuko tuo tuubien päälle laitto ensikertalaiselta teippien kanssa miten helposti, vai kannattaako käydä laitattamassa ensimmäinen kierros päälle jossain liikkeessä?
Minkälaiset tuubit olisi järkevä ostaa? Tällä hetkellä alla pyörii Ultremo R.1, johon olen tyytyväinen ominaisuuksien puolesta.
Oletteko käyttäneet litkuja tuubien kanssa?
Jos ja kun noihin hiilarista tehtyihin kiekkoihin tulee vaihdettua, niin ilmeisesti jarrupalat tulee vaihtaa samalla? Onko eri valmistajilla omat jarrupalansa vai onko olemassa yleismallisia, jotka sopivat useimmille merkeille?
Todennäköisesti kyseeseen tulee tuubikiekot. Onnistuuko tuo tuubien päälle laitto ensikertalaiselta teippien kanssa miten helposti, vai kannattaako käydä laitattamassa ensimmäinen kierros päälle jossain liikkeessä?
Minkälaiset tuubit olisi järkevä ostaa? Tällä hetkellä alla pyörii Ultremo R.1, johon olen tyytyväinen ominaisuuksien puolesta.
Oletteko käyttäneet litkuja tuubien kanssa?
Jarrupalat menee vaihtoon, mulla tuli kiekkojen kanssa uuden palat. Luulisin näiden olevan kyllä ihan yleiskäyttöisiä. Samoilla paloilla olen ajanut alumiinipintaisellakin avoilla, vähän heikompi jarrutusteho vaan.
Itse väänsin tällä viikolla ekaa kertaa itse tuubit päälle. Mallisuorituksen olin saanut liikkeessä kun ostin kiekot. Ei mitään muuta vaikeaa, mutta kesti kyllä aikansa löytää tekniikka millä ne tuubit saa väännettä vanteelle. Teipin kanssa muuten helppo homma. Tuskin olisin tuubeja ostanut jos tuota teippimahdollisuutta ei olisi.
Kaksi kertaa on mennyt kumi puhki, ja kaksi kertaa on tultu auton kyydissä pois. Kummallakaan kerralla ei litkut auttaneet, reiät sen verran isoja. Harkinnassa taitaa nyt olla josko sitä varatuubia sittenkin pitäisi mukana.
humppakuutio
07.08.2011, 15.33
Jos ja kun noihin hiilarista tehtyihin kiekkoihin tulee vaihdettua, niin ilmeisesti jarrupalat tulee vaihtaa samalla? Onko eri valmistajilla omat jarrupalansa vai onko olemassa yleismallisia, jotka sopivat useimmille merkeille?
Hiilikuitukiekot vaativat omanlaisensa jarrupalat, yleensä tulee kiekkojen mukana (ainakin itsellä on aina tullut). Kyllä muitakin sopivia jarrupaloja voi käyttää, itse olen tykästynyt SwissStopin Yellow Kingeihin.
Onnistuuko tuo tuubien päälle laitto ensikertalaiselta teippien kanssa miten helposti, vai kannattaako käydä laitattamassa ensimmäinen kierros päälle jossain liikkeessä?
Kaikille se on joskus ensimmäinen kerta... :) Ei tuubien liimaaminen tai teippaaminen mitenkään mahdottoman hankalaa ole. Liiman kanssa helposti sotkevaa. Tufon teipillä helppoa. Veloxin teipin suojapaperi taas on vaikea saada irti, kun rengas on vanteella, joten sen kanssa joutuu säätämään enemmän.
. Onnistuuko tuo tuubien päälle laitto ensikertalaiselta teippien kanssa miten helposti, vai kannattaako käydä laitattamassa ensimmäinen kierros päälle jossain liikkeessä?
Oletteko käyttäneet litkuja tuubien kanssa?
Aika säätämistä oli eka tuubin vaihto. Ihan varmasti onnistuu seuraavalla kerralla helpommin, joten ei muutaku itse vaihdat. :p Kannattaa varata aikaa ja hermoja. Vaikeutena lähinnä älytön tiukkuus, sai punnertaa tosissaan, että tufon s33 nousi kiekolle :eek: Tufon teippi on helppo käyttää enkä harkitsekkaan liimailua. Tufon extreme litkun laitoin sisään , kun en toistaseks ole varatuubia kuljetellu mukana. Satulalaukussa on c02 -pumppu ja litkua, mutta toistaiseks ei ole rengasrikkoja ilmenny.
http://www.youtube.com/watch?v=uUlFn4lpFQoNo tässä kyllä näyttää aika helpolta tuo temppu tosiaan, mutta ainahahan se opetusvideoissa on helppoa.
Aika säätämistä oli eka tuubin vaihto. Ihan varmasti onnistuu seuraavalla kerralla helpommin, joten ei muutaku itse vaihdat. :p Kannattaa varata aikaa ja hermoja. Vaikeutena lähinnä älytön tiukkuus, sai punnertaa tosissaan, että tufon s33 nousi kiekolle :eek: Tufon teippi on helppo käyttää enkä harkitsekkaan liimailua. Tufon extreme litkun laitoin sisään , kun en toistaseks ole varatuubia kuljetellu mukana. Satulalaukussa on c02 -pumppu ja litkua, mutta toistaiseks ei ole rengasrikkoja ilmenny.
Tufo Elite Ride oli myös aika tiukka nostaa kehälle, yön yli kun antoi venyä täysillä paineilla kehällä niin nousi sitten helposti kun oli aika teipata rengas. Käytin myös Tufon extreme litkua, eikä rengas ole puhjennut tuon aikana niin että tietäisin. Ennen kuin laitoin tuon litkun sisään niin jouduin kerran paikkaamaan renkaan lenkillä standart litkulla, tuossa vaiheessa tosin kulutuspinta oli aika lailla loppu.
Eilen asensin Veloflex Extreme renkaan ja se oli huomattavasti helpompi venyttää ja yön yli venymässä oltuaan nousi todella helposti vanteelle.
Jarrupalat märälle kelille? Tänään lenkillä ollessa jouduin ajamaan märällä kelillä ja yllätti kun pyörä ei menannutkaan pysähtyä, kiekot on FFWD F4R ja paloina on Swiss Stop Yellow.
Tuossa olisi Reynoldsin siniset palat mitä voisi seuraavaksi kokeilla
Kuluneella viikolla asensin ensimmäisen kerran tuubit. Tosiaan vaikein osuus oli vääntää tuubi vanteelle venymään. Parin vuorokauden venytyksen jälkeen tuubin sai helposti väännettyä vanteelle. Kiinnityksen hoidin teipillä, joten liiman kanssa ei tarvinnut sotkea Ei muuta kuin rohkeasti kokeilemaan! :)
Jarrupalat menee vaihtoon, mulla tuli kiekkojen kanssa uuden palat. Luulisin näiden olevan kyllä ihan yleiskäyttöisiä. Samoilla paloilla olen ajanut alumiinipintaisellakin avoilla, vähän heikompi jarrutusteho vaan.
En missään nimessä suosittele käyttämään samoja paloja hiilari- ja alukiekkojen kanssa. Alumiinista nääs irtoaa helposti jarrutuksessa pientä silppua joka sitten jää palaan kiinni. Kun alla sitten on hiilarikiekot ja nuo samat palat, hioo tuo alumiinisilppu hiilarikiekkoa ihan turhaan pilalle.
En missään nimessä suosittele käyttämään samoja paloja hiilari- ja alukiekkojen kanssa. Alumiinista nääs irtoaa helposti jarrutuksessa pientä silppua joka sitten jää palaan kiinni. Kun alla sitten on hiilarikiekot ja nuo samat palat, hioo tuo alumiinisilppu hiilarikiekkoa ihan turhaan pilalle.
Voi kiekkoa vaihtaessa pyyhkäistä vaikka hiekkapaperilla ne palat puhtaaksi alumiinimujusta... ja käyttöä varten ne kiekot on...
edit_ jos joskus hiilarituubit nikkaroin ihan harrastuksen vuoksi niin teen sen sillä edellytyksellä, että ajan samoilla paloilla cyclokiekoilla, maantie-aluavokkailla ja hiilareilla.
olisko swisstopin yellow ollut se mikä käy molemmille matskuille...ei muista ulkoa.
hermothan niitä paloja vaihdellessa menis.
...Harkinnassa taitaa nyt olla josko sitä varatuubia sittenkin pitäisi mukana.
Varatuubin saa mukaan kuljetettavaan muotoon helposti, kun taittelee sen sopivan mittaiseksi ja käärii sitten tiukaksi paketiksi tuorekelmulla. Helppo sujauttaa takataskuun ja pysyy puhtaana pitempiaikaisessa kuljetuksessa.
Tämän niksin opetti mulle Jäsen A ja on hyväksi todettu, vaikkei siihen liitykään sukkahousuja :D
Voi kiekkoa vaihtaessa pyyhkäistä vaikka hiekkapaperilla ne palat puhtaaksi alumiinimujusta... ja käyttöä varten ne kiekot on...
edit_ jos joskus hiilarituubit nikkaroin ihan harrastuksen vuoksi niin teen sen sillä edellytyksellä, että ajan samoilla paloilla cyclokiekoilla, maantie-aluavokkailla ja hiilareilla.
olisko swisstopin yellow ollut se mikä käy molemmille matskuille...ei muista ulkoa.
hermothan niitä paloja vaihdellessa menis.
Roger, tosin jos vaihtaa vaan pelkät kumit niiistä jarrupaloista, ei siinä montaa minuuttia kyl mee, eikä tarvii sit miettiä.
hannupulkkinen
07.08.2011, 20.55
Roger, tosin jos vaihtaa vaan pelkät kumit niiistä jarrupaloista, ei siinä montaa minuuttia kyl mee, eikä tarvii sit miettiä.
Jarrupalat=kumit
Kätevintä on jos on holderit molemmille paloille niin silloin vaihto käy nopsaan.
Shimanon jarruissa on tuo pikkuinen kuusiokolo, joka pitää palaa paikallaan. Sitä hiukan löysää ja työntää palan ulos, uusi sisään, ruuvi kiinni. 2min max. kun kaikki neljä palaa on vaihdettu.
Sramissa se on hankalampaa, kun samainen ruuvi on pystyssä ja pitää irrottaa kokonaan. Campasta ei tietoa.
http://www.biking.com/files/cache/ultegra-brake-pads_080ba17c4c0dcc8596790b727704a213.jpg
hannupulkkinen
07.08.2011, 21.28
Tuo ruuvi on vain kovin pehmeää metallia eikä kestä kovin montaa avaamista. Kuusiokolo nuljaantuu jos vähänkään enempää voimaa käyttää. Nimim, kokemusta on. Minulla on pyörässä duraässän holderit vaikka Campaa muuten osat ovatkin.
humppakuutio
07.08.2011, 21.34
Campasta ei tietoa.
Campan palojen vaihtaminen on v*ttumainen homma, koska palat pysyvät holdereissa kiinni pelkän kitkan voimalla. Vanhat palat saa ruuvimeisselillä auttamalla irti helpohkosti, mutta uusien palojen tunkeminen paikalle onkin sitten toinen juttu... Vuoden 2011 malleihin on ilmeisesti tullut jokin kiinnitysklipsi, joten palojen vaihto niihin on ilmeisesti helpompaa. Uusien ja vanhojen mallien jarrupalat eivät tietysti ole vaihtokelpoisia keskenään.
Campan palojen vaihtaminen on v*ttumainen homma, koska palat pysyvät holdereissa kiinni pelkän kitkan voimalla. Vanhat palat saa ruuvimeisselillä auttamalla irti helpohkosti, mutta uusien palojen tunkeminen paikalle onkin sitten toinen juttu...
Agreed. Itse olen selviytynyt vaihtorumbasta niin, että vanhat palat väännän pihdeillä irti (jarrupalan päistä, ei sivuilta) ja uudet palat autan paikoilleen Fairy-vedellä ja kevyesti vasaralla koputtelemalla. Toimii joka kerta.
Helpon elämän perään haikaileville Campa myy jarrupalojaan myös valmispakettina jarrukenkien kanssa, mutta satsin (4 jarrupalaa+kengät) hinta on jokseenkin suolainen (olikse nyt 50 erkkiä).
hannupulkkinen
07.08.2011, 22.01
http://www.youtube.com/watch?v=cZiVq_FWcLU
http://www.ebay.co.uk/itm/Campagnolo-Record-Chorus-Carbon-Effect-Road-Brake-Pads-/140579192185?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts _SR&hash=item20bb2c3d79
humppakuutio
07.08.2011, 22.13
http://www.youtube.com/watch?v=cZiVq_FWcLU
Joo, kyllähän ne sinne saa, mutta Shimano-tyyppisiin palojen vaihto on huomattavasti vaivattomampaa. Voisihan tilalle laittaa helpommin vaihdettavat, mutta kiekkojen mukana tulleita jarrupaloja on kaapissa vielä pari settiä.
hannupulkkinen
07.08.2011, 22.34
Joo, kyllähän ne sinne saa, mutta Shimano-tyyppisiin palojen vaihto on huomattavasti vaivattomampaa. Voisihan tilalle laittaa helpommin vaihdettavat, mutta kiekkojen mukana tulleita jarrupaloja on kaapissa vielä pari settiä.
Tässä (http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=556)on monenlaista ja monenhintaista vaihtoehtoa. Siitä vain pörssin mukaan niin pääsee helpolla.
Minulla on BBB:n palat, jotka vinkuvat niin s..tanasti, joten ite tilailen muutamat piakkoin, mutta pitänee ostaa myös kokonaan uudet jarrut. OneOnella on amuliinijarruja melko edullisia ja kepeitä niin kai ne sitten.
Tuo ruuvi on vain kovin pehmeää metallia eikä kestä kovin montaa avaamista. Kuusiokolo nuljaantuu jos vähänkään enempää voimaa käyttää. Nimim, kokemusta on. Minulla on pyörässä duraässän holderit vaikka Campaa muuten osat ovatkin.
Noita on alumiiniruuveja ja sitten rosterisia (ainakin). Eihän noilla rosterisilla tietty aja erkkikään, kun ne ovat niin painavat, mutta kestävät palojen vaihtoa aika paljon alumiinisia paremmin. Eikä sitä ruuvia tarvitse mitenkään kireälle vääntää. Tietty ne kierteet kai saa muljattua jos ottaa ruuvin kokonaan ulos ja vääntää ruuvin väärälle kierteelle.
Tänään alkoivat Swiss Stopin keltaiset palat kiljumaan aika pahasti kun pääsin takaisin kaupunkiin. Pitäisi kokeilla jotain muita paloja, vaikka niitä Reynoldseja.
Swiss Stopin keltaiset palat tosiaan kiljuu aika pahasti välillä, mutta alun suurin kiljunta on vaimentunut. Ei noilla keltaisilla paloilla ole ollut pysähtymisongelmia kuivalla kelillä, mutta märkänä pito on aika olematon. Reynoldsin siniset varmaan laitan huomenna kiinni ja testaan ne kun on jo valmiiksi hankittu.
Onko kellää kokemusta Coriman korkkipaloista (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39448)?
Mulla on Swisstopin keltaiset kuitukiekoissa ja pito on kuivalla erittäin hyvä. Jopa parempi kuin alukehillä, mitä en koskaan uskonut mahdolliseksi. Eilen tuli kisassa ensimmäistä kertaa jarruteltua sateessa ja pito oli edelleen erittäin hyvä.
Niin ja ovat täysin hiljaiset kaikissa olosuhteissa.
En tiedä kuinka nopeasti vaihdatte Shimanon jarrupalat,mutta Campassa
se käy parissa minuutissa pitkäkärkisillä pihdeillä! Vielä etsitte shimanon pikkuruuveja maasta ku on pudonnu! Campasta on silloin jo palat vaihdettu!!!!
En tiedä kuinka nopeasti vaihdatte Shimanon jarrupalat,mutta Campassa
se käy parissa minuutissa pitkäkärkisillä pihdeillä! Vielä etsitte shimanon pikkuruuveja maasta ku on pudonnu! Campasta on silloin jo palat vaihdettu!!!!
;-) Ei niitä Shimpankaan ruuveja tarvii irti ruuvata - sit ei tarvii metsästääkään. Saatiinpas mielenkiintoinen aihe näistä gummeista.
Tekisikö noilla mitään? Hinta eikä paino olisi hirveän paha. http://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=10333;page=8; menu=1000,4,123,30;mid=0;pgc=0
edit: Jaa, se olikin kappalehinta
Tekisikö noilla mitään? Hinta eikä paino olisi hirveän paha. http://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=10333;page=8; menu=1000,4,123,30;mid=0;pgc=0
Katsoitko hinnan varmasti oikein? 719 eurolla saa vasta etukiekon... ;)
kolistelija
11.08.2011, 19.44
Katsoitko hinnan varmasti oikein? 719 eurolla saa vasta etukiekon... ;)
1079€ tuo näyttää setille, vai enkä vaan ymmärrä?
EDIT:
Tai sit oon liian nopea lukemaan.. :D
1079€ tuo näyttää setille, vai enkä vaan ymmärrä?
EDIT:
Tai sit oon liian nopea lukemaan.. :D
Noooh, toi Bike24:n "hinnat alkaen" -tyyli on vielä pientä. Mun ehdottomia suosikkeja on nää ChainReactionCyclesin vaatetarjoukset, joissa klikkauksen jälkeen paljastuu, että kuumottava tarjoushinta koskee vain yhtä äärikokoa (XS tai XXXXL)...
Tekisikö noilla mitään? Hinta eikä paino olisi hirveän paha. http://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=10333;page=8; menu=1000,4,123,30;mid=0;pgc=0
edit: Jaa, se olikin kappalehinta
Eiköhän ne ihan toimivat ole, tosin eivät mitenkään ilmaiset...
http://m5.paperblog.com/i/4/46188/tour-2011-cadel-evans-wins-le-tour-L-B9T8QD.jpeg
1079€ tuo näyttää setille, vai enkä vaan ymmärrä?
EDIT:
Tai sit oon liian nopea lukemaan.. :D
Kiekkosetin lisähinta on 1079e eli koko setti on 719,90e + 1079e = 1798,90e ja sitten kun toimitusosoitteeksi valitsee Suomen niin hintaan tulee Suomen ALV ja se pompsahtaa lukemiin 1859,37e.
On kyllä hieno tapa ilmoittaa hinnat :)
Totta kai Giantin kiekoille toivoisi mahdollisimman sopuisaa hintalappua, mutta alle 500 euron hintaspekulaatiot tuhannen dollarin uutuuskiekoista kuulostavat aika optimistisilta. Olisin toki mielelläni väärässä tässä asiassa :)
Bikeradar valottaa Giantin uutuuskiekkoje hinnoista seuraavaa:
The P-SLR1 Aero boasts 50mm-deep carbon fibre rims with a scandium braking surface, own-brand hubs (with DT Swiss star ratchet internals at the rear) and bladed stainless steel spokes (16 front, 20 rear) with hidden nipples. An asymmetric rear rim is said to increase the wheel’s stiffness, strength and durability by maintaining spoke bracing angles. Weighing in at a claimed 1,575g, the set costs £1,249.99.
Giant say the non-aero version, the P-SLR1, is engineered for a stiff yet comfortable ride, with all of the design features of the aero version except for the deep-section rims. The rims are scandium rather than carbon and, as with all of the company's new road wheels, are 21mm wide – Giant say this allows for lower pressures with less risk of pinch flats. Combined weight is 1,390g and RRP is £749.99.
Elleivät nuo ole ominaisuuksiltaan suunnilleen testivoittajatasoa, niin eivätpä tuohon hintaa ole enää hirveän kiinnostavia.
Pyöräpummi
16.08.2011, 20.53
Bikeradar valottaa Giantin uutuuskiekkoje hinnoista seuraavaa:
Giant say the non-aero version, the P-SLR1, is engineered for a stiff yet comfortable ride, with all of the design features of the aero version except for the deep-section rims. The rims are scandium rather than carbon and, as with all of the company's new road wheels, are 21mm wide – Giant say this allows for lower pressures with less risk of pinch flats. Combined weight is 1,390g and RRP is £749.99.
Elleivät nuo ole ominaisuuksiltaan suunnilleen testivoittajatasoa, niin eivätpä tuohon hintaa ole enää hirveän kiinnostavia.
Tuon "non aero" P-SLR1 kiekon ohjevähittäishinta eli OVH on euroissa 855.
Heitetään nyt arvio että sen katuhinta tulee olemaan 650 euron tietämissä??
Se nyt vastaisi aika hyvin Shimano WH-7900 24 cl ja tl -kiekkojen hintaa.
Kumpi kannattaa hankkia Shimano vai Giantti?
Shimanon WH-7900 24 tl version on vähintään 50 grammaa painavampi kuin cl-versio.
Giantti on tubeless-yhteensopiva. Olisi ainakin hauska kokeilla onko tubeless jo tätä päivää ja olla valmiina kun renkaat ovat siihen kypsiä.
Pyöräpummi
22.08.2011, 18.12
Ahneus voitti niin kuin aina!
Cycle Centerissä oli 550 euron hintaan Dura-Ace wh-7900 c24 cl -kiekot.
Eihän siinä voinut muuta kuin ostaa ne pois. Hankinta ei voinut kovin paljoa väärin mennä.
Nämä nyt sitten pitäisi ensihuoltaa/tarkastaa 300 km ajon jälkeen. Tosin luulen että se jää ainoastaan tarkastukseksi.
Pitää katsoa vielä mutta muistaaksen nämä ovat koottu Malesiassa Shimanon tehtailla, jossa naisten näppärät kädet ja huollellisuus takaavat oikeassa kireydessä ja suoruudessa olevat vierintälaitteet.
Kiekkojen tärkein ominaisuus on että ne ovat mahdollisimman huoltovapaat ja kestävät.
Pyöräpummi
22.08.2011, 19.13
Tietääkseni 7900-napojen uudistus 7850-sarjaan nähden oli että laakerikireyttä voisi helpolla säätä.
Yritin löytää ohjeita siitä miten se tehdään, mutta turhaan!
Etukiekosssa säätäminen todennäköisesti tapahtuu sormenpäillä ilman minkäänlaista työkalua? Takiekossa en samanlaista juttua löytänyt.
Olisiko niin että mainostettu helpposäätöisyys koskisi vain etukiekkoa?
Kokeilin takakiekon pyörivyyttä. Selkeästi "non drive side" laakerit ahdistivat. Onko tämä uutuusjäykkyytä vai pitäisikö siihen puuttua heti pikimmin?
Muuten koko kiekot vaikuttivat hyvin laadukkailta näin päällisin puolin.
Nyt kun on menty joku satanen uusilla ksyrium eliteillä,niin pitääkö niitä jotenkin "huoltaa"? Tarkastaa pinnojen kireys vaimitäsenytoli? Pystynkö tekeen sen itse vai spoilaanko kiekot kun en moista ole ennen tehnyt?
Pyöräpummi
23.08.2011, 23.42
Nyt kun on menty joku satanen uusilla ksyrium eliteillä,niin pitääkö niitä jotenkin "huoltaa"? Tarkastaa pinnojen kireys vaimitäsenytoli? Pystynkö tekeen sen itse vai spoilaanko kiekot kun en moista ole ennen tehnyt?
Minulla on ollut kahdet Ksyrium Elite ja on vieläkin. Niillä molemmilla on ajettu kymmeniä tuhansia kilometrejä ilman minkäänlaista huoltoa.
Kuitenkin olisi oikeaoppista tarkastaa kiekot ammattilaisen käsissä. Pinnankireydet eivät ole suinkaan tasaisia pinnasta pinnaan. Jos sitä itse tutkii niin pitäisi tietää mikä on sallittu vaihtelu. Tarkastus on tarpeen etenkin jos polkija on voimakas, isokoinen ja polkee runnovasti.
Uusia Dura-Ace kiekkoja neuvotaan tarkistettavaksi 1000 kilometrin jälkeen.
P.S. Nitää Dura-Ace (wh-7900 c24 cl) kiekkoja sekä Bike-Discount että Bike-Components myyvät noin 650 euron hintaan ja päälle 20 euron kulut.
Samat kiekot maksaa Cycle centerissä 550 euroa. Ensimmäinen kerta kun huomaan että Suomessa voidaan kilpailla saksalaisten nettikauppojen kanssa.
Tosin luulen että kysymys on vaan jostain OEM-valmistajan myymästä erästä jonka nyt ko. kauppias on hyvällä onnella saanut.
Ksyriumeihin verrattuna Shimano käyttää teräksisiä pinnoja vähän suuremmalla jännitteellä ja pinnoja on takana 20. Muistaakseni Ksyrium Elitessä on 24 ja ne ovat alumiinia. Ero on myös siinä että Shimano käyttää cup and cone -laakeria kun taas Ksyriumeissa on teollisuuslaakerit.
Samu Ilonen
24.08.2011, 09.22
Ensimmäinen kerta kun huomaan että Suomessa voidaan kilpailla saksalaisten nettikauppojen kanssa.
Ksyriumeihin verrattuna Shimano käyttää teräksisiä pinnoja vähän suuremmalla jännitteellä ja pinnoja on takana 20. Muistaakseni Ksyrium Elitessä on 24 ja ne ovat alumiinia.
Muutama virhe: Suomen nykyhinnat ovat useinkin varsin kirpailukukyiset Eurooppaan ja Ksyrium Eliten pinnat ovat kyllä terästä myös.
Kyllä kiekkoja saa useinkin hyvällä hinnalla Suomesta.
Nyt kun on menty joku satanen uusilla ksyrium eliteillä,niin pitääkö niitä jotenkin "huoltaa"? Tarkastaa pinnojen kireys vaimitäsenytoli? Pystynkö tekeen sen itse vai spoilaanko kiekot kun en moista ole ennen tehnyt?
Soittele pinnoja näpäyttämällä ja jos on yhtään nuottikorvaa, niin liian löysä pinna kuulostaa erilaiselta. Jos kiekko on huollon tarpeessa, niin kalliin kiekon veisin vaikka lähiseudun pyöräilyseuran mekaanikolle tarkistettavaksi. Halvemman kanssa voi harjoitella huoltamista itsekin. Tein jokin aika sitten laakerirempan muutaman kympin arvoiselle kiekkosetille ja se oli ihan hyvä harjoitella vähän huonompiin kiekkoihin.
Pyöräpummi
24.08.2011, 14.52
Muutama virhe: Suomen nykyhinnat ovat useinkin varsin kirpailukukyiset Eurooppaan ja Ksyrium Eliten pinnat ovat kyllä terästä myös.
Kiitos Samu korjauksesta! Se on pykälää kalliimmissa Mavic kiekoissa kun pinnat ovat Zicral-alumiinista.
Osaisitko nyt mahdollisesti kertoa kuinka se "Digital click bearing adjustment" oikein menee 7900-sarjan navoilla? Sitä kyllä mainostetaan, mutta missään ei kerrota kuinka se tapahtuu. Jos ei muuten niin kysypä siellä Eurobikessa Shimano-mieheltä.
Vapaarattaan runko Dura-Acessa näyttää hätäisen tarkastelun perusteella lyhyemmältä kuin Elitessä!
Ohjeessa kuvan kanssa kerrotaan laitettavan "distance ring" kasetin ja vaparatasrungon väliin. Kuitenkin jätetään sanomatta kuinka paksu tuon renkaan pitäisi olla.
Osaisiko joku antaa vastauksen tähän?
Näissä kiekoissa selkeästi on laadun jälki verrattuna Ksyrium Eliteihin. Olkoonkin että ne ovat luokkaa kalliimmat.
Tänään pääsen tekemään koeajon.
pikku-mihkali
25.08.2011, 10.29
Tuosta http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-7900-2875_v1_m56577569830651599.pdf
kun löysää ääri vasemmalla olevan kuusiokolopultin niin pääsee pyörittämään sellaista hammastettua säätöpyörää. Indeksoitu olisi ehkä enemmän kuvaava
kuin digitaalinen mutta en olekkaan markkinointihörhö. Lisäksi tool-free voitaisiin korvata sanalla special-tool-free, sillä tarvitsee kuitenkin kuusiokoloavaimen.
The ends of the axles fit a pair of allen keys. Loosen them, then the cones are more or less knurled so you can grip them with fingers and turn them to adjust bearing preload. That's so you don't need to have cone wrenches. There's not a lot of magic to it. Instead of slots for cone wrenches you have some knurled surfaces so you can turn with fingers instead. If it's jammed or stuck, it's a bit of a pain. Frankly I could do anything I wanted with slotted cones anyway and rarely needed cone wrenches; if I did need the cone wrenches, it was a plus to have the slots on the cones.
It seems that there's more shielding of the bearings in the newest design (knurled). One assumes you have a couple allen keys around, so the whole no-tools thing is a bit of a crock.
sama google translatorilla
Päät akselit mahtuu pari kuusiokoloavaimet. Irtoavat toisistaan, niin kartiot ovat enemmän tai vähemmän uritettu, jotta voit pito ne sormin ja kääntyä heitä sopeutumaan laakeri esijännitys. Se on niin sinun ei tarvitse olla kartio kiintoavaimia. Ei ole paljon taikaa se. Sen sijaan, että paikat kartio mutterinvääntimet sinulla on uritettu pinta joten voit kääntyä sormilla sijaan. Jos se on jumissa tai jumissa, se on hieman kipua. Rehellisesti voisin tehdä mitä halusin ja ura käpyjä muutenkin ja harvoin tarvitaan kartio jakoavaimet, jos en tarvitse kartio kiintoavaimia, se oli plus saada aukkoihin käpyjä.
Näyttää siltä, että on muutakin suojaus laakerit uusin design (pyälletty). Oletetaan, sinulla on pari kuusiokoloavaimet ympärillä, niin koko ei-tools asia on hieman saviruukku.
Tosin luulen että kysymys on vaan jostain OEM-valmistajan myymästä erästä jonka nyt ko. kauppias on hyvällä onnella saanut.
Käsittääkseni Cycle Centerissä ei löydy tuota tavaraa suoraan hyllystä, mutta saavat sitä kyllä nopeasti maahantuojan varastosta
(ainakin Shimano Nordicin maahantuomien merkkien kohdalla). Voi myös olla, että osa tuotteista on hinnoiteltu sisäänheittotuotteiksi uuteen nettikauppaan.
Pyöräpummi
25.08.2011, 13.57
Näissä Dura-Acen kiekoissa on ollut sitä ongelmaa, että eivät tahdo pysyä suorina. On koottu aika heiveroisillä puolilla ja retkulla vanteella, mikä yhdistelmä ei tahdo kestää muodossaan.
Olen tälläkin palstalla nähnyt viestin, joissa kerrotaan että wh-7850 c24 olisi mennyt pois rihdasta.
Joka tapauksessa olen nähnyt sen enemmänkin tilastotapauksena kuin minään yleisenä tapahtumana.
Se mitä netistä löytyy arvosteluja niin ovat hyvin myönteisiä, mutta ne ovat yleensä tehtyjä kun kiekot ovat uudehkoja.
Voi olla että vanteisiin, joissa ohut alumiini on vahvistettu hiilikuitupaloilla, onkin jotain joka antaa ilmetä myöhemmin.
Tälläiset vanteet ovat olleet jo muutaman vuoden ja niistä on varmastikin saatu kokemusta niin ettei alkutuotannon ongelmia pitäisi olla.
Tulen raportoimaan jos jotain tulee. Ainakin takuuasiat on nyt helppo hoitaa kun ne on läheisestä kivijalkakaupasta hankittu.
Onneksi olen ainoastaan 70 kiloinen niin sekin auttaa.
Joka tapauksessa ainakin näin alkuunsa kiekot toimivat kuin unelma kun tein eilen 90 km lenkin.
Mitä sitten pinnoihin tulee niin Shimano käyttää näitä kautta linjan riippumatta vanteista.
Muistaakseni joku iso mies täällä kertoi että hänelläkin Shimanon 20 pinnaiset ovat hyvin kestäneet.
KIITOS Mihailille "digital click bearing adjustmentin" selvittämisestä".
Oli miten oli nämä kiekot löytyivät suoraan hyllystä ja todennäköisesti avaamattomasta pakkauksesta.
Näin myös Ultegra wh-6700 -kiekot liikkessä, joissa käytetään täysalumiinisia vanteita, samanlaista pinnoitusta ja eikä vaparattaassa ole titaania.
Käsittääkseni Cycle Centerissä ei löydy tuota tavaraa suoraan hyllystä, mutta saavat sitä kyllä nopeasti maahantuojan varastosta
(ainakin Shimano Nordicin maahantuomien merkkien kohdalla). Voi myös olla, että osa tuotteista on hinnoiteltu sisäänheittotuotteiksi uuteen nettikauppaan.
Itse ainakin just äsken hain Helsinginkadulta suoraan hyllystä ko. kiekkoparin. Kokemuksia ei vielä ole siis ehtinyt kertyä, mutta raportoin.
LosJormas
26.08.2011, 01.52
http://www.velo-motion.com/product_info.php?info=p213_Vuelta-Superlite-12-16.html
Onkos noista mihinkään? Paljonkohan on suositeltu kuskin max paino?
pikku-mihkali
26.08.2011, 10.10
Vaikea nähdä mitä noissa voittaa esim. Fulcrumin 5:een joka on halvempi, about saman painoinen,pomminkestävä ja johon sentään löytyy suomestakin ehkä vara-osia sillä niitä rullaa muutama tuhat Suomen suvessa....
Vaikea nähdä mitä noissa voittaa esim. Fulcrumin 5:een joka on halvempi, about saman painoinen,pomminkestävä ja johon sentään löytyy suomestakin ehkä vara-osia sillä niitä rullaa muutama tuhat Suomen suvessa....
Ohhoh kun on suosittu kiekko. Harrastajiakaan ei ole paljoa enempää....
Vaikea nähdä mitä noissa voittaa esim. Fulcrumin 5:een joka on halvempi, about saman painoinen,pomminkestävä ja johon sentään löytyy suomestakin ehkä vara-osia sillä niitä rullaa muutama tuhat Suomen suvessa....
Olettaisin, että Vuelta on merkittävästi aerodynaamisempi kuin muutoin saman painoinen Fulcrum 5. Vueltan vanneprofiilihan on melkein yhtä syvä kuin jossain Cosmic Carbonessa (Vueltan 42 mm vs CC:n 52 mm). Pinnojen vähyys lisännee osaltaan Vueltan aerodynaamisuutta, tosin kaikella todennäköisyydellä kestävyyden kustannuksella.
Vueltat eivät varmasti sovellu kovin raavaalle miehelle (painaraja, mikä lienet?), mutta tuossa hintaluokassa syvän profiilin kiekoista ei ole varsinaisesti ylitarjontaa...
Mistähän löytyisi Dura-Ace wh-7850 c24 CL etuvanne. Tutut nettikaupat on käyty läpi. Koko kiekkosettiä en viitsi hankkia, tarvetta on tosiaan vain etuvanteen osalta.
Pyöräpummi
28.08.2011, 23.11
Jos pelkkää vannetta tarkoitit niin tuossa:
http://www.swinnertoncycles.co.uk/Shimano-Spares-Wh-7850-C24-Cl-Carbon-Laminate-Clincher-Rim-Front-16-Hole.aspx
Jos taas tarkoitit koko etukiekkoa niin brittiläiset nettikaupat kuten Wiggle ja Chainreactioncycles myyvät niitä yksittäin.
Kuitenkin luulen että edullisinta olisi ostaa sieltä Cycle Centeristä 550 euron hintaa wh-7900 setti ja myydä tarvittaessa se takakiekko pois.
Jos pelkkää vannetta tarkoitit niin tuossa:
http://www.swinnertoncycles.co.uk/Shimano-Spares-Wh-7850-C24-Cl-Carbon-Laminate-Clincher-Rim-Front-16-Hole.aspx
Jos taas tarkoitit koko etukiekkoa niin brittiläiset nettikaupat kuten Wiggle ja Chainreactioncycles myyvät niitä yksittäin.
Olettaen, että kysyjä etsii avorengas-7850:aa, niin sitä eivät edes Wiggle tai CRC myy pelkkänä etukiekkona. Sen sijaan paljon kalliimmasta tuubi-7850:sta saisi tilattua pelkän etukiekonkin.
Etukiekkoahan voisi myös yrittää kysellä suoraan maahantuojalta. Tiedä sitten miten kovaa hintaa pyytäisivät.
Pyöräpummi
29.08.2011, 13.39
Olettaen, että kysyjä etsii avorengas-7850:aa, niin sitä eivät edes Wiggle tai CRC myy pelkkänä etukiekkona. Sen sijaan paljon kalliimmasta tuubi-7850:sta saisi tilattua pelkän etukiekonkin.
Etukiekkoahan voisi myös yrittää kysellä suoraan maahantuojalta. Tiedä sitten miten kovaa hintaa pyytäisivät.
Jos nyt kirjaimellisestikin kyseessä olikin 7850 etukiekko (avo) niin eiköhän ole aika luonnollista että sen seuraajan wh-7900 kiekko kävisi yhtä hyvin tai sitten RS-80, taikka jopa wh-6700 etukiekko? Niinkuin jo aiemmin sanoin niin kaikkein edullisimmaksi tulee ostaa se kiekkopari sieltä Cycle Centeristä (550 euroa) ja sitten mahdollisesti myydä se takakiekko pois.
http://www.chainreactioncycles.com/Brands.aspx?BrandID=94&x=7&y=30&CategoryID=828
Pyöräpummi
29.08.2011, 23.25
Tämä herra luullostelee että Shimanolta tulisi uusi kiekkoja koska wh-7900 c24 cl myydään alennuksella.
Joka tapauksessa hankintani on tuottanut suurta iloa lenkeilla. Mielenkiinnolla odotan josko kuitenkin tulisi uusia mielenkiintoisia vierintälaitteita.
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=92293&sid=89530dfb57df9c87f6049c2dc610f284 (http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=92293&sid=89530dfb57df9c87f6049c2dc610f284)
Jos nyt kirjaimellisestikin kyseessä olikin 7850 etukiekko (avo) niin eiköhän ole aika luonnollista että sen seuraajan wh-7900 kiekko kävisi yhtä hyvin tai sitten RS-80, taikka jopa wh-6700 etukiekko? Niinkuin jo aiemmin sanoin niin kaikkein edullisimmaksi tulee ostaa se kiekkopari sieltä Cycle Centeristä (550 euroa) ja sitten mahdollisesti myydä se takakiekko pois.
http://www.chainreactioncycles.com/Brands.aspx?BrandID=94&x=7&y=30&CategoryID=828
Cycle Centeristä lähti wh-7900 kiekkopari mukaan.
Hyvä vinkki. Oli kuulemma muutama muukin käynyt...
elcondorpasa
31.08.2011, 09.40
Roues Artisanales vuoden 2011 kiekkotestin ( täyshiilikuitu ) esittely on julkaistu:
http://www.rouesartisanales.com/article-53429055.html#more-53429055
Kappas, osa 2 on julkaistu jo nyt ( vain ranskaksi ):
http://www.rouesartisanales.com/article-53429272.html#more-53429272
Kappas, osa 2 on julkaistu jo nyt ( vain ranskaksi ):
http://www.rouesartisanales.com/article-53429272.html#more-53429272
Onneksi on Googlen sanakäännös:
"Kiitos aikaa selvittää tämä ensimmäinen osa. Toivomme laittaa suuhun vettä ja voit odottaa kärsivällisesti lisää." ;)
Pyöräpummi
01.09.2011, 13.22
Eurobikessa on jo nähtävillä uusi Dura-Ace tuubikiekko jossa tangenttiaaliset pinnat kasetin puolella ja lähes radiaalit toisella puolella. Lukumäärä on 12:6 eli yhteensä 18 pinnaa. Navan runko on taottu kokonaan uusiksi. Kasetin puolella napa on hyvin massiivinen. Saattaa olla että tämä napa ja pinnoitus tulee uuden sukupolven kaikkiin DA-kiekkoihin (c24 cl, c24 tl, c24 tu, c35 tu. c35 cl, c50 cl ja c50 tu).
Lisätietoja tihkuu varmasti messujen edetessä.
http://www.rouesartisanales.com/wp-content/uploads/2011/08/Shimano2.jpg
LosJormas
01.09.2011, 14.50
Onko kukaan kokeillut/kuullut näistä mitään? Hintaan nähden käsittääkseni aika kevyet? £249/1535g
http://www.questbikes.co.uk/acatalog/Wheels.html
Aloittelija kyselee...ostin kesän alussa Bianchin INFINITO Campagnolo Athena 11sp Compactin ja n.1500km takana. Nyt kun kausi alkaa olla lopuillaan aattelin ruveta päivittämään pyörässä jotain. Olen seuraillut kirjoituksia ja kaikki tuntuu korjailevan kiekkoja ensimmäisenä. Mitä suosittelisitte vakiokiekkojen tilalle kun budjetti on n.600€? Ainoa mitä täytyy ottaa ensimmäisenä huomioon on että painan n.125kg. Mielellään Suomalaisesta netti- tai norm kaupasta.
Cycle Centeristä lähti wh-7900 kiekkopari mukaan.
Hyvä vinkki. Oli kuulemma muutama muukin käynyt...
Mitenkähän ne pystyy myymään noin halvalla? Yleensä suomalaisissa kaupoissa maksaa reilusti enemmän kuin jossakin saksan halpiskaupoissa....
Mitä suosittelisitte vakiokiekkojen tilalle kun budjetti on n.600€?
Vakiovastaus Campagnolo Zonda (http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p2173_Campagnolo-Zonda-2011.html) 329€ / 1555g. Ja 25mm renkaat.
Jep vakiovastaus.
Itse myös raskassarjalaisena voin suositella noita ym. Campan Zondia. Olleet jonkun aikaa ajossa tänä kesänä ja ei mitään ongelmia ole ollut, vaikka välillä ajo on ollut retkityylistä meininkiä junnutraileri perässä huonokuntoisilla kevyen liikenteen väylillä sis. kanttareita jne.
Taas kysellään tyhmiä mutta antaa mennä:
Eli olisin mahdollisesti hakemassa Mavicin Aksiumeille korvaajia.
Tarkoitus ois siirtää Aksiumit kakkos pyörään jos löytys joku hyvä korvaaja niille.
Sivuttaisjäykkyyttä sais olla, ei viittis rihtauttaa jatkuvasti kiekkoja :D
Hintaluokka ~250€. Mitä halvempi ja kevyempi sitä parempi :P
Kuskin paino on 65Kg.
Pyöräpummi
01.09.2011, 21.26
Taas kysellään tyhmiä mutta antaa mennä:
Eli olisin mahdollisesti hakemassa Mavicin Aksiumeille korvaajia.
Tarkoitus ois siirtää Aksiumit kakkos pyörään jos löytys joku hyvä korvaaja niille.
Sivuttaisjäykkyyttä sais olla, ei viittis rihtauttaa jatkuvasti kiekkoja :D
Hintaluokka ~250€. Mitä halvempi ja kevyempi sitä parempi :P
Kuskin paino on 65Kg.
Tuossa Shimano wh-6700 eli Ultegra kiekot! (http://www.cyclecenter.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=Ultegra)
Tuossa Shimano wh-6700 eli Ultegra kiekot! (http://www.cyclecenter.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=Ultegra)
Noi ois kyllä leuhkat kun kaikki muuten on täys Ultegran gruppo.
Kuiteski on aika painavat verrattuna johonkin muihin saman hintasiin ja hinta meneekin vähän yli mun budjetin. Eikö noissa kaikenlisäks oo jotain tubeless höpötystäkin?
Pyöräpummi
01.09.2011, 22.28
Noi ois kyllä leuhkat kun kaikki muuten on täys Ultegran gruppo.
Kuiteski on aika painavat verrattuna johonkin muihin saman hintasiin ja hinta meneekin vähän yli mun budjetin. Eikö noissa kaikenlisäks oo jotain tubeless höpötystäkin?
Ne ovat tubeless-yhteensopivia, mutta tavalliset renkaat käyvät yhtä hyvin. Niissä ei ole reikiä ulkokehällä vanteessa muualla kuin venttiilin kohdalla. Painossa säästät vannenauhan verran koska sitä ei tarvita.
Nämä ovat samankaltaiset keikot kuin Dura-Ace paitsi että vanne on aluumiinia (DA vahvistettu hiilikuidulla), vapaarattaan rungon kasettiurat ovat terästä (DA titaania).
Entäs nämä kiekot sitten. Mikä kummajainen tämä on, kun speksejä ei löydä. Vai löytääkö joku muu?
DT Axis 3.0
Onko nuo DT Swissin tekemiä, vai jonkun muun pajan? Mitkä on speksi? Pelkkä "race ready" ei kerro kuin sen, että niillä voi ajaa.
RM
Roues Artisanales vuoden 2011 kiekkotestin ( täyshiilikuitu ) esittely on julkaistu:
http://www.rouesartisanales.com/arti...#more-53429055 (http://www.rouesartisanales.com/article-53429055.html#more-53429055)
Kappas, osa 2 on julkaistu jo nyt ( vain ranskaksi ):
http://www.rouesartisanales.com/article-53429272.html#more-53429272
Yhtä lukuunottamatta noi kiekot ei taida läpäistä villarivoorumin suoruuskriteerejä.
Kyllä oli yllättävän suuret heitot noissa hipokiekoissa!! Eipä olisi uskonut. Tehdäänkö niitä sen verran suurina sarjoina kuitenkin, ettei heittoja ole aikaa hieroa pienemmiksi?
Just tein itse yhdet kiekot 32-reikäisillä DT Swiss RR465 kehillä; sivuheittoa jäi 0,08mm ja pystyä 0,18mm.
Tuota pystyheittoa pitää pyrkiä saada vastaisuudessa vielä pienemmäksi, vaikka hyvä jo noinkin.
Uusia kiekkoja ajattelin ensi kesäksi hankkia nyt (mahdollisista) alennuksista.
Mitään kommentteja tai tietoja näistä kiekoista? Google ei osannut kertoa oikein mitään...
FRM R-Ariel Aero Race (1400g) 459€ http://www.bike-components.de/products/info/p29026_R-Ariel-Aero-Race-1399-Laufradsatz-.html
FRM R-Ariel Aero Team (1320g) 569€ http://www.bike-components.de/products/info/p29027_R-Ariel-Aero-Team-1299-Laufradsatz-.html
Hinta-painosuhde tuntuu olevan kohdillaan..
^^sulla on vissiin heittokello kuin noin tarkasti ilmoittelet. Eipä siinä mitään. Jos pysyvät tommosissä lukemissä vielä leipomisen jälkeenkin niin vaikuttaa kelpo kiekoilta. Vielä kun pinnakireyden on about tasan niin avot.
Kyllä oli yllättävän suuret heitot noissa hipokiekoissa!! Eipä olisi uskonut. Tehdäänkö niitä sen verran suurina sarjoina kuitenkin, ettei heittoja ole aikaa hieroa pienemmiksi?
Just tein itse yhdet kiekot 32-reikäisillä DT Swiss RR465 kehillä; sivuheittoa jäi 0,08mm ja pystyä 0,18mm.
Tuota pystyheittoa pitää pyrkiä saada vastaisuudessa vielä pienemmäksi, vaikka hyvä jo noinkin.
Mä en vie hommaa ihan noin pitkälle, mutta joku 0,6-0,7 millin heitto ns. överikalliissa kiekoissa on vähän liikaa.
Bianchirookie
03.09.2011, 08.51
En jaksa lähteä kaivelemaan, kun jollakin on kuittenkin tieto heittää heti. Minkähän kokoisen kuskin nuo zipp 202t kestää? Mikähän olisi aluvaihtoehto matalan kehän tuubikiekoksi? Painoa vähän alta 100. FFWD:llä ei tainnut enää olla mallistossa F2(vai mikä se oli) tuubiversiota? Ventouxit ovat liian kalliit minun budjettiini.
Samu Ilonen
03.09.2011, 15.39
2012' FFWD mallistossa on uusi tuubi-F2. Kehä on täysin uusi, jarrupinta ja kehän on muutoinkin parantunut, max paino kuskille on 90kg vs. vanhan 80kg.
Zipp 202:n painoraja on 225 lbs, mikä käsittääkseni on 84 kg.
Huilutane
03.09.2011, 22.01
225 paunaa on 102 kiloa.
Zipp 202:n painoraja on 225 lbs, mikä käsittääkseni on 84 kg.
http://lmgtfy.com/?q=225+lbs+in+kg
edit: Yllä jo ehdittiinkin korjaamaan... en ollut päivittänyt sivua joten ei näkynyt...
2012' FFWD mallistossa on uusi tuubi-F2. Kehä on täysin uusi, jarrupinta ja kehän on muutoinkin parantunut, max paino kuskille on 90kg vs. vanhan 80kg.
Tämäpä mielenkiintoinen tieto! Omistin 2010 mallin F2R:t ja kun ne nyt kesäkuussa viimeisen eli kolmannen kerran lähetin takuukorjaukseen tehtaalle, niin sovittiin, että muuttavat nuo F4R malliksi, jonka uskon kestävän paremmin. Sain nuo F4R:t vasta pari viikkoa viikko sitten käyttööni ja vaikka painoero F2R:iin ei olekaan kuin pari sataa grammaa, niin ero kyllä tuntuu. Niin hyvässä kuin pahassa. F2R:ien superherkkyys valitettavasti puuttuu, mutta toisaalta kiekot ovat _huomattavasti_ tukevammat (ja sairaan paljon kovemmat!). No, jos olisin tiennyt, että uusi F2R konstruktio on tulossa, olisin ehkä saattanut niitä vielä jaksaa kokeilla. Kumma, että tehdas ei maininnut asiasta mitään. Toisaalta olin kyllä niin kypsä jatkuvaan takuupalautusrumbaan ja asian perään soitteluihin, että nyt olen enemmän kuin tyytyväinen, kun uskon kiekkojen viimein kestävän läjässä. Kop kop.
Käytin tietenkin troy-naulaa, jota käytetään jalometallien kuten kullan ja hopean painomittana. Ihan vaan hinnan perusteella päädyin tähän (vaikka jostakin nettilähteestä tämän 84 kiloakin otin, nyt vaan en löydä).
Tässä vielä Bike-Componentsin saksalaisteitämys asiasta:
Spezifisch:
- Zipp® 202/303 Schlauchreifen: maximal 86kg Systemgewicht
Systemgewichtissä olis juomapulloja, vaatetusta jne 11 kilon edestä, jolloin kuskin painoksi jäisi 75 kiloa.
Zippin omilla sivuilla asia ilmaistaan sanomalla 225 lbs.
No, mulle käy kumpikin: olen uusi onnellinen omistaja.
Samu Ilonen
04.09.2011, 10.34
Yleensä kaikki uutuudet julkaistaan syksyn messuilla eli tällä viikolla. Vanhan F2 ja F4 välillä oli kyllä suuri ero tukevuudessa joten F4 on monille se paras kompromissi painon ja tukevuuden välillä. Moni pitää erodynaamisempaa profiilia myös paremman näköisenä. F2 kehäpaino oli vain 220g eli se oli todellä kevyt, ehkä liian kevyt monille, kun ajotyylejä on vaihtelevia. Mulla on ittellä pari paria noita ja niissä ei ole ollut mitän ongelmaa edes n. 90kg painolla kisoissakin ajettuna. Uusi F2 painaa hieman empi kuin vanha, pari on 1050g (DT180 navoilla).
Ihan mielenkiinnosta, mikä olisi Samun ehdotus kiekoiksi kookkaalle n.100-110kg haarukassa olevalla maantiekuskille? Ajo ihan peruslenkkeilyä eli toisinaan pidempää 100-200km rauhallisempaa pk:ta ja sitten toisinaan hieman lyhyempiä vetoja kovemmilla kierroksilla. Kisat ja tempoilut eivät kuulu epistolaan ollenkaan..
Samu Ilonen
04.09.2011, 14.25
F4C tai Enve 3.4?
FFWD C-sarja on käytössä kisatandemeissa ja normaalia F9 mallillakin ajetaan niillä kisaa ilman ongelmia joten 120kg ei ole lähelläkään samaa.
Smart Enve System on erihintaluokassa mutta nykyaikaisin kiekkosarja jota on myynnissä markkinoilla. Pinnanreiät laminoimalla tehty ja suosituspinnankireys takana 120-140kg...etc...
http://www.enve.com/wheels/road/3.4.aspx
Enve pomppaa jo hintaluokan ja useammankin sen yli, mitä kuntoilijana olen valmis kiekkoihin satsaamaan. Sen sijaan nuo F4C:t ovat ihan mielenkiintoiset ja hintakin jäänee sinne lompakon kipurajoille. Näytti olevan jossain cx-hommissakin käytetty hyvällä menestyksellä noita. Pistetään siis suositus korvan taakse ensi kautta ajatellen, jos innostuis päivittämään ja laittamaan nykyiset Campan kiekot kakkossetiksi.
Luonnollisesti muutkin ovat tervetulleita vaihtehtoisten hoitomuotojen kera. Tällä hetkellä alla Campan Zondat, joihin olen ollut erittäin tyytyväinen, mutta mieli hieman halajaisi takaisin tuubien pariin.
Eli jokavuotinen "pakkosaadajotainuutta" olotila on päällä. Mulla on tällä hetkellä ihan passeli vm. 2008 hiilikuituinen Focus Cayo -maantiefilo Mavic aksiumeilla. Aksiumit ovat ihan jees, kun en paremmista tiedä.
Nyt kiinnostaisi tietää, muuttuisiko pyöräni radikaalista, jos sijoittaisin esim. 500€ uusiin kiekkoihin?
Tuolla näyttäisi saavan vaikkapa Ksyrium Elitet.
VOI elämän kevät!. Nyt tosiaan näyttäisi olevan cycle centerissä Dura-Ace kiekot 550€. Nykyiset 2008 aksiumit painavat 1855g?, joten painon säästöä 550€ saisi noin 450g. Tuo taitaa olla jo sellainen painoero, jotta sen harrastelijakin huomaa. Toisaalta 550€ on paljon rahaa pois läskipyörä -säästöpossusta...hmmm??;)
VOI elämän kevät!. Nyt tosiaan näyttäisi olevan cycle centerissä Dura-Ace kiekot 550€. Nykyiset 2008 aksiumit painavat 1855g?, joten painon säätöä 550€ saisi noin 450g. Tuo taitaa olla jo sellainen painoero, jotta sen harrastelijakin huomaa. Toisaalta 550€ on paljon rahaa pois läskipyörä -säästöpossusta...hmmm??;)
Kävin viime viikolla hakemassa tuon setin. Mietin itse samaa, kannattaako omaa fillaria (n. 9,5kg cyclocrossari) tuunata tuollaisella rahalla mutta tilapäisessä mielenhäiriössä tuollaiset sitten hain. Päälle ripustin hyvät kumit, niin pyörän paino tippui yli 600g. Huomaako tuon ajossa? Omasta mielestäni kyllä. Eilen vedin TDH:n ko. setillä ja pyörä kulki ihan mukavasti, osa tietenkin ihan lumevaikutusta.... Ja jos ja kun nyt sitten myöhemmin laittaa maantiepyörän, niin onpahan kunnon kiekot valmiina.
Pyöräpummi
05.09.2011, 21.06
Shimano Dura-Ace wh-7900 c24 cl -kiekkoihin on tullut ehkä noin 700 km ja nyt on pienen arvion aika. Voin verrata niitä ainoastaan Mavic Ksyrium Elite -kiekkoihin koska vain niistä on kokemusta. M. K. Elitet ovat erittäin yleisiä johtuen jo siitäkin että Mavic on erittäin vahva OEM-toimittaja pyörävalmistajille.
Jarrut toimivat erittäin hyvin Dura-Ace:n alumiinipinnassa.
Elitet ovat jänisräikkä verrattu DA:n hiljaisuuteen.
DA on huomattavan aero Eliteen verrattuna .
DA kiekoista ei saa klappia hakemallakaan.
DA:n työn jälkin on melkeinpä täydellistä.
550 euron hintaan saa hyvän vastineen. Ajeassa nämä kiekot aiheuttavat mielihyvää koska voi aistia niiden responsiivisuuden, aero-ominaisuudet sekä jarrutusominaisuudet.
Mulla oli kanssa pari kautta nuo Dura-Acet. Hyvät kiekot, mutta eivät sentään mitkään aerot.
Pyöräpummi
06.09.2011, 13.48
Mulla oli kanssa pari kautta nuo Dura-Acet. Hyvät kiekot, mutta eivät sentään mitkään aerot.
No, eihän ne mitkään aero-kiekot ole mutta verrattuna näihin Ksyrium Eliteihin verrattuna DA:t ovat aeroja.
kolistelija
06.09.2011, 19.02
Meneeköhän ihan pieleen seuraavanlainen "päivitys": Vaihtaisin Mavic Ksyrium Equipet Shimpan RS80-C24 kiekkoihin noin 150€ välirahalla
Equipet ovat vähän kumma malli kun ovat lähes yhtä painavat kuin Aksiumit mutta silti lähellä Ksyrium Eliten hintaa. Nuo RS-80 olisivat lähemmäs 200g (punnitsin Equipet 1760g, luvattu kait 1690g ja RS-80 luvataan 1530g) kevyemmät.
Mielestäni ihan hyvän kuuloinen diili, mutta meneeköhän paremmin tietävien mielestä pieleen?
Nuo kiekot tulisivat (ainakin toivottavast) kakkoskiekoiksi kun toivon mukaan keväällä olisi jotkut kivat hipokiekot aurinkoisia kelejä varten.
Kokemuksia Reynolds Solitude kiekoista?
Nykyinen takapakka 12-27. Jos hankin uusiin kiekkoihin 12-25 tai 11-28 pakan, niin tarvitseeko ketjun pituutta muuttaa?
Omasta mielestäni ei pitäisi tarvita, koska molemmilla vaihtoehdoilla välitys ei paljoa muutu. Ultegran 6700 sarjassa ei tuota
12-27 pakkaa ole.
Tavoite olisi, että pystyisi myös vanhoja kiekkoja käyttämään.
Satavitosesta 12-27 löytyy, toimii yhtä hyvin kuin Ultegrakin.
Kokemuksia Reynolds Solitude kiekoista?
Nykyinen takapakka 12-27. Jos hankin uusiin kiekkoihin 12-25 tai 11-28 pakan, niin tarvitseeko ketjun pituutta muuttaa?
Omasta mielestäni ei pitäisi tarvita, koska molemmilla vaihtoehdoilla välitys ei paljoa muutu. Ultegran 6700 sarjassa ei tuota
12-27 pakkaa ole.
Tavoite olisi, että pystyisi myös vanhoja kiekkoja käyttämään.
Ei tarvinne tehdä ketjulle mitään, ellei se ole ihan äärilyhyeksi viritetty.Pistä iso eturatas ja 27 takaa ja katso että on vielä varaa se 27->28.
Jos ei ole niin "väärin" asennettu joskus. tai pari kertaa katkennut tms.
Veltec Typhus voisi olla kanssa yksi vaihtoehto. Aika painavan oloiset kylläkin jos vertaa noihin Reynolds Solitude kiekkoihin.
Onko kenelläkään tietoa/kokemusta näistä kiekoista?
Nyt olis Racing Zerot odottelemassa fillarirunkoa mihin ne saisi kiinni. Noiden varapinnojen saaminen on käsittääkseni aika kiven alla ja googlettelemalla ainakaan noita tämän vuoden mustia pinnoja ei tahtonut löytyä mistään. Mietin hankkivani "varastoon" varapinnat, että ajokausi ei keskeydy pidemmäksi aikaa yksittäiseen pinnarikkoon. Olisiko jollakulla heittää vinkkiä ostopaikasta.Zerot tulossa myös tänne. Laita infoa jos löydät? Punaisina löytyy amerikanihmemaasta kohtuu hintaan, mutta mustat olisi varapinnoiksi hakusessa.
Vuoden viiveellä vastaus omaan kysymykseen mutta nyt noita löytyy ainakin Bike-Componentsista ~10e hintaan: http://www.bike-components.de/products/info/p27946_Racing-Zero-Ersatzspeichen-fuer-Drahtreifenfelge-.html
Taas on aikaa haaveilla. Mikä olisi näille Roval kiekoille (http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=47194&gold_ses=) järkevä päivitys? Ei mitään kokemusta miltä paremmat kiekot tuntuvat. Eikä nämäkään hinnan puolesta (tuli fillarin mukana kuitenkin) ole ihan huonoimmasta päästä.
Tahtoisi ehkä pikkuisen aerompaa kiekkoa. Tuubi ja hiilari(jarrupinta) hommiin en treenikiekoissa lähtisi. Voi myös kyseenalaistaa koko päivityksen ja tarjota vaihtoehdoksi hankkia fiilistelyyn ja kilpailuihin(lue kuntoajo) hiilarituubit. Hintakatto n.1200€.
Olisiko Mavic Cosmic Carbone SLE typerä päivitys?
Tuli päivitettyä Ksyriumit Samulta ostettuihin FFWD F6R kiekkoihin. Ensimmäinen satakilometriä takana nyt noilla kiekoilla. Verrattuna aiempiin herkemmät, jäykemmät ja mittarin mukaan nopeammat.
Tuntumassa ei ollut niin isoa eroa kuin ehkä odotin. Tuubit taasen (Tufo elite ride) huomattavasti mukavammat ajaa kuin edelliset kiekot Ultremon R1:llä. Jarrupalat näyttäisivät kuluvan aika kovaa kyytiä verrattuna vanhoihin.
Tuli päivitettyä Ksyriumit Samulta ostettuihin FFWD F6R kiekkoihin. Ensimmäinen satakilometriä takana nyt noilla kiekoilla. Verrattuna aiempiin herkemmät, jäykemmät ja mittarin mukaan nopeammat.
Tuntumassa ei ollut niin isoa eroa kuin ehkä odotin. Tuubit taasen (Tufo elite ride) huomattavasti mukavammat ajaa kuin edelliset kiekot Ultremon R1:llä. Jarrupalat näyttäisivät kuluvan aika kovaa kyytiä verrattuna vanhoihin.
Vedät siis noilla satoi tai paistoi? Treenit ja kisat? Ei ollut mikään kettuilu vaan oikea kysymys. ;)
Vedät siis noilla satoi tai paistoi? Treenit ja kisat? Ei ollut mikään kettuilu vaan oikea kysymys. ;)Hyvin nuo toimii kurakelilläkin, testattu on. Jarruteho on tosin heikohko jos märässä kiekossa on likaa. Ei kai ne siitä rikki mene? Pyörivistä pinnoista hävisi 700 grammaa päivityksen myötä.
Taas on aikaa haaveilla. Mikä olisi näille Roval kiekoille (http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=47194&gold_ses=) järkevä päivitys? Ei mitään kokemusta miltä paremmat kiekot tuntuvat. Eikä nämäkään hinnan puolesta (tuli fillarin mukana kuitenkin) ole ihan huonoimmasta päästä.
Tahtoisi ehkä pikkuisen aerompaa kiekkoa. Tuubi ja hiilari(jarrupinta) hommiin en treenikiekoissa lähtisi. Voi myös kyseenalaistaa koko päivityksen ja tarjota vaihtoehdoksi hankkia fiilistelyyn ja kilpailuihin(lue kuntoajo) hiilarituubit. Hintakatto n.1200€.
Olisiko Mavic Cosmic Carbone SLE typerä päivitys?
http://www.cyclecenter.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=D-A+c50-2 ?
Vedät siis noilla satoi tai paistoi? Treenit ja kisat? Ei ollut mikään kettuilu vaan oikea kysymys. ;)
Tietysti. Ajamista varten se fillari on.
http://www.cyclecenter.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=D-A+c50-2 ?
Jep. On osunut silmään. Toinen vaihtoehto olisi tämä Mavic (http://www.mavic.com/en/product/wheels/road-triathlon/wheels/Cosmic-Carbone-SLE) snadisti kalliimpana, mutta paremman näköinen. Se vaan, että huomaako mitään eroa näiden nykyisten (http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=47194&gold_ses=) ja tuollasen Shimanon tai Mavicin välillä?
Tietysti. Ajamista varten se fillari on.
Fillari joo, mutta kun ulkolaisia voorumeita selailee, niin porukka on hirveen varovaisia hiilarikiekkojensa kanssa. Eli siis sateella treeneihin alut.
Fillari joo, mutta kun ulkolaisia voorumeita selailee, niin porukka on hirveen varovaisia hiilarikiekkojensa kanssa. Eli siis sateella treeneihin alut.
No palstapyöräilyä… varmaan olisi kannattanut ostaa kahdet kohtuuhintaiset hiilarituubit niiden Lightweightien sijaan.
No palstapyöräilyä… varmaan olisi kannattanut ostaa kahdet kohtuuhintaiset hiilarituubit niiden Lightweightien sijaan.
Eli huomenna HePo lenkki hiilarituubeilla?
Eli huomenna HePo lenkki hiilarituubeilla?
Asked and answered.
Onkos jollain Ritcheyn kuituvanteista kokemusta. Ei mitkään huippukevyet kyllä, mutta mites muuten?
http://www.bikepalast.com/product_info.php/info/p21853_Tagesangebot-Laufradsatz-Ritchey-WCS-Road-Schlauch-Campagnolo.html
Jep. On osunut silmään. Toinen vaihtoehto olisi tämä Mavic (http://www.mavic.com/en/product/wheels/road-triathlon/wheels/Cosmic-Carbone-SLE) snadisti kalliimpana, mutta paremman näköinen. Se vaan, että huomaako mitään eroa näiden nykyisten (http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=47194&gold_ses=) ja tuollasen Shimanon tai Mavicin välillä?
Ihan varmana huomaa kiihtyttäessä ja mäkeä ajaessa, rullaavuus on varmasti eri planeetalta. Itselläni on D-A c24 ja ero on huikea mihin tahansa muuhun kiekkopariin mitä kotoa löytyy.
Ihan varmana huomaa kiihtyttäessä ja mäkeä ajaessa, rullaavuus on varmasti eri planeetalta. Itselläni on D-A c24 ja ero on huikea mihin tahansa muuhun kiekkopariin mitä kotoa löytyy.
No se luultavasti nyt jää näkemättä/tuntematta kun päätin lähteä tuubileiriin. ;) Sellaset tykkikiekot tulee, että ihan vaan pyhänä ja silloinkin vaan poutasäässä mennään. Pitää seuraavaksi alkaa kyselemään tällä palstalla hiilikuituisista treenituubikiekoista.
No se luultavasti nyt jää näkemättä/tuntematta kun päätin lähteä tuubileiriin. ;) Sellaset tykkikiekot tulee, että ihan vaan pyhänä ja silloinkin vaan poutasäässä mennään. Pitää seuraavaksi alkaa kyselemään tällä palstalla hiilikuituisista treenituubikiekoista.
Sinulla ei ole aiemmin ollut tuubeja käytössä? Itse en ole uskaltanut tuubeihin sekaantua kun täältä saa lukea liimauksesta, litkuista, venytyksistä, teipeistä yms, mutta olisi mielenkiintoista kuulla aloittelevan tuubistin kommentteja sitä mukaa kun kokemuksia kerääntyy, josko itsekin uskaltaisi tuubeihin jossain vaiheessa koskea...
No se luultavasti nyt jää näkemättä/tuntematta kun päätin lähteä tuubileiriin. ;) Sellaset tykkikiekot tulee, että ihan vaan pyhänä ja silloinkin vaan poutasäässä mennään. Pitää seuraavaksi alkaa kyselemään tällä palstalla hiilikuituisista treenituubikiekoista.
Jos ja kun hommaa hiilarituubikiekot niin on hyvä huomata sitten että niille on eri jarrupalat kuin aluvanteille. Tämä taas johtaa siihen ettei niitä kiekkoja jaksa jatkuvasti puljata ellei sitten ole kahta maantiefillaria (tai sitten CC). Mä olen ratkaissut asian siten että käytän hiilarikiekkoja säässä kuin säässä suvikauden ja sitten kauden alussa ja lopussa mennään aluvanteilla ja gp4000 kumeilla. Ton pari kertaa vuodessa jaksaa vaihtaa noi palat. Helpointa on jos hommaa toiset jarrukengät niin ei sitten tarvi aina irroitella niitä paloja kengistä kun vaihtaa kiekot. Isomman satulalaukun joudut kanssa hommaamaan ellet sitten kuljeta varatuubia paidan taskussa, mutta mukavammin se menee siellä satulan alla.
ps. Hommaa sitten heti aluksi kolme tuubia jotta on se varatuubikin. Kannattaa käyttää hieman aikaa mieleisen tuubin hakemiseen ne on ovat aika arvokkaita. Halvimpia tufoja en suosittele.
Tuubeista on paljonkin keskustelua tuolla rengasosastolla. Lyhyesti vastaan kuitenkin, että parin vuoden kokemuksella ei tuubien kanssa eläminen tunnu hankalalta, liimauksen oppii ja tuubin keskittämisen vanteelle. Pari kertaa olen paikannut puhjeneen kumin litkulla ja sekin toimii. Siis kerran vuodessa tapahtunut ja märällä kelillä kumpikin. Tufon tuubi näissä kyseessä, Conti Competition ei ole puhjennut, vaikka sateessa olen ajanut. Varatuubia en ole kuljettanut mukana.
Niin ja SwissStopin keltaisten palojen pitäisi toimia sekä kuidulla että alumiinilla. Ei vielä omakohtaista kokemusta.
^Joo mutta SAMOJA paloja ei pidä sotkea keskenään. Siitä aluvanteessa irtoaa metallia joka sitten kuluttaa sen hiilarivanteen puhki nopeasti.
Helpointa on jos hommaa toiset jarrukengät niin ei sitten tarvi aina irroitella niitä paloja kengistä kun vaihtaa kiekot.
:seko: Eikös se ole paljon hankalampaa säätää jarrukengät aina uusiks kohdalleen kuin ujuttaa vanha pala pois ja uusi tilalle?
hannupulkkinen
13.09.2011, 00.02
:seko: Eikös se ole paljon hankalampaa säätää jarrukengät aina uusiks kohdalleen kuin ujuttaa vanha pala pois ja uusi tilalle?No ei niitä paloja ole helppo vaihtaa jos ei ota holdereita(kenkiä pois) tai kai ne saa kiskottua, mutta ei tuo säätäminen ole 10 sekuntia vaativampi juttu. Jos on oikein nakkisormi niin voi siihen puoli minuuttia mennä. :)
Jep, Aika tarkkaan oon foorumin lukassut läpi tuubeista. Contin tuubeilla varmaan aloitan ja teipeillä kiinni. Liimasta en ole löytänyt mitään hyvää puolta mainittavan. Paikkauslitkut mukaan ja pidemmille lenkeille myös varatuubi. Kevään ja loppusyksyn voi ajella aluilla ja kahtelee miten sitten paloja jaksaa vaihdella. No nää on sitten ens kauden juttuja. Talvi on aikaa venytellä tuubeja (ja ilmeisesti contin tuubeille se on tarpeellistakin).
Pakkohan tää on kokeilla... Siis tämäkin.
Huomasin tuossa juuri, että mun Ultegra 6700 takapakan jotkut rattaat on hieman syöneet itseänsä DT:n RR1450 Mon Chasseral kiekkojen vapaarattaan runkoon. Onko tuo kuinka vakavaa? Lähdin selvittelemään sellaista pientä kilinää/helinää joka joskus polkiessa kuuluu ja huoltopukissa paikansin tuon äänen takapakan alueelle. Sormilla kokeilemalla useimmat rattaat liikkuivat eteen ja taakse hieman, joten irrotin pakan ja tuo selvisi. Ne rattaat lähti kyllä ihan nätisti irti, mutta ikävän näkösiä koloja ovat poranneet aina kiinnityskohdan etupuolelle... Laitoin takaisin kiinni ja kiristin lukkorenkaan varmasti riittävän tiukalle ja nyt ei ainakaan huoltopukissa pyörittelemällä ääntä tullut. Ne rattat liikkuu siinä silti hieman. Ei oikeen DT:n sivuiltakaan selvinnyt yhtään mikä takanapa tuossa kiekkosetissä on ja mitähän materiaalia sen vapaarattaan runko mahtaa olla. Maasturissa mulla on DT240s takanapa, joka vaikuttaisi ulkoisesti aika samalta tuon kanssa, mutta siinä ei mitään ongelmia ole ollut esim. XTR pakan kanssa, joka koostuu myös noista irtorattaista.
Onko sulla kasetin alla se 1 mm vahvuinen prikka? Jos toi on jäänyt pois, niin lukkorengas ei välttämättä kiristä pakkaa. Tosin alumiiniseen kasettirunkoon noi rattaat tuppaa pureutumaan jossain vaiheessa enemmän tai vähemmän.
Onko sulla kasetin alla se 1 mm vahvuinen prikka? Jos toi on jäänyt pois, niin lukkorengas ei välttämättä kiristä pakkaa. Tosin alumiiniseen kasettirunkoon noi rattaat tuppaa pureutumaan jossain vaiheessa enemmän tai vähemmän.
Muistaakseni ei ole, mutta jos ihan oikein muistan, niin ohjeissa sanottiin ettei sitä tuohon yhdistelmään tarvitse? Täytyy vielä tarkastaa asia. Sivuttaisliikettä ei rattaissa ole joten tuntuu siltä, että lukkorengas jaksaa kiristää pakan tarpeeksi tiukkaan nippuun. Eli siis tuo vapaarattaan runko noissa kiekoissa on alumiinia?
Samu Ilonen
15.09.2011, 09.39
Aluvapaarattaaseen pakka on syytä kiristää kunnolla. Jos pakka on löysällä, tulee suuremmat kolot.
Vanhempia Shimanon 10-pakkoja (ajalta ennen 6700/7900-sarjoja) ei minusta ole syytä käyttää koska niiden kiinnitys ottaa vain reunoista.
Nykypakoilla ja järkevällä kiristyksellä ei minusta käytännössä ongelmaa ole.
Muistaakseni ei ole, mutta jos ihan oikein muistan, niin ohjeissa sanottiin ettei sitä tuohon yhdistelmään tarvitse? Täytyy vielä tarkastaa asia. Sivuttaisliikettä ei rattaissa ole joten tuntuu siltä, että lukkorengas jaksaa kiristää pakan tarpeeksi tiukkaan nippuun. Eli siis tuo vapaarattaan runko noissa kiekoissa on alumiinia?
Kannattaa kokeilla sen prikan kanssa. Vaikka rattaat eivät liikukaan sivuttain, niin pakka saattaa olla liian löysällä jos lukkorengas alkaa kiristymään kasettirunkoa eikä pakkaa vasten.
Nyt mulle ei ihan selvinnyt, että onko Samulla tai OJ:llä tietoa onko tuo vapaaratas kyseisissä kiekoissa alua vai ei? Tosiaan pakka on 6700-sarjan Ultegra. Voisin kokeilla sen prikan kanssa, mutta joka tapauksessa pientä vahinkoa on jo päässyt tapahtumaan.
wanderer
15.09.2011, 15.44
Jos napa on 240s/190s -pohjainen, niin vapaarattaan runko on alumiinia.
Mulla on ollut monta settiä DT:n alumiinivapaarattaallisia kiekkoja, ja kaikkiin on tullut koloja irtorattaista. Vanhin maastonapakin on kestänyt jo viisi vuotta ruhjomista, eikä vieläkään pyöri rattaat tyhjää. Pienimmät tai lähes olemattomat kolot on tullut ainoastaan Shimanon 10s-yhteensopivaan vapaarattaaseen (eli korkealla urituksella varustettuun).
Pakka kireälle ja kovaa ajoa!
Mulla on ensimmäinen maantiepyörä koeajossa. Pyörässä on Corratec-perheen zzyzx Race Attac 60mm hiilikuitukiekot. Foorumin hakumoottori ei löytänyt kyseisistä mitään. Kysyisinkin, onko kenelläkään kokemuksia em. kiekoista. Vaikuttavat ja näyttävät ihan hyviltä näin maallikon tietämyksellä!?
Taas kysellään tyhmiä mutta antaa mennä:
Eli olisin mahdollisesti hakemassa Mavicin Aksiumeille korvaajia.
Tarkoitus ois siirtää Aksiumit kakkos pyörään jos löytys joku hyvä korvaaja niille.
Sivuttaisjäykkyyttä sais olla, ei viittis rihtauttaa jatkuvasti kiekkoja :D
Hintaluokka ~250€. Mitä halvempi ja kevyempi sitä parempi :P
Kuskin paino on 65Kg.
Ne Dura-acet on nyt CycleCenterissä 275 e
EDIT: Ei olekaan, on vain hieman epämääräisesti ilmaistu, pitää lukea myös selitysosio, sen 550 ne on yhä:
http://www.cyclecenter.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=D-A+c24-1-copy
Dura-acet tilattu!!!!!
Viittaan omaan editointiini ja totean, että vaikka 550 on sekin ihan kilpailukykyinen hinta, niin peruutin silti oman tilaukseni, nyt on niin massiivinen lelujen uusiminen ollut menossa, että ajan ensin uuden fillari maviceilla sisään kuitenkin ennen tuota päivitystä. Ja olen pahoillani virheellisestä mainonnasta, huolimattomalla lukemisella.
Nimim. "kaikki mikä vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta, ei olekaan"
EDIT: Ei ihan selkein mahdollinen tapa:
"Dura-Ace 7900 C-24 CL Kiekot -275,00EUR
+275,00EUR Postiennakolla
HUOM! VALITSE KLARNA MAKSUTAVAKSI! MAKSA TUOTE KAHDESSA OSASSA.
VELOITAMME 275,00€ POSTIENNAKOLLA JA LOPPUSUMMAN 275,00EUR VOIT MAKSAA KLARNAN LASKULLA TAI OSAMAKSULLA REILUSTI MYÖHEMMIN! "
Kuin niin en epäillyt mitään tilauksen tehtyänikään? Siten, että sain tilausvahvistuksen tasan 275 e:
Tilaustiedot Tilausnumero: 223Saapunut: 25.9.2011 / 12:21Yhteissumma: 287,00EUR (sisältäen käsittelyn ja toimuksen, & ALV)
Handling status: Received
Payment status: Paid, electronic
Tuotteet Tuotekoodi&name: D-A c24-1-copy, Dura-Ace 7900 C-24 CL Kiekot ()Yksikköhinta: 275,00EUR (including VAT 23.0)Määrä: 1Hinta: 275,00EUR
Nyt on kisakäytössä FFWD F6R kiekkosetti, mutta on alkanut kiinnostamaan syvemmän takakiekon hankkiminen. Olisiko jostain 90mm tai korkeammasta takakiekosta niin paljon enemmän hyötyä tasaisella ajettavissa kisoissa (triathlon ja tempo) että sellainen kannattaisi hankkia tuon F6R:n rinnalle?
ZeroCx Optimal
http://zerocx.com/carbon/zerooptimal
50/38mm profiileilla tuubikiekkopari 849€ - 1215g ja avomallina 929€ - 1335g. Keraamiset laakerit. Toimituskulu 25€.
Tuntuu edulliselta, aika uusi merkki? Hyvä setti varmaan olisi eteen 38mm ja taakse 50mm profiili. Lieneekö kellekään millään lailla tuttu tapaus nämä kiekot ?
Tossahan on etukiekko 38mm, taka 50mm. 50mm pari painaa 1260g, joka on toki kevyt sekin.
Itsellä on suunnitelmissa tehdä ~1150g 50mm tuubipari, jahka tässä jossain vaiheessa joutaa. Matta UD, jne.
Tunen navoilla painuisi alle 1100g, mutta ei taida viitsiä.
Hiukan silti houkuttaisi tehdä joku 16-pinnainen 50mm etukiekko Superspokeilla... olis ~450 grammaa.:)
"Dura-Ace 7900 C-24 CL Kiekot -275,00EUR
+275,00EUR Postiennakolla
HUOM! VALITSE KLARNA MAKSUTAVAKSI! MAKSA TUOTE KAHDESSA OSASSA.
VELOITAMME 275,00€ POSTIENNAKOLLA JA LOPPUSUMMAN 275,00EUR VOIT MAKSAA KLARNAN LASKULLA TAI OSAMAKSULLA REILUSTI MYÖHEMMIN! "
Juu, tämähän on huijausta, se kuka huijaa ketä on vain ostajan varassa:
A: Osamaksu, tuntuu halvemmalta kun ei tarvi kaivaa kuvetta niin syvältä kerralla. (Ostaja huijaa itseään)
B: Ositetaan hinta näyttämään pienemältä, jottei ylenpalttisen tarkka kukkaronvartija kiinnostu liikaa ostoksesta (Ostaja huijaa tota joka asuu meillä)*
C: Ostaja lukee ilmoituksen huonosti ja tekee 'elämänsä diilin' (Ostaja antautuu myyjän huijattavaksi)
* Lisää asiasta ketjussa:http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?35243-Fillarointi-ja-perhesuhteet&highlight=parisuhde
Noniin!
Dura-acet saapui:D eilen ja tänään oli 50km testilenkin vuoro varsin tuulisessa säässä. Ensi huomio uusista kiekoista oli, että polkemaan joutuu edelleen! Eli mitään tanjunnan räjäyttävää vauhdin lisäystä uudet kiekot eivät tuoneet. Ehkäpä odotukseni olivat parin kuukauden speksailun tiimellyksessä kohonneet vähän liian koviksi. Puolessa välissä lenkkiä alkoi jo tuntua paremmalta, mäet nousivat entistä kepeämmin ja kiihtyvyys tuntui olevan parempi, ehkä. Todennäköisesti suurin parannus tapahtui korvien välissä, sillä olihan noilla duraeisseilla eri pähee päästellä. Ja jumangek, on se vapaaratas aika elegantin kuulonen verrattuna aksiumien jänisräikkään!
Noh, ostaisinko kiekot edelleen jos saisin päättää uudelleen. Vastaus on kyllä, vaikkakin onhan 550€ helwetisti rahaa polkupyörän vanteista. sillähän saa jo melkein neljä mummupyörää cittarista.
Talven aikana olisi tarkoitus speksata uudet kiekot maantielle, ajatuksissa ollut Even 1.45 kehät keveillä navoilla tai Smart Enve System 6.7. Mitään tarvetta uusille kiekoille ei ole, mutta jotkut on vaan hankittava.
Saavutanko noilla korkeampi profiilisilla kiekoilla mitään ilman aero-runkoa, ajot tasamaalla kun ei täällä mitään isoja penkkoja ole ja keskarit pyörii yksin ajaessa noin 33km/h?
Aerokiekoilla ajaessa on ainakin erinomainen tunnelma. Tavallisen kuntoilijan nopeuksilla luulisi kiekon lisämassan haittaavan, mutta sun 33km/h keskarilla aerompi vois olla jo oikeasti hyvä
jannevaro
24.11.2011, 17.09
Suositelkaas aerokiekkoja avorenkaalle siinä tonnin hintaluokassa ja ois kiva joku perustelukin kuulla. Campa Bulletteja olen kattellut mutta saatavuus on heikkoa. Myyjillä lähinnä eioota.
Suositelkaas aerokiekkoja avorenkaalle siinä tonnin hintaluokassa ja ois kiva joku perustelukin kuulla. Campa Bulletteja olen kattellut mutta saatavuus on heikkoa. Myyjillä lähinnä eioota.
ZeroCx
http://zerocx.com/carbon/zerooptimal
50/38mm tai 50/50mm profiileilla tai on vieläkin korkeampia profiileita. Ensimmäisen vaihtoehdon ilmoitetut hinnat/painot: Tuubimalli 849€ - 1215g ja avomalli 929€ - 1335g. Keraamiset laakerit. Toimituskulu 25€.
Ko. avokiekoista kokemusta kahden lenkin ja n. 100km verran ja hyvin kulkee; ovat suorat ja ajossa jäykät, mutta ei epämukavat ollenkaan eivätkä silleen humise kuten jotkut kuitukiekot, ainakaan omaan korvaan. Telineessä pyöritellessä keraamisen laakerin ansiosta äärimmäisen herkät. Painoihin voi lisätä vannenauhoista muista syistä n. 100g/pari, eli mulla 50/38mm pari painaa keittiövaakalla mitattuna 1436g.
Ko. avokiekoista kokemusta kahden lenkin ja n. 100km verran ja hyvin kulkee; ovat suorat ja ajossa jäykät, mutta ei epämukavat ollenkaan eivätkä silleen humise kuten jotkut kuitukiekot, ainakaan omaan korvaan.
Huminahan on juuri se paras juttu.
JohannesP
25.11.2011, 03.46
Mitenkäs noi monisti täällä mainitut Dura-Ace 7900 c24 kiekot kestää painavampaa kuljettajaa (110kg)? Cyclecentteristä viimeksi sanoivat ettei ole painorajoituksia, mutta joutuisko paljon rihtaileen jos sellaset hommais?
Bianchirookie
27.11.2011, 10.06
2012' FFWD mallistossa on uusi tuubi-F2. Kehä on täysin uusi, jarrupinta ja kehän on muutoinkin parantunut, max paino kuskille on 90kg vs. vanhan 80kg.
Tekeväköhän tilauksesta isommilla pinnamääärillä, jotta 100kg kuskin kestäsi? Onko Envellä matalaprofiilista 100kg kuskille kiekkoa?
Tekeväköhän tilauksesta isommilla pinnamääärillä, jotta 100kg kuskin kestäsi? Onko Envellä matalaprofiilista 100kg kuskille kiekkoa?
Enve 25 löytyy 28 reikäisenä, eli 28 pinnaa taakse ja 24 eteen. Tai varmasti parempi olisi 2.45 taakse 28 pinnalla ja 1.45 eteen 20 pinnalla. Ei ehkä yhtä kevyt, mutta jäykempi ja todennäköisesti kestävämpi.
Samu Ilonen
28.11.2011, 09.06
Mää laittaisin eteen kyllä vain 20 pinnaa. 24 ei kyllä tarvita noilla kehillä. Niiden kestävyys on sen verran parempi moniin muihin verrattuna ja esim Enven sippoinen 65mm kehä/20 pinnaa on sivuttain jäykempi kuin Mavic IO joka sekin on luokkaa hyvä. Tosin eipä ne 4 pinnaa lisää painoa kuin sen 24g ja pikkusen visuaalisesti erimoinen. Mutta itse en usko niiden tarpeeseen kun on noista Enve:istä jonnin verran kokemusta. Jos etukiekkoon haluaa saman sivuttaisjäykkyyden, samalla kehällä, navalla ja pinnankireydellä kuin takana 24x 2x pinnauksella, riittäisi eteen melkein rapiat 8 pinnaa. Eli liian löysiä etukiekkoja on harvassa jos ei lasketa jotain Hed H3:sta mukaan.
Takana toki 28 pinnaa ei ikuna haittaa. Tosin esim Zipp kehään tarvitaan yli 36 pinnaa että sivuttaisjäykkyys olisi samaa luokkaa kuin Enve:n 24, jos profiilin korkeudet/navat ovat suunnilleen samat.
Muistaakseni Bicycling testasi tänä syksynä CX-kiekkoja ja kehuivat kovin noita 25mm Envejä, ja muistikuvani mukaan ne oli 20/24 pinnaiset. Täytyy kaivella se lehti..jostakin.
Riippuu sitten myös aika paljon miten ja kuka pinnaa ne vanteet.
pikku-mihkali
28.11.2011, 10.06
Vinkkinä: Jos haluaa Control versiot FFWD:n F4 sarjasta kannattaa olla kärppänä ostelemassa jos jostain löytyy. Eivät jatkossa tee kuin F6 versiota Controlina. AInakin tämmöisen vastauksen sain kyselyihin.
"Thank you for your interest in FFWD Wheels. Much appreciated!
We do still have the Control version. It is available in the F6C (Tubular or Clincher) FFWD hub version (with the Red-White standard FFWD decals)"
Kellään kokemusta näistä tuubikiekoista:
http://www.rczbikeshop.com/englishue/rcz-012-wheelset-carbon-race-tubular-38-shimano-black.html
1350 g ja alle 500€ parille hintaa, houkuttelee kyllä! Onko nuo tarrat lakan alla?
ADVENTTI
29.11.2011, 22.43
Takana toki 28 pinnaa ei ikuna haittaa. Tosin esim Zipp kehään tarvitaan yli 36 pinnaa että sivuttaisjäykkyys olisi samaa luokkaa kuin Enve:n 24, jos profiilin korkeudet/navat ovat suunnilleen samat.
Kyllä ne Zippin kiekot taitaa olla ihan sopivan jäykät ainakin monelle pro kuskille ja onhan niillä kai joskus jotain voitettukkin...
Miksi "tavis" kuluttaja tarvii jäykempää? Mulle ainakin kelpais Zipp 303 tai 404 Firecrest kiekot maantielle ja crossariin ;)
Onhan noita kisoja voitettu puukehillä, yksivaihteisilla teräsrungoillakin. Se "tavis" kuluttajahan saa ajaa myös alle 6,8kg pyörällä, mutta pro ei!
Bianchirookie
29.11.2011, 23.19
Vinkkinä: Jos haluaa Control versiot FFWD:n F4 sarjasta kannattaa olla kärppänä ostelemassa jos jostain löytyy. Eivät jatkossa tee kuin F6 versiota Controlina. AInakin tämmöisen vastauksen sain kyselyihin.
"Thank you for your interest in FFWD Wheels. Much appreciated!
We do still have the Control version. It is available in the F6C (Tubular or Clincher) FFWD hub version (with the Red-White standard FFWD decals)"
Tuo F6 voisi kyllä olla ok. Olen tutkaillut noita kiekkoja ja lueskellut valmistajien markkinoititietoja, pyrkimyksenä saada nykyisestä F4-kiekkoa keveämpi kiekko. Mutta ilmeisesti tuo ilmanvastusetu kumoaa painoedun melko hitaallakin vauhdilla, jolloin F4 onkin ihanteellinen meille teidentukoille? F4:n värikkyys ei haittaa, kun kehä on 38mm leveä. Nuo isommat ovat jotenkin räikeän näköisiä väritykseltään, eikä kirjaimien sotkeutumisefektiä saavuteta kun kunnon alamäessä.
Miksi "tavis" kuluttaja tarvii jäykempää?
Jos pitäydytään kuitenkin ihan vaan 2000-luvulla, niin yksi pointti lienee se, että se tavis on usein huomattavasti läskimpi kuin se pro-kuski.
Siihen en ota kantaa, etteikö se zippin jäykkyys riittäisi. Vaikka ne kehät kyllä kieltämättä on aika paperisia.
Hans Opinion
04.12.2011, 23.48
Varsin kiinnostava tosiaan tuo Centerin kiekkotarjous... aivan rupesi kiinnostamaan... mutta kuinka tosiaan kestää 24 korkuinen kehä painavamman kuskin (90kg) alla?
Tsekkasin speksejä ja kävin ihmettelemään jotta WH-7900-C24-CL on tuollaiset 70g kevyempi kuin WH-7900-C24-TL, muissa kehissä (35, 50) avokas on selvästi painavampi.
Mistä mahtaa johtua... vai olenko taas ymmärtänyt jotain väärin?
Totuudentorvi WeightWeenies ilmoittaa samansuuntaisia (avokas kevyempi) massoja 2010 mallisille 2nelosille seuraavasti:
WH-7850-C24-CL / 602+805=1407g
WH-7850-C24-TL / 648+850=1498g
varsin hyvin tuntuvat nämä Shimanot pysyvän valmistajan ilmoittamissa massoissa... etuavokas on jopa ilmoitettua kevyempi...
Pyöräpummi
05.12.2011, 00.53
Tsekkasin speksejä ja kävin ihmettelemään jotta WH-7900-C24-CL on tuollaiset 70g kevyempi kuin WH-7900-C24-TL, muissa kehissä (35, 50) avokas on selvästi painavampi.
Mistä mahtaa johtua... vai olenko taas ymmärtänyt jotain väärin?
CL-version painossa ei oteta huomioon laisinkaan vannenauhan painoa, joka on jotain 2x20 g(?).
Tubeleksen paino lisää vanteen rakenne joka on erilainen. Saatta olla että nippelirakenne saattaa olla myös painavampi. Tubeles-nippelissä kierteet ovat ulkopuolella ja silloin vanteessa pitää olla myös kierteet. Tarvitaan ehkä ylimääräistä metallia hiilikuituvahvikkessa. Muistaakseni, mutta tarkastakaa ihmeessä onko se WH-7900-C24-TL kiekoissa näin.
Hyvät kiekot ne ovat, mutta tulossa on WH-9000 -mallisto, jossa vapaaratasrunko sallii leveämmän 11-lehtisen kasetin asentamisen.
Saattaa olla myös että WH-9000 on epäsymmetrisesti puolattu.
Mielenkiinnolla jäämme odottamaan 9000-mallistoa.
Tsekkasin speksejä ja kävin ihmettelemään jotta WH-7900-C24-CL on tuollaiset 70g kevyempi kuin WH-7900-C24-TL, muissa kehissä (35, 50) avokas on selvästi painavampi. Mistä mahtaa johtua... vai olenko taas ymmärtänyt jotain väärin?
Painavampi C24-TL ei ole tuubi-, vaan tubeless-yhteensopiva avokas.
Pyöräpummi
05.12.2011, 01.17
Painavampi C24-TL ei ole tuubi-, vaan tubeless-yhteensopiva avokas.
Hieman täydennystä!
Shimanolla:
TL -> tubeless
TU -> tuubi
CL -> avo
Tuossa Wordpress-teemoja selatessa sattui silmään tällainen uusi kiekkomerkki.
http://swissside.com
Alustavalla silmäyksellä tarjolla on ihan kohtuullista hinta/paino-suhdetta tavallisen kuluttajan näkökulmasta.
Mitää uutta ja mullistavaa noissa ei kai ole. Mielestäni ihan siistit nettisivut Wordpressillä toteutetuiksi.
Hans Opinion
05.12.2011, 12.26
Hieman täydennystä!
Shimanolla:
TL -> tubeless
TU -> tuubi
CL -> avo
OK, tuo TL/TU kooditus hämäsi - tänks täsmennyksestä.
Rakenteet varmasti selittävät painoeroja. Shimano-kiekojen "massajärjestys" vaikuttaisi olevan tuubi-avo-tubeless... paha tosin sanoa kun yhdessäkään vannekorkeudesta ei löydy kaikkia rengastusvaihtoehtoja, 35/50 löytyy CL/TU ja 24 löytyy CL/TL.
Painavammalle kuskille saattaisi olla hyvä avo-optio 7900 sarjasta 24 eteen ja 35 taakse. Nettomassaa kertyisi 606+890=1496g... ja live-massaa tuollaiset pari prossaa (WeightWeenies-lisä) enemmän eli balttiarallaa 1525g... ei paha jos hinta pysyy CycleCenter-tasolla. Edellämainitussa ajattelussa on siis lähdetty luotettavuudesta kuskin massa ollessa >80kg, mikäli kuski on pro-painoissa kestävät tietysti alla vaikka AmeriikanKlassikit. Aerodynamiikasta jos taas lähdetään niin leveämpi laippainen eteen.
Tuossa Wordpress-teemoja selatessa sattui silmään tällainen uusi kiekkomerkki.
http://swissside.com
Alustavalla silmäyksellä tarjolla on ihan kohtuullista hinta/paino-suhdetta tavallisen kuluttajan näkökulmasta.
Mitää uutta ja mullistavaa noissa ei kai ole. Mielestäni ihan siistit nettisivut Wordpressillä toteutetuiksi.
Mielestäni vähän innistuttu webfontseista liikaa tuossa... vaikealukuisesti välistetty tummanharmaa leipis mustalla pohjalla, no-no.
Eipä tuo käyttöön valittu CMS hirveästi vaikuta ulkoasun suunnitteluun ja toteutukseen kun vaan on HTML/CSS kunnolla hanskassa.
En kyllä ymmärätänyt mitä etua noissa kiekoissa olisi esim. Fulcrumeihin verrattuna.
Mielestäni vähän innistuttu webfontseista liikaa tuossa... vaikealukuisesti välistetty tummanharmaa leipis mustalla pohjalla, no-no.
Eipä tuo käyttöön valittu CMS hirveästi vaikuta ulkoasun suunnitteluun ja toteutukseen kun vaan on HTML/CSS kunnolla hanskassa.
En kyllä ymmärätänyt mitä etua noissa kiekoissa olisi esim. Fulcrumeihin verrattuna.
Minulle (Wordpressiin perehtymättömälle) tuo ulkoasu loi uskoa siihen, että tuolla voi tehdä muutakin kuin laatikkomaisia blogeja valkoiselle pohjalle.
Ilmeisesti tuohon vaaditaan maksullinen versio. Koodaaminen ei ole hyvin hanskassa, mutta saan kyllä omiin tarpeisiin välttävää jälkeä aikaan muilla työkaluilla.
TunkkiPuolikas
14.12.2011, 23.29
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=5679&d=1323894423
Hienot on Spurttimaat, mutta ensi kesän juttu tulee olemaan PHZ-merkkiset kiekot. Phizzit tai Hietaset - miten niitä sitten haluaa kutsuakin.
RekanPeesissä
17.12.2011, 08.33
onkohan kellään kokemuksia kiinalaisista kehistä? pitääkös noihin maksaa vielä tullit yms yms.. http://xmsonata.en.made-in-china.com/product-group/WeVEmOZDnfrd/Carbon-Tubular-Rim-catalog-1.html
Ehdottomasti hinta-laatusuhteeltaan parhaat kiekot ovat Mavic Ksyrium Elitet. Saksasta saa paketin alta 400 euroon. Kestävät kuskin painon 100kg saakka. Eivät ole mitenkään herkät kieroontumaan. Setti painaa vain 1550g. Rullaavat hyvin. Hiilikuitu ei toistaiseksi tarjoa mitään, joka voittaisi alumiinin vannemarkkinoilla jos ei ulkonäköä lasketa perusteeksi.
Hiilikuitu ei toistaiseksi tarjoa mitään, joka voittaisi alumiinin vannemarkkinoilla jos ei ulkonäköä lasketa perusteeksi.
Hiilikuitu tarjoaa aero-ominaisuudet jotka ovat minulle se ainoa syy ostaa kuitukiekot.
Noita kiina-kiekkoja saa Ebaysta, jossa toimii myös Paypalilla maksaessa buyer protection. Verot + alv pitää noista maksaa mistä tulee n. 25-30% lisää hintaa.
Brand New Full Carbon Tubular 700C Rim 60mm ,Spokes ,hub , Brake Pads - Wheelset (http://www.ebay.de/itm/Brand-New-Full-Carbon-Tubular-700C-Rim-60mm-Spokes-hub-Brake-Pads-Wheelset-/270865646354?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item3f10d9c312)
EUR 229,17 + Versand: EUR 61,32
Alkavat olla jo kohtuullisen hintaisia. :O Pitää melkein tilata kokeeksi, saahan niistä sitten vaikka frisbeen ja hula-vanteen lapsille.
Hiilikuitu ei toistaiseksi tarjoa mitään, joka voittaisi alumiinin vannemarkkinoilla jos ei ulkonäköä lasketa perusteeksi.
Joo ei tarjoa ei jos pysytään avorenkaalla. Tuubilla on homma toinen. Mutta ei tuubi vs avo keskustelua tähän. :)
Hans Opinion
19.12.2011, 12.56
Jeps kyllä alukiekot ovat kustannustehokkaat... jos tyytyy noin 1500g massaan. Luotettavilla alu-avokkailla 1400g alittaminen on vaikeaa ja on mentävä hiilikuituun... tosin hinta pompsahtaa sitten 2-kolminkertaiseksi... näin se vain on tässä keventämisessä että viimeiset garammat ovat kalliita poistaa...
elcondorpasa
19.12.2011, 17.24
Corimalta uutta, mm. 73 profiiliset aerokiekot: http://www.corima.com/wheels/up-s-carbon-wheel.html Jos ilmoitettu paino pitää paikkansa, niin melko kevyttä on...
Kuntoilija
23.12.2011, 16.50
Ei taida olla vaihtoehtoa Shimanon Ultegra 6700 kiekkosetille hintaluokassa 250,-, jos haluaa edullisesti suhteellisen kevyttä ?
arctic biker
23.12.2011, 17.59
Ei taida olla vaihtoehtoa Shimanon Ultegra 6700 kiekkosetille hintaluokassa 250,-, jos haluaa edullisesti suhteellisen kevyttä ?
Poison-bikes.de ja wheel configuraattori, alle 1500 g ja muistaakseni 270€ ynnä lähetyskulut
ADVENTTI
27.12.2011, 21.36
Joulupukki toi nyt sitten edulliset "pahvikiekot".
http://img341.imageshack.us/img341/1163/zipp404.jpg
kestääköhän nämä "paperikehät" suorina Mallorcan ilmankosteuden, kun on niin vähän pinnoja ja kehätkin löysät?
Onneksi sai halvalla ;)
Joulupukki toi nyt sitten edulliset "pahvikiekot".
kestääköhän nämä "paperikehät" suorina Mallorcan ilmankosteuden, kun on niin vähän pinnoja ja kehätkin löysät?
Onneksi sai halvalla ;)
Ilmankos sait halvalla, kun mainostat Shimanoa..... (Mut se onkin vaan paperia)
Adventin kuvan innoittamana Pikkujoululahja Zipp 303:t. Ei nuo pahvilta tunnu, saa nähdä sulaako ensimäisellä sadekelillä ;).
https://public.bay.livefilestore.com/y1ptbSJ588qpdge8z_FZ8ysOlBal3sbU7xPCsZGBcTB2BtQkN4 R7YzexhOn1Inp66xbugz3b5mRefeckdfN0EDdxQ/Zipp303.jpg?psid=1
Ei taida olla vaihtoehtoa Shimanon Ultegra 6700 kiekkosetille hintaluokassa 250,-, jos haluaa edullisesti suhteellisen kevyttä ?
Superstarilta löytyy tubeless-ready 1350 g kiekkopari Stanin alpha340 kehillä ja Sapimin race-pinnoilla:
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=65&products_id=520
harmi kun ei oo vielä muita tubeless kumeja kuin Hutchinsonin suht painavat fusion 3:set tai atomit. Mut voihan noilla toki ajaa sisureillakin.
Adventin kuvan innoittamana Pikkujoululahja Zipp 303:t. Ei nuo pahvilta tunnu, saa nähdä sulaako ensimäisellä sadekelillä ;).
Vähän on itseäkin alkanut kiehtomaan nuo ZIPP 303 firecrestit tuubina - ja nuokin ilmeisesti on tuubit. Hakusessa yleiskiekko kisailuun ja tulisi olemaan ns. ykköspari. Olisi ainakin kevyet ja ilmeisesti aika aerotkin ja vähemmän tuuliherkät kuin esi, 404:t. Onko mitään käytännön kokemuksia ko. kiekoista ja vertailua joihinkin muihin esim. FFWD, Bora Ultra 2, Fulcrum etc.
p.s. mistäs nuo kiekot on hankittu?
p.s. mistäs nuo kiekot on hankittu?Vastaan Pekkiksen ja Adventin puolesta: Itä-helsingin Pyörähuollosta Oscarilta.
Hans Opinion
28.12.2011, 16.33
Superstarilta löytyy tubeless-ready 1350 g kiekkopari Stanin alpha340 kehillä ja Sapimin race-pinnoilla:
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=65&products_id=520
harmi kun ei oo vielä muita tubeless kumeja kuin Hutchinsonin suht painavat fusion 3:set tai atomit. Mut voihan noilla toki ajaa sisureillakin.
Jos kyseessä on nettopaino niin ovat todellakin hintansa väärtit... onko olemassa mitään luotettavampaa (kuin valmistajan ilmoittama) infoa mitä nämä Superstarit oikeasti painavat?
Omat superstarin kiekot oli ainakin juuri sen painoiset kuin luvattii. Tosin maastoon. Luulisi siis noidenkin olevan suunnilleen oikean painoiset.
Superstarilta löytyy tubeless-ready 1350 g kiekkopari Stanin alpha340 kehillä ja Sapimin race-pinnoilla:
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=65&products_id=520
harmi kun ei oo vielä muita tubeless kumeja kuin Hutchinsonin suht painavat fusion 3:set tai atomit. Mut voihan noilla toki ajaa sisureillakin.
Kiitti vinkistä, tilaukseen meni! Postikulut Suomeen kaikki 2,56£.
Postikulut kiekkosetille on kylläkin 22£. Sivuilla on että kysykää postikulujen hinta isommissa tilauksissa. Kiekoille tuo on 22£ ja maksu hoidetaan magic coinseilla.
Postikulut kiekkosetille on kylläkin 22£. Sivuilla on että kysykää postikulujen hinta isommissa tilauksissa. Kiekoille tuo on 22£ ja maksu hoidetaan magic coinseilla.
Kiitos tarkennuksesta! Ei sitä kaikkea aina huomaakaan, hieman omituiselta postimaksulta tuo tuntuikin. Lähettelin kyselypostia takaisinpäin.
Kuntoilija
29.12.2011, 12.58
Superstarin kevytkiekot ovat hinnaltaan allekirjoittaneen kukkarolle sopivat. Tosin vähän arveluttaa niiden kesto
siis lähinnä suorina pysyminen 78 kiloisen ripakintun alla kevytliikenneväylillä ja rospuutto asfaltilla. Minusta kun ei ole niiden rihtaajaksi ja mielessä olisi kohtuu kevyet,edulliset ja kestävät kiekot. Superstarin kasaamien kiekkojen työnjälki on ollut ilmeisesti kovinkin vaihtelevaa, mutta omat maastokiekot on pysyneet vähäisellä käytöllä vielä suorina eikä pinnoja ole löystynyt. Kehveli, mutta halvat ne on, kun nuo pelkät vanteet maksaa jo parilta päälle kaksi sataa Güntherin valinnassa.
kevyet,edulliset ja kestävät
Valkkaa kaksi ominaisuutta.
Ei vaan, eiköhän noi kestä jos niitä ei ala pahoinpitelemään. Vanteet ovat kuulopuheiden mukaan kestävät ja jäykät, pinnat eivät ole mitkään rimpulat ja kai noi navatkin jotenkin toimii.
Thundermand
29.12.2011, 18.56
Ovat kyllä mielenkiintoiset kiekot. Hinta ja paino ainakin on kunnossa, mutta nettipuheiden mukaan hieman löysänpuoleiset kehät taitaa olla. Toki riippuu myös kuskin painosta, ehkä noilla voisi 70 kiloisena tyytyväisenä ajella.
E: Nuo ovat 17 mm leveät sisältä, niin mitenköhän soveltuvat 23 mm sisäkumillisille maantierenkaille?
Kuntoilija
02.01.2012, 15.55
Eipä taida uskaltaa kokeilla noita Superstarin kiekkoja, kun alkaa maastokiekkojen navat poikia pojilla isommassa määrin aika nopeaan. Pitäydyn ison S:n tavarassa ja hommaan joko ne Ultegran tai wh-rs80 kiekot.
Pyöräpummi
03.01.2012, 20.41
Eipä taida uskaltaa kokeilla noita Superstarin kiekkoja, kun alkaa maastokiekkojen navat poikia pojilla isommassa määrin aika nopeaan. Pitäydyn ison S:n tavarassa ja hommaan joko ne Ultegran tai wh-rs80 kiekot.
Ultegra-kiekot ovat nyt 275 euroa Cyclecenter.fi:ssä.
Hyvin edullinen hinta. Kiekko on myös tubeless-yhteensopiva. Shimanolta vuotaneiden tietojen mukaan nykyisiin kymppi-uriin ei suositella tulevaa 11-lehtistä pakkaa. Saattaa se siitä huolimatta käydä ja toimia, mutta sitten nähdään.
Samassa puljussa oli myös wh-9000 C35 avot noin 1000 euroon.
Jos nyt itse erehtyisin hankkimaan aerokiekot niin valinta kohdistuisi juuri ehkä näihin. Niissä on melkein yhtä aerodynamiikka kuin C50:ssa mutta ovat vähemmän sivutuuliherkkiä.
Kauppias ameriikasta myy yhdenlaisia kuitukiekkoja melko hyvässä alessa:
http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=BUY_PRODUCT_STANDARD&PRODUCT.ID=10521&MODE=SPECIALS
Kauppias ameriikasta myy yhdenlaisia kuitukiekkoja melko hyvässä alessa:
http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=BUY_PRODUCT_STANDARD&PRODUCT.ID=10521&MODE=SPECIALS
Onhan toi aivan sikaedullinen lähtöhinta, mutta kun mukaan lasketaan rahti, tulli ja alvit, niin tarjous kadottaa ikävästi teräänsä. Nopeasti laskettuna loppuhinta olisi vähän päälle tuhat euroa. Ei paha sekään, mutta...
niccelle:
Zipp 303 tuubeilla ajettu pari kautta. Mainiot yleiskiekot mielestäni eikä minkäänlaisia ongelmia n. 82 kiloisen kuskin alla. Renkaina Tufoa ja Vittoriaa 21-23mm sekä liimalla että tufo-nauhalla - tuntuu tarttuvan paremmin kuin pariin alumiinivanteeseeni. Oma setti painaa hyvin lähelle luvatun 1180g ja kiihtyvyys mainio (en ole tehnyt varsinaisia vertailuja).
Mikä koukku näissä on:
http://www.bike-palast.com/en/Racebike/Wheelsets/Fulcrum-Red-Wind-50-mm-Dark-Label.html
http://www.bike-palast.com/en/Racebike/Wheelsets/Mavic-Cosmic-Carbone-SL-2011.html
eikös näistä ole pyydetty huomattavasti korkeampaa hintaa?
kolistelija
12.01.2012, 15.29
Ei kai tuo Cosmic Carbone avokiekko niin kallis ole ollut? CRC:lläkin (kallis putiikkihan se nykyään on) näyttäisi olevan uudempi 2012 malli 964€ ja B-D:llä tuo 2011 on 749,90€.
Tuosta Fulcrumin setistä en tiedä.
Oatmeal Stout
12.01.2012, 15.52
Cosmic Carbonen hintalappuun vaikuuttaa nimen perässä oleva teksti ja se teksti valitettavasti vaikuttaa myös ajo-ominaisuuksiin.
jannevaro
12.01.2012, 16.11
Itte tilasin Cosmic Carboonit täältä, huomenna pitäisi tulla (hinta 686€):
http://s-tec-essence.eshop.t-online.de/epages/Store4_Shop38023.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop38023/Products/12844/SubProducts/12844-0001
PatilZ (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?30365-PatilZ), ei kai tuossa mitään vikaa ole. Paino samaa luokkaa kuin CC mutta hintaa vähän enempi. Tuo on kai sama kuin Campan Bullet. Campan Bullet Ultran perään haikialin mutta kaupoista ei oikein löydy muuta kuin eioota.
Edit: kappas, ovat nostaneet hintaa 20€ mun tilauksen jälkeen... no, on se vieläkin edullinen.
Mikä koukku näissä on:
http://www.bike-palast.com/en/Racebike/Wheelsets/Fulcrum-Red-Wind-50-mm-Dark-Label.html
http://www.bike-palast.com/en/Racebike/Wheelsets/Mavic-Cosmic-Carbone-SL-2011.html
eikös näistä ole pyydetty huomattavasti korkeampaa hintaa?
Alkaa tänä päivänä olemaan sen verran painavia nuo, että ei niistä kukaan tuon enempää maksa.
1740g on "hipokiekolle" aika jäätävä paino. Ei kai sen ihmeempää koukkua.
Tollaset tuli kasattua... 1138g pari 20/24 pinnalla:D
Piti kokeilla välillä jotain uutta. 49mm korkeat, mattamusta ja 1K jarrupinta.
Nippelit on vanteen sisällä, lujempi ja aerompi. Rengas päällä ei tietty voi rihdata, mutta pikku juttu.
Tollanen reilu 2mm reikä kehässä ja iso nippelin kanta on hiukan lujempi ratkaisu, varsinkin kun vanne on noin kevyt. (normi pinnareikä +4mm)
Tukevilta nuo kehät tuntuu, niissä on vaahtoydin.
Tunen navoilla ja Superspokeilla huideltaisiin jo aika liki kiloa, 16 etupinnalla ainakin...
http://epicride.fans.fi/kuvat/Py%F6r%E4t/Matta1138g.jpg/full
http://epicride.fans.fi/kuvat/Py%F6r%E4t/Detalji.jpg/full
Mikä koukku näissä on:
http://www.bike-palast.com/en/Racebike/Wheelsets/Fulcrum-Red-Wind-50-mm-Dark-Label.html
http://www.bike-palast.com/en/Racebike/Wheelsets/Mavic-Cosmic-Carbone-SL-2011.html
eikös näistä ole pyydetty huomattavasti korkeampaa hintaa?
Molemmat ovat tuoteperheensä karvalakkimalleja, eikä niiden käypä hinta tosiaan ole tuota korkeampi. Sekä Cosmic Carbonesta että Red Windistä on saatavilla noin pari sataa grammaa kevyemmät hipoversiot, jotka sitten maksavat rutkasti enemmän. Cosmic Carbone SR:n hinta taitaa olla miltei kaksinkertainen karvalakki-SL:ään nähden.
Yllä kirjoitettu koskee siis avorengaskiekkoja, tuubikiekoissa (tyyliin Cosmic Carbone Ultimate) liikutaan tietenkin ihan eri pallopuistossa.
1740g on "hipokiekolle" aika jäätävä paino.
Miten sen nyt ottaa. Syvän profiilin (noin 50 mm) avorengaskiekoille 1700 grammaa alkaa olla se raja, minkä alapuolella on turvauduttava joko todella kalliisiin tai kestävyyden/turvallisuuden kannalta kyseenalaisiin rakenneratkaisuihin. Zipp lienee toistaiseksi ainoa valmistaja, jonka "Full Carbon Clinchereillä" ei tarvitse pelätä ylikuumenemiskupruja - eikä sekään 2000 euron kiekkosetti ole 1600 grammaa kevyempi. (Zipp 404 Firecrest).
Tollaset tuli kasattua... 1138g pari 20/24 pinnalla:D
Piti kokeilla välillä jotain uutta. 49mm korkeat, mattamusta ja 1K jarrupinta.
Nippelit on vanteen sisällä, lujempi ja aerompi. Rengas päällä ei tietty voi rihdata, mutta pikku juttu.
Tollanen reilu 2mm reikä kehässä ja iso nippelin kanta on hiukan lujempi ratkaisu, varsinkin kun vanne on noin kevyt. (normi pinnareikä +4mm)
Tukevilta nuo kehät tuntuu, niissä on vaahtoydin.
Tunen navoilla ja Superspokeilla huideltaisiin jo aika liki kiloa, 16 etupinnalla ainakin...
Hyvän näköinen setti. Mistä kehät, täällä (http://www.farsports.cn/ViewProduct.aspx?id=575) oli jotain?
^Ei ole noi. Kehät painoi yhteensä 612g ja mm. pinnan reiät oli porattu kulmaan, noissa on näköjään suoraan.
Jarrupintakin näyttää olevan erilainen.
Sama maa kyllä:)
eikös näistä ole pyydetty huomattavasti korkeampaa hintaa?
Vajaa vuosi sitten Cosmic Carbone SL oli 490€ tarjouksessa. Tuossa vähän vastaava, harmi kun ei ole campalle:
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/WPPX52CCL/planet_x_52mm_carbon_clincher_wheelset
^Ei ole noi. Kehät painoi yhteensä 612g ja mm. pinnan reiät oli porattu kulmaan, noissa on näköjään suoraan.
Jarrupintakin näyttää olevan erilainen.
Sama maa kyllä:)
Ok.
Noitahan alkoi löytymään kun vaan jaksoi tarpeeksi googletta, pitää jatkaa tutkimuksia jos vaikka löytyisi itelle mieleiset kehät.
jannevaro
13.01.2012, 21.19
Tuli tänään:
http://users.utu.fi/jatami/fillari/SAM_1214.JPG
Jake_Kona
13.01.2012, 22.38
Itse luulin nöösinä alex 450 kiekkojen mahtavuuteen.
Olihan ne kun vertasi 80-luvun tunturi retkipyörän vanteisiin.
Sitten ostin aksiumut ja ajattelin, että nyt on ammattipelit.
Mitä vielä "uudessa" pyörässäni on ksyrium equipit?.
Ajattelin taas. No nyt on oksat pois.
Sitten ajauduin tälle palstalle...Ei täällähän on taivas kattona ja mihinkään ei voi olla tyytyväinen
( tai no voi, ja se on kai minulla tässä).
...Tieto lisää tuskaa, pois äkkiä:seko:
jannevaro on mätsännyt verhotkin kiekkoihin! Musta Canyon on musta hieno.
http://users.utu.fi/jatami/fillari/SAM_1214.JPG
Kuin kaksi marjaa:
http://i6.aijaa.com/b/00194/9353602.jpg
:-)
Onpa hienoja mattamustia Cosmic Carbone -pyöriä. Minulla olisi jatkoksi kolmas marja samaan sarjaan, muttei ole (vielä) kuvaa.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.