Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[
16]
17
18
19
20
21
22
Tässä olisi kiekot samoilla vanteilla kuin nuo Huntit, mutta eri navoilla hintaan 250 puntaa + toimitus:http://www.superstarcomponents.com/en/arc31-ultrawide-wheelset.htm Tuossa on minusta jo parempi hinta-laatusuhde. Kinlinin vanteiden kanssa kannattaa kuuleman mukaan käyttää Kool Stopin punaisia(salmon) jarrupaloja, sillä muiden palojen kanssa ne kuluvat nopeasti.
Ei pitäny tilata ennen ku talvella mutta on niin hyvät tarjoukset syksyn alkaessa että tilausnapin kiusaus vei voiton. Päädyin näihin kun olivat samaa hintaa kuin ylempänä mainittu mutta kaiketi parempi ku ovh on korkeampi (erona lienee vain navat):
http://www.superstarcomponents.com/en/arc-cx-ray-probuild-volta-11speed-clearance-dealx.htm
£259 hinnasta lähti vielä 20% GETEXTRA20 koodilla ja päälle £5 toimitusmaksu. Kokonaishintaa £212.20 en pidä pahana. Jos eivät ole niin hyvät ku toivon maantiepyörässä ens kesäks niin lyödään cyclon ensiasennuskiekkojen tilalle sitten ja ostetaan paremmat maantiepyörään :) Tuo on pläni 1-2 vuoden aikajänteellä kuitenkin...
Kukas käskee ajaa shimanolla. No eivät nuo painot navalla merkitse mitään. Ehkä sekunnin tuhannesosien merkitys parin tunnin ajossa ja ehkä ei sitäkään.
Vapaaratas tuo 44g painoa lisää eli ei nuo Zondat vielä hunttien painoon pääse kampan vapaarattaallakaan...
Moi!
Tarkoituksenani on hankkia viime syksynä ostettuun Cervelo P2:een parempaa kiekkoa Shimanon RS 010 harjoituskiekkojen tilalle, mutta kohtuullisella budjetilla (max.1500 e. Alunperin olin miettinyt tonnia, mutta ei taida tuolla budjetilla juuri löytyä).
Mitenkäs tuo kiekkojen profiili: kannattaako valita 80mm vai hiukkasen matalampi n.50 mm? Tällä pyörällä teen päänsääntöisesti lenkit kesäisin ja jokuseen triathlonkisaan tulee osallistuttua. Lisäksi tulee joskus ajeltua cyclocrossarilla.
Tossa kattelin alustavasti FSA Vision Metron 81:stä ja toisaalta FSA Vision Metron 55:stä, kun näistä näyttäisi löytyvän kohtuullista alennusta.
Myös Fulcrumilla on Red Wind 80 XLR siedettävissä hinnoissa. Osaako kukaan sanoa mitään näistä, miten vertautuu esim. ilmeisen paljon käytettyihin Zipp 404:iin?
Paino ei ilmeisesti näissä korkeaprofiilisissa kiekoissa ole niin merkitsevä tekijä kuin aero-ominaisuudet (kuten muutenkaan triathlonpyörissä), mutta hieman hämmentää se, ettei taida olla juurikaan kevyempiä kuin nykyiset harjoituskiekot (Harjoituskiekko-Shimanot on 1848g ja FSA Vision Metron 81 on 1790g). Kannattaako tuon painoisiin investoida vaiko etsiä vielä kevyempää, mikä yleensä on ilmeisesti maantiefillarien kiekkojen päivityksessä yksi tärkeimmistä seikoista? Kiekot saisi olla avorenkaille.
Mun pari senttiä tähän. Itse tyytyisin avokiekoissa n.50mm profiiliin. Ei ole niin sivutuuliherkkä ja paino on kohtuullinen. Näitä nyt sitten tietty on ns. merkkikiekkoja (esim. Zipp) ja sitten ei merkkikiekkoja. Hintaeroa on about 50%.
Esim:
https://www.mantel.com/de/mantel-carbon-laufradsatz
Uudet pyöreämmät ja leveät vanteet ovat usein matalammallakin profiililla yhtä aerot kuin vanhemmat, kapeat ja korkeammalla profiililla varustetut vanteet.
Vapaaratas tuo 44g painoa lisää eli ei nuo Zondat vielä hunttien painoon pääse kampan vapaarattaallakaan...
Noin parikymmentä sivua taaksepäin laitoin linkin artikkeliin Huntista. Siinä todettiin Huntin napojen olevan Novatecit. Just nyt on itsellänikin alukiekkojen tarve ja olen katsellut paluuta Campan / Fulcrumin 2way fit kiekkoihin. Edellinen perus-mallin Zonda oli navalleen oikein hyvä mutta kapea vanne ilman kehän kunnollista kynnystä renkaalle ei miellyttänyt.
steelmän
29.08.2016, 19.04
Uudet pyöreämmät ja leveät vanteet ovat usein matalammallakin profiililla yhtä aerot kuin vanhemmat, kapeat ja korkeammalla profiililla varustetut vanteet.
Mielenkiintoinen kommentti, ja antamassa lisäpontta siirtyä vanhemmista 50 mm. kiekoista uusiin 40 mm. 'muhkuihin'.
Jartsu01
04.09.2016, 19.12
Tein huvikseni pienen tilastollisen analyysin ja vertasin lenkin keskisykkeen ja keskinopeuden muutosta ennen ja jälkeen kiekkosetin vaihdon ja ero oli noin 10% uusien kiekkojen hyväksi.
Vanhat Bontrager Race Scwalben One renkailla. Uudet Shimano RS81-C24 Contin 4000;lla
Osa selittyy varmaan kunnon paranemisella, mutta joku prosentti menee kiekkojenkin piikkiin.
Otos on reilu 50 lenkkiä tältä kesältä. Näisä 29 vanhoilla kiekoilla ja 24 uusilla.
Lähetetty minun SM-G925F laitteesta Tapatalkilla
Needleman
04.09.2016, 21.04
Tein huvikseni pienen tilastollisen analyysin ja vertasin lenkin keskisykkeen ja keskinopeuden muutosta ennen ja jälkeen kiekkosetin vaihdon ja ero oli noin 10% uusien kiekkojen hyväksi.
Vanhat Bontrager Race Scwalben One renkailla. Uudet Shimano RS81-C24 Contin 4000;lla
Osa selittyy varmaan kunnon paranemisella, mutta joku prosentti menee kiekkojenkin piikkiin.
Otos on reilu 50 lenkkiä tältä kesältä. Näisä 29 vanhoilla kiekoilla ja 24 uusilla.
Lähetetty minun SM-G925F laitteesta Tapatalkilla
Aikamoinen ero. Vaikka tuon eron vielä puolittaisi niin eikö siltikin saada esim 30km/h keskinopeuesta nousu 31,5km/h.
Tein huvikseni pienen tilastollisen analyysin ja vertasin lenkin keskisykkeen ja keskinopeuden muutosta ennen ja jälkeen kiekkosetin vaihdon ja ero oli noin 10% uusien kiekkojen hyväksi.
Tarkentaisitko hieman? Tippuiko keskisyke 10% ja keskinopeus nousi 10%, vai miten tuo pitää ymmärtää?
Minkä verran nuo muuttuivat samoilla kiekoilla ajettuna ja minkä verran juuri vaihtokohdassa?
Jartsu01
04.09.2016, 22.31
Tarkennetaan hieman:
Eli otin Polarin M400:lla kellottamieni lenkkien keskinopeudet ja keskisykkeet kesän ajalta exceliin.
Seuraavaksi laskin suhdeluvun syke/nopeus jokaiselta lenkiltä. Esim. 134 bpm/25,6 km/h = 5.23
Laskin noiden suhdelukujen keskiarvot ennen ja jälkeen muutoksen (kiekkojen ja renkaiden vaihto).
Lopuksi vertasin keskiarvoja ja huomasin mainitsemani eron.
Kuten sanoin tuossa on selkeä trendi ilman kiekkojen vaihtoakin (kunto noussut), mutta osa erosta selittynee kiekko/rengas setin vaihdolla.
Ajan tuolle datalle jossain välissä pari tilastollista tarkastusta (Normaalianalyysin ja ANOVAn ainakin) ja katson jos siitä saa kaivettua kunnon paranemisen laskennallisen vaikutuksen.
Sinällään tämä on luotettavuudeltaan aika heikko kun en voi toistaa testiä. Lähinnä halusin katsoa näkyykö tälläisellä simppelillä tavalla mitään eroa ja tämä sykkeen ja nopeuden suhdeluku tuntui helpolta tavalta jolla pystyi ymppäämään erityyppiset treenit samaan taulukkoon.
Lähetetty minun SM-G925F laitteesta Tapatalkilla
Laita ne reilut 50 suhdelukua käyräks ja näytille? :)
Jartsu01
05.09.2016, 07.49
Yritän
Lähetetty minun SM-G925F laitteesta Tapatalkilla
Jartsu01
05.09.2016, 08.19
https://drive.google.com/drive/folders/0B_3idyAkodTKbC1zNUJpOVlxbTg
https://drive.google.com/drive/folders/0B_3idyAkodTKbC1zNUJpOVlxbTg
https://drive.google.com/drive/folders/0B_3idyAkodTKbC1zNUJpOVlxbTg
https://drive.google.com/open?id=0B_3idyAkodTKdjFvel9kODZwcjA
https://drive.google.com/open?id=0B_3idyAkodTKQVRab1hQRC02TzA
https://drive.google.com/open?id=0B_3idyAkodTKUjgzSkNzWkdmaXc
Toivotaan että nuo aukeaisivat.
Linkit toimii. Näkyyhän siinä selvä pudotus vanteiden vaihdosta. :)
Eihän tää päättely ihan aukoton ole, koska suhdeluvussa on tuo syke. Etenkin kun renkaatkin vaihtui tuossa matkalla. Onko myös lenkit pysyneet samanlaisessa maastossa? Jos sulla olisi wattimittari ja olisi samat renkaat, niin sitten saisi jo luotetettavampaa kuvaa. Silloin suhdeluku jättäisi tuon mahdollisen kunnon nousun pois eli W/nopeus. Silloin saisi kuvan, paljonko "ilmaista" kyytiä uusilla kiekoilla saa.
En oikein näe, mitä muuta eroa noissa kiekoissa on ... siis painon lisäksi? Mäessä tuo noin 200g varmaan tuntuu, mutta muuten? Saako noista Shimanoista jotain aerohyötyä?
Mun mielestä ei ole häpeä myöntää että kalliimmilla kiekoilla saa parhemmat fiilikset polkea. Ei sitä ostosta tarvitse enää itselle todistella sen jälkeen kun pahvilaatikon on aukaissut :)
Jartsu01
05.09.2016, 17.04
Juurikin näin 😀
Ymmärtääkseni sanoin heti aluksi että tämä ei ole tieteellisesti luotettava testi.
Reitit ovat kuitenkin kaikki samoja ja tapahtuneet Tuusulassa ja sen ympäristössä.
Lähetetty minun SM-G925F laitteesta Tapatalkilla
Katoin noita renkaita jo tuossa aiemmin, ni renkaathan näkyy vaihtuneen raskaammin rullaaviin. ;)
(vaikka se ero olematon onkin)
http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/schwalbe-one-vguard-clincher-2014
http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-4000s-ii-2014
Minusta ainakin ihan mielenkiintosta dataa, kiitosta vaan, että jaksoit heittää nuo näytille. Ilman muuta jättää tulkinnanvaraa, mut jäädään odottelemaan, että joku tekee saman testin wattikammilla ja renkaita vaihtamatta. :D
steelmän
09.09.2016, 12.26
Tuli sitten päivitettyä ikämiestriathlonistin kisakiekotkin kun käsiini lävähti uudet FSA Vision Metron 40 avoversioina, jännä nähdä miten ne rullaavat, vielä jännempi se miten vaikuttaa tuo puolienkin väheneminen n. 20% edellisiin kiekkoihini verrattuna.
Tein huomion että takavanteen vetopuolen 2 ristiin ovat myös ns. suorapuolauksiset, eli eivät kierrä sitä risteävää puolaa ( if you know what I mean :-) ), tekee vanteen jäykemmäksi ?? Onko hyvä juttu ?
Samaa ihmettelin itsekin. Reilun viikon on ollut käytössä Vision 35 Trimaxit, kun pitäähän tallissa olla kaiken varalle yhdet avokiekotkin :) Vähän ritinää oli ekalla lenkillä, mutta täytyy ajella lisää ja katsoa mihin tuo lähtee kehittymään. Nuo on vähän "kakkos-kiekot syksyyn ja kevääseen" (kosteat kelit =alumiinen jarrupinta) joten ei ole maailman vakavin juttu.
jarith70
10.09.2016, 13.46
Mites ? Kiekot edelleen suorat ? Vai onko pettäneet painon 100 + alla ?
Ei tainnu tähän ikinä kuulua kokemuksia mutta ehdottakaas vanteita, kevyet, nopeat + painoa kestävät 105+ kg...
Vanhat jäis syksyn, kevään ja talven ajeluun paremmin suojatuilla ja hiukka leveämmillä kumeilla. Toiveena siis toiset vanteet renkaineen. Eli kesällä täysillä omaa kovaa ;)
steelmän
10.09.2016, 16.05
Samaa ihmettelin itsekin. Reilun viikon on ollut käytössä Vision 35 Trimaxit, kun pitäähän tallissa olla kaiken varalle yhdet avokiekotkin :) Vähän ritinää oli ekalla lenkillä, mutta täytyy ajella lisää ja katsoa mihin tuo lähtee kehittymään.
Äsken tuli hipelöityä noita vähän enemmänkin vapaarattaan vaihdon merkeissä, tuntuvat jokseenkin laadukkailta, ja takanapakin saatiin yhtä herkkäliikkeiseksi kuin etunen, tehdasasetus oli inan liian kireä.
Mun pari senttiä tähän. Itse tyytyisin avokiekoissa n.50mm profiiliin. Ei ole niin sivutuuliherkkä ja paino on kohtuullinen. Näitä nyt sitten tietty on ns. merkkikiekkoja (esim. Zipp) ja sitten ei merkkikiekkoja. Hintaeroa on about 50%.
Esim:
https://www.mantel.com/de/mantel-carbon-laufradsatz
40 vs 60 mm ero aerodynaamisuudessa on älyttömän pieni.
Suomessa varmaan pärjää kiinakiekoilla hyvin, mutta Tour:n aerokiekkotestissä useat merkittömät ja yhdet merkilliset täyshiilikuituiset kiekot kokivat pahan romahduksen. Jarrukehä keitti.
Toki hinnassa säästää ja jos tasamaata ajaa vain niin ero on pieni.
Eivät niin hyviä kun Zipp, mutta hintaero niin suuri, että harkitsisin kahdesti.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Vähän ritinää oli ekalla lenkillä, mutta täytyy ajella lisää ja katsoa mihin tuo lähtee kehittymään.
Taisi selvitä tämäkin. Yksi pinna ritisee ja siinä on nippeli hieman vinossa. Olisiko porauslastuja kuidusta kehän sisällä tai jotain vastaavaa joka painaa nippeliä vinoon? Täytyy käyttää asiat osaavalla kiekon tekijällä selvitettävänä.
steelmän
12.09.2016, 07.07
Jos vaikka muhkummat vanteet ovatkin 'muodissa' niin yllätyin noiden Vision Metrojen todellisesta leveydestä, ilmoitettu leveys 25,5 mm. ja tönärillä sain arvoja 27 mm. molemmilta puolilta, tuohon istuu se Contin 25 mm. ( jonka ilmoitetaan olevan todellisuudessa 27 mm.) jokseenkin saumattomasti ?? No sen näen ehkä loppuviikosta.
Jos vaikka muhkummat vanteet ovatkin 'muodissa' niin yllätyin noiden Vision Metrojen todellisesta leveydestä, ilmoitettu leveys 25,5 mm. ja tönärillä sain arvoja 27 mm. molemmilta puolilta, tuohon istuu se Contin 25 mm. ( jonka ilmoitetaan olevan todellisuudessa 27 mm.) jokseenkin saumattomasti ?? No sen näen ehkä loppuviikosta.
Vanteen isompi sisäleveys - esim.17mm tai 19mm - leventää rengasta entisestään. Joskus saattaa käydä jo niin, ettei iso rengas mahdu kaikissa rungoissa pyörimään. Jopa perinteinen 23mm rengas muotoutuu leveällä vanteella "riittävän" leveäksi, varsinkin jos rengas on hiukan ilmoitettua mittaa leveämpi jo kapealla vanteella.
steelmän
12.09.2016, 08.44
Joskus saattaa käydä jo niin, ettei iso rengas mahdu kaikissa rungoissa pyörimään.
Tätä tässä vähän jännitetäänkin, vakkari 23 mm. avo ( tönärillä mitattuna 24 mm.) jättää tilaa vähän sinne sun tänne, tuo 27 mm. tulee täyttämään tilan ja ehkä liiankin täydellisesti, ei salli vanteeseen heiton heittoa.
40 vs 60 mm ero aerodynaamisuudessa on älyttömän pieni.
Suomessa varmaan pärjää kiinakiekoilla hyvin, mutta Tour:n aerokiekkotestissä useat merkittömät ja yhdet merkilliset täyshiilikuituiset kiekot kokivat pahan romahduksen. Jarrukehä keitti.
Toki hinnassa säästää ja jos tasamaata ajaa vain niin ero on pieni.
Eivät niin hyviä kun Zipp, mutta hintaero niin suuri, että harkitsisin kahdesti.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Ei taida jarrukehiä saada Suomessa keittämään vaikka yrittäisi. En ottaisi minkään merkkisiä hiilikuituvanteita Alppien valloitukseen.
Vanteen isompi sisäleveys - esim.17mm tai 19mm - leventää rengasta entisestään. Joskus saattaa käydä jo niin, ettei iso rengas mahdu kaikissa rungoissa pyörimään. Jopa perinteinen 23mm rengas muotoutuu leveällä vanteella "riittävän" leveäksi, varsinkin jos rengas on hiukan ilmoitettua mittaa leveämpi jo kapealla vanteella.
Mulla kävi superstarin "ARC CX-RAY Probuild Volta EVO 11Speed" kiekoilla niin ettei 25mm Schwalbe One V-Guard mahdu enää pyörimään takahaarukassa. Leveydessä jäi juuri reilu milli molemmille puolille (mittasin renkaan jonnekin 27,4mm leveyteen) mutta korkeuden suhteen tuli Bianchi ViaNirone7:n takahaarukka liian ahtaaksi. Pyörii vapaasti osan kierrosta ja osassa ei kun renkaan korkeudessa on joku millin heitto parissa kohtaa. Vaikka sitä vois koittaa muljata siihen paremmin niin totesin että liian ahdas ja kiekko odottaa uuden 23mm renkaan tuloa ennen koeajoa.
Edit: Eturengas pyörii tuossa ihan ok 25mm versiona.
pikku-mihkali
12.09.2016, 20.24
Mulla kävi superstarin "ARC CX-RAY Probuild Volta EVO 11Speed" kiekoilla niin ettei 25mm Schwalbe One V-Guard mahdu enää pyörimään takahaarukassa. Leveydessä jäi juuri reilu milli molemmille puolille (mittasin renkaan jonnekin 27,4mm leveyteen) mutta korkeuden suhteen tuli Bianchi ViaNirone7:n takahaarukka liian ahtaaksi. Pyörii vapaasti osan kierrosta ja osassa ei kun renkaan korkeudessa on joku millin heitto parissa kohtaa. Vaikka sitä vois koittaa muljata siihen paremmin niin totesin että liian ahdas ja kiekko odottaa uuden 23mm renkaan tuloa ennen koeajoa.
Edit: Eturengas pyörii tuossa ihan ok 25mm versiona.
Ja jos väliä jää esim. millin niin sadekelillä holvaa schaibaa siihen ja sitten se ilo urkeaa....
Sent from my iPad using Tapatalk
Ja jos väliä jää esim. millin niin sadekelillä holvaa schaibaa siihen ja sitten se ilo urkeaa....
Juurikin tästä syystä en aio yrittää tuolla kombinaatiolla. Eteen jäi 2-3 milliä joka suuntaan niin sillä voi koittaa ajella.
Vaihdoin Colnago CX Zeroon ensiasennuskiekkojen Shimano RS11:n tilalle DT Swiss r20 Dicut-kiekot.
En olisi koskaan uskonut, että kiekoilla voi olla näin suuri vaikutus. Pyörä on kuin uusi. Loistava kulkupeli pomppasi pari luokkaa paremmaksi.
steelmän
24.09.2016, 08.26
Tätä tässä vähän jännitetäänkin, vakkari 23 mm. avo ( tönärillä mitattuna 24 mm.) jättää tilaa vähän sinne sun tänne, tuo 27 mm. tulee täyttämään tilan ja ehkä liiankin täydellisesti, ei salli vanteeseen heiton heittoa.
No nyt on kiekkoja renkaiden kera mallailtu ja ilokseni rungosta löytyy tilaa ........ mutta aika-ajopyöräni länkien keskiosasta kiinnittyvät ja renkaan päälle längensä kääntävät jarrut ovat se joka nappaa kiinni :-P . Mitähän tässäkin nyt sitten tekisi, pitäisköhän yrittää vaihtaa/ päivittää jarrut. Yksi konsti olisi tehdä siirtolevyt, ainakin takajarrussa olisi jarrupalojen suhteen 10 mm. siirtovara, edessä vähemmän. Peekele.
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/fi/en/prime-rr-50-carbon-clincher-road-wheelset-2016/rp-prod142961
Onko kenelläkään kokemusta kyseisistä kiekoista? Näyttäisi omaan silmääni olevan hyvällä hinnalla painoonsa (1530g) nähden.
No nyt alkaa olla kiekkoparilla hinta kohdallaan, Zipp 454 NSW 4000€/pari.
http://zipp.com/wheels/454-nsw-carbon-clincher---/
No nyt alkaa olla kiekkoparilla hinta kohdallaan, Zipp 454 NSW 4000€/pari.
http://zipp.com/wheels/454-nsw-carbon-clincher---/
Ehän harraste-euroja lasketa. Hiukan sama juttu kuin se, että jälkiruoalle on aina tilaa mahassa.:rolleyes:
Oatmeal Stout
04.11.2016, 10.49
^^Tuollahan saisi etukiekoksi Mavicin IO (http://www.wiggle.co.uk/mavic-io-rio-5-spoke-tubular-front-track-wheel/):n ja pullon kohtalaista konjakkia päälle. ~3500€
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/fi/en/prime-rr-50-carbon-clincher-road-wheelset-2016/rp-prod142961
Onko kenelläkään kokemusta kyseisistä kiekoista? Näyttäisi omaan silmääni olevan hyvällä hinnalla painoonsa (1530g) nähden.
Katso vielä saman kiekon RP-malli joka vielä hieman kevyempi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
JohannesP
04.11.2016, 15.53
Envellä nousee kuulemma taas ensivuodelle kiekkojen hinnat. Taisi SES 6.7 240s ovh olla 3600€.
Lightweight, ax lightness ynm. saksalaisten pajojen hinnat rupeaa olemaan jo edulliset jos vertaa näihin jenkki valmistajien.
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/fi/en/prime-rr-50-carbon-clincher-road-wheelset-2016/rp-prod142961
Onko kenelläkään kokemusta kyseisistä kiekoista? Näyttäisi omaan silmääni olevan hyvällä hinnalla painoonsa (1530g) nähden.
RP38 malli sai 4 ja puolitähteä "highly recommended" Cycling plus lehden viime kuun numerossa. Ainoastaan todettiin ettei napojen kestosta ole vielä kokemuksia.
Envellä nousee kuulemma taas ensivuodelle kiekkojen hinnat. Taisi SES 6.7 240s ovh olla 3600€.
Lightweight, ax lightness ynm. saksalaisten pajojen hinnat rupeaa olemaan jo edulliset jos vertaa näihin jenkki valmistajien.
Enven hinnoittelu ollut jo pidempään ihan hölmöä täällä puolella rapakkoa.
Amer ehkä jollain aika välillä hinnoitteluun vaikuttaa - toivottavasti
Sent from my iPad using Tapatalk
Keskiäkäinen lohjalainen
05.11.2016, 11.33
Vaihdoin Colnago CX Zeroon ensiasennuskiekkojen Shimano RS11:n tilalle DT Swiss r20 Dicut-kiekot.
En olisi koskaan uskonut, että kiekoilla voi olla näin suuri vaikutus. Pyörä on kuin uusi. Loistava kulkupeli pomppasi pari luokkaa paremmaksi.
Myöskin lähisukulainen (?) rr21 Dicut on melko maaginen kiekkopari.
http://www.bikeradar.com/gear/article/best-road-wheels-34661/
Olen katsellut uusia kiekkoja fillariin ja aikomus olisi tutustua tuubi & kuitukiekkojen maailmaan n. 50 mm profiililla. Kerjäänkö verta nenästäni (kenties sanatarkasi), jos olen hairahtanut selailemaan "Kiinan kiekkoja" (esim: 50 mm / 1410 g / 230 puntaa + verot&tullit) (http://www.ebay.co.uk/itm/23mm-Width-50mm-deep-Tubular-Carbon-bicycle-wheels-Road-Bike-in-stock-/171883419449). Kokemuksia, mitkä ovat varmat sudenkuopat jotka välttää? Vai tilaako kenties samat kiekot/vastaavat Briteistä (esim. Planet X 60/60) hieman kalliimmalla? Kiekot tulevat perusajoon (yleensä lenkit yksin, n. 28-29 km/h ka:lla, 2-3h lenkkejä), kuski n. 75kg.
Kokemuksia, mitkä ovat varmat sudenkuopat jotka välttää?
Tutki esmes weight weeniesin sivustolta mistä jengi ostaa ja mitä. Näet hyvin nopeasti jos takuut ei toimi tai laadun kanssa on ongelmia. Halvimman hinnan metsästys aliexpressistä ja ebaystä johtaa helposti siihen että saat allesi ns laatupoikkeamat mitkä kiinalainen myy pokkana eteenpäin toiselle puolelle palloa. Jos kuitenkin haluu mennä pikkuriskillä niin kannattaa tarkistaa mm oman hammasvakuutuksen kattavuus et ei käy kuten yhdelle tutulle jolle implanttien hinnat tuli yllärinä ja jäi laittamatta :D
tunkkari
25.11.2016, 20.50
Syksyn/talven harrastus jatkuu... Kiekkojen speksaus.
Laajentanut mietinnän myös tuubikiekkoihin, mutta vähän on ajatukset epävarmat niitten suhteen. Onko järkeä laittaa tuubikiekkoja ainoiksi kiekoiksi? Kilsoja tulee paljon, vaikken mikään kilpakuski olekaan.
On kyllä keveämmät ja halvemmat, kuin vastaavat avot. Mutta??? Lähinnä tuubeista miettinyt Campam Bora Onea ja FFWD F4R. Ja miten FFWD oma napa, millainen se on verrattuna 240S:ään?
Vai pitäiskö se vaan pysyttäytyä avoissa?
Eikösten tossa ole kanssa vallan mainio tarjous, vaikka ovatkin viime kauden mallia?
http://www.sigmasport.co.uk/item/Mavic/CXR-Ultimate-60-Clincher-Wheelset-2016/9MS2
tunkkari
26.11.2016, 12.41
Joo bongasin nuo itekin... Harmi vaan ettei käy, tarttee Campan vapaarattaan :)
Eiköhän se mavicceihinkin ole vaihdettavissa. En tosin tunne yhtään ko.merkin varaosien hinnoittelua.
Eikösten tossa ole kanssa vallan mainio tarjous, vaikka ovatkin viime kauden mallia?
http://www.sigmasport.co.uk/item/Mavic/CXR-Ultimate-60-Clincher-Wheelset-2016/9MS2
Alumiinivanne johon on viritetty hiilarispoilerit. Mukana tulevat renkaatkaan eivät ole häävit.
En suosittele.
tunkkari
26.11.2016, 14.43
Tuollaiset Visionitkin löytyis avoina ihan kelvolliseen hintaan...
http://www.ciclismo24.com/race/wheels/vision-metron-40.html
Tuollaiset Visionitkin löytyis avoina ihan kelvolliseen hintaan...
http://www.ciclismo24.com/race/wheels/vision-metron-40.html
Halvemmalla: https://www.mantel.com/fi/vision-metron-40-road-wheelset?spec[]=10963
tunkkari
26.11.2016, 22.09
Halvemmalla: https://www.mantel.com/fi/vision-metron-40-road-wheelset?spec[]=10963
Olisko vanhempi malli, kun painoa on enempi...
Olisi tarkoitus hankkia triathlonpyörään korkeaprofiiliset avokiekot ja alla olevia olen harkinnut. Onko noissa jotain, minkä vuoksi niitä ei kannattaisi hankkia? Maksimissaan 1500€ saisi olla hintaa, jos on parempia vaihtoehtoja. Tarkoitus on kisata kiekoilla perusmatkojen ja puolimatkojen kisoja sekä ajella varmaan jonkin verran totuttelu lenkkiä. Siihen nuo lienee ihan OK kiekot profiilin korkeudeltaan. Jos sillä on valintapäätökseen mitään merkitystä, niin uskoisin ajavani noin 36 keskarilla puolimatkan kisassa.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=125735;menu=1000,4,123,30 (https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=125735;menu=1000,4,123,30)
Kenelläkään kokemuksia Ursuksen kiekoista?
Onko noissa jotain, minkä vuoksi niitä ei kannattaisi hankkia?
16mm sisäleveys.
steelmän
27.12.2016, 12.51
16mm sisäleveys.
Onko tämä todellinen syy 'no go':lle ?
Katsoin vähän aikaan sitten hankkimieni avojen sisäleveyden ( 17 mm.), omassa tapauksessa rengas pullahtaa jopa liikaakin ( suositeltu 25 mm. rengas on vannetta leveämpi), olisivat optimaalisemmat 16 mm. sisäleveydellä ?? !!
arctic biker
27.12.2016, 18.13
Onko tämä todellinen syy 'no go':lle ?
Katsoin vähän aikaan sitten hankkimieni avojen sisäleveyden ( 17 mm.), omassa tapauksessa rengas pullahtaa jopa liikaakin ( suositeltu 25 mm. rengas on vannetta leveämpi), olisivat optimaalisemmat 16 mm. sisäleveydellä ?? !!
Hetkinen, voisitko tarkentaa? Itse kuolaan ja kun saan ekan omaishoitajan tilini niin nää https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=112374;menu=1000,4,123,30; backlink=108%7C3%7C240%2C245%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C% 7C%7C lähtee tilaukseen. Passaa myös cantijarrucrossareilleni.
Upea sisäleveys, kohtuullinen paino eikä hintakaan minua ny rasita.
Mukavahan noita on ruudulta tuijotella - Visioida, meinaatko ihan arkiseen ajoon? Olispa tarvetta - rahaa nyt - luottoa ainakin...
^ Minulla on nuo Visionin Trimaxit. Asiallinen kiekko varmaankin ja ei ole tuuliherkkä. Suoravetopinnat. Napsuivat uutena ja joutui vetämään aika kireälle pinnat että sai hiljaiseksi. Ajelin syksyllä vajaan tonnin noilla ja sen jälkeen olleet trainerilla. Täytynee ottaa fillari irti ja kokeilla että napsuvatko vielä. Jos viitsisi niin katsoisi onko jäänyt kuitu purseita nippeleiden alle. Ihan en siis varauksetta voi suositella.
En oikein ymmärrä mitä kohkataan sisäleveydellä matalan profiilin kiekoissa. Kun kiekon profiili kasvaa, niin eron kyllä huomaa ja osittain suurempi sisäleveys on mahdollistanut toroidi-profiilin, mikä on sivutuulen suhteen merkittävä.
Myöskin korkeaprofiilisissa mukavuus kasvaa.
Samaa en kyllä huomannut perus kiekoissa
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
arctic biker
30.12.2016, 06.23
No kun cantijarrucrossareita on kaksi ja noilla meinaan hautaani asti ajaa, no loppukyyti menee sitten kantamalla. Isommille renkaille tilaa.Olen huomannut että 18C vanteella normi25mm maantiekumi toimii aikas hyvin. Näin visioin.
Tehtaan tietojen mukaan jopa 23 mm rengas menee Visionin 622x19C vanteelle, panisin 28 kapeimmillaan. Se onkin jo hyvä leveys krossarin seka-ajoon. Kyllähän noilla kiekoilla, vaikka pinnoitus onkin herkkä juttu arkiajossa, ei paljon kapulaa rattaaseen...
^ Minulla on nuo Visionin Trimaxit. Asiallinen kiekko varmaankin ja ei ole tuuliherkkä. Suoravetopinnat. Napsuivat uutena ja joutui vetämään aika kireälle pinnat että sai hiljaiseksi. Ajelin syksyllä vajaan tonnin noilla ja sen jälkeen olleet trainerilla. Täytynee ottaa fillari irti ja kokeilla että napsuvatko vielä. Jos viitsisi niin katsoisi onko jäänyt kuitu purseita nippeleiden alle. Ihan en siis varauksetta voi suositella.
Minä voin suositella varauksetta, tänä vuonna 5K ajettu ilman pienintäkään ongelmaa. Tukevat eikä tuulikaan haittaa.
arctic biker
30.12.2016, 16.04
Tiedustelin ny tallin katosta roikkuvan carboni Battaglinin mielipidettä, tuntuis tykkäävän kun joitain italialaisia sukuja on että Campan kiekot hälle passais. Minä että oisko Zonda C17 passeli?
Toenperään noita Campa/Fulcrum kiekkoja on ajossa kolmet. Ei yhtään ongelmaa eli järkihintaan toimivia. Hunttaan pari tuntia...
Jätin vatuloinnin sikseen, söpön näköiset ja varmaan hienot navat, tilasin. https://www.bike-discount.de/en/buy/campagnolo-zonda-c17-wheelset-black-hg-8-11-564092/wg_id-511
Zondan sisäleveys vois olla jopa parempi, kun myös maantiepyörään...hyvältä näyttävät molemmat merkit, vaikka tuo ryhmäpuolaus vähän ylityylittelyä. Siinon arpominen.
arctic biker
30.12.2016, 17.14
Tarkkaan ottaen arpominen oli ,tilasin...Hyvin tuo 3ryhmässä pinnaus pelaa ja kestää. En ole vielä joutunut, onnekseni, rihtaamaan. Pelolla ootan.
Pari vuotta sitten sain oikein halvalla Eastonin EA70 kiekot, etunen kesti 200 kilsaa kunnes alkoi väpättämään, siinä oli sekä sivu- että päittäisheittoa. En ole kovin kummoinen kiekon rakentaja alkuunkaan mutta pakon eessä oikaisin. Luxemburgiin takuucasena lähetys ei oikein innostanut.
Toki näihin Campa/Fulcrum kiekkoihin saa niin vapaarattaita kuin pinnoja , ellei ihan Siwasta mutta kuiten.
Uusi maantipyörä hankittu. Nyt pitäis miettii siihen kiekkoja. Olen miettinyt vaihtoehtoja, ja päätynyt tälläiseen kolmikkoon :
- Shimano Dura ace c40
- DT Swiss RC 38 spline
- DT Swiss RC 55 spline
Tarkoitus ajaa kesällä n.100-150km viikko suht rauhallisia lenkkejä. Osallistua pariin kuntoajoon, Pirkan pyöräily, Velotuor jne. Mikä noista olisi sellainen allround-vanne noihin tarkoituksiin? Edellisessä kilpurissa oli juurikin Dura acen c35, ja ne oli kieltämättä hyvät...
Oikein demokraattinen päätös kun ottaa huomioon myös pyörän mielipiteen.
Antti Salonen
30.12.2016, 17.54
Tarkkaan ottaen arpominen oli ,tilasin...Hyvin tuo 3ryhmässä pinnaus pelaa ja kestää. En ole vielä joutunut, onnekseni, rihtaamaan. Pelolla ootan.
Campan G3-puolaus (kaksi pinnaa oikealla, yksi vasemmalla) on takakiekkoon oikeasti tosi hyvä. Takakiekko kun on väkisinkin epäsymmetrinen ja kiekon sivuttaisjäykkyys tulee isoilta osin vasemman puolen pinnoista. Oikealla pinnat ovat nykyisten leveiden kasettien takia kiinni niin lähellä kiekon keskilinjaa, ettei niistä hirveästi jäykkyyttä tule.
Kun vasemmalla on pinnoja puolet vähemmän voidaan ne vetää suurempaan kulmaan lähemmäs akselin päätä ilman, että pinnojen jännitys jää liian matalaksi. Samalla määrällä pinnoja tulee jäykempi kiekko, tai vaihtoehtoisesti voi käyttää vähemmän pinnoja ja tulee nopeampi/kevyempi kiekko.
Patenttisuojan takia samaa ei juuri näy muilla valmistajilla. Shimanolla systeemi on nykyään käytössä kalliimmissa kiekoissa nimellä OptBal.
arctic biker
30.12.2016, 18.24
Pikkasen samalla idealla on Rolf Dolomite kiekot pinnattu, omat on jotain 2001 mallia. Taakse piti vetopuolen pinnat vaihtaa kun lainassa olleen pyörän ketjun joku ilkemielinen oksa heitti sinne pakan ja pinnojen väliin. Muista nyt millä kireydellä mutta suora kiekko edelleenkin, noilla on nastarenkaat joten sillai semieläkkeellä.
Niinkuin minäkin.
Campan G3-puolaus (kaksi pinnaa oikealla, yksi vasemmalla) on takakiekkoon oikeasti tosi hyvä. Takakiekko kun on väkisinkin epäsymmetrinen ja kiekon sivuttaisjäykkyys tulee isoilta osin vasemman puolen pinnoista. Oikealla pinnat ovat nykyisten leveiden kasettien takia kiinni niin lähellä kiekon keskilinjaa, ettei niistä hirveästi jäykkyyttä tule.
Kun vasemmalla on pinnoja puolet vähemmän voidaan ne vetää suurempaan kulmaan lähemmäs akselin päätä ilman, että pinnojen jännitys jää liian matalaksi. Samalla määrällä pinnoja tulee jäykempi kiekko, tai vaihtoehtoisesti voi käyttää vähemmän pinnoja ja tulee nopeampi/kevyempi kiekko.
Patenttisuojan takia samaa ei juuri näy muilla valmistajilla. Shimanolla systeemi on nykyään käytössä kalliimmissa kiekoissa nimellä OptBal.
Peijooni sentään, meninkin arvostelemaan ylityylittelyksi, tuollahan tosiaan funktio, aina vaan paranee, nyt meikäkin ymmärtää, ruudulta tuo jäi huomaamatta, onnea valinnalle!
Campan G3-puolaus (kaksi pinnaa oikealla, yksi vasemmalla) on takakiekkoon oikeasti tosi hyvä.
Fulcrum tuotemerkin alla myytävissä kiekoissa puhutaan 2:1 puolauksesta.
Jep, tosin perinteisellä mallilla tasaisen näköisellä puolauksella.
Jep, tosin perinteisellä mallilla tasaisen näköisellä puolauksella.
Riippuu toki kiekosta, esim. Racing Zero, 3 ja 44 takakehissä puolaus on vastaavan tyylinen vaikkei tietyistä syistä ulkonäöllisesti ihan identtinen. Niissä (21h) reikäväli on käytännössä sama kuin 28 reikäisissä, seitsemän pinnaa vaan puuttuu vasemmalta puolelta :). Campan kehissä pinnanreiät on taas porattu aavistuksen tiuhemmalla jaolla jolloin puolat noissa kolmen ryppäissä asettuu lähemmäs toisiaan.
Imo campan/fulcrumin 2:1 puolaus on loistava. Heittämällä fulcrumin 3:t olivat subjektiivisesti paremmat kuin da:t vaikka hintaeroa tuli.
Ja varsinkin viimeisen tourin aerotestin jälkeen en äkkipäätä keksi parempaa kuin racing quatro/bora 35
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Nyt noita Zondia tässä mainostettu, miten nuo vanteet kestävät jarrupinnoiltaan, siis mikä al. seos kyseessä?
Vanteiden täytynee olla hyvin jäykät tuolla pinnaustavalla.
mitkä kiekot käyttöön +90kg kuskille budjeti kiekot kestävyys edellä
mitkä kiekot käyttöön +90kg kuskille budjeti kiekot kestävyys edellä
Minkä verran haluat käyttää?? 500€? 1000€? Monet esim Mavicit on 120kg kuskille asti. Itse olen 108kg ja päädyin juuri Dt swissin 110kg asti oleviin kiekkoihin. Oma painoni on kyllä koko ajan tippumassa. Minkälaista haet, korkeaa, matalaa? Täytyy antaa vähän specsejä....
Mika_koo
05.01.2017, 15.49
HUNT Race Aero SuperDura ?
Sent from my iPad using Tapatalk
Napsuivat uutena ja joutui vetämään aika kireälle pinnat että sai hiljaiseksi. Ajelin syksyllä vajaan tonnin noilla ja sen jälkeen olleet trainerilla. Täytynee ottaa fillari irti ja kokeilla että napsuvatko vielä. Jos viitsisi niin katsoisi onko jäänyt kuitu purseita nippeleiden alle.
Update. Vaihdoin just renkaan ja jäin ihmettelemään takakiekkoa. Sen verran korjausta että ääni on enemmänkin ritinää. Tarkistin että vetopuolen pinnat eivät hankaa toisiaan. Tällöin äänen lähteeksi jää mahdollisuutena pinnojen päät. Kehällä nippelit ovat melko suorassa joten sinne en koskenut. Päättelin että jokin suoraveto pinnan pää ei ole ihan oikean muotoinen, asettunut paikalleen tjsp. Laitoin hyvin pienen määrän tf2 sprayta pinnan päähän sisäpuolelta päin. Vaikutti hiljenevän kun tallissa ajelin ympyrää. Seurataan tilannetta.
paskalokki
16.01.2017, 16.42
http://www.superstarcomponents.com/en/clearance-iul-alexrims-esr-wheelset.htm
Onko näistä puolesta tai vastaan? Kesäksi maantiepyörään, ajo kevyttä harrastelua, kuski 90-95 kg. Nyt on Mavic Aksium Onet.
arctic biker
16.01.2017, 17.39
Lokin kysymykseen en tietysti osaa vastata mutta nakitan tällä ja useampipinnaisella vaihtoehdolla. https://www.cycledivision.co.uk/cero-ar22-22mm-aluminium-clincher-wheelset-20-217
Toki huomasit että linkkaamani ovat sitten pikkasen leveämmät... Että silleen ehken huono homma.
paskalokki
16.01.2017, 17.54
28 mm GP4KS2 tulee renkaiksi alle, jos sillä on vaikutusta. Alexit irtoaa nyt 137 eurolla posteineen.
Oatmeal Stout
17.01.2017, 11.05
Alexit irtoaa nyt 137 eurolla posteineen.
Mistä? Linkin takana 239,99£ ~ 272€.
Mistä? Linkin takana 239,99£ ~ 272€.
Superstarcomponentsilla on menossa "clearance-sale" ja clearance merkityistä tuotteista saa -50% koodilla "HUGE50".
Markku Silvenius
19.01.2017, 09.58
Onko DT Swissin DICUT 21 käyttökokemuksia? Tuollaiset olisi tarkoitus hankkia Shimanon RS-80 tilalle, mitkä olivat kyllä hyvä hankinta nekin.
Taneli79
20.01.2017, 22.14
Omakohtaisia kokemuksia ei ole, mutta tuossa yksi vakuuttava arviointi: http://road.cc/content/review/184742-dt-swiss-rr21-dicut-wheelset. Kevyet, leveät, jäykät, laadukkaat.
Taneli79
20.01.2017, 22.32
Onko jollain tietoa -17 vuosimallin Tarmac Expertin kiekoista. Googlauksen perusteella näyttäis olevan DT:n 350 -navat (150g+250g) ja DT:n R460 -kehät (460g+460g). Pinnoja on 20+24 ja näyttäisivät pyöreiltä. Onkohan Champion? Ja mikä halkaisija 1,8 vai 2.0? Valmistajan sivun mukaan 64 pinnan setti ohuempia painaa 359g (44 pinnaa siis 247g) ja paksumpia 444g (44 pinnaa 305g). Kun arvioin kiekkojen painoa, pitääkö jotain muuta ottaa huomioon. Nippelit eivät luultavasti paina montaa grammaa, pikalinkkuja ei oteta yleensä punnituksissa huomioon, mutta entä vannenauha / tubeless-teippi? Jos pinnat ovat 2mm Championeja, setin paino = 150g+250g+460g+460g+305g = 1625g. Painii siis keskiraskaassa sarjassa näillä tiedoilla. Varmaan tosi jämäkät ja navat on ainakin laadukkaat, käsittääkseni teknisesti samat kuin 240S, mutta painavammat. Sisäleveys nykystandardin mukaan 18mm. Mutta omistaako joku ko kiekot ja löytyykö pinnoista tietoa?
Markku Silvenius
21.01.2017, 18.13
Omakohtaisia kokemuksia ei ole, mutta tuossa yksi vakuuttava arviointi: http://road.cc/content/review/184742-dt-swiss-rr21-dicut-wheelset. Kevyet, leveät, jäykät, laadukkaat.
Joo tuon olinkin lukenut joskus.
Minulla on nuo Dicut 21:t Canyon Enduracessa. Henk. koht. ei hirveästi kokemusta muista maantiekiekioista, mutta mukavan keveät ovat.
Ainoa omituisuus on etunapa, joka pitää märällä kelillä rahisevaa ääntä. Kiekko vaihdettiin kerran takuuseenkin, mutta sama vika jatkui. Navan rasvaaminen huollossa auttoi marginaalisesti.
Onko jollain tietoa -17 vuosimallin Tarmac Expertin kiekoista. Googlauksen perusteella näyttäis olevan DT:n 350 -navat (150g+250g) ja DT:n R460 -kehät (460g+460g). Pinnoja on 20+24 ja näyttäisivät pyöreiltä. Onkohan Champion? Ja mikä halkaisija 1,8 vai 2.0? Valmistajan sivun mukaan 64 pinnan setti ohuempia painaa 359g (44 pinnaa siis 247g) ja paksumpia 444g (44 pinnaa 305g). Kun arvioin kiekkojen painoa, pitääkö jotain muuta ottaa huomioon. Nippelit eivät luultavasti paina montaa grammaa, pikalinkkuja ei oteta yleensä punnituksissa huomioon, mutta entä vannenauha / tubeless-teippi? Jos pinnat ovat 2mm Championeja, setin paino = 150g+250g+460g+460g+305g = 1625g. Painii siis keskiraskaassa sarjassa näillä tiedoilla. Varmaan tosi jämäkät ja navat on ainakin laadukkaat, käsittääkseni teknisesti samat kuin 240S, mutta painavammat. Sisäleveys nykystandardin mukaan 18mm. Mutta omistaako joku ko kiekot ja löytyykö pinnoista tietoa?
Ei ole valitettavasti juuri Expertin kiekoista kokemusta, mutta uuden Compin on, jossa napoja* lukuun ottamatta vastaava setuppi. Pinnat ovat stanssauksen perusteella DT:n ja perus ohentamattomat 2mm:set.
*Compissa siis ainakin Axis. Melko sirot ja vaikka en lähtökohtaisesti odottanut mitään erityistä niiltä, niin pukissa pyöritellen tosin pehmeästi ja herkästi pyörii. Käsillä olleisiin Fulcrumin Racing 3:siin verrattaessa herkemmät ja kevyemmät. Sama vahvistui myöhemmin myös ajossa, oikein pehmeä ja herkkä kyyti. Spessun butyylisisurit vaihdoin vaan Michelinin latekseihin.
Varmasti oikein hyvät harkka/lenkkikiekot.
Mielenkiintoinen keskustelu WW-foorumilla: shimano on hiukan oikaissut kiekkoja uudistaessaan ja onkin päivittänyt vain teippaukset. Esim.40mm kiekko on edelleen 35mm korkea. [emoji23]
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=143554
Sinäänsä sääli, kun speksiensä puolesta 40 korkea ja selkeästi leveämpi kiekko olisi ollut aika maukas allrounderi.
Poislukien muutama hölmöys, niin virvelitehdas on tuottanut laadukasta tavaraa.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Mielenkiintoinen keskustelu WW-foorumilla: shimano on hiukan oikaissut kiekkoja uudistaessaan ja onkin päivittänyt vain teippaukset. Esim.40mm kiekko on edelleen 35mm korkea. [emoji23]
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=143554
Kyseessä on ns. Vaihtoehtoinen Totuus :)
Mitä kiekkoja suosittelette maantielenkkeilyyn?
-kuski 83 kg
-budjetti mielellään alle 1000, max. 1300 eur
-3000-4000 km kesässä, sateita yritän vältellä
-porukka-ajoa harvemmin kuin kerran kuukaudessa
-keskinopeus yksin 31-34 km/h
-renkaat 25 mm
-35-50 mm profiili miellyttää silmää ja plasebovaikutusta ei pidä koskaan aliarvioida!
Fulcrum 1550 g ja 40 mm profiili?
https://www.bike24.com/p2144161.html
Vai Mavic 1650 g ja 45 mm profiili?
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=188900
Uskaltaako ostaa halpistuubit, 1330 g ja 45 mm? Minun kilometreillä ei tarvitse usein liimailla ja avot jää varalle.
https://www.bike24.com/p2115359.html
paskalokki
20.02.2017, 16.54
Mitä kiekkoja suosittelette maantielenkkeilyyn?
-kuski 83 kg
-budjetti mielellään alle 1000, max. 1300 eur
-3000-4000 km kesässä, sateita yritän vältellä
-porukka-ajoa harvemmin kuin kerran kuukaudessa
-keskinopeus yksin 31-34 km/h
-renkaat 25 mm
-35-50 mm profiili miellyttää silmää ja plasebovaikutusta ei pidä koskaan aliarvioida!
Fulcrum 1550 g ja 40 mm profiili?
https://www.bike24.com/p2144161.html
Vai Mavic 1650 g ja 45 mm profiili?
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=188900
Uskaltaako ostaa halpistuubit, 1330 g ja 45 mm? Minun kilometreillä ei tarvitse usein liimailla ja avot jää varalle.
https://www.bike24.com/p2115359.html
Vai 1561 g ja 60 mm profiili?
https://www.bike24.com/1.php?menu=1000%2C4%2C123%2C30;search=ritchey+whee l;content=8;product=105974
Mitä kiekkoja suosittelette maantielenkkeilyyn?
-kuski 83 kg
-budjetti mielellään alle 1000, max. 1300 eur
-3000-4000 km kesässä, sateita yritän vältellä
-porukka-ajoa harvemmin kuin kerran kuukaudessa
-keskinopeus yksin 31-34 km/h
-renkaat 25 mm
-35-50 mm profiili miellyttää silmää ja plasebovaikutusta ei pidä koskaan aliarvioida!
Fulcrum 1550 g ja 40 mm profiili?
https://www.bike24.com/p2144161.html
Vai Mavic 1650 g ja 45 mm profiili?
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=188900
Uskaltaako ostaa halpistuubit, 1330 g ja 45 mm? Minun kilometreillä ei tarvitse usein liimailla ja avot jää varalle.
https://www.bike24.com/p2115359.html
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/prime-rp-38-carbon-clincher-road-wheelset-2017/rp-prod142949
tai
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/prime-rr-50-carbon-clincher-road-wheelset-2017/rp-prod142961
testi: http://road.cc/content/review/209477-prime-rp-38-carbon-clincher-wheelset
Noista esitetyistä ehdokkaista tuo Fulcrum on minun mielestäni vahvin ehdokas. Nimestään huolimatta kyseessä on Campagnolon tuote, joka tarkoittaa laadukkaita napoja sekä pomminkestävää rakennetta. Käytetty kehähän on noissa käytännössä sama kuin Campan hiukan kalliimmissa Bora-kiekoissa.
tunkkari
21.02.2017, 09.05
Noista esitetyistä ehdokkaista tuo Fulcrum on minun mielestäni vahvin ehdokas. Nimestään huolimatta kyseessä on Campagnolon tuote, joka tarkoittaa laadukkaita napoja sekä pomminkestävää rakennetta. Käytetty kehähän on noissa käytännössä sama kuin Campan hiukan kalliimmissa Bora-kiekoissa.
Ja löytyy tuolta vielä edullisemmin... Tiedustelin ja toimittavat ennakkomaksulla Suomeenkin 18,60€ kulut... http://www.futurumshop.nl/fulcrum-racing-quattro-carbon-race-wielset-zwart.phtml
Tässä lainaus vastauksesta tiedusteluun....
"It is possible to ship your order to Finland. Shipping costs to Finland are 18,60. There is a special procedure for international orders which I’ve included below:
To place an international shipment order you can place your order the regular way via our website. As your country you can select ‘Nederland’, with the correct adress in Finland. You can send an e-mail with your order number to support@futurumshop.nl after which we will change your country to Finland. Make sure to select ‘Overboeking’ (bank transfer) as your payment method. After we’ve changed your country you can transfer the money to our bank account. You will receive a new invoice with the added shipping costs. After your payment is received we will ship your order.
PostNL informs us that shipping an order to Finland will take about 4-5 workdays from the moment of shipping. You will receive an e-mail as soon as we’ve shipped your order. If you can e-mail me back with your order number I’ll notify you of your new invoice and change your country to Finland. Thank you in advance for your effort.
Please note that for an international shipment order you can only pay via bank transfer and that most banks require a few extra days to process your payment. So it may take a few extra days for your payment to reach us."
Onkos kellään kokemusta tai mielipidettä FFWD:n F2A peltikiekoista? Navat ja pinnat olisi ok kamaa, mutta entäs kehä? Hintakin melkeen siedettävä. https://www.bike24.com/p2108382.html
JohannesP
21.02.2017, 13.22
Pari vuotta sit noiden F2A listahinta oli 600€ ja Suomestakin sai 500€ pintaan. Tuo olisi mielestäni sopiva hinta. 700€ saa jo Fulcrum zeroakin.
Fillaritorilla meni kaupaksi pari päivää sit yksi setti ylimääräisellä takakiekolla 425€.
Itse suuntaisin katseen myös käytettyihin.
kolistelija
21.02.2017, 13.25
Onkos kellään kokemusta tai mielipidettä FFWD:n F2A peltikiekoista? Navat ja pinnat olisi ok kamaa, mutta entäs kehä? Hintakin melkeen siedettävä. https://www.bike24.com/p2108382.html
Ei kokemusta, mutta mielipiteen voin antaa. Hinta ei mielestäni ole kovin järkevä vaikka navat ovat täyttä a-luokkaa. Tuossa hintaluokassa ollaan ohitettu alumiinikehän sweetspot ja kevennys esim. noin 500 € hintaluokan kiekkoihin verrattuna on n. 2 €/g.
Antti Salonen
24.02.2017, 02.55
Onkos kellään kokemusta tai mielipidettä FFWD:n F2A peltikiekoista? Navat ja pinnat olisi ok kamaa, mutta entäs kehä? Hintakin melkeen siedettävä. https://www.bike24.com/p2108382.html
700 € on yksinkertaisesti aika kova hinta alumiinikiekoista vaikka onkin hyvät navat. Esim. Fulcrum Racing Speed 3 on puolet halvempi, painoltaan hyvin lähellä, ja niissäkin on erinomaiset navat. Yleisesti jos ei halua panostaa kiekkojen aerodynamiikkaan (jolloin katse kohdistuu hiilikuituun), mun on vaikea keksiä järkisyitä maksaa maantiekiekoista yli 500 euroa -- jos sitäkään.
Kertokaapas tietäjät, käykö Campa-Fulcrum-osaston vapaarattaat miten keskenään? Taka-ajatushan tässä
on kapoisempien kiekkojen kohonut tarjonta käytettynä. Eli jos on Campan kiekko Shimanon rattaalla, voiko
sen tilalle "heittää" Campan rattaan Fulcrumista?
Tuolla asiasta enempi ;http://www.bikeforums.net/road-cycling/527011-fulcrum-campagnolo-freehubs-same.html
Alusta vähän luin tota ketjuu,ni antoi sen käsityksen että pitäis olla vaihtokelpoisia keskenään.Miten sitten eri vuosimallien välillä ?Vanhahan tuo juttu on.
Tuolla kans tietoo,jonkinlaista ;http://thecycleclinic.co.uk/products/campagnolo-fulcrum-freehub-body-shimano-or-campagnolo-fh-buu015-for-alloy-axle
Tuolla kans jotain tietoo ;http://www.totalcycling.com/en/Campagnolo-Steel-Freehub-Body-For-Shimano-891011-Speed---R1137139-17mm-alloy-axle/m-19018.aspx
Tuolla asiasta enempi ;http://www.bikeforums.net/road-cycling/527011-fulcrum-campagnolo-freehubs-same.html
Alusta vähän luin tota ketjuu,ni antoi sen käsityksen että pitäis olla vaihtokelpoisia keskenään.Miten sitten eri vuosimallien välillä ?Vanhahan tuo juttu on.
Tuolla kans tietoo,jonkinlaista ;http://thecycleclinic.co.uk/products/campagnolo-fulcrum-freehub-body-shimano-or-campagnolo-fh-buu015-for-alloy-axle
Tuolla kans jotain tietoo ;http://www.totalcycling.com/en/Campagnolo-Steel-Freehub-Body-For-Shimano-891011-Speed---R1137139-17mm-alloy-axle/m-19018.aspx
Kiitos, näin uumoilinkin, että pitäisi käydä päikseen. Halusin vain varmistusta, jos olisi uudempaa tietämystä.
Eihän tuo vararikko ole, jos joutuu tilaamaan. Vähempi vaiva parempi.
Sitähän voipi kysästä siält puljust enneko tilaa,sitä sopiiko eli ei,samal vois yrittää tinkiäkii...ettei tarvihe ees taas repalehtaa sen hilppeen kans,jos tuo ei sit käykkää.
Omat R3:t on sen ikäset ettei niihin saa 11s simppa sopivaa vaparin runkoo,homma hoituu campa sopival sit kuiteskii.Se akselin halkaisija muutettu...
En minä "puljusta" ole tilaamassa:). C15 on "so last season", joten...
...häävimpiä settejä alkaa saada vähästä käytöstä järkihintaan.
10s Campa kohteena. Toisen paska on toisen aarre.
Hyvä kirjoitus kuitukiekoista:
https://cyclingtips.com/2017/02/value-carbon-wheelset/
^ Samaa sarjaa, juttua kuidusta . .
https://www.youtube.com/watch?v=ET1jRVynOBA
https://www.youtube.com/watch?v=bFdG2NgIc7s
Mielipiteitä, huomioita tällaisesta kiekkosetistä?
Vanteet: DT Swiss RR 411 (18C, tubeless)
Navat: DT Swiss 350 (suoraveto sekä edessä että takana)
Pinnat: Sapim CX Ray (24/28)
Paino 1545g ja listahinta 414e lähetyskuluineen.
Vaikuttaisi hintaluokassaan kohtuullisen kevyeltä ja laadukkaalta setiltä, ja kaiken lisäksi huoltovarmalta (navat, pinnat), olettaen että kiekot ovat hyvin kasattu.
http://www.ebay.de/itm/232251597368?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Ottaisin kyllä taakse ristipuolauksen. Muuten todella asiallinen setti.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Ja RR511 vanne on hivenen korkeampi samaan hintaan, mutta on kyllä järkevän hintainen paketti tuokin.
Myyjä yrityshän on tämä.
http://www.radsporttechnik-mueller.de/
Muistaakseni luin paikasta jostain aiemmasta mtb kiekko ketjusta. Hinnat ovat ainakin asialliset.
^^Eikö tuossa ole takana 2-ristiin?
Pikainen kysymys tähän ketjuun vaikka onkin vähän ohi aiheen. Onko Fulcrum 5.5 ja 5 kiekoissa samat pinnat?
Sen verta löysin tosta 5.5;ta infoa et se olis joidenkin cervelon mallien "oma" kiekko .Velosportti näkynee Fulcrumia ja niiden osia myyvän,osannevat ehken tuohon vastata.
Enpä muuten tiennyt tuota nykyistä edustajaa ,omani olen aikanaan Lohjalta tilannut.
Pikainen kysymys tähän ketjuun vaikka onkin vähän ohi aiheen. Onko Fulcrum 5.5 ja 5 kiekoissa samat pinnat?
Googlaa: spare p,arts catalogue - Wertykal
Pitäisi löytyä PDF
Sivulla 146 on 5.5 mainittuna. Referenssi malli 5.5:lle on Fulcrum Racing 6 ja napa Racing 5. Pinnat R6F-SKB - R6R-SKB mikä ei ole sama kuin esim 4.5 kohdalla ilmoitettu Racing 5.
^^Eikö tuossa ole takana 2-ristiin?
Ettei olisi peräti 3-ristiin? Missään tapauksessa 350-suoravetotakanapaa ei voi radiaalisesti koota.
Googlaa: spare p,arts catalogue - Wertykal
Pitäisi löytyä PDF
Sivulla 146 on 5.5 mainittuna. Referenssi malli 5.5:lle on Fulcrum Racing 6 ja napa Racing 5. Pinnat R6F-SKB - R6R-SKB mikä ei ole sama kuin esim 4.5 kohdalla ilmoitettu Racing 5.
Menee mielenkiintoiseksi siinä vaiheessa kun huomaa Racing 6 kiekon olevan Spessulle tehty malli. Varapinnoja kaupataan vain orkkis Fulcrumin mallinimien mukaan, mutta kaiketi tosta voi päätellä, että R5 pinnat ei todennäkoisesti sovi. Sen verran ehkä selvisi, että 5.5 saattaa olla Racing 5 napa ja Racing 7 vanne, eli jonkinlainen sekomalli.
On varmaan pirautettava Cerpele-kauppiaalle.
Mielenkiintoinen uutuus:
https://www.bike-components.de/en/wheels/bc-flechtwerk-wheelset/
Mielenkiintoinen uutuus:
https://www.bike-components.de/en/wheels/bc-flechtwerk-wheelset/
Made in Germany laatua Made in China hinnalla? Mielenkiintoista tosiaan.
Ww-foorumilla joku epäili, että kehät tulevat samasta pajasta kuin aiemmin myyntiin tulleet Schmolket.
Ww-foorumilla joku epäili, että kehät tulevat samasta pajasta kuin aiemmin myyntiin tulleet Schmolket.
Kehät näyttävät kyllä ihan samoilta kuin Schmolket, mutta BC:n navat ja pinnat ovat eri kuin Schmolken omissa kiekoissa.
JohannesP
23.03.2017, 21.40
Nämä BC kiekot ovat 24mm leveät, Schmolket 26mm. Muuten kyllä näyttää erehdyttävästi et samanlaisella koneella valmistaisivat molemmat kehät. Kuitujen suunnat ovat niin säännölisiä ettei taida käsityöllä tuollaista saada aikaan. Schmolke käyttää omissa SL kehissään T800 ja TLO T1000 kuituja joten näissä BC voisi vaikka olla T700 millä saatu hintaa hitusen alas tai sit Schmolkella katteet tuplasti isommat. Näin nöösinä ajatellen. Jokatapauksessa aika lyömätön kauppa ja varmaan ainakin kiinankiekkojen myyntiin tulee pieni lovi näillä hinnoilla. Voisi viellä olla Syntacen valmistamat hubit niinkun joku heitti WW.
Jos pelkät kehät saisi ostettua vaikka 600€ niin voisi ostaa testiin ja hyöndyntää omia pinnoja ja hubeja. Melko kevyet noiden kehien täytyy olla jos kerran 1370g saavat noilla Dt aero speed pinnoilla mitkä ei oo kevyimmästä päästä. Varmaan 70g saisi painoa alas jollakin Aeroliten verosilla pinnoilla.
Edit: laskeskelin vähän paljonko noi kehät vois painaa karkeesti. Jos pinnat painaa 250g, nippelit 15g, hubit 300g niin yhdelle kehälle jäisi painoa 400g.
BC:
https://static.bike-components.de/cache/5dd7c597990c1d551cf63af709387b88.jpeg
Schmolke, liitos syntyy varmaan samaisesta koneesta:
https://cdn6.bigcommerce.com/s-tqfdy/products/1028/images/3665/schmolke_tlo_45c_03__12082.1482338469.1280.1280.jp g?c=2
Mistäs lähtien Äxäxällässä on myyty Zippiä?
https://www.xxl.fi/zipp-wheel-404-firecrest-clincher-rear20-1011-takarengas/p/1109635_1_style
paskalokki
23.03.2017, 23.14
Mistäs lähtien Äxäxällässä on myyty Zippiä?
https://www.xxl.fi/zipp-wheel-404-firecrest-clincher-rear20-1011-takarengas/p/1109635_1_style
Pidempään jo.
Grinder75
23.03.2017, 23.58
Noista esitetyistä ehdokkaista tuo Fulcrum on minun mielestäni vahvin ehdokas. Nimestään huolimatta kyseessä on Campagnolon tuote, joka tarkoittaa laadukkaita napoja sekä pomminkestävää rakennetta. Käytetty kehähän on noissa käytännössä sama kuin Campan hiukan kalliimmissa Bora-kiekoissa.
Quattro Carbon menestyi kyllä tosi hyvin Tour-lehden testissä 8/2016.
Navat ja laakerit tosin taitavat olla samaa tasoa, kuin halvemmissa alumiinisissa Quattroissakin (= cartridge bearing). Samoja osanumeroita näytti olevan varaosamanuaalin perusteella. Campan Bora:ssa on käsitykseni mukaan paremmat navat "cup and cone" laakereilla. En tiedä onko tuolla nyt käytännössä suurta merkitystä, mutta aivan yhtä hyvät/pitkäikäiset nuo peruslaakerit eivät kommenttien perusteella taida olla. Toisaalta 1000 eur kiekoissa voisi kyllä jo olla paremmat navat.
Melkein tuli aerohuumassa tilattua itselleni nuo kiekot korvaamaan Campagnolon Zondat, mutta päädyin sitten hankkimaan Zondan uudet C17 levyiset versiot, kun edellisetkin ovat toimineet pommin varmuudella. Vertailu on vaikeaa, mutta jonkin verran mukavemmilta uudet ovat mielestäni tuntuneet parin ensimmäisen maantielenkin perusteella. 25mm rengas ainakin istuu leveämpiin vanteisiin selkeästi paremmin, kuin vanhoihin. Keskinopeudet edelliskauden lenkeillä ovat yleensä pyörineet 33-36 km/h välillä, joten varmasti riittävät lenkkikäyttöön vaikkeivat yhtä aerot ehkä olekaan.
Yksi asia mikä pisti silmään, niin Campagnolon/Fulcrumin Shimano-vapaarattaista näyttää olevan sekä teräksisiä, että alumiinisia versioita (uudet kiekot). Jälkimmäinen on noin 41g kevyempi. Pakkohan se teräksinen oli kuitenkin vaihtaa uusiin kiekkoihin, kun näytti täysin iskemättömältä muutaman tuhannen km jälkeenkin, ilman mitään rattaiden jälkiä :)
Kommuutteri
24.03.2017, 07.15
[QUOTE=Grinder75;2649213]Quattro Carbon menestyi kyllä tosi hyvin Tour-lehden testissä 8/2016.
TOUR -lehden analyysi, mittaukset ja vertailu oli sen verran vakuuttava, että quattro carbonit tuli hankittua syksyllä. On kyllä ehdottaman hyvät ja jonkin verran mageetkin Foilissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Breakbeat
30.03.2017, 17.37
Kellään kokemuksia Superstar components kiekoista?
http://www.superstarcomponents.com/en/shop/road/road-wheels/
Mistäs lähtien Äxäxällässä on myyty Zippiä?
https://www.xxl.fi/zipp-wheel-404-firecrest-clincher-rear20-1011-takarengas/p/1109635_1_style
Ommuuten melkoisen hintava _rengas_. Voi että totta touhua...
^Tosikuskilla renkaatkin ovat hiukan hintavampia kuin peruspolkijalla [emoji23]
JohannesP
01.04.2017, 19.18
Tuo Zippin on sentään vielä ymmärrettävä verrattuna tähän kammottavan hintaiseen Syncros takavanteeseen.
Kevyt 11-osainen paino ja aerodyynaaminen 21mm leveys. Mukana tulee pistoakseli ja hiilikuituiset jarrupalat. Kehät tarvii luultavasti kääntää väärinpäin jotta leveästä sisäleveydestä saa mahdollisimman hyvän hyödyn tuulessa. Jotakin napoja tässä kans tehtaillaan ja venttiilinpidennyksen saa kaupanpäälle.
https://www.xxl.fi/syncros-rr-1-0-38mm-rw-carbon-clincher-takavanne/p/1117560_1_style (https://www.xxl.fi/syncros-rr-1-0-38mm-rw-carbon-clincher-takavanne/p/1117560_1_style)
Kellään kokemuksia Superstar components kiekoista?
http://www.superstarcomponents.com/en/shop/road/road-wheels/
Kannattaa hakea tästäkin ketjusta aiemmat kommentit (mulla huono yhteys niin ei pysty tarkistaan) Jonkin verran noita porukka täälläkin on ostellut. Itse tilasin viime syksynä mutta en ehtinyt ajamaan kuin muutaman satkun. Kohtuu jäykkää tekoa hintaansa nähden. Heikkokohta avo-käytössä on vannenauha joka itsellä on niin löysästi kiinni että sisuri hajos parikin kertaa vanteen puolelta. Kerran kun ilmat sai ja kerran 100km lenkin alusta. Laitoin nyt uudet vannenauhat ja toivon parempaa.
Mun olis tarkoitus päivittää pyörän alkuperäiset kiekot parempiin hintaluokassa n. 400-500€. Haussa olisivat kevyehkö ja kestävät kiekot. Fulcrumin Racing 3:a ja Hunt Race Aero kiekkoja olen ajatellut. Olisko hintaluokassa muita varteenotettavia kiekkoja?
https://www.huntbikewheels.com/collections/road-rim-brake-wheels/products/hunt-race-season-aero-road-wheelset-1420g-28deep-22wide
http://www.wiggle.com/fulcrum-racing-3-clincher-wheelset-2014/
jii.haanpaa
02.04.2017, 10.52
^Täällä samanlainen kiekko hakusessa ja arpa taitaa tällä kertaa osua Campagnolon Zondaan. Ilmeisesti samaa tavaraa kuin Racing 3?
pikkupoika
02.04.2017, 17.16
https://www.mantel.com/fi/campagnolo-zonda-c17-road-wheelset?r=L2ZpL3doZWVsc2V0LXJvYWQjc3RhcnQyNg==
https://www.mantel.com/fi/campagnolo-zonda-c17-road-wheelset?r=L2ZpL3doZWVsc2V0LXJvYWQjc3RhcnQyNg==
Harmi, kun on Shimano versio lopussa. Olisi muutoin ollut erittäin varteenotettava vaihtoehto.
DT Swiss R23 alle 400 eurolla: https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-r-23-spline-qr-11s-shimano-wheelset-502781
jii.haanpaa
02.04.2017, 21.36
Harmi, kun on Shimano versio lopussa. Olisi muutoin ollut erittäin varteenotettava vaihtoehto.
https://www.bike24.com/p2184286.html
arctic biker
02.04.2017, 21.44
Dt Swiss R23 ja Zonda 17C löytyy molemmat, jos ei tubeless ole tärkeä niin niin Zondat ilman muuta , navat on muutamaa luokkaa paremmat.
Kaveri etsii uusia "pomminkestäviä" kuitukiekkoja (40-60mm profiili) pyöräänsä. Suosittelin Dura-Ace C50, joista itsellä pelkästään hyviä kokemuksia. Onko forumilaisilla muita suosituksia. Kaveri on reilu 90kg.
Kaveri etsii uusia "pomminkestäviä" kuitukiekkoja (40-60mm profiili) pyöräänsä. Suosittelin Dura-Ace C50, joista itsellä pelkästään hyviä kokemuksia. Onko forumilaisilla muita suosituksia. Kaveri on reilu 90kg.
Itse olen samoissa lukemissa ja kolmatta vuotta alla FFWD F6R (tuubeille) FFWD:n omilla navoilla eikä ole ollut tarvetta tehdä niille mitään koko aikana. Eli uskallan suositella. Välillä saattaa löytyä nettikaupoista todella hyvään hintaan.
pikku-mihkali
21.04.2017, 05.44
Kaveri etsii uusia "pomminkestäviä" kuitukiekkoja (40-60mm profiili) pyöräänsä. Suosittelin Dura-Ace C50, joista itsellä pelkästään hyviä kokemuksia. Onko forumilaisilla muita suosituksia. Kaveri on reilu 90kg.
Kaverilla vastaavat. Painaa 110 kg. Kestäneet 1. kesän, kerran pitänyt takakiekkoa rihdata joten kestänee 90 kilon keijullakin. Itsellä (95 kg) ollut monta kesää ffwd 4:t control versiona (+4 pinnaa), ei ongelmia. Samoin Boratit tuubeina kestivät ainakin ensimmäisen kesän ilman ongelmia omassa ajossa.
Sent from my iPad using Tapatalk
F6r tubularit oksennuksen värisinä 834e bike24:lla.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=201234;menu=1000,4,123,30
Edit: Vain campan vaparilla tuohon hintaan.
Kiitos vinkeistä. Kaveri laittoi Zippin 303 firestriket tilaukseen. Pitäisi kuulemma kestää.
Sent from my iPhone using Tapatalk
pikku-mihkali
21.04.2017, 17.06
Kiitos vinkeistä. Kaveri laittoi Zippin 303 firestriket tilaukseen. Pitäisi kuulemma kestää.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Oli mulla sellaisetkin yhden kesän ja hyvin kesti 95 kiloa.
Sent from my iPad using Tapatalk
No, nuo Fucrumin punnikkaat (R7) ovat aiheuttaneet sielullisia syyliä jo muutaman vuoden ajan.
Hyvin ovat toki palvelleet, huoltotarve pienellä ukolla vähäinen. Vanhuuden myötä lihasvoima
kuitenkin heikkenee, joten jo ennen silmälääkärin tuomiota aloin hieromaan kauppoja (€-syy)
"Oletettavasti siivoista" Campan C15 Zondista. Ei varmaankaan kehno valinta retromallin
italorunkoon (terästä) , jossa muutenkin on jo risteytetty uutta ja vanhaa:seko:
Käsittääkseni noissa Z-kiekoissa on kelpo navat?
No, nuo Fucrumin punnikkaat (R7) ovat aiheuttaneet sielullisia syyliä jo muutaman vuoden ajan.
Hyvin ovat toki palvelleet, huoltotarve pienellä ukolla vähäinen. Vanhuuden myötä lihasvoima
kuitenkin heikkenee, joten jo ennen silmälääkärin tuomiota aloin hieromaan kauppoja (€-syy)
"Oletettavasti siivoista" Campan C15 Zondista. Ei varmaankaan kehno valinta retromallin
italorunkoon (terästä) , jossa muutenkin on jo risteytetty uutta ja vanhaa:seko:
Käsittääkseni noissa Z-kiekoissa on kelpo navat?
Osta pois. Zondat ovat jo pitkään olleet "halpojen" päivityskiekkojen kultastandardi ja sopivat varmasti kuin nenä päähän tuollaiseen italialaiseen restomodiin. Navat ovat hyvät (olettaen että ovat edelleen kunnossa).
Navat ja laakerit tosin taitavat olla samaa tasoa, kuin halvemmissa alumiinisissa Quattroissakin (= cartridge bearing). Samoja osanumeroita näytti olevan varaosamanuaalin perusteella. Campan Bora:ssa on käsitykseni mukaan paremmat navat "cup and cone" laakereilla.
Laakereiden tyypistä ei kyllä voi päätellä yhtään mitään napojen laadusta.
Tarkoituksenani on kasata budjetti maantiepyörä, jossa olisi levyjarrut. Onko mitään järkeä käyttää maastokiekkoja kokoonpanossa? Esimerkiksi näit (https://www.bike-discount.de/en/buy/notubes-ztr-crest-mk3-29-wheelset-shimano-611340/wg_id-1480)ä. Sisäleveydeltään leveitä maantiekiekkoja kun ei oikein löydy halvennuksella=(. Mikä tässä voisi mennä pieleen?
mhelander
17.05.2017, 20.35
Miksei jos fillarissa on haarukat läpiakseleille... Ja ei haittaa että vanteet on vähemmän aerot ja arvatenkin vähän painavat.
Eikö kisalaatuiset CX kiekot olis parempi vaihtoehto ?
Itse päädyin pari kolme vuotta sitten hankkimaan kiinakuitukehät, aeropinnat ja navat kaikki erikseen.
Pyörässä kun on vanhanaikaiset pikakinkkuhaarukat niin etukiekko sai WTB LaserDisc Lite navan ja takakiekko BHS270 navan. Pinnat half-radial.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Eikö kisalaatuiset CX kiekot olis parempi vaihtoehto ?
Voisi olla. En ole katsellut.
Tahtotila on leveälle vanteelle. Vanhassa maasturissani on kiinni tällä hetkellä paljon ajetut Stanin crestit, jotka rullaavat paremmin 25mm duranoilla, kuin fixini 25mm gp4000s:silla.
Maantieosastolta ei tahdo löytyä 500€ budjettiin yli 20mm sisäleveyttä omaava kiekkoa. Siksi nuo maastokiekot ovat alkaneet kiinnostaa. Niissä paino kuitenkin näyttää olevan kohtuullinen verrattaessa leveimpiin alumiinisiin maantiekiekkoihin. Ero aerossa onkin sitten eri.
Kasauttaminen kiinakuitukehille on käynyt mielessä. En ole kyllä kysynyt keneltäkään suostumusta siihen =)
Kiinakuitukiekot saa kyllä 500e jos ottaa edulliset navat.
Hakusessa olisi uudet kiekot maantiepyörään. Muutaman päivän nettiä selaillut, mutta ei ole vielä tilausnappia tullut painettua.
- n. 40mm profiili (eli ehkä jotain 30-55)
- Mielummin avot, mutta kai tuubitkin menisi
- Vannejarrulle, eli perus QR 100mm/130mm
- Hinta n. 1000€ (ehkä joku 1200€ aika max)
Tuohon hintaan saa useita brändättyjä kiinakuitukiekkoja, mutta hinta menee lähelle tonnia. Novateccia varmaan navoissa, mutta ei siitäkään ihan varma voi olla. Viimeisimpänä turn-offina on yleensä ollut todella rumat tarrat, joita ei sitten välttämättä edes saa pois.
Kiinakuitukiekkoja miettinyt myös, mutta ainakin light-bicycleltä jos tilaa niin hinta on posteineen ja paypal-feen kanssa Novateceilla jo n. 700 USD johon sitten vielä tullit ja ALV:t päälle niin ollaan siellä tuhannessa eurossa.
Olisko foorumilla hyviä vinkkejä?
Eikö hankinnoissa pidä aina varautua 50% budjetin ylitykseen :) Tuossa olisi tylsän varma valinta, Zipp 404 tuubit 1449€ (mustana):
https://www.mantel.com/fi/zipp-404-firecrest-tubular-road-wheelset?spec[]=10964
Tai Campan Bora One 50 tuubit 1350€
https://www.evanscycles.com/en-fi/campagnolo-bora-one-50-tubular-dark-label-road-wheelset-EV247024
Eikö hankinnoissa pidä aina varautua 50% budjetin ylitykseen :) Tuossa olisi tylsän varma valinta, Zipp 404 tuubit 1449€ (mustana):
https://www.mantel.com/fi/zipp-404-firecrest-tubular-road-wheelset?spec[]=10964
Tai Campan Bora One 50 tuubit 1350€
https://www.evanscycles.com/en-fi/campagnolo-bora-one-50-tubular-dark-label-road-wheelset-EV247024
Campat olisi aika paljon kevyemmät... Zippejä mietin, mutta hieman kyllä hinta karkaa. Onko kellään kokemusta näistä ison kuskin alla, pysyykö suorana?
pikku-mihkali
18.05.2017, 17.15
Campat olisi aika paljon kevyemmät... Zippejä mietin, mutta hieman kyllä hinta karkaa. Onko kellään kokemusta näistä ison kuskin alla, pysyykö suorana?
Kesän kestäneet Borat 105 kilon alla suorana.
mackaiweri
19.05.2017, 12.46
Mavic Cosmic Carbone 40:et ois aika hyvässä alessa bike-24:ssä. Painorajakin näyttäisi olevan 120kg, eli pitäisi kestää isoakin kuskia. Bike-24:llä on muitakin hyviä vaihtoehtoja tuossa hintaluokassa - avoja ja tuubeja.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=144207;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;pgc%5B18%5D%5B82%5D=1;pgc%5B1 3516%5D=13518;page=2;orderby=2
Tuubeista FFWD F4R:ssä olisi ainakin laadukkaat DT Swissin 240S -navat, mutta painoraja taitaa olla 95kg..
http://www.wiggle.co.uk/fast-forward-f4r-carbon-tubular-240s-wheelset/
Mavic Cosmic Carbone 40:et ois aika hyvässä alessa bike-24:ssä. Painorajakin näyttäisi olevan 120kg, eli pitäisi kestää isoakin kuskia. Bike-24:llä on muitakin hyviä vaihtoehtoja tuossa hintaluokassa - avoja ja tuubeja.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=144207;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;pgc%5B18%5D%5B82%5D=1;pgc%5B1 3516%5D=13518;page=2;orderby=2
Tuubeista FFWD F4R:ssä olisi ainakin laadukkaat DT Swissin 240S -navat, mutta painoraja taitaa olla 95kg..
http://www.wiggle.co.uk/fast-forward-f4r-carbon-tubular-240s-wheelset/
Cosmic Carbonet vois kyllä olla. Onko noissa tarrat, jotka saa pois vai onko noi lakan alla?
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn.
onko sillä mitään väliä saako tarrat pois vai ei. Ajossa ei niitä tekstejä pysty kukaan lukemaan...
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn.
onko sillä mitään väliä saako tarrat pois vai ei. Ajossa ei niitä tekstejä pysty kukaan lukemaan...
No onhan nuo aivan hemmetin rumat, vaikkapa mustaan pyörään. Suorastaan huutavat "Hei mulla on uudet kuituvanteet"
ffwd osaa tarroituksen. Livenä tarroja ei edes nopealla vilkaisulla näe.
https://www.bike24.com/i/p/5/8/28485_01_d.jpg
Niin...
Edelleenkin. Erottuuko ne tarrat minnekkään silloin kun sä ajat sillä pyörällä.
Ja valkoisessa pyörässä ei sitten voi käyttää ollenkaan kuitukiekkoja. Vai?
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn.
onko sillä mitään väliä saako tarrat pois vai ei. Ajossa ei niitä tekstejä pysty kukaan lukemaan...
Ei sillä periaatteessa mitään väliä olekaan, mutta ei vain pysty ostamaan jos tietää että ne näyttää ihan kamalalta. Tekee pahaa katsoa pyörää kun sillä lähtee lenkille :) Samalla logiikalla voi ostaa minkä värisen tai näköisen auton tahansa kun ei sitä kuitenkaan itse huomaa kun sillä ajaa.
kuovipolku
19.05.2017, 22.38
Valkoinen pyörä on muutenkin niin last year...
Muuten: voi ehkä olla syytä tietää että linkatut Cosmic Carbonet eivät ole sitä uutta, ajanhenkisesti leveämpää vaan vanhaa, Mavicin perinteisesti kapeea sorttia eli sisämitaltaan 13c.
Siis jos antaa painoarvoa sille että voi parhaalla mahdollisella tavalla käyttää leveämpiä maantierenkaita (eli että ne saavat oikeaoppisemman muodon ja muodostavat vanteen profiilin kanssa aerodynaamisemman kokonaisuuden jne).
Runko on Cervelon R3 vuodelta 2013 josta ainakin 25mm Contin GP4000SII hinkkasi maalia pois takahaarukasta, eli tässä tapauksessa ei varsinaisesti kapea rengas + kapea kiekko combo ole ongelma.
Voisi olla. En ole katsellut.
Tahtotila on leveälle vanteelle. Vanhassa maasturissani on kiinni tällä hetkellä paljon ajetut Stanin crestit, jotka rullaavat paremmin 25mm duranoilla, kuin fixini 25mm gp4000s:silla.
Maantieosastolta ei tahdo löytyä 500€ budjettiin yli 20mm sisäleveyttä omaava kiekkoa. Siksi nuo maastokiekot ovat alkaneet kiinnostaa. Niissä paino kuitenkin näyttää olevan kohtuullinen verrattaessa leveimpiin alumiinisiin maantiekiekkoihin. Ero aerossa onkin sitten eri.
Kasauttaminen kiinakuitukehille on käynyt mielessä. En ole kyllä kysynyt keneltäkään suostumusta siihen =)
Yksi vaihtoehto (20mm sisäleveys): https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/4season-gravel-disc-road-cx-wheelset-1589g-24deep-24wide
Hakusessa olisi uudet kiekot maantiepyörään. Muutaman päivän nettiä selaillut, mutta ei ole vielä tilausnappia tullut painettua.
- n. 40mm profiili (eli ehkä jotain 30-55)
- Mielummin avot, mutta kai tuubitkin menisi
- Vannejarrulle, eli perus QR 100mm/130mm
- Hinta n. 1000€ (ehkä joku 1200€ aika max)
Tuohon hintaan saa useita brändättyjä kiinakuitukiekkoja, mutta hinta menee lähelle tonnia. Novateccia varmaan navoissa, mutta ei siitäkään ihan varma voi olla. Viimeisimpänä turn-offina on yleensä ollut todella rumat tarrat, joita ei sitten välttämättä edes saa pois.
Kiinakuitukiekkoja miettinyt myös, mutta ainakin light-bicycleltä jos tilaa niin hinta on posteineen ja paypal-feen kanssa Novateceilla jo n. 700 USD johon sitten vielä tullit ja ALV:t päälle niin ollaan siellä tuhannessa eurossa.
Olisko foorumilla hyviä vinkkejä?
Minä unohdin kiinankiekot, koska hintaero ei ole riskin arvoinen. Laatumerkeistä itsellä valinta jäi näiden kahden välille:
https://www.mantel.com/fi/fulcrum-racing-quattro-carbon-road-wheelset
http://www.cycle-basar.de/Komponenten/Laufraeder/Laufraeder-Rennrad-Triathlon/Mavic-Cosmic-Pro-Carbon-Laufradsatz-Weiss.html
Tilaukseen lähti Fulcrum, joille keittiövaaka näytti painoksi 1482 g. Selvästi alle ilmoitetun 1550 g, kuten moni muukin on punnitessaan huomannut.
Moni on ilmeisesti ihan toimivia kiekkoja Kiinasta saanut. Pari kaveria osti hyväksi todetulta toimittajalta pitkän tutkimisen ja googlettelun jälkeen kiekot. Toiset kesti muutaman kisan ja toiset vuoden tai pari. Ekan hajonneen tilalle tuli uusi vanne, mutta kiekon kasauksen vaiva/hinta tuli itselle. Ja se uusikin hajosi. Kyseessä oli 80mm luokkaa olevat kiekot. En tiedä onko sillä vaikutusta. Toi kokemus ja säätäminen riitti omaan päätökseen.
Moni on ilmeisesti ihan toimivia kiekkoja Kiinasta saanut. Pari kaveria osti hyväksi todetulta toimittajalta pitkän tutkimisen ja googlettelun jälkeen kiekot. Toiset kesti muutaman kisan ja toiset vuoden tai pari. Ekan hajonneen tilalle tuli uusi vanne, mutta kiekon kasauksen vaiva/hinta tuli itselle. Ja se uusikin hajosi. Kyseessä oli 80mm luokkaa olevat kiekot. En tiedä onko sillä vaikutusta. Toi kokemus ja säätäminen riitti omaan päätökseen.
Hajosiko se itse kehä tosiaan, vai mikä vika kiekkohin tuli?
Light-Bicyclen kehät esim. Novatecin navoilla tai etenkin DT240s:llä on niin koeteltua ja hyväksi todettua tavaraa, että en näkisi mitään riskiä ostamisessa. Asiakaspalvelu chatin ja emailin kautta on ensiluokkaista ja itse kyllä arvostan tuon brändin korkeammalle kuin useimmat Eurooppalaiset ja Amerikkalaiset puljut jotka liimaavat omat tarransa Kiinalaisiin kuitukehiin...
Hajosiko se itse kehä tosiaan, vai mikä vika kiekkohin tuli?
Ekassa hajonneessa alkoi kehä napsumaan kun anto kampeen wattia. Sieltä kehän sisältä oli joku rakenne pettänyt. Kaveri vaihatti tilalle tulleen kehän ja oltiin viime kesänä lenkille lähdössä. Työnsi siinä pyörää ja tuumi että pitää jarruja vähän säätää kun vähän laahaa. Alettiin säätämään niin kävi ilmi, että kiekko notkahti vähintään tuuman puolelta toiselle kun vähän koski. Muutaman lenkin oli kestänyt. Toisia hajonneita kiekkoja en tarkemmin tunne.
Etsinnässä myös pomminvarmat avoaerokiekot. Mitä mieltä tällaisista...???
- Shimano Dura ace c60 https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=207498;menu=1000,4,123,30; mid%5B931%5D=1;pgc%5B17646%5D=17647;pgc%5B17%5D=76 ;pgc%5B20473%5D=0;pgc%5B13516%5D=0;orderby=2
- Fsa Vision Metron 55 SL https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=209591;menu=1000,4,123,30; mid%5B77%5D=1;pgc%5B17646%5D=17647;pgc%5B17%5D=76; pgc%5B20473%5D=0;pgc%5B13516%5D=0;orderby=2
- Fulcrum Racing Quattro Carbon https://www.bike-components.de/en/Fulcrum/Racing-Quattro-Carbon-Laufradsatz-p45053/
- Saa ehdottaa...Kiekon korkeus pitää olla 40-60mm välillä.
Kuskin paino 95kg
JohannesP
23.05.2017, 10.53
Älä ainakaan Shimanoja osta. Saivat suunniteltua uudet printit + uudet myyntikatalogit, mutta unohtivat sit päivittää itse kiekot nykyäaikaan. Eli "uusiksi" suunnitellut 9100 40/60 avokiekot ovat oikeasti uudelleen teipattua vanhahtavaa 9000-mallia. Tuubimallit saivat päivitettyä modernimpaan muotoon.
Eli 9100 60-CL on oikeasti 50mm korkea ja 22,4mm leveä eikä 60mm/24mm niinkuin bike24 tiedoissa lukee. C40-CL kiekkoja myydään 37/24 mm, mutta todellisuudessa ovat 35/20,8 mm.
Shimano ollu aika hissukseen tästä eikä ole aktiivisesti pyrkinyt korjaamaan mokaansa mistä syystä varmaan moni kauppakaan ei tiedä vääristä myyntitiedoista. Jostakin syystä tälläinen virhe ei ole edes riittänyt täyttämään uutiskynnystä alan julkaisuissa. Vielä talvella Shimano korjasi omille sivuilleen tietoja, joten tuskin tekevät tälle vuodelle ainakaan mitään muutoksia.
Toi FSA ja Fulcrum enemmän kiinnostaakin. Kun ovat täyshiilaria ja paljon keveempiä ku Dura ace.
Kuinkahan paljon nopeammat 40-50 mm korkeat aero -kiekot esim.
http://www.wiggle.com/fulcrum-racing-quattro-carbon-clincher-wheelset/
olisivat 25 mm korkeisiiun alukiekkoihin verrattuna?
Ovatko nämä Primen kiekot mistään kotoisin? Noista en ole huomannut mitään juttua foorumilla.
http://www.wiggle.com/prime-rp-50-carbon-clincher-wheelset-white-91011-speed-1/
Kiekot tulisivat Canyon Enduraceen johon ei ainakaan tyylillisesti kovin korkeat kiekot sovi ja muutenkin kiekkojen pitäisi olla yleiskäyttöiset ja sellaiset, joiden kanssa pärjää sivutuulessakin.
Oatmeal Stout
23.05.2017, 11.39
Minä olen tykännyt ajaa quattroilla, ei yhtä nopeat kuin 60mm profiiliset, mutta ei kärsi tuulenpuuskista.
Tarkoituksenani on kasata budjetti maantiepyörä, jossa olisi levyjarrut.
Ostinkin sitten hiilikuiturungon vannejarruille. Tarkoitus laittaa tarjous ultegra 6800 kiinni.
Kokemukseni maantielenkeistä on vain sinkulalla ja fixillä. Kun oikein on nipistänyt niin keskari juuuri ja juuri 30km/h.
Halu leveälle vanteelle edelleen on. Minulle leveä on vanteen sisälevyden ollessa 18mm tai mieluiten yli. Mutta kumpi oman nopeuteni kannalta painaa enemmän vaalla: vanteen leveys(vierintävastus) vai aero-ominaisuudet vai sittenkin kompromissi molemmista?
Leveiden vanteiden hinnat, kun ovat kapeiden tarjous kuitukiekkojen hinnoissa, päätöksiä on vaikea tehdä.
Näitä olen katsellu:
https://www.bike-components.de/en/Zipp/30-Course-Clincher-Wheelset-p48771/
https://r2-bike.com/AMERICAN-CLASSIC-Wheelset-28-Rennrad-Argent-Road-30-Tubeless
https://r2-bike.com/DT-SWISS-Wheelset-PR-1400-DICUT-Oxic-Clincher
https://www.sigmasport.co.uk/item/Bontrager/Paradigm-Elite-TLR-Cool-Grey-Clincher-Rear-Wheel/DKAX
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=166096;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;pgc%5B17%5D=76;pgc%5B17587%5D %5B17588%5D=1;page=16;orderby=2
arctic biker
23.05.2017, 20.18
Toki kannattaa pikkasen miettiä minkä kokoinen rengas sinne takahaarukkaan mahtuu .... Keulaan suattaa sopia leveämpikin kumi.
- Fulcrum Racing Quattro Carbon https://www.bike-components.de/en/Fulcrum/Racing-Quattro-Carbon-Laufradsatz-p45053/
Jos päädyt Fulcrumeihin, niin kannattaa tehdä price alert -ilmoitus Bike Componentsin sivujen kautta; samat kiekot saa nimittäin hieman halvemmalla Bike Discountista. Tein itse ilmoituksen ja sain Componentsilta tarjouksen ko. kiekoista hintaan 950 €.
Pitkällisen harkinnan jälkeen päivitin omat kiekkoni Reynoldsin 46 Aeroihin Mantel.comin tarjouksen kannustamana. Tiesin kyllä, että näillä tulee olemaan positiivinen vaikutus ajamiseen, mutta en tiennyt, että vaikutus tulee olemaan näin suuri. Muutaman lenkin perusteella ero entisiin DT Swissin alukiekkoihin on huomattava. Tämä on yksi niitä päivityksiä, jonka jälkeen sitä ajattelee, että "miksi en tehnyt tätä jo aikaisemmin." Eipä noi Reynoldsit nyt muutenkaan varsinaisesti pyörän yleisilmettä rumenna.
Tämä on yksi niitä päivityksiä, jonka jälkeen sitä ajattelee, että "miksi en tehnyt tätä jo aikaisemmin." Eipä noi Reynoldsit nyt muutenkaan varsinaisesti pyörän yleisilmettä rumenna.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170525/b3c2ec53f2ad5cf7b7230197d7dd7fbf.jpg
https://www.mantel.com/mantel-50mm-full-carbon-clincher-racefiets-wielset
Kellään kokemuksia noista?
https://www.mantel.com/mantel-50mm-full-carbon-clincher-racefiets-wielset
Kellään kokemuksia noista?
Ei mitään kokemuksia, mutta heittäisin ehdolle/kommentoitavaksi vähän vastaavat:
http://www.wiggle.com/prime-rp-50-carbon-clincher-wheelset-white-91011-speed-1/
+ moderni leveähkö U-profiili
+ tubeless-ready
+ kevyet
+ eivät kalliit
Ihan hyvältä vaikuttaa nuokin. Mantelit ehkä hienommat plus iso firma ja crash replacement. Bike-componentsin kiekotkin kiinnoistaisi, mutta Suomen kesä on luultavasti jo ohi ennen kuin niitä saa. Kait sitä tonnilla jo riittävän hyvät aerokiekot saa.
Edit. Ehkä nuo Primet on paremmat. Cx-ray pinnat(tosin straight pull), Novatecin navat plus tuo keveys ja tubeless valmius.
Edit. Ehkä nuo Primet on paremmat. Cx-ray pinnat(tosin straight pull), Novatecin navat plus tuo keveys ja tubeless valmius.
Mitä vikaa on straight pull -pinnoissa, minä olen ollut siinä luulossa että ne ovat nimenomaan paremmat?
https://bicycles.stackexchange.com/questions/8103/straight-pull-spokes-worth-it:
Bottom line: straight pull spokes, properly designed and built, will be lighter, stiffer, and require less truing than a conventional wheelset with the same number of spokes.
What are the advantages of J-bend spokes? Price and parts availability.
Noista Primeistähän on olemassa marginaalisesti painavammilla navoilla oleva halvempi versio tavallisilla pinnoilla (DT Swiss): http://www.wiggle.com/prime-rr-50-carbon-clincher-road-wheelset-black-91011-1/
Ei mulla ole sen parempaa tietoa, mutta jäänyt päähän ettei kiekkojen kasaajat pahemmin arvosta noita :) Enemmän haittaa kuin hyötyä. Itselle tuskin mikään kynnyskysymys.
JohannesP
25.05.2017, 23.43
Yksittäisen kiekonkasaajan mielipide?
Hyvin SP on yleistynyt markkinoilla joten tuskin niistä on muuta kun hyötyä. Itse en ole ainakaan kuullut mitään negatiivistä ja Signaturekin myy nykyisin varmaan lähes kaikki kiekot 240s SP hubeilla. Itse olen ainakin ollut hyvin tyytyväinen, kun kiekko ei jousta yhtä paljon sivuttaissuunnassa.
Muutenkin meinaa jo 25mm rengas ahdistaa takana joten pieni lisäjäykkyys ollut tervetullutta. FFWD aspa mainitsi DT180 SP hubin olevan 8-10% jäykempi kuin normaali J-pinnaversio ja hyvin mahdollista et tieto pitää paikkansa. Onhan siinä pinnassa yksi mutka vähemmän mikä antaa myöten.
Arttuwer
27.05.2017, 09.40
Oliko yleisesti paheksuttavaa hankkia pyörään missä on Shimanon vaihteisto niin Campagnolon Bora one kiekot? Olisi vaan tällä hetkellä paras vaihtoehto kaikilta osin......... :)
Oliko yleisesti paheksuttavaa hankkia pyörään missä on Shimanon vaihteisto niin Campagnolon Bora one kiekot? Olisi vaan tällä hetkellä paras vaihtoehto kaikilta osin......... :)
Fulcrum racing quatro on melkein sama. Tuubi vai avo? Jos avo, niin 5mm lisää laippaa vs hieman huonommat laakerit.
Mutta muuten ei ole mitään ongelmaa.
Et ole ensimmäinen, etkä satavarma viimeinen
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Noista laakereista: kannattaa miettiä ovatko teollisuuslaakerit omaan käyttöön itse asiassa "huonommat". Kuinka usein kunkin tulee noita irtokuulalaakereita todellisuudessa huollettua tai säädettyä? Teollisuuslaakerit voi vaihtaa helposti, kun siihen tulee tarvetta: uusi teollisuuslaakeri lienee kuitenkin parempi, kuin huoltamaton/säätämätön irtokuulalaakeri.
Itselläni on kiekkoja sekä irtokuulilla että teollisuuslaakereilla, molemmat toimivat parhaimmillaan loistavasti.
^Itselleni ei irtokuulanapoja tule enää koskaan, enkä ymmärrä puheita siitä että konelaakerinavat olisivat millään tavalla huonompia. En ole noista kartio/kuppilaakereista löytänyt mitään hyviä puolia verrattuna konelaakerinapoihin. "Helppo huoltaa" vs. ei tarvitse huoltoa, niin valinta ei ole kovinkaan vaikea, ei vaan jaksa säätää moisten kanssa.
arctic biker
27.05.2017, 19.21
Aakoolla on jyrkkä kannanotto ehken nuoruuttaan? Voit toki kertoa "faktasi" vaikka Shimanon tai Campagnolon insinööreille. Molempia on itsellä ajossa ja jos oikein huippukiekot joskus saan niin tottakai cupandcone!
Minä sekä osaan että viitsin perinteiset navat huoltaa, ja osaan myös tarvittavan laakerikireyden säätää.
^Itselleni ei irtokuulanapoja tule enää koskaan, enkä ymmärrä puheita siitä että konelaakerinavat olisivat millään tavalla huonompia. En ole noista kartio/kuppilaakereista löytänyt mitään hyviä puolia verrattuna konelaakerinapoihin. "Helppo huoltaa" vs. ei tarvitse huoltoa, niin valinta ei ole kovinkaan vaikea, ei vaan jaksa säätää moisten kanssa.
Olen täysin samaa mieltä! Vaikka kuinka shimpat ja campat käyttää cupandcone-laakereita, en sellaisia halua. Nopeammin ne menee sököksi ja huoltotarvetta suhteessa konelaakereihin, joissa ei huoltotarvetta ole, on siis toisella tavalla. Maasto- ja kilpapyörässä Mavicit (konelaakerit), ja lisäksi triathlonpyörässä hiilikuitukiekot (konelaakerit). Autotallin seinällä roikkuu Canmpan chorus cupandcone navoilla olevat maantiekiekot. Ainoat kiekot joissa on joutunut uusimaan kuulalaakerin osia.... Pyöräily- ja huoltohistoriaa takana yli 30 v. Mutta kukin saa tykätä mistä haluaa! :)
arctic biker
27.05.2017, 21.22
Mutta se hieno tunne kun on perinteinen kuppijakuulanapa säädetty oikein. Vaikka kuinka rihtauaspukissa pikalukon vetää tiukalle niinnei kiekon vauhti hiljene!
Tosin onhan paljon helpompaa vaihtaa konelaakeri kuin metsästää irtokuulia, kun kulumaa tulee.
Cup and conen saa säädettyä maukkaan herkäksi, mutta puhuttaessa muusta kuin halvimmista mahdollisimmista laakeroinneista navoissa, niin ani harva huomaa ajossa eroa.
Sent from my iPad using Tapatalk
Aakoolla on jyrkkä kannanotto ehken nuoruuttaan? Voit toki kertoa "faktasi" vaikka Shimanon tai Campagnolon insinööreille. Molempia on itsellä ajossa ja jos oikein huippukiekot joskus saan niin tottakai cupandcone!
Minä sekä osaan että viitsin perinteiset navat huoltaa, ja osaan myös tarvittavan laakerikireyden säätää.
Tuossa on pointsi!
Ihan vaan demokratian toteutumiseksi tuota irtokuulalaakeria tulen puolustamaan ettei ihan tappiolle jäätäis.
Uutena kun tuollaisen ottaa, huolehtii ettei lähde ajamaan liian kireäksi säädettynä, vaseliinia siellä kyllä on muutamaksi vuodeksi, huolehtii ettei vettä ujuta laakereihin ja sitten muutama ajokauden jälkeen puhdistaa laakerin, uutta hyvää laakerivaseliinia, säätö oikei ja lukinta. Jo keskihintaiset navat kestävät ikuisesti ihmisiällä mitattuna. Huippukiekot puuttuu vielä minultaki.😁
Aakoolla on jyrkkä kannanotto ehken nuoruuttaan? Voit toki kertoa "faktasi" vaikka Shimanon tai Campagnolon insinööreille. Molempia on itsellä ajossa ja jos oikein huippukiekot joskus saan niin tottakai cupandcone!
Minä sekä osaan että viitsin perinteiset navat huoltaa, ja osaan myös tarvittavan laakerikireyden säätää.
No kait sitä saa ostaja valita, minkälaisia napoja itselleen haluaa :) , ei oo muiden ihmisten navat multa pois. Eli kuten totesin, niin ei irtokuulanavat ole yhtään parempia, ja haittapuolia on kuitenkin enemmän. En tiedä Shimanon tai Campan insinööreistä, mutta aika moni ns. paremman pään napavalmistaja (Dt Swiss, White Industries yms. ) luottaa konelaakereihin, joissa on siis eroja niissäkin.
Tosin onhan paljon helpompaa vaihtaa konelaakeri kuin metsästää irtokuulia, kun kulumaa tulee.
Cup and conen saa säädettyä maukkaan herkäksi, mutta puhuttaessa muusta kuin halvimmista mahdollisimmista laakeroinneista navoissa, niin ani harva huomaa ajossa eroa.
Campan cup and cone -navoissa ei ole irtokuulia. Laakerien vaihto on noin viiden minuutin homma ja työkaluiksi riittää pari kuusiokoloavainta.
Dt 240/Hope Pro/Hadley/Superstar/No Name -konelaakerit vs Shimano cup and cone -kokemuksella olin ennen aika vahvasti samaa mieltä Aakoon kanssa, mutta kun erehdyin aikoinaan kasaamaan krossariin kiekot Recordin navoille, en ole päässyt Campasta eroon, vaikka muista syistä (1X jne), olisin uutta pyörää kasatessa ehkä voinutkin. Paino-/luotettavuus-/herkkyys-/huollettavuus-/hinta-akselilla mitaten en ole vielä keksinyt parempaa vaihtoehtoa.
Campan cup and cone -navoissa ei ole irtokuulia. Laakerien vaihto on noin viiden minuutin homma ja työkaluiksi riittää pari kuusiokoloavainta.
Kuulostaapa harvinaisen helpolta. Millainen rakenne näissä on?
Ei se konelaakereiden vaihtokaan aivan napsautus juttu ole. Kalliimpien kuitukiekkojen kanssa ei nyt haluaisi moskan kanssa riehua.
Itellä molemmilla tavoin laakeroituja.Esim. Fulcrum r3 laakerin säätö (tarvitessa) tosi helppo,ei tarvi kiekkoa edes pyörästä irroittaa.
Eikä nuo ole edes hinnan kiroissakaan ;http://velosport.fi/verkkokauppa/fin/kuulalaakeri_renkaat_fulcrum-p-23927-0 ,keraamiset sit asia erikseen.
Tuolla ,sivulla 19 laakerin vaihto,mittatulkkeineen.Helppoa ku heinän teko ?:https://tech.mavic.com/tech-mavic/technical_manual/data/docs/themes/2_9.pdf
Kyllä,noita Mavic:kin löytyy,Crosslandeihin putsasin ja voitelin laakerit,säätäminen sit meinas hermot viiä...
Kuulostaapa harvinaisen helpolta. Millainen rakenne näissä on?
Ei se konelaakereiden vaihtokaan aivan napsautus juttu ole. Kalliimpien kuitukiekkojen kanssa ei nyt haluaisi moskan kanssa riehua.
Tästä Campan huolto-ohjevideosta selviäisi ehkä rakennekin aika hyvin: https://m.youtube.com/watch?v=xM9SiZVYe_g
Tästä Campan huolto-ohjevideosta selviäisi ehkä rakennekin aika hyvin: https://m.youtube.com/watch?v=xM9SiZVYe_g
Ok, eli on siellä kuitenkin tuo sisäkooli puristussovitteella kiinni, eli tarvitaan oikeat työkalut, kuten konelaakereihinkin. 1:20 eteenpäin.
Joo, mutta en osaa vielä sanoa, koska sen joutuu mahdollisesti uusimaan. Vanhimmista, viis vuotta krossi ja työmatka-ajossa olleista kiekoista jouduin takanavan laakerit uusimaan viime talvena (kiitos Hesan suolailujen), mutta pelkän laakerikasetin, tai mikä se nyt onkaan, uusiminen riitti.
Jos laakereita ei aja aivan paskaksi, kupin joutuu vaihtamaan ehkä tyyliin kymmenen (?) vuoden välein ja sen kerran kiekot voi viedä vaikka Velosporttiin.
Jos täällä on pitempään Campalla ajaneita, olisi itseasiassa kiva kuulla, onko joku joutunut kuppeja joskus uusimaan?
Campan originaalivaseliini on niin laadukasta kamaa, että uusina napoja ei kannata ihan vaan rutiininomaisen huoltamisen vuoksi edes huoltaa vaan ajaa alkuperäisillä vassuilla niin pitkään, kun ei mitään rohinoita kuulu.
Campasta en tiedä, mutta joskus tavallisiin kartio on pitänyt vaihtaa, kuppi yleensä kestää noissa.
Kyllon vakuuttavan näköinen sisuksiltaan tuo campan takanapa, vain simppoje kanssa olen touhuillut.
Minusta on taas outoa, että laakerista vaihdetaan vain osa, mutta kai se ulkokooli kuluu sitten niin tasaisesti ettei uusimista tosiaan tarvita.
WetWillie
29.05.2017, 14.11
Joo, mutta en osaa vielä sanoa, koska sen joutuu mahdollisesti uusimaan. Vanhimmista, viis vuotta krossi ja työmatka-ajossa olleista kiekoista jouduin takanavan laakerit uusimaan viime talvena (kiitos Hesan suolailujen), mutta pelkän laakerikasetin, tai mikä se nyt onkaan, uusiminen riitti.
Jos laakereita ei aja aivan paskaksi, kupin joutuu vaihtamaan ehkä tyyliin kymmenen (?) vuoden välein ja sen kerran kiekot voi viedä vaikka Velosporttiin.
Jos täällä on pitempään Campalla ajaneita, olisi itseasiassa kiva kuulla, onko joku joutunut kuppeja joskus uusimaan?
Campan originaalivaseliini on niin laadukasta kamaa, että uusina napoja ei kannata ihan vaan rutiininomaisen huoltamisen vuoksi edes huoltaa vaan ajaa alkuperäisillä vassuilla niin pitkään, kun ei mitään rohinoita kuulu.
Kolmas vuosi Campan Choruksilla, ei avattu keskiötä.
Lähetetty minun SGP521 laitteesta Tapatalkilla
Minusta on taas outoa, että laakerista vaihdetaan vain osa, mutta kai se ulkokooli kuluu sitten niin tasaisesti ettei uusimista tosiaan tarvita.
Kuppi kestää paljon pidempään kuin kartio, yleensä kuulatkin kestävät pidempään, vaihtoon tarpeen vuoksi vain jos silminhavaittavaa kulumista. Simpoissa ja niiden kopioissa ei kuppia pysty vaihtamaan vaan koko napa menee uusiksi, jos kuppi on kulunut.
Antti Salonen
29.05.2017, 16.16
Yleisellä tasolla voi sanoa, että Shimano ja Campagnolo (sis. Fulcrum) käyttävät kuppi-ja-kaartio-laakereita koska voivat. Valmistusmäärät ovat molemmilla niin suuria ettei omien laakereiden valmistaminen ole ongelma. Parempaa ratkaisua fillarin napoihin ei käsittääkseni ole keksitty. Jos olisi, Shimanoa ja Campagnoloa varmasti kiinnostaisi ainakin malliston yläpäässä?
Pienemmät napojen ja kiekkojen valmistajat ostavat sitten laakerinsa alihankkijalta konelaakereina, vaihtoehtojen puuttuessa.
^ Niinpä, tuo taitaa olla paras selitys, mietin tuossa aiemmin tuotantokustannuksia, laakerit kaikkineen lienevät pyörän vaativin juttu.
Mulla oli krossarissa DT-Swiss R28 kiekot. Niissä konelaakerit kesti vajaan 10 tkm eli mun ajossa noin vuoden. Eikä uudet SKF:n "paremmat" laakerit kestänyt yhtään sen pitempään. Eli jos kerran vuodessa joutuu avaamaan sen navan joka tapauksessa, niin otan mielummin sen kuulilla varustetun version. Siitä saa sen välyksen säädettyä ja säästyy konelaakerien ostolta. Käsittääksenk paremman tason kuulalaakerinavat kestää tosi tosi pitkään, jos välykset on oikeita ja huolto on tehty ajallaan. Halvemmaksi se pitkässä juoksussa tulee.
Ohiampuja
30.05.2017, 20.23
Maastopyörässä se konelaakeri on mielestäni ihan jees. Mutta maantiellä pärjää hienosti tällä irtokartio-mallilla. Etuina on se täysin vapaa säädettävyys ja vaikkapa vuodenaikojen mukaan helposti vaihdettavat rasvat.
Maastossa kypsyin XT napoihin kun ne eivät pysyneet millään säädöissään, mutta maantiellä Dura-Ace navoissa ei ole ikinä ollut samaa ongelmaa. Se kahdella kuusiokoloavaimella tehtävä säätö on kyllä helppo ja simppeli.
Ps. Pienissä laakereissa se sisäkartio kuluu helpommin, kun se joutuu suhteessa kovemmille kuin ulkokehä. Sen vierintäkehän pituus on paljon pienempi kuin ulkokehässä. Lisäksi sisäkehä pysyy paikoillaan niin se kuormitus kohdistuu aina samaan paikkaan sinne alapuolelle, kun ulkokehä taasen pyörii kokoajan ja kuormitus leviää tasaisesti koko matkalle.
Mavic cosmic pro carbon sl c vai Fulcrum speed 40 c?
Mavic : https://shop.mavic.com/en-be/cosmic-pro-carbon-sl-c-rr0818.html#1028=3283
Fulcrum : http://www.fulcrumwheels.com/en/wheels/road-bike-wheels/speed-40C
Antti Salonen
30.05.2017, 22.04
Mulla on noi Fulcrumit ajossa, Maviceista ei kokemusta. Fulcrumin oikea paino keittiövaa'alla on 1375 g, eli melkoisen kevyet ovat 40-millisiksi avokiekoiksi, ja ovat varmastikin noista kahdesta kevyemmät. Fulcrumin kanssa et tarvitse vannenauhoja, Mavicit ovat vähän leveämmät (26 mm versus 24 mm). Fulcrumeissa on toisaalta vähemmän pinnoja, eli aerodynamiikassa ei välttämättä juuri eroa ole. Mavicin navat eivät yleisesti vakuuta erityisemmin, Fulcrumeissa on mainiot.
Kummallakin varmasti pärjäilee... Itse tein lopullisen valinnan pitkälti ulkonäön perusteella.
Mulla on noi Fulcrumit ajossa, Maviceista ei kokemusta. Fulcrumin oikea paino keittiövaa'alla on 1375 g, eli melkoisen kevyet ovat 40-millisiksi avokiekoiksi, ja ovat varmastikin noista kahdesta kevyemmät. Fulcrumin kanssa et tarvitse vannenauhoja, Mavicit ovat vähän leveämmät (26 mm versus 24 mm). Fulcrumeissa on toisaalta vähemmän pinnoja, eli aerodynamiikassa ei välttämättä juuri eroa ole. Mavicin navat eivät yleisesti vakuuta erityisemmin, Fulcrumeissa on mainiot.
Kummallakin varmasti pärjäilee... Itse tein lopullisen valinnan pitkälti ulkonäön perusteella.
Kiitos kommentista! Tämä selventää valintaa kovasti...!! :)
Päädyin ostamaan Fulcrum Racing Quattro Carbonit
https://www.mantel.com/fi/fulcrum-racing-quattro-carbon-road-wheelset
Pikaisen tarkistuksen perusteella pinnat vaikuttaisivat olevan tasaisen kireällä ja kiekot suorat. GP 4000 s2 renkaat menivät helposti vanteelle ilman rengasrautaa ja mukana tulleet jarrupalat sopivat ongelmitta Shimano 105 -jarruihin.
Testilenkillä oli mukavat 7 m/s tuulta (14 m/s puuska) mutta avoimella paikalla suorassa sivutuulessakaan ei tullut ongelmia. Yllättävintä oli miten älyttömän mukavat ajaa nämä hiilikuitukiekot ovat. Epätasaisen pinnan täristäminen vaimentuu tosi paljon ja myös pienistä kuopista, reunakivien yli jne. pyörä menee paljon pehmeämmin kuin vanhoilla alumiinikiekoilla (dt swiss R20).
Kuinkahan usein näitä johtuu rihtaamaan, jos ottaa ihan arkikäyttöön? Enimmäksen tulee ajeltua nätisti mutta satunnaista kuoppaan ajamistahan ei oikein voi välttää.
tunkkari
03.06.2017, 13.04
Ei koskaan... Mulla oli Racing 5 kiekot ja monta kertaa monttuun ihan huolella monttuun. Ei tarvinut rihdata kertaakaan. Jarrupinnat loppu ensimmäisenä... Ihmettelen jos joutuu joskus rihtaamaan...
Päädyin ostamaan Fulcrum Racing Quattro Carbonit
https://www.mantel.com/fi/fulcrum-racing-quattro-carbon-road-wheelset
Pikaisen tarkistuksen perusteella pinnat vaikuttaisivat olevan tasaisen kireällä ja kiekot suorat. GP 4000 s2 renkaat menivät helposti vanteelle ilman rengasrautaa ja mukana tulleet jarrupalat sopivat ongelmitta Shimano 105 -jarruihin.
Testilenkillä oli mukavat 7 m/s tuulta (14 m/s puuska) mutta avoimella paikalla suorassa sivutuulessakaan ei tullut ongelmia. Yllättävintä oli miten älyttömän mukavat ajaa nämä hiilikuitukiekot ovat. Epätasaisen pinnan täristäminen vaimentuu tosi paljon ja myös pienistä kuopista, reunakivien yli jne. pyörä menee paljon pehmeämmin kuin vanhoilla alumiinikiekoilla (dt swiss R20).
Kuinkahan usein näitä johtuu rihtaamaan, jos ottaa ihan arkikäyttöön? Enimmäksen tulee ajeltua nätisti mutta satunnaista kuoppaan ajamistahan ei oikein voi välttää.
Jos Fulcrumin alumiinikiekoista voi vetää johtopäätöksiä, niin rihtaustarve on olematon. Täällä on menossa toinen setti Racing Quattroja (eli siis alu-vanteilla), molempien rihtaus tarkistettiin rutiininomaisesti muutaman satkun jälkeen ja sen jälkeen ei ole ollut tarvetta tehdä mitään. Tai no, toiseen settiin vaihdettiin laakerit jossain vähän yli kymppitonnin kilsoilla. Jos mulla olisi Quattro Carbonit niin en malttaisi olla käyttämättä niitä jokaisella lenkillä. Kiekot tykkää kun niillä ajetaan! :)
jii.haanpaa
04.06.2017, 10.52
Täälläkin Fulcrumin racing 5:t ja samanlaiset kokemukset. Painoa kuskilla ns riittävästi, reipas 90, ja olen ajellut niillä varsin huolimattomasti ja edelleen ovat suorat. Laakeroinnissa ehkä vähän sanomista tai ehkä kyse on vain laiskuudesta huoltaa ne kuntoon. Pakasta vedettynä laakerit melko nihkeät ja kun muutaman tonnin jälkeen alkoi tuntua siltä, että nehän voisivat tästä herkistyä, niin alkoikin jo rahinat.
Saman konsernin Zondat olivatkin sitten hyvissä säädöissä suoraan paketista, mutta niiden käyttötesti on vasta alkumetreillä. Ensifiilikset kuitenkin ovat, että päivitys vitosista on selkeä parannus.
Kommuutteri
04.06.2017, 17.16
Joo ei noita fulcrum- ja campa-kiekkoja ole tarvinnut rihtailla eikä korjaamistakaan ole syntynyt. Helvetin kovaa laatua.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Samat kommentit Fulcrum Racing 5 ja 7 -kiekoista. Jarrupinnat nähtävästi loppuvat ennen kuin kiekkoja tarvitsee rihdata. Laakerivaihto on helppo homma noihin kiekkoihin.
arctic biker
05.06.2017, 07.18
Maasturissa Red Metal 5 , maantielle Campa Scirocco, Vento ja uusimmat Zonda 17c. Ventojen etusta piti keväällä hieman oikaista, ajoin kyllä tierailoon jossa hän väännähti. Red metalleihin laakeria uusinut.
Ovatpa nuo Fulcrumin carbooniset aika hienot, jos joku päivä?
Kävi sitten mulle nöösimöinen moka. Uudet Zondat ostin pitkän harkinnan jälkeen ja tänään ne vihdoin saapuivat. No alan sitten innoissani asennuspuuhiin. Ensin pakka kiinni ja sitten olisi renkaiden vuoro, tässä vaiheessa tajuan että vannenauhan olen unohtanut tilata. Jospa huomenna löytyisi vannenauha kivijalkaliikkeestä niin saisin kiekot ajokuntoon ja testilenkille.
Kävi sitten mulle nöösimöinen moka. Uudet Zondat ostin pitkän harkinnan jälkeen ja tänään ne vihdoin saapuivat. No alan sitten innoissani asennuspuuhiin. Ensin pakka kiinni ja sitten olisi renkaiden vuoro, tässä vaiheessa tajuan että vannenauhan olen unohtanut tilata. Jospa huomenna löytyisi vannenauha kivijalkaliikkeestä niin saisin kiekot ajokuntoon ja testilenkille.
Hehei, jos ei tullut vannenauhaa mukana, ei sitä tarvita. Ei näissä Campan kiekoissa tarvita vannenauhaa, ainakaan sisurin kanssa... miten lie tubeless..?
Hehei, jos ei tullut vannenauhaa mukana, ei sitä tarvita.
Kiitos! Eipä tarvitsekaan, kun tarkemmin (siis ylipäätään) ohjeita luin. Ja taas oon vähän viisaampi.
arctic biker
08.06.2017, 07.36
Zondan uusin 17C ei ole tubeleskelpoinen, ainoa huono puoli minusta. Omat on maantiepyörän nimikot joten en ala ees kokeilemaan. 2-way fit nimellä kulkevat sitten virallisesti tubelesskelpoiset.
Ois mukava tietää onko ja mitä eroa näillä on.
Nyt pitäis uutta kiekkoa homma/tilata. 11- lehtinen sram pitäis saada kiinni ja muutama vaihtoehto on kivijaloista heitetty ilmoille. Yksi rakentuu powertapin navan ympärille DT 440 kehillä, itse en osaa päättää onko tuosta tehomittauksesta oikeesti jotain todellista iloa. Kertokaa te kokemuksenne tapista ja tuosta paketista.
Muuten tarjoukset on pyörinyt Mavic ksyrium elite ja pro tasolla.
Hakusessa on tosiaan €/laatu- suhteeltaan miltei täydellinen kokonaisuus.
PowerTapin navan ympärille rakennettu kiekko on sellaisenaan €/laatu-suhteeltaan melko erinomainen tehomittari, mutta jos ei koe tarvitsevansa tehomittausta niin eipä siitä kannata maksaa lisähintaa.
Veikkaan että ehdotukset voi vähän rönsyillä jos vaatimukset on 11spd, uusi ja tehomittarille vahva ehkä.
Sehän tästä hankalan tekee, kun ei suoraan tiedä mitä haluaa. Hintaeroa mavic vs powertap ei ole kuin pari hunttia.
Yhdet ksyriumit on jo ollu ja tykkäsin, mutta jäivät pirut auton alle muun pyörän kanssa.
Sovittelin Schwalben G-Onet vanhalle Zondalle (15c) tubeleksena. Fatty stripperin kanssa. Suurin haaste oli venttiilin juuren tiivistäminen melko ahtaassa vanteessa. Onnistui Stanin venttiilillä. Muuten helppo homma.
Mitäs mieltä olette Mavicin UST kiekoista? Onko se nyt tulevaisuus, toimiva tubeless ratkaisu (ainakin GCN:n mukaan).
Jos olen valmis panostamaan reilut 1,5k kiekkoihin niin onko Zipp 404 FC kuitenkin järkevämpi sijoitus kuin Mavic Cosmic Pro Carbon SL UST?
Tässä Mavicin kiekot: https://shop.mavic.com/en-int/cosmic-pro-carbon-sl-ust-rr0953.html#1028=3283
H. Moilanen
03.07.2017, 12.20
Mavicin UST:n kanssa on tullut maastossa pelattua. Toimivaa kampetta, ei siinä mitään. Mutta tuon linkkaamasi kiekon hintalappu on kyllä jotakin, mikä ainakin minun valintani kääntäisi Zippiin, FFWD:hen tai Eastoniin. CRC myy nyttenkin Eastonin EC90 Aero55 kiekkoa 1300 rahalla. Mielestäni parempaa vastinetta pienemmälle rahalle.
Mitäs mieltä olette Mavicin UST kiekoista? Onko se nyt tulevaisuus, toimiva tubeless ratkaisu (ainakin GCN:n mukaan).
Jos olen valmis panostamaan reilut 1,5k kiekkoihin niin onko Zipp 404 FC kuitenkin järkevämpi sijoitus kuin Mavic Cosmic Pro Carbon SL UST?
Tässä Mavicin kiekot: https://shop.mavic.com/en-int/cosmic-pro-carbon-sl-ust-rr0953.html#1028=3283
En ihan ymmärtänyt tätä Mavicin Road UST -lanseerausta. Tarkoitan että eiköhän kaikki kehävalmistajat ole lähteneet ratkomaan maantietubelessta käyttämällä maastotubelessta esimerkkinä, toteamalla sen heikkoudet ja muokkaamalla sitä maantiekäyttöön. Isoimpana ongelmana varmaan se korkeampi paine, joka edellyttää tarkempia mittatoleransseja ja esimerkiksi reunalankamateriaalien ja -vahvuuksien tarkempaa valintaa.
Nyt Mavic on sitten kehittänyt omalle keksinnölleen tuotenimen. Vastaavia (jopa parempia) tuotteita on ollut markkinoilla jonkun aikaa. Se on pakko lukea Mavicin eduksi, että keskenään käytettäväksi tarkoitetut renkaan ja kehän yhdistelmät toimii tietysti tarkan toleranssin hommassa paremmin, kuin satunnainen kehän ja renkaan yhdistelmä joiden luvataan toimivan toisten samaan käyttöön tarkoitettujen kanssa. Veikkaan että vaikka Mavicin Road UST -kehän ja jonkun muun merkin maantietubelessrenkaan naittamalla on mahdollisuus ajautua samanlaisiin yksilökohtaisiin yllättäviin tilanteisiin, joita välillä tubeless-renkaiden kanssa tulee vastaan.
kuovipolku
03.07.2017, 13.52
H. Moilanen vertaa mielestäni hieman niitä appleja ja orankeja. Eli valmistajan oman kaupan hintaa ja sitä hintaa jolla suuret verkkokaupat tavaraa loppujen lopuksi myyvät. Jäädään ainakin katsomaan mille tasolle Mavicin uutuuskiekkojen hinnat asettuvat.
Koska en vielä ole itse tubelesskuskiksi ryhtynyt, en osannut kiinnittää huomiota kuin kahteen asiaan Mavicin uutuudesta: (1) reunalangan materiaaliin ja (2) luvattuun helppouteen paitsi Mavicin omien yhteenkuuluvien renkaiden kanssa myös kaikkien (tulevaa?) standardia noudattavien rengasvalmistajien tuotteiden kanssa.
Eli tällaiselle tyypille niin kuin minä (joka pelkää (a) asennuksen epäonnistumista, (b) renkaan karkaamista vanteelta kesken ajon ja (c) jäämistä pahan päivän tulleen tien päälle koska ei saa rengasta vanteelta) tämä näyttää niin kuin tilaisuudelta vihdoinkin siirtyä maantietubelessmieheksi (Se on sitten eri asia jos ja kun, niin milloin...) Onhan jotain vastaavaa ollut ennenkin, mieleen tulee kai Bontrager+Hutchinson(?muistaakseni), mutta...
H. Moilanen
03.07.2017, 15.15
Mavic on vastakohta sisärenkaattomuuden helppoudelle; tiukka saada vanteelle, hankala saada pois.
Keskiäkäinen lohjalainen
10.07.2017, 10.48
Zondan uusin 17C ei ole tubeleskelpoinen, ainoa huono puoli minusta. Omat on maantiepyörän nimikot joten en ala ees kokeilemaan. 2-way fit nimellä kulkevat sitten virallisesti tubelesskelpoiset.
Ois mukava tietää onko ja mitä eroa näillä on.
Kai niillä jotakin eroa on, enkä uskaltaisi lähteä askartelemaan tubeless-viritystä vanteelle, joka ei sitä tue. Tubeless-kumin on paree napsahtaa tiukasti vanteen hyllylle, että se myös pysyy siinä vähän tiukemmassakin mutkassa.
Itse olen kokeillut tubeless-konffista DT Swiss RR21 Dicut-kiekolla ja 25-millisellä Schwalbe Pro One -renkaalla. Kyllähän se rullaa, mutta eroa Conti GP 4000s II + lateksisisuri-komboon ei välttämättä huomaa. Ehkä edut ovat jossakin muualla kuin rullaavuudessa. Tiivistyslitku saattaa esimerkiksi estää renkaan nopean tyhjenemisen, mikä vauhdikkaassa alamäessä voi olla Hyvä Asia. Tietysti tien päällä tehtävien rengastöiden väheneminen ylipäätään on positiivista.
kuovipolku
10.07.2017, 12.07
http://www.gearist.com/wp-content/uploads/2010/11/2wayfit_NEWS.jpg
http://www.gearist.com/2010/11/18/2-way-fit-wheels-profile-tubeless-traditional-clinchers/
Kai niillä jotakin eroa on, enkä uskaltaisi lähteä askartelemaan tubeless-viritystä vanteelle, joka ei sitä tue. Tubeless-kumin on paree napsahtaa tiukasti vanteen hyllylle, että se myös pysyy siinä vähän tiukemmassakin mutkassa.
Itse olen kokeillut tubeless-konffista DT Swiss RR21 Dicut-kiekolla ja 25-millisellä Schwalbe Pro One -renkaalla. Kyllähän se rullaa, mutta eroa Conti GP 4000s II + lateksisisuri-komboon ei välttämättä huomaa. Ehkä edut ovat jossakin muualla kuin rullaavuudessa. Tiivistyslitku saattaa esimerkiksi estää renkaan nopean tyhjenemisen, mikä vauhdikkaassa alamäessä voi olla Hyvä Asia. Tietysti tien päällä tehtävien rengastöiden väheneminen ylipäätään on positiivista.
Latexia ei myöskään uskalla käyttää vuorilla, tai ainakaan itse en ole niin rohkea.
arctic biker
14.07.2017, 12.56
Spassiiba Kuovipolku., Tosin tuosta ei selviä ainakaan minulle normivanteen ja 2Wayn rakenne-ero. Toki jos ois saatavilla ollut tubelessversio niin oisin ottanut.
Talkkia on sisärenkailla käytetty iät ja ajat kitkan vähentämiseksi. Tarkkojen testien perusteella olen Pirkka vauvatalkin havainnut 0,5W rullaavammaksi kuin lähin kilpailijansa.
Mavic on vastakohta sisärenkaattomuuden helppoudelle; tiukka saada vanteelle, hankala saada pois.
https://www.youtube.com/watch?v=ALVtgcY1YeM
Ei toi nyt kovin vaikealta kyllä näytä (videon ekat 50sec)
H. Moilanen
14.07.2017, 15.08
^Jos vanteen profiilia ei ole muutettu, korkea ripa hyllyn vieressä on tae tubelesoinnin ongelmista. Onhan nuo saattaneet madaltaakin kyseistä ripaa, jolloin homma helpottuu huomattavasti.
Uusia kiekkoja mietin. Hakusessa on vähän korkeammalla profiililla (~40mm) varustetut kiekot. Oon mahdollisesti päätymässä, joko Fulcrum racing quattro carboneihin tai Mavic Cosmic Carbone 40 elitehin. Clincher malli. Onkos täällä kokemuksia jommista kummista? Oisko vinkkiä kumpi ois parempi setti? Toki voi muitakin kiekkoja ehdotella jos suurinpiirtein samaan rahaan olisi tarjolla mahdollisesti jotain parempaa.
H. Moilanen
02.08.2017, 14.43
^Tässä (https://www.bike-components.de/en/bc/Flechtwerk-45-Evo-Road-Carbon-Wheelset-2017-Model-p56206/) olisi mielenkiintoinen vaihtoehto. Hinta hehtaarilla ja ilmoitettua painoa pari sataa grammaa vähemmän kuin noilla katsomillasi malleilla. Saatavuus kylläkin täysi kysymysmerkki.
^Tässä (https://www.bike-components.de/en/bc/Flechtwerk-45-Evo-Road-Carbon-Wheelset-2017-Model-p56206/) olisi mielenkiintoinen vaihtoehto. Hinta hehtaarilla ja ilmoitettua painoa pari sataa grammaa vähemmän kuin noilla katsomillasi malleilla. Saatavuus kylläkin täysi kysymysmerkki.
2kk kestää. Pitää ottaa yhteyttä, että laittavat jonotuslistalle.
Muuten menisin fulcrumeilla. Hinta/laatu/aero kohtaa tuossa niin hyvin, että paljoa enempää en avokiekkoihin laittaisi.
Sent from my iPad using Tapatalk
https://www.salden.nl/en/parts/wheels/wheels-roadracing/dt-swiss-350-straightpull-personalized-full-carbon-clincher-wielset-50mm.html
Tommosiakin saatavilla . myös 240 navoilla.
^Heh, kehien tarratkin samanlaiset kun kiinasta tilaamissani kehissä on ollut.
^Heh, kehien tarratkin samanlaiset kun kiinasta tilaamissani kehissä on ollut.
Niinhän se taitaa olla, että ne eurooppalaiset jälleenmyyjät (joita on muuten nykyään useita) jotka ovat ottaneet valikoimaansa kiinalaisia noname-kehiä, luottavat vain muutamaan valmistajaan. Eli samaa tavaraa samassa kuplamuovissa, välillä eri hinnalla kuin toisinaan.
^Heh, kehien tarratkin samanlaiset kun kiinasta tilaamissani kehissä on ollut.
Minkä valmistajan kehät nuo on? Minkä hintaiset olivat tilatessasi?
H. Moilanen
04.08.2017, 11.00
Silmiin osu nämä Reynolds Assault (https://www.probikekit.co.uk/bicycle-wheels/reynolds-assault-clincher/tubeless-wheelset/11099034.html)it. Miten nämä vertautuu esim noihin Fulcrum quattro carboneihin? Vaikuttais ihan ok kiekoilta mitä muutaman arvostelun löysin. Toki hintaa on hieman enemm'n kun Quattroissa mutta ei paljoa kuitenkaan.
Reiskojen eduksi lasketaan tubeless-optio.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.