Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
[
20]
21
22
Road racing
04.06.2020, 09.51
Hankin tälle kaudelle Bontrager aeoplus 5 pro 50mm:n hiilikuitukiekot https://www.bike24.com/p2311570.html Shimano RS81-C24:n tilalle. Tähän mennessä kokemukset ovat olleet positiiviset, tosin aiempaa kokemusta muista hiilikuitukiekoista ei ole. Näppituntumalta sanoisin keskinopeuksien nousseen 1-2km/h n. 30km/h:n keskinopeuden lenkeillä. Hitaammissa nopeuksissa erot ovat marginaaliset, mutta mitä lujempaa ajaa sitä enemmän noista saa hyötyä. Tässä vielä dataa, joka osaltaan vaikutti valintaani: https://www.hambini.com/images/aerotest/power30kmh.png
Sen voisi vielä mainita kokemuksista, että ennen hankintapäätöstä lueskelin että aero- kiekot ovat herkät sivutuulelle, mutta ainakaan näiden 50mm:n Bontragereiden kanssa ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia.
Hankin viime vuonna Bianchi Intrepida 105 osasarjaisen fillarin, tämä minulle eka maantiefillari vain tuntui niin hyvältä kun lähdin koeajelulle että fillarikuume iski... Tässä n parin tonnin pyörässä on Shimanaon RS kiekot, pyörät painaa kumeineen (Continental 5000) takapakkoineen n 3,2kg (pelkät kiekot pitäisi olla n 2,5kg)
Kiinnostaisi hankkia toiset kevyemmät kiekot, jotka olisivat sopivassa suhteessa fillarin hintaan nähden.
Hieman olen vilkaissut Fulcrum racing 5 tasoista kiekkoa. Tällöin pyörivästä massasta lähtisi jo yli puoli tai miltei kokonaista kiloa jos ymmärrän laskea oikein. Alumiinikiekoissa kannattanee pysyä. Tai ainakin jarrupinta saa olla alumiinia. Kannattaako edes harkita hankkia toiset kiekot tähän fillariin n 300€ pikkubudjetilla. Runko kai on ihan OK että siihen kannattaa laittaa vähän kevyemmät kiekot. Pyöräilytyyli on maantiellä enemmän endurance kun race, joten sekin varmaan pitää ottaa huomioon.
Mitä vaihtoehtoja löytyy jotka sopisi tuon Fulcrum 5 tasolle.
Road racing
04.06.2020, 15.09
Hankin viime vuonna Bianchi Intrepida 105 osasarjaisen fillarin, tämä minulle eka maantiefillari vain tuntui niin hyvältä kun lähdin koeajelulle että fillarikuume iski... Tässä n parin tonnin pyörässä on Shimanaon RS kiekot, pyörät painaa kumeineen (Continental 5000) takapakkoineen n 3,2kg (pelkät kiekot pitäisi olla n 2,5kg)
Kiinnostaisi hankkia toiset kevyemmät kiekot, jotka olisivat sopivassa suhteessa fillarin hintaan nähden.
Hieman olen vilkaissut Fulcrum racing 5 tasoista kiekkoa. Tällöin pyörivästä massasta lähtisi jo yli puoli tai miltei kokonaista kiloa jos ymmärrän laskea oikein. Alumiinikiekoissa kannattanee pysyä. Tai ainakin jarrupinta saa olla alumiinia. Kannattaako edes harkita hankkia toiset kiekot tähän fillariin n 300€ pikkubudjetilla. Runko kai on ihan OK että siihen kannattaa laittaa vähän kevyemmät kiekot. Pyöräilytyyli on maantiellä enemmän endurance kun race, joten sekin varmaan pitää ottaa huomioon.
Mitä vaihtoehtoja löytyy jotka sopisi tuon Fulcrum 5 tasolle.
Oletko varma, että kiekot kumeineen painavat todella 3,2kg? Kerrot pyörässä olevan RS- kiekot, mikä noiden tarkempi malli on? Itselläni on Shimano RS-81-C24 kiekot ja ne painavat yhteensä 1502g + siihen päälle kumit ja takapakka, joten kokonaispaino on n. 2.2kg
Painoa on todellakin noin paljon.
Vanteissa lukee Shimano sinisellä ja RS kolmessa paikkaa valkosella. Mallia en löydä.
Koko 622x17C valmistus Malaysia VIA, Pakka 11-32
Vanteen sisäleveys viittaa Shimanon RS100 kiekkoihin, joita on tarjottu krossareihin. Joissakin tiedoissa pyörään on pantu RS010 kiekot.
Uudet kiekot parantavat pyörää usein muutoinkin kuin vain keventäen. Kun on todennut pyörän sopivan hyvin, on kiekkojen päivitys hyvä juttu, kannattaa paneutua asiaan ja pistää rahaakin uusiin, ihan budjettikiekkoja ei kuitenkaan kun sellaiset jo on.🤗
Kisatasoiset ei tarvitse olla, jos ei kisat edes mielessä. Minun alubiankkiin tuli jokunen vuosi sitten tämän tasoiset, silloin puhuteltiin Ultregaksi näitä. Paljon olet tykännyt ajaa.
https://www.rosebikes.fi/shimano-wh-rs500-tl-28700-c-road-wheels-2659019
Road racing
05.06.2020, 08.15
Vanteen sisäleveys viittaa Shimanon RS100 kiekkoihin, joita on tarjottu krossareihin. Joissakin tiedoissa pyörään on pantu RS010 kiekot.
Uudet kiekot parantavat pyörää usein muutoinkin kuin vain keventäen. Kun on todennut pyörän sopivan hyvin, on kiekkojen päivitys hyvä juttu, kannattaa paneutua asiaan ja pistää rahaakin uusiin, ihan budjettikiekkoja ei kuitenkaan kun sellaiset jo on.🤗
Mikäli puhutaan samoista kiekoista, niin ei noidenkaan paino pitäisi olla kuin reilu 1,9kg
https://larunpyora.com/tuote/kiekkopari-shimano-wh-rs100-28-clincher-vannejarru/?campaignid=965179326&adgroupid=48279450456&keyword=&gclid=CjwKCAjwt-L2BRA_EiwAacX32bn19TyfmgbgfuNn8-nui1p0GWzZmEZ4khEDsWzcGCofYF6_QYkQehoCWk0QAvD_BwE
Tähän mennessä viitisen vuotta palvelleet budjettikiekot Fulcrumin Racing Quattro LG:t ovat olleet loistavat käytössään. Hintaa oli ripauksen vajaa 250€ ja painoa 1725g. Muistaakseni noin 30mm rofiililla ja aeropinnoilla.
Kiitos vastauksista
Täytyy vissiin ottaa kumit ja pakka pois viikonloppuna ja punnita sellaisenaan. Mutta jos laskee sinnepäin niin Contin GP 5000 25 on luokkaa 220g ja standardi butyylisisänen 120g / pyörä.
Laitoin nyt pyörät "tarkkuusvaalle" ja se antoi seuraava tulokset. Takapyörä 1800g ja etupyörä 1250g.
Eli takapyörä pakalla ja linkulla on tällöin 1800-220-120 ->1460g ja etupyörä linkulla 1250-220-120 ->910g
Road racing
05.06.2020, 11.01
Kiitos vastauksista
Täytyy vissiin ottaa kumit ja pakka pois viikonloppuna ja punnita sellaisenaan. Mutta jos laskee sinnepäin niin Contin GP 5000 25 on luokkaa 220g ja standardi butyylisisänen 120g / pyörä.
Laitoin nyt pyörät "tarkkuusvaalle" ja se antoi seuraava tulokset. Takapyörä 1800g ja etupyörä 1250g.
Eli takapyörä pakalla ja linkulla on tällöin 1800-220-120 ->1460g ja etupyörä linkulla 1250-220-120 ->910g
Aikamoiset ankkurit ne sitten ovat. Tosiaan ihmetyttää, että miten voivat painaa noin paljon, kun Shimanon edullisin 125€ maksava maantiekiekkosetti painaa 1,9kg: https://www.rosebikes.fi/shimano-wh-r501-28700-c-road-wheel-set-100098?product_shape=black&article_size=28%22%2F700C
Aikanaan noiden vanhemmalla versiolla tuli poljettua n. 12 tuhatta kilometria maantiellä ja sen jälkeen laitoin ne hybridiin 32mm kumeille, taitaa olla jo 16 tuhatta kilsaa poljetut kiekot ja koskaan ei ole tarvinnut rihtailla, eikä pinnoja ole mennyt kertaakaan poikki.
Eli takapyörä pakalla ja linkulla on tällöin 1800-220-120 ->1460g
Miinus pakka XXX g.
Ja käsittääkseni valmistajat ilmoittavat kiekkojen painot ilman linkkuja ja vannenauhoja - - > paino näyttää pienemmältä.
Road racing
05.06.2020, 11.13
Sellainen huomio vielä, että mikäli haluat painoa pois, niin hanki vaikkapa Continentalin Race supersonic sisurit, jotka painavat 50g/kpl, tai sitten 65g painavat race lightit. Supersoniceilla on tullut poljettua paljon ja ei ole kuin positiivista sanottavaa, vaikka aluksi epäilinkin että onko painoa vähennetty kestävyyden kustannuksella. Jos haluaa mennä äärimmäisyyksiin ja on valmis maksamaan extraa, niin sittenhän löytyy myös Tuboliton 38g painava sisuri, jota mainostetaan keveydestä huolimatta tuplasti kestävämmäksi: https://www.verkkokauppa.com/fi/product/65054/nkrtt/Tubolito-Tubo-ROAD-700C-pyoran-sisarengas-28?list=OZCYkR5Rn7k5glcJiUwgviIpWt5R7qJ5Ru7a5R6bv5 RLEq5RXY55Rc7E5R2bNx
Omassa Intrepidassa on myös nuo Shimanon WH-RS100 ankkurit, että kyllä tuo 3.2kg aika lähelle pitää paikkaansa :rolleyes:
Ostoslistallani on uudet kiekot sekä koto-Suomen ajoihin että tuleviin mäkireissuihin. Olettaisin, että esimerkiksi ENVE SES 3.4 voisi olla tällainen yleiskäyttöinen setti. Onko jollakulla siitä kokemusta pidemmältä ajalta? Kiikarissani näkyy käytetty pari DT Swiss 240 navoilla.
^Pistäpä noista kommenttia ja vertailua aiempiin kiekkoihin.
Nyt on muutama lenkki alla. Vertailua vaikeuttaa se, että samalla meni koko pyörä vaihtoon😄. Vanhat kiekot olivat perus Fulcrum 5:set. Yllättävän helppoa oli napsauttaa Schwalben kumit paikoilleen, ilman rengasrautoja ja jalkapumpulla nousivat. Kokemattomana laitoin varmaankin turhan paljon litkua, mutta ei näyttäisi haittaavan menoa. Itse asiassa huomasin, että pieni reikä oli jo tullut takarenkaaseen, minkä mucoffin litku oli paikannut kyllä hyvin. Huomasin vasta lenkin jälkeen. Nämä Pro Onet olivatkin sitä vanhempaa ja heikommin suojattua versiota, minkä näköjään huomaa kyllä. Sekavasti myyvät vielä vanhaa ja uutta versiota samanaikaisesti. No, ajellaan mikä pystytään näillä. Kiekoista ei ole kyllä mitään huonoa raportoitavaa, no ehkä pikalinkut ovat jo vähän liiankin heppoiset, saa nähdä kestävätkö. Sinänsä kyllä keveyden huomaa (n. 1450gr), pyörä on herkkä kiihdyttäessä. Kovalla tuulellakaan ei mitkään pahat, mutta mä oonkin yli 75kg😆 Ja ovat muuten hyvännäköiset, lähes kokonaan mustat, niinkuin nimikin sanoo😎
JPK-works
01.08.2020, 10.22
Zipp:ltä tullut hyvin kiinnostava uutuus (303 S -jos linkki ei toimi):
https://www.sram.com/en/zipp/models/wh-303-stld-a1
Hinta olisi houkutteleva, takuu elinikäinen ja teknisesti vaikuttaa hyvälle. Osaltaan hintaan vaikuttaa tuotannon siirto Taiwaniin, mutta eipä tuolla taida laatuun olla vaikutusta.
Onko kukaan ehtinyt ostamaan, Larun Pyörän sivuilla oli ainakin odotuslista näille.
^ Hookless kehä, ja maksimipaine 5bar. Taitaa olla enemmän gravel -hommiin kuin maantielle suunnattu?
JPK-works
01.08.2020, 11.22
Tuota en ajatelutkaan, tosin kyllä sitä myös 'Road'-kiekkona myydään ja taitaa koeajojakin olla asfaltilla tehty.
Juu, onhan ne maantielle markkinoitu mutta jonkun verran siis on "rajoitteita". Toki ne huomioiden varmaan ihan pätevät.
brilleaux
21.08.2020, 13.55
Huntin kuitukiekoista kokemuksia?
1600€ päästään alle 1300g.
860€ 1400g.
Liian edukasta ollakseen hyvää?
https://eu.huntbikewheels.com/collections/road-cx-rim-brake-wheels
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Brändättyä kiinankuitua. Tuota ei saa sotkea s-worksiin.
brilleaux
21.08.2020, 14.19
Saisko listan hyväksytyistä "laatukiekoista" tähän?
Campagnolot kaiketi tehdään Italiassa. Onko se sitten hyvä asia...[emoji851]
Kiinankuidusta:
http://xlr8wheels.com.au/you-get-what-you-pay-for/
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Sama tilata tai ne kiinankuidut suoraan sylttytehtaalta tai sitten teettää paikallisella liikkellä haluamiinsa napoihin. Toimii takuukin. Sitä tulee noiden kanssa tarvitsemaan. Esimerkiksi jed-bike Helsingissä.
Farsportsista(wheelsfar.com) saanut parhaan kuvan. Lightbicycle on hyvä kans, mut vähän kalliimpi.
Jos halvalla haluaa hyvää ja kevyttä Pro Tour -tason ”merkkituote”-aerokiekkoa, niin Bora One 50 Tubular. 1250g ja 1450€. Kolmen vuoden takuu taitaa olla...
Jos halvalla haluaa hyvää ja kevyttä Pro Tour -tason ”merkkituote”-aerokiekkoa, niin Bora One 50 Tubular. 1250g ja 1450€. Kolmen vuoden takuu taitaa olla...
Samassa hintaluokassa Bora One -malleja myös avorenkaille. Painoa silloin toki hiukan enemmän, mutta hinta-laatu-suhde kuitenkin kohdallaan. Kannattaa tarkistaa myös Fulcrumin mallit (esim. wind 40c), käytännössä samoja kiekkoja kuin Campat.
brilleaux
21.08.2020, 17.49
Juu tuskin tässä ihan heti kiekkoja uusitaan, kiinnostaa vaan tarjonta.
Jos tubeless-valmiutta ei oteta huomioon, niin aika vaikea on löytää perusteitakaan uusille kiekoille: mitä saisin kuitukiekolla parempaa vs. nykyiset Campan Zondat?
100g painosta pois, koko setistä? Toki katu-uskottavuus nousisi aivan eri tasolle. [emoji851]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
^hiilarikiekot on jäykemmät. Ei mene woimaa hukkaan vaan saat kaiken käyttöön. Nopeammin kowempaa. Mieti.
brilleaux
21.08.2020, 19.52
^hiilarikiekot on jäykemmät. Ei mene woimaa hukkaan vaan saat kaiken käyttöön. Nopeammin kowempaa. Mieti.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200821/2a1e2670505470345ab3a4e39fed9871.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Jaa vieläkös tuubi on harrastajalle optio, vai onko edes koskaan ollutkaan? Ajattelin tubelessin olevan nykyaikaa.
Minulla sattuu olemaan nuo mainitut Campagnolo Bora Onet tuubeina, ja ovathan ne eroottiset kiekot. Nyt kun olen uusia miettinyt toiseen pyörään, niin tuubi ei ole käynyt mielessäkään.
Juu tuskin tässä ihan heti kiekkoja uusitaan, kiinnostaa vaan tarjonta.
Jos tubeless-valmiutta ei oteta huomioon, niin aika vaikea on löytää perusteitakaan uusille kiekoille: mitä saisin kuitukiekolla parempaa vs. nykyiset Campan Zondat?
100g painosta pois, koko setistä? Toki katu-uskottavuus nousisi aivan eri tasolle. [emoji851]
Ja aerodynamiikkaa, rahalla nopeutta vaikka vähän:). Itse katselisin näin talvea vasten käytettyjen markkinoita, mustan perjantain tarjouksia yms. Vannejarrullisissa laatukiekoissa ehkä ostajan markkinat. Katsoin edelliseen pyörääni uusia Bontragerin xxx4 vannejarrullisia avokiekkoja, ja liikkeestä ne olisi lähtenyt todennäköisesti 1600 eurolla. Roval cl 50:t oli kesällä myynnissä muistaakseni 800 eurolla fillaritorilla, menivät kyllä samantein
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
JohannesP
24.08.2020, 08.06
Jaa vieläkös tuubi on harrastajalle optio, vai onko edes koskaan ollutkaan? Ajattelin tubelessin olevan nykyaikaa.
Minulla sattuu olemaan nuo mainitut Campagnolo Bora Onet tuubeina, ja ovathan ne eroottiset kiekot. Nyt kun olen uusia miettinyt toiseen pyörään, niin tuubi ei ole käynyt mielessäkään.
Itse taas halusin muutaman välivuoden jälkeen tuubit takaisin käyttöön avokiekkojen rinnalle. Ei voi muuta sanoa, että ovat pehmeät ja mukavat ajettavat. Ei ole kokemusta tubelesista eikä oikeen kiinnosta litkujen kanssa leikkia maantiepyörässä.
Parastahan tuubeissa on, että niitä saa naurettavan halvalla, varsinkin vähän kapeempia. Uudet pari vuotta vanhat Coriman 32 mm korket, 22,6 mm leveät, 1110g, hiilikuituisilla S+ hubeilla ja uusilla Vittorian corsa tuubeilla kustansi ebayssä pyöräliikkeen kautta 750 € postikuluineen. Ei paljoa haittaa ostaa pari kymppiä arvokkaampia renkaita. Vastaavasti nettikaupoissakin näkyy vastaavaa trendiä hintojen suhteen.
brilleaux
24.08.2020, 08.24
Jaa vieläkös tuubi on harrastajalle optio, vai onko edes koskaan ollutkaan? Ajattelin tubelessin olevan nykyaikaa.
Minulla sattuu olemaan nuo mainitut Campagnolo Bora Onet tuubeina, ja ovathan ne eroottiset kiekot. Nyt kun olen uusia miettinyt toiseen pyörään, niin tuubi ei ole käynyt mielessäkään.
En kiellä etteikö Bora WTO 45 (https://www.campagnolo.com/WW/en/Wheels/bora_wto_45) herättäis omistamisen halua. Onneksi 2160 syytä estää hankinnan.
Ei ole oikein päteviä tuubeja enää markkinoilla. Gp5000 ei löydy vastusta.
En kiellä etteikö Bora WTO 45 (https://www.campagnolo.com/WW/en/Wheels/bora_wto_45) herättäis omistamisen halua. Onneksi 2160 syytä estää hankinnan.
Esim. bike24:ssa noita syitä löytyy vähemmän, jotain 1700 ja risat.
Itse tekemiini vääriin valintoihin ja edellistä mielipidettäni hieman muuttaen, niin olisin kuitenkin sitä mieltä, että
- jos kuitenkin tiedät että tulet ostamaan uudet kiekot, niin kannattaa ostaa ennemmin kuin myöhemmin
- jos haluat jotkut kiekot ja sinulla on mahdollisuus hankkia ne, niin osta ne sillä tuolla WTO 45 hintaluokalla ei ole mitään tekemistä järkisyin tehtävän päätöksen kanssa. huonoin päätös minusta on ostaa esim. 1500 eurolla jotkin muut kiekot, kun niistä sait "paremmat kaupat"
- jos tuo kiekkojen osto tuolla hinnalla ei nappaa, niin seuraavaksi paras vaihtoehto seurata käyttyjen markkinoita ja ostaa kiekot jotka pääosin täyttävät asettamasi kriteerit (tai sitten jotkut selkeästi edukkaammat uudet) Näissä on se hyvä puoli että niistä pääsee eroon kohtuullisesti ja kohtuullisin tappioin esim. fillaritorilla, jos sitten kuitenkin päätyy noihin WTO 45:iin
'
Vannejarrut ja campagnolon vapaaratas varmaan tuo asiaan myös vaikeuskerrointa ?
brilleaux
24.08.2020, 11.45
^Noi nykyiset Zondat (vaikka nimi muuhun viittaakin :rolleyes:) vaikuttaa niin asiallisilta kiekoilta että tuskin järkeä/kannatusta niihin edukkaampiin kuitukiekkoihin kallistua ollenkaan. Luulottelen.
Kiekoissa on kuitenkin se, että käytetyssä voi käydä kuten tän mun pyörän kanssa; tulee äkkiä uuden hinta kun hankit ne loppuunajetut "uudenveroiset". :D
Ja enkä ehken periaatteesta kelpuuta tähän pyörään muita kuin Campan kiekot. :cool:
Vengessä pitää olla aerokiekot :)
Jos nyt hankit Zondat, ostat kuitenkin vuoden päästä WTO:t tai muut vastaavat, osta suoraan WTO:t.
WTO45 eteen ja WTO60 taakse.
ikispessu
27.08.2020, 07.35
Onko coriman kiekoista kokemuksia?
tarkoitus oli hankkia unelmapyörään zipp 303 tai 404, mutta zippin kiekoista löyty internetfoorumeilta epäilyttävää juttua hinta/laatu suhteesta ja myös paljon ongelmia. Monesti sanottiin corimaa paremmaksi vaihtoehdoksi ja enemmän laatua pienemmällä rahalla.
onkohan näin?
Pari kysymystä Bora WTO kiekoista. Itsellä suunnitelmissa hankkia aerot hiilarikiekot talven aikana tuossa 60mm luokassa. Mikä tekee tässä muutamassa viestistä hehkutetusta Borasta kilpailijoita paremman? Tarjontaahan tuossa hintakategoriassa on varsin paljon. Toiseksi onko nämä liian keveät/heikot jos painoa kuskilla 86kg?
Eipä ne aerokiekotkaan oleellisesti toisistaan poikkea. Vastaavat mallistot löytyy kaikilta. Kunhan muistaa katsoa, että leveys on sopiva niille renkaille mitä aikoo käyttää. Jos levyjarrulliset niin sitten ostaisin "Kiinakehät" ja tekisin/teettöisin itse kiekot. 86kg kestää kaikki kiekot.
Ostin Campagnolon "sisarmerkin" Fulcrumin Wind 55:t. Nuo on Campagnolon WTO:n verrattuna 1 pykälä "alaspäin" , mutta samankaltaisuukiakin on:
- molemmissa 2- way fit systeemi, eli tubeless ja clincherit käy molemmat "yhtä hyvin"
- tubeless on helppo asentaa, kiekoissa ei vanteen sisäpuolella reikiä, eli tubeless menee ilman teippejä , gp5000 tl:t meni aikalailla helposti, elämäni ensimmäiseen asennukseen etukiekko 30 min ja takakiekko 5 min, nousu vaati kompuraa takakiekolle etukiekko meni pumpulla
-sisäleveys molemmissa 19 mm, fulcrumissa ulkoleveys 27 mm (wto:ssa millien kymmenyksiä vähemmän?) tl5000:n asennuksen jälkeen 6 barin paineissa 26,3 mm
-viimeistellyn näköiset
- hinta kivijalkakaupassa 1200 eur, nyt saa mm. Mantelilta vajaaseen 1000 euroon
WTO:ssa
- ainakin laadukkaammat navat, joita yleisesti kehutaan
- Fulcrumilta samantasoinen Speed-sarja, mutta WTO taitaa olla uudempi kokonaisuus
- paino WTO 60:n hieman yli 1600 g, Wind 55 punnittu paino 1720 g
- hintaero nyt kaupasta n.700 eur
brilleaux
27.08.2020, 12.14
^Ilmeisesti ostit siis levyjarrulliset? Wind 55 DB? Kuinka eroavat Speed 55C, joka ilmeisesti vannejarrullinen versio?
Edit: eikun tuollahan on Wind 40C, ilmeisesti Windiä ei 55:a ole vannejarruille?
https://www.fulcrumwheels.com/en/wheels/road-bike-wheels/wind-40C
Ja wind 40c ei ole tubeless? Ei taida edes olla 2-way fit kiekkoa vannejarruille?
Huntin kuitukiekoista kokemuksia?
1600€ päästään alle 1300g.
860€ 1400g.
Liian edukasta ollakseen hyvää?
https://eu.huntbikewheels.com/collections/road-cx-rim-brake-wheels
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Huonoa aerodynamiikkaa, halvat navat, hienot nettisivut.
Tälläiseen käsitykseen itse olen tullut. Ehkä viimeinen merkki mihin itse sekaantuisin.
Windejä ei tosiaan ole jostain syystä tubeleksina vannejarruille.
Kiitos selvennyksestä, tuo unohtui mainita. Tarkastan vielä tuon tl5000 leveyden vanteella, 26,3 taitaa olla liian iso luku
Tuo Wind 55 db on optimoitu 25 ja 28 mm renkaille. 25 mm contin tubelekset 88 psi:llä ovat vanteella tasan 26 mm leveät.
JohannesP
28.08.2020, 21.19
Onko coriman kiekoista kokemuksia?
tarkoitus oli hankkia unelmapyörään zipp 303 tai 404, mutta zippin kiekoista löyty internetfoorumeilta epäilyttävää juttua hinta/laatu suhteesta ja myös paljon ongelmia. Monesti sanottiin corimaa paremmaksi vaihtoehdoksi ja enemmän laatua pienemmällä rahalla.
onkohan näin?
Kopioin suoraan toukokuussa kirjoittamani:
Jos tarkoitus käyttää yli 25 mm renkaita niin Corima voi jäädä vähän kaposaksi optimaalisesta yhdistelmässä. Lisäksi Coriman avokiekot on vähän normaalia painavampia. En ole tutustunut miksi näin on ja kuinka paljon lopullinen ero on todellisiin painoihin. Omat tuubi Corimat kuituhubilla olivat hyvin lähelle luvattua painoa, muistaakseni +15g ja työnjälki priimaa.
Nyt on jonkin verran tullut kesällä käytettyä noita 32 mm S+ kiekkoja ja tähän mennessä ei ole ilmennyt mitään negatiivistä sanottavaa. En ole sateella noita käyttänyt, mutta kuivalla kelillä jarruteho ja jarrutustuntuma on yllättänyt positiivisesti. Usein saa lukea kuolemanpelon täyttävistä korkkipaloista, varsinkin sateella, mutta uskon tuonkin parantuneen uusien synteettisten märän kelin palojen myötä. Nämä synteettiset ovat siis itsellänikin käytössä vaikka saatavuus oli mahdotonta jopa Coriman nettikaupasta, mutta Velosport pelasti tilanteen. Ainakin kuivan kelin perusteella Black Prince on huomattavasti heikompi tuote ja Campan punainen pääsee jo lähelle. Kuvien perusteella uudemmissa kiekoissa näyttää olevan ehkä jonkinlainen laserkäsittely jarrupinnassa lakan poistamiseksi mikä varmaan vielä parantaa jarrutehoa.
18/20 pinnoista huolimatta kiekot on jäykät. Kevyt vannekkin on vissiin saatu jäykäksi ylimääräisellä kuitusillalla jarrupintojen välillä.
En kiellä etteikö parempiakin kiekkoja olisi saatavilla pienemmällä rahalla, mutta itselläni oli plussaa erottua yleisistä kiekkomerkeistä, suosia eurooppalaista työtä sekä työn laadun oltava erinomaista. Valehtelematta myös mielikuva Ranskassa valmistetun rungon vaativan vastaavia kiekkoja painoi valintaa. Kaikki pienet yksityiskohdatkin ovat kiva lisä ja antaa hieman premium vaikutelmaa, kuten Coriman aavistuksen kohokuvioinen logo kuituisissa tiimalasin mallisissa hubeissa, ti/kuitu pikalinkkujen linkun pään muotoilu Corima-tekstksi ja jarrupinta on yhtenäinen kiekon profiiliin (ensimmäisenä reaktiona luulin saaneeni levyjarruvanteilla varustetut kiekot, sillä jarrupinta on saatu häivytettyä pois).
Ensiksi haaveilin kuitupinnaisista MCC kiekoista, mutta käytännöllisyyden ja hinnan perusteella totesin astetta alemman mallin teräspinnoilla olevan yksinkertaisesti järkevämpi valinta.
Tuo parissa aiemmassa viestissä mainittu vanteiden leveys on hyvä pitää mielessä, eli mitä rengasleveyttä aikoo käyttää ja miten se istuu vanteille.
Jos ostaa aerokiekot ja haluaa vanne-rengas aerodynaamisen, niin ylilevä rengas pilaa monesti aika tehokkaasti vanteiden laipan syvyydestä saadun hyödyn. Jos ohjeena käyttää 105 %:n sääntöä, niin nykynormaalilla 25 mm renkaalla vanteen ulkoleveyden pitäisi varmaan olla luokkaa 27 mm + . Toki renkaissakin on eroja, mutta jostain muistan lukeneeni että valtaosa nykyisistä tubelessrenkaista 25 mm olisi vanteilla n. 26-26,5 mm,jos vanteen sisäleveys on 19 mm ja paineet 5,5
En tiedä mikä tuon tosiallinen vaikutus on silloin kun vanteen leveyden erot eivät ole suuria. Ääriesimerkkinä on usein mainittu Dura-acen c50 ja c60, jotka aerodynaamisesti ovat 23 mm renkailla hyviä, mutta 25:lla aikas huonoja, Noissa vanteen ulkoleveys on vajaa 23 mm.
ikispessu
30.08.2020, 21.27
Kiitos vastauksesta, vaikka se saikin minut ehkäpä sittenkin päätymään Campagnolon bora wto 45 kiekkoihin, kun se runkokin valmistuu Italiassa.
Nuo lienevät aika varma valinta, ainakin internetin mukaan.
JohannesP
30.08.2020, 23.09
En usko, että noihin WTO tarvitsee pettyä ja sopiva valinta runkoon. Päätyisin myös samaan 45 mm profiiliin ihan sen takia, että ne näyttää vielä sopivan tasapainoiselta muussakin kuin aeropyörässä, riittävä kompromissi aeroa ja keveyttä sekä saa kuitukiekkojen fiiliksen.
brilleaux
06.09.2020, 09.02
WTO45 eteen ja WTO60 taakse.
Perusteluja tähän? WTO 45 molempiin päihin olisi oma valinta.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
60mm molempiin vaan. Aeropyörähän se on.
brilleaux
06.09.2020, 10.01
"Directly from the wind tunnel to the market, the pair of Bora WTO 60 wheels is destined to become the necessary choice every time a cyclist faces a route that requires average speeds of more than 40 km/h."
Joo, ehdottoman tarpeelliset mulle.[emoji1787]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
60mm kiekko on vaan komeampi. Venge katsos vaatii sitä. Se vaatii myös vauhtia. Eli treeniä ja äkkiä :)
45 edessä on mukavampi tuulisissa olosuhteissa.
Meinasin että jos ajaa vaan yksillä kiekoilla, voi matalampi etukiekko olla parempi valinta olosuhteiden kirjon yli.
Kaikkeen tietty tottuu ja mulla on 56mm edessä ja takana koko ajan.
Tosi tuulisella tai kurjalla kelillä voi sitten lähteä ennemmin grävelöimään :)
brilleaux
06.09.2020, 15.58
45 edessä on mukavampi tuulisissa olosuhteissa.
Aaa, niin tietysti.
Eilisellä lenkillä pyörää heitteli tuuli Zondillakin, miten lie ois käyny aerokiekoilla..tai oikein kunnon tuulessa.
Leppälahden silta on tuulella pelottava paikka ylittää.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Tuo tuuli/sivutuuliherkkyys on hyvä huomio. Itselllä ei ole kokemusta noista vanteista, eli että mikä WTO:n 45 ja 60 ero on. Muutenhan nuo menee painoltaan ja muilta ominaisuuksiltaan niin lähelle, että "ulkonäkö" ratkaisee.
Ps. Swiss Side Hadroneita 20-30 % alessa, www.swissside.com. Tuolta voi tilata esim. 485 eteen ja 625 taakse. Ale perustunee uuteen Hadron2 mallin tuloon, joka luonnollisesti kevyempi, aerodynaamisempi ja muutenkin mukavampi kuin vanha malli
Ovatko nuo hardonit DTSwissejä? Jostain myynti-ilmosta bongasin sellaisen väittämän.
Käsittääkseni eri yrityksiä. Ilmoittaneet teknisestä yhteistyöstä siten, että SwissSide mm. kehittää aerodynamiikkaa DtSwissin kiekkoihin. Dt Swissin ARC sarja on ainakin tämän yhteistyön tulos.
Jostain muistan myös lukeneeni,että nuo Swissiden kiekot olisi tehty Dt Swisssillä ja Dt Swissin osista Swissidelle näiden antamien specsien mukaan
brilleaux
06.09.2020, 20.52
Tuo tuuli/sivutuuliherkkyys on hyvä huomio. Itselllä ei ole kokemusta noista vanteista, eli että mikä WTO:n 45 ja 60 ero on. Muutenhan nuo menee painoltaan ja muilta ominaisuuksiltaan niin lähelle, että "ulkonäkö" ratkaisee.
Sitä minäkin tässä mietin että mikä 60 sitten tekisi "paremman"?
Ja kuinka suuri ero on sivutuuliherkkyydessä vs 40?
Onko kyseessä pelkkä ulkonäkökysymys? Ja onko eroa käytännössä muuta kuin että toinen on herkempi sivutuulelle?
Mikä EI ole mukava asia jos tuolla rekkojen seassa ajelee..
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
JohannesP
06.09.2020, 21.20
Ajat sillä Vengellä hetken aikaa niin tottuu herkkyyteen. Ei 60 mm kiekot Suomen oloissa ole mitenkään pahat aerorungon kanssa, varsinkaan sisämaassa.
Itsekkin muistan kuinka herkältä Cervelon S2 tuntui ensimmäisenä aeropyöränä paksujen putkien ansiosta. Äkkiä tohon tuli kuitenkin hankittua ensimmäiset 60 mm FFWD kiekot eikä ne tehnyt pyörästä mitenkään erityisen tuuliherkkää vaikka aerokiekoista ei ollut aikaisempaa kokemusta. Myöhemmin tuli vielä 60/70 profiilin kiekot ja meno muuttui vain kivemmaksi. Tässä kohtaa tuli vielä tankoakin kavennettua 42->40 ja muutaman lenkin jälkeen unohtui sekin ylimääräinen kiikkeryys. Rekkojen ohituksiin tottuu reagoimaan. Tosin 75 kg kuskin massakin vakauttaa jonkin verran.
Paatonin kanssa samaa mieltä, suoraan vaan syvää kiekkoa eikä mitään välimallia aeropyörään (liian syväkään ei näytä hyvältä). Jos liian kova tuuli niin ajat sit suosioilla Zondilla. Selvästi eripari kiekotkin näyttävät omituiselta ellei niitä ole varta vasten suunniteltu niin aerodynamiikan takia, kuten Enven.
Swisssideistä täytyy kommentoida sen verran, että toivottavasti ovat uuteen malliin palkanneet jonkun nykyaikaisemman graafisen suunnittelin...
Ja kuinka suuri ero on sivutuuliherkkyydessä vs 40?
Onko kyseessä pelkkä ulkonäkökysymys? Ja onko eroa käytännössä muuta kuin että toinen on herkempi sivutuulelle?
Mikä EI ole mukava asia jos tuolla rekkojen seassa ajelee..
Kyllähän se syvempi laippa eli 60 mm vaatii enemmän totuttelua, kun on herkempi tuulenpuuskille. Mitä kevyempi kuski, sitä enemmän vaikuttaa. Minulla on 60 mm FFWR F6R -kiekot, ja niissä kyllä huomaa, jos tuulen nopeus on yli 7 m/s ja jos on puuskaista. (Kuskin paino 84 kg) Sen sijaan Enve SES 3.4 -kiekoissa (etu 38 mm ja taka 42 mm) tuuli ei ota, osin matalamma profiilin ja osin modernimman suunnittelun ansiosta.
... tosin nuo 60-milliset ovat olleet tavallisesti Cervelo P2 -rungossa, jossa on myös pinta-alaa sivutuulen tartuttavaksi, kun taas Envet ovat olleet tavanomaisessa maantiepyörässäni.
Komppaan edellisiä.
WTO:n 60 käyttäytynee tuulessa hyvin, ottaen huomioon vanteen syvyyden (ainakin mikäli uskomme mm. road.cc:n arvostelua vastaavista db versioista, jotka oli minulla harkinnan alla uusiksi kiekoiksi).
Paljon riippuu sivutuuliherkkyys muistakin tekijöistä kuin pelkästä laipan korkeudesta. Kannattaa lukea testejä ennen kiekkojen ostoa.
Varsin yksilöllisiä nämä sivutuuli herkkyyshuolet. Riippuu ilmeisesti aika paljon kuskin painosta, jota itsellä n. 86kg. Omassa käytössä ollut sekä ensimmäisen generaation SwissSide 625, että Mavic CXR80 kiekot ja kummankaan kanssa ei ole ollut sivutuulien kanssa mitään ongelmia. Toki sivutuulet pitää ajaessa tiedostaa, mutta en ole koskaan *koputtaa puuta* tuuliolosuhteita minään riskitekijänä tuntenut. En siis edes tuolla 80mm laipalla tri-pyörän kanssa.
Oatmeal Stout
08.09.2020, 20.50
Varsin yksilöllisiä nämä sivutuuli herkkyyshuolet. Riippuu ilmeisesti aika paljon kuskin painosta, jota itsellä n. 86kg. Omassa käytössä ollut sekä ensimmäisen generaation SwissSide 625, että Mavic CXR80 kiekot ja kummankaan kanssa ei ole ollut sivutuulien kanssa mitään ongelmia. Toki sivutuulet pitää ajaessa tiedostaa, mutta en ole koskaan *koputtaa puuta* tuuliolosuhteita minään riskitekijänä tuntenut. En siis edes tuolla 80mm laipalla tri-pyörän kanssa.
Paljonko olet ajanut sivutuulees +15m/s, puuskissa yli 22m/s? Etenkin ohittavat rekat aiheuttivat niska-hartiaseudulle kiristystä tuossa kelissä yhtä järveä kiertäessä tuolla läntisessä naapurimaassa.
^ lähden lenkille jos ei sada. Kertaakaan en ole lenkkiä tuulen vuoksi väliin jättänyt.
Tuskin tässä haetaan kiekkoja ääriolosuhteisiin, jossa joka lenkillä tuota länsinaapurin järveä kierretään 22m/s puuskatuulissa.
Ymmärsin, että tässä haettiin aerompia kiekkoja Zondan vaihtoehdoksi. Silloin mielestäni n. 60mm laippa on loogisin ja perusteltu vaihtoehto. Jos lenkille lähdössä huolettaa kovat tuulet niin Zondat vaan alle.
Oatmeal Stout
09.09.2020, 11.04
^ lähden lenkille jos ei sada. Kertaakaan en ole lenkkiä tuulen vuoksi väliin jättänyt.
Tuskin tässä haetaan kiekkoja ääriolosuhteisiin, jossa joka lenkillä tuota länsinaapurin järveä kierretään 22m/s puuskatuulissa.
Sää voi muuttua lenkin aikana, lähtiessä järven toisella laidalla tuuli on 2-3 m/s.
Jos ja kun tuollaisilla aerokiekoilla on tarkoitus kampittaa ilmanvastusta niin miten se kovassa sivuvastaisessa tuulessa onnistuu?
Isompi pinta-ala, johon tuuli painaa osittain vastaisesti.
Luoviminen pyörällä ei taida onnistua....?
Luoviminen pyörällä ei taida onnistua....?
Joidenkin mittaustulosten mukaan voi onnistuakin.
Cyclingtipsin artikkeli (https://cyclingtips.com/2017/02/value-carbon-wheelset/) lainaa Bontragerin julkaisua, jossa jotkin kiekot antavat sopivilla (vasta)tuulikulmilla negatiivisen vastuksen:
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2012/07/bontdata.png
Jos ja kun tuollaisilla aerokiekoilla on tarkoitus kampittaa ilmanvastusta niin miten se kovassa sivuvastaisessa tuulessa onnistuu?
Isompi pinta-ala, johon tuuli painaa osittain vastaisesti.
Luoviminen pyörällä ei taida onnistua....?
Luovimisesta en tiedä, mutta esim. mulla 95mm Knightit aiheuttaa negatiivista vastusta, eli ilmanvastus kumoutuu sivutuulessa ja pyörä "purjehtii" eteenpäin. Tämän myös tuntee kovassa tuulessa.
Lenkkikelinä kevätmyrsky pari vuotta sitten. Puita kaatuili, mutta fillarointia se ei estänyt. Toki tuossa tuulessa en olisi halunnut ajaa pikatiellä tärinäraitojen erottamassa 20cm leveällä pientareella.
60mm on siitä huono laipankorkeus, että ero 50mm on pieni, mutta joutuu käyttämään latexien kanssa venttiilinjatketta.
Jos ja kun tuollaisilla aerokiekoilla on tarkoitus kampittaa ilmanvastusta niin miten se kovassa sivuvastaisessa tuulessa onnistuu?
Isompi pinta-ala, johon tuuli painaa osittain vastaisesti.
Luoviminen pyörällä ei taida onnistua....?
Sivuvastaiseenhan niitä ensisijaisesti suunnitellaankin, koska ihan suoran vastatuulen todennäköisyys on aika pieni. Se pitkä ja pullistuva muoto aiheuttaa sen, että ilmavirta ei "irtoa pinnasta" niin helposti ja se ilmavirta ikäänkuin nätimmin kiertää vanteen takaakin ja yhtyy taas vanteen jälkeen ja siksi ilmanvastus on pienempi.
No pakko nyt on uskoa mitä yllä on kirjoitettu sivuvastaiseen tuuleen ajamisesta, sen verran hyvin perusteltu.
brilleaux
12.09.2020, 12.14
Kyllä tulin siihen tulokseen että jos toiset kiekot hankin ne olkoon Campan Bora WTO 60.
Katsotaan ensi kesänä, tai talvella jos joku järkky tarjous tulee vastaan.
Nythän noista saa maksaa sen reilut 1700€.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Mielenkiintoinen ilmiö ollut viimeaikoina näissä kiekkouutuuksissa. Kehän korkeus laskee, mutta levenee vs. edeltäjä. Ja nopeus on jälleen kasvanut verrattuna edelliseen versioon. Korkeaa ja leveää ei taideta nähdä ihan heti, koska paino nousee jo sitten liikaa? Tätä ne pikkuhiljaa leventyneet maantiekumit tuo tullessaan. Mukavuus ja alhaisempi vierintävastus tuo vauhtia enemmän kuin maksimoitu aero +65mm profiileilla?
https://www.sram.com/en/zipp/models/wh-303-ftld-a1
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/pyöräilyvarusteet/polkupyörän-osat/pyörien-kiekot/maantiepyörien-kiekot-ja-kiekkosarjat/bontrager-aeolus-rsl37-tlr-disc-road-wheel/p/31548/
Kyllä tulin siihen tulokseen että jos toiset kiekot hankin ne olkoon Campan Bora WTO 60.
Katsotaan ensi kesänä, tai talvella jos joku järkky tarjous tulee vastaan.
Nythän noista saa maksaa sen reilut 1700€.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Hienot kiekot nuo ovat, mutta onhan noiden samoin kuin vastaavien hinnat ihan jäätäviä. Laskeppa huviksesi ostamasi pyörän hinta plus tuunaukset ja lisää siihen mahdollisten kiekkojen hinta. Vertaa tätä esim. canyonin hintoihin ja malleihin. Tein itse vuoden alussa saman laskelman ja totesin että ei kannata, vaan ajan sillä mitä on tai asia pitää ratkoa muuten eli lopulta koko pyörä meni vaihtoon.
Mielenkiintoinen ilmiö ollut viimeaikoina näissä kiekkouutuuksissa. Kehän korkeus laskee, mutta levenee vs. edeltäjä. Ja nopeus on jälleen kasvanut verrattuna edelliseen versioon. Korkeaa ja leveää ei taideta nähdä ihan heti, koska paino nousee jo sitten liikaa? Tätä ne pikkuhiljaa leventyneet maantiekumit tuo tullessaan. Mukavuus ja alhaisempi vierintävastus tuo vauhtia enemmän kuin maksimoitu aero +65mm profiileilla?
https://www.sram.com/en/zipp/models/wh-303-ftld-a1
https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/pyöräilyvarusteet/polkupyörän-osat/pyörien-kiekot/maantiepyörien-kiekot-ja-kiekkosarjat/bontrager-aeolus-rsl37-tlr-disc-road-wheel/p/31548/
DT Swissin uusi ARC 1100 on 80mm korkea ja 32mm leveä. Sisäleveys tosin vain 20mm.
brilleaux
13.09.2020, 12.05
Hienot kiekot nuo ovat, mutta onhan noiden samoin kuin vastaavien hinnat ihan jäätäviä. Laskeppa huviksesi ostamasi pyörän hinta plus tuunaukset ja lisää siihen mahdollisten kiekkojen hinta. Vertaa tätä esim. canyonin hintoihin ja malleihin. Tein itse vuoden alussa saman laskelman ja totesin että ei kannata, vaan ajan sillä mitä on tai asia pitää ratkoa muuten eli lopulta koko pyörä meni vaihtoon.
Tämän pyörän kohdalla lopetin laskemisen jo aikoja sitten.[emoji1787]
Mitä noita laskemaan tai uuteen pyörään vertaamaan, saa kuin päänsä kipeäksi?
Mulla on runko mistä pidän, päivittämällä komponentteja saan juuri sitä mitä haluan.
Ajonautinnolla ei ole hintaa. Se hoitaa sielua.[emoji4]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
No sitten :)
Minulla uudehko vannejarrullinen 105-ultegra mix muutamine hipo-osineen ja parin tonnin vanteineen olisi loppupeleissä tullut kalliimmaksi kuin esim. Canyon aeroad 8.0 Di2 disc dt swissin vanteilla tai BMC SLR 02 sähköisellä sramin forcella ja kohtuu vanteilla. Ja en sitten pitänyt tuosta rungosta niin paljoa :)
brilleaux
13.09.2020, 14.23
Ja muistetaan se että mullahan OLI tarkoitus ostaa pyörä sillä 1800eurolla ja ajaa.
Kaikki vaan ei menny sitten ihan maaliin hankinnassa. Tai menikö mikään[emoji28]
Sain mä sentään hyvän rungon...helvetin kallis pyörähän tästä tuli, uutena ois saanu ties minkä näillä rahoilla.
Mutta mistäpä näistä käytetyistä tietää, aina ei saa sitä helmeä.
Turha yhtään harmitella, pyörä miellyttää nyt ja se on pääasia.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Hyvä setti sinulla on, pyörä ja muut systeemit.
Ajatus yksinkertaisuudessaan oli, että kannattaako pyörään käytetty rahamäärä lähes tuplata kiekolla ( vannejarruilla ja campagnolon vapaarattaalla) tässä vaiheessa ? Minulla vastaus oli että ei, mutta ymmärrän hyvin myös toisen näkökannan.
Hyvä setti sinulla on, pyörä ja muut systeemit.
Ajatus yksinkertaisuudessaan oli, että kannattaako pyörään käytetty rahamäärä lähes tuplata kiekolla ( vannejarruilla ja campagnolon vapaarattaalla) tässä vaiheessa ? Minulla vastaus oli että ei, mutta ymmärrän hyvin myös toisen näkökannan.
Harrastuksista puhuttaessa raha on lähinnä haitake eikä hyödykkeen vaihdon väline. Tottakai ostaminen kannattaa jos pystyy ja haluaa. Olet vain ymmärtänyt asian väärin jos yrität perustella sitä loogisesti.
En ymmärtänyt tätä oikein tai väärin, ei sellaisia olekaan näissä asioissa. Vain mielipide, ja miten tein itse suunnilleen samassa tilanteessa.
brilleaux
14.09.2020, 05.14
^Ymmärrän kantasi, ja eihän siinä mitään järkeä olekaan hankkia moisen hintaisia kiekkoja.
Näissä hommissa vaan ei aina ole järki läsnä. :D
Ja hyvin mä pääsen eteenpäin noilla Zondillakin. Kivat, jäykät kiekot ja laakeritkin niin herkät että en ole moisia ennen tavannut.
Nämä nyt on osaltaan näitä "virtuaalispeksauksia"; toiset toteutetaan, joskus vain leikitään ajatuksella.
Onkohan tämä Hambinin grafiikka jo esiintynyt keskustelussa:
https://www.hambini.com/images/bloghubpower/bloghubpower.png
^pieniä ovat nuo watit kaikkiaan. Toki tällaisella asteikolla DA näyttää kamalalta laahaimelta.
Pieniähän ne erot ovat, mutta eihän siitä yhden watin säästöstä siellä täällä koskaan haittaa ole. Laahaimista sitä vastoin on välitöntä haittaa.
TurboKoo
15.09.2020, 07.25
En jaksa googlata mutta onkohan tuo tehty painon kanssa? Urakuula yleensä huonompi kun painoa ja sivuttaisvoimaa
mattipuh
17.09.2020, 22.26
Roval Terra Clx :t tänään ekaa kertaa ajossa - kyllähän nuo melko lailla kevyemmin liikahtaa kuin alkuperäisvanteilla ja -renkailla - varmaan joku 50W ero. Yllättävän kaposelta tuntuu 40mm rengas kun tottunut ajamaan pullealla 47mm mutta hyvinhän noillakin pääsee. 2.7/3bar paineilla meni ihan sopivasti helppoa soraa.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200917/6fa48ae56881c3a6e4bdf2daf54e9917.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200917/792ebcafdfafb3357f5ba787f8ac81d7.jpg
Laitoin tuliterille LB:n AR35 kiekoille Contin GP5000 TL 32 mm renkaat. Oli ällistyttävän helppo tubeless-asennus, renkaat menivät sormivoimin vanteille ja nappasivat ilman heti, kun kompuralla vähän töräytti ilmaa.
Kiekkosetin paino 1320 g, etukiekko flyweight, takana std. Renkaineen ja litkuineen (40 ml per rengas) 2080 g. Jarrulevyt kun vielä saapuvat, niin pääsee ajamaan PR:iä.
https://photos.smugmug.com/photos/i-8qFdHnF/0/99b29fc6/X3/i-8qFdHnF-X3.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-wb56Tfs/0/83104f45/X3/i-wb56Tfs-X3.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-fr2G5ZB/0/4ca49317/X3/i-fr2G5ZB-X3.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-75kCJXp/0/d19b483d/X3/i-75kCJXp-X3.jpg
^ Nice!
(Ylihuomenna pääsen asentamaan samanlaiset Contit LB:n WR38:lle)
^ Nice!
(Ylihuomenna pääsen asentamaan samanlaiset Contit LB:n WR38:lle)
Kestikö sulla kiekkojen matka Kiinasta Suomeen kuinka kauan? Oma kiekkopakettini lojui tsekeissä tullissa toista kuukautta, koko muu matka sujui yllättävänkin vauhdikkaasti.
LB:n asiakaspalvelusta annan 10+ arvosanan sekä tilausvaiheesta että proaktiivisesta toimituksen seurannasta.
Onpa maailma muuttunut, kun maantiepyöräkiekkojen ketjussa tulee vastaan rengasleveydet 32 mm ja 40 mm. Nuo leveämmät taitavat olla soratiepyörään, mutta siltikin.
Kestikö sulla kiekkojen matka Kiinasta Suomeen kuinka kauan? Oma kiekkopakettini lojui tsekeissä tullissa toista kuukautta, koko muu matka sujui yllättävänkin vauhdikkaasti.
LB:n asiakaspalvelusta annan 10+ arvosanan sekä tilausvaiheesta että proaktiivisesta toimituksen seurannasta.
Itse rahti Hollanin tms. kautta sujui suht nopeasti, mutta kiekkojen valmistus otti reilut kolme viikkoa. Asiakaspalvelu on kyllä hyvää tuolla ja työnjälki mainiota. Nämä WR38:t hommasin siis -19 kesällä ja nyt suunnitelmissa uusi 50-56mm profiililla oleva leveä kiekkopari juurikin noille Conteille maantie ja kevytsora käyttöön. En raaski noita Rene Hersejä kuluttaa assulla, vaan pyhitän ne gravelikäyttöön.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onpa maailma muuttunut, kun maantiepyöräkiekkojen ketjussa tulee vastaan rengasleveydet 32 mm ja 40 mm. Nuo leveämmät taitavat olla soratiepyörään, mutta siltikin.
Niin, graveliinhän nuo minunkin kiekot päätyvät, eivät maantielaitokseen. Mutta BikeRadar kertoo, että Specialized Tarmac SL7:aan mahtuu 32 mm renkaat ja se menee ainakin joidenkin mielestä melkein maantiepyöräkategoriaan.
A key change compared to the SL6 is that tyre clearances have increased, with the Tarmac SL7 officially accepting 32s (on 21mm internal rims), a size that would have been unthinkable on a race bike just a few years ago.
Hyvä setti sinulla on, pyörä ja muut systeemit.
Ajatus yksinkertaisuudessaan oli, että kannattaako pyörään käytetty rahamäärä lähes tuplata kiekolla ( vannejarruilla ja campagnolon vapaarattaalla) tässä vaiheessa ? Minulla vastaus oli että ei, mutta ymmärrän hyvin myös toisen näkökannan.
Tätä asiaa olen omassa pyörässä miettinyt. 2016 vm Trek Emonda s5, tykkään pyörästä, mutta tarttis saada paremmat kiekot, vannejarruilla. Mutta iso kysymys, paljonko pitää maksaa että saa tarpeeksi hyötyä vanteista?
Tätä asiaa olen omassa pyörässä miettinyt. 2016 vm Trek Emonda s5, tykkään pyörästä, mutta tarttis saada paremmat kiekot, vannejarruilla. Mutta iso kysymys, paljonko pitää maksaa että saa tarpeeksi hyötyä vanteista?En osaa vastata, mutta tätähän voi katsoa toisin päin. Jos on miettinyt päivitys vs uusi pyörä, niin kyllähän vanhaan pyörään uudet kiekot monesti tuo ainakin vauhtia enemmän kuin uusi pyörä. Jos siis vanha on muuten sopiva/yhtä aero kuin uusi. 5 vuotta sitten 3000€ maksaneeseen pyörään kun korvaa esiasennuskiekot jollain 1500€ kuitusetillä paranee pyörä paljonkin. Kuitenkin monissa tuon hintaisissa pyörissä kiekot ovat edelleen heikot.
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
En osaa vastata, mutta tätähän voi katsoa toisin päin. Jos on miettinyt päivitys vs uusi pyörä, niin kyllähän vanhaan pyörään uudet kiekot monesti tuo ainakin vauhtia enemmän kuin uusi pyörä. Jos siis vanha on muuten sopiva/yhtä aero kuin uusi. 5 vuotta sitten 3000€ maksaneeseen pyörään kun korvaa esiasennuskiekot jollain 1500€ kuitusetillä paranee pyörä paljonkin. Kuitenkin monissa tuon hintaisissa pyörissä kiekot ovat edelleen heikot.
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
Kyllä. Nuo kiekot muistaakseni setti about 400€ kun joskus katsoin.
Pyörä painaa noin 7.8kg, eli ihan ok, vanteet kun uusis niin sais kyllä toimivan pelin. Nyt siinä on 105 osasarja, mutta tallissa löytyy toinen pyörä (vaimon) jossa ultegran osasarjat, ajattelin talvella tehdä pienen treidauksen kun tuo vaimon pyörä on hyllyllä lähes koristeena 😃.
Kiekkohomassa vaan sekoo pää, kun tuo raha on se joka määrittelee aika paljon ostamisia, vaihtoehtoja on paljon.
F. Kotlerburg
29.09.2020, 18.19
Kestikö sulla kiekkojen matka Kiinasta Suomeen kuinka kauan? Oma kiekkopakettini lojui tsekeissä tullissa toista kuukautta, koko muu matka sujui yllättävänkin vauhdikkaasti.
LB:n asiakaspalvelusta annan 10+ arvosanan sekä tilausvaiheesta että proaktiivisesta toimituksen seurannasta.
Jännä. Oliko sulla se Prepaid Tax tms. palvelu? Omat kiekot oli Tsekissä nelisen päivää. Sitten aika monta saksalaista kaupunkia ja yksi tanskalainen ennen saapumista Hellsingin ja Tampereen kautta. Kaiken kaikkiaan rahtiin meni 2.5vk ja kasaukseen about saman verran.
Kaikinpuolin kyllä hyvä kuva jäi Lightbicyclen toiminnasta ja kiekotkin on olleet mainiot.
Mikkomoe
29.09.2020, 21.55
Kertokaahan, onko hyviä syitä ostaa kiinankuitukiekko laatumerkkien sijaan? Jos on sellaset vajaa pari tonnia rahaa, niillä saa laatumerkkikiekot, tai sitten kiinakuitukiekko ja mukaan kuitutanko tai muuta sellasta tavaraa?
Jännä. Oliko sulla se Prepaid Tax tms. palvelu? Omat kiekot oli Tsekissä nelisen päivää. Sitten aika monta saksalaista kaupunkia ja yksi tanskalainen ennen saapumista Hellsingin ja Tampereen kautta. Kaiken kaikkiaan rahtiin meni 2.5vk ja kasaukseen about saman verran.
Kaikinpuolin kyllä hyvä kuva jäi Lightbicyclen toiminnasta ja kiekotkin on olleet mainiot.
Joo, nimenomaan oli Prepaid Tax toimitus. Selitys hitaudelle oli tällainen: "We contacted the shipping agent why so long delay. They replied that the containers shipped on 1st Aug to 5th Aug are checked by customs one by one and they are very strict with the check this time, so it takes longer time in customs clearance." Ja tosiaan tuo selitys tuli oma-aloitteisesti ennen kuin aloin itse huutelemaan mitään asian perään.
Se vähä mitä olen päässyt kiekoilla ajamaan, niin hyvät ne on. PR:t tehty ja vielä ainakin ihan ehjät. Erittäin high-end viimeistely, bien meilleur kuin noissa omissa Zippareissani.
Kertokaahan, onko hyviä syitä ostaa kiinankuitukiekko laatumerkkien sijaan? Jos on sellaset vajaa pari tonnia rahaa, niillä saa laatumerkkikiekot, tai sitten kiinakuitukiekko ja mukaan kuitutanko tai muuta sellasta tavaraa?
Jokaisen on tietysti ihan itse punnittava hyviä ja huonoja syitä ja valintojansa. Kiinankuitukiekkoja ei kuitenkaan ehkä niitäkään voi lokeroida yhteen lokeroon. Omat rahani laitan yleensä mieluummin lähituotantoon kuin kaukomaille, mutta tässä tapauksessa tein poikkeuksen koska halusin kokea keveyttä. Laatumerkkien alle kahden tonnin levyjarrukiekkoja oli ainakin kesällä vaikea löytää, keveinä.
Rauhoitan omaatuntoani sillä, että navat sentään on Italiassa tehdyt, pinnat kai Belgiassa. Vielä ei kaduta, mutta tulevastahan ei voi tietää.
Minusta esim. Light Bicycle on jo kehittynyt brändiksi. Eli ei ole geneerinen peruskiinakiekko. Mutta on kuitenkin vielä halvempi, mitä vanhanliiton merkit. Ja monesti myös trendien aallonharjalla esimerkiksi leveyksien suhteen. Jos samanpainoisen ”länsikiekon” haluaa, niin ne maksaa älyttömästi ja aina ei edes tarjolla yhtä kevyttä vaihtoehtoa samoilla kiekon profiileilla ja leveyksillä.
Jos oli jo aiemmin epäilyksiä kiinakiekkoihin, niin kun näin kahdella kaverilla yhteensä 3 kiinakiekon hajoavan, häipyi viimeinenkin kiinnostus. En nyt muista merkkiä mutta lähelle 1k€ oli korkealaippainen setti. Aikaa tästä noin pari-kolme vuotta. Onhan niitä menestystarinoitakin kuullut mut jokaisen oma valinta.
No jos on 2 tonnia laittamassa kiekkoihin, niin en edes harkitsisi "kiinan kiekkoja ja muuta sälää päälle" vaihtoehtoa. Tohon hintaan saa jo ihan kunnon kiekot. Siihen että joku "länsimerkki" ei ole kaikista kevein ja ratsastele ihan viimeisellä aallonharjalla, saattaa olla ihan järkevät syyt.
Light bicycle ei edes ole trendien aallonharjalla. Uusi roval on. Latex sisuri on tulevaisuutta. Niin ja uber leveä etukiekko.
https://www.bike24.com/p2384482.html
Rovalille pisteet rohkeudesta uida vastavirtaan. Ja 3T:lle Discus 45/40 LTD:stä. Kelpuuttaisin nuo omaan pyörääni ilomielin.
https://www.3t.bike/en/products/wheels/discus-45-40-732.html
JohannesP
30.09.2020, 23.36
Onpa maailma muuttunut, kun maantiepyöräkiekkojen ketjussa tulee vastaan rengasleveydet 32 mm ja 40 mm. Nuo leveämmät taitavat olla soratiepyörään, mutta siltikin.
Ei mua haittaa vaikka täällä puhuttaisiin noista leveistä kiekoista, mutta laittoi huvittamaan tämä kommentti. Viimeisimmät 3T kiekot ovat jo 40 mm leveät ja suunniteltu 35-40 mm renkaille. Ja edelleen maantiekiekkotopikki. :D Varmaan saa kohta nakata kierrätykseen noita 22 mm leveitä kiekkosettejä, kun ei kukaan huoli niitä edes ilmaiseksi, edes 25 mm renkaille.
Vaikka noi 3T kiekot ei tähän topikkiin oikeen kuuluisikaan niin 3T tehnyt hyviä valintoja: hooked rim, safety ridge ja eri hubivaihtoehtoja tarjolla.
Varmaan saa kohta nakata kierrätykseen noita 22 mm leveitä kiekkosettejä, kun ei kukaan huoli niitä edes ilmaiseksi, edes 25 mm renkaille.
Täällä käsi ojossa otetaan vastaan, jos näin pääsisi valitettavasti käymään. [emoji6]
Light bicycle ei edes ole trendien aallonharjalla. Uusi roval on. Latex sisuri on tulevaisuutta. Niin ja uber leveä etukiekko.
https://www.bike24.com/p2384482.html
Noihan oli alunperin tietty tarkoitettu tubeless-käyttöön mutta kun GP5000 romahdutti rakenteen niin sitten latex is the new black :)
Tai näin ovat ilkeät kielet ja joku entinen Spessun työntekijäkin livauttanut. Ehkäpä jossain vaiheessa tulee lista hyväksytyistä TL-asennuksista noille kiekoille.
Mitä tarkoittaa romahdutti rakenteen? Ja joo, munkin mielestä noi kiekot näyttää tubeleksilta. Hyllyt ja kaikki.
Moni asia tosiaan viittaisi siihen, että Rovalit olisi tarkoitettu alunperin tubeless- vanteiksi.
Tuossa on roadbikeactionin toimittajan juttu aiheesta, hieman naiivi ehkäpä mutta tarina sinänsä todentuntuinen.
Eli jokin oli mennyt pieleen viimemetreillä ja jälkitarkistuksessa
https://roadbikeaction.com/specialized-tubeless-gone-wrong/
Uskon myös, että nuo vanteet ovat liittyneet niin kiinteästi uuden Tarnacin julkaisuun, myyntimateriaaliin, hypetykseen ja ehkä myös suorituskykyyn (ero vanhaan Tarmaciin), että viivästys- tai stop-nappulaa ei enää vanteiden osalta voinut painaa vaan myynt- ja markkinointiosasto sai uuden tehtävän
JohannesP
01.10.2020, 16.48
Taisi olla Enve, jolla vanteet räjähti tubeless renkaalla?
Kerran tubeless vaatii kestävämpää rakennetta niin joku extra rakenne voisi olla ihan hyvä kiekkojen sisällä varmistamassa. Monella, kun kehät tyhjää täynnä ja tämä yhdistettynä valmistusvirheeseen niin asiat saattaa tapahtua hyvinkin nopeasti. Tietenkin tämä tuo lisäkustannuksia.
En tiedä miten Coriman tubeless vanteissa menee, mutta niillähän on yleisesti käytössä tuollainen extrarakenne sisällä tukevoittavassa:
https://pelotonmagazine.com/wp-content/uploads/2020/04/Screen-Shot-2020-04-14-at-3.49.52-PM.png
Niin tuohan on periaatteessa user error. Paine vuotaa teipin tai venttiilin kautta tiiviiseen vanteeseen. Ajon aikana ei vuoto haittaa, mutta jos vaan pumppaa renkaaseen lisää painetta, niin tusahtaahan se.
Fulcrumeissa on tuohon tupla varmistus. Vedenpoistoreikä kyljessä ja venttiilin reiässä halkaistu holkki, eli tuota väliä ei saa edes o-renkaallisella venttiilillä tiiviiksi.
Tuon takia en kyllä alkaisi vahvempaa vannetta suunnittelemaan.
JohannesP
01.10.2020, 16.59
Googlettamalla selvisi, että vissiin Envellä vastaavankaltainen "pressure relief nut" -ratkaisu. Voisi käydä muihinkin merkkeihin.
https://bikerumor.com/2019/03/12/enve-pressure-relief-nut-keeps-carbon-tubeless-road-rims-from-popping/
Ainakin vanhat Enven asiakkaat tarvisi näitä ilmaiseksi:
https://vimeo.com/310395779/dcdd753fdf
Ja tuo tosiaan koskee ihan kaikkia kehiä, jotka sattuvat vaan olemaan tiiviitä.
Omilla kiekoilla tämä on helppo testata. Tekee vannenauhaan reiän ja puhaltaa kompuralla 8bar painetta. Jos kehä pullistuu, niin ongelma koskee myös sinua :)
brilleaux
02.10.2020, 08.30
Kertokaahan, onko hyviä syitä ostaa kiinankuitukiekko laatumerkkien sijaan? Jos on sellaset vajaa pari tonnia rahaa, niillä saa laatumerkkikiekot, tai sitten kiinakuitukiekko ja mukaan kuitutanko tai muuta sellasta tavaraa?
Kiinankuidusta.
https://youtu.be/VZHWi2Ou5U8
Länsikuidusta
https://youtu.be/Zn29u7GoqPk
Länsikuitua... auts joku S-Worksikin: http://www.bustedcarbon.com/
Onko nää ^ ja ^^ näitä kolareissa/yhteenotoissa sattuneita rikkoontumisia? Ainakin videolla olin kuulevinani sanottavan muutamien kohdalla näin.
Taas tuossa ylemmässä kiinankuituviteossa kaverilla oli mennyt runko ihan normaalissa ajotilanteessa ilman kolarin vaikutusta. Näistä saa kukin tehdä johtopäätöksensä, mutta itse luottaisin (luotan) ”länsikuituun”. R&D, vastuu ja yllätyksettömyys toimii. Lisäksi tuotteen kehittäjälle menee palkkio, eikä tuotteen (huonolle) kopioijalle. Tutkimus- ja kehitystyö ei ole ihan ilmaista.
Sinälläänhän ei ole käyttäjän käytön kannalta olennaista, onko tuote kiinankuitua vai länsikuitua, mutta kehitys ja tuotanto on toteutettava niin, että haavereita käyttötilanteissa sattuisi mahdollisimman vähän.
Kannattaa muuten lukea BikeBizin teos Faking it.
https://www.bikebiz.com/faking-it/amp/
Koko teoksen näkee tekstin viimeisestä kappaleesta klikkaamalla ”pdf”:ää.
brilleaux
02.10.2020, 13.25
Länsikuitua... auts joku S-Worksikin: http://www.bustedcarbon.com/
Paskaa kuitua, ei kestä törmäystä auton kanssa 50km/h....
http://1.bp.blogspot.com/-FthBN2m42GE/TgyCRi1YzXI/AAAAAAAACkE/0sZzvahDZUI/s400/SwksSL.JPG
after incident with a car at 35mph my bike is in pieces an I have multiple broken bones as result
Kiinassa valmistettavista kiekoistakin kannattaa ehkä erotella ne toimijat joilla on omaa tuotekehitystä, eivätkä vain tyydy kopioimaan muiden tuotteita. Niitäkin siellä on. Kaikkea ”kiinankuitua” ei kannata kipata samaan laariin. Saa sieltä myös erittäin hyvää laatuakin. Mutta tehdään siellä(kin) paljon sitä kolmea yleisintä laatua. Eli sutta, paskaa ja sekundaa.
itse luottaisin (luotan) ”länsikuituun”. R&D, vastuu ja yllätyksettömyys toimii. Lisäksi tuotteen kehittäjälle menee palkkio, eikä tuotteen (huonolle) kopioijalle. Tutkimus- ja kehitystyö ei ole ihan ilmaista.
En millään lailla väitä vastaan, mutta olisi hyvä ymmärtää, että kaikki Kiinassa tehty EI ole huonoa kopiota, sielläkin tehdään korkealaatuista tuotekehitystä. Ja pysyäksemme asiallisesti tämän ketjun aiheessa, maantiepyörien kiekoissa, niin iso osa "länsikuitukiekoista" on teetetty siellä Kiinassa mahdollsimman halvalla. Itselläni on vielä hyvin takaraivossa kaksi eurooppalaisen länsibrändin hiilikuitukiekkoa, joissa jarrupinta delaminoitui (varmaan väärä sana, mutta en tiedä oikeaa suomenkielistä vastinetta) alppilaskuissa.
Omalta osaltani pahoittelen aiempaa postausta, joka ei liittynyt kiekkoihin millään lailla - Monsieur Brilleaux'n provo toimi liiankin tehokkaasti.
Mutta jos haluaa hyvät kiekot, niin ostaa Campaa, ei voi mennä pieleen.
En millään lailla väitä vastaan, mutta olisi hyvä ymmärtää, että kaikki Kiinassa tehty EI ole huonoa kopiota, sielläkin tehdään korkealaatuista tuotekehitystä. Ja pysyäksemme asiallisesti tämän ketjun aiheessa, maantiepyörien kiekoissa, niin iso osa "länsikuitukiekoista" on teetetty siellä Kiinassa mahdollsimman halvalla. Itselläni on vielä hyvin takaraivossa kaksi eurooppalaisen länsibrändin hiilikuitukiekkoa, joissa jarrupinta delaminoitui (varmaan väärä sana, mutta en tiedä oikeaa suomenkielistä vastinetta) alppilaskuissa.
Omalta osaltani pahoittelen aiempaa postausta, joka ei liittynyt kiekkoihin millään lailla - Monsieur Brilleaux'n provo toimi liiankin tehokkaasti.
Mutta jos haluaa hyvät kiekot, niin ostaa Campaa, ei voi mennä pieleen.
Pitää paikkansa. Tätä ei kuitenkaan yleisellä tasolla, normaalin junttipulliaisen tasolla ymmärretä. Me harvat ymmärrämme kuten myös monet kanssapolkijat ja -kirjoittelijat. Pointtini tässä tapauksessa oli siis vain tiedostaa asia. Lähes kaikki fyysinen kuitutoiminta tapahtuu tai on tapahtunut Aasiassa.
Näillä ainakin UCI-hyväksyntä ja Hambinin testissä hyvä aerodynamiikka: https://www.yoeleoeurope.com/
JohannesP
02.10.2020, 20.52
Itselläni on vielä hyvin takaraivossa kaksi eurooppalaisen länsibrändin hiilikuitukiekkoa, joissa jarrupinta delaminoitui (varmaan väärä sana, mutta en tiedä oikeaa suomenkielistä vastinetta) alppilaskuissa.
Mitä täällä suotta kiertelemään totuuksia. Mikä merkki?
Kiinalaisista tuotteista puhuttassa skaala on huomattavasti laveempi mitä länsimerkeillä niin kiinankuidusta puhuttaessa täytyisi määrittää myös taso. Löytyy kaikista huonointa piraattituotetta ja sit jonkinasteista tuotekehitystä tekevää omalla nimellä myyvää brändiä. Tunnettuun hubiin yhdistettynä jälkimmäinen vaihtoehto voi olla ihan hyväkin setti, mutta ei niitä ihan ilmaiseksi irtoa.
Mitä tarkoittaa romahdutti rakenteen? Ja joo, munkin mielestä noi kiekot näyttää tubeleksilta. Hyllyt ja kaikki.
Jos ajatellaan rengashyllyyn kohdistuvaa voimaa, sisäleveyden ollessa varsin pieni ulkoleveyteen nähden, tulee se uusissa Rapideissa melko kauas rakenteen tukipisteestä mikäli hyllyn alla ei ole erillistä tukevoittavaa rakennetta. Tiukka reunalanka ja siihen rengaspaineet päälle niin tilanne on sama kuin aikuinen pikkulasten trampoliinilla.
Mitä täällä suotta kiertelemään totuuksia. Mikä merkki?
Tästä on jo monta vuotta, valmistaja veti tuon kiekkomallinsa silloin pois markkinoilta ja hoiti minun suuntaan takuuasiansa asiallisesti. Merkin esille nostamisesta ei olisi kenellekään mitään hyötyä. Oma pointtini tässä oli nyt se, että myös "länsikuitukiekkojen" kanssa on riski päästä tuotteen betatestaajaksi ja kiekkojen ees-taas postittelijaksi.
Kiinalaisista tuotteista puhuttassa skaala on huomattavasti laveempi mitä länsimerkeillä niin kiinankuidusta puhuttaessa täytyisi määrittää myös taso. Löytyy kaikista huonointa piraattituotetta ja sit jonkinasteista tuotekehitystä tekevää omalla nimellä myyvää brändiä. Tunnettuun hubiin yhdistettynä jälkimmäinen vaihtoehto voi olla ihan hyväkin setti, mutta ei niitä ihan ilmaiseksi irtoa.
Ei irtoa ilmaiseksi, ei. Mutta entä sitten, onko kiekot huonoja jos niitä ei saa ilmaiseksi vai mikä pointti tässä on? En oikein ymmärrä ajatuksen kulkua.
JohannesP
04.10.2020, 19.48
Ei irtoa ilmaiseksi, ei. Mutta entä sitten, onko kiekot huonoja jos niitä ei saa ilmaiseksi vai mikä pointti tässä on? En oikein ymmärrä ajatuksen kulkua.
Tämä ei varsinasesti liittynyt tuohon viestiisi vaan yleinen toteamus keskustelun kulusta. Keskustelu menee juuri tuohon provoamiseen jos puhutte eri asioista: toinen puhuu paremmista merkeistä ja toinen ajattelee kiinankuidun alibabasta tilattuna, jostakin noname hikipajasta.
En myöskään oikeen ymmärrä miksi levittää tuon yhden tyypin skeidaa tänne. Tyyppi on kiinankuidun maksettu mainos niin jokainen lähdekritiikkinen ymmärtää miksi videoon poimitut kuvat ovat kaikki länsimaalaisia brändejä.
jarkempp
05.10.2020, 09.38
Länsikuitua... auts joku S-Worksikin: http://www.bustedcarbon.com/
Hienosti Suomikin edustettuna, tervehdys Juholle :) http://www.bustedcarbon.com/2011/07/spinergy-rev-x.html
Tässäkin keskustelussa kehuttuja Bora WTO vanteita Futurumshopissa 1.599,95 eur ja Fulcrumin Windejä 800-900 eur riippuen mallista.
https://www.futurumshop.nl/fietsonderdelen/fietswielen/wielen-race
Cyclingtipsissä mielenkiintoinen juttu gravel-kiekkojen materiaalieroista:
https://cyclingtips.com/2020/10/aluminum-vs-carbon-gravel-wheels-which-is-better/
Tuossa Tourin vannetestin yhteenvetoa: bora wto, dt swiss arc, enve 45 foundation, roval rapide clx ja zipp 303
https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=85978&mode=view
Tuossa Tourin vannetestin yhteenvetoa: bora wto, dt swiss arc, enve 45 foundation, roval rapide clx ja zipp 303
https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=85978&mode=view
Aika erikoinen tuo tourin kommentti Zippin uusista 303-kiekoista: sallittu maksimipaine liian matala maantielle. 5 bar luulisi riittävän kiekoilla, joille ei 28mm kapeampaa kumia saa edes asentaa.
Vanhoilla 17mm sisälevyisillä campan kiekoilla 25mm kumi noin 6 barilla (ja lateksisisureilla) tuntuu runsaat 75kg kuskilla toimivan loistavasti, joten voiko 1 bar ero vaikuttaa niin paljon. SRAMin laskuri antaa 28mm maantiekumeille 303-vanteilla suositukseksi noin 4 bar.
https://axs.sram.com/tirepressureguide
Firlefanz
11.10.2020, 11.22
Aika erikoinen tuo tourin kommentti Zippin uusista 303-kiekoista: sallittu maksimipaine liian matala maantielle. 5 bar luulisi riittävän kiekoilla, joille ei 28mm kapeampaa kumia saa edes asentaa.
Katse taisi lukiessa hypähtää yhden sanan yli, siinähän sanottiin: "viel zu wenig für klassische Straßenreifen" ja semmoisilla varmasti tarkoitetaan 23- tai korkeintaan 25-millisiä renkaita.
En osannut lukea kommenttia moitteena vaan lähinnä täysin neutraalina kuvauksena siitä miten tämän uuden 303:n luonne on ajan hengessä muuttunut niin että ero vanhaan on huomattava. (Niin huomattava että kyseessä on oikeastaan allroad-kiekko, mitä ei suinkaan pidetty negatiivisena seikkana.)
^Pitää varmaan hankkia jostain tuo koko artikkeli luettavaksi. Seuraavat kiekot kuitenkin todennäköisesti ovat juuri allroad-tyyliset.
23-millisille nuo Zippit eivät tosiaan enää käy, mutta taitaa olla niin, että 25-milliset ovatkin yhteensopivat. Silloin mennään tosin aika matalilla painella nykykiekkoihin verrattuna.
Itsellä ollut loppukesästä asti alla Zippin 303s:t. Laitoin heti 30mm Schwalbet alle. Mulla system weight päälle satasen ja about 4,5 baria riittää kumpaankin päähän. Alkuun olin paineisiin liittyen skeptinen, sitten yllättynyt ja nyt erittäin tyytyväinen. Ei mitään fiiliksiä että taittuisi kantatessa alle tai mitään. Kervelon kommenttiin liittyen, en näe juurikaan järkeä asennella noille mitään 28 milliä kapeampaa.
Jos kiekkobudjetti on vähän päältä tonnin, 303s kannattaa lisätä streittinä lyhytlistalle. (Sitä en tiedä, onko saatavuusongelma helpottunut. Itse nappasin Toneilta viimeisen XDR-parin. 11s-versiot menivät kuulemma heti kuumille kiville.)
Tuossa Tourin testissä oli ihan hyvä kattaus uusista ja mielenkiintoisista vanteista, ovh hintaluokka 1800-2500. Bontragerilta olisi voinut olla RSL37 vielä mukana.
Numeroiden valossa ei noissa kauheasti enää eroja ole. Valmistajat ovat tehneet valintoja jopa kuluttajalle helpommaksi, kun nuo vanteiden ajatusmaailmat, rengassopivuudet, leveydet ja suositukset poikkeavat toisistaan.
Zipp 303S näyttää ja kuulostaa pätevältä vanteelta, itsellä meni se ohi kun en ollut vielä ostovaiheessa tubeleksen käyttäjiä.
Envellä on eurohinnoittelussa ollut laskimessa dollari-eurokurssi väärinpäin 1600 dollaria on kääntynyt 1800 -2000 euroksi (Zipp 303S:ssa on mennyt oikein eli 1.300 dollaria on muutettu 1.100 euroksi.
Ohessa vielä tourin testin puuttuvat osat/sivut. Aika laiha testipaketti tuo sitten oli, eli pelkästään tuon takia ei lehteä kannata ostaa.
https://i.postimg.cc/mrB4SYjw/tour.jpg
siis puuttuva sivu
Kertokaas miten saa tuubikumin vanteelle niin ettei se venttiilin kohta pompota. Itellä loppui ymmärrys, että miten noin voi edes käydä.
JohannesP
18.10.2020, 00.11
Huolellinen liiman levitys venttiilin ympärille ja painaa venttiilikohdan hyvin paikoilleen ennen kuin alkaa koko rengasta vääntämään. Asettelun jälkeen reippaat paineet. En tiedä onko kuinka tarpeellista, mutta oon lopuksi vielä koko painolla rullaillu kiekkoa lattiaa vasten, että varmasti rengas ja vanne hyvässä kontaktissa. Jos jää pientä epätäydellisyyttä niin monesti oikea ajaminen korjaa tätä ongelmaa, kun tuubi asettuu lopulliseen asemaan.
Ainakaan itse en ole tällä menetelmällä saanut minkään valmistajan tuubia pomppimaan Vittorian tai Continentalin liimalla. Jos pomputtaminen hyvinkin selvää niin et ole ainakaan ainut jolla käy noin. Kaverin liimauksia kattellut ja samaa ongelmaa ollut.
Pitää siis ottaa irti ja tehdä tuo homma ihan rauhassa uusiksi. Kiitos vastauksesta. Kun liimataan, pidätkö renkaassa vähän ilmaa liimaamisessa? Siis kun sitä venttiili kohtaa tekee.
JohannesP
18.10.2020, 10.35
Kyllä. Sen verran ilmaa, että pysyy muodossaan, mutta saa silti vielä vanteelle.
Mikkomoe
07.11.2020, 09.24
Jos haluaa päivittää maantiepyöränsä kiekot huippusellaisiin, niin että sen tuntee alla.. Mitkä kiekot sitten antaa sellaisen elämyksen? Huippukevyet 1100gr ksyriumit vai vähän painavammat 40-50mm korkeat aerokiekot? Nykyiset on dt swiss p1750 jotka taitaa olla jotain 1500-1600gr painoiltaan.
JohannesP
07.11.2020, 13.50
Noiden ~1000g kiekkojen fiiliksen tuntee ylämäissä ja liikkeelle lähdössä. Ei ne kuitenkaan syvän kiekon antamaa elämystä voita jos kokonaisvaltaisesti miettii fiilistä. Ja enemmän noista aerokiekoista on iloa keskaria tuijottaessa.
Oma valinta olisi jotkut 50-60 mm syvät kiekot kohtuullisen pulleella profiililla, mutta kuitenkin kohtuullisen painoiset ~1500-1600 g. 200 g painonlisäyksen kiekossa huomaa selvemmin kuin se yhden watin eron ilmanvastuksesta.
Mikkomoe
07.11.2020, 21.33
Aivan.. tuota ajattelinkin että ei-aerot kilon kiekot ei anna kokonaisvaltaista kokemusta lenkeille.. katselin kiekkoja nii löysin tällaisen joka ei taida olla kovin tunnettu:
https://www.rosebikes.fi/rose-rc-fifty-carbon-road-wheels-shimano-2677928?product_shape=carbon&article_size=28"%2F700C
Toi on kevyt mut kuitenkin jonkinverran aeromuotoakin löytyy, ja vieläpä samaa merkkiä kuin mun pyöräkin. Onkohan toi hyvä?
Minä päivitin American Classic 420 aero3:t ensin FFWD F6R:ään. Ei tuntunut isolta muutokselta. Sitten Enve SES 3.4:ään ja siinä oli yllättävän iso ero. Koitin vertailla myös tehojen osalta, ja mielestäni löysin tuolloin ihan numeerista (watti) eroa.
Mikkomoe
08.11.2020, 11.25
^ kyl noi enve SES kiekot on todella kalliit huh.
aero, mäki, jarrutus, sivutuuli, napa, suoruus, huollettavuus jne, mitä hakee ?. Mulla ollut tai on halpis....hipokiekkoja ja jos yhdet olisi ostettava, niin alle tonnin luokkaan campan shamal ultra ja päälle tonnin shimanon 35mm hiilarit alumiini jarrupinnalla. isojen valmistajien massakiekot on aikas varmoja hankintoja.
Mikkomoe
08.11.2020, 13.22
^ no mitä hakisin.. no mä ajelen paljon työmatkoja 20km suuntaansa ja viikonloppuna silloin tällöin tykkään jahdata parempia aikoja/keskareita 100km vakioreiteillä ja "aja tunti täysillä" lenkeillä..harrastelijakuski joka ei kilpaile joka haluaa jotakin parempaa pyörään joka on sen verran hyvä ettei koko pyörää tarvi vaihtaa. Vain paremmat kiekot alle et sais kokemuselämyksen että nyt on jotakin parempaa alla.
^ kyl noi enve SES kiekot on todella kalliit huh.
Niin on - uutena. Itselleni kelpasi vähän käytetyt noin puoleen hintaan. Varsinkin vannejarruille tarkoitettuja saa nyt aika edullisesti, kun porukat vaihtavat levariversioihin.
^ kyl noi enve SES kiekot on todella kalliit huh.
Ei nuo Rose-brändätyt kiekot 1.561,99 euroa ole myöskään varsinaisesti edulliset.
Enveltä tuli jossain vaiheessa se foundation-mallisto, jonka kiekot ovat käsittääkseni enää kalliita, eivät sikakalliita. Samaan tyyliin zippiltä tuli 303S-malli, joka on myynyt niin hyvin, että varmasti noita edullisempia malleja tulee lisää.
Mikkomoe
08.11.2020, 13.56
Ei nuo Rose-brändätyt kiekot 1.561,99 euroa ole myöskään varsinaisesti edulliset.
Onko ne sit huonot kiekot? Kuka tietää, kuka niitä on hankkinut pyöräänsä?
Tolkun mies
08.11.2020, 14.43
Muutaman vuoden olen ajanut Mavic Cosmic Pro Carbon SL C -kiekoilla. Kyseessä on se vanhempi sisurillinen versio vannejarru versio. Hieno kiekko ja painoa on 1490g pari. Ei mitään nitinöitä tai natinoita, pinnojen kirimisiä tai vastaavaa säätö tarvetta. Käy ja toimii. Tuuli ei tartu helposti ja ohitse menevän auton ilmavirta ei tunnu pahalle. Uudemman tubeless version paino on hieman enemmän ja levyjarruversio on vielä enemmän. Siltikin harkitsen levyjarrullista jos hankkisin Cännärin SuperX alle noin 30-32m maantie renkaan kanssa.
Ei varmaan kukaan. Lähtökohtaisesti nuo liikkeiden omat kiekot ovat kiinankuitua, jotka brändätään omalle nimelle. Sama juttu voi olla napojen kanssa.
Tuohon hintaan saat jo dtswissejä, jotka ovat takuulla laadukkaita myös napojen osalta. Mikäli et tarvitse tubelesta, niin myös bora oneja näyttää olevan nyt tarjolla tuohon hintaan. Tosin en kyllä nää pienintäkään syytä ollla valitsematta nykyaikaisia tubeless kiekkoja.
Rose-kiekkojen hinnalla saat mainitut DT Swissin kiekot esim. arc 1400 dicutit ja mm. Bora WTO 45 tai 60:t alennuksista. Tunnetut valmistajat, tunnetut komponentit, löytyy testejä lehdistä ja käyttäjäkokemuksia. Näitä ei taida oikein löytyä noista Roseista? Hinnoittelu viittaa enemmän siihen, että sillä tuettaisiin valmiin pyörän (jossa po. vanteet) hintakuvaa, kuin että oikeasti myytäisiin noita laajemmassa mittakaavassa.
Kokemuksia minulla ei noista ole, mutta kyllä 1.600 euron vanteiden kyljessä pitää lukea jotain muuta kuin Rose:)
Juu, eikai nuo oikeasti huonot ole, siis äkkiä katsottuna selkeästi parempaa kamaa, mitä esimerkiksi wigglen prime kiekot. Navat ainakin näyttävät laadukkailta ratchet vapaarattaallisilta. Mutta tosiaan, hintakin on 2x korkeampi, mitä primeillä. Pitäisi löytyä aika hyvää dataa ja käyttäjäkokemusta, että olisin itse valmis maksamaan noista samaa hintaa, mitä dtswisseistä tai borista. Alle tonnin hintaan nuo kuulostaisivat jo järkevämmiltä.
Enveltä tuli jossain vaiheessa se foundation-mallisto, jonka kiekot ovat käsittääkseni enää kalliita, eivät sikakalliita. Samaan tyyliin zippiltä tuli 303S-malli, joka on myynyt niin hyvin, että varmasti noita edullisempia malleja tulee lisää.
Voisi kuvitella että erityisesti Zipp 303S:t tuovat hintapainetta aika lailla, 1.100 eur , tunnettu "laatumerkki", uutta tuotekehitystä ja elinikäinen takuu (tässä maakohtaisia eroja).
Enve Foundation (samoin kuin muut Envet) on hinnoiteltu Euroopassa aika kalliiksi, bike24:ssa myyntihinta 1.900 euroa. Jos Envet olisi eurohinnoiteltu samoin kuin Zippit niiin hintalapussa lukisi 1.350 eur.
Niin on - uutena. Itselleni kelpasi vähän käytetyt noin puoleen hintaan. Varsinkin vannejarruille tarkoitettuja saa nyt aika edullisesti, kun porukat vaihtavat levariversioihin.
Vannejarrupyörään olis itelläki tarvetta päivittää orkkisten tilalle jotain. Noi käytetyt hiilarikiekot on kuitenki lähes järjestään tuubirenkaille ja se vähän mietityttää että kuinka semmosten kanssa pärjäis, mieluummis sais olla tubeless tai normi avo. No pitää kyylätä nyt toisko black friday jotain hyviä tarjouksia.
Omasta mielstäni tuubeja ei kannata ostaa, koska yksinkertaisesti niille ei enää ole saatavilla järkeviä renkaita. Siis nopeita ja kohtuullisesti suojattuja.
Tuubeissa nopeat ovat tosi niukasti suojattuja ja siten herkkiä hajoamaan. Vaihtaminen hankalaa ja käy kalliiksi.
Ajoin koko kauden Veloflex Roubaix tuubeilla. Rengasrikkoja 0. Litkutettu. Ei tullut kalliiksi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Minä aloitin kesällä tuubikiekkojen ulkoilutuksen niin, että metallisuikale repäisi tuubin kyljen auki. Vaihto. Seuraavalla lenkillä hätäjarrutus takakumi lukkoon. Renkaan vaihto (vaikka oli litkut). 150 € meni näihin. Roubaix voisi olla hyvä valinta, mutta sitä ei saa 23-millisenä, ja sen leveämpää ei Cervelo P2:ssa taakse mahdu.
^ Roubaixia ei saa enää minkään kokoisena, mutta Veloflex Pro Tour -tuubia löytyy 23/25/28 ja suoraan Veloflexiltä alekoodin kanssa tilattuna ihan hyvään hintaan.
Voi jäädä itsellä tuubeilla ajo melko vähiin ensi kesänä, uuteen allroad/gravel -fillariin on jo Shamal Carbonit odottamassa. Ovat laadukkan oloiset kiekot, mutta grafiikat on tarroina eikä siirtokuvina kuten Borissa.
Joo, ei ole tuubit huonot, mutta tubeless on vaan parempi. Itsellä kolme paria vähintäänkin kelvollisia vannejarrullisia tuubikiekkoja pölyttymässä. Nappasin levyjarrulliseen maantiepyörään juurikin mainitut Zipp 303S:t. Eipä ole paljoa harmittanut. "Kakkoskiekkoina" DT:n ERC 1400:t. Eivät ollenkaan hassummat nekään.
Mikkomoe
09.11.2020, 12.06
Ylhäällä on monesti suositeltu että dt swiss arc 1400 ois hyvät.. onko parannus merkittävä minun tapauksessa, kun vertailin speksejä, painoiltaan noi on lähellä mun nykyisiä orkkis kiekkoja, eli dt swiss p1750 ja nää vain muutama kymmenen grammaa painavampia kuin arc 1400.. et ainakaan kiihtyvyydessä ei tule huomaamaan mitään eroa.. mut ei mul kuitenkaan ole mitään kokemusta paremmista kiekoista et voin kuvitella ihan väärin..
Tässä hyvää luettavaa tulevan kauden vanne valinnoille. https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/rim-width-test
Ei ehkä kannatakkaan ostaa sitä exoottisinta 25mm sisäleveyden omaavaa aerokiekkoa.
JohannesP
28.02.2021, 23.31
Ei jaksanut syvellisemmin tutustua, mutta conclusion tässä maantierenkaista:
Our conclusion for road bike tires is that there is nothing to gain in rolling resistance when moving to rims wider than 72% of the (specified) tire width.
For 25 mm wide road bike tires that would come down to 17-18C rims which is what most road bikes already come with these days. For 28 mm wide tires, moving up to 19-20C rims would hit the sweet spot.
Taas hieman pohdittavaa miksi esim. Spessu ja Hunt (tuli ensimmäisenä mieleen) ajaa näitä kaikista leveimpiä maantievanteita todella hanakasti markkinoille ja kuinka isossa osassa myyntiä tehokas markkinointi ja uusien trendien kehittely on. Vastaavasti miksi monet muut tunnetut valmistajat, kuten Zipp, Enve ja Dtswiss eivät ole lähteneet noihin trendeihin mukaan samassa luokassa. Jos tämä wider is better olisi mustavalkoisesti ylivoimainen kaikessa mittaluokassa niinkuin mainostettu niin varmasti muutkin noita extraleveitä kiekkoja lykkisi pihalle.
Ei jaksanut syvellisemmin tutustua, mutta conclusion tässä maantierenkaista:
Our conclusion for road bike tires is that there is nothing to gain in rolling resistance when moving to rims wider than 72% of the (specified) tire width.
For 25 mm wide road bike tires that would come down to 17-18C rims which is what most road bikes already come with these days. For 28 mm wide tires, moving up to 19-20C rims would hit the sweet spot.
Taas hieman pohdittavaa miksi esim. Spessu ja Hunt (tuli ensimmäisenä mieleen) ajaa näitä kaikista leveimpiä maantievanteita todella hanakasti markkinoille ja kuinka isossa osassa myyntiä tehokas markkinointi ja uusien trendien kehittely on. Vastaavasti miksi monet muut tunnetut valmistajat, kuten Zipp, Enve ja Dtswiss eivät ole lähteneet noihin trendeihin mukaan samassa luokassa. Jos tämä wider is better olisi mustavalkoisesti ylivoimainen kaikessa mittaluokassa niinkuin mainostettu niin varmasti muutkin noita extraleveitä kiekkoja lykkisi pihalle.
Kyllähän DTswiss nimenomaan esitti, kuinka heidän uusi 24mm sisäleveyden vanne vaikuttaa rullaavuuten paremmin kuin 22mm vanne. Esimerkissä oli heidän omat GRC (24mm) ja CRC (22mm) mallit.
Itse käytän tyytyväisenä 17mm - 25mm kiekkoja maantiellä.
Ketjusta hävisi pitkät pätkät kiekkomähmintöjä bittiavaruuteen, mutta kävin juuri hakemassa kesäksi Tarmaciin Roval CL50 disc (https://www.specialized.com/fi/en/roval-cl-50-disc-wheelset/p/155548?color=230247-155548&searchText=30018-5700) kiekot. Ensilenkki lienee joskus tulevaisuudessa, mutta mitä nyt käsissä pyörittelin niin ihan kelvon näköiset ja oloiset. Jonkun verran eri kiekkoja tuli tässä spekuloitua, mutta näihin kuitenkin päädyin.
Painoa oli luvatun 1515g sijasta 1517g, mutta yritän nyt elää tämän pettymyksen kanssa. Kustannus paikallisesta kivijalasta puolitoista harrasteyksikköä.
https://www.bikeplanet.fi/assets/shop/images/items/0c0b/medium/roval-kiekkopari-cl-50-disc.jpg
Sotanorsu666
10.03.2021, 20.34
^ Kai reklamoit painosta paikalliseen pyöräliikkeeseen, kun ei vastannutkaan odotuksia/lupauksia.
Totta kai, pyysin vielä lisää alennusta 100€/g.
Sotanorsu666
10.03.2021, 20.55
^ Hyvä. Huijarit on saatava vastuuseen. Tämmöisten tapausten takia ei tarvitse ihmetellä miksi Suomalaiset eivät osta kivijalkakaupoista.
Saithan varmasti jarrulevyt mukaan, kun kuvassakin on? Ja onhan tuo paino mitattu levyt mukana, muuten voi tulla vielä isompia lukemia...
Kuvissa olevat levyt on niin rumat Campan levyihin verrattuna, että ihan hyvä etteivät tulleet mukana...
Laatu ja estetiikka rock! Ja ovathan ne kevyet, kun kuvan perusteella kelluvat ilmassa.
Tulisipa se tulevaisuus pian. Pakkasta on ja lisää lunta tiedossa viikonloppuna...
JohannesP
11.03.2021, 12.25
Kai noi Rovalin kiekot tuli sentään Spessun alle? Toi voisi olla vielä nippanappa hyväksyttävä tyylivirhe yhdistää oletettavaan Campan osasarjaan jotakin muuta kuin Campan kiekkoa...
Edit: olihan se tarmac mainittu. Tästä näkisi mielellään koko pyöränkin kuvan.
Hyvä valinta. Onko jo kasaamista vaille valmis, vai onko osia vielä maailmalla.
Jos po. vanteille on jollakulla toisellakin tarvetta, niin Porvoon Pyöräkeskuksessa lienee myytävänä yksi testipari kohtuulliseen hintaan.
^Muutamaa pikkuosaa vajaa, niin pääsee kasaamaan. Ulos kun katsoo, niin ei ihan hirveä kiire vielä ole....
^ juu, ei ole kiirettä valitettavasti. Tietenkin jos jokin kriittinen osa olisi vielä tilaamatta, niin nykytilanteessa kasaaminen voisi viivästyä merkittävästkin.
50 mm vanteen syvyys sopii minusta tosi hyvin pyörään, itse olisin valinnut juuri tuon, rapiden ja WTO 45:n väliltä spessu/campa-kokoonpanoon.
Jo kadonnneessa ketjun osassa oli hieman juttua myös Huntin whitepaperista, joka oli tehty Huntin 48 mm limitless vanteen promoa varten.
Hunt on julkaissut nyt 60 mm syvän ja 34,5 mm ulkoleveydeltään olevan vanteen, joka optimoitu 28 mm renkaalle.
Ohessa Huntin itsensä julkaisemia tuloksia vanteista vs kilpailijat, sivulla 11-14 näkyy taulukot. Erothan ovat omassa testissäkin aika pieniä, rengasvalinnoilla, renkaan leveydellä ja merkillä, ottamalla sopivat verrokkirenkaat yms. saa tuloksia sinne haluttuun suuntaan. Hunt ei nyt tuossa väitä, että omat vanteet olisivat aerodynamiikaltaan testin parhaat, mutta tuokin voi olla aika tarkkaan mietittyä; ole "paras " omassa tosiasiallisessa verrokkiryhmässä?
Jotenkin aika väsyneeltä nämä pelkät aeroväitteet ja testit alkaa tuntumaan, sekä pyörien ja vanteiden osalta. Ehkä se spessu sitten lopulta olikin oikeassa
, eli aero is not everything
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0686/6341/files/60_Limitless_White_Paper.pdf
JohannesP
11.03.2021, 17.04
Toivottavasti näille valmistajien omille testeille ei kukaa anna mitään varsinaista painoarvoa vertailessa vaihtoehtoja. Niinkuin jo poistetuissa viesteissäkin totesin niin kertoo jotakin miksi suurimmat tunnetut kiekkovalmistajat eivät tee vastaavaa markkinointia. Niiden ei tarvitse.
Enemmänkin säälittävää oman puljun testeillä todistaa muita valmistajia huonommiksi ja naamioida sitä riippumattomaksi tiedoksi. Ei kiinnosta kuluttaa aikaa lukemiseen, mutta lähdeluettelon koostuminen pyöräilymedioista kertoo jo jonkun verran uskottavuudesta. Samaa tasoa kuin oikeassa tutkimuksessa olisi viitattu iltapäivälehteen.
Jotenkin aika väsyneeltä nämä pelkät aeroväitteet ja testit alkaa tuntumaan, sekä pyörien ja vanteiden osalta. Ehkä se spessu sitten lopulta olikin oikeassa
, eli aero is not everything
Ei täysin vastaa lainausta, mutta enemmän mua sitä viimeistä viilattua wattia enemmän kiinnostaa takuu ja sen toimiminen, valmistuksen laatu, varaosien saatavuus, huollettavuus, koko kiekon jäykkyys ja painokin pitäisi olla kohtuullinen.
Huntillahan on moni näistä osa-alueista ainakin ollut täyttä kuraa. Esim. varaosien saatavuus ja edes kuitukehää et saa ostettua erikseen rikkoutuneen tilalle.
^ Samaa mieltä. Tuohon kun vielä lisää oman käyttötarkoituksen ja renkaat millä tosiasiallisesti ajaa; leveys, merkki, tubeless/ei-tubeless, mahdollisen sivutuuliherkkyyden sekä myös omaa silmää miellyttävän ulkonäon niin ollaan jo aika pitkällä. Aero-ominaisuuksilla on toki myös merkitystä, mutta jos otetaan nykÿaikainen 50 mm +- syvyinen kiekko ja laitetaan siihen rengas jolle valmistaja sen pääasiallisesti suunnitellut, niin aeroerot on todella pieniä, todennäköisesti parin watin sisällä. Jos vanteita otetaan laidasta laitaan ja istutetaan niihin enemmän tai vähemmän sopivia renkaita, niin silloin myös aeroerot kasvavat.
Huntista vielä sen verran, että kyllä se tosissaan yrittää isojen poikien joukkoon, sponsoroi WordTour teamia Qhubeka Assosia, markkinointipanostukset ilmeisen suuria muutenkin, limitless tuotekehitys kaikesta huolimatta ollut ajan hermoilla sekä hintaakin alkaa noilla kiekoilla olla 1700 euron luokkaa
GCN tehnyt mielenkiintoisen testin missä testataan ristiin aero/mäkirunkoa ja aerokiekkoja/mäkikiekkoja vaihtelevassa maastossa, laskua, nousua ja tasaista:
https://www.globalcyclingnetwork.com/video/aero-frame-or-aero-wheels-which-makes-you-faster
Testin kokonaistulokset:
1. aerorunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
2. kevyt mäkirunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
3. aerorunko - aerokiekko (Zipp 808)
4. kevyt mäkirunko - aerokiekko (Zipp 808)
Tulokset saattavat olla joidenkin mielestä vähän yllättäviä, koska ainoastaan laskussa aerokiekko oli nopein. Kokonaistuloksissa aerokiekko jäi viimeiseksi, sijoille 3-4. Lopussa lisäksi spekulointia mistä testin tulokset johtuvat, päällysteen laatu, tuulen suunta ja käytetty rengas/ilmanpaineet.
Testin tuloksesta voisi ehkä vetäistä sen karkean johtopäätöksen että korkealaippaisella aerokiekolla pitää ajaa hiton kovaa että siitä saa etua, aerorungosta saa etua jo hitaammassa vauhdissa ja vaihtelevassa maastossa. Kiekko/rengas yhdistelmällä on merkitystä. Jatkossa GCN tekemässä testin jossa sama rengas/rengaspaineet.
Juha Lehtinen
11.03.2021, 18.37
Ketjusta hävisi pitkät pätkät kiekkomähmintöjä bittiavaruuteen, mutta kävin juuri hakemassa kesäksi Tarmaciin Roval CL50 disc (https://www.specialized.com/fi/en/roval-cl-50-disc-wheelset/p/155548?color=230247-155548&searchText=30018-5700) kiekot. Ensilenkki lienee joskus tulevaisuudessa, mutta mitä nyt käsissä pyörittelin niin ihan kelvon näköiset ja oloiset. Jonkun verran eri kiekkoja tuli tässä spekuloitua, mutta näihin kuitenkin päädyin.
Painoa oli luvatun 1515g sijasta 1517g, mutta yritän nyt elää tämän pettymyksen kanssa. Kustannus paikallisesta kivijalasta puolitoista harrasteyksikköä.
Samanlaiset kiekot mitä omaan Tarmaciin tulee. En kysynyt tilatessa mitä painavat joten en ole ehtinyt varautua pettymykseen, mutta nyt kun tiedän niin...no enpä taida perua kauppoja.
GCN tehnyt mielenkiintoisen testin missä testataan ristiin aero/mäkirunkoa ja aerokiekkoja/mäkikiekkoja vaihtelevassa maastossa, laskua, nousua ja tasaista:
https://www.globalcyclingnetwork.com/video/aero-frame-or-aero-wheels-which-makes-you-faster
Testin kokonaistulokset:
1. aerorunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
2. kevyt mäkirunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
3. aerorunko - aerokiekko (Zipp 808)
4. kevyt mäkirunko - aerokiekko (Zipp 808)
Tulokset saattavat olla joidenkin mielestä vähän yllättäviä, koska ainoastaan laskussa aerokiekko oli nopein. Kokonaistuloksissa aerokiekko jäi viimeiseksi, sijoille 3-4. Lopussa lisäksi spekulointia mistä testin tulokset johtuvat, päällysteen laatu, tuulen suunta ja käytetty rengas/ilmanpaineet.
Testin tuloksesta voisi ehkä vetäistä sen karkean johtopäätöksen että korkealaippaisella aerokiekolla pitää ajaa hiton kovaa että siitä saa etua, aerorungosta saa etua jo hitaammassa vauhdissa ja vaihtelevassa maastossa. Kiekko/rengas yhdistelmällä on merkitystä. Jatkossa GCN tekemässä testin jossa sama rengas/rengaspaineet.
Kannattaisi varmaan mainita käytetty rengastus:
- Zipp 808:ssa Pirellin 4 season renkaat (ilm. velo 4s, 25mm leveänä) ja sisällä butyylisisurit.
- Zipp 303:ssa Pirellin Pzero race (28mm) tubelessina
Ei liene yllätys, että 303 oli tällä setillä nopeampi? Nollatutkimus, etten sanoisi.
Testin tuloksesta voisi ehkä vetäistä sen karkean johtopäätöksen että korkealaippaisella aerokiekolla pitää ajaa hiton kovaa että siitä saa etua, aerorungosta saa etua jo hitaammassa vauhdissa ja vaihtelevassa maastossa.
Itse olen ollut tätä mieltä heti bh:n oston jälkeen. Fiksummat ovat minulle inttäneet, ettei aerorungolla ole oikeasti mitään merkitystä, vaan ne korkeat laipat, ajoasu ja kypärä sen vauhdin tekee... Typeränä stalkkasin vain dataa ja huomasin 10 tempon ajan parantuneen liki 30s pelkästään pyörää vaihtamalla.
Kannattaisi varmaan mainita käytetty rengastus:
- Zipp 808:ssa Pirellin 4 season renkaat (ilm. velo 4s, 25mm leveänä) ja sisällä butyylisisurit.
- Zipp 303:ssa Pirellin Pzero race (28mm) tubelessina
Ei liene yllätys, että 303 oli tällä setillä nopeampi? Nollatutkimus, etten sanoisi.
No joo. Jos ei ole samat renkaat käytössä, niin tuo on pelkkää katsojien keräämistä. Tosin noinhan kaikki youtubet nykyään toimii.
JohannesP
11.03.2021, 21.37
^^ Mikä tuossa gcn:n jutun idea oli käyttää eri renkaita? Tosiaan nollatutkimus tollasella vertailulla.
Näitä syvät aerokiekot + puhkeamattomat renkaat yhdistelmiä näkee jonkin verran liikenteessä keskellä sepelitöntä kesää. Varsinkin tuubirenkaissa moni haluaa pilata aerokiekon hyödyn valitsemalla gatorskinit alle varmuuden vuoksi. Ei mene omaan jakeluun... :)
Kannattaisi varmaan mainita käytetty rengastus:
- Zipp 808:ssa Pirellin 4 season renkaat (ilm. velo 4s, 25mm leveänä) ja sisällä butyylisisurit.
- Zipp 303:ssa Pirellin Pzero race (28mm) tubelessina
Ei liene yllätys, että 303 oli tällä setillä nopeampi? Nollatutkimus, etten sanoisi.
Juu, noin 3W ero näyttäis (11.7W <-> 14.7W) testeissä olevan PZero Racen hyväksi kun nopeus 29km/h ja kuorma 42.5kg:
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/compare/pirelli-p-zero-velo-4s-2017-vs-pirelli-p-zero-velo-race-tlr
Pirellin tubeless vierintävastuksen osalta samassa kategoriassa kuin Continental GP Attack II ja 4S sama kuin Michelin Pro 4 SC.
Toivottavasti lisätestiä tulossa jossa samanlaiset renkaat ja ilmanpaineet.
JohannesP
11.03.2021, 22.55
Lisäyksenä vielä et 6 W kahdella renkaalla. Tälläsellä erolla ihan merkittävä tekijä testissä.
Vertailukohtana Hambinin taulukosta Zipp 808 vs 303 ero 30 kmh vauhdissa 7 W. 50 kmh vauhdissa erotus 18 W. (2017 vuoden kiekkomallit)
^ Asiasta kukkaruukkuun, mutta Hambinin paja tuottaa aivan mahtavan hyviä videoita kun se välillä raastaa laatuvalmistajia kuten Cervelo, Trek yms. Yksi hyvä esimerkki on vanha käytetty, muutamalla kympillä ostettu Look KG386 runko josta se työstää (omien sanojensa) mukaan yhtä nopean tai nopeamman kuin Cervelo S5:
Legendaarinen videosarja, suosittelen:
https://www.youtube.com/watch?v=2dFr0-mSHOk
Gcn touhu muuten haiskahtaa aeroroadin täsmä mainokselta kaiken kohun keskellä.
GCN on ja on aina ollut pyöräilyn viihdekanava, "maikkari". Hambini on sitten aivan eri planeetalta, mutta ihan mutkaton suhde avoimeen totuuteen ei tunnu hänelläkään olevan, kun interwebbiä lueskelee.
Yllä mainituista Hunteista pitää oman parin kokemuksella sanoa, että en ollut vaikuttunut kiekkojen laadusta ja vielä vähemmän asiakaspalvelun tasosta, kun heille laitoin postia kiekot saatuani.
GCN on ja on aina ollut pyöräilyn viihdekanava, "maikkari". Hambini on sitten aivan eri planeetalta, mutta ihan mutkaton suhde avoimeen totuuteen ei tunnu hänelläkään olevan, kun interwebbiä lueskelee.
Yllä mainituista Hunteista pitää oman parin kokemuksella sanoa, että en ollut vaikuttunut kiekkojen laadusta ja vielä vähemmän asiakaspalvelun tasosta, kun heille laitoin postia kiekot saatuani.
Tuo toteamus on varmasti totta GCN:stä ja kun homma karkaa isommaksi, niin mukaan astuu sponsorit. Ehkä en ole itse youtube sukupolvea, joka tajuaa ottaa tuo kaiken viihteenä. Siksihän tuo "testi" on oikeasti tarkoitettu.
Ainakin pirelli näyttää gcn:nää sponssaavan, enkä ihmetelisi, vaikka canyonin kanssa on diiliä pyöristä.
GCN tehnyt mielenkiintoisen testin missä testataan ristiin aero/mäkirunkoa ja aerokiekkoja/mäkikiekkoja vaihtelevassa maastossa, laskua, nousua ja tasaista:
https://www.globalcyclingnetwork.com/video/aero-frame-or-aero-wheels-which-makes-you-faster
Testin kokonaistulokset:
1. aerorunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
2. kevyt mäkirunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
3. aerorunko - aerokiekko (Zipp 808)
4. kevyt mäkirunko - aerokiekko (Zipp 808)
Tulokset saattavat olla joidenkin mielestä vähän yllättäviä, koska ainoastaan laskussa aerokiekko oli nopein. Kokonaistuloksissa aerokiekko jäi viimeiseksi, sijoille 3-4. Lopussa lisäksi spekulointia mistä testin tulokset johtuvat, päällysteen laatu, tuulen suunta ja käytetty rengas/ilmanpaineet.
Testin tuloksesta voisi ehkä vetäistä sen karkean johtopäätöksen että korkealaippaisella aerokiekolla pitää ajaa hiton kovaa että siitä saa etua, aerorungosta saa etua jo hitaammassa vauhdissa ja vaihtelevassa maastossa. Kiekko/rengas yhdistelmällä on merkitystä. Jatkossa GCN tekemässä testin jossa sama rengas/rengaspaineet.
Sitten jos mukaan otetaan vähän uudempia tuulia, niin tulos olisi seuraavanlainen:
1. kevyt semi aerorunko - kevyt aerokiekko (ei Zippiä eikä DTswissiä)
2. aerorunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
3. kevyt mäkirunko - matalalaippainen kiekko (Zipp 303 firecrest)
4. aerorunko - aerokiekko (Zipp 808)
5. kevyt mäkirunko - aerokiekko (Zipp 808)
JohannesP
12.03.2021, 10.10
Ainakin pirelli näyttää gcn:nää sponssaavan, enkä ihmetelisi, vaikka canyonin kanssa on diiliä pyöristä.
Ei tuossa kanavalla näe oikeastaan mitään muuta kuin valmistajien maksamaa esittelyä niin kaikki vähänkään arvosteluihin ja testeihin viittavaa on hyvin pitkälti automaattisesti nollatuotantoo. Canyon on alusta saakka mainostanut gcn kautta niin satavarmasti Aeroad ollut tuotesijoitettuna. Joskus aikoinaan listasivat sponsoridiilit videoiden alle, mutta jostakin syystä ovat luopuneet siitä tavasta.
Maikkariin vertaus oli ihan hyvä. Jonkun aikaa jaksaa katsoa, mutta liiallinen kaupallisuus työntyy läpi mikä puuduttaa nopeasti ja toistaa itseään.
Lisäyksenä vielä et 6 W kahdella renkaalla. Tälläsellä erolla ihan merkittävä tekijä testissä.
Vielä kun huomioidaan butyylisisurin vaikutus vierintävastukseen, n. +6W @30km/h, niin ero on jo 12W rengastuksen ansiosta, mikä on jo todella merkittävä noissa vauhdeissa (olisikohan ollut jotain 35km/h).
Vielä kun huomioidaan butyylisisurin vaikutus vierintävastukseen, n. +6W @30km/h, niin ero on jo 12W rengastuksen ansiosta, mikä on jo todella merkittävä noissa vauhdeissa (olisikohan ollut jotain 35km/h).
Mun mielestä sisuri tai litku on otettu noissa rengastesteissä huomioon. Tehohäviö = vierintävastus * nopeus * kuorma. Useilla ilmanpaineilla mitattu, pari ilmoitettu, muut näkyy jäsenille. Ei sisärenkaallisessa renkaassa ja sille sopivassa kehässä saa pysymään ilmaa jos siinä ei ole sisuria, eikä muutenkaan järkeä mitata ilman sisuria.
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/compare/pirelli-p-zero-velo-4s-2017-vs-pirelli-p-zero-velo-race-tlr
All numbers are for a single tire at a speed of 29 km/h / 18 mph and a load of 42.5 kg / 94 lbs.
Use the formula: RR (Watts) = CRR * speed (m/s) * load (N) to calculate rolling resistance at a given speed and load.
Hambinin bias on ainakin ranskalaisissa rungoissa (Time, Look). Zipp ei kovin korkealle nouse kiekoissa, kiekkojen laipan golfpallomainen pinta sai tuomion aerodynamiikan osalta. SRAM on myös täyttä kuraa kuten myös FSA. FSA kampisetin tarkasteluvideo ja sen asentaminen Time Scylonin runkoon oli ihan hirveää katsottavaa, maailman paras runko kohtaa maailman huonoimman kampisarjan. Kun itse tykkään kasata ja huoltaa omat pyörät niin Hambinin videot varsinkin keskiön ja kampisarjojen asennuksien osalta on tosi opettavaisia.
Joku suomalainen oli lähettänyt myös sille Cervelon korjattavaksi, siitäkin on video. Tyyppinä Hambini on kyllä ihan omassa luokassaan, koko ajan pientä naureskelua omille jutuilleen.
Sotanorsu666
12.03.2021, 10.47
Maikkariin vertaus oli ihan hyvä. Jonkun aikaa jaksaa katsoa, mutta liiallinen kaupallisuus työntyy läpi mikä puuduttaa nopeasti ja toistaa itseään.
Hambini on sitten varmana Ylen 20.30 pääuutislähetys ? Suhteellisen faktapohjaista ja näyttöön perustuvaa tietoa mitä osa ihmisistä seuraa kuin raamattua, mutta sielläkin taustalla on joku hyypiö ohjailemassa ja vetelemässä naruista.
Huoleton
12.03.2021, 10.57
Jos GCN on Maikkari niin Hambini on sitten Seiska? Vai jopa Myrkky?
Aika yliampuvia ne isojen merkkien roastaukset kun on 0.1mm heittoa keskiössä. Antaa myös sellasta yliteknistä kuvaa että olis enemmän ymmärrystä kun välttämättä oikeesti on.
Mulle jäi sellanen fiilis tosta GCN testistä että ne oikeesti vaan vahingossa ei tullu ajatelleeks koko rengashommaa. Laitto sit videon kuitenkin julki jostain syystä.
Canyonin maksettu mainoshan se kuitenkin oli ja varmaan viesti meni riittävästi perille.
Vähän samanlaista on NorCal Cyclingillä spessun suuntaan. Siis että detailjeista viis mutta mitä kallimpi spessu tai rovali sitä kovempi vauhti.
Minä olen varmaan ikäni puolesta vähän youtuben väliinputoaja. Ei vaan jaksa tuota mainostamista. Joko omaa naamaa tai tuotteita. Luettu sana kolahtaa paremmin ja nopeammin.
Junnuille youtube on elämä. Samoin pykälää vanhempi ikäluokka on jäänyt tietokone ajasta jälkeen ja youtube on se, minkä kautta interweb on tullut tutuksi. Duunissa aika moni vanhempi jäärä tuijottelee husqwarnan esittelyvideoita yuutuubista...
JohannesP
12.03.2021, 11.03
Hambini on sitten varmana Ylen 20.30 pääuutislähetys ? Suhteellisen faktapohjaista ja näyttöön perustuvaa tietoa mitä osa ihmisistä seuraa kuin raamattua, mutta sielläkin taustalla on joku hyypiö ohjailemassa ja vetelemässä naruista.
Jos haluat asian ymmärtää noin niin ehkä, mutta tietenkin Hambininkin videoissa taustalla oma bisnes. Tärkeää vain pitää kriittisyys mielessä eikä sulattaa kaikkea tietoa somen maailmasta, ihan sama onko se Hambini, Hunt vai GCN.
Jos oli joku tarkoitus yhdistää jostakin syystä Hambini muhun niin en ymmärrä.
OT:
Jos GCN on Maikkari niin Hambini on sitten Seiska? Vai jopa Myrkky?
Aika yliampuvia ne isojen merkkien roastaukset kun on 0.1mm heittoa keskiössä. Antaa myös sellasta yliteknistä kuvaa että olis enemmän ymmärrystä kun välttämättä oikeesti on.
Poikkeama oli muistaakseni ihan 1-1,5 mm luokkaa huonoimmissa keskiöissä. Ei pysty tarkistaan, kun valmistajat vetoneet youtubeen videoiden poistamiseksi. Siihen päälle sit ne kierot pinnat, joita vasten keskiö asettuu eli keskiö ei välttämättä istu kohtisuoraan tai laakerikupit eivät ole täysin kohtisuoraan toisiaan vasten. Joku parempi asiantuntija voi sit arvioida miten tuollanen vaikuttaa laakereihin eli onko koko Hambinin roastauksessa mitään perää. Itse en tälläistä ole niin lopputulokseen en ota kantaa.
Jokainen vo kuitenkin miettiä onko ok maksaa 3-4k€ tuollaisista rungoista, mitkä ei mene edes valmistajan ilmoittamien toleranssien sisään ja valmistajan mielestä reklamaatiolle ei ole aihetta.
Niin ja ehkä tarpeellista sanoa, että en ole mikään hambini fanboy ja kritisoinut Hambinin keskiöiden ostoa ongelmattomiin runkoihin hinnan perusteella. Olihan se tosin kiva kuulla pyöräliikkeessä kuinka Rotorin keskiö istui Timen runkoon kuin sukka jalkaan.
^ Tuohon vielä lisäyksenä että reaaliolosuhteissa tehdyt testit on arvokkaita ja runko, kiekko yms. valmistajien testeihin tai mainostamiseen pitää myös suhtautua varauksella.
GCN videossa arvokasta oli se loppu kun siinä pohdittiin mistä yllättävät tulokset johtuivat. Sivutuuli tasaisella vaikuttaa korkealaippaiseen kiekkoon enemmän, samoin huono päällyste syö aerokiekon etua. Renkaiden osalta myös hyvää spekulointia. Noissa tuloksissa ei mulle ollut mitään muuta yllättävää kuin se tasainen osuus. Aerorungolla on mun mielestä normivauhdeissa enemmän merkitystä kuin kiekolla, korkealaippaisen kiekon etu tulee esiin kovemmissa nopeuksissa. Ajajan asennon merkitys valtava, pitäisi päästä kapeaksi ja matalana kuitenkin niin että pystyy tuottamaan riittävästi tehoa ettei ajoasento ahdista liikaa.
Hambini tuntee aerodynamiikan ja virtaus- sekä muutakin mekaniikkaa, lisäksi pystyy itse suunnittelemaan ja valmistamaan osia, ei hän mikään hupiäijä ole vaikka ulosanti ja olemus videoissa voi olla huvittavia.
Sen verran olen Hambinin videoiden "uhri" että Time Scylon olisi yksi potentiaalisista runkovaihtoehdoista jos hinta vain olisi sopiva ja olisi uudelle rungolle tai rungon päivitykseen nyt tarvetta. Lyonin likellä kuulemma joku Timen tehdas, sinne olisi 200km matkaa, pitäiskö lähteä joku päivä käymään ja tutkimaan löytyiskö tehtaalta ale-laari ja sieltä jotain sopivaa.
EDIT: Hambini näköjään avannut Odysee kanavan. Lieneekö syynä Youtubesta sensuroidut videot. Tuolta löytyy mm. KG386 aeropyörän rakennusprojektin loppu ja sen arviointia:
https://odysee.com/@hambini:9
Itseäkin hieman ihmetytti että julkaisivat tuon videon, kun lopussa sitten totesivat että muutenkin hatara testi ei oikeastaan millään muotoa ollut pätevä. Katsoin youtube-luvut, vajaa 160 tuhatta katsomiskertaa 3 viikossa, ja 4500 tykkäystä, ei-tykkäyksiä 200. Uutta testiä pukkaa, ja mielenkiinto herätetty. Ehkä tuossa yksi syy.
Canyon ja Orbea ovat aika kovasti esillä gcn:ssä.
Lopputulos tosiaan sopii hienosti tilanteeseen, jossa canyon julkaisi aerorungon ja monet muut ovat siirtymässä semi-aeroihin.
Tosta aero ja tavallisen rungon erosta on aika vähän oikeata dataa saatavilla. Itse olen vertaillut kahta aika-ajorunkoa, eikä niissä ainakaan ollut normaalioloissa mitattavia eroja. Toinen oli hinnat alkaen malli ja toinen muutaman vuoden takainen "superpyörä". Cervelolta löytyi vuodelta 2018 laskelma heidän R5 ja S5 pyörien erosta, joka oli tuon jutun mukaan 0,015M2. Pyörissä samat kiekot ja sama 74kg kuski EBH. Laskin tuon eron perusteella 80 kg kuski+pyörä, että noin 200 watin teholla ero olisi 0,5 km/h ja tehoissa noin 7 wattia, 300w teholla ero on 0,7 km/h. Tämä siis viimeisen päälle integroitu pyörä kaikilla aerokilkkeillä ja perinteinen fillari pyöreällä ohjaustangolla.
Tuo Gnc:n aerokiekkotesti sai vereni kieuhumaan - haukuin sen Pirellin mainokseksi. Eivät taida uksaltaa mainita aeroadin satulatolpasta tai katkenneesta tangosta koskaan =( - koska raha. Medialukutaitoa tarvitaan!
Koko you tube on siirtynyt markkinointikoneiston liittolaiseksi. Viisi vuotta sitten vielä sai katsoa lähes 20min pätkiä ilman ainuttakaan mainosta / itse video ei sisältänyt piilomarkkinointia. Ei taida enää kukaan tehdä ihan vain huvikseen videoita ilman dollarin kuvat silmissä.
JPK-works
24.04.2021, 12.02
Ketjussa on keskusteltu paljon aero/hiilarikiekkojen suorituskykyhyödyistä. En jaksa kahlata 166 sivua läpi;
vaihdoin BMC RM02:en Mavic Ksyriun Allroad (noin 2017) DT Swiss ERC Spline:en. Vauhdin kasvusta en tiedä, mutta pyörän ajo-ominaisuudet tuntui muuttuneen; jotenkin tukevampi ja mukavampi, myös lokareiden (täyspitkät Curana) kolinat epätasaisuuksissa tuntuu vähentyneen.
Mahtaako olla placebo-vaikutusta, vai voiko hiilari materiaalina esim. suodattaa tien värinää eri lailla kuin alumiini (näinhän se taitaa mennä rungoissa ja haarukoissa). Rengas pysyi samana (GP5000), vanteiden sisämittakin taitaa olla sama (19mm) eli renkaan geometriankin olisi pitänyt pysyä samana.
^ Canyonin alla pyörii myös ERC setti ja vähän samansuuntaisia ajatuksia itselläkin. Renkaana Vittorian Corsa speed. Ei tosin ole eksaktia vertailukohdetta muutakuin matalaprofiilisempiin saman painoisiin alukehiin, mutta tosiaan yleismainintana fiilikset samansuuntaisia.
Vaihtui alumiinikiekot tänään kuituun. Entisissä alkoi olla laakeriongelmaa ja vääntymää .... mukamas.
Koronan aiheuttama patoutunut investointihimo purkautui, nyt alla Zipp 303s. Tuntuuhan nuo toimivan.
Sotanorsu666
14.05.2021, 20.00
Vaihtui alumiinikiekot tänään kuituun. Entisissä alkoi olla laakeriongelmaa ja vääntymää .... mukamas.
Koronan aiheuttama patoutunut investointihimo purkautui, nyt alla Zipp 303s. Tuntuuhan nuo toimivan.
Itse olen ajellut noilla nyt varmaan tuhannen kilometriä gravelia ja en kyllä löydä kiekoista oikein mitään moitittavaa. Tonnin pintaan kun saa ZIPPin kaltaisen kokeneen kiekkofirman kuitukiekot, niin eipä tullut oikeastaan katsottua edes mitä muuta tuohon rahaan olisi saanut. Nämä sai sopivasti paikallisesta luottokaupasta, joten sekin puolsi päätöstä ostaa juuri nämä kiekot.
Pikaisesti vasta kokeilin. Noihin nyt menisi ne tubelekset.. olen vaan vierastanut niihin siirtymistä kun olen seurannut aiheketjua ja niiden kanssa askartelun iloja. Eipä mulla ole juuri koskaan rengasrikkoja tullut perinteisillä sisäkumirenkaillakaan.
Jossainpäin intterwebbiä oli zipeille jotain yhteensopivuustaulukkoa tubelesskumien suhteen. En vaan löytänyt enää.
Itse olen ajellut noilla nyt varmaan tuhannen kilometriä gravelia ja en kyllä löydä kiekoista oikein mitään moitittavaa. Tonnin pintaan kun saa ZIPPin kaltaisen kokeneen kiekkofirman kuitukiekot, niin eipä tullut oikeastaan katsottua edes mitä muuta tuohon rahaan olisi saanut. Nämä sai sopivasti paikallisesta luottokaupasta, joten sekin puolsi päätöstä ostaa juuri nämä kiekot.
Tämä. Speksailin kiinankuituja ja kun niille tulee melkein sama hinta ja perävalotakuu vs. zippin elinikäinen takuu niin valinta on aika helppo.
Jossainpäin intterwebbiä oli zipeille jotain yhteensopivuustaulukkoa tubelesskumien suhteen. En vaan löytänyt enää.
Arvaan että tarkoitat hookless -yhteensopivia renkaita. Kaikki uuden ETRTO tubeless -standardin mukaiset renkaat on periaatteessa yhteensopia Zippin hookless -kehien kanssa, mutta kaikki rengasvalmistajat (esim. Conti) eivät vaan ole vahvistaneet tätä Zippille.
Jos on ostamassa kiekkoja, niin oheinen kulumaongelma uusissa DT swissin exp ratchet:ssa on hyvä huomioida.
Näitä uusia napoja löytyy Dt swissin kiekoista sekä mm. Rovaleista ja Bontragereista. Vissiin on niin, että jostain syystä ongelmia ilmennyt nimenomaan dt swissin kiekoista.
https://cyclingtips.com/2021/05/dt-swiss-acknowledges-ratchet-exp-hub-problems-in-new-service-bulletin/
Arvaan että tarkoitat hookless -yhteensopivia renkaita. Kaikki uuden ETRTO tubeless -standardin mukaiset renkaat on periaatteessa yhteensopia Zippin hookless -kehien kanssa, mutta kaikki rengasvalmistajat (esim. Conti) eivät vaan ole vahvistaneet tätä Zippille.
Täällä juttua yhteensopivuuksista:
https://support.sram.com/hc/en-us/articles/360050355593-What-tubeless-tires-are-compatible-with-Zipp-s-new-MY21-new-logo-303-S-and-303-Firecrest-disc-brake-wheels-
Contin kokoisella isolla valmistajalla ei ole käytännössä mahdollisuutta jättäytyä uuden tubeless-standardin ulkopuolelle, joten standardiin sitoutuminen luultavasti on vain ajan kysymys.
Koronan aiheuttama patoutunut investointihimo purkautui, nyt alla Zipp 303s. Tuntuuhan nuo toimivan.
Mulla täsmälleen sama tilanne ja oon juurikin katsellut Zipp 303. :-) Mistä hommasit Zippit? Yllättävää kyllä, XXL:stä tilaamalla saisi nuo front+rear about 1100e pintaan.
Sotanorsu666
17.05.2021, 12.15
Mulla täsmälleen sama tilanne ja oon juurikin katsellut Zipp 303. :-) Mistä hommasit Zippit? Yllättävää kyllä, XXL:stä tilaamalla saisi nuo front+rear about 1100e pintaan.
https://www.tonitoni.fi/kiekkopari-zipp-303s-db
Toneilta löytyy shimanon vaparilla suoraan hyllystä ehkä markkinoiden halvimmalla hinnalla.
Jos on ostamassa kiekkoja, niin oheinen kulumaongelma uusissa DT swissin exp ratchet:ssa on hyvä huomioida.
Näitä uusia napoja löytyy Dt swissin kiekoista sekä mm. Rovaleista ja Bontragereista. Vissiin on niin, että jostain syystä ongelmia ilmennyt nimenomaan dt swissin kiekoista.
https://cyclingtips.com/2021/05/dt-swiss-acknowledges-ratchet-exp-hub-problems-in-new-service-bulletin/
Aika jännä. Mistähän tuo johtuu? Vanhassa sydeemissa hampaat kohdistuvat paremmin vastakkain, koska molemmat ovat uivia?
Dtswissillä varmaan enemmän napoja mtb käytössä. Siinähän vapari joutuu paljon lujemmalle.
https://www.tonitoni.fi/kiekkopari-zipp-303s-db
Toneilta löytyy shimanon vaparilla suoraan hyllystä ehkä markkinoiden halvimmalla hinnalla.
Tuo on kyllä halpa hinta, mutta näyttäis olevan levyjarruille, oon nyt hakemassa vannejarrulliseen Cervéloon kiekkoja.
Onko porukalla kokemusta Veltecin kiekoista? Bike Discountissa 850e kiekkosetti 63mm:
https://www.bike-discount.de/en/buy/veltec-speed-6.0-carbon-wheelset-1096362
TheMiklu
18.05.2021, 10.25
Aika jännä. Mistähän tuo johtuu? Vanhassa sydeemissa hampaat kohdistuvat paremmin vastakkain, koska molemmat ovat uivia?Just tämän suuntaista olen kuullut Dt:n insinöörin väittäneen perusteluksi miksi Dt:n systeemi parempi kuin muiden valmistajien yhden jousen systeemi. Tai sitten on vaan prosessissa hiomista ja sovituksesta tulee liian tiukka. Tai jousi liian heikko.
Hügin eka napa oli yhdellä jousella ja kehittivät siitä kahden jousen systeemin. Sitten siitä tuli Dt. Kehitys kehittyy [emoji28]
Jep :) tuossa voi olla monta juttua. Ehkä se vapari hieman kääntyykin, kun läskillä runttaa kunnolla. Silloinhan yhden jousen sydeemi ei ole kunnolla kontaktissa. Se kahden jousen settihän on tosi väljä booreihin, eli pysyy varmasti paremmin hampailla vaikka elämistä tapahtuisikin.
Semmosta kun fillarin pitää olla naurettavan siisti, joten on tullut aina vahattua maalattu hiilarirunko.
Nyt on ne uudet hiilarivanteet, miten niiden kanssa?
Nehän on mattapintaiset ja liekö niissä mitään lakkaa päällä tms., kannattaako vahata, en nyt mitään kiillottamista hae?
Autoista on sanottu näin: "Hiilikuitukaton tai minkä tahansa muun pinnan puhdistamiseksi ja suojaamiseksi pitää ensin varmistaa, että se on lakattu (jos se on lakkaamaton, pinta tuntuu karkealta ja epätasaiselta). Pese katto ensin Korinhoitoaineella (Bodywork Shampoo Conditioner), kiillota se sitten Superhartsikiillokkeella (Super Resin Polish) ja pinnoita lopulta suojaavalla Korostusvahalla (High Definition Wax)."
Tuo on kyllä halpa hinta, mutta näyttäis olevan levyjarruille, oon nyt hakemassa vannejarrulliseen Cervéloon kiekkoja.
Onko porukalla kokemusta Veltecin kiekoista? Bike Discountissa 850e kiekkosetti 63mm:
https://www.bike-discount.de/en/buy/veltec-speed-6.0-carbon-wheelset-1096362
Tuollainen tuli vastaan, Vision Metron 40 SL TLR 1.126 euroa Mantelilta.
1369 g, 40 mm laippa, sisäleveys 19 ja ulkoleveys 25,5.
Bike24:ssa tuota myydään hieman yli 1.400 euroon.
Itsellä ei kokemusta, mutta tuolla hinnalla ja noilla spekseillä varmaankin ihan kilpailukykyinen ellei Visionin kiekoissa jotain perusongelmaa.
Mantelilta löytyy myös Bontragerin Aeolus Pro 5:ta levyjarrullisena (pientä pintavikaa) hintaan 767 euroa.
ja linkit
https://www.mantel.com/fi/vision-metron-40-sl-tlr-road-bike-wheels
https://www.mantel.com/fi/bontrager-aeolus-pro-5-tlr-disc-scratch-dent-road-bike-wheels
Oatmeal Stout
19.05.2021, 11.19
Semmosta kun fillarin pitää olla naurettavan siisti, joten on tullut aina vahattua maalattu hiilarirunko.
Nyt on ne uudet hiilarivanteet, miten niiden kanssa?
Nehän on mattapintaiset ja liekö niissä mitään lakkaa päällä tms., kannattaako vahata, en nyt mitään kiillottamista hae?
Mattapinnoille on omat suoja-aineet ja ainakin omalla kohdalla mattarunko on hyvä ja helppo pitää puhtaana suojalla käsiteltynä.
Tuollainen tuli vastaan, Vision Metron 40 SL TLR 1.126 euroa Mantelilta.
1369 g, 40 mm laippa, sisäleveys 19 ja ulkoleveys 25,5.
Bike24:ssa tuota myydään hieman yli 1.400 euroon.
Itsellä ei kokemusta, mutta tuolla hinnalla ja noilla spekseillä varmaankin ihan kilpailukykyinen ellei Visionin kiekoissa jotain perusongelmaa.
Tuo setti vaikuttaa hyvältä. Luin muutamia arvosteluja ko. kiekoista ja ihan positiivista kommenttia oli, jossain luki "near Zipp-like performance at a much more wallet-friendly price".
Mielipiteitä kaivataan ZIPP 302 Carbon Wheelset - Clincher- QR - SRAM XDR kiekoista. Vanhat kiekot ovat alumiiniset Mavicin Cosmic. Takakiekko halkesi Pirkan pyöräilyssä. Tulisi toki huomattavasti edullisemmaksi tilata uusi kehä. Näiden kiekkojen kesto oli vain vajaat 2 vuotta uudessa pyörässäni. Canyon ultimate. Saisikohan kiekon takuuseen Canyonilta?
Saisikohan kiekon takuuseen Canyonilta?
Sain itse vuosia sitten takuuseen uuden Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekon, kun ilmoitin myyjälle (Bike-Discount) asiasta. Aikaahan siihen meni, mutta rikkoontunut kiekko meni myyjän kautta Mavicille, joka lähetti minulle uuden kiekon. Tässä casessa kiekon ostosta oli kulunut ilmoitushetkellä hieman yli kaksi vuotta. Mavic on ilmeisesti tässä vähän aikaa sitten käynyt läpi jonkinlaisen selvitystilan, joten se saattaa vaikuttaa takuuasioihin tai sitten ei. Itse päädyin tämän takuuvaihdetun hajottua vielä ostamaan irtokehän, johon laitoin itse vanhan navan ja pinnat.
Kysyisin myyjältä miten toimitaan. Pari vuotta pitäisi olla ilman muuta virhevastuuta.
Zippin 303S, 303 Firecrest ja 353 NSW saavat seuraa: 404 Firecrest ja 454 NSW.
https://cyclingtips.com/2021/06/zipp-launches-new-454-nsw-404-firecrest-and-858-nsw-go-fast-aero-wheels/
Viikon verran kesti niin Mavicilta vastattiin. Nyt pitäisi kiekko lähettää heille UPS:llä. Mietin mistä etsiä laatikkoa tms jossa voisi lähettää kiekon? Kestääköhän kiekkopussi lähetystä? En usko. Ovatko muut lähettäneet vanteita Mavicille huoltoon?
Nyt pitäisi kiekko lähettää heille UPS:llä. Mietin mistä etsiä laatikkoa tms jossa voisi lähettää kiekon? Kestääköhän kiekkopussi lähetystä? En usko.
Eiköhän noita kiekkolaatikoita löydy Tampereelta joltain nurkista kun ihmiset uusia vanteita ulkomailta tilailee. Vähän kyselee täältä tai fillaritorilta. Itselläkin pari mutta väärä kaupunki! Kiekkopussissa en lähettäisi lähettifirman ruhjottavaksi.
Sotanorsu666
23.06.2021, 20.30
Viikon verran kesti niin Mavicilta vastattiin. Nyt pitäisi kiekko lähettää heille UPS:llä. Mietin mistä etsiä laatikkoa tms jossa voisi lähettää kiekon? Kestääköhän kiekkopussi lähetystä? En usko. Ovatko muut lähettäneet vanteita Mavicille huoltoon?
Signaturessa kasataan varmaan jonkun verran custompyöriä, joten sieltä voisi löytyä ystävällisesti kysymällä pahvipuristimeen menossa olevia kiekkolaatikoita. Kysyminen ei ainakaan maksa mitään.
Mistä tahansa riittävän isosta aaltopahvilaatikosta saa materiaalin pakkaukseen. Sopivasti vain taittelee pahvin ja teipillä kasaan. Taisin itse käyttää vanhaa muuttolaatikkoa lähetyksessä.
Nuo uudet Zippin 404:t alkaa tuntua jo edullisilta kun vertaa 454:iin, 1.800 eur vs 3.700 eur :). Saman voi sanoa Campagnolon Bora WTO vs Bora WTO Ultra 1.800 vs reilut 3 teur
Viimeisen vuoden aikana julkaistujen kalliimman hintaluokan vanteiden osalta itselle jäänyt mielikuvaksi, että
- 50 mm +- vannekorkeus ja paino 1400-1500 g, 40 mm vannekorkeus paino 1300-1400 g
- sisäleveys: eurooppa 19-20 mm usa 21-23 mm (puhtaat maantievanteet)
- ulkoleveys eurooppa 27 +-, usa 28 - yli 30 mm
- rengasoptimointi 25 mm, 28 vielä ok
- valmistajilla erilainen lähestyminen renkaisiin; zipp tubeless, roval ei tubeless ja muut joko-tai, mutta suositus tubeless ?
- hintaryhmät 1.800 campagnolo, zipp, dt swiss, 2.200 uudet bontragerit, roval (ja sitten vielä poikkeuksena nämä zipp 454:t, 353:t ja vajaa 4 teur ja campagnolo ultrat reilut 3 teur)
Zippit näyttäisivät lukujen valossa ja ensimmäisten arvioiden perusteella olevan kilpailukykyiset tuossa ryhmässä.
Kilpailukykyisin on kehät kaukoidästä ja itse kokoaa noilla hinnoilla.
Levyjarrujen kanssa kun kehä ei enää kuumene niin ei se hiilikuitukehien teko ole enää rakettitiedettä senkään vertaa kuin ennen.
Edellä mainittu on varmasti kilpailukykyinen vaihtoehto mutta edellyttää aika paljon omaa osaamista.
Jos noita Zipp 404 harkitsette , niin tutkikaa tarkkaan mitkä renkaat niihin sopivat.
Zippin sivuilla oleva valmistajalista on harhaanjohtava ja puutteellinen, se ei mainitse esimerkiksi sitä mitä renkaita ja minkä levyisiä renkaita voi hooklessvanteissa käyttää. Esimerkiksi Pirellin P Zero Race ei käy kuin 28 mm tai leveämpänä ja Specialized Turbo Rapid air ei ollenkaan? tai ainakaan 26 mm, tai mistäpä kuluttaja sen tietää kun zipp ei ilmoita oikeastaan mitään. Minusta Zippin toiminta ja antama informaatio on tässä aivan ala-arvoista, vrt esim. Enve. Ihan tarkoituksella jätetään kertomatta aika olennaisia tuotteeseen ja sen käyttöön liittyviä seikkoja. Zipp 404;t on vieläpä optimoitu 25 mm renkaille
Kun vielä huomioidaan että mm. Continentalin, Vittorian ja Veloflexin renkaat ei vissiin ole yhteensopivia lainkaan, niin aika vähäisillä vaihtoehdoilla mennään.
Enve on hoitanut tuon hookless asian ja yhteensopivuuden aivan eri tasolla, sivuilla on eri hookless vanteet ja renkasmerkit ja leveydet mitkä siihen vanteeseen sopivat.
https://support.sram.com/hc/en-us/articles/360050355593-What-tubeless-tires-are-compatible-with-Zipp-s-hookless-rims-
https://www.enve.com/learn/tire-compatibility/
Lähettivät uuden takavanteen Mavicilta takuuseen. Cosmic elite ust. Katsotaan miten tämä kestää
Mikäs olisi järkevä budjettikiekkosetti tänä päivänä? Pikalinkku, levyjarrut ja kymppipakka. Ei tartte olla tubeless. Eikä tartte olla uutta mutta pitäis tietää mitä kannattais metsästää.
Nykyinen setti (joka itse asiassa on tarkoitettu maastoon) on ollut todella huoleton mutta painoa on 1915g, joten siitä olis varaa tiputtaa pois...
^^^^ se mitä frp sano tossa ylempänä. Pretty much. Hinnat alkaen vanteet ei tykkää levyjarruista. Ja lisäks mitä olen datannut, myyvät ei oota.
https://www.bicycling.com/bikes-gear/a37245788/caad-rim-dead/ (https://www.bicycling.com/bikes-gear/a37245788/caad-rim-dead/)
Tuossa Enven myymien kiekkojen tilastot vanne vs levy viimeiseltä 5 vuodelta.
Uusien markkinat vannejarruille korkeammassa hintatasossa ovat aika heikot.
Kuvan liittäminen ei näköjään onnistunut. Nykyisin vannejarrujen myynnin osuus Envellä alle 10 %.
2016 vielä n. 70 %
Osaatteko kokeneemmat sanoa mitä eroa on DT Swissin E ja P -sarjoilla? Koitin löytää eroa spekseistä esim. perus-1800 sarjan osalta mutta en keksi. Ilmoitetut painotkin ovat grammalleen samat.
Sekakäyttökiekkoja maantielle sekä satunnaiseen grävelöintiin mietin.
Kollinjoki
15.08.2021, 14.55
Osaatteko kokeneemmat sanoa mitä eroa on DT Swissin E ja P -sarjoilla? Koitin löytää eroa spekseistä esim. perus-1800 sarjan osalta mutta en keksi. Ilmoitetut painotkin ovat grammalleen samat.
Sekakäyttökiekkoja maantielle sekä satunnaiseen grävelöintiin mietin.
Antaako tämä sivu vastauksia
https://road.cc/content/buyers-guide/your-complete-guide-dt-swiss-wheels-261832
P on performance-sarja ja E on endurance-sarja. Noiden ideologinen ero on tuolla sivulla kuvattu ihan hyvin. Se millainen ero on ihan oikeesti pyöräilijän kannalta jää kyllä mysteeriksi ainakin mulle. P pitäisi olla kai jäykkä ja kevyesti rullaava sarja mutta paljonko eroa oikeasti on esim P vs E 1800?
Kollinjoki
15.08.2021, 15.01
^^ nyt valkeni.
P-sarja: Rim inner widths are 18mm throughout and DT Swiss recommends use with 23-28mm tyres.
Eli varmaan sä haluut grävelöintiim leveämpää kumia ja siten E-sarjan kiekot.
^ No sehän se, kiitos!
28-32 olis enimmäkseen tarkoitus noilla pitää ja kait se 18mm sisäleveydellä onnistuisi... Mutta joo, ehkä olisi leveempi parempi.
Onkohan tämä Zipp 404 fc etukiekko nyt entinen: https://youtu.be/4yO0mhbMV2g
Täräytin monttuun ja takaa meni sisuri, mutta muuten luulin selvinneeni vähällä. Kiekot vaikuttaa suorilta, pinnat kireiltä, mutta etukiekon vasen puoli on tuommoinen lötkö. Pitää huomenna käyttää rengasta irti, mutta taskulampulla tarkastaessa en löytänyt mitään halkeamia ym.
Kaipailen apuja kokeneemmilta laadukkaista alukiekoista. Tarkoituksena olisi päivittää nykyinen Spessun Allez sport maantiefillari asentamalla ite uus osasarja. Ajattelin Shimanon 105, sillä se riittänee omaan pyöräilyharrastukseen mainiosti ainakin, kun itse päivitän pyörää ekaa kertaa. Toiveena olisi ajella 28mm leveällä ja tubeless-valmius plussaa. Vannejarruilla on nykyinen pyörää ja saa jatkossakin olla. Olen laskeskellut, että osasarjan jälkeen vanteisiin saisi mennä max. 500e/pari.
Nykyiset alkuperäiset kiekot ovat Mavic CXP22
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.