Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Hmm.. FFWD:n F5R alkaisi samaan Sakuista FFWD:n omilla navoilla alta 900e ja DT Swiss 240 1050e.. Postit 12e. Pitäisiköhän investoida..
Samu Ilonen
08.12.2010, 09.43
FFWD uudet F6 kiekot korvaavat nyt F5:t. F6:n profiili on samantapainen kuin F9:ssä. Tuossa hypistelin jo F6 etukiekkoja ja näyttää että F9 takana ja F6 edessä saattaa olla hyvinkin mielenkiintoinen pari kesäksi. Toisaalta F4 kasvattamaan suosiotaan F5 poistumisen takia. Suomessa ei tulevanakaan kesänä myydä muita kuin DT-navoilla noita, paitsi erillisestä pyynnöstä.
Hmm.. FFWD:n F5R alkaisi samaan Sakuista FFWD:n omilla navoilla alta 900e ja DT Swiss 240 1050e.. Postit 12e. Pitäisiköhän investoida..
Joitain FFWD-malleja saa myös Itävallasta sopivaan hintaan: esim.F4R 240-navoilla 665 eur pari (vain avoversiona campalle).
http://www.bikepalast.com/index.php?cat=c282_Radteile-Zubehoer.html&sort=&XTCsid=0n4k5k5bftng1m6g3gfkn51331usclmf&filter_id=337
esim.F4R 240-navoilla 665 eur pari (vain avoversiona campalle).
Nur 799,00 EUR
olenko sokea?
Nur 799,00 EUR
olenko sokea?
Et, sillä esikatselu sanoo alemman hinnan kuin itse tuotesivu (http://www.bikepalast.com/product_info.php/info/p19822_Laufradsatz-Fast-Forward-F4R-Campagnolo.html) :rolleyes:
Laufradsatz Fast Forward F4R Campagnolo
1699.00 EUR 665.81 EUR inkl. 20% USt zzgl. Versandkosten
Et, sillä esikatselu sanoo alemman hinnan kuin itse tuotesivu (http://www.bikepalast.com/product_info.php/info/p19822_Laufradsatz-Fast-Forward-F4R-Campagnolo.html) :rolleyes:
Laufradsatz Fast Forward F4R Campagnolo
1699.00 EUR 665.81 EUR inkl. 20% USt zzgl. Versandkosten
Joo, näyttää tuo hinta hiukan elävän. Liittynee noihin joulukalenteritarjouksiin: eilen näytti luukun takana olevan 16,7% lisäalennus kaikkiin tuotteisiin.
Raijkaard
19.12.2010, 00.06
Kysymys:
Pitäisikö tuolla "Shimano 9-/10-fach" -merkinnällä varustettuihin kiekkoihin sopia sramin pakka?
http://www.bike-components.de/products/info/p23493_Zonda-Laufradsatz-Modell-2010-.html
Sramppa sopii simppaan, noin yleisesti. Tietty pitää olla tarkoitukseen sopiva osa.
soppii soppii,eipä niille taida kukaan edes tehdä erikseen napoja?
ainoa että pakka ei istu niin tiukasti kuin Shimppa, ja tuottaa vähän kulumaa vapaarattaaseen. vai mikä se nyt onkin.edit_ kasettirunko taitaa olla oikea termi.
Raijkaard
19.12.2010, 00.39
Jeps, olin itsekin samassa uskossa, kunnes sain kiekot hyppysiin ja aloin sovittamaan PG-1070-pakkaa. Näyttää siltä, että toi rissa on tämänkaltaista mallia, johon ei sovi sramin rinkulat:
http://www.bikepartsplace.com/discount/cassette-body-dura-ace/
Meinaan vaan, että olisko mun tosta bike-componentsin tekstistä pitänyt kyseinen seikka tajuta? Campan sivuilla on kyseisten kiekkojen manuaali muuttunut. Mun versioissa (2010) tulee mukana vanha lipuke, jossa ei vielä lue muuta kuin 10-speed compatible. Uudessa sanotaan jo suoraan, että sram ei käy (paitti OG-malliset pakat).
Pistää vaan vähän vituttamaan, kun ei tiedä ollako itselle kränkkänä vai kelle... :seko:
Meinaan vaan, että olisko mun tosta bike-componentsin tekstistä pitänyt kyseinen seikka tajuta?
Ei, vaan PG-1070-tekstistä: se sopii Shimanon 8/9/10-malliin, ei 10-malliin joka tuo Dura-Ace on. Red eli OG-1090 taas sitten soppii yhteen DA-vaparin kanssa.
soppii soppii,eipä niille taida kukaan edes tehdä erikseen napoja?
ainoa että pakka ei istu niin tiukasti kuin Shimppa, ja tuottaa vähän kulumaa vapaarattaaseen. vai mikä se nyt onkin.
Sain ohjeen, että Sramin takapakka pitää kiristää aikuisten oikeasti kiinni, ettei tule kulumia. Mikä sitten lie riittävästi...voima on suhteellinen käsite :cool:
Raijkaard
19.12.2010, 01.29
Aivan! Alkaa jo vähän naurattaa tää sohlaaminen näiden osien kanssa. No, kai tosta vielä fillari tulee. Kiitos vaan avusta!
tunkkireisi
19.12.2010, 01.42
Sopiiko Campagnolon Shimano-yhteensopiviin Sram. ??? ??? ???
Oletko nyt ihan varma siitä että olet oikealla tiellä? Siis todella.
Kampien pyörittäminen ei ole aatteellista mutta kaikki eivät todellakaan ajattele niin. Soveltamisen yhteensovittamista ympäristön kanssa kannattaisi harkita. Nyt on hyvä hetki.
Raijkaard
19.12.2010, 02.01
No mä olen ollut tässä rapiat kuukauden ilman viinaa, niin nää päätökset ja valinnat ovat olleet vähän mitä sattuu. Koitetaan skarpata taas lakon loppuessa.
Pyöräpummi
19.12.2010, 19.51
Jeps, olin itsekin samassa uskossa, kunnes sain kiekot hyppysiin ja aloin sovittamaan PG-1070-pakkaa. Näyttää siltä, että toi rissa on tämänkaltaista mallia, johon ei sovi sramin rinkulat:
http://www.bikepartsplace.com/discount/cassette-body-dura-ace/
Meinaan vaan, että olisko mun tosta bike-componentsin tekstistä pitänyt kyseinen seikka tajuta? Campan sivuilla on kyseisten kiekkojen manuaali muuttunut. Mun versioissa (2010) tulee mukana vanha lipuke, jossa ei vielä lue muuta kuin 10-speed compatible. Uudessa sanotaan jo suoraan, että sram ei käy (paitti OG-malliset pakat).
Pistää vaan vähän vituttamaan, kun ei tiedä ollako itselle kränkkänä vai kelle... :seko:
Alumiinisen 7800-vaparattaan urat sopivat vain tiettyihin Dura-Ace pakkoihin.
Kuitenkin tällä hetkellä 7800-sarja on historiaa.
Pitkän aikaa on jo myyty 7850-sarjaa ja nyt markkinoille on tullut 7900-sarja.
7800-sarjassa alumiinia käyttämällä pyrittiin keveyteen. Vaikka uria syvennettiin oli alumiini liian pehmeää tähän käyttöön. Sekä 7850 että 7900-sarjoissa vapaaratas on titaania ja vastaa vanhaa urastandardia (8/9/10), jota myös SRAM-käyttää.
Nuo alumiinisen 7800-sarjan vapaarattaat ovat keräilykappaleita, joihin ei sovi suoraan kuin harvinaiset Shimanon syväuraiset kasetit.
Raijkaard
19.12.2010, 22.13
Tarkennuksena vielä, että ei se ollut tuo edellisen linkittämäni kuvan vapaaratas, vaan tietysti tämä: http://www.amazon.com/Campagnolo-10-Speed-Road-Bicycle-FreeHub/dp/B001FIMZOU. (http://www.amazon.com/Campagnolo-10-Speed-Road-Bicycle-FreeHub/dp/B001FIMZOU)Kai tässä pikkuhiljaa viisastuu.
Pyöräpummi
20.12.2010, 22.05
Tarkennuksena vielä, että ei se ollut tuo edellisen linkittämäni kuvan vapaaratas, vaan tietysti tämä: http://www.amazon.com/Campagnolo-10-Speed-Road-Bicycle-FreeHub/dp/B001FIMZOU. (http://www.amazon.com/Campagnolo-10-Speed-Road-Bicycle-FreeHub/dp/B001FIMZOU)Kai tässä pikkuhiljaa viisastuu.
Sinun pitäisi nyt hankkia vain oikea Campagnolo Shimano-urallinen vapaaratas. Kuten esimerkiksi tuo seuraava:
http://www.totalcycling.com/index.php/manufacturer/Campagnolo_Spares/SPC_freehub_S9.html
Keskustelua weightweeniessä:
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=36337&start=0
Suosituksia mahdollisimman mukavaksi avokiekoksi? Nykyiset aksiumit rubino pro renkailla saa jäädä sepelikausi kiekoiksi. Mutta kesäksi tekisi mieli vähän keventää. Shimanolta kiinnostaisi rs-80, muita varteenotettavia dtswiss rr1450, campagnolo neutron, easton orion ll eli noin 400€/1500g kiekot hakusessa.
Allekirjoittanut painaa joulunjälkeen 65kg ja erityisesti kiekoissa kiinnostaa pehmeä ajotuntuma. Plussa olisi kevyt kehä jotta olisi kivempi kiihdytellä, täällä päin kun saa pysähdellä jatkuvasti liikennevaloihin jne.
Cycledrophis
27.12.2010, 22.18
Kun kerran tuubi ei käy miten olisi HED bastogne. Olen ise ollut tyyväinen.
Samu lupsakkana poikana on lanseerannut niin nasevan termin osia, kiekkoja, runkoja ym.ym. haukkuessaan, niin mietittiin tunkin kanssa että sehän pitää ottaa käyttöön! Tuollaisia on tullut kasattua jokunen pari tutuille. Kuvan kiekot tulee ~100kg jampalle, joten niihin tuli 24/28 pinnaa, muihin 20/24. Tuon parin paino on 1255g, vähemmillä pinnoilla jää alle 1200g. Muutama vanne olis vielä tallissa.
Umpipaskaahan nuo on, mitäs siitä kinaamaan, joten nimi sen mukaan:D Voi tosin vaan aika moni kilpasarjan jannu katsella noita kiekkoja ens kesänä takaapäin kirissä...
38mm kehä, CX-ray, Novatec navat.
http://epicride.fans.fi/kuvat/Kurakiekot%20pieni.jpg/full
Kiitos vaan tunkille hienoista tarroista:)
"Ehtaa kuraa" :D Hyvän näköiset ovat.
Pistitkö radiaalipinnauksen ei-veto-puolelle? CX-ray kyllä varmaan taipuu ihan nätisti myös 2x. edit_ näyttää se 2x olevan?
DT revolution oli vähän ikävä kun tuon american classicin paperikiekon uusiksi rakentelin, joten muutin sen nds puolen sitten radiaaliksi. Novatec 482SB napana, sulla lienee samoja? Aika hyvän oloinen tuote on, tosin ei ihan ilmainen. Toki laatu maksaa ja noi osuu aika inhimilliseen hintaluokkaan kiekkojen rakentelun kannalta kuitenkin $100 etunapa+takanapa. Cyclingdealin ebay-kaupassa on huudossa noita aina välillä 32 ja 24 reikäisinä, taisin maksaa takanavasta $35 tai jotain ja otin lisäksi 32-reikäisen hyllyyn odottelemaan jotain projektia. Ajaa en ole tuolla ehtinyt vielä.
TunkkiPuolikas
30.12.2010, 23.12
Samu lupsakkana poikana on lanseerannut niin nasevan termin osia, kiekkoja, runkoja ym.ym. haukkuessaan, niin mietittiin tunkin kanssa että sehän pitää ottaa käyttöön! Tuollaisia on tullut kasattua jokunen pari tutuille. Kuvan kiekot tulee ~100kg jampalle, joten niihin tuli 24/28 pinnaa, muihin 20/24. Tuon parin paino on 1255g, vähemmillä pinnoilla jää alle 1200g. Muutama vanne olis vielä tallissa.
Umpipaskaahan nuo on, mitäs siitä kinaamaan, joten nimi sen mukaan:D Voi tosin vaan aika moni kilpasarjan jannu katsella noita kiekkoja ens kesänä takaapäin kirissä...
38mm kehä, CX-ray, Novatec navat.
http://epicride.fans.fi/kuvat/Kurakiekot%20pieni.jpg/full
Kiitos vaan tunkille hienoista tarroista:)
Ole hyvä!!!!!:D:D Tahtoo kans:)
Samu lupsakkana poikana on lanseerannut niin nasevan termin osia, kiekkoja, runkoja ym.ym. haukkuessaan, niin mietittiin tunkin kanssa että sehän pitää ottaa käyttöön! Tuollaisia on tullut kasattua jokunen pari tutuille. Kuvan kiekot tulee ~100kg jampalle, joten niihin tuli 24/28 pinnaa, muihin 20/24. Tuon parin paino on 1255g, vähemmillä pinnoilla jää alle 1200g. Muutama vanne olis vielä tallissa.
Umpipaskaahan nuo on, mitäs siitä kinaamaan, joten nimi sen mukaan:D Voi tosin vaan aika moni kilpasarjan jannu katsella noita kiekkoja ens kesänä takaapäin kirissä...
38mm kehä, CX-ray, Novatec navat.
http://epicride.fans.fi/kuvat/Kurakiekot%20pieni.jpg/full
Kiitos vaan tunkille hienoista tarroista:)
On ne komiat,kevyet ja nopsan tuntuiset ja tarrat pysyy...:D:D:D
Samu lupsakkana poikana on lanseerannut niin nasevan termin osia, kiekkoja, runkoja ym.ym. haukkuessaan, niin mietittiin tunkin kanssa että sehän pitää ottaa käyttöön! Tuollaisia on tullut kasattua jokunen pari tutuille. Kuvan kiekot tulee ~100kg jampalle, joten niihin tuli 24/28 pinnaa, muihin 20/24. Tuon parin paino on 1255g, vähemmillä pinnoilla jää alle 1200g. Muutama vanne olis vielä tallissa.
Umpipaskaahan nuo on, mitäs siitä kinaamaan, joten nimi sen mukaan:D Voi tosin vaan aika moni kilpasarjan jannu katsella noita kiekkoja ens kesänä takaapäin kirissä...
38mm kehä, CX-ray, Novatec navat.
Kiitos vaan tunkille hienoista tarroista:)
Mistä kiina-shopista on kehät peräisin?
Umpipaskaahan nuo on, mitäs siitä kinaamaan, joten nimi sen mukaan
Nyt on niin nasevan näköiset ja nimiset keikot, että koskas tavalliset pulliaiset pääsevät hankkimaan/hypistelemään? Tuleeko myyntiin nimeltämainitsemattomiinkaikenpahanalku-myymälöihin..?
Kiitos vaan tunkille hienoista tarroista:)
Kai tarrat on lakan alla? ;)
Ole hyvä!!!!!:D:D Tahtoo kans:)
Saamasi pitää, tänne vaan se PT niin saa tytsy vähän keposemman parin kuin se edellinen.
Kai tarrat on lakan alla? ;)
No ei tietenkään ole. Sehän on laatukiekkojen argumentteja että kiinan pojat läimii tarrat kehiin ennen lakkausta:D
Kontio, nds radial ei ole mikään maailman paras tapa puolata kiekko. Sillä voi toki saada pientä parannusta sivuttaisjäykkyyteen. Kandee kuitenkin miettiä asia niin, että 24 pinnalla kun vain puolet on ristiin puolattuna, on siellä ainoastaan kuusi pinnaa jotka vetää kun runtataan täydellä voimalla. Ei hyvä... varsinkin jos ne on jotain revoja.
Periaatteessa, jos haluaa pelleillä puolauksella, pitäisi vetopuoli laittaa radial ja vasen ristiin. Noin siihen jäykkyyteen voisi vaikuttaa enemmän kun radiaali on sivuttain jäykempi ja nimenomaan vetopuolella sitä jäykkyyttä tarvitaan. Kyllä se napa sen vedon välittää sieltä vasemmaltakin sinne kehään. mm. Shimano on käyttänyt tätä puolausta (ja Mavic?). Muttei käytä enää.
Archteksin kehiähän nuo on.
Kontio, nds radial ei ole mikään maailman paras tapa puolata kiekko. Sillä voi toki saada pientä parannusta sivuttaisjäykkyyteen. Kandee kuitenkin miettiä asia niin, että 24 pinnalla kun vain puolet on ristiin puolattuna, on siellä ainoastaan kuusi pinnaa jotka vetää kun runtataan täydellä voimalla. Ei hyvä... varsinkin jos ne on jotain revoja.
Periaatteessa, jos haluaa pelleillä puolauksella, pitäisi vetopuoli laittaa radial ja vasen ristiin. Noin siihen jäykkyyteen voisi vaikuttaa enemmän kun radiaali on sivuttain jäykempi ja nimenomaan vetopuolella sitä jäykkyyttä tarvitaan. Kyllä se napa sen vedon välittää sieltä vasemmaltakin sinne kehään. mm. Shimano on käyttänyt tätä puolausta (ja Mavic?). Muttei käytä enää.
Onhan se noinkin. Oletko muuten miettinyt, miksi shimppa ja mavic ei enää käytä sitä tyyliä?
Sitävastoin Easton, Zipp ja FFWD tekee vetopuoli 2x ja vasen puoli radial. Väittelyä tästä ei tarvi aloittaa,todennäköisesti häviäisin mutta kunhan kyseenalaistin. Uskoisin myös selviäväni revolutioneilla hengissä, ihan vaan siksi että ne on edullisia..
Eihän tuossa 24 reikäisessä mitään järkeä ole etenkään tämmöisen isokokoisen kuskin alla, enemmän niitä puolia pitäiskin olla. 32-reikäinen takavanne olis se idiootinkestävin ja eteen 24, kyllä semmoiset joskus vielä rakentelen takaa kokonaan ristiinpuolattuna kun on tuo napakin hyllyssä odottamassa :)
Metsäläinen
31.12.2010, 13.13
Tervehdys! Foorumin toimintaa on tullut seurailtua jonnii aikaa vain lukijana, mutta nyt rohkaistuin kirjoittamaan ensimmäisen viestin. Pekka L:n reseptiä muokkaamalla olen rakennellut toisen foorumilaisen kanssa 20 mm profiililla olevat hiilarituubikiekot ja kyllä ne vielä ensilenkin jälkeen reilusti alle 70 kg narujalkaisen polkijan jäljiltä ehjät ovat. Kiekkojen speksejä:
AC takanapa (vuoden 2008 mallia), paino 219,9 g, 24 CX-Ray pinnaa 14 mm nippeleineen yht. 122,4g,
vanne Arcteks 20 mm tubular, paino 265,8 g, YHT: 608,1 g
AC etunapa (vuoden 2008 mallia), paino 57,0 g, 20 CX-Ray pinnaa 14 mm nippeleineen yht. 102,5, vanne Arcteks 20 mm tubular, paino 265,9 g, YHT: 425,4
Eli kiekkojen paino 1033,5 g. Kiekkojen paino ajokunnossa (SRAM OG1090 Cassette , Tufo S 3 Lite 215, Tune DC14 Road Quick Release, Tufo Extreme Road Tubular Tire Gluing tape) n. 1715 g.
Varsinainen syy tämän viestin lähetykselle on kuitenkin tuon tuotemerkin” Ehtaa Kuraa” lanseeraaminen. Kysynkin suoraan, onko mahdollista saada hankittua (Pekka L, TunkkiPuolikas) tuolla samalla fontilla oleva tarrapohja, josta voisin tehdä tai teetättää itselle samankaltaisen tekstin omiin kiekkoihin. Ymmärrän toki, jos ”Ehtaa Kuraa” on jo liitetty suojattujen tuotemerkkien joukkoon, eikä tarrapohjaa ole saatavilla.
Hyvää uutta vuotta kaikille!
Sama ajatus tuli itsellenikin heti mieleen. Varsinkin kun PekkaL:n myötä omien kiekkojen rakentamisen aloitin. Eli jos tuotemerkki ei ole turhan pro, niin mielelläni itselleninkin nuo tarrat laittaisin.
No tää läppähän saa jo aika riemukkaita piirteitä:p
Ihan vapaaasti saa nimetä kiekkonsa noin, eihän se termi koske yhtä tiettyä tuotetta. Vaan kaikkea, mitä Suomen Virallinen Osaluokittaja ei katso kunnolliseksi (eli ei ainakaan myy itse):)
En tiedä missä mainostoimistossa nuo tarrat tehtiin, mutta eiköhän niitä sieltä ainakin saa. Tunkki tietää. Mutta jos nyt ei tartte olla ihan exact samalainen, niin lähin mainostoimisto tuollaiset siirtotarrat tekee, pyytää vaan tekemään valmiiksi n.13-14" säteellä sen tekstin kaaren, niin on helpompi asentaa. Näyttää vaikka kuvan malliksi.
---Mukavaa, että olen höpinöilläni saanut jotkut kokeilemaan omien kiekkojen tekoa. Niillä on aina ihan omanlainen fiilis ajaa, kun on omaa tekoa, kuten itse kasatulla pyörälläkin. (klemolan sirkkelistä nyt puhumattakaan...) Harvaanpuolatuilla pinnoilla tehdessä pitäisi kyllä ehdottomasti olla kireysmittari käytössä. Tasakireys on äärimmäisen tärkeää ja ilman mittaria kasatessa kiekot on lähes varmasti liian löysät. Ja löysä kiekko hajoaa herkemmin.
Kontio, en ole miettinyt, eikä tarvi tosiaan väitellä, mutta shimpa nyt ainakin on palannut ihan perinteiseen molemmin puolin ristiin.
Metsäläinen
31.12.2010, 14.36
Juu, sen verran tuli kaverilta vinkkejä, että ei aivan korvakuulolta vedetty pinnoja kireeksi. Miulle etukiekon radiaalipuolaukseen tuli kireydeksi muistaakseen 110 ja taakse kaksristiin puolaukseen 115. Tuo kiekkojen tekstihomma kyllä viedään eteenpäin ja mites sitte tulevaisuudessa: tapaamisiä, porukkalenkkejä, TDH ... a lá "Ehtaa Kuraa".
TunkkiPuolikas
31.12.2010, 18.11
Juu, sen verran tuli kaverilta vinkkejä, että ei aivan korvakuulolta vedetty pinnoja kireeksi. Miulle etukiekon radiaalipuolaukseen tuli kireydeksi muistaakseen 110 ja taakse kaksristiin puolaukseen 115. Tuo kiekkojen tekstihomma kyllä viedään eteenpäin ja mites sitte tulevaisuudessa: tapaamisiä, porukkalenkkejä, TDH ... a lá "Ehtaa Kuraa".
Pyysin tarrat tehneeltä kaverilta yhteystiedot ja laitan vaikka linkkinä tänne lähitulevaisuudessa. Eivät ole hinnan kiroissa. Ja tulee sitten ainakin samanlaiset alkuperäisten kanssa.
Varo kopioita! Ne on ehtaa kuraa:D:D
Mulla on kopyraitti:D:D
No ei vaiskaan, mutta tuollaiset on helppo kirjekuoressa tms :)
Ja Tarmon kisat huhtikuussa vois nimetä "Ehtaa kuraa"-tempo,maantie :D
Monissa navoissa tolla oikea puoli 2x ja vasen suoraan puolauksella voi käyttää yhtä pinnan pituutta.
Mulla odottaa Ehtaa Kuraa kopiot kasausta edelleenkin. Niiden koti taitaa vaan olla vaimokkeen uudessa maantiepyörässä mistä pitäisi rakentaa mahdollisimman kevyt ajopeli Giantin TCR alumiinirungon ympärille. Alle 7kg on tavoitteena.
Puolauksesta sivuhuomiona että PowerTap taitaa vieläkin vaatia 2x tai 3x-kuviota oletettavasti mittauksen tarkkuutta silmälläpitäen. Tai siis eiväthän ne mitään poliiseja perään pistä jos tekee radiaalin mutta kuitenkin.
Puolauksesta sivuhuomiona että PowerTap taitaa vieläkin vaatia 2x tai 3x-kuviota oletettavasti mittauksen tarkkuutta silmälläpitäen. Tai siis eiväthän ne mitään poliiseja perään pistä jos tekee radiaalin mutta kuitenkin.
Puolauksen pitää olla symmetrinen, mutta tolla ristiin puolaamisella ei pitäisi olla merkitystä.
No nyt alkoi itteäkin kiinnostamaan kiekkojen kasaus, keneltä olette ostaneet noita Archteksin kehiä?
Carbon 700C Road Tubular Rim,Holes:16,20,24,28
38mm:TR-RM038-T-CF = US$112 Each,320g
x 2pcs = US$224
Shipping and insurance for 2 rims by courier express to Finland is:US$48
Warranty: 2 Years
Payment:Paypal(5% paypal fee),Bank Wire Transfer(Both Sides bank charge)
Best Regards ,
Henry - ArchTeks Co.
TEL: 86-755-81632311 FAX: 86-755-33902641 MOBILE: 86-15889341016
MSN: Sales_henry@archteks.com (Sales_henry@archteks.com)
tämmöstä on PekkaL ja Tunkkipuolikas saaneet aikaan eli vanhoilla päivillä alkanut fillariharrastus meneepi myös rakentelun puolelle. Kiitosta vaan hyvistä ideoista!
Vielä en ole mitään tilannut mutta Novatecin navat yritin jo huutaa eBaystä mutta tällä kertaa missasin hieman :mad:... nooh, vielä sitä ehtii...
Ja noi tarrathan on pakko saada jos kurakiekot rakentaa! :)
TunkkiPuolikas
01.01.2011, 18.56
myynti@mjs.fi, sieltä voi tilailla näitä ja muita tarroja. Marko Saha 0400 196 146, MJS-Production. Rengastarrasarja (sis 8 kpl) 25 €, yksittäin 4 €/kpl.
Tuossa olis
Zippin Team Issue ei taida pärjätä vertailussa saman hintaluokan Dura Ace -kiekoille (WH-7850-C24-CL)? Vai mitä mieltä olette?
Enpä osaa verrata, mutta noista DA-kiekoista oon tykänny kovasti parin kesän ajan.
buttonfly
02.01.2011, 20.00
kysymys tähän väliin, joka on vaivannut mieltä.. onko parempi että kiekot on mahd. kevyet vai kannattaako satsata aeroprofiiliin esim. zipp 404 tai cosmic carbone SL. tuota mavicia sais alta tonnilla, mutta paino jotain 1700g (clincher).
ELI antaako korkea profiili jotain niin paljon että painonlisäys ei haittaa? vaikuttaako paino vain kiihtyvyyteen vai onko myös työläämpi pitää esim. 40km/h vauhdissa? paras olisi tietysti aero JA kevyt (tuubi versiot). Kiitoksia jo etukäteen viisaammille.. :)
jaakkoso
02.01.2011, 20.05
DA:n kiekot ovat aika varma setti. Jos haluaa hieman kitsastella, niin suosittelen saman firman RS80 -kiekkoja.
Näyttävät kelpaavan myös proffille
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs591.ash2/154382_496326009872_194104484872_5691725_1654604_n .jpg
kysymys tähän väliin, joka on vaivannut mieltä.. onko parempi että kiekot on mahd. kevyet vai kannattaako satsata aeroprofiiliin esim. zipp 404 tai cosmic carbone SL. tuota mavicia sais alta tonnilla, mutta paino jotain 1700g (clincher).
ELI antaako korkea profiili jotain niin paljon että painonlisäys ei haittaa? vaikuttaako paino vain kiihtyvyyteen vai onko myös työläämpi pitää esim. 40km/h vauhdissa? paras olisi tietysti aero JA kevyt (tuubi versiot). Kiitoksia jo etukäteen viisaammille.. :)
Omaan kokemukseen perustuen, jos pitää valita noista kahdesta niin ehdottomasti keveys. Korkeaprofiilista on kiva kattella, mutta kokonaisuutena kevyt on nopeampi. Tasaisessa vauhdissa ero on pieni, mutta kiihdytyksessä ja ylämäessä suuri.
Aeroprofiilihan on parempi sanotaan tuolta ~40km/h+. Paino – ja nimenomaan pyörivä massa eli painavammat navat eivät ole yhtä paha juttu – vaikuttaapi kiihtyvyydessä kuten Pekka mainitsee. Tavalliselle kuntoilijalle kevyemmät lienevät siis paremmat jos tavoitteena on ominaispiirteiden maksimointi.
Toisaalta voi kysyä onko kompromissi poissuljettu (varsinkin jos ulkonäöllisesti korkeaprofiili miellyttää ja houkuttelee ajamaan): kuinka paljon kevyemmät kiekot saa samaan hintaan/halvemmalla ottaen huomioon mahdolliset painorajoitukset, ja kuinka paljon tiputusta on kehässä/pinnoissa – vaikka paremmat navat ovat tietysti itsessäänkin hyvä asia, ei samaiselle tavalliselle kuntoilijalle liene pyörien pyörimisen kannalta merkitystä onko esim. DT:n 240s vai 190s.
Voisin luonnehtia itseäni enemmän sitkeäksi mäkimies-tyypiksi kuin voimalla runttaavaksi sprintteriksi, joten vahvuuksia pelatakseni minun kai pitäisi suosia mahdollisimman kevyitä kiekkoja. Silti, ajettuani pari kesää avokiekoiksi kevyillä Shamal Ultrilla (1400 g), halusin kokeilla kykyjäni syvän profiilin vanteilla ja hommasin juuri nuo Cosmic Carbone SL:t (1750 g). Kuten arvata saattoi ne tuntuivat hyvin, hyvin erilaisilta ajaa.
Havaintoja:
- Etelä-Suomessa ei ole sellaisia ylämäkiä, joissa meno hyytyisi Cosmic Carbonen ylimääräisen massan takia.
- Myötätuuleen Cosmic Carbone suorastaan lentää. Shamaleilla ei kerta kaikkiaan synny samanlaista vauhdin hurmaa.
- Aerodynaamisesta edustaan huolimatta Cosmic Carbone ei kulje itsestään 40 km/h. Väsyneillä jaloilla Shamal Ultrat ovat iisimpi lenkkikaveri.
- Leikkaako Cosmic Carbone sitten paremmin vastatuuleen? Välillä todellakin tuntuu siltä, välillä ei. Ehkä tuulen kulma jotenkin ratkaisee. Navakassa sivutuulessa 52 mm vanneprofiili käyttäytyy levottomasti.
- Pitkien lenkkien keskinopeudet jäivät molemmilla kiekoilla suunnilleen samoiksi. Osasuorituksia (autolap) tarkastellessa nopeimmat yksittäiset kymmenen kilometrin segmentit jakaantuivat kuitenkin Cosmic Carbonen eduksi. On kai siis pääteltävä, että joka paikan höylä -tyyppisellä Shamal Ultralla meno on tasaisempaa, Cosmic Carbonella revittelevämpää.
Näin harrastajanäkökulmasta en osaa laittaa Shamal Ultraa ja Cosmic Carbonea mitenkään paremmuusjärjestykseen. Molemmat ovat omalla tavallaan mielenkiintoisia ajaa. Mikään kevennysosa Cosmic Carbone ei tietenkään ole.
Voisin luonnehtia itseäni enemmän sitkeäksi mäkimies-tyypiksi kuin voimalla runttaavaksi sprintteriksi, joten vahvuuksia pelatakseni minun kai pitäisi suosia mahdollisimman kevyitä kiekkoja. Silti, ajettuani pari kesää avokiekoiksi kevyillä Shamal Ultrilla (1400 g), halusin kokeilla kykyjäni syvän profiilin vanteilla ja hommasin juuri nuo Cosmic Carbone SL:t (1750 g). Kuten arvata saattoi ne tuntuivat hyvin, hyvin erilaisilta ajaa.
Kiva lukea kokemuksia!
Kummat on hauskemmat ajaa? Kummat tuntuu nopeammilta (siis täysin subjektiivisesti, fiilispohjalta)?
Kiva lukea kokemuksia!
Kummat on hauskemmat ajaa? Kummat tuntuu nopeammilta (siis täysin subjektiivisesti, fiilispohjalta)?
Koko pyöräilyurani matalan profiilin kiekoilla ajettuani Cosmic Carboneissa on kieltämättä oma uutuudenviehätyksensä, joten hauskuuspointsit menevät niille. Ja kyllähän sitä ainakin kuvittelee olevansa nopea, kun kiekoista kantautuu meheviä swoosh-shwoosh-swoosh-ääniä... :)
Probikekit.comissa on Reynoldsin kiekkoja jäljellä muutama pari edukkaaseen hintaan. Menevät varmaan kaupaksi huomenna, mutta jos joku on aikaisin hereillä.
Mielessä pyörii itselläkin uusien kiekkojen osto, kun kaikki nykyiset ovat mallia painava/ei-aero. Näinollen lienee järkevää seuraavaksi katsella suuntaan kevyt/aero tai jopa molemmat. Tour-lehtiä selaamalla on selvinnyt aika paljon, mm. se että kiekkojen aerodynamiikalla on iso vaikutus. Esimerkki ääripäistä: Mavic R-Sys SL ja Hutchinson RT1. Tour-lehti mittaa mm. etukiekon ilmanvastuksen 50 km/h nopeudessa. Mavic: 44,2W Hutchinson: 16,5W. Eroa siis noin 28W. Selittää miksi proffat ajavat tempoa aerokiekoilla.
OMT:n ja di lucan mainitsemat Dura-Ace WH-7850-C24-CL -kiekot näyttävät aika kiinnostavilta: Avorengasversiot, kevyet, alumiiniset jarrupinnat, näyttävät hyviltä, sopisivat uuden pyörän väriin. Fulcrum Racing Zero taitaa olla ominaisuuksiltaan melko vastaava kiekkosetti. No tässä ehtii talvipakkasissa tehdä tutkimusta. :)
Toisaalta voi kysyä onko kompromissi poissuljettu (varsinkin jos ulkonäöllisesti korkeaprofiili miellyttää ja houkuttelee ajamaan): kuinka paljon kevyemmät kiekot saa samaan hintaan/halvemmalla...
Tarkennetaan tuota omaa kommenttia, että tarkoitin oikeasti keveitä kiekkoja. 200-300g ei ole vielä hirveän merkittävä ero. Mutta jos toiset painaa sen +1700g ja tosta pois 600-700g niin eron huomaa kuka tahansa. Mutta kun puhutaan vain avokiekoista, niin ei ne erot suuren suuria ole suuntaan eikä toiseen.
Havaintoja:
- Pitkien lenkkien keskinopeudet jäivät molemmilla kiekoilla suunnilleen samoiksi.
Tää on hyvä pointti. Vaihtamalla aerokiekot alle ei lenkkien keskarit samoilla teillä ja sykkeillä nouse yhtäkkiä mystisesti 5km/h. Kiekkojen vaikutus kokonaisuuteen kuski+pyörä on kuitenkin lopulta hyvin pieni, mutta tuo mainittu keveys on se, mikä vaikuttaa eniten. Ei kevennyskiekoillakaan pyörä varsinaisesti lennä, mutta varsinkin mäkien ajaminen on huomattavasti mukavampaa. Jokainen polkaisu on kiihdytys ja siinä sen keveyden huomaa parhaiten.
Tossa viime kesänä Satakunnan ajojen ekalla maantie-etapilla tultiin tasamaata reippaaseen myötäiseen viimeinen vitonen. Mulla oli 20mm korkeat kiekot alla ja tuon vitosen keskari oli ~49km/h, max 59km/h. Siitäkin vauhdista tuli pari iskua, mutta ei nuo kiekot rajoittaneet omaa vauhtia kyllä millään tavalla. Oikeastaan päinvastoin. Kiekot painaa 1070g.
TääEi kevennyskiekoillakaan pyörä varsinaisesti lennä, mutta varsinkin mäkien ajaminen on huomattavasti mukavampaa. Jokainen polkaisu on kiihdytys ja siinä sen keveyden huomaa parhaiten..
Samalla perusteella polkaisun jälkeen keveillä vanteilla pitäisi olla vastaavasti suurempi hidastuvuus.
Pyöräpummi
03.01.2011, 17.53
Samalla perusteella polkaisun jälkeen keveillä vanteilla pitäisi olla vastaavasti suurempi hidastuvuus.
Näin varmasti on, mutta siinä tilanteessa sillä ei ole niin suurta merkitystä.
Kiihdystytilanteissa kevyistä kehistä on hyötyä jo pienemmissäkin nopeuksissa kuten esimerkiksi mäissä tapahtuvissa irtiotoissa. On helppo laskea kuinka paljon ero tulisi olemaan. Verrataanpa jos kummankin kiekon kehät olisivat yhteensä 200 g kevyemmät niin kuinka suuri vaikutus sillä olisi? Laskutehtävä kirkasotsaisille!
Vaikuttava voima on suoraan verrannollinen nopeuden muutokseen aikayksikössä. Kehällä nopeus on suoraan verrannollinen säteeseen, josta seuraa se että navan läheisyydessä olevalla massalla ei ole niin suura merkitystä kuin siellä vanteessa olevalla. Samanpainoiset kiekot saattavat tuntua erilaisilta jos toisessa on painoa suhteessa enemmän navassa.
Tämä niille joille fysiikka ei ole tuttua.
Näin varmasti on, mutta siinä tilanteessa sillä ei ole niin suurta merkitystä.
Kiihdystytilanteissa kevyistä kehistä on hyötyä jo pienemmissäkin nopeuksissa kuten esimerkiksi mäissä tapahtuvissa irtiotoissa. On helppo laskea kuinka paljon ero tulisi olemaan. Verrataanpa jos kummankin kiekon kehät olisivat yhteensä 200 g kevyemmät niin kuinka suuri vaikutus sillä olisi? Laskutehtävä kirkasotsaisille!
Vaikutus on suuruuluokaltaan sama kuin vesipullon. Ei siis puhuta mistään aivan valtavista eroista.
Pyöräpummi
04.01.2011, 00.07
Vaikutus on suuruuluokaltaan sama kuin vesipullon. Ei siis puhuta mistään aivan valtavista eroista.
Tehdäänpä yksinkertaistettu laskelma. Kehä kulkee ja kiihtyy samaa nopeutta kuin itse fillarikin eteenpäin. Kuitenkin se kehällä oleva massa pitää ottaa kahteen kertaan. Jos on kysymys yhteensä 200 g painosta kehällä niin laskelmissa se merkitsee 400g. Jos sitten kuski + pyörä painaa yhteensä noin 70 kg:tä niin se olisi 0,57% massan kokonaishitaudesta. Tässä ei ole vielä otettu huomioon painovoimaa vasten tehtyä työtä.
Ei siinä tosissaan tavalliselle kuntoilijalle ole suurta merkitystä.
Irtiotossa on tärkeä että salamannopeasti päästään sille etäisyydelle että takanatulija irtoaa peesistä. Jätän viisaampien arvioitaviksi mitä merkitystä vannekehän massalla on kilpapyöräilijöiden irtiotoissa.
Kuitenkin hyvin on yleistä kieokkoarvosteluissa kertoa että kiekot "kiihtyvät" hyvin. Oli siinä sitten perää tai ei!
Suosittelen kokeilemaan miltä teoria tuntuu käytännössä;)
polkupedaali
04.01.2011, 11.37
tuolta tilasin 50mm hiilari tubulaarit aboutti rallaa 400 juroo.
http://www.yishunbike.com/index.php?main_page=product_info&cPath=58_61&products_id=43
Weightweeniesissä oli ketju (http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=57554&sid=a03510ce88e713f3347b306a74c05156) jossa ainakin fysikaaliselta kannalta kumottiin näitä kiekon painon vaikutus -myyttejä, taas vaihteeksi.
Tehdäänpä yksinkertaistettu laskelma. Kehä kulkee ja kiihtyy samaa nopeutta kuin itse fillarikin eteenpäin. Kuitenkin se kehällä oleva massa pitää ottaa kahteen kertaan. Jos on kysymys yhteensä 200 g painosta kehällä niin laskelmissa se merkitsee 400g. Jos sitten kuski + pyörä painaa yhteensä noin 70 kg:tä niin se olisi 0,57% massan kokonaishitaudesta. Tässä ei ole vielä otettu huomioon painovoimaa vasten tehtyä työtä.
Ei siinä tosissaan tavalliselle kuntoilijalle ole suurta merkitystä.
Irtiotossa on tärkeä että salamannopeasti päästään sille etäisyydelle että takanatulija irtoaa peesistä. Jätän viisaampien arvioitaviksi mitä merkitystä vannekehän massalla on kilpapyöräilijöiden irtiotoissa.
Kuitenkin hyvin on yleistä kieokkoarvosteluissa kertoa että kiekot "kiihtyvät" hyvin. Oli siinä sitten perää tai ei!
Kilpapyörä painaa sen sääntöjen salliman 6,8 kiloa, jolloin tuo puoli prosenttia tarvitsee vielä puolittaa. Vaikea uskoa, että hetkelliset prosentin kymmenyksien luokkaa olevat erot ratkaisevat.
Tehdäänpä yksinkertaistettu laskelma. Kehä kulkee ja kiihtyy samaa nopeutta kuin itse fillarikin eteenpäin. Kuitenkin se kehällä oleva massa pitää ottaa kahteen kertaan. Jos on kysymys yhteensä 200 g painosta kehällä niin laskelmissa se merkitsee 400g. Jos sitten kuski + pyörä painaa yhteensä noin 70 kg:tä niin se olisi 0,57% massan kokonaishitaudesta. Tässä ei ole vielä otettu huomioon painovoimaa vasten tehtyä työtä.
Ei siinä tosissaan tavalliselle kuntoilijalle ole suurta merkitystä.
Irtiotossa on tärkeä että salamannopeasti päästään sille etäisyydelle että takanatulija irtoaa peesistä. Jätän viisaampien arvioitaviksi mitä merkitystä vannekehän massalla on kilpapyöräilijöiden irtiotoissa.
Kuitenkin hyvin on yleistä kieokkoarvosteluissa kertoa että kiekot "kiihtyvät" hyvin. Oli siinä sitten perää tai ei!
En kyllä ymmärrä tuota pointtia lainkaan. Eikös osa kehästä myös ole paikallaan, eli maanpinnan kanssa kosketuksissa oleva osuus?
Mitä painavampi kehä, sitä suurempi hitausmomentti http://fi.wikipedia.org/wiki/Hitausmomentti. Vastaavasti, jotta tuo kehä saadaan pyörimään tietyllä nopeudella pitää antaa voimaa reisistä kampiin ja niiden kautta momenttia kiekolle jotta pyörimismäärä saavutetaan http://fi.wikipedia.org/wiki/Py%C3%B6rimism%C3%A4%C3%A4r%C3%A4. Kuitenkin kun liikemäärä säilyy (Newton III laki) niin tuota pyörimisliikettä voidaan "hyödyntää" esim ylämäessä eteen/ylöspäin viemänä voimaana, jos oletetaan että vauhtia vähennetään jolloin tuo pyörimisenergia vapautuu. Toki pyörimisliikettä vastustaa esim pinnojen, vanteen tai gummin ilmanvastus tai laakereiden kitka, mutta ne eivät ole riippuvaisia kehän massasta.
Eli jos sulla on tosi painava kehä, se on vaikea saada kiihtymään, mutta vastaavasti myös vaikea pysäytettävä. Jos ei jarrutettaisi lainkaan (käytännössä ei tietenkään näin ole), ei energiaa huku jarrujen lämmittämiseen.
Irtiotossa (kova kiihdytys) tietysti kehän paino kannattaa minimoida, koska näin saadaan pyörä kiihdytettyä pienemmällä työllä.
hannupulkkinen
04.01.2011, 16.33
Minkäslaiset jarrupalat nuo Ehtaa Kuraa kehät tarvitsevat?
Carbonille pitää olla omat, mutta käykö niin, että kun vaihdan Ehdat
taas amuliinisiin niin pitää vaihtaa paditkin.
Turaässän irtopalat sopii minun jarruihin. Mist suapi?
roadking
04.01.2011, 16.36
tuolta tilasin 50mm hiilari tubulaarit aboutti rallaa 400 juroo.
http://www.yishunbike.com/index.php?main_page=product_info&cPath=58_61&products_id=43Tuli ja verot tulee vielä ton 400 euron lisäks?
Mitkähän navat noissa kiekoissa on? Ja onko kellään tietoo toimitusajasta.
Komeen näköset kiekot kyllä kun ei oo turhia tarroja.
wanderer
04.01.2011, 16.49
Keltaiset Swisstopit toimii ainakin hyvin ristiin kuitu- ja alukehien kanssa. Itse olen menestyksekkäästi käyttänyt ristiin myös Shimanon ja FFWD:n kuitukehille tarkoitettuja paloja. Kattoo vaan ettei jää isoja alumiinikökköjä paloihin kun laittaa kuitukiekot alle.
Kyllähän noilla kuitupaloilla ajaa alukiekkojenkin kanssa, mutta hiukan tahtoo paras jarruteho heikentyä. Ei kai sillä ainakaan lenkkeillessä niin isoa merkitystä ole, varsinkin kun voi ennakoida mahdollisia jarrutuspaikkoja. Ja tosiaan katsoo että palat on puhtaat kun vaihtaa kiekot.
Tuosta painoväittelystä vielä. Ei mulla ole ollut tieteen tekeminen mielessä, mutta kun tallista löytyy mm. ~1,8kg aerokiekot ja 1070g kuitukiekot, niin luonnollisesti se pyörä sitten kevenee sen saman kun kevyemmät kiekot vaihtaa. Eli joku 800g pois sekä pyörivistä massoista, että kokonaispainosta. Sen huomaa. Takuulla vaikka sokkona. Noilla keveillä ollaan aikas tasan 6,8 kilossa.
(WW-väittelyssä puhuttiin mm. muuten samanpainoisista pyöristä joista toisessa kevyet ja toisessa painavat kiekot.)
Kyllähän noilla kuitupaloilla ajaa alukiekkojenkin kanssa, mutta hiukan tahtoo paras jarruteho heikentyä. Ei kai sillä ainakaan lenkkeillessä niin isoa merkitystä ole, varsinkin kun voi ennakoida mahdollisia jarrutuspaikkoja. Ja tosiaan katsoo että palat on puhtaat kun vaihtaa kiekot.
Eikö tuossa ole aika iso riski, että ennen pitkää naarmuttaa kalliit kuitukiekkonsa jarrupaloihin tarttuviin alumiinijäämiin? Minen ainakaan saisi mielenrauhaa jarrupaloja vaihtamatta.
Eihän se palojen vaihto kovin kauaa kestäkään joten jos ei nyt ihan joka lenkille vaihda kiekkoja niin ei siitä kauheasti rasitetta tule.
nuubiainen
05.01.2011, 00.29
Olisi kiva nähdä sokkotestejä näistä kiekoista, että huomaako joku oikeasti 70 g kehän kevennyksen tai eron Fulcrum Racing 5 ja Fulcrum Racing 3 välillä (tai whatever). Itse aion ajaa jatkossakin tyytyväisenä maantielenkkejä 2 kilon ankkuri... kiekkosetillä.
Nii-in...kyllä varmaan peruskammenpyörittäjän (itsekin kuulun vielä siihen kategooriin aika vahvasti) peruslenkeillä ei ole niin väliä näillä asioilla, mutta sitten toisessa ääripäässä alkaa olla. Kyllä itsekin olen pohtinut esim. viimesyksyn TdH:n jälkeen, että kuinkahan paljon sitä hävitti muutoinkin rajallisia energiavarantojaan kun ajoi "vain" perustason maantiepyörällä, jossa ei ole mitään erikoista ja pyörän paino on karvan alle kympin.
Todennäköisesti kynttilä paloi molemmistä päistä.
nuubiainen
05.01.2011, 00.49
Varmaan se psykologinen vaikutus on isoin. Tulee tunne, että ei tällä kivireellä mihinkään pääse, kun kiekoissakin on 50 g enemmän pyörivää massaa kuin naapurin Pekalla. Mutta ehkä tieto siitä, että vaikutukset ovat oikeasti varsin pieniä, voi helpottaa. Näin ainakin itse toivon :)
polkupedaali
05.01.2011, 15.28
on noi 50mm kiekot vaan tosi päheen näköset. siinä fulcumit yms. kalpenee ;-)
Olisi kiva nähdä sokkotestejä näistä kiekoista, että huomaako joku oikeasti 70 g kehän kevennyksen tai eron Fulcrum Racing 5 ja Fulcrum Racing 3 välillä (tai whatever).
Kiekkoja on vaikea sokkotestata. Ainakin, jos testin vaatimuksiin kuuluu tiellä pysyminen. :)
on noi 50mm kiekot vaan tosi päheen näköset. siinä fulcumit yms. kalpenee ;-)
:rolleyes:
http://1.bp.blogspot.com/_fngCliVQNPU/SllwVb282iI/AAAAAAAAANg/F1N9a59OGQo/s1600-h/ballan+willier.jpg
Bianchirookie
05.01.2011, 20.59
Päheet on Fulcrumit. Mitenkähän vertaavat FFWD 4:siin? Liekö testailtu missään?
Eastonin EA90 SL etukiekkoon oli tarkoitus vaihtaa laakereiden "pikasäädin", joka samalla toimii laakerin suojakuppina, mutta ei sitten hommat menneetkään ihan niinkuin piti. Kupit piti saada irti kahdella 5mm 6-koloavaimella, jotka tulevat akselin sisälle. Helppo homma siis. Avaimet paikoilleen ja koittamaan. Ei mitään liikettä. Vähän lisää voimaa ja avain pyörähti akselin sisällä tuhoten samalla 6-kolon hahlot ja nimenomaan pikasäätimen puolelta. Ei riittänyt, että hahlot menivät paskaksi, eli laakereiden säätö ei enää onnistu lainkaan, vaan lisäksi suojakuppi oli kiristynyt sen verran liikaa, että laakerit eivät pyöri siististi ja rahisevat. Ja ei, en vääntänyt väärään suuntaan, eli siitä tämä kiristyminen/hajoaminen ei johtunut. Milläköhän tuon nyt sitten saisi auki tuhoamatta akselia lopullisesti? Tähän mennessä aiheutettu damage ei vielä vaikuta etukiekon käyttöön (paitsi tietysti pientä lisävastusta tuo laakeri aiheuttaa), joten ei viitsisi akselia alkaa millään pihdeillä vääntämään ja tuhota sitä lopullisesti.
Sainpa ainakin hyvän syyn ostaa Dura acen c24:t ja jättää nuo märänkelin treenikiekoiksi.
Kuten WW:ssäkin käsitelty niin kiekon paino ei teoriassa hirveästi vaikuta kun tarkastellaan tasaista ajamista kuten tempo-ajoa erityisesti yksinään olkoonkin maasto minkälainen tahansa.
Mutta jos miettii vaikka mainittua TdH-tyyppistä ajoa (tai kilpailuja) jossa useimmat varmaan haluavat maksimoida oman ajonsa: Väittäisin että jos ajetaan vähänkään kiivaammissa ryhmissä ja lähdetään jopa irtiottoihin mukaan niin hyvässä peesissä pysyminen on tässä lajissa aivan ratkaisevaa maksimaaliseen suoritukseen ja siinä kyllä merkkaa erityisen paljon selviäminen kiihdytyksistä mäissä ja mutkista. Omat kokemukset sen suuntaiset että kevyellä pyörällä (erityisesti kiekoilla) selviää peesissä kovemmassa keskinopeudessa eli sellaisella 32 km/h soololenkkikuormalla voi mennä 37 km/h ryhmässä kun raskaammalla kalustolla nopeusero jää pienemmäksi.
Tämä nyt on tällainen ihan oma näppituntuma samoilla linjoilla kuitenkin kun aiemmin mm. Pekka L oli.
wanderer
10.01.2011, 17.37
Kiekkopäivitystä tulossa, pitäähän sitä olla uusinta mallia alla.
FFWD F5R 190s -setti vaihtuu FFWD F6R 240s/Powertap SL+ -yhdistelmään. Sittenpä saa tuubeilla ajetuista lähdöistäkin tehodatan. Sen verran hauskan näköistä kippuraa sai aikaiseksi säästelemättä ajetusta (kuten aina) TdH:stä että mielellään niitä enemmänkin keräilisi.
Liekö sitten ehtaa kuraa, en millään usko. Ainakin nuo F5R:t olivat aivan huolettomat ja mainiot ajettavat.
Mutta jos miettii vaikka mainittua TdH-tyyppistä ajoa (tai kilpailuja) jossa useimmat varmaan haluavat maksimoida oman ajonsa: Väittäisin että jos ajetaan vähänkään kiivaammissa ryhmissä ja lähdetään jopa irtiottoihin mukaan niin hyvässä peesissä pysyminen on tässä lajissa aivan ratkaisevaa maksimaaliseen suoritukseen ja siinä kyllä merkkaa erityisen paljon selviäminen kiihdytyksistä mäissä ja mutkista. Omat kokemukset sen suuntaiset että kevyellä pyörällä (erityisesti kiekoilla) selviää peesissä kovemmassa keskinopeudessa eli sellaisella 32 km/h soololenkkikuormalla voi mennä 37 km/h ryhmässä kun raskaammalla kalustolla nopeusero jää pienemmäksi.
Omat kokemukset Tour de Helsingistä ja pääjoukon vauhdissa ajamisesta ovat kyllä jokseenkin päinvastaiset.
Vaikka keskinopeudet ovat korkeita (tyyliin neljääkymppiä), niin mäet ja mutkat ovat paikkoja, joissa joutuu pikemminkin himmailemaan kuin kääntämään ratasta sata lasissa. Tilaa kunnolliselle irtiotolle löytyy vain harvoin, ellei sitten koko ajan hakeudu aggressiivisesti pääjoukon eteen. Velskolan mäet olivat viime vuonna nähdäkseni ainoa paikka, jossa pääjoukko hajosi kauttaaltaan atomeiksi.
Mulla oli Cosmic Carbonet alla ja enkä suoraan sanottuna usko, että olisin Lightweightien siivittämänä noussut yhtään lähemmäs kärkeä (todennäköisesti olisin puolet ajasta pelännyt ylihintaisten kiekkojeni puolesta :)).
Oatmeal Stout
10.01.2011, 18.55
niin hyvässä peesissä pysyminen on tässä lajissa aivan ratkaisevaa
Olet selkeästi löytänyt kotimaisen kilpapyöräilyn ytimen, peesataan kaikki eikä kukaan vedä :D
Irtioton tekeminen ja karussa pysymisessä onkin sitten ihmettelemistä, mutta eihän sitä tarvitse kuin loppukirissä :rolleyes:
Unohtui edellisestä viestistäni että tämä peesaushuomio ei koske niitä joiden kunto riittää vetämään yksin edessä tai irti yli 40 vauhdeissa :)
Eikö huippupyöräilyssäkin ole niin että suurin osa matkasta "huilataan" ja irtiotot vaatii niin kovan ponnistuksen että mahdollisia yrityksiä ei voi tehdä kuin hyvien huilijaksojen jälkeen. Vähän tylsästi kisat monesti ratkaistaan vasta loppukirissä mutta minkäs teet kun ilmanvastusta vasten mennään. Jos sallittaisiin aerodynaamiset etukatteet voisi muuttua jonkun verran mielenkiintoisemmaksi kenties - näpertelyllä kuten kiekkojen laihduttamisella ei nyt sentään kisoja voiteta :)
TunkkiPuolikas
11.01.2011, 00.35
Unohtui edellisestä viestistäni että tämä peesaushuomio ei koske niitä joiden kunto riittää vetämään yksin edessä tai irti yli 40 vauhdeissa :)
Eikö huippupyöräilyssäkin ole niin että suurin osa matkasta "huilataan" ja irtiotot vaatii niin kovan ponnistuksen että mahdollisia yrityksiä ei voi tehdä kuin hyvien huilijaksojen jälkeen. Vähän tylsästi kisat monesti ratkaistaan vasta loppukirissä mutta minkäs teet kun ilmanvastusta vasten mennään. Jos sallittaisiin aerodynaamiset etukatteet voisi muuttua jonkun verran mielenkiintoisemmaksi kenties - näpertelyllä kuten kiekkojen laihduttamisella ei nyt sentään kisoja voiteta :)
Näinhän se asia pääpiirteittään on. Ja kiekot harvoin kisat ratkaisevat ainakin yhteislähdöissä. Eri asia on sitten jotkut kunnon vuorietapit, jossa 500g tuntuu jo, sekä aika-ajot joissa levyllä tms aerokiekoilla saa etua.
TDH,ssa pärjää kyllä niin Cosmicilla kuin jollain open Prolla ym. aivan hyvin. mm. Matti Manninen ajoi koko kesän Cosmiceilla ja voitti Sulkavalla nuorten sarjan. Eli ei se kiekoista kiinni jää, mutta on niitä HIENO UUSIA KOKEILLA JA PÄHKÄILLÄ. Minullakin siis ehtaa kuraa kamat:D
Jos (kun) Open Pro vie enemmän tehoa kuin vaikkapa Zipp 404 40 km/h vauhdissa tai kiihdytyksissä, niin Open Pro kuskin pitää vaan olla pikkuisen vahvempi kuin Zipp 404 kuskin jos haluaa tämän pieksuttaa viimeistään maalisuoralla. Vähän sama kaiken kanssa...ei tarvii olla niin kevyt kunhan on enemmän taakia takana, ei tarvitse osata ajaa porukassa jos vahvat jalat korjaavat käsien virheet jne. jne. Jos aikoo peesata koko matkan maaliviivan yli, niin sitten ei kai ole niin väliä.
Verkosta löytynyttä:
http://fuertebici.com/site/?page_id=70/#CarbonWheels
Verkosta löytynyttä:
http://fuertebici.com/site/?page_id=70/#CarbonWheels
Eli ostetaan Kiinasta kontti halpoja hiilarikiekkoja, lätkäistään omat italo-tarrat päälle, hintaa lisätään 20% ja hei, on uusi tuote.
Veikkaisin, että ovat aika samaa tavaraa kuin omat brändittömät.
http://img835.imageshack.us/img835/7080/kiekot.jpg
Veikkaisin, että ovat aika samaa tavaraa kuin omat brändittömät.
Todennäköisesti juuri noin. Kuitenkin varmaan sopiva vaihtoehto niille, jotka eivät halua kiekkoja rakennella.
Minuahan tuo ei koske, minä ajelen alukiekoilla.:rolleyes:
Kuitenkin varmaan sopiva vaihtoehto niille, jotka eivät halua kiekkoja rakennella.
Brändittömiä saa kyllä myös valmiiksi kasattuina kuten nuo omat ovat. Mutta Fuertet sopivat toki niille, jotka eivät halua säätää alibaba-vekkuleiden kanssa (täysin ymmärrettävää) ja jotka haluavat "uskottavan" näköiset tarrat vanteelle.
Eli ostetaan Kiinasta kontti halpoja hiilarikiekkoja, lätkäistään omat italo-tarrat päälle, hintaa lisätään 20% ja hei, on uusi tuote.
Veikkaisin, että ovat aika samaa tavaraa kuin omat brändittömät.
Näinhän se homma etenee. Toisaalta aivan samalla formaatilla ns. merkkikiekkojen valmistajatkin toimivat. Hintaa tosin lyödään 100-200% päälle. Ne lakan alle jemmatut tarrat näes maksaa juu nou :rolleyes:.
Ei vaan, kyllähän nuo merkkivalmistajat tuovat soppaan mukaan kaiketi myös omaa valmistusteknistä osaamistaan, jota noilta bulkki Alibaba suhareilta ei varmaankaan löydy.
PS. Se on muuten melkoinen viidakko tuo Alibaba ja erityiseti sen luotettavan ja laadukkaan toimittajan löytäminen.
http://bikesoul.com/2009/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=17
Risto Koivunen
17.01.2011, 16.31
Ne lakan alle jemmatut tarrat näes maksaa juu nou :rolleyes:.
Niinpä näköjään maksavat. Aika hintavia ovat erityisesti nuo Mavic Cosmic -tarrat. :eek:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55316
TunkkiPuolikas
19.01.2011, 10.33
Samu lupsakkana poikana on lanseerannut niin nasevan termin osia, kiekkoja, runkoja ym.ym. haukkuessaan, niin mietittiin tunkin kanssa että sehän pitää ottaa käyttöön! Tuollaisia on tullut kasattua jokunen pari tutuille. Kuvan kiekot tulee ~100kg jampalle, joten niihin tuli 24/28 pinnaa, muihin 20/24. Tuon parin paino on 1255g, vähemmillä pinnoilla jää alle 1200g. Muutama vanne olis vielä tallissa.
Umpipaskaahan nuo on, mitäs siitä kinaamaan, joten nimi sen mukaan:D Voi tosin vaan aika moni kilpasarjan jannu katsella noita kiekkoja ens kesänä takaapäin kirissä...
38mm kehä, CX-ray, Novatec navat.
http://epicride.fans.fi/kuvat/Kurakiekot%20pieni.jpg/full
Kiitos vaan tunkille hienoista tarroista:)
Nostetaan vähäsen.
Siis voi sen noinkin tehdä ja merkkikiekot on alla:D
REAL MUD vois olla katu-uskottavampi esim:D
myynti@mjs.fi Tuolta saa ja vaikka kirkkoveneen kuvia laittais:D
Maviccia:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1539119&postcount=942
Maviccia:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1539119&postcount=942
Alkaa olla jo hinnat kohdallaan. Ostaisikohan joku multa 1500 km ajetut Ksyriumit pois :)
polkupedaali
19.01.2011, 11.55
kiekot tulivat parissa viikossa.113 euroa meni veroa ja tullia yhteensä (tulli 4,7%)
kokonaishinta jotain 513 euroa. titaaniset kiristimet ja jarrupalat mukana.
tässä napa/pinna linkit
http://www.chosen-hubs.com/pro.php?sid=4&tid=23&p_no=1
http://www.chosen-hubs.com/pro.php?sid=4&tid=24&p_no=9
http://www.cnspoke.com/products/Spoke_MAC/aero/aero.htm
Ihan hyvältä näyttävät. Otin vanteet kiiltävänä. Olisi saanut myös mattana. tein kauppaa tämän hepun kanssa.
Stefano
Yishun
Industry&trading Co., Ltd
Email: yishunstefano@gmail.com
Vastaili maileihin nopeasti. Paypalilla maksoin.
kiekot tulivat parissa viikossa.113 euroa meni veroa ja tullia yhteensä (tulli 4,7%)
kokonaishinta jotain 513 euroa. titaaniset kiristimet ja jarrupalat mukana.
tässä napa/pinna linkit
http://www.chosen-hubs.com/pro.php?sid=4&tid=23&p_no=1
http://www.chosen-hubs.com/pro.php?sid=4&tid=24&p_no=9
http://www.cnspoke.com/products/Spoke_MAC/aero/aero.htm
Ihan hyvältä näyttävät. Otin vanteet kiiltävänä. Olisi saanut myös mattana. tein kauppaa tämän hepun kanssa.
Stefano
Yishun
Industry&trading Co., Ltd
Email: yishunstefano@gmail.com
Vastaili maileihin nopeasti. Paypalilla maksoin.
Noi pinnat on ihan jäätävän painavat. Samaa luokkaa kuin mummispyörän 2mm pinnat. Noihan on suoraan vaan litistetty 2mm pinnasta, ohentamattomina.
Vaihdoin kerran pinnat etukiekkoon, jossa oli nuo litteät CN-pinnat. 20 pinnaa vaihtamalla kiekko keveni 55 grammaa. Siis 20 pinnaa.
Ne, jos mitkä, on ehtaa kuraa.
Ettei ois tullut ne Aero424 pinnat? Muistaakseni 4,5g laaki 265 pitkänä. Itse ajattelin niistä kasailla jotain joskus,ovat olleet koko syksyn tarjouksessa euron kipale CNC bikella
Tuotekuvauksessa lukee 494.
FFWD:ltä saa nyt ihan virallisestikin näitä:
http://ffwdwheels.com/_photos/Products/Full/f6r_neutral_r_s.jpg
Jos tykkää hienoista tarroista, siis, Ehtaa Kuraa™ yhtään aliarvioimatta. Sopivat nyt aika moneen fillarinväritykseen.
Tuotekuvauksessa lukee 494.
Tosta linkistä vaan ei oikein selviä että mitä pinnaa tarkoitetaan...
edit_ okei, tein pienen oletuksen ettei kuitukehille noita painavia pinnoja kukaan laittaisi vaan ne 424:t...
FFWD:ltä saa nyt ihan virallisestikin näitä:[mv FFWD F6]
Niinpä näyttää viimeinkin saavan. Huomioitavaa on kyllä, että ainakin niiden sivujen mukaan mustavalkoisena saa vain tuota 60 millistä profiilia. Vähän kyllä himottaisivat, mutta mennään nyt kuitenkin vielä toistaiseksi avokaslinjalla DA:n kiekoilla.
hannupulkkinen
19.01.2011, 15.07
Mikkäs pinnat noissa Ehtaa Kuraa- kiekoissa on?
Ja mistäs ostit?
Mikkäs pinnat noissa Ehtaa Kuraa- kiekoissa on?
Ja mistäs ostit?
Se lukee siinä Pekka L:n viestissä: "CX-ray". Ostopaikka: xx-light-bikes.de
Sapim CX-ray kyllä, mutta hankittu Starbikesta. Noita nyt saa jokusesta liikkeestä, em. lisäksi mm. Hibike, CNC, Komponentix.
Kontio, siitä ensimmäisestä linkistä niihin kiekkoihin näkyy pinnan malli.
http://www.yishunbike.com/index.php?main_page=product_info&cPath=58_61&products_id=43
(ei kyllä aukee just nyt mulla)
Sen lisäksi niistä pinnoista näkee kuvastakin päälle, etteivät ole erityisen sirot.
Kontio, siitä ensimmäisestä linkistä niihin kiekkoihin näkyy pinnan malli.
http://www.yishunbike.com/index.php?...products_id=43 (http://www.yishunbike.com/index.php?main_page=product_info&cPath=58_61&products_id=43)
(ei kyllä aukee just nyt mulla)Aa... okei :)
edit_Hyvä pinnakauppa on myös Hibike (http://www.hibike.de/shop/catalog/tn/m-1/g-1/n44883a9da38b80.64148427/c1/s32/d1/k1/Speichen-Nippel.html?cluster=1&clustersize=64), muutaman kerran tilannut tuolta
polkupedaali
20.01.2011, 11.34
tässä juttua ulkomaiselta foorumilta
http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=216501http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=216501
Tekisi mieli ostaa uudet kiekot pyörään. Vaihteistona on campan 10 vaihteiset, joten jos löydän hyvään hintaan shimano/sram sopivat kiekot ni mitä ratkaisuja löytyy? Muistelen, että olisi olemassa kasetteja joilla homma hoituu ja oliko mahdollisesti sellainen lisäkappale mikä laitetaan ennen takavaihtajaa?
Tekisi mieli ostaa uudet kiekot pyörään. Vaihteistona on campan 10 vaihteiset, joten jos löydän hyvään hintaan shimano/sram sopivat kiekot ni mitä ratkaisuja löytyy? Muistelen, että olisi olemassa kasetteja joilla homma hoituu ja oliko mahdollisesti sellainen lisäkappale mikä laitetaan ennen takavaihtajaa?
Ensisijaisena vaihtoehtona kannattaisi varmaan tutkia, että saako kiekkoihin erillistä Campa-yhteensopivaa vapaaratasrunkoa (freehub body). Esmes SRAMin S-sarjan kiekkoihin sellainen löytyy.
TunkkiPuolikas
21.01.2011, 21.42
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=601&pictureid=5211
Tuonkin merkkisiä on saatavilla:D Vois sanoa porilaisittain, että PEKAN PARHAAT :D
Eastonin EA90 SL etukiekkoon oli tarkoitus vaihtaa laakereiden "pikasäädin", joka samalla toimii laakerin suojakuppina, mutta ei sitten hommat menneetkään ihan niinkuin piti. Kupit piti saada irti kahdella 5mm 6-koloavaimella, jotka tulevat akselin sisälle. Helppo homma siis. Avaimet paikoilleen ja koittamaan. Ei mitään liikettä. Vähän lisää voimaa ja avain pyörähti akselin sisällä tuhoten samalla 6-kolon hahlot ja nimenomaan pikasäätimen puolelta. Ei riittänyt, että hahlot menivät paskaksi, eli laakereiden säätö ei enää onnistu lainkaan, vaan lisäksi suojakuppi oli kiristynyt sen verran liikaa, että laakerit eivät pyöri siististi ja rahisevat. Ja ei, en vääntänyt väärään suuntaan, eli siitä tämä kiristyminen/hajoaminen ei johtunut. Milläköhän tuon nyt sitten saisi auki tuhoamatta akselia lopullisesti? Tähän mennessä aiheutettu damage ei vielä vaikuta etukiekon käyttöön (paitsi tietysti pientä lisävastusta tuo laakeri aiheuttaa), joten ei viitsisi akselia alkaa millään pihdeillä vääntämään ja tuhota sitä lopullisesti.
Edelläänkään tämä ei välttämättä tähän ketjuun liity, mutta mikäli joku Eastonin kiekkoja on hankkimassa, niin uskallan suositella ja ennenkaikkea aftersales-puoli toimiii.
Noissa EA90-kiekoissa on ollut pieni ongelma laakereiden pikasäädön löystyimisen kanssa ja Easton on korjannut sen tekemällä uudet pikasäätimet. Pistin kuukausi sitten Eastonille postia noista ja pari päivää myöhemmin Ruotsin Shimano-Nordicilta (ovat ilmeisesti Pohjoismaiden Eastonin maahantuoja) tuli sähköpostia, että lähettävät säätimet. Osat tulivat viikon päästä ensimmäisen sähköpostin lähettämisestä ilmaiseksi postilaatikkoon. Erittäin hyvää palvelua. Sitten tuli edellä kuvailemani keissi ja pistin siitä eilen aamupäivällä suoraan Eastonille sähköpostia. Ilmoitin rikkoneeni itse osan ja tarvitsisin uuden. Vastaus tuli ilmeisesti samantien, kun Jenkeissä vaan työpäivä oli alkanut ja siinä kyseltiin vähän tarkempia tietoja. Vastasin kysymyksiin ja puolilta öin oli tullut sähköposti, jossa ilmoitettiin, että lähettävät uuden osan ja varmuuden vuoksi uuden akselinkin, kun saatan kuulemma rikkoa irrottaessani (väkisin) tuota suojakuppia. Oletettavasti nämäkin osat tulevat ilmaiseksi, sillä ainakaan mistään hinnasta ei ollut mitään puhetta. Olisin ollut osista valmis maksamaankin, sillä itsehän tuon rikoin, enkä minkään takuun olettanut osia korvaavan. Mahtavaa palvelua joka tapauksessa. Näin pidetään asiakkaat tyytyväisinä!
Pitäisi laittaa hiilarivanne tolle PT navalle. Mietin vaan, että pitäisikö sijoittaa pieni omaisuus Enve 65 tuubiin vai laittaa suosiolla 50-60 mm kiinavanteet. PT:lle rakennettu kiekkohan ei taida olla missään tapauksessa UCI:n hyväksymä, eli voinee joutua vääntämään jos sattuu virkaintoinen komissaari kohdalle jossain kisassa. Toisaalta esimerkiksi QuickStep päästeli menemään FFWD aero-kiekoilla pitkän aikaa ennen kuin yksikään malli oli UCI:n hyväksymä, eikä syvemmät mallit ole edelleenkään hyväksyttyjä, mutta ovat pyörineet yhteislähdöissäkin kuskien alla.
Katselin myös 2011 mallin 404 Zippiä, mutta hintaa on ihan liikaa jos ei löydy sopivaa diiliä.
Hankalia päätöksiä ja tässä on sentään kyse vain polkupyörän vanteista.
Pitäisi laittaa hiilarivanne tolle PT navalle. Mietin vaan, että pitäisikö sijoittaa pieni omaisuus Enve 65 tuubiin vai laittaa suosiolla 50-60 mm kiinavanteet. PT:lle rakennettu kiekkohan ei taida olla missään tapauksessa UCI:n hyväksymä, eli voinee joutua vääntämään jos sattuu virkaintoinen komissaari kohdalle jossain kisassa. Toisaalta esimerkiksi QuickStep päästeli menemään FFWD aero-kiekoilla pitkän aikaa ennen kuin yksikään malli oli UCI:n hyväksymä, eikä syvemmät mallit ole edelleenkään hyväksyttyjä, mutta ovat pyörineet yhteislähdöissäkin kuskien alla.
Miksi PT-kiekko ei olisi UCI:n sallima? Tarkoitatko tätä uutta (http://www.cyclingnews.com/news/uci-to-introduce-new-approval-procedure-for-frames-and-forks) systeemiä?
wanderer
24.01.2011, 13.10
Lista UCI:n hyväksymistä kiekoista on ollut olemassa jo pitkään.
Tuskin tulee jatkossakaan muodostumaan suomikisoissa kynnyskysymykseksi, jos jollakulla on customkokoonpanolla olevat kiekot.
Lista UCI:n hyväksymistä kiekoista on ollut olemassa jo pitkään.
Tuskin tulee jatkossakaan muodostumaan suomikisoissa kynnyskysymykseksi, jos jollakulla on customkokoonpanolla olevat kiekot.
Kiitos selvennyksestä. Googlellahan asiasta löytyikin lisää helposti...
NON-STANDARD WHEELS IN CONFORMITY WITH ARTICLE 1.3.018 (http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTkzNg&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDkyNTc)
Ja "standard wheels" ei vaadi tuota hyväksyntää. Ok.
No mites noitten itse kasattujen kiinakiekkojen laillisuus? Pukkaako sanktiota jos niillä kisaa (siis teoriassa, sillä kotimaan kisoissahan noita ei kukaan tunnu tarkistelevan, samoin kuin ei fillareiden painojakaan). Meinaan alle 6.8 kg pyörällä taitaa päästellä yllättävän moni.
No kyllä niillä on kisattu Suomen ohella ihan juuroopassakin, ranking kisoissa (vai mitä ne on, ykspistejotain)
Ihan mutulla lonkalta heitän, että asia kiinnostaa tuskin ketään niin kauan kun alla pyörivät kiekot on ns. normaalit kiekot.
Ainoa mieleen tuleva mahdollisuus saada jotain sanktiota on protesti. Se vaatii sitten jo todella huonon häviäjän.
Missä menee normaalin ja epänormaalin kiekon raja? Ovatko esim. MadFiberin kiekot epänormaalit?
No itse tarkoitin ihan sellaista mitä nyt on yleisesti totuttu näkemään, ei mitään vallankumouksellisia uutuuksia.
Normaalin "näköiset", käsittäköön kukin miten lystää:)
Eli konstruktio ei pahemmin erotu joukosta?
Madfiber kyllä herättää huomion.
A standard/traditional wheel is deemed to be a wheel with at least 16 metal spokes; the spokes may be round, flat or oval, provided that no dimension of their cross sections exceeds 2.4 mm; the section of the rim must not exceed 2.5 cm on each side.
A 'standard' wheel may also be defined as a wheel manufactured entirely of metal and having 16 or more spokes.
Toi on hieman hämärä kohta: eli pinnojen risteyskohdassa mikään mitta ei saa ylittää 2.4mm? Eikös kaksi pällekkäistä pinnaa ole paksumpi?
Ja sitten tuo 2.5 cm "rim section"? What? Tarkoittaako tuo kiekon laipan korkeutta vai leveyttä?
Edit: Jaa, eihän esim. tuo CX-Ray-pinna ole kuin 0,9 mm paksu ja 2,3 mm leveä; eli just määräykset alittava.
Toi on hieman hämärä kohta: eli pinnojen risteyskohdassa mikään mitta ei saa ylittää 2.4mm? Eikös kaksi pällekkäistä pinnaa ole paksumpi?
“Cross section” on (läpi)leikkaus, eli yhdestä pinnasta on kyse.
Ja sitten tuo 2.5 cm "rim section"? What? Tarkoittaako tuo kiekon laipan korkeutta vai leveyttä?
Tässä ilmeisesti tarkoitetaan samaa, eli kehän minkään osan leikkaus ei saa ylittää tuota 25mm. (Edit: ellei kyseessä sitten ole nimenomaan “conic section” – jonka suomennosta en tunne – vaikka sekin taitaa johtaa samaan loppupäätelmään).
Eli traditionaalinen/standardikiekko muodostaa jonkinlaisen ryhmäpoikkeuksen ja niillä saa kisata vapaasti vaikka ne olisi ala-asteen käsityötunnilla kasattu ja osien laatu olisi mitä tahansa, kunhan mitat täyttyy ja kaikki on rautaa:)
Toisaalta, et aja laillisilla kiekoilla jos ostat vaikka FFWD kehät, Aerolite pinnat sekä 240 navat ja kasaat ne itse?
Risto Koivunen
24.01.2011, 20.37
(Edit: ellei kyseessä sitten ole nimenomaan “conic section” – jonka suomennosta en tunne – vaikka sekin taitaa johtaa samaan loppupäätelmään).
Olisikohan conic section suomeksi kartioleikkaus? Tosin ei tule heti mieleen miten tuota voisi hyödyntää vanteen mittojen määrittelyssä. :seko:
Eli traditionaalinen/standardikiekko muodostaa jonkinlaisen ryhmäpoikkeuksen ja niillä saa kisata vapaasti vaikka ne olisi ala-asteen käsityötunnilla kasattu ja osien laatu olisi mitä tahansa, kunhan mitat täyttyy ja kaikki on rautaa:)
Toisaalta, et aja laillisilla kiekoilla jos ostat vaikka FFWD kehät, Aerolite pinnat sekä 240 navat ja kasaat ne itse?
Itse asiassa ainakin hiilikuituvanteen pitäisi olla ok kunhan se on alle 25mm. FFWD vanne, aerolite pinnat ja 240 napa on myös ok kunhan vanne ei ole F9 malli.
Itse ajattelin myös ensin noin, mutta tuossa määritelmässähän sanotaan:
"A 'standard' wheel may also be defined as a wheel manufactured entirely of metal and having 16 or more spokes."
Eli kuitu ei sittenkään kävis? Mutta tuon määritelmän mukaan taasen esim. 30mm syvä aluvanne olis ok, eikö olekin yksiseliiteistä?:)
Eli kuitu ei sittenkään kävis? Mutta tuon määritelmän mukaan taasen esim. 30mm syvä aluvanne olis ok, eikö olekin yksiseliiteistä?:)
Loppuosa oikein, eli kokometallikiekon tapauksessa ei tarvitse välittää muista mitoista, siinä missä muiden täytyy.
... "A 'standard' wheel may also be defined as a wheel manufactured entirely of metal and having 16 or more spokes."...
Eikös tuossa painoarvo ole juurikin tuolla "may" sanalla? Eli se voi olla määritelty tuolla lailla, mutta myös muuten.
Juha Jokila
30.01.2011, 19.25
Lueskelin maatiekiekkoketjua ja yllättäen näistä DT:n kuitukiekoista ei ollut juurikaan mitään juttua.
http://www.laboutiquetitane.fr/img/p/136-440-thickbox.jpg
Ja vielä pari googletettua kuvaa, joissa nuo on jossain pyörässä kiinni:
http://www.labicicletteria.net/corsa/2010/bmc/bmc_slr01_red.jpg
http://www.bergamont.co.nz/wp-content/uploads/wpsc/cache/product_img_83_492x720.jpg
Aika kevyet on ja nyky muodin mukaisesti UD-kuitua.
DT = Reynolds eri tarroilla. Tai näin olen antanut itselleni kertoa. Valkoiset pinnat iskee varmaan joihinkin kuin miljoona volttia, mutta mä en tohon trendiin ole lämmennyt. Onkohan DT:n tarrat lakan alla. Hintaa melko lähellä Lightweightin hintoja, mutta kiekko lähempänä FFWD yms. reilun tonnin kiekkoja...näin niinkuin mun mielestä. Tietty toi Reynoldsin kehä on ilmeisesti tosi vahvaa kamaa, mutta niin on moni muukin kehä.
Juha Jokila
30.01.2011, 22.31
DT = Reynolds eri tarroilla.
Joo, näyttää toi Reynolds aika tarkkaan samalta.
http://www.reynoldscycling.com/index.php?p_resource=items_wheels_item&p_itm_pk=595
https://www.reynoldscycling.com/uploads/items/fortysix_front_3quarter_white_large.jpg
Äkkiä katsottuna jarrupinnoissa on eroa.
Juha Jokila
30.01.2011, 22.59
Äkkiä katsottuna jarrupinnoissa on eroa.
Ja ilmoitetuissa painoissa on 50 g eroa.
DT: 500 g + 630 g =1130 g
Reynolds: 1180 g
Kyllä tarroista tuon verran tulee.
Melkein mielenkiintoisempi tuote on noiden 46-millisten Dt Swissien avoversio. Syvästä profiilistaan huolimatta painavat "vain" 1370 grammaa. Avo-Lightweightit ovat toki vielä kevyemmät, mutta ei kai niitä sentään alle parilla tonnilla saa?
Melkein mielenkiintoisempi tuote on noiden 46-millisten Dt Swissien avoversio. Syvästä profiilistaan huolimatta painavat "vain" 1370 grammaa. Avo-Lightweightit ovat toki vielä kevyemmät, mutta ei kai niitä sentään alle parilla tonnilla saa?
Ei taida saada DT tai Reynolds hiilariavojakaan alle 2000€? Hintaluokka näyttäisi olevan 2300€ pintaan. Jos ton verran on laittaa kiekkoihin, niin säästää lisää ja ostaa Lightweightit, niin ei tule ostettua yli kahden tuhannen "tavallisia" kiekkoja.
Ja noi DT:n jarrupinnat näyttää aika samalta kuin mun Cane Creekeissä uutena. Pienen mudassa möyrimisen jälkeen se pintakäsittely oli kyllä tiessään.
Mul on itellä Reynoldsin DV46T UL kiekot ja ilman tarroja setillä muistaakseni painoa 1140g. Ja kyl noi on tullu viime kesänä aika moneen pahaan kuoppaan pamautettua, ja hyvin on pelittänyt siit huolimatta. Ei noita kyl kovin helposti ainakaan saa paskottua.
Ei taida saada DT tai Reynolds hiilariavojakaan alle 2000€? Hintaluokka näyttäisi olevan 2300€ pintaan.
Bike-Components.de: 2028e
RRC 46 600F (http://www.bike-components.de/products/info/p23883_RRC-46-600F-Clincher-Road-Carbon-Laufrad-.html)
RRC 46 700R (http://www.bike-components.de/products/info/p23884_RRC-46-700R-Clincher-Road-Carbon-Laufrad-.html)
Enkä myöskään keksi mikä niissä Lightweighteissä on niin ihmeellistä että välttämättä pitäis maksaa vähintään 50 % enemmän. Jotkut tykkää, toiset ei.
Bike-Components.de: 2028e
RRC 46 600F (http://www.bike-components.de/products/info/p23883_RRC-46-600F-Clincher-Road-Carbon-Laufrad-.html)
RRC 46 700R (http://www.bike-components.de/products/info/p23884_RRC-46-700R-Clincher-Road-Carbon-Laufrad-.html)
Enkä myöskään keksi mikä niissä Lightweighteissä on niin ihmeellistä että välttämättä pitäis maksaa vähintään 50 % enemmän. Jotkut tykkää, toiset ei.
Nuo on yhteensä Shimanon pakalle 1370g. Lightweight Standard 20/24 pinnoilla painaa 1140g. Oliskohan osasyy?
Nuo on yhteensä Shimanon pakalle 1370g. Lightweight Standard 20/24 pinnoilla painaa 1140g. Oliskohan osasyy?
Toki. Hintaa tuolla reilulla 200 grammalla on vielä ihan tuntuvasti, >1000e.
Ja se, missä menee "tavallisen" ja "ei-tavallisen" kiekon ero, lienee vähän yksilökohtaista.
Ei taida saada DT tai Reynolds hiilariavojakaan alle 2000€? Hintaluokka näyttäisi olevan 2300€ pintaan. Jos ton verran on laittaa kiekkoihin, niin säästää lisää ja ostaa Lightweightit, niin ei tule ostettua yli kahden tuhannen "tavallisia" kiekkoja.
OVH:t tietty erikseen, mutta ainakin Merlin Cyclesin päivän hinta DT 46-avoille on 1.659,50 €.
Enkä myöskään keksi mikä niissä Lightweighteissä on niin ihmeellistä että välttämättä pitäis maksaa vähintään 50 % enemmän. Jotkut tykkää, toiset ei.
Mä en myöskään keksi ainuttakaan syytä lykätä liki pari tonnia avokiekkoihin. Muuta kuin tietämättömyys. Tietämättömyys paremmasta, tarkennettuna.
Eiks just Bike-discount kauppaa LW:tä melko edukkaasti? Mä hankkisin myös mieluummin reynoldsit, mieluummin kuin LW:t. Sai noita reynoldseja parilla tuhannella dollarilla vähän aikaa sitten ja alennuksesta hankittuna noi onkin hyvä diili.
OVH:t tietty erikseen, mutta ainakin Merlin Cyclesin päivän hinta DT 46-avoille on 1.659,50 €.
http://s-tec-essence.eshop.t-online.de/epages/Store4_Shop38023.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop38023/Products/DTSRRC46/SubProducts/DTSRRC46-0001
Tossa taitaa olla päivän tiukin hinta.
Osaisiko joku auttaa kiekko valinnassa campalle. Haluaisin nopeat, kestävät ja kohtuu hintaiset alle 500 euroa ja kun painoa on noin 100 kg niin myös kestävät. Olen jo pitemmän aikaa etsiskellyt ja törmännyt kahteen ehdokkaaseen. Toinen on hopen kiekot open pro kehillä ja toinen vortrieb dtswiss setti 240s navoilla ja 415 kehillä. Olisiko näistä kokemuksia? Hope taisi saada ainakin best buy lapun uusimmassa cycling plus lehdessä.
Hope
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=11646;page=1; menu=1000,4,123,30;mid=222;pgc=0
Vortrieb
http://www.bike-components.de/products/info/p24774_DT-240s---DT-RR415---DT-Revolution-2-0-1-5-2-0-Laufradsatz-.html
Osaisiko joku auttaa kiekko valinnassa campalle.
Campagnolo Zonda 2011 1555g 369€ (http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p2173_Campagnolo-Zonda-2011.html)
Osaisiko joku auttaa kiekko valinnassa campalle. Haluaisin nopeat, kestävät ja kohtuu hintaiset alle 500 euroa ja kun painoa on noin 100 kg niin myös kestävät. Olen jo pitemmän aikaa etsiskellyt ja törmännyt kahteen ehdokkaaseen. Toinen on hopen kiekot open pro kehillä ja toinen vortrieb dtswiss setti 240s navoilla ja 415 kehillä. Olisiko näistä kokemuksia? Hope taisi saada ainakin best buy lapun uusimmassa cycling plus lehdessä.
Hope
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=11646;page=1; menu=1000,4,123,30;mid=222;pgc=0
Vortrieb
http://www.bike-components.de/products/info/p24774_DT-240s---DT-RR415---DT-Revolution-2-0-1-5-2-0-Laufradsatz-.html
Jos painoa on 100 kiloa, niin en ottaisi takakiekkoa, jossa kehänä DT:n 415, joka on yksiholkkinen kevennysvanne. Nettisivujen tiedoista poiketen kuvassa on takakiekossa kuitenkin kestävämpi DT 465, joka on tuplaholkitettu. DT:n pinnakiekkoja on myyty edessä 415 ja takana 465 -yhdistelmällä jo vuosia (vanteen nimi muuttui jokin aika sitten), joten varmaan nytkin tällaisesta setistä kyse.
DT:n Revo-puolat voivat olla painoisellesi kuskille hieman turhan notkeat, vaikka takana vetopuolella onkin tukevammat Compit. Sinällään nuo DT:n kiekot ovat erittäin hyvät ja todella järkevän hintaiset.
Hopen kiekkojen pinnoja ei kerrota. Open Pro on myös hyvä vanne, navat varmasti myös hyvät.
Tämän tarkemmin en osaa neuvoa. Minä ottaisin DT:n kiekot ja itse asiassa himottaisi kovasti ostaa, mutta kun nurkat ovat jo täynnä kiekkoja. DT:n kehissä on painoraja 90 ja 110 kiloa, Open Prossa muistaakseni 100. Kasauksen laadulla ja käytetyillä pinnoilla on kuitenkin iso merkitys. Perinteiset pinnakiekot on kuitenkin helppo huoltaa, ja kysyjän tapauksessa voisi olla fiksua viedä ennen käyttöä jollekin kunnolliselle mekaanikolle tsekattavaksi.
Kiitokset DeLillolle vastauksesta. Painoni takia ja entisenä kiekkoilijana en kyllä uskalla enään kovin vähäpinnaisia kiekkoja ostaa kun ne ovat kumminkin korjaamolla enemmän kuin käytössä. Onko noissa navoissa suurta eroa? Campan neutroneitakin mietin, mutta pelkään niidenkin vain pettävän alta.
Miksi ottaisit Hopen navat kun saat halvemmalla Campa Recordit?
Eteen Open Pro+Revot alunippeleillä, taakse CXP33 Compeilla. Kestävät vuosia.
Juuri siksi kysyn teiltä neuvoa kun en niistä juuri itse tiedäkään ja en enään haluaisi ostaa paskaa. :) (nykyinen ebaystä ostamani takakiekko oli viisi kertaa viime kesän aikana korjattavana) Juuri siksi haluaisin kestävät kiekot . Onko noissa navoissa paljon eroa esim. rullaavuuden tai keston suhteen ja miten nuo campan valmiskiekot kestävät 100 kg keijukaisen alla?
Näytti campan ja fulcrumin kiekoissa olevan 109 kg maksimi ajajan paino eli siis pitäisi kestää? Jos otetaan nuo campan valmiskiekot ja ne vortrieb dtswiss kiekot niin onko niissä jotain huomioitavia eroja kestävuudessä, nopeudessa tai muissa asiossa joita en osaa ottaa huomioon? Jotenkin tuntuu luotettavammalta jos takana on 32 pinnaa kuin 21.
hannupulkkinen
04.02.2011, 10.23
Minä rakentelen kuitukiekkosarjaa jossa on edessä ja takana 28 pinnaa ja panen kolme puolaa ristiin juuri kestävyyden takia.
Painan n. 90 kiloa ja ajovaatteet päällä 5 kiloa enemmän ainakin kun on pari litraa juotavaa mukana.
Nopeuden ero 24 ja 32 pinnaisten kiekkojen välillä on lähinnä teoreettinen.
Minulla on 24 pinnaisetkin Campnan Nucleonit ja vain kerran niistä on pinna katkennut 5 vuoden aikana.
Kyllä meidän painossa kannattaa panostaa kestävyyteen enmmän kuin muutaman sekunnin eroon kilometrivauhdissa.
Recordin navat ja Mavicin CXP33 olisi varmasti passeli yhdistelmä, ja hinta asettuu sinne neljänsadan hujakoille.
ja miten nuo campan valmiskiekot kestävät 100 kg keijukaisen alla?
Mulla pyöri paino viime kesänä 90-95kg välillä ja Campagnolo Sciroccot toimivat täydellisen varmasti sen 7000km mitä tuli ajettua, eikä niissä näy edelleenkään rihdattavaa. Enkä huomannut koskaan minkäänlaista notkumista.
Nuo 2011 Zondat ovat yhtä painavat kuin Neutronit mutta aavistuksen aerommat, ja takapyörän profiili on leveämpi. Jos ei mitään über-tarjouksia ilmaannu niin ajattelin päivittää Zondaan ja laittaa taakse 25mm kumin.
Tuollaiset 479,40 € Cosmic Carbonet (http://www.roseversand.de/artikel/mavic-rennrad-laufradsatz-28700-c-cosmic-carbone-sl/aid:332484) voisin kyllä ostaa jos jostain vielä saa..
Paljonko pitäis tuubivanteen olla leveä, jotta tollanen 25 mm gummi siinä järkevästi pysyis? Leveämpi kuitenkin antanee paremmin tukea tollaselle muhkukumille. Ajatuksissa olis tollanen laittaa taakse. Vanteena on FFWD:n 4:set.
Bianchirookie
04.02.2011, 23.41
Millaisilla kumeilla olet ajellut noilla FFWD nelosilla? Miksi 25 taakse?
Paljonko pitäis tuubivanteen olla leveä, jotta tollanen 25 mm gummi siinä järkevästi pysyis? Leveämpi kuitenkin antanee paremmin tukea tollaselle muhkukumille. Ajatuksissa olis tollanen laittaa taakse. Vanteena on FFWD:n 4:set.Sama vanne mulla ja takana 25mm Tufo. Ei ole möhkö eikä vanteen tarvitse olla yhtään leveämpi. 25 on mukava ajaa. Varsinkin kun on täryjyrä cannari pyöränä. Takarenkaasta se tärinä tulee selkäruotoon...(ed. kysyjälle)
Paljonko pitäis tuubivanteen olla leveä, jotta tollanen 25 mm gummi siinä järkevästi pysyis? Leveämpi kuitenkin antanee paremmin tukea tollaselle muhkukumille. Ajatuksissa olis tollanen laittaa taakse. Vanteena on FFWD:n 4:set.
Mikään tuubivanne ei aiheuta ongelmia 25-miilisten renkaiden kanssa. Samoja vanteita käytetään 30-34-millisten cyclocross-renkaiden kanssa, jolloin ehkä joudutaan käyttämään vanteen uran pohjalla puolikasta vannenauhaa tai vastaavaa, jos ura on syvä ja jotta leveä rengas liimautuisi koko leveydeltään.
Millaisilla kumeilla olet ajellut noilla FFWD nelosilla? Miksi 25 taakse?
Tufot oli viime kesänä. Edessä oli 21mm S3 Lite < 215g ja takana Elite Ride 23mm:nä. Omasta mielestä ne ei kyllä Misukan Pro Race + Latex:ien jälkeen aiheuttanut mukavuudellaan mitään euforiaa. Vois kokeilla tänä kesänä jotain muuta. Yks vaihtehto minkä meinasin jo laittaa tilaukseen on Schwalben Ultremo HT:t ja nimenomaan 25mm:nä. Mulla ainakin avoina nuo on kestäny hyvin, eikä ole keränneet pientä kiveä niin herkästi kuin esim Misukat.
Tufot oli viime kesänä. Edessä oli 21mm S3 Lite < 215g ja takana Elite Ride 23mm:nä. Omasta mielestä ne ei kyllä Misukan Pro Race + Latex:ien jälkeen aiheuttanut mukavuudellaan mitään euforiaa. Vois kokeilla tänä kesänä jotain muuta. Yks vaihtehto minkä meinasin jo laittaa tilaukseen on Schwalben Ultremo HT:t ja nimenomaan 25mm:nä. Mulla ainakin avoina nuo on kestäny hyvin, eikä ole keränneet pientä kiveä niin herkästi kuin esim Misukat.
Tuolla tuubiaiheessa taisi olla asiaa muutenkin mutta myös itse olen päätymässä 25mm gummeihin ensi kesäksi, vaikka voisi nuo 21mm S3:t kai ajaa ensin puhki. Paineistakin puhuttiin jossain ja kyllä selkeästi tuntuu siltä että tehokkuus on paljon parempi (ainakin kotimaisilla teillä) maltillisilla paineilla ja isommilla gummeilla.
Mutta siis aiheeseen, normikiekolla ei todellakaan ole ongelmia 25mm kumin kanssa. 35mm:kin menee useimpiin.
hannupulkkinen
05.02.2011, 13.01
Minulla on 25 mm. Schwalbe ultremot yksissä tuubikiekoissa. Tuubit ovat mukavat, mutta kiekot painavat. Paineita ei kuntoilija tarvise noissa kuin
6-7baria.
hannupulkkinen
09.02.2011, 17.38
Omat Ehtaa Kuraa kiekot ovat valmiina. 28 pinnaa sekä edessä, että takana. Miche Privato navat, puolaus Competition pyöreillä pinnoilla kolme ristiin.
Kestävät varmaan meikäläisen yli 90 kilon elopainon. Kiekkojen paino on täsmälleen sama kuin vanhojen Campan Nucleonien eli 840 grammia taka- ja 640 grammia etunapa keittiövaa'alla punnittuna.
Hintaa tuli noin 450 euroa.
Olisihan sitä vähän harvemmalla puolauksella ja kahdella ristiin, ehkä muutaman kymmenen grammaa per kiekko säästänyt, mutta minusta kiekkoihin pitää ennen kaikkea voida luottaa. Meisselipinnat olisivat ehkä vähän vähentäneet ilmanvastusta, mutta mieluummin pinnat joita on joka paikasta saatavilla. Minulla on yhdet kiekot, joissa on Michen navat ja ovat mielestäni laadukkaat. Niinpä näyttävät myös Ameriikan pojjaat niitä arvioivan. Minun kilometreilleni ovat riittävän hyvät.
Vielä pitää pari kuukautta odottaa ennenkuin pääsee moisia kokeilemaan.
http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/sv/se/index/news_and_info/news/shimano_wh-rs80-c50.image.-Article-Single-image.dash.400.376.jpeg
Itseäni kiinnostaa nämä uudet rs80:set. En tiedä oliko näistä jo juttua... Mitää testejä en ole vielä näistä löytänyt, mutta eiköhän pian löydy testejäkin...
Halvimmillaan lähtee reilulla 600 eurolla: http://www.futurumshop.nl/product/6105-0507-N1010/687/shimano-wielset-wh-rs80-c50-carbon-50-mm-draad.phtml
Shimano introduces a 50mm deep profile carbon-aluminum composite clincher wheel set with model name WH-RS80-C50. It combines an aerodynamic rim profile and excellent rigidity with the convenience of clincher tire compatibility for everyday riding.
This wheel set features an identical rim technology as DURA-ACE WH-7850-C50-CL, in combination with a set of affordable – but highly reliable - RS (ULTEGRA grade) hubs. These hubs have been developed using SHIMANO’s proven cup and cone bearings that are well appreciated for their great durability and adjustability. WH-RS80-C50 features 16 double butted, bladed, stainless steel spokes in the front and 20 in the rear wheel. Compatible with 8, 9 and 10-speed SHIMANO cassettes. Weight: 1750 gr.
Ei ehkä ihan huono ostos olisi tuo RS80, jos ero WH-7850-C50-CL:iin on vain navoissa. Tour 7/2010:n aerokiekkotestissä mainittu Dura-Ace kiekkopari tuli kolmanneksi. Kommentit siitä olivat: Erittäin vankka yleiskiekko kisaan ja harjoitteluun. Aerodynaamisesti hyvä ja mekaanisesti huippu. Tiedä sitten mikä siinä aerodynamiikassa oli niin hyvää, kun se jäi testissä kyseisessä ominaisuudessa kolmanneksi häntäpäästä laskien.
Voisin kyllä itsekin harkita näitä kiekkoja, jos tuolla hinnalla saa.
Ei ehkä ihan huono ostos olisi tuo RS80, jos ero WH-7850-C50-CL:iin on vain navoissa. Tour 7/2010:n aerokiekkotestissä mainittu Dura-Ace kiekkopari tuli kolmanneksi. Kommentit siitä olivat: Erittäin vankka yleiskiekko kisaan ja harjoitteluun....Johan ovat painavat, 1783 gr. Eikös tuolla rahalla pitäisi saada huomattavasti kevyemmät.
Johan ovat painavat, 1783 gr. Eikös tuolla rahalla pitäisi saada huomattavasti kevyemmät.
Onko noita vastaavia paljon kevyempiä? Siis aerokiekko avorenkaalle ja alumiinikehällä?
Ei toi 1700 grammaa nyt niin painava avokiekkosetti ole. Jonkun 200 grammaa voi tietty säästää useamalla eurolla jos hankkii hiilarivanteiset kiekot. Mä en kyllä maksaisi tota listahintaa noista kiekoista, mutta reilu 600 on ihan kohtuullinen hinta. Aerokiekko avokumille ja alumiinivanteella ei ehkä ole paras vaihtoehto markkinoiden tarjonnasta.
Eri asia voi olla, että saako tosta linkitetystä kaupasta noi kiekot tilattua tohon rahaan ihan kotiin saakka.
PBK (http://www.probikekit.com/display.php?code=X0435) mainitsee normaalihinnaksi 1002e ja myy satasen halvemmalla.
Alumiinikehäiseksi aerokiekoksi tuo 1750g on ihan kohtuullinen paino. Mavic Cosmic Carbone SL on samaa luokkaa, Zipp 404 100g vähemmän ja FFWD F6R 100g enemmän.
Ihan mielenkiintoinen uutuus tämä aero-RS80.
Samu Ilonen
10.02.2011, 08.40
Niin, jos haluaa alumiiniset avot. Muuten ei oikein järkeä. Tai jos taas se 0,4-0,8 kilon suuntaan lisätty pyörivä massa ei meinaa mitään renkaineen. Voihan sitä tietty vähän fiilata 50g sisureilla ja 180g ulkogummeilla mutta todellisuudessa tollasissa se on aika kohinaa verrattuna mitä se vaikuttaa käytännön hankaluutena. Shimanon navat ja jos niissä on yhä sama laakerointi joka on purettava, rasvattava ja säädettävä heti uutena....vuoden päästä viä kun taas keksivät Shimanolla jotain "mullistavaa" muutosta noihin että vara-osat on taas kortilla niin jees vaan....
PekkaL taisi todeta jotenkin näin: "vain tietämätön maksaa tonnin avokiekoista".
mä olen kyllä aikalailla samaa mieltä. ja siksi en 300 euroa kalliimpia kiekkoja aiokaan hankkia (ainakaan ennenkö saan jonkun hyvän syyn siirtyä tuubeihin, mitä en lenkkikäytössä taida saada), 1500 grammainen semi aero alusetti on ihan riittävä pk-lenkkeilyyn mitä fillarointi ainakin mulle on.
Kiinnostaisi tietää, että ovatko nämä avokiekkojen kieltäjät itse kokeilleet kalliita hiilariavoja, tyyliin Zipp 404 Firecrest, Xentis squad 4.2, Tune Schwarzbrenner 58, DT Swiss RRC 1250 tai vaikka avo-Lightweighteja. Mikä niiden ajo-ominaisuuksissa on olennaisesti vikana?
Kiinnostaisi tietää, että ovatko nämä avokiekkojen kieltäjät itse kokeilleet kalliita hiilariavoja, tyyliin Zipp 404 Firecrest, Xentis squad 4.2, Tune Schwarzbrenner 58, DT Swiss RRC 1250 tai vaikka avo-Lightweighteja. Mikä niiden ajo-ominaisuuksissa on olennaisesti vikana?
en koe kuuluvani tähän ryhmään koska tykkään kyllä avoista, mutta sen verran on tullut asiaa opiskeltua että hiilariavon korjaaminen on kai tuubiin verrattuna aika hankalaa, kun se jarrupinta on niin ohutta ja korkealla itse kehärakenteesta. (mua ainakin jännittäisi ajaa kun tietää että jos rikkoo niin ei saa Samukaan enää kasaan)
Ja onhan ne painavammatkin kuin tuubit koska tuo jarrupintasysteemi vaatii kuitenkin vähän vahvistusta. tästä se painoero ymmärtääkseni johtuu.
edit_ ja kyllähän United Healtcare ainakin ajaa Edgen avokiekoilla kilpaa, mutta johtunee vain siitä että rengasponssi ei tee tuubeja...
hannupulkkinen
10.02.2011, 12.00
Kiinnostaisi tietää, että ovatko nämä avokiekkojen kieltäjät itse kokeilleet kalliita hiilariavoja, tyyliin Zipp 404 Firecrest, Xentis squad 4.2, Tune Schwarzbrenner 58, DT Swiss RRC 1250 tai vaikka avo-Lightweighteja. Mikä niiden ajo-ominaisuuksissa on olennaisesti vikana?Ei ehkä ajo-ominaisuuksissa paljoa, mutta kun niiden hinnalla saa todella hyvät tuubikiekot ja halvemmalla avot lenkkeilyyn niin ei ka kukaan kilpaa ajava kalliita avoja osta.
Kyllähän nuo puolesta/vastaan jutut täällä on jo pariin kertaan kelattu. Turha niitä kerrata. Ei kai niissä itse ajossa mitään vikaa ole.
Musta vaan tuntuu, että noi hiilariavot on ilmestynyt markkinoille lähinnä tuubeja karsastavien vuoksi. Ei niitä muuten tehtäisi. Tuotehan sinänsä on melko järjetön, mutta eipä tuubien karsastamiseenkaan taida juuri järkiperusteita löytyä? Pelkoja ja luuloja lähinnä.
Kyllä mulla avokiekkoja on ihan riittävästi. Mutta jos pitäis nelinumeroinen raha laittaa kiekkoihin, niin emmä avoja edes harkitsisi.
Edit kans:
edit_ ja kyllähän United Healtcare ainakin ajaa Edgen avokiekoilla kilpaa, mutta johtunee vain siitä että rengasponssi ei tee tuubeja...
Onko fakta? Kaikki ei nimittäin aina ole sitä miltä näyttää? Viivalla on nähty mm. "Michelinin" tuubeja, kuin myös vaikkapa "FFWD" alukehiä (Ambrosio tuubikehä Paris Roubaix:ssa) kun poijaat ei oikein viitsinyt 20-pinnasilla ajaa mukulakiveä.
... Nuo 2011 Zondat ovat yhtä painavat kuin Neutronit mutta aavistuksen aerommat, ja takapyörän profiili on leveämpi. Jos ei mitään über-tarjouksia ilmaannu niin ajattelin päivittää Zondaan ja laittaa taakse 25mm kumin...
Uudet Zondat painavat todellisuudessa huomattavasti vähemmän kuin Neutronit, jotka ylittävät tehtaan painon reilusti. Jopa Campan Neutron Ultra -setti (vannenauhoineen noin 1580g) on painavampi kuin Zonda-setti (alle 1550g).
Onko fakta? Kaikki ei nimittäin aina ole sitä miltä näyttää? Viivalla on nähty mm. "Michelinin" tuubeja, kuin myös vaikkapa "FFWD" alukehiä (Ambrosio tuubikehä Paris Roubaix:ssa) kun poijaat ei oikein viitsinyt 20-pinnasilla ajaa mukulakiveä.
Tämän lähemmäs faktaa tuskin tällä hetkellä pääsee: http://www.cyclingnews.com/features/photos/pro-bike-charly-wegeliuss-unitedhealthcare-pb-maxxis-boardman-elite-slr/151975
Ok. Hangessahan tuo seisoo, kisoissa sitten näkee mikä on totuus. Eiköhän asia kiinnosta muitakin.
Vaikka niinhän se on, että sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Niinhän se on, siis tuo laulu ja leipäjuttu.
Mutta AG2R ainakin tais olla vetänyt Michelinin turkoosit raidat tuubikumien kylkiin.
Google löysi Bouygues Telekomin "Misukan avorenkaan".Hyvin on maalattu.
http://autobus.cyclingnews.com/photos/2007/tech/features/tour_tech_607/Bouygues_Telecom_mystery_tubular.jpg
Ei ehkä ajo-ominaisuuksissa paljoa, mutta kun niiden hinnalla saa todella hyvät tuubikiekot ja halvemmalla avot lenkkeilyyn niin ei ka kukaan kilpaa ajava kalliita avoja osta.
Mutta jos ei aja kilpaa, niin koko kilpakiekko/treenikiekko -jaottelu menettää merkityksensä. Pelkkää lenkkiä ajavalla fillarihifistelijällä ei ole mitään syytä säästellä parhaita kiekkojaan autotallin seinällä ja "treenata" jollain Aksiumeilla.
Tuubikiekoilla on kiistattomat etunsa avokiekkoihin nähden, mutta käytännöllisyys päivittäisessä ajossa ei taida kuulua niihin.
Kai noita tuubeja rahalla saa vaikka kenen nimellä. Että sinänsä tuo ei ole edes kusetusta. Katsoo vaikka läpi kaiken fillarirengastarjonnan, niin monikohan merkki on ko. firman omaa tekoa ja moniko alihankintaa.
Tossa nuo "FFWD:t", toisaalta, ei FFWD itse niitä omiakaan kehiä tee.
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2010/07/06/1278446249620-1w4i8edbmu6og-670-75.jpg
Mutta jos ei aja kilpaa, niin koko kilpakiekko/treenikiekko -jaottelu menettää merkityksensä. Pelkkää lenkkiä ajavalla fillarihifistelijällä ei ole mitään syytä säästellä parhaita kiekkojaan autotallin seinällä ja "treenata" jollain Aksiumeilla.
Tuubikiekoilla on kiistattomat etunsa avokiekkoihin nähden, mutta käytännöllisyys päivittäisessä ajossa ei taida kuulua niihin.
Perusteles vähän.
-Ajatko parhailla kuitukiekoilla kaikilla keleillä?
-Tuubien käytännöllisyys? Mikä sitä vähentää vs. avo?
wanderer
10.02.2011, 14.04
Kevätklassikoissa proffien alle laitetaan Ambrosion (tmv "box section") kehillä olevia tuubikiekkoja, oli sponssit mitä tahansa. Omilla teipeillä tai ilman.
Iso tuubivalmistaja Taiwanissa tekee Vittorialle jne renkaat. Nimeä en nyt muista.
Samu Ilonen
10.02.2011, 14.22
Mikä niiden ajo-ominaisuuksissa on olennaisesti vikana?
Eilen tuli hiplattua just noita Firecrestejä. Ajaan en kyllä päässyt. LW ja ENVE:n avoja on tullut tutkailtua näppituntumalta tarkemmin. Noin reunan mekaniikkassa on aikakin vissi ero Zipp vs Enve/LW. Zipp yrittää saada saman aerodynamiikan avoihin kuin tuubikeikkoihin ja se vaatii paljon ohuemman reunan. No, niin kauankun kestää, no problem...Enve taas tekee DH-hiilarikiekkojakin....
En tosin keksi yhtään syytä miksi tuubikiekoilla ei voisi ajaa kokoajan? Teipeillä renkaan vaihto on helppoa ja paikka-aineella ajaa tuubin ihan loppuun asti, mikä on monelle kuskille paljon kilometrejä.
Noi Quick Step:in 32h kiekot on tavallaan FFWD:n tekemät vaikka kehät on Amrosiot, koska ne on koottu siellä Hollannissa. Ja yksi suuri tekiä on myös koonnin laatu....
Perusteles vähän.
-Ajatko parhailla kuitukiekoilla kaikilla keleillä?
Eihän tässä mistään kelissä kuin kelissä ajamisesta ollut kysymys, vaan siitä, että parhailla kiekoilla ajettaisiin pienen kilometrimäärän (pelkät kilpailut) sijaan melkein kaikki lenkit.
Ja takuulla ajaisin parin tonnin full carbon clinchereillä niin paljon kuin mahdollista, jos sellaiset päättäisin ostaa.
-Tuubien käytännöllisyys? Mikä sitä vähentää vs. avo?
Viimeksi kun asian tarkistin, niin tuubeihin liittyy kaikenlaista avorengastelulle vierasta, kuten liimailua, ompelua ja varatuubien roudaamista lenkille.
Tuollaiset olisi lähdössä itselle tilaukseen reeni kiekoiksi hieman vajaa 400g lähtisi painosta nykyisiin verrattuna. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29086 Osaako kukaan noista navoista sanoa, minkä taoiset ovat noin ihan perus käyttöön?
...Viimeksi kun asian tarkistin, niin tuubeihin liittyy kaikenlaista avorengastelulle vierasta, kuten liimailua, ompelua ja varatuubien roudaamista lenkille.
....En tosin keksi yhtään syytä miksi tuubikiekoilla ei voisi ajaa kokoajan? Teipeillä renkaan vaihto on helppoa ja paikka-aineella ajaa tuubin ihan loppuun asti, mikä on monelle kuskille paljon kilometrejä.
:rolleyes:
Pekkaa lainatakseni...
Kyllähän nuo puolesta/vastaan jutut täällä on jo pariin kertaan kelattu.
:)
Niinhän se on, siis tuo laulu ja leipäjuttu.
Mutta AG2R ainakin tais olla vetänyt Michelinin turkoosit raidat tuubikumien kylkiin.
Google löysi Bouygues Telekomin "Misukan avorenkaan".Hyvin on maalattu.
http://autobus.cyclingnews.com/photos/2007/tech/features/tour_tech_607/Bouygues_Telecom_mystery_tubular.jpg
http://www.roadcyclinguk.com/news/images/MichelinProrace2.jpg
Mun muistin mukaan toi ProRace2:n pinta on kuin alemmassa kuvassa, toi ylempi on kuin Vittoriassa.
On kyllä mahdollista että ymmärsin kontion viestin tarkoituksen väärin päin. Mutta mun mielestä se tosiaan on hyvin maalattu.
Niin siis tarkoitin että maalattu Misukan kaupparenkaan näköiseksi avokkaaksi, vaikka onkin tuubi http://autobus.cyclingnews.com/road/2007/tour07/tech/index.php?id=/photos/2007/tech/features/tour_tech_607/Bouygues_Telecom_mystery_tubular
en nyt muista ulkoa miltä se Pro2race pitäis näyttää, mutta on siitä joku turkoosiraitainen versio olemassa :) (siis turkoosikylkinen. noita tiheitä viiruja ei löytyne mistään...)
jaakkoso
10.02.2011, 17.38
Nykyäänhän noita Misukan tuubeja saa ihan pulliainenki ostettua. Valmistajasta en mee tosiaan takuuseen. http://www.bike24.com/p219656.html
Aina oppii uutta. En ollut noita muka Michelinejä nähnytkään. Onpas erehdyttävästi Vittorian näköinen.:D
Markku Silvenius
11.02.2011, 09.00
Vois olla myös Challengen tekemiä nuo Misukka replikat. Hauskat väri/teema sinänsä kun eihän PR2 enää ole tehty muutamaan vuoteen vai kuin? Eikö ne ole PR3 vaan? Mulla on juuri tuollaiset vaaleansiniset PR2:t jossain kasassa himassa, eikä tuo Service Course-logokaan ole enää uusissa PR3:ssa tuollainen; nuo laakeriseppeleet oli juuri niissä vanhoissa.
Meille tuli joskus BH:n mukana Challengen renkaita. Ne ei olleet ollenkaan huonon oloisia. Niihin ei täällä kyllä usein törmää.
http://www.challengetech.it/home.php
Kevätklassikoissa proffien alle laitetaan Ambrosion (tmv "box section") kehillä olevia tuubikiekkoja, oli sponssit mitä tahansa. Omilla teipeillä tai ilman.
Iso tuubivalmistaja Taiwanissa tekee Vittorialle jne renkaat. Nimeä en nyt muista.
Mut viime keväänä parissa klassikos taidettiin ajaa voittoon zippin hiilarikiekoil.. vanhojen mekaanikkojen fetissi vaan nuo ambrosiot.
Viimeksi kun asian tarkistin, niin tuubeihin liittyy kaikenlaista avorengastelulle vierasta, kuten liimailua, ompelua ja varatuubien roudaamista lenkille.
Joo, mä kysyin tätä vaan mielenkiinnosta, että onko väitteissä perää. Mikään noista ei liity tuubien käyttöön jos niin haluaa. Ite oon liimannut, mutta teippikin toimii ja se liimaus on tyyliin kerran keväällä.
Ompelua ei harrasta tod.näk. kukaan. Silloin kun 100mk oli paljon rahaa ja 300mk tai ylikin yhdestä tuubista Todella Paljon Rahaa, joku saattoi uudehkon tuubin paikatakin avaamalla ompeleet. Nyt sama onnistuu litkulla jos reikä on tyyppiä pistoreikä.
Litkulla paikkaus onnistuu myös lenkillä, parhaimmillaan pumppaat tuubiin ilmaa sisään ennen kuin oot saanut avosta edes sisärenkaan irti. Parin tikkuaskin kokoinen paikka-aine pullo ei paljon taskussa paina.
Rengasrikossa tuubin melkoinen etu on sekin, että jos pistoreikä ilmaantuu, rengas tyhjenee siitä samaisesta reiästä ja yleensä aika hitaasti. Avo kun pamahtaa, purkautuu paine renkaan ja vanteen välistä ja usein tuo käy silmänräpäyksessä. Siinä jos on kuituvanne ja rosoinen asvaltti, niin pahaa tekee...
Vois olla myös Challengen tekemiä nuo Misukka replikat. Hauskat väri/teema sinänsä kun eihän PR2 enää ole tehty muutamaan vuoteen vai kuin? Eikö ne ole PR3 vaan? Mulla on juuri tuollaiset vaaleansiniset PR2:t jossain kasassa himassa, eikä tuo Service Course-logokaan ole enää uusissa PR3:ssa tuollainen; nuo laakeriseppeleet oli juuri niissä vanhoissa.
Meille tuli joskus BH:n mukana Challengen renkaita. Ne ei olleet ollenkaan huonon oloisia. Niihin ei täällä kyllä usein törmää.
http://www.challengetech.it/home.php
Tääkin on mulle uusi tuttavuus. En kyllä itse löytänyt heidän malleistaan tuon näköisiä, mutta sehän nyt ei vielä tarkoita mitään.
Tämän sen sijaan löysin:
CHALLENGE TECH CO. LTD. production facility
1/9 Soi Keeree - Sukhmvit 7 Road
Huaypong - Amphur Muang
Rayong 21150
Thailand
info@challengetech.it (info@challengetech.it)
Eikös tuo .it ollut Itailian pääte?
elcondorpasa
11.02.2011, 12.48
Tääkin on mulle uusi tuttavuus. En kyllä itse löytänyt heidän malleistaan tuon näköisiä, mutta sehän nyt ei vielä tarkoita mitään.
Tämän sen sijaan löysin:
CHALLENGE TECH CO. LTD. production facility
1/9 Soi Keeree - Sukhmvit 7 Road
Huaypong - Amphur Muang
Rayong 21150
Thailand
info@challengetech.it (info@challengetech.it)
Eikös tuo .it ollut Itailian pääte?
Joo, vähän niinkuin vittoria.it...
Vittoria Rubber Industries (Thailand) Co., Ltd.
241 Bangpoo Industrial Estate, Soi 3, Muang Samutprakarn, Samutprakarn, 10270; Thailand
Samut Prakan
Aika monet renkaat taidetaan loppujen lopuksi tehdä Thaimaassa. Veloflex ilmeisesti on vielä Italian tuotantoa.
wanderer
11.02.2011, 12.53
^ Juu, eli noita Thaimaan paikkoja tarkoitin. Schwalben tuubit myös peräisin tuolta.
Tufot ja Contit taitaa olla vielä tehty alkuperäismaissaan.
Mahtaako olla kaikki Contit tuubit? Tuskin? Kalleimmat vaan.
Maastokumeistakin vain osa tehdään Saksassa.
wanderer
11.02.2011, 13.12
Mahtaako olla kaikki Contit tuubit? Tuskin? Kalleimmat vaan.
Maastokumeistakin vain osa tehdään Saksassa.Niinno onhan niitä muitakin kuin Competitioneja...:D
Parissa saksalaisessa tehtaassa vierailleena voisin vakuuttaa että vaikka tehdas saksassa sijaitsisikin niin turha kuvitella että siellä ainakaan saksalaiset työskentelisi - etenkään linjastolla.
Parissa saksalaisessa tehtaassa vierailleena voisin vakuuttaa että vaikka tehdas saksassa sijaitsisikin niin turha kuvitella että siellä ainakaan saksalaiset työskentelisi - etenkään linjastolla.
Oletettavasti “saksalaisuus” herättää lähinnä mielikuvia hyvästä yrityskulttuuriin sisäänrakennetusta laadusta ja laadunvalvonnasta, ei niinkään varsinaisten rakentajien etnisyydestä tms. epäolennaisesta.
Itsellä Continental aiheuttaa mielikuvia tukevarakenteisista eläkeiässä olevista kädet puuhkaasssa rinnalla olevista matameista, jotka katsovat vihaisesti kameraan kun ovat pakoitettuja tekemään renkaita yli sata vuotta vanhoilla laitteilla, ja eläkkeelle ei voi lähteä kun on ollut niin pieni palkka.
Lähteet:
Fillarilehden artikkeli ja Continental rengasvalmistajan mainoskuva.
Tuo yllä oleva kuvaus voi hyvinkin pitää paikkansa. Itse olen käynyt 90-luvun alussa sittemmin konkkaan menneellä Schlegel-melatehtaalla ostamassa mailoja tiskin alta ja siellä näky oli just tuo...:rolleyes: Prijon-kajakkeja taas tekivät tsekit rajan takaa muutaman kuukauden pestillä vieraillen.
Itsellä Continental aiheuttaa mielikuvia tukevarakenteisista eläkeiässä olevista kädet puuhkaasssa rinnalla olevista matameista, jotka katsovat vihaisesti kameraan kun ovat pakoitettuja tekemään renkaita yli sata vuotta vanhoilla laitteilla, ja eläkkeelle ei voi lähteä kun on ollut niin pieni palkka.
Lähteet:
Fillarilehden artikkeli ja Continental rengasvalmistajan mainoskuva.
Itse en kyllä näe oikein mitään väliä sillä tekeekö polkupyöränrenkaan ylipainoinen saksalaisnainen, alipainoinen alipalkattu kinkki vai viinihiprakassa töissä viihtyvä makaroni. Fillarinrenkaiden kilohinnoilla ei tuotantokoneidenkaan automaatioasteella ole oikein mitään väliä. Kaikki olennainen osaaminen on kumiseokoituksissa ja rungossa. Sekoitukset varsinkin ovat rengasvalmistajien tarkimmin varjelemaa tietoa. Tuotekehitys erottaa rengasvalmistajat toisistaan.
Joo, mä kysyin tätä vaan mielenkiinnosta, että onko väitteissä perää. Mikään noista ei liity tuubien käyttöön jos niin haluaa. Ite oon liimannut, mutta teippikin toimii ja se liimaus on tyyliin kerran keväällä.
Ompelua ei harrasta tod.näk. kukaan. Silloin kun 100mk oli paljon rahaa ja 300mk tai ylikin yhdestä tuubista Todella Paljon Rahaa, joku saattoi uudehkon tuubin paikatakin avaamalla ompeleet. Nyt sama onnistuu litkulla jos reikä on tyyppiä pistoreikä.
Litkulla paikkaus onnistuu myös lenkillä, parhaimmillaan pumppaat tuubiin ilmaa sisään ennen kuin oot saanut avosta edes sisärenkaan irti. Parin tikkuaskin kokoinen paikka-aine pullo ei paljon taskussa paina.
Rengasrikossa tuubin melkoinen etu on sekin, että jos pistoreikä ilmaantuu, rengas tyhjenee siitä samaisesta reiästä ja yleensä aika hitaasti. Avo kun pamahtaa, purkautuu paine renkaan ja vanteen välistä ja usein tuo käy silmänräpäyksessä. Siinä jos on kuituvanne ja rosoinen asvaltti, niin pahaa tekee...
Jos haluaa käyttää litkuja korjaamiseen, niin eikö litkuja voi käyttää avojenkin paikkaamiseen?
Milloin avo pamahtaa? Itselläni avo on pamahtanut tapahtunut ainoastaa pari kertaa. Tuolloin joku tiellä ollut romua joku on viiltänyt kyljen auki. Tuubi taitaa pamahtaa samalla tavalla tuossa tilanteessa. Kulutuspinnan lävistäneet kymmenet terävät sirut eivät tuollaista ole saaneet aikaan.
Jos haluaa käyttää litkuja korjaamiseen, niin eikö litkuja voi käyttää avojenkin paikkaamiseen?
Sisärenkaaseen ei ole ihan yhtä helppoa saada sitä nestettä sisään mutta kai sekin onnistuu.
...Milloin avo pamahtaa?...
No esimerkiksi kun vedät neljääkymppiä terävään routakoloon ja "snakebite" tyhjentää renkaan hetkessä. Tuubeissa ei ole tätä vaaraa.
No esimerkiksi kun vedät neljääkymppiä terävään routakoloon ja "snakebite" tyhjentää renkaan hetkessä. Tuubeissa ei ole tätä vaaraa.
Eikös tuubirenkailla ole sitten tämä oma eeppinen feilinsä eli renkaan kuoriutuminen vanteelta epäonnistuneen liimauksen seurauksena? Onko se sitten sen harvinaisempaa kuin avorenkaan spontaani räjähtäminen?
Eikös tuubirenkailla ole sitten tämä oma eeppinen feilinsä eli renkaan kuoriutuminen vanteelta epäonnistuneen liimauksen seurauksena? Onko se sitten sen harvinaisempaa kuin avorenkaan spontaani räjähtäminen?
Totta joo. Aika harvinaista taitaa kyllä olla todellisuudessa tuo liimauksen pettäminen. Omakohtaista kokemusta tuubeista ei ole, mutta tulevalla kaudella kisoihin aion tuollaiset alle laittaa. Kriteriumeissahan nuo ovat tiukimmilla. Kyllä avoon tulee snakebite huomattavasti useammin kuin tuubi muljahtaa pois vanteelta, näin veikkaan. Meitsi aikoo kyllä jättää tuon liiman kanssa värkkäämisen suosiolla väliin ja laittaa tuubit kiinni teipillä. Treenikiekot pysyvät avoina.
Tuotekehitys erottaa rengasvalmistajat toisistaan.
Ja silti Challengen kivikautisilla metodeilla tulee aika priimaa kamaa. En tiedä miten paljon Veloflex sijoittaa tuotekehitykseen, mutta siitä viestimiseen ei ainakaan mene isojen merkkien verran rahaa. Veloflexin renkaat ovat kuitenkin parempia (mun mielestä) kuin tuotekehitykseen tai sen mainostamiseen rahaa enemmän sijoittavat isot merkit.
Hiilarikiekot on jees ja jos työntää rahaa hiilarivanteisiin, niin mun mielestä on parempi laittaa "kaikki peliin" ja siirtyä tuubeihin. Ne ovat kevyemmät ja tuubivanne varmaankin kestää kolhuja paremmin. Hiilikuituvanteiset kiekot ovat kuitenkin ainoa vaihtoehto jos haluaa sekä kevyet että aerodynaamiset kiekot, eli hyvät kisakiekot. Jos aero-hiilari kiekon ulkonäkö on ykkös valintakriteeri, niin sitten avot ovat varmaan ihan hyvä vaihtoehto.
Mä päätin hankkia ehtaa kuraa vanteet kun näitä selkänahasta revittyjä dollareita pitää kuulemma käyttää muuhunkin kuin 500-1000 dollarin nylkkypyörän vanteisiin.
EDIT: Jos laittaa tasaisen kerroksen liimaa sekä vanteelle että kumille, niin ei se rullaa vanteelta kunhan pitää yli 7 bar paineita. Jos jännittää, niin kaksi kerrosta liimaa vanteelle ja renkaalle. Crossituubien kanssa mulla on 3+teippi+1 liimatarpeita vanteella ja 3 kerrosta tuubilla. 2 bar paineilla pysyy 32 millinen kumi vanteella vaikka ajaa vähän kovempaa mutkiin.
Samu Ilonen
12.02.2011, 08.36
Mulla on mennyt kisoissa joku 3 rengasta snake bitellä. Maantiekisoissa ja kaikki 23mm gummeja. Yhtään tuubia ei ole moisesti mennyt.
Lisäksi maantiegummeissa hirvittää tietyt merkit jotka on todella löysiä vanteelle. Jos rengas menee alamäessä ja on sellanen alla...yhtään tuubi ei taas ole lähtenyt alta kurvissa ikuna. Varsinkaan teipillä se lienee mahdotonta jos asentaja on yhtään tajuissaan ollut.
Toinen on että ite tykkään kayttää latexisisureita avoissa...jos joku MUU laittaa ne turvallisten =tiukkojen, päällyrenkaitten kanssa paikalleen ja pumppaa ne valmiiksi JOKA ajopäivä.
Kyllä avonkin litkulla voi paikata mutta joku voisi kysyä että onko järkee? Sisärengas on helppo vaihtaa ja sen voi paikata halvemmallakin jos tahtoo. Prestan läpi sitä litkua ei tosiaan ole helppo ujuttaa, pitäisi olla irrotettava sielu, kuten tuubeissa. Sisärenkaissa harvemmin on.
On mulla kerran irronnut etutuubi, kun tyhjeni pikku hiljaa ja tempon kääntöpaikalla keilan ympäri kantatessa muljahti pois. Mutta vaati siis tuollaisen kunnon "polvi maassa" kanttauksen nollavauhdissa ja renkaasta paineet vähissä. Kovassa vauhdissa ei ole irronnut vaikka puolityhjällä tuubilla ajoi korttelimutkia Liedossa.
Kai sitä lateksi-sisuri tuubiakin pitää pumpata usein...
Samu Ilonen
12.02.2011, 09.52
Kai sitä lateksi-sisuri tuubiakin pitää pumpata usein...
Juu, mutta ero tuntumassa ja rullaavuudessa on pienempi kun tuubissa voi olla todella ohutta butyylisisuria sisällä ja sitä ei saa rikki asentaessa kuin jotain 50g/latexi sisureita.
Enkä siksi siis halua latexisisureilla tuubeja ihan välttämättä. Tietty tuubin valintaan vaikuttaa moni muukin asia. On mullakin hyllyssä Vittoriaakin mutta en nyt ole viitsinyt sillä ajaa. Soon aina tasapainoilua mitä haluaa renkaissa. Tufo on aika soiva komprimissi monessa suhteessa. Tuossa olisi joku noin 15kpl testituubia erimerkkejä ja malleja.....on tullut kokeiltua nääs erimoisia. :D
pikku-mihkali
12.02.2011, 15.32
Kysyin noista http://www.bike-components.de/products/info/p24774_DT-240s---DT-RR415---DT-Revolution-2-0-1-5-2-0-Laufradsatz-.htmlja vastaus oli "i think the rear rim is the RR465 like in the picture. This is the Information of our supplier, so I think there is a failure in the text."
Kysyin myös että olisiko mahdollista tehdä molemmat kiekot RR465 kehillä,
joka ei ole mahdollista
Onko missään kiekonpaino laskuria jossa voisi valita navat, kehät etc. ja antaisi kiekon painon. Ei tarvitsisi excelin kanssa punnertaa.
edit:kiitos kontio, linkki korjattu.
Kysyin noista http://www.bike-components.de/produc...fradsatz-.html
ja vastaus oli "i think the rear rim is the RR465 like in the picture. This is the Information of our supplier, so I think there is a failure in the text."
Kysyin myös että olisiko mahdollista tehdä molemmat kiekot RR465 kehillä,
joka ei ole mahdollista
Onko missään kiekonpaino laskuria jossa voisi valita navat, kehät etc. ja antaisi kiekon painon. Ei tarvitsisi excelin kanssa punnertaa.
pikaisen salapoliisityön jälkeen oletan että puhuit näistä (http://www.bike-components.de/products/info/p24774_DT-240s---DT-RR415---DT-Revolution-2-0-1-5-2-0-Laufradsatz-.html)?
Ja silti Challengen kivikautisilla metodeilla tulee aika priimaa kamaa. En tiedä miten paljon Veloflex sijoittaa tuotekehitykseen, mutta siitä viestimiseen ei ainakaan mene isojen merkkien verran rahaa. Veloflexin renkaat ovat kuitenkin parempia (mun mielestä) kuin tuotekehitykseen tai sen mainostamiseen rahaa enemmän sijoittavat isot merkit.
No eikö tuo ole juurikin esimerkki tuotekehityksen dominoivasta roolista? Renkaan rakenne ja materiaalit on suunniteltu sellaisiksi, että ominaisuudet miellyttävät sinua?
Kyllä avonkin litkulla voi paikata mutta joku voisi kysyä että onko järkee? Sisärengas on helppo vaihtaa ja sen voi paikata halvemmallakin jos tahtoo. Prestan läpi sitä litkua ei tosiaan ole helppo ujuttaa, pitäisi olla irrotettava sielu, kuten tuubeissa. Sisärenkaissa harvemmin on.
Kai sitä lateksi-sisuri tuubiakin pitää pumpata usein...
Tuossa aikaisemmin vain perusteltiin tuubien helppoutta tuolla litkun käytöllä. Itse en näe sen erottavan tuubeja avoista millään tavalla, koska litkuja voi ilmeisesti käyttää myös avoissa. Avoissa on vain myös muita keinoja, jotka ilmeisesti ainakin sinun mielestä ovat vieläpä suositeltavampia.
Ainakin täällä päin ei ole mitään vaikeuksia löytää irtosieluisia sisäkumeja. Niitä löytyy jopa ruoka- ja urheiluvälinenkaupoista. Ainakin noita on selvästi paremmin tarjolla kuin tuubeja.
Lisäksi maantiegummeissa hirvittää tietyt merkit jotka on todella löysiä vanteelle. Jos rengas menee alamäessä ja on sellanen alla...yhtään tuubi ei taas ole lähtenyt alta kurvissa ikuna. Varsinkaan teipillä se lienee mahdotonta jos asentaja on yhtään tajuissaan ollut.
Ei mullakaan ole yhtään avoa vanteelta karannut. Myös 50 grammainen butyyli on toiminut ilman pienintäkään sisäkumeista johtuvaa ongelmaa. Samoin Shimanon navat ovat pelanneet oikein hyvin ilman käyttöönottohuoltoa.
No eikö tuo ole juurikin esimerkki tuotekehityksen dominoivasta roolista? Renkaan rakenne ja materiaalit on suunniteltu sellaisiksi, että ominaisuudet miellyttävät sinua?
Niin kai. Valkataan hyväksi todettu rakenne ja tehdään kumeja. Sun postista vaan sai sellaisen kuvan, että enemmän rahaa tuotekehitykseen = parempi tuote, mutta ilmeisesti tarkoitit jotain muuta. Mä olen myös kuvitellut, että pehmeä ajotuntuma, hyvä rullaavuus ja kestävyys ovat yleisesti hyväksi koettuja renkaan ominaisuuksia, mutta ilmeisesti nämä ovat vain mun omia kriteerejä.
Avot alumiinikiekoilla ja tuubit hiilarille on mun mielipide. Jos vielä lisäisi, että yli 300€ alumiinikiekoista on liikaa rahaa ja halvat alut eivät ole sopivilla kumeilla kovin kaukana hyvästä tuubipaketista.
Niin kai. Valkataan hyväksi todettu rakenne ja tehdään kumeja. Sun postista vaan sai sellaisen kuvan, että enemmän rahaa tuotekehitykseen = parempi tuote, mutta ilmeisesti tarkoitit jotain muuta. Mä olen myös kuvitellut, että pehmeä ajotuntuma, hyvä rullaavuus ja kestävyys ovat yleisesti hyväksi koettuja renkaan ominaisuuksia, mutta ilmeisesti nämä ovat vain mun omia kriteerejä.
Tarkoitin siis sitä, että renkaan ominaisuudet määritellään piirrustuspyödällä eikä tuotantokoneen ääressä.
Tuskinpan sinun suosikkirenkaasikaan on kaikissa ominaisuuksissa paras. Se tuo mukanaan yhtälöön eri ominaisuuksien painotukset. Yksi rengas ei välttämättä ole kaikille paras.
En ole Challengen renkaita kokeillut, mutta teknisten tietojen ja käyttäjäkokemusten perusteella arvelen, että paikkaustarve olisi käytössäni turhan suuri.
Tarkoitin siis sitä, että renkaan ominaisuudet määritellään piirrustuspyödällä eikä tuotantokoneen ääressä.
Tuskinpan sinun suosikkirenkaasikaan on kaikissa ominaisuuksissa paras. Se tuo mukanaan yhtälöön eri ominaisuuksien painotukset. Yksi rengas ei välttämättä ole kaikille paras.
En ole Challengen renkaita kokeillut, mutta teknisten tietojen ja käyttäjäkokemusten perusteella arvelen, että paikkaustarve olisi käytössäni turhan suuri.
Ainakin toivoisi, että ne renkaat suunnitellaan suunnittelupöydän ääressä.
Mä olen pari viime vuotta käyttänyt eri renkaita lenkillä ja kisassa, eli ei mulla todellakaan ole mitään yleisrengasta edes tiedossa.
Tuossa aikaisemmin vain perusteltiin tuubien helppoutta tuolla litkun käytöllä. Itse en näe sen erottavan tuubeja avoista millään tavalla, koska litkuja voi ilmeisesti käyttää myös avoissa. Avoissa on vain myös muita keinoja, jotka ilmeisesti ainakin sinun mielestä ovat vieläpä suositeltavampia.
Pointti taisi olla kyllä se, että kokonaista varatuubia ei enää nykyään tarvi mukana kantaa. Ei se, että se tuubi olisi helpompi paikata, vaan että se ei ainakaan ole vaikeampaa tai hankalampaa kuin sisäkumin vaihto.
Samu Ilonen
14.02.2011, 08.36
Ainakin täällä päin ei ole mitään vaikeuksia löytää irtosieluisia sisäkumeja. Niitä löytyy jopa ruoka- ja urheiluvälinenkaupoista.
Minkäs merkkisiä ne ovat? Meinaan Prestalle.
Markku Silvenius
14.02.2011, 12.03
Schwalben presta ainakin.
Minkäs merkkisiä ne ovat? Meinaan Prestalle.
Conteja.
Mulla on ainakin kahta merkkiä irrallisilla sieluilla. Oisko molemmat peräti Kendan tuotoksia.
wanderer
15.02.2011, 10.47
Viime kaudesta alkaen Contin sisärenkaat on irrotettavilla sieluilla. Sitä ennen Schwalbe ainakin.
Taiwanissahan nuo kaikki paistellaan, tiä sitten onko Chen Shing vai mikä.
hannupulkkinen
15.02.2011, 11.02
Tuubitopikissa tätä jo aloiteltiin, mutta millaisella työkalulla sen sielun saa ruuvattua irti?
wanderer
15.02.2011, 11.13
Kärkipihdeillä tai tuollaisella venttiilinjatkotyökalulla http://www.worldclasscycles.com/valve_9.gif.
hannupulkkinen
15.02.2011, 11.36
Kiitos! Kärkipihdeillä siis pärjää ja kai tuon työkalun voi halutessaan jostain tilata yhdessä litkujen kanssa.
Olen käyttänyt näitä renkaanpaikkausvaahtoja ja kyllä niilläkin on joskus saanut tuubin paikattua, mutta sottuista hommaa se on ollut.
Jos panee litkut jo uuteen tuubiin niin tämän Vimeon (http://vimeo.com/6477712)mukaan renkaan läpi voi tökkiä puikolla ja se ei säry. Näinkö oikeasti?
Kuuluisi enneminkin tuubitopicciin, mutta: Jos laitat litkut uudeen tuubiin niin kannattaa olla tarkkana ettei tuubi pääse ihan tyhjäksi, muuten litku voi liimata sisärenkaan seinämät yhteen. Stanin litku vanhenee ja haihtuu muutamassa kuukaudessa ja tuubin sisälle jää pyörimään pieniä kökköpalloja, mitäs sitten teet? Ennemmin itse taittelen mukaan valmiiksi liimatun varatuubin kuin litkupullon. Litkujen kanssa rengasrikon korjaaminen ei kuitenkaan ole täysin varmaa. Samasta syystä käytän myös liimaa, teipin kanssa ähertäminen tien päällä ei kiinnosta.
Samu Ilonen
16.02.2011, 11.44
Ainakaan Tufon paikka-aineesta ei tule palloja ja tuubin yhteenliimautuminen ei ole ongelma. Tufon extreme korjaa ehkä 95% lävistä? Käytännössä jos tuubi ei mene kyljestä, se paikkaantuu. Eli tulee kinnattua siis tuubit aika loppuun aina. Lähes aina kunnes pistosuoja paistaa, se on se punainen, Tufoissa. Stanin paikka-aineesta ei ole kyllä kokemusta. En kyllä raahaa teippiä tai liimaa lenkillä muutenkaan. JOS tuubin ottaa mukaan niin joku vanha pelaa hyvin. Muistaa vaan laittaa uuden paremmin kiinni kotona ennen kuin lähtee kortteliin kanttailemaan. Nykyisin kun tuubikiekoissakin viilataan ilmanvastusta pieneksi, on rengasura aika syvä. Kyllä siä rengas pysyy aina kotioa asti kun tietää asian. Ja teipistä jää tahmea pinta vanteeseen kuitenkin vaikka se jäisi renkaaseen. Käytännössä siis selvästi helpompaa kuin spekulaatio netissä.
TunkkiPuolikas
06.03.2011, 19.06
Testailtiin Pekka L kasaamia Kurakiekkoja kolme viikkoa Canariialla, Ei voi kuin kiekkoja kehua. Lotan takakiekkoa rihtasin niin, että kolmea pinna kiersin n 1/4 kierroksen. Ei muuta. Ajoa molemmille pareille 2100 kilsaa.
Painan 80 kg ja säälimättä runnon oli pinta tiellä mikä vaan.
Ainoa sellainen huomioitava asia on canarialle mentäessä noilla kiekoilla on. Jarrupaloja kannattaa ottaa täätä mukaan. Sieltä on vaikea hiilarikiekkoihin sopivia löytää. Ja serpentiinitiet kuluttavat varsinkin edessä aika rajusti. :)
LosJormas
10.03.2011, 10.36
Miten tollaset hiilarikiekot (http://img.over-blog.com/475x509/0/06/03/41/roues/lightweight-2.jpg) leveällä vanneprofiililla eroaa käytössä perinteisistä kiekoista?
jannevaro
10.03.2011, 14.33
Hommasin sinkulaa varten uudet Campa Khamsinit, sen lisäksi että niitä on kevennetty, niistä on tehty lähes äänettömät. Eivät käy enää vappuräikästä.
Miten tollaset hiilarikiekot (http://img.over-blog.com/475x509/0/06/03/41/roues/lightweight-2.jpg) leveällä vanneprofiililla eroaa käytössä perinteisistä kiekoista?
en mä mistään mitään tiedä mutta aerodynaaminen=nopea, kevyt (tosin ei liity korkeuteen, hieman päinvastoin) ja hanakka ottamaan sivutuuleen etukiekkona, ja kallis
Miten tollaset hiilarikiekot (http://img.over-blog.com/475x509/0/06/03/41/roues/lightweight-2.jpg) leveällä vanneprofiililla eroaa käytössä perinteisistä kiekoista?
Veikkaan, että monella se käytännön ero on siinä että korkeaprofiiliset kiekot näyttävät päheiltä. :)
en mä mistään mitään tiedä mutta aerodynaaminen=nopea, kevyt (tosin ei liity korkeuteen, hieman päinvastoin) ja hanakka ottamaan sivutuuleen etukiekkona, ja kalliseikö aerokiekko ole painava verrattuna saman hintaiseen matalaan kiekkoon.
LosJormas
10.03.2011, 18.44
No sehän nyt on selvä et ne on nopeen näköset :) Ja se fiilis varmaan vähintäänkin lisää nopeutta.. Halusin just tietää et mitkä ne todelliset syyt rakentaa ton näkönen kiekko on.
Halusin just tietää et mitkä ne todelliset syyt rakentaa ton näkönen kiekko on.
Olen käsittänyt että jos ajaa eteenpäin esim. 50km/h, pyörän vanteen yläosa liikkuu vastatuuleen 100km/h. Ja tuosta aiheutuu noissa nopeuksissa n. 20-40 watin tehomenetys aerokehän ja matalaprofiilikehän välillä. Pinnoista siis aiheutuu turbulenssia ja pyörteilyä, joka vie tehoja.
Eli teoriassa esim. 1800g aerokiekkopari on parempi kuin 1500g peruskiekkopari, jos ajetaan tasaisesti yli n. 35km/h keskinopeutta (~300w tehoilla), jolloin teoreettinen tehonsäästö voi olla 5-10%.
Luvut ovat täysin mutua, mutta jotain tuon suuntaista täällä on joskus lukenut.
eikö aerokiekko ole painava verrattuna saman hintaiseen matalaan kiekkoon.
eikös siinä mun vastauksessa jokseenkin niin lukenut että ei liity korkeuteen vaan päinvastoin.
ja tarkoitti että korkea on tietysti painavampi mutta hiilarinen korkea lienee kevyempi kuin matala-alu ja ainakin kevyempi kuin korkea alu... ja olihan siinä lisäksi etten mä mistään mitään tiedä :rolleyes:
kysyjä kysyi eroja "perinteiseen kiekkoon" millä ymmärsin tarkoitettavan tyyliin Ambrosion Nemesiksiä (vai mitkä ne mukulakivijyskyttimet olikaan) enkä 20 millisiä Edgen kuitukehiä...
..
Eli teoriassa esim. 1800g aerokiekkopari on parempi kuin 1500g peruskiekkopari, jos ajetaan tasaisesti yli n. 35km/h keskinopeutta (~300w tehoilla), jolloin teoreettinen tehonsäästö voi olla 5-10%....Tätä mä oon miettinyt, että jos tehonsäästö on lähellekään tuota luokkaa, niin voisi kannattaa ostaa suht painavat aerokiekot, mieluummin kuin 300-500 g kevyemmät peruskiekot, siis samalla rahalla. En mä kyllä usko että tuossa vauhdissa ihan noin paljon tehoa tarvitaan.
Tuon artikkelin mukaan kustannustehokkainta watti-säästöä tulee aika-ajo tangolla ja aero-kypärällä: http://www.bikeradar.com/news/article/how-aero-is-aero-19273
Tuon artikkelin mukaan kustannustehokkainta watti-säästöä tulee aika-ajo tangolla ja aero-kypärällä: http://www.bikeradar.com/news/article/how-aero-is-aero-19273
Joo, näinhän se on. Tempotikuilla ei vain saa ajaa kisoissa tai edes useimmissa lenkkiporukoissa.
Joo, näinhän se on. Tempotikuilla ei vain saa ajaa kisoissa tai edes useimmissa lenkkiporukoissa.
Eivätkä ne näytä yhtä räyhäkkäiltä kuin korkeat hiilarivanteet. Temposiat ja 'nistit ovat asia erikseen.
Onceagain
13.03.2011, 11.39
Pistetään vanhaan ketjuun, liippaa kuitenkin läheltä.
Löytyykö täältä käytännön kokemuksia omaavia kuljettajia Mavicin Cosmic Carbone SL ja SR-kiekoille? Tuoko hiilaripinnat ja 145g:n painoero niin paljon ajomukavuutta ja bling bling-pisteitä, että tuo 500 euron lisäpanostus on järkevää tai edes ajattelemisen arvoista?
Pistetään vanhaan ketjuun, liippaa kuitenkin läheltä.
Löytyykö täältä käytännön kokemuksia omaavia kuljettajia Mavicin Cosmic Carbone SL ja SR-kiekoille? Tuoko hiilaripinnat ja 145g:n painoero niin paljon ajomukavuutta ja bling bling-pisteitä, että tuo 500 euron lisäpanostus on järkevää tai edes ajattelemisen arvoista?
Tuollaista höpisin Cosmic Carbone SL -kokemuksistani muutama kuukausi sitten: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1531191&postcount=1328
500 euroa on aika paljon 145 gramman kevennyksestä, vielä kun suurin osa painosäästöstä taitaa kohdistua pinnoihin, ei kehiin. Itsekin arvoin alunperin SL ja SLR -mallien välillä, enkä pystynyt perustelemaan itselleni SLR:n melkein kaksinkertaista hintaa niin pienen grammaedun takia.
Bling-bling on ihan kohdillaan jo SL:ssä. :)
Onceagain
13.03.2011, 14.19
Kiitoksia vaan TuH:lle linkistä... tsekkailinkin noita vanhoja säikeitä hakutoiminnon kautta...taitaa tosiaan mennä sinne visuaalisuuden puolelle tämä dilemma.
Taidan päätyä SL-versioon ja lähteä säästöeuroilla ulkoiluttamaan niitä mallorcalle syksymmällä.
Seuraavasta Tour-lehdestä voimme lukea sitten absoluuttisen totuuden nopeista maantiekiekoista.
Ja voittaja on Lightweight...
TEST: Schnelle Laufräder
Zum Rasen, Siegen und Genießen: Aero-Laufräder für Drahtreifen. TOUR hat 18 Modelle im Windkanal, auf der Straße und im TOUR-Labor intensiv getestet – mit zum Teil verblüffenden Ergebnissen. Carbon oder Alu? Dicke oder dünne Felge? Was macht richtig schnell? Hier steht’s!
Itse ostin Rosen alennusmyynnistä vm. 2010 Cosmic Carbone SL:t. Vielä niillä ei ole ajettu metriäkään, mutta punnitus antoi kyllä (odotetusti) tylyt lukemat. Vannenauhoineen etukiekko 800g ja takakiekko 1001g (Shimanon vapaarattaalla). Tuohon päälle ne ankkurimalliset pikalinkut (124g/pari) ja venttiilinjatkeet, niin kohta kahta kiloa hätyytellään.
Seuraavasta Tour-lehdestä voimme lukea sitten absoluuttisen totuuden nopeista maantiekiekoista.
Ja voittaja on Lightweight...
Ja mukana on myös FFWD...!
sianluca
20.03.2011, 14.14
Testailtiin Pekka L kasaamia Kurakiekkoja kolme viikkoa Canariialla, Ei voi kuin kiekkoja kehua. Lotan takakiekkoa rihtasin niin, että kolmea pinna kiersin n 1/4 kierroksen. Ei muuta. Ajoa molemmille pareille 2100 kilsaa.
Painan 80 kg ja säälimättä runnon oli pinta tiellä mikä vaan.
Ainoa sellainen huomioitava asia on canarialle mentäessä noilla kiekoilla on. Jarrupaloja kannattaa ottaa täätä mukaan. Sieltä on vaikea hiilarikiekkoihin sopivia löytää. Ja serpentiinitiet kuluttavat varsinkin edessä aika rajusti. :)
Parasta minusta Gran Canarialla oli päästellä vuorilta alas Mavicin Cosmic Carboneilla, kiekot tosi tukevat ja vakaat!
Kun noista cosmiceista on ollut vähän puhetta, niin alkaa olla jo vähän psykoottiset fiilikset kun en osaa päättää kiekoista. Olen varmaan lukenut miljoona arvostelua noista kolmesta. Olen muutamaan otteeseen törmännyt väitteeseen, että kannattaa mieluummin ostaa luokkansa paras. kuin luokkansa halvin / huonoin(?). Eli vertailtaessa aluvannetta ja sitten deeppejä kuitu clinchereitä. 3 Vaihtoehtoa:
- Cosmic Carbon SL = 699 eur
- Fulcrum racing zero = 670 eur
- Shimano Dura-Ace 7850 C24 (2010) = 539 eur
Tekniikaltaan varmaan fulcrumit parhaat (keraamiset laakerit jne). Dura-acet kaikista tylsimmät. Fulcrumit ja cosmicit on omalla tavallaan molemmat yhtä mageet. Äh... Tarkoitus hoitaa yhdet all-around vanteet. Treeniin, kuntoajoihin jne jne.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.