Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
[
19]
20
21
22
Kyllähän kiekot saisivat olla jo tubeleskset ja reilun leveät. Tuon vuoksi vanhempia malleja saa halvemmalla.
- Erinomaiset navat.
- Aerodynaamiset, nopeammat kuin esim. Zipp 404:set.
- leveä profiili 28mm, eli voi laittaa 25mm kumin aerodynamiikan kärsimättä.
- 20/24 pinnat
- Ikuinen takuu ensimmäiselle omistajalle
- Huonona puolena on että mikäli haluaa käyttää latex-sisäkumeja, niin tarvitsee venttiilinjatkot.
Laita sinä nyt tasapuolisuuden nimissä niitä 1300€ "vaikka mitä muutakin" kilpailijoita linkkeinä kysyjän hankinnan tueksi, niin vertaillaan vaihtoehtoja.
Mihinköhän tämä aerodynaamisempi väite perustuu? Hambibin tekemä testi on laajin ja antaa samanlaista osviittaa mitä tourin tekemä testi aiemmin. Eli yllättäen leveämpi ei olekaan nopeampi ja 23mm rengas on nopein nopeuden kasvaessa. https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/ Knight niinkuin muutama muukin kohtuullisen uusi valmistaja on tehnyt aikamoisia väitteitä, niitä sen enempää lunastamatta.
Itse en juuri luota näihin väitteisiin ja perinteisemmät valmistajat ovat ainakin omalla listalla ne, millä ei voi mennä väärin.
Jos haluaa ulkonäköä ja nopeutta, niin wigglen primet kannattanee hommata ennen brexitiä
Sent from my iPad using Tapatalk
Mihinköhän tämä aerodynaamisempi väite perustuu? Hambibin tekemä testi on laajin ja antaa samanlaista osviittaa mitä tourin tekemä testi aiemmin. Eli yllättäen leveämpi ei olekaan nopeampi ja 23mm rengas on nopein nopeuden kasvaessa. https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/ (https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/) Knight niinkuin muutama muukin kohtuullisen uusi valmistaja on tehnyt aikamoisia väitteitä, niitä sen enempää lunastamatta.
Itse en juuri luota näihin väitteisiin ja perinteisemmät valmistajat ovat ainakin omalla listalla ne, millä ei voi mennä väärin.
Jos haluaa ulkonäköä ja nopeutta, niin wigglen primet kannattanee hommata ennen brexitiä
Sent from my iPad using Tapatalk
Perustuu Knight Composites firman Scott Wolfe, Product Managerin vastaukseen kysymyksiini. Kapeat vanteet toki kärsivät enemmän leveämmästä kumista (kuten Hambinin Blogikin osoittaa).
Mitä ne Knightin lunastamattomat väitteet ovat?
@Johannesp voisi laittaa 1300€ vannevalikoimaa jo linkkeinä ettei asia unohdu ;)
Kyllähän kiekot saisivat olla jo tubeleskset ja reilun leveät. Tuon vuoksi vanhempia malleja saa halvemmalla.
Vähän skeptisesti suhtaudun tubelesstouhuun maantiellä joten en pidä sitä tärkeänä. Tavalliset riittää mutta niitä ei oikein enään ole
Perustuu Knight Composites firman Scott Wolfe, Product Managerin vastaukseen kysymyksiini. Kapeat vanteet toki kärsivät enemmän leveämmästä kumista (kuten Hambinin Blogikin osoittaa).
Mitä ne Knightin lunastamattomat väitteet ovat?
@Johannesp voisi laittaa 1300€ vannevalikoimaa jo linkkeinä ettei asia unohdu ;)
Tottakai leveämmällä vanteella leveä rengas on aerodynaamisempi, mutta 23mm on nopeampi kuin leveämmät oli vanteen leveys mitä tahansa.
Mitä aerodynaamisuuteen tulee, niin markkinointijargoniaa tulee joka tuutista enkä usko yhden vanteen olevan nopeampi kuin toisen ennen kuin nämä ovat kolmannen osapuolen testissä rinta rinnan. Flo olkoon tästä hyvä esimerkki ja hyvänä kakkosena Zipp:n 454
Sent from my iPad using Tapatalk
Perustuu Knight Composites firman Scott Wolfe, Product Managerin vastaukseen kysymyksiini. Kapeat vanteet toki kärsivät enemmän leveämmästä kumista (kuten Hambinin Blogikin osoittaa).
Mitä ne Knightin lunastamattomat väitteet ovat?
Kieriskelin...😁🤣 Ilman muuta kannattaa ostaa moiset, kun valmistaja noin sanoo... Kuin Kummelista: "Tää on paras" ...
JohannesP
02.02.2019, 19.26
Perustuu Knight Composites firman Scott Wolfe, Product Managerin vastaukseen kysymyksiini. Kapeat vanteet toki kärsivät enemmän leveämmästä kumista (kuten Hambinin Blogikin osoittaa).
Ellei tämä väite ole ulkopuolisessa laitoksessa testattu ulkopuolisen tahon toimesta niin ei sille voi antaa painoarvoa. Jeijei:n kommentoima FLO erittäin hyvä esimerkki. Muutenkin Knight 65mm korkea ja 404 58mm mistä tulee jo markinaalinen ero.
Yhtälailla jos annetaan firman omille "testeille" painoarvoa niin muistetaan edelleen tämä toinen valmistajan oma testi (Alto cycling brake test) missä myös kyseinen Knight 65 oli mukana. Eihän tällekkään mitään varsinaista painoarvoa voi antaa, mutta laitan nyt kuitenkin kun näihin ajauduttiin.
https://bikerumor.com/wp-content/uploads/2017/12/alto-cycling-multi-brand-rim-brake-heat-tolerance-test-results.jpg
Eikä mulla ole mitään syytä lynkata Knightia, mutta firmat jotka esittää sivuillaan kaaviokuvia ylistystekstien kera kuinka heidän kiekkonsa ovat nopeampia kuin kilpailijat ei vakuuta ellei tästä ole myös ulkopuolista näyttöä. Olihan siellä kuvia aerotesteistä ja taustallakin näky firman nimi FASTER.com, mutta kyseistä sivua ei löydy enään. Mainostavat myös tuota lifetime warrantlya joka koskee materiaali ja valmistusvirheitä, niin ei tämäkään mikään mullistava tarjous ole. Muut tarjoavat 2-3 vuoden vastaavaa takuuta ja yleensä jos tuotteessa jokin valmistusvirhe on niin se usein ilmenee tässä ajassa.
Eikä mulla ole aikaa tai edes kiinnostustakaan lähteä etsimään tämän hetken parhaimpia kiekkotarjouksia. Sen verran kuitenkin seurannut hintoja, että tuolla hinnalla vähintäänkin tarjouksista löytää esim Zippiä, parempia Mavicceja, Reynoldsia, Campagnoloa, Corimaa, Bontrageria, DT swissiä ja todella paljon kaikkia firmojen omia merkkejä.
Käytettynäkin näkyy kans tasaisin väliajoin parempia kiekkoja edullisesti. Esimerkkinä juuri torilla oli pidempään myynnissä sisäänajetut Enven 4.5 CK hubeilla muutaman satasen enemmän. Noita Zipp 404 näkyy kans suhteellisen usein päälle tonnilla.
Muutenkin oma mielipide näistä aerotesteistä, että sillä saa hyvin jaoteltua jyvät akanoista, mutta sitku päästään siihen tasaiseen luokkaan niin kaikki ne on hyviä. Varsinkin jos puhutaan muusta kuin TT/tri kuskista niin kiekon muillakin ominaisuuksilla on pitkälti vaikutusta. Tuntuu et moni nykyisin hämääntyy katsomaan puhtaasti noita aerotestejä ja tekee ostopäätökset sen mukaan, mutta sit kuitenkin ajetaan 3cm spacer pinkan kanssa 44cm leveellä tangolla lepattavassa pyöräilypaidassa. Pelkästään kypärän vaihtamalla aeromalliseen saa tuon saman muutaman watin eron ja vaatteista sit roimasti enemmän.
Tottakai leveämmällä vanteella leveä rengas on aerodynaamisempi, mutta 23mm on nopeampi kuin leveämmät oli vanteen leveys mitä tahansa.
Mitä aerodynaamisuuteen tulee, niin markkinointijargoniaa tulee joka tuutista enkä usko yhden vanteen olevan nopeampi kuin toisen ennen kuin nämä ovat kolmannen osapuolen testissä rinta rinnan. Flo olkoon tästä hyvä esimerkki ja hyvänä kakkosena Zipp:n 454
Sent from my iPad using Tapatalk
Eikä ole. Se on aerompi, muttei tosiaankaan nopeampi, muuta kuin oikeasti kovassa vauhdissa ja sileällä asfaltilla.
Niin tekevät! Mutta en tiedä tarkoititko kysyjällä itseäsi vai minua? Itsellä takana 10 täysmatkaa ja ei hirveästi ajoissa eroa kunhan alla vaan tietyn tyypin kiekot. Kiekollla ei nosteta sijoitusta ihan hirveitä sijalukuja, vaan erot meinaa sitten siinä porukassa, jonka kanssa kuntosi puolesta todellisesti kisaat.
Eikä ole. Se on aerompi, muttei tosiaankaan nopeampi, muuta kuin oikeasti kovassa vauhdissa ja sileällä asfaltilla.
Käytännössä nopeampi mennessä yli 25 km/h (20-30 välillä).
Mutta usein ongelmallisempi on se ettei parilla watilla tee mitään mukavuuden kärsiessä. Tämä leveämpi on parempi on enemmän markkinointiosaston luomaa hypeä kuin todellista.
Suomessa tien taso on sen verran karkea että avorenkaana 23mm käyttö komin toivossa ei ole järkevää - varmasti pääsisi lähemmäs, mutta kuitenkin.
Sent from my iPad using Tapatalk
Kieriskelin...���� Ilman muuta kannattaa ostaa moiset, kun valmistaja noin sanoo... Kuin Kummelista: "Tää on paras" ...
Knightilla ajaa joukko ammattitriathlonisteja. Osa ajaa 23mm ja osa 25mm etukumilla täysmatkan 180km ja keskarit varmaan vähän kovemmat kuin tämän ketjun kysyjällä.
@ Johannesp
Eli sulla ei ole mitään markkinaväitettä jota epäilet? Sulla ei ole mitään vaihtoehtoa tarjota kysyjälle? Eli jauhat nyt paskaa MUTU-meiningillä etkä ole koko merkistä koskaan kuullutkaan :rolleyes:
No tuli tuota Knightia joskus tutkittua. Tuosta Knightin ilmoittamat tuulitunnelikäyrät Knight 95:lle :
https://knightcomposites.com/wp-content/uploads/2018/12/95-comp-chart.jpeg
Ja Knight 65:lle:
https://knightcomposites.com/wp-content/uploads/2018/12/65-comp-chart.jpeg
65:sta ei liene puolueettomasti testattu tuulitunnelissa, mutta 95 on. Knight 95 pärjää suurilla kulmilla kuten valmistaja mainostaakin : https://www.bikeradar.com/road/news/article/best-deep-aero-wheels-49390/
65:sta testattu toki muuten: https://www.google.com/search?q=knight+65+review&rlz=1C1SAVI_enFI518FI518&oq=knight+65+review&aqs=chrome..69i57j69i60j0.3959j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Heh, heh... Eipä ole kokemusta ko. kiekoista - merkkeinä ainostaan Hed, Zipp, Reynolds, Spinergy, Mavic, Fulcrum, Campagnolo, Roval... Kaupoissa on myytävänä paljon hyviä kiekkoja enkä usko että mikään kiekko sinällään tekee kenestäkään häviäjää tai voittajaa ellei kyvyt riitä noin jo muuten, vaan se hyöty ja erot kiekkojen kanssa tulee todellakin suhteessa siihen oman kuntotasosi ryhmään. Eli tuskin menet metsään, jos ostat nuo Knightit, vaikka sinullakaan ei ole mitään käytännön kokemusta moisista. Se argumentti, että niitä käyttää jotkut ammattilaiset, niin ei sinällään tee autuaaksi - kokemusta on, koska tunnen ja olen harjoitellut moisten henkilöiden kanssa ja niiden käyttämien sponsoroitujen kamojen laatu on vaihdellut laidasta laitaan.
Ja kuten tiedät, niin sittenhän asiaan vaikuttaa myös valitsemasi renkaat ja jos et pääse tekemään moisia kokonaisvertailuja eri kiekkojen välillä, niin sittenhän sitä tekee valinnan tuon pohjalta ja on tyytyväinen. Ja varmasti teet ihan hyvän valinnan! Mutta sitä parasta kiekkoa ei olemassa! Olosuhteet vaikuttavat kuten se polkijakin...
No tuota noin...mulla on kyllä kahdet Knight 95:set eri renkailla, että silleen on päässyt vähän Knightia testaamaan ;)
Hambinin testien innoittamana hommasin tulevalle kaudelle Reynoldsin AERO 80:set, vaikka en odotakaan niiden olevan välttämättä Knighteja nopeammat.
Knight 65:ia ei ole. Eikä edes ostoslistalla. Mutta jos 65:ssa laatu on sama kuin 95:ssa, niin ei se ainakaan ole hankinnan este.
JohannesP
02.02.2019, 22.06
Eli jauhat nyt paskaa MUTU-meiningillä etkä ole koko merkistä koskaan kuullutkaan :rolleyes:
Kerran alotit...
Ladot sieltä tulemaan Knightin omia käppyröitä ja 95 testikin näyttää ihan muuta kuin firman omat markkinapuheet. Hyvin olet nähtävästi tutkimut aerotietoja markkinapäällikön kanssa heh.:rolleyes: Ohan se aero, mutta nääthän sä itekki ettei se ole testin voittaja. Ja kerta ammattilaisetkin ajaa näillä niin tiedätkö mitä se sponsorisopimus meinaa? Tuskin ne FLO:n kiekoilla ajaneet ammattilaistriathlonistit hankki niitä täysin omalla rahalla vaan sen takia, että ne oli aeroimmat?
Nyt kiinnostaa onko sulla jotakin yhteyttä Knightiin? Tunnut ottavan henkilökohtaisena hyökkäyksenä, kun totesin vain alunperin löytyvän samaan rahaan jo vaikka mitä muutakin tarjontaa.
Meni sunkin mutukommentti pieleen Ei mun tarvi mutustella mitään hintoja, kun ne perustuu ihan omaan seurantaan. Totesin jo ettei mielenkiinto riitä alkaa selaan kaikkia nettikauppoja lävitse tämänhetkisellä tarjonnalla, kun en ole kiekkoja edes ostamassa.
Enemmän mä odottaisin kokemusta niistä Aero 80. Kuullut pelkkää positiivistä astetta matalemmista malleista.
Edit: tää jauhaminen Knightistä ei vissiin kovin auta alkuperäsen kysyjän kiekkovalintaa vai kuinka?
No sitten vaan se tärkein eli paljonko keskari täysmatkalla? Ei vaan, ei kannata mennä siihen eikä kannata vastata... Asiahan menee näiden juttujen kanssa yksinkertaistettuna, että ajoasento, kypärä, kiekot (eli siis etukiekko suurimmaksi osaksi), mutta nämähän tiesitkin... Useimmille triathlonporukasta hyvä vaihtoehto kiekkona olisi joku about 60mm korkea pinnakiekko osaltolta Zipp, Hed, Reynolds jne. ja sillä kyllä pystyy ajamaan kaikki kisat eikä menestys jää ominaisuuksista kiinni.
Nämä aerodynamiikkaa jutut voi olla välillä sellaista mutua kuten joskus esim. Fujin triathlonrunkojen kanssa - takajarrun sijoittaminen tehtiin päältä avoimeen ”laatikkoon” ja valmistaja kehui hirveästi ratkaisua, joka osoittautui muiden testeissä huonoksi ratkaisuksi. Joten valmistajan testit voi olla mitä ovat. Mutta tämä meni jo ohi aiheen. Detta om detta!
Kerran alotit...
Ladot sieltä tulemaan Knightin omia käppyröitä ja 95 testikin näyttää ihan muuta kuin firman omat markkinapuheet. Hyvin olet nähtävästi tutkimut aerotietoja markkinapäällikön kanssa heh.:rolleyes: Ohan se aero, mutta nääthän sä itekki ettei se ole testin voittaja. Ja kerta ammattilaisetkin ajaa näillä niin tiedätkö mitä se sponsorisopimus meinaa? Tuskin ne FLO:n kiekoilla ajaneet ammattilaistriathlonistit hankki niitä täysin omalla rahalla vaan sen takia, että ne oli aeroimmat?
Nyt kiinnostaa onko sulla jotakin yhteyttä Knightiin? Tunnut ottavan henkilökohtaisena hyökkäyksenä, kun totesin vain alunperin löytyvän samaan rahaan jo vaikka mitä muutakin tarjontaa.
Meni sunkin mutukommentti pieleen Ei mun tarvi mutustella mitään hintoja, kun ne perustuu ihan omaan seurantaan. Totesin jo ettei mielenkiinto riitä alkaa selaan kaikkia nettikauppoja lävitse tämänhetkisellä tarjonnalla, kun en ole kiekkoja edes ostamassa.
Enemmän mä odottaisin kokemusta niistä Aero 80. Kuullut pelkkää positiivistä astetta matalemmista malleista.
Edit: tää jauhaminen Knightistä ei vissiin kovin auta alkuperäsen kysyjän kiekkovalintaa vai kuinka?
Millä tavalla Knight 95:sen testi näyttää muuta kuin mitä Knight väittää? Itse en huomannut mitään ristiriitaa väitteiden, mittausten ja tuon ulkopuolisen testauksen välillä.
Reynoldsit pääsee maantielle joskus toukokuun alussa. Jos renkaan vääntö niille osoittautuu samanlaiseksi tuskaksi kuin em. Bontragereille, niin heitän ne fillaritorille alta aikayksikön :)
Minkäslainen kulutuskestävyys noilla hiilikuitukiekoilla yleensä on?
jones mäkinen
04.02.2019, 14.57
Näistä kiekoista kokemusta?
Mavic Comete Pro Carbon 700 x 25c SL UST -levy 6-reikäinenon Bikesterissa tarjouksessa - 550€ pois normaalista.
Miten toimii adapteri? Tarvin sen kun omassa on centerlock, ja nämä on 6-reikäinen.
Ei kai siihen adapteria tarvitse kun ostaa samalla 6-reikäisen jarrulevyn.
Näistä kiekoista kokemusta?
Mavic Comete Pro Carbon 700 x 25c SL UST -levy 6-reikäinen
on Bikesterissa tarjouksessa - 550€ pois normaalista.
Miten toimii adapteri? Tarvin sen kun omassa on centerlock, ja nämä on 6-reikäinen.
Tuollaista adapteria ei taida ollakkaan.
Vähän skeptisesti suhtaudun tubelesstouhuun maantiellä joten en pidä sitä tärkeänä. Tavalliset riittää mutta niitä ei oikein enään ole
Road-tubelessista kiinnostuneiden kannattaa katsoa GPLaman tuore YouTube-video aiheesta. :rolleyes:
Itselle sopivimman kiekon valinnasta: Tour-lehti tekee aerokiekoista säännöllisesti vertailuja ja vuosien 2016 ja 2017 artikkelit ovat vapaasti/ilmaiseksi ladattavissa lehden sivuilta. Vertailuissa ei tietty ole mukana tuon jälkeen julkistettuja tuotteita, mutta niistä saa silti hiukan yleiskuvaa aerokiekkojen ominaisuuksista. Esimerkiksi markkinointiteksteissä lupaillut erot ilmanvastuksessa eri kiekkojen välillä ovat todellisuudessa usein vain muutaman watin suuruisia.
Road-tubelessista kiinnostuneiden kannattaa katsoa GPLaman tuore YouTube-video aiheesta. :rolleyes:
Unohdit linkata, kas tässä
https://www.youtube.com/watch?v=JzOebWnHtNI
Jami2003
05.02.2019, 09.44
Näistä kiekoista kokemusta?
Mavic Comete Pro Carbon 700 x 25c SL UST -levy 6-reikäinenon Bikesterissa tarjouksessa - 550€ pois normaalista.
Miten toimii adapteri? Tarvin sen kun omassa on centerlock, ja nämä on 6-reikäinen.Onhan noita adaptereita pilvin pimein. Omassa cyclossa adapterilla levyt ja toimii siten ettei niitä huomaa mitenkään.
Onhan noita adaptereita pilvin pimein. Omassa cyclossa adapterilla levyt ja toimii siten ettei niitä huomaa mitenkään.Kiekkojen 6-reikäkiinnityksestä ei kyllä ainakaan normaalisti pysty muuttamaan centrelock-kiinnitykseksi adapterilla.
Oikea ratkaisu olisi siis tässä kohtaa ostaa uudet 6-bolt kiinnityksellä olevat levyt, jotka sopisi suoraan uusiin kiekkoihin.
Road-tubelessista kiinnostuneiden kannattaa katsoa GPLaman tuore YouTube-video aiheesta. :rolleyes:
En kyl jaksais tollasta rengasjumppaa :D lisäks mietityttää kuinka hienoo olis pestä sitä skeidaa pois kun kuitenkin tulee se iso reikä jossain vaiheessa. Voihan sitä kai jossain vaiheessa kokeilla jos saa tubelessrenkaat edullisesti.
Antti Kuitto
06.02.2019, 09.55
En kyl jaksais tollasta rengasjumppaa :D lisäks mietityttää kuinka hienoo olis pestä sitä skeidaa pois kun kuitenkin tulee se iso reikä jossain vaiheessa. Voihan sitä kai jossain vaiheessa kokeilla jos saa tubelessrenkaat edullisesti.
Viime kenänä ajelin Mavicin cosmic carbon sl tubelesseilla treenilenkit, ehkä joku 2000km tms ja ei oo kyl moitittavaa. Reikiä ei sattunut tulemaan, tai sit litku paikkas ne. Ilmat pysyy pitkään sisällä ja noi rullaakin ihan ok, eivätkä säikähdä kyllä pientä hiekkaa tai sepeliä mitä oli muutamalla vakiotiellä viime kesänä muutamassa kohtaa. Iso suositus kyllä ainakin tolle Mavic+Mavic kombolle. :)
Semmoista vaan että jos on joskus ollut vailla yli 7.000 euron kiekkoja... Niin nyt sellaiset on saatavilla ärsyttävästä-kakkosesta
https://r2-bike.com/LIGHTWEIGHT-Wheelset-28-Fernweg-C-63-Disc-Clincher-white-Label
Semmoista vaan että jos on joskus ollut vailla yli 7.000 euron kiekkoja... Niin nyt sellaiset on saatavilla ärsyttävästä-kakkosesta
https://r2-bike.com/LIGHTWEIGHT-Wheelset-28-Fernweg-C-63-Disc-Clincher-white-Label
SRAMin red etap axs:n kanssa sopisivat hyvin arkipyörään.
SRAMin red etap axs:n kanssa sopisivat hyvin arkipyörään.
Liian kapeat, eikä ole tubeless readyt. En laittaisi cycloon tappajasepelikautena.
Höpöjuttuja...laittaa Nokian nastarenkaan ja sitten vaan remmiä.
Myös toi tubeless video on melkoista tubeless noob höpöä. Tai otetaan vähän takaisin. En epäile tubelessin tuskaisuutta jos pumpulla koittaa kikkailla kun kompurallakin saa toisinaan yrittää kerran jos toisenkin.
Ei mulla duunissa paineilmaverkossa paine riittäny (6,8bar) napsauttamaan hyllylle maantie rengasta. Vanteina reynoldsin aeroadin mukana tulevat aerovanteet ja renkaina SchwalbePro One Evo 25-622 TL-Easy Set. Tossa vanteessa on keskiuran jälkeen tommonen turvakynsi jonka yli renkaan pitää pullahtaa paikalleen. Yksi kerros teippiä ja liukastetta oli käytössä. Kaksi miestä , kuormaliina ja pumpusta noin 9bar. painetta riitti napsauttamaan paikalleen.
Mietin että jos ton "turvakynnen" hioisi pois tai madaltaisi sitä seuraavaksi kun renkaat pois ottaa joka on todennäköisesti vittumainen homma jollei puukkoa käytä. Roadliten mukana tulevilla alu maantievanteilla ei mitään ongelmaa vastaavassa hommassa.
Mulla vähemmän kokemusta maantietubelessista, mutta lähemmäs 8 bariin olen yleensä pumpannut asentaessa. Se paikalleen napsuminen on kovilla paineilla vähän arveluttavaa, mutta tähän mennessä ei ole vanteen sivut pettäneet. Toisaalta...mieluummin liian tiukka kuin liian löysä...
Ei mulla duunissa paineilmaverkossa paine riittäny (6,8bar) napsauttamaan hyllylle maantie rengasta. Vanteina reynoldsin aeroadin mukana tulevat aerovanteet ja renkaina SchwalbePro One Evo 25-622 TL-Easy Set. Tossa vanteessa on keskiuran jälkeen tommonen turvakynsi jonka yli renkaan pitää pullahtaa paikalleen. Yksi kerros teippiä ja liukastetta oli käytössä. Kaksi miestä , kuormaliina ja pumpusta noin 9bar. painetta riitti napsauttamaan paikalleen.
Mietin että jos ton "turvakynnen" hioisi pois tai madaltaisi sitä seuraavaksi kun renkaat pois ottaa joka on todennäköisesti vittumainen homma jollei puukkoa käytä. Roadliten mukana tulevilla alu maantievanteilla ei mitään ongelmaa vastaavassa hommassa.
Kuulostaa aika vittumaiselta yhdistelmältä kun tien päällä puhkeaa...
Sitten se on jos sormivoimilla ei saa pois paikaltaan. Tiepäällä jos puhkeaa niin sisuri sisään ja punpusta painetta.
Sitten se on jos sormivoimilla ei saa pois paikaltaan. Tiepäällä jos puhkeaa niin sisuri sisään ja punpusta painetta.
Koetappa ensin. Ei välttämättä nouse sisurilla liian tiukka maantie tubeless hyllylle.
Noissa pro oneissa on ollut minullakin tiukkoja renkaita, mutta käsittääkseni nuo reynoldsin kehät ovat tosiaan tiukkoja. Voi olla just tuolla yhdistelmällä tekemätön paikka.
Olen ajanut himaan vaikka rengas ei ole noussut kokonaan hyllylle. Ei sen renkaan kokonaan hyllyllä tartte olla että himaan pääsee. Pääasia on että pitää ilman sisällä.
Bike24 alessa Fulcrumin Quattro Carbon disc -kiekot nopeimmalle sopivasti: 600€
https://www.bike24.de/p1151706.html
Harmi ku on pikalinkkunavoilla
mattipuh
04.03.2019, 08.52
kiinnostuin hommaamaan aerokiekot pyörään ja hyvänä kandidaattina olisi ZIPP 303 Firecrest.
mahtaako Suomesta löytyä noita mistään liikkeestä vai pitääkö tilata ulkoa?
mattipuh
02.04.2019, 10.32
kiekoiksi valikoitui loppuviimein Bontrager Aeolus xxx6 Contin 25mm 5000TL renkailla. Mielenkiintoista päästä kokeilemaan miten fillari (cyclocrossi) ajoltaan muuttuu..
Bontragerilla on 2v takuu + jatkotakuukin pitäisi olla melko hyvä jos sattuu hazardi.
yksi vertailu eri kiekkojen aero-ominaisuuksista, tiedä sitten miten ajan tasalla / relevantti on..
https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/
JohannesP
02.04.2019, 19.22
TOURin 2019 kiekkotestiä 45-55mm luokassa:
https://www.tour-magazin.de/service/so_testet_tour/laufradtest-tour-2019/a47396.html
https://www.mediafire.com/view/izhod5jhm7377ow/TOUR_1.jpg#
https://www.mediafire.com/view/yr1wy9nk3aaem87/TOUR_2.jpg#
https://www.mediafire.com/view/nc299nen8wg3afg/TOUR_3.jpg#
https://www.mediafire.com/view/cm9izlp62u614vi/TOUR_4.jpg#
https://www.mediafire.com/view/y4ng2hjfuh8o1lr/TOUR_5.jpg#
Yllätyksenä Hunt ei läpässy jarrutustestiä... :)
Mika_koo
03.04.2019, 16.40
Pitääkö olla yllättynyt voittajasta?
Pitäisikö olla yllättynyt huntista? Ensin Hambini testaa aerouden huonoksi ja nyt jarrutustestissä rikki
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tulevaan ja nykyiseen pyötään ristiinsopivat kiekot tilattu actionsports.de:stä, ja melko luokattomasti puolatut vanteet saapui tuolta. Reklamointi vakavasti harkinnassa tällä hetkellä,ja Espoosta joku paja, joka osaisi tehdä vanteet loppuun. Hyviä vinkkejä kaivattaisi..
Etukiekko
https://www.parktool.com/wta/ws5cb643ad8dfd2 Taka:
https://www.parktool.com/wta/ws5cb645257145e
Sotanorsu666
17.04.2019, 06.57
Tulevaan ja nykyiseen pyötään ristiinsopivat kiekot tilattu actionsports.de:stä, ja melko luokattomasti puolatut vanteet saapui tuolta. Reklamointi vakavasti harkinnassa tällä hetkellä,ja Espoosta joku paja, joka osaisi tehdä vanteet loppuun. Hyviä vinkkejä kaivattaisi..
Etukiekko
https://www.parktool.com/wta/ws5cb643ad8dfd2Taka:
https://www.parktool.com/wta/ws5cb645257145e
http://www.kivenlahdenpyorahuolto.fi/
Tuolla varmaan saavat hommat kuntoon. Itselläni on ainakin hyviä huoltokokemuksia kyseisestä puljusta.
Itellä oli kans ActionSportsin kiekot puolattu miten sattuu. Kun reklamoin kuukauden aikana katkenneesta kahdesta pinnasta sieltä vastattiin että painan liikaa vaikka missään ei mainittu kiekkojen maksimipainoa. Toni&Toni vaihtoi kaikki pinnat uusiin minkä jälkeen ei ole katkennut yhtään pinnaa.
mattipuh
27.04.2019, 14.33
Jotain vertailua aerokiekoista. Enve ’voitti’.
https://www.google.fi/amp/s/intheknowcycling.com/2019/04/23/aero-bike-wheels/amp/
mattipuh
30.04.2019, 15.59
Tollaset tuli, vähän polttelee jo koeajohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190430/e120f04cf840420a122913bc0d3d1a2e.jpg
mattipuh
01.05.2019, 10.24
Onhan nuo vähän härskit cyclossa mutta kun ei ole maantiepyörää niin minkäs teet. Stravan mukaan tuli vajaa 50W flucrum7 ja ultremo zx 23mm komboon verrattuna kun testailin tutulla pikiksellä. Hyvin tuntuu kelaavan vauhteja ja on mukavan tuntuset ajaa. Wattimittaria ei löydy koneesta joten ihan spekulatiivisia juttuja.. [emoji222]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/8de80f69fa37c20a8029d7401862248f.jpg
Jotain vertailua aerokiekoista. Enve ’voitti’.
https://www.google.fi/amp/s/intheknowcycling.com/2019/04/23/aero-bike-wheels/amp/
Ihan turha testi. Intheknown mutuilijalta. Fiiliksen perusteella on hyvä kirjoitella, mutta puhuttaessa aerodynamiikasta - data on kuningas.
Hambini ja Tour ovat ainoat, jotka toistaiseksi ovat testanneet riittävän laajasti jotta jotain eroja syntyy.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kesä lähestyy ja kiekkokuume nousee. Nyt tarvitsisin apua uusien kuitukiekkojen hankintaan. Nykyisten ensiasennuskiekkojen tilalle http://www.londonbicycleworkshop.com/95519/products/dt-swiss-r23-spline-disc-brake-clincher.aspx haluaisin kuituiset. Tulevat siis levyjarrulliseen, läpiakseliselliseen pyörään. Maksimi korkeus laipalle olisi 40 - 45 mm, paino alle 1600g, tubeless ready, jos vaikka innostuisin jättämään sisurit jossain vaiheessa pois :D, hinnan suhteen kipuraja on 1300e. Jos löytyvät kivijalasta pk-seudulta ok, mutta voin myös tilata verkosta.
Olisiko antaa vinkkejä hyvistä vaihtoehdoista?
Jos rahat eivät riitä kunnollisiin, niin onko järkeä tilata esim. vain kehät ja rakentaa vanhoista kiekoista näin päivitetyt?
Onko kenelläkään kokemuksia vantaalaisesta JED-bikesin kiekoista. Hinta? Laatu?
Tollaset tuli, vähän polttelee jo koeajohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190430/e120f04cf840420a122913bc0d3d1a2e.jpg
Mistä muuten hankit? Ei kovinkaan yleisesti näy internetseissä
Sent from my iPad using Tapatalk
mattipuh
01.05.2019, 20.13
Kooklailin ihan trekkiä maahantuovat kivijalat ja pyysin tarjouksen Espoontorin pyörästä. Antoivat ihan fiksun hinnan ja toimitus tuli ripeästi eli tyytyväinen kauppoihin ainakin toistaiseksi.
Maksimi korkeus laipalle olisi 40 - 45 mm, paino alle 1600g, tubeless ready, jos vaikka innostuisin jättämään sisurit jossain vaiheessa pois :D, hinnan suhteen kipuraja on 1300e.
https://www.lightbicycle.com/700C-V-shape-46mm-depth-hand-built-carbon-road-disc-wheels---28mm-wide-and-tubeless-compatible.html
Esim. tuommoiset (1mm liian syvät tosin) pitäisi tulla DT 240s navoilla Suomeen posteineen ja tuontimaksuineen juuri alle 1300€. Paino karvan alle 1500g. Ilmeisen luotettava valmistaja.
Exluossa
02.05.2019, 02.24
https://www.bike24.de/p1200537.html
Lähetetty minun SM-G965F laitteesta Tapatalkilla
Kiitos vinkeistä. Täytyypä syventyä vaihtoehtoihin tarkemmin ja laittaa ostohousut jalkaan.:rolleyes:
^ Fulcrum racing quattro carbonia näkee usein suositeltavan tonnin hintaluokassa. Osuu speksiin ja on luotettavan ja kestävän kiekon maineessa. Lisätarinaa ja vaihtoehtoja löytyy varmasti kun lukee tätä ketjua 1-2 vuotta taaksepäin [emoji3]
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Nanolady
04.05.2019, 13.37
Mulla on maantiepyörässäni edelleen ensiasennuskiekot, (3. Kausi käyynistyi) ja välillä on tehnyt mieli ostaa uudet. Mutta. Onko mitää hyötyä, jos ei ole tonneja laittaa kiinni uusiin, vai huomaatko mitään eroa jos nyt alle 500€ kiekot ostaa?
Mulla on maantiepyörässäni edelleen ensiasennuskiekot, (3. Kausi käyynistyi) ja välillä on tehnyt mieli ostaa uudet. Mutta. Onko mitää hyötyä, jos ei ole tonneja laittaa kiinni uusiin, vai huomaatko mitään eroa jos nyt alle 500€ kiekot ostaa?
Tuo tietty riippuu paljon siitä, mitkä ne ensiasennuskiekot ovat. Mutta jos pyörässä on lähes pari kiloa painava peruskiekkosetti, vaihdon kyllä huomaa varmasti. Esim.joku Campagnolo Zonda/Fulcrum Racing 3 -setti liikkuu hintaluokassa 300-400€ ja painonsäästö on useita satoja grammoja, navat todennäköisesti laadukkaammat kuin peruskiekoissa, jne.
Jo melkoisen kohtuullisella hinnalla saa vakiokiekkoja paremmat ja ainakin toiset, joilla vois olla toiset renkaat. Omaan matalan tason fillariin tuli muutaman ajokauden jälkeen tämän kaltaiset toisiksi kiekoiksi:
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-wh-rs500-wheel-set-630294
Vaihtoehtoja on monia tässäkin hintaluokassa, kisakuskeille kuten muillekin koville kuskeille sitten nuo tonnien kiekot.😁
Nanolady
04.05.2019, 16.49
^^ tec trrp 325 näköjään on nuo kiekot.
arctic biker
04.05.2019, 17.27
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=184286;menu=1000,4,123,30; mid%5B1%5D=1 Saman tehtaan kiekkoja on ollut viimeisen kymmenen vuotta. Olleet huolettomia nää halvemmatkin kuin myös maastopyöränkin kiekot. Zonda 17C omaa myös kohtuullisen vanteen sisäleveyden. Itse en parempaa siis kalliimpaa tiedä tarviivani.
Eipä edennyt neuvottelut actionsports:n kanssa, eivät suostuneet uskomaan mittaustuloksia vaan väittivät että ko. vanteet olisivat ehdottomasti mutkalla.. Trust pilotin mukaan aika moni muukin pettynyt ko. lafkaan:
https://fi.trustpilot.com/review/www.actionsports.de (https://fi.trustpilot.com/review/www.actionsports.de)
Kivanlahdenpyörässä pyysivät palaamaan asiaan 100km jälkeen, mikä oli ihan hyvä ehdotus toki, mutta kun oli tullut jo hankittua pinnan jännitemittari, niin päädyin kiristämään pinnat lopulta itse.
Seuraavat kiekot kasaankin itse :-)
^^ tec trrp 325 näköjään on nuo kiekot.
Päädyin haulla parisen vuotta sitten käytyyn keskusteluun, jossa jo samaa mietittiinkin. Kummat tahansa näistä meidän esittämistä kiekoista on ihan hyvä parannus pyörään. Kiekot vasta pyörän tekevät, vaikka amatööritason välineistä puhuttais.
Maantiepyörään riittää 15 mm sisämitaltaan (15C) vanteet, tuskin pyörään yli 28 mm rengasta sopii. Tuolle 15 mm vanteelle olen laittanut 32 mm renkaan krossariin, eikä tuo ole vielä paha yhdistelmä. Krossariin 17 mm vanne on jo parhaimmillaan. Tämä on jo myös vähän jutustelua ab:n kanssa, sallittaneen.
mattipuh
07.05.2019, 09.29
Lyhyet ekat ajokokemukset Bontrager Aeolus xxx 6 avokiekoista. Renkaina Contin 5000 TL (tubeless).
+ Vanne on jäykkä eikä notku yhtään alla (oma elopaino 93kg). Tuntuu jopa jäykemmältä kuin aiemmat fulcrumit.
+ Hienon tuntuiset on ajaa kun kelaavat vauhteja huomattavasti vanhoja kiekkoja paremmin. Etenkin tasaisella ja alamäissä pääsee melko haipakkaa..
+ DTSwissin takanapa on täysin äänetön, mistä tykkään. saa keskittyä ympäristön ääniin täysin.
+ laseroitu jarrupinta jarruille on hyvä, ja jarrut toimii tehokkaasti ilman vinkumista (ainakin kuivalla, märällä ei testattu)
(-) kovalla tuulella tuntui jonkin verran vetelyä sivulle mutta ei niin paljoa että olisi tarvinnut jarrutella. Hanskaa minusta ihan hyvin sivutuulen vaikka ovatkin korkeahkot.
Vanteet ei ole mitkään superkevyet mutta tuntuu olevan kuitenkin paremmat nousuissa kuin vanhat (painonpudotus vanhoihin n. 300g?)
Ajoin nyt ekan pitemmän lenkin 5.5bar etu 5.8bar taka ja vieläkin tuntui että olisi voinut vähän tiputtaa paineita, tuntui vähän kovahkolta vielä rengas alla.
Vanteet laulaa kevyesti ajettaessa, tuo ilmeisesti normaalia hiilarivanteille - hauska ääni joka tapauksessa.
paskalokki
10.05.2019, 20.03
Kaverin puolesta kyselen - Cube Agree C:62-runkoon 120 kiloiselle kuskille kestävät kiekot? Levyjarruille ja läpiakseleilla siis. Niihin alle vielä 28 tai 32 mm GP5000 niin uskon menon olevan huonollakin asfaltilla aika mukavaa.
(On meinaa 103 kiloisen alla Mavic Aksiumit ja GP4000S2:t 28 millisinä mukavat.)
Ei taida tän hetkiseen Agree C:62 mahtua noin isoa rengasta.
Ite en saanu mimmin pyörään edes 28mm gp4000 17c vanteella. Jäi renkaan korkeudesta kiinni. Pyörä oli Axial WLS C:62 SL, eli Agree mut eri väri, runkokoko 53.
28mm 4-season mahtuu mutta tilaa jää niin vähän että tukka lähtee hiekkatiellä.
Ei taida tän hetkiseen Agree C:62 mahtua noin isoa rengasta.
Ite en saanu mimmin pyörään edes 28mm gp4000 17c vanteella. Jäi renkaan korkeudesta kiinni. Pyörä oli Axial WLS C:62 SL, eli Agree mut eri väri, runkokoko 53.
28mm 4-season mahtuu mutta tilaa jää niin vähän että tukka lähtee hiekkatiellä.
Sinänsä kummallista sillä pyörässä on vakiona 28-622 renkaat.
kuovipolku
11.05.2019, 12.15
Sinänsä kummallista sillä pyörässä on vakiona 28-622 renkaat.
Ei ehkä ollenkaan kummallista sikäli että Visqu puhuu niin sanotusta naisten mallista eikä olisi ollenkaan tavatonta jos se eroaisi niin sanotusta miesten mallista muutenkin kuin värin osalta.
Totta, tuossa Axialiassa näköjään 25-622 vakiona.
Tuli mieleen, joten tietäjille kysymys: Tekeekö mikään valmistaja tubeless hiilarikiekkoja, joissa ei tarvitse käyttää tubeless teippiä?
Mulla DT Swiss PRC 1400 Spline ja ENVE G27 hiilarit tubeless ja toimii ilman teippejä.
JohannesP
11.05.2019, 13.30
Oliskohan Fulcrum ja 3T tehnyt myös. Aika monella valmistajalla jo valikoimassa.
Sotanorsu666
11.05.2019, 14.07
Mulla on crossarissa Easton EC90 kiekot ja ei tarvitse teippailla. Kyllähän noita löytyy markkinoilta mavicilta, shimanolta ja varmasti monelta muultakin valmistajalta.
Sanoisin pikemminkin, että olisi melko tavatonta että naisten mallin runko eroaisi muotiltaan miesten pyörästä.
Jotkut valmistajat näin tekevät mutta kyseisen C:62 SL mallin tapauksessa eivät.
Näköjään SL ja SLT mallit ovat 25mm renkailla kun taas edullisemmat mallit on 28mm.
mattipuh
11.05.2019, 18.26
Ei ollu aeoluksessakaan teippejä
ikispessu
16.06.2019, 16.54
Jos/kun haluaisi päivittää nopeampiin ja kevyempiin dt r470 kiekoista niin mitä suosittelisitte?
Budjetti setille alle 1500€ ja jos lähempänä tonnia sen parempi.
Edit. Ainiin levyjarruversiota siis
Minulla Roubaixissa alkuperäisinä DT-Swiss R470 ja päivityksenä huippukevyet kuitukiekot DT-Swiss Spline 28 C db. 1325g pari, tosin noiden kapea profiili ei ole nykyaikaa, mutta hyvin kulkee, pysyvät vuodesta toiseen luotisuorina. Reilun 1200 maksoin Toni&Tonille tarjouksessa. Vastaavas suosittelen, noi voivat olla jo myynnistä pois.
Kuitukiekot jollain 60mm profiililla. Reynolds? https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=321955;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;pgc%5B17%5D=76;pgc%5B17587%5D %5B17589%5D=1;pgc%5B18%5D%5B82%5D=1;page=3
Racing Quattro carbonit, FFWD:ltä F3D/F4D? Tolla tonniviidelläsataa saa jo vaikka ja mitä kiinnostavaa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
hphuhtin
17.06.2019, 07.29
Itse vähän liian monia kiekkoja jo ostelleena.. Voiko kiekkoja tosiaan päivittää merkittävästi nopeampiin? Mikä on merkittävä nopeusero?
Vähän perehdyin aihepiiriin kun kuvittelin, että renkaan painolla olisi jotain merkittävää vaikutusta nopeuteen (ei ole, vierintä- ja ilmanvastus ratkaisee) ja epäilen, että kiekoissa on vähän sama asia. Jos 1500€ antaa (tämä heittona) 0,5% lisää vauhtia ei sillä ole merkitystä kuin huipputasolla.
Olisiko tutkimuksia tiedossa asiasta?
Itse vähän liian monia kiekkoja jo ostelleena.. Voiko kiekkoja tosiaan päivittää merkittävästi nopeampiin? Mikä on merkittävä nopeusero?
Vähän perehdyin aihepiiriin kun kuvittelin, että renkaan painolla olisi jotain merkittävää vaikutusta nopeuteen (ei ole, vierintä- ja ilmanvastus ratkaisee) ja epäilen, että kiekoissa on vähän sama asia. Jos 1500€ antaa (tämä heittona) 0,5% lisää vauhtia ei sillä ole merkitystä kuin huipputasolla.
Olisiko tutkimuksia tiedossa asiasta?
Eihän tuolla nyt tavalliselle kuntoilijalle ole juurikaan merkistystä. Ero on kuitenkin ihan merkittävä mutta hintaahan sille tulee. Tutkimuksia on varmaan tehty asiasta ihan tarpeeksi. Tästä helpommin ymmärrettävää dataa https://www.cyclingweekly.com/videos/cycling-tech/how-much-faster-aero-wheels-video
Eihän tuolla nyt tavalliselle kuntoilijalle ole juurikaan merkistystä. Ero on kuitenkin ihan merkittävä mutta hintaahan sille tulee. Tutkimuksia on varmaan tehty asiasta ihan tarpeeksi. Tästä helpommin ymmärrettävää dataa https://www.cyclingweekly.com/videos/cycling-tech/how-much-faster-aero-wheels-video
Kiitos linkistä, onhan tuo ero yllättänkin selkeä. 2km/h nosto kolmen kympin nopeuksissa esim. lenkin keskinopeuteen on ison työn takana vain kuntoa nostamalla.
hphuhtin
17.06.2019, 13.07
Tuossa tosiaan puhutaan aerokiekoista. Eli kyse vaikuttaisi olevan ilmanvastuksesta, ei niinkään painosta, mikä on linjassa renkaiden painon vaikutuksen kanssa. Saman ilmanvastuksen varmaan voi saada eri hintaisilla kiekoilla, joten kiekkojen ilmanvastuksen arviointi on olennaisempaa kuin painon katsominen niitä valittaessa.
Kiitos linkistä, onhan tuo ero yllättänkin selkeä. 2km/h nosto kolmen kympin nopeuksissa esim. lenkin keskinopeuteen on ison työn takana vain kuntoa nostamalla.
Ja toisin päin: kunnon nostamista tuo 2 km/h lisäys lenkkivauhdissa ei auta ollenkaan :D No, onhan se tietysti mukava tunne, kun kulkee helposti. Kisoissa ja kuntoajoissa tuolla "ilmaisella vauhdilla" on jo ihan merkitystä.
Työreissujen vuoksi olen joutunut ajelemaan ulkomailla tällaisella cx:llä (https://www.thebikelist.co.uk/boardman/cx-comp-2014) jossa on norsunpainoiset kiekot ja kokonaismassa fillarilla noin 12 kg. 4-5 km/h eroa kotimaan lenkkien keskinopeuksiin fillareilla, joissa semiaerokiekkoa (esim. Bianchi Oltre XR4 plus American Classic 420, paino 7,6 kg ja Cervelo P2 plus FFWD F6R tuubit, paino 8,5 kg). Pitääkin ottaa wattipolkimet ensi kerralla mukaan, jotta näkee minkä verran noilla hitailla ulkomaanlenkeillä tulee tehoja.
Twinning
17.06.2019, 14.37
Saman ilmanvastuksen varmaan voi saada eri hintaisilla kiekoilla, joten kiekkojen ilmanvastuksen arviointi on olennaisempaa kuin painon katsominen niitä valittaessa.
Sanoisin myös asian olevan juuri näin.
Itse aikoinaan tutkailin Tour-lehden 4/2011 testiä, jossa arvioitiin, että 500 grammaa kevyemmällä kiekkoparilla pääsee 10 %:n nousussa suuruusluokkaa 0,6 % nopeammin, eli esim. 25 km/h vauhdin sijaan 25,15 km/h. Mitä pienempi nousukulma, sitä mukaa pienenee myös hyöty, eikä tasaisella vanteen paino merkitse enää oikeastaan mitään.
Em. lehden testissä myös ei-aerovanteiden osalta 200 euron Shimanon kiekkopari aiheutti keskimäärin 1,2 wattia enemmän ilmanvastusta 30 km/h:n vauhdissa kuin "nopein" ei-aerokiekko, eli nopeudessa mitattuna jotain 0,1 km/h luokkaa. Kallein n. 1200 euron ei-aeropari taas oli joka vauhdissa jopa hitaampi kuin tuo parinsadan halvin.
Sama lehti testasi myös aerovanteita, joista nopein eli Zipp 808 aiheutti 40 km/h:n vauhdissa keskimäärin 10 wattia vähemmän ilmanvastusta kuin tuo Shimanon 200 euron setti. Nopeudeksi muutettuna tuo ero olisi jotain luokkaa 40 vs. 40,5 km/h.
Tuon lehden tulokset siis tuulitunnelissa tehtyjä eri suuntaisten tuulien painotetun keskiarvon perusteella laskettuja arvoja, ja jonkinlaiset karkeat luvut wattien vaikutuksesta nopeuteen tuli itse haettua tuon saitin oletusarvoilla: https://www.gribble.org/cycling/power_v_speed.html. Tuulen nopeus ja suunta vaikuttaa kuskin ja koko pyörän kautta niin paljon enemmän nopeuteen kuin vanteen ominaisuudet sinänsä, että ulkoilmassa ei kyllä pätevää testiä voi tehdä oikein mitenkään, kun olosuhteet muuttuvat koko ajan ja puhutaan varsin pienistä eroista.
ikispessu
17.06.2019, 14.40
Joo kävin keskustelua myös paikallisen kauppiaan kanssa että kevyempi ei tarkoita välttämättä nopeampaa. Enemmän kiekkopäivityksessä kiinnostaa kyllä nopeus kuin keveys, tuskin nopeammat silti kovin paljon painavammatkaan ovat(?) vakiokiekkoihin verrattuna. Pitää tutkia. Kiitos vinkeistä.
mattipuh
17.06.2019, 14.40
Itellä nous lenkkikeskarit helposti 2-3kmh kun vaihtoi aerokiekot ja contin 5000tl. Aiemmat fulcrum7 ja ultremo zx. Eli kyllä ne kiekot enemmän kun tuon 0.5kmh antaa, etenkin +30kmh nopeuksissa ero on merkittävä
Twinning
17.06.2019, 14.45
Itellä nous lenkkikeskarit helposti 2-3kmh kun vaihtoi aerokiekot ja contin 5000tl. Aiemmat fulcrum7 ja ultremo zx. Eli kyllä ne kiekot enemmän kun tuon 0.5kmh antaa, etenkin +30kmh nopeuksissa ero on merkittävä
Tehomittarilla kyllä voi vakioida polkemiseen käytetyn energian, mutta mitenkäs vakioi sen tuulen, kun pelkkä 1 m/s enemmän vastatuulta aiheuttaa jo yli 2 km/h hitaamman vauhdin...
edit: Itse asiassa nuo Fulcrum 7:t olivatkin myös mukana tuossa Tourin testissä, ja mitattu ilmanvastus selvästi korkeampi kuin em. Shimanoissa. Neljänkympin vauhdissa Zippiin verrattuna eroa oli peräti 18,4 wattia, eli nopeudessa mitattuna karkeasti 0,9 km/h:n tasoa. Yhdessä nopeampien renkaiden kanssa kyllähän keskinopeuteen alkaa olla jo vaikutusta, jos nuo aerovanteisiin vaihtaa. Eikä tämä muutenkaan tietysti yhden lehden testeistä ole kiinni.
Itse vertailisin kiekkopareja seuraavasti kotikonstein: Otetaan tyyni kesäilta ja mennään sopivan jyrkän mäen päälle. Nollavauhdista tietystä paikasta lasketaan alas ja annetaan rullata vapaalla niin pitkälle kuin menee. Vaihdetaan kiekot ja toistetaan lasku samassa ajoasennossa. Voi tehdä muutaman laskun yksillä kiekoilla ja ottaa vaikka keskiarvon. Kiinnostavia lukemia ovat minusta maksiminopeus ja se miten pitkälle pyörä rullaa. Tästä pystyy myös pureskelemaan tarkempia tietoja, jos osaa hieman fysiikkaa ja tietää mäen nousukulmia ynnä muita. Joka tapauksessa tällä käytännössä selviää mitkä kiekot ovat aeroimmat omassa pyörässä kun tuuli käy suoraan edestä. Kannattaa käyttää samoja ulko- ja sisärenkaita sekä paineita, jos haluaa vain kiekkojen eroja arvioida.
Jottei pelkästään mutuiluun tarvitse luottaa, niin tämä antaa aika hyvän kuvan.
https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/
Eli eroa on ja paljonkin nopeuden kasvaessa.
Netti täynnä pseudotestejä esim intheknowncycling ym. Hambinin data on toistaiseksi suurin, ilman kaupallisia vaikutteita
Sent from my iPad using Tapatalk
Twinning
17.06.2019, 19.01
Jottei pelkästään mutuiluun tarvitse luottaa, niin tämä antaa aika hyvän kuvan.
https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/ (https://www.hambini.com/blog/post/bicycle-wheel-aerodynamics-which-one-is-fastest/)
Erinomainen linkki. Sinänsä vastaa sitä, mihin lehtienkin tuulitunnelitestit ovat viitanneet (kun ei metodologioissa nyt mahdottoman suurta eroa ole), eli suora lainaus Hambinilta:
The difference between wheels of a similar depth is very small and it would be difficult for a human to be able to detect this during riding
The difference between a low profile wheel and a deep wheel would be picked up by a human riding.
Joitain huonosti suunniteltuja poikkeuksiakin näkyy olevan, mutta hyvin pienet ovat erot niissäkin parempiin saman syvyisiin vielä 30 km/h-vauhdeissa.
Joitain huonosti suunniteltuja poikkeuksiakin näkyy olevan, mutta hyvin pienet ovat erot niissäkin parempiin saman syvyisiin vielä 30 km/h-vauhdeissa.
No totta kai. Ei kai kukaan nyt oikeasti osta sitä aerointa pyörää, kypärää pukua ja kiekkoja ajaakseen 30 vauhtia, johon ei juurikaan tehoja edes tarvita? Miten erot voisivat olla isoja vielä tuossa vauhdissa?
Tuo on totta. Jos suunnittelee oleilevansa alle 30 km/h keskarialueella, niin ei aerokiekoilla mitään voita.
Yli mennessä nopeudet kasvavat ja eron huomaa.
Aika usein aeroprofiili tuo kuidun ja sitä kautta hieman huonomman jarrutustehon.
Tämä on näitä komsii komsaa. Kevyet kiekot kiihtyvät paremmin ja eron 1800 vs 1500g huomaa ajossa. Nopeuden kasvaessa eroa tulee.
Alamäessä huomaa hyvin tai pienellä myötätuulella.
Turhamaisuus ja ylimääräinen valuutta pääsääntöisesti päätökset tekee.
Kuten allekirjoittaneellakin.
p.s fulcrum 3:t parhaat kiekot (vielä kun olivat cup&cone laakeroinnilla)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onhan tuossa Hambinin datassakin 30kmh nopeudessa 20W eroa huonoimman ja parhaimman välillä. Onhan se ihan merkittävä ero harrastajallekin. Puoletkin siitä on vielä ihan merkittävä ero.
Onhan tuossa Hambinin datassakin 30kmh nopeudessa 20W eroa huonoimman ja parhaimman välillä. Onhan se ihan merkittävä ero harrastajallekin. Puoletkin siitä on vielä ihan merkittävä ero.
No tuo ero on luokkaa älytön, mutta twinning vertaili saman syvyisiä kiekkoja. Tosin niissäkin on jo tuo 10w eroa ja se on oikeasti tosi paljon tuossa vauhdissa.
Twinning
17.06.2019, 22.35
Onhan tuossa Hambinin datassakin 30kmh nopeudessa 20W eroa huonoimman ja parhaimman välillä. Onhan se ihan merkittävä ero harrastajallekin.
Sitä tuo edelle laittamani lainaus Hambinilta tarkoitti, eli syvyydellä on vaikutusta, mutta saman syvyisten vanteiden välillä ei eroja käytännössä juuri ole.
Poikkeuksena tähän sääntöön ovat testidatassa harvat tapaukset, lähinnä merkeiltä Flo ja Hunt, ja näiden osalta on merkittävää eroa havaittavissa myös samansyvyisiin verratessa.
Twinning
17.06.2019, 22.41
No totta kai. Ei kai kukaan nyt oikeasti osta sitä aerointa pyörää, kypärää pukua ja kiekkoja ajaakseen 30 vauhtia, johon ei juurikaan tehoja edes tarvita? Miten erot voisivat olla isoja vielä tuossa vauhdissa?
Ilman testidataa en kyllä uskaltaisi lähteä arvailemaan mitään ilmanvastuseroista, etenkään wattitarkkuudella. Sinänsä noin 30 km/h näyttäisi olevan aika tyypillinen keskivauhti aktiiviharrastajien lenkeille Strava-datan perusteella, ja Hambinikin perustelee sen valitsemista toiseksi vertailunopeudeksi juuri sen vuoksi, että Bristolin alueen "good club riders" ajelevat tyypillisesti sellaista vauhtia. Kai tuon sortin ajajat aika suuri kohderyhmäkin on aerokiekkojen valmistajille.
Ilman testidataa en kyllä uskaltaisi lähteä arvailemaan mitään ilmanvastuseroista, etenkään wattitarkkuudella. Sinänsä noin 30 km/h näyttäisi olevan aika tyypillinen keskivauhti aktiiviharrastajien lenkeille Strava-datan perusteella, ja Hambinikin perustelee sen valitsemista toiseksi vertailunopeudeksi juuri sen vuoksi, että Bristolin alueen "good club riders" ajelevat tyypillisesti sellaista vauhtia. Kai tuon sortin ajajat aika suuri kohderyhmäkin on aerokiekkojen valmistajille.
Tuohon päätelmään tulin itsekkin testin jälkeen. Eli ilman dataa en työnnä rahojani ainakaan pienten firmojen kiekkoihin.
Ja tosiaan ei kai kukaan osta aerokamaa pk-lenkkien keskinopeuksien vuoksi.
Firlefanz
17.06.2019, 23.48
Kolmenkympin keskari ei tarkoita sitä että ajettaisiin kolmeakymppiä suurimman osan ajasta tai edes kovin merkittävää osaa,
Sanoisin jopa ettei kolmenkympin keskariin ole (normaalilenkillä reitillä joka ei ole triathlonistien kisakäytössä tai erityisessä suosiossa )toivettakaan päästä ellei vauhti ole 35 km/h tai päälle aina kun vilkaisee mittariin.
Ja aerokiekkoja tai parempia kiekkoja yleensäkin haetaan kun halutaan tai on tarvis päästä muutama km/h kovempaa silloin kun nopeudet ovat 35 tai 45 tai 55 km/h.
Jotta ei menisi kiekkojen valinta liian yksinkertaiseksi, kannattaa muistaa että kiekot ovat muutakin kuin aerodynamiikkaa. Eri valmistajien navoissa on eroja, mikä kannattaa huomioida uusia kiekkoja valitessa.
JohannesP
18.06.2019, 07.15
Samoin millainen jarrupinta. Voihan sitä painollekkin antaa jotakin arvoa, koska 200g eron huomaa jo selkeästi kiihtyvyydessä ja ajotuntumassa.
hphuhtin
18.06.2019, 08.14
Onkohan tuosta kiekon painoeron havaitsemisesta tehty sokkotestejä, että minkä kokoisen painoeron oikeasti kuski huomaa. Vaikutukset kiihtyvyyteen on tietysti laskettavissa.
Etsin myös laakereista eroja ja tällainen ”tuore” tutkimus löytyi: http://betterbicycles.org/science/speed/bicycle-wheel-bearing-friction/
Tuon pohjalta pitäisi käyttää ”cup and cone”-tyyppisiä laakereita ja suljetuissa (cartridge)-tyyppisissä rasvan sijaan öljyä.
Laitoin ”tuore” lainausmerkkeihin, koska viittaamani artikkeli on 2019 toukokuulta, mutta artikkeli taas näyttää käyttävän lähteenään artikkelia vuodelta 1991.. taidan kyllä tilata tuon Cycling Science-kokoelman ;) (https://www.amazon.com/Cycling-science-technical-bicycling-enthusiasts-ebook/dp/B071KFYBZQ/)
Terve tietäjille.
Uutta kiekkoa polttelee laitella Emondan ensiasennus Bontragerien tilalle. Alkup kiekot ovat speksien mukaan n 1720g.
Omat ajot lähinnä vapaa-ajan lenkkeilyä, kuntoajoja ja maks kerran kesässä etelän vuoristoon.
Harkinnassa Mavic Ksyriumit, jotka lie hinta/laatu/painosuhteeltaan perushyvät
https://www.bike-discount.de/en/buy/mavic-ksyrium-elite-ust-graphite-wheelset-666968
Toisena vaihtoehtona hiukan syvempi vanneprofiili DT Swissiltä
https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-pr-1400-dicut-oxic-clincher-32mm-wheelset-873941
Molemmat ovat tubeless valmiit. DT Swissien väritys istuisi oman pyörän mattamustaan saumattomasti, ja mahdollisesti tarjoaa parempaa jarrupitoa.
Onko tuolla 32mm profiililla vielä muuta kuin ulkonäöllistä vaikutusta, onko yhtään aerodynaamisempi kuin Mavicit?
Jollainhan sen hintaero pitää perustella..
Tuskinpa noin pientä profiilin lisäystä huomaa. Ottaisin nämä https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-pr-1400-dicut-oxic-clincher-21mm-wheelset-873943.
Tuskinpa noin pientä profiilin lisäystä huomaa. Ottaisin nämä https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-pr-1400-dicut-oxic-clincher-21mm-wheelset-873943.
Noitakin on tullut silmäiltyä. Kevyet ja hyväksi kehuttu napa ja oxic jarrupinta. Ja tuo mattamusta.. Saattaisi olla hyvä valinta.
Sent from my iPad using Tapatalk
JohannesP
18.06.2019, 22.49
Oxic jarrupinta kuluu yhtälailla käytössä kirkkaaksi. Sateella jos ajaa niin voi mennä yllättävänkin nopeasti.
Sunnuntaipoljeskelija
19.06.2019, 11.49
Pahus, itselläkin juuri ostohousut jalassa ja näitä DT Swissejä olen katsellut.
XXL:ssä näytti olevan Oulussa Shimanon D-A C24 avokiekkoa tasarahalla 500e.
Ehkä niitä riittää kahdelle...
Oxic pinnoituksen kestävyydestä ei löydy vahvaa dataa. Valmistaja kuvaa menetelmän anodisointia kestävämmäksi, mutta käytännön reviewt eivät sisällä kestävyystestejä.
Tämän kirjoittajan 7kk käyttö ei ollut vielä turmellut Oxic pinnoitusta
https://bikeboard.at/Board/Langzeittest-DT-Swiss-PR-1400-DICUT-32-OXiC-mit-Pirelli-Cinturato-th245273
Lähetetty laitteesta Tapatalkilla
Ehkä niitä riittää kahdelle...
Oxic pinnoituksen kestävyydestä ei löydy vahvaa dataa. Valmistaja kuvaa menetelmän anodisointia kestävämmäksi, mutta käytännön reviewt eivät sisällä kestävyystestejä.
Tämän kirjoittajan 7kk käyttö ei ollut vielä turmellut Oxic pinnoitusta
https://bikeboard.at/Board/Langzeittest-DT-Swiss-PR-1400-DICUT-32-OXiC-mit-Pirelli-Cinturato-th245273
Lähetetty laitteesta Tapatalkilla
Jos anodosointi pysyy kiekossa vuoden, niin sehän meinaa tasan tuon verran enemmän käyttöikää kiekoille.
Sunnuntaipoljeskelija
19.06.2019, 22.25
Kova houkutus on ollut päivittää maantiepyörää, ja uudet kiekot ovat olleet mielessä. Hiilarikiekkoja ei oikein huvittaisi hankkia vannejarrulliseen pyörään, siispä ajatuksissa on olleet 'paremmat' alukiekot tyyliin Fulcrum Zero, Campa Shamal tai DT Swiss PR 1400. Nyt alla vanhat Mavic Ksyrium Elitet. Onko tällaisestä päivityksestä iloa/hyötyä, vai säästääkö setelit levaripyörän (ja aerokiekkojen) hankintaan (mikä ei kuitenkaan ihan lähiaikoina ole tapahtumassa, pikemminkin hamassa tulevaisuudessa)?
Markku Silvenius
19.06.2019, 22.26
Joitain parin tonnin verran ajellut tässä keväällä kesällä nyt Primen Black Edition 38 carbon clinchereillä, vannejarruversiolla.
Ihan posi vibat noista. Hyvän jäykät kirien ja mäkien putkelta ajon perusteella, ei niin kovat kuin Ksyrret, ei pahat kovassa sivarissa. Navat herkät ei ongelmia so far. Rihtaus vielä tiptop vauhdeilla 0-70 ja 77kg kuski.
Mukana tuli aika kevyen oloiset pikalinkut, joita en ole kokeillut ollenkaan vaan suoraan Mavicin tukevat tilalle.
Kova houkutus on ollut päivittää maantiepyörää, ja uudet kiekot ovat olleet mielessä. Hiilarikiekkoja ei oikein huvittaisi hankkia vannejarrulliseen pyörään, siispä ajatuksissa on olleet 'paremmat' alukiekot tyyliin Fulcrum Zero, Campa Shamal tai DT Swiss PR 1400. Nyt alla vanhat Mavic Ksyrium Elitet. Onko tällaisestä päivityksestä iloa/hyötyä, vai säästääkö setelit levaripyörän (ja aerokiekkojen) hankintaan (mikä ei kuitenkaan ihan lähiaikoina ole tapahtumassa, pikemminkin hamassa tulevaisuudessa)?
Miksi vannejarrulliseen pyörään ei huvita hankkia hiilarikiekkoja? Ei ymmärrä. Mitä olen tehnyt väärin kun maantiepyörään on kaksi settiä ja aika-ajopyörään yksi setti?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Firlefanz
20.06.2019, 01.19
(1) Et aja kuin kauniiilla aurinkoisella ja kuivilla teillä.
tai
(2) Olet elämässäsi onnistunut hankkiutumaan suhteellisen hyvään taloudelliseen asemaan.
Sillä eivätkö hiilikuituvanteet olekin tunnettuja siitä että märällä kelillä vannejarrujen teho heikkenee ja jarruttaminen muodostuu arvaamattoman vaikeaksi ja jopa vaaralliseksi? Ja että niille tarkoitettuja, tavallista kalliimpia, pehmeämpiä ja nopeammin kuluvia jarrupalojakin käyttämällä hiilikuituvanteet ovat alumiinivanteita huomattavasti lyhytikäisempiä?
Ja jos markkinamiehet ja edelläkävijäkäyttäjät väittävät että materiaalit ovat kehittyneet ja suunnittelijat ja valmistajat ovat viisastuneet niin että nykyiset hiilikuituvanteet ovat edellämainittujen seikkojen suhteen suorastaan eri planeetalta kuin viiden vuoden takaiset, niin eihän harkitsevainen ja rahoistaan tarkka pyöräilijä sellaisiin puheisiin kovin helposti usko.
(1) Et aja kuin kauniiilla aurinkoisella ja kuivilla teillä.
tai
(2) Olet elämässäsi onnistunut hankkiutumaan suhteellisen hyvään taloudelliseen asemaan.
Sillä eivätkö hiilikuituvanteet olekin tunnettuja siitä että märällä kelillä vannejarrujen teho heikkenee ja jarruttaminen muodostuu arvaamattoman vaikeaksi ja jopa vaaralliseksi? Ja että niille tarkoitettuja, tavallista kalliimpia, pehmeämpiä ja nopeammin kuluvia jarrupalojakin käyttämällä hiilikuituvanteet ovat alumiinivanteita huomattavasti lyhytikäisempiä?
Ja jos markkinamiehet ja edelläkävijäkäyttäjät väittävät että materiaalit ovat kehittyneet ja suunnittelijat ja valmistajat ovat viisastuneet niin että nykyiset hiilikuituvanteet ovat edellämainittujen seikkojen suhteen suorastaan eri planeetalta kuin viiden vuoden takaiset, niin eihän harkitsevainen ja rahoistaan tarkka pyöräilijä sellaisiin puheisiin kovin helposti usko.
Jollei käytä kuitukiekkoja ympäri vuoden, niin saa rullata todella pitkään. Kerran saanut vannejarrulliset kiekot oikeasti kulumaan ja tämä oli cc ympärivuotisessa käytössä ja kilometrejä kiekoilla n 20k?
Tuo että kuituvanteet kuluvat nopeammin on aikamoinen myytti. Omissa fulcrumeissa pinta täysin kuulumaton 5k ajettu vaihtelevassa kelissä. Tuttavalla Boran kehillä 30k ja edelleen kuosissa.
Hiilikuitu on arvaamattomampi, kunnes kuivuu, eli jarrutusteho ei tule heti niin kuin levareilla. Kun tämän tietää, se ei vaikuta elämään mitenkään. Reagoi hitaammin ja kestää hetki tehon löytymiseen. Vaaralliseksi tämä muodostuu, kun ajaa sadekelillä liikenteen seassa päättömänä ja yhtäkkiä tarvitsee hätäjarrutuksen, mutta mitään ei tapahdukaan.
Pirkassa aamun sateen jälkeen kuunnellessa levyjarruja - koska tahansa vaihdan toisinaan pidempään jarrutusmatkaan.
Joku on syönyt levyjarrupyörien markkinoinpillerin [emoji57]
Sent from my iPad using Tapatalk
Sunnuntaipoljeskelija
20.06.2019, 07.40
Joku on syönyt levyjarrupyörien markkinoinpillerin [emoji57]
Sent from my iPad using Tapatalk
Kröhöm, tunnustan. Ajatuskulku on mennyt siihen tyyliin, että jos joskus hankin uuden pyörän, niin siinä on kuitenkin levyjarrut, ja nyt ei ole viisasta hankkia kalliita vannejarrukiekkoja. En ole koskaan ajanut metriäkään kuitukiekoilla, ja kertomukset huonosta jarrutehosta märällä kelillä ovat saaneet vähän epäröimään.
mattipuh
20.06.2019, 07.44
Vaikka vähän on tullut maantietä ajettua levyt tuntuu maantiepyörässä aika turhilta kun aika vähän jarruja ylipäätään tarttee vs. Levyjen huonot puolet (lähinnä paino). Mieluummin ostan 0.5kg kevyemmän maantiepyörän kuin levyjarrullisen..
Kyllä kevyitä levyjarrupyöriä saa kunhan on paalua. Jos ei kilpaile niin levyjarrut on hyvä idea mielestäni. 0,5kg painoero kompensoidaan käymällä vessassa ennen lenkkiä.
Joitain parin tonnin verran ajellut tässä keväällä kesällä nyt Primen Black Edition 38 carbon clinchereillä, vannejarruversiolla.
Ihan posi vibat noista. Hyvän jäykät kirien ja mäkien putkelta ajon perusteella, ei niin kovat kuin Ksyrret, ei pahat kovassa sivarissa. Navat herkät ei ongelmia so far. Rihtaus vielä tiptop vauhdeilla 0-70 ja 77kg kuski.
Mukana tuli aika kevyen oloiset pikalinkut, joita en ole kokeillut ollenkaan vaan suoraan Mavicin tukevat tilalle.
Hankin tuossa pari viikkoa sitten samat, tosin tuubiversiot. Positiiviset ensivaikutelmat myös. Mitattu paino (ilman pikalinkkuja) jopa alle ilmoitetun. Rihtaus, pinnojen kireys, navat/laakerit ,vapaaratas ja viimeistely ylipäätään, kaikki niinkuin pitääkin suoraan laatikosta. Tai no toisessa mukana tulleista venttiilinjatkoista oli jotain fibaa kierteissä eikä kiertynyt kuin osittain paikoilleen, joten se ei päässyt jatkoon.
Firlefanz
20.06.2019, 08.46
Joku on syönyt levyjarrupyörien markkinointipillerin [emoji57]
Mistä niitä saa? Minäkin haluaisin!
Tuon parempaa vastausta minulla ei valitettavasti ollut antaa PatilZ:n esittämiin kysymyksiin:
Miksi vannejarrulliseen pyörään ei huvita hankkia hiilarikiekkoja? Ei ymmärrä. Mitä olen tehnyt väärin kun maantiepyörään on kaksi settiä ja aika-ajopyörään yksi setti?
Mutta arvelin sen kuitenkin olevan ihan kelvollisen ja keskimäärin paikkansapitävän...
Jollei käytä kuitukiekkoja ympäri vuoden, niin saa rullata todella pitkään. Kerran saanut vannejarrulliset kiekot oikeasti kulumaan ja tämä oli cc ympärivuotisessa käytössä ja kilometrejä kiekoilla n 20k?
Tuo että kuituvanteet kuluvat nopeammin on aikamoinen myytti. Omissa fulcrumeissa pinta täysin kuulumaton 5k ajettu vaihtelevassa kelissä. Tuttavalla Boran kehillä 30k ja edelleen kuosissa.
Hiilikuitu on arvaamattomampi, kunnes kuivuu, eli jarrutusteho ei tule heti niin kuin levareilla. Kun tämän tietää, se ei vaikuta elämään mitenkään. Reagoi hitaammin ja kestää hetki tehon löytymiseen. Vaaralliseksi tämä muodostuu, kun ajaa sadekelillä liikenteen seassa päättömänä ja yhtäkkiä tarvitsee hätäjarrutuksen, mutta mitään ei tapahdukaan.
Pirkassa aamun sateen jälkeen kuunnellessa levyjarruja - koska tahansa vaihdan toisinaan pidempään jarrutusmatkaan.
Samaa mieltä. En ole kilsoja laskenut mutta mitä niitä on tässä neljän ajokauden (jolloin on kuitukehäisiä ollut käytössä) aikana tullut, niin eipä ole kulumaa syntynyt jarrupintoihin. Kokemusta Zippin ja ACE:n kehistä, kohta Primenkin. Paloina olen aina käyttänyt Swiss Stopin keltaisia. Alukiekoistakaan en ole saanut jarrupintoja uralle kuin ex-rapakelitykin Fulcrum seiskoista ja nekin oli lähinnä kosmeettista.
Sadekelillä välitön ”purevuus” huononee, mutta silloinkaan pyörä ei ole mikään jarruton. Kompensoituu helposti puritusvoimalla, ainakin Ultegran jarruissa on hyvä tuntuma moduloinnin kannalta, ja tarvittaessa saa lukotettuakin.
Ylläolevat ihan vaan omakohtaisia kokemuksia.
Kova houkutus on ollut päivittää maantiepyörää, ja uudet kiekot ovat olleet mielessä. Hiilarikiekkoja ei oikein huvittaisi hankkia vannejarrulliseen pyörään, siispä ajatuksissa on olleet 'paremmat' alukiekot tyyliin Fulcrum Zero, Campa Shamal tai DT Swiss PR 1400. Nyt alla vanhat Mavic Ksyrium Elitet. Onko tällaisestä päivityksestä iloa/hyötyä, vai säästääkö setelit levaripyörän (ja aerokiekkojen) hankintaan (mikä ei kuitenkaan ihan lähiaikoina ole tapahtumassa, pikemminkin hamassa tulevaisuudessa)?
Nykyiset kiekkosi ovat perushyvät joten en näkisi uusia kiekkoja tarpeellisena mikäli vanhat ovat vain kunnossa. Itse säästäisin rahat uuteen pyörään.
Keskiäkäinen lohjalainen
20.06.2019, 09.37
Kova houkutus on ollut päivittää maantiepyörää, ja uudet kiekot ovat olleet mielessä. Hiilarikiekkoja ei oikein huvittaisi hankkia vannejarrulliseen pyörään, siispä ajatuksissa on olleet 'paremmat' alukiekot tyyliin Fulcrum Zero, Campa Shamal tai DT Swiss PR 1400. Nyt alla vanhat Mavic Ksyrium Elitet. Onko tällaisestä päivityksestä iloa/hyötyä, vai säästääkö setelit levaripyörän (ja aerokiekkojen) hankintaan (mikä ei kuitenkaan ihan lähiaikoina ole tapahtumassa, pikemminkin hamassa tulevaisuudessa)?
Ksyrium Elitet ovat edelleen hyvät kiekot. Itse en päivittäisi. Nexti leveli on sitten levari + kuitu .
Sunnuntaipoljeskelija
20.06.2019, 10.00
Paljon kiitoksia kommenteista. Into on kova ja välillä raha polttaa taskussa, hyvä saada ohjeita jarrun painamiseen ja maan pinnalle palaamiseen.
En kyllä huomannut juuri mitään muuta eroa kuin vapaarattaan äänen, kun ostin kevyemmät amuliinivanteet toisiksi vanteiksi.
Alumiinikiekkojen vaihto toisiin maantiepyörässä parin sadan gramman painonsäästö mielessä on sarjassa marginal gains...Varsinkaan kun ei tiedä tuleeko tuo tuskin havaittavissa oleva painoero kehistä vai navoista. Mitään todellista toiminnallista eroa tuskin havaitsee. Eri juttu sitten, jos oikeasti tarvitsee toiset kiekot tai haluaa tubelekset tms.
Toki uudet osat on kivoja ja jos ne saa ajamaan enemmän, niin rahan käyttö on ihan perusteltua :).
Mun vanhimmat käytössä olevat kuitukiekot on FFWD:n f5r firman omilla navoilla. Olisko noin 10 vuotta sitten, kun ostin ne käytettyinä. Kilometreistä en osaa sanoa. Paljon. Takanapa vaihtoon tänä vuonna, koska siirryin Campasta Shimano/Sram leiriin. Menishän 11sp campa pakkakin, mutta oli kustannustaloudellisempaa vaihtaa napa. Vapaaratasta ei ollut tarjolla.
Mutta toimii ja jarruttaa. Sateellakin ja porukassa, kun tietää mitä tehdä. Palat on kulutustavaraa ja halpoja. Kiekot painaa karvan yli 1,2 kiloa, fillari (Scott Foil) ajokunnossa pl. satulalaukku 7,15 kg (52 koko). Arkikäytössä toiset hiilarikiekot, joilla robustimmat tuubit. 200g lisäpainoa. Kalliiksi tulisi saada levaripyörä samaan painoluokkaan. Ei tämäkään halpa ollut.
GG-pyörässä levarit. Ehkä hankin joskus siihen hiilarikiekot, ehkä en. Jarruttaahan tollakin.
Sent from my iPad using Tapatalk
El Cheapo
04.07.2019, 14.05
Mitä raati suosittelee Shimanon RX-010:n seuraajaksi? Budjetti noin 350e.
Nykyiset kiekot ovat mielestäni melko pehmeät ja hieman jäykempiä tekee mieleni, painoa kuskilla 96kg ja pyörällä 9kg.
Uusien kiekkojen tulee käydä on pikalinkuille ja 140mm centerlock-levyille.
Olen katsellut sillä silmällä Mavic Aksium Elite UST Disc -kiekkoja jotka mahtuvat ajattelemaani budjettiin oikein hyvin(pikalinkkuadapterit mukana).
Toisaalta, kuinka suuri ero on Mavicin Cosmic Elite UST:ssä verrattuna Aksiumiin? Hintaero ei kuitenkaan ole ihan niin suuri.
Käyttö on toisaalla kuntoajoa, pitkiä reissuja sekä toisaalla usein putkelta täysillä sprinttaamista.
Tolkun mies
08.07.2019, 08.09
Mitä raati suosittelee Shimanon RX-010:n seuraajaksi? Budjetti noin 350e.
Nykyiset kiekot ovat mielestäni melko pehmeät ja hieman jäykempiä tekee mieleni, painoa kuskilla 96kg ja.....
Mavicin Cosmic Elitet oli jonkin aikaa käytössä ja kyllä ne ihan kelpo kiekot ovat. Muistelen että Mavicin edullisten kiekkojen takanavoissa on jokin hassu konstruktio ? Joku muovipusla ? Meillä (minulla ja pojallani) kestivät, vaikka nuori mies antoi reippaasti watteja niille.
Nykyään katsoisin Fulcrumin Racing 4 -kiekkoja. Varmaan edullisemminkin löytyy jostakin. https://www.chainreactioncycles.com/fulcrum-racing-4-db-road-disc-wheelset-2019/rp-prod166434
Kertokaas hyviä vaihtoehtoja GG pyörään läpiakselille hintahaarukalla 700 - 1000€.
Kriteereinä keveys ja kestävyys. Mielellään tietenkin vanteen sisäleveys vähintään 20mm...
Millä kiekoilla jengi ajaa GG kisoja ?
Fulcrum Racing Quartro Carbon vannetta ei speksata suoraan tubeless readyksi. Lähikuvia kun katsoo, niin vanteessa on täysin kelvollisen näköinen tubeleshylly ja reikiäkään ei näytä olevan kuin venttiilin kohdassa.
Osaako kukaan valoittaa miksi ne ei silloin ole TR vanteet ja mitä niille pitää tehdä jos tubeleksena käyttää.
Harkinnassa jos klikkaisi ostoskoriin mikäli syksyn/talven mittaa osuu sopivia tarjouksia tuosta vanteesta.
Fulcrum Racing Quartro Carbon vannetta ei speksata suoraan tubeless readyksi. Lähikuvia kun katsoo, niin vanteessa on täysin kelvollisen näköinen tubeleshylly ja reikiäkään ei näytä olevan kuin venttiilin kohdassa.
Osaako kukaan valoittaa miksi ne ei silloin ole TR vanteet ja mitä niille pitää tehdä jos tubeleksena käyttää.
Harkinnassa jos klikkaisi ostoskoriin mikäli syksyn/talven mittaa osuu sopivia tarjouksia tuosta vanteesta.
Sama kuin Borat. Jollen väärin muista niin venttiilin reikä ei ole suoraan tubelessille sopiva.
Näitä ollaan käytetty tubelessien kanssa pienellä kikkailulla. WW:stä löytyy kyllä ohjeet.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onko kenelläkään kokemuksia Reynoldsin AR58- kiekoista? Noita näyttää olevan monissa Canyoneissa ensiasennuskiekkoina. Kohtuuhintaiset ovat.
https://reynoldscycling.com/products/ar-58
Onko kenelläkään kokemuksia Signaturen kasaamista FLY-kiekoista? Itseä kiinnostaisi F4-malli tubelesskiekkoina. Itse liikkeeseen olen laittanut sähköpostia, ja kysellyt kiekoista, mutta oiskohan puljussa kova kiire tai kesälomat päällä, kun ei vastausta heru. 🤔
Onko kenelläkään kokemuksia Signaturen kasaamista FLY-kiekoista? Itseä kiinnostaisi F4-malli tubelesskiekkoina. Itse liikkeeseen olen laittanut sähköpostia, ja kysellyt kiekoista, mutta oiskohan puljussa kova kiire tai kesälomat päällä, kun ei vastausta heru. [emoji848]Kannattaa soittaa jos haluaa vastauksia kysymyksiin.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Jos ei tänä päivänä palvelu pelaa sähköpostin kautta, niin kyllä niitä vanteita löytyy muualtakin! 👍
Mutta jos jollain kokemuksia FLY-avokiekoista, niin mielelläni ottaisin tietoa vastaan.
Myös Vision SL 40 avokiekkosetti kiinnostaa. Oiskohan tästä setistä hyvää sanottavaa?
nopparis
02.08.2019, 20.52
Minulla on gravelissa Fly tuubikiekot ja toiset tubeless versiot. Maantiepyörässä kans Fly tuubikiekot. Kaikissa on DT Swiss 240 navat. Todella hyviä ovat, ei mitään huomauttamista!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kiitos! Onko noi Flyn tubelesskiekot kuin jäykät? Ja osaatko sanoa, mitä ne painaa?
Minulla on gravelissa Fly tuubikiekot ja toiset tubeless versiot. Maantiepyörässä kans Fly tuubikiekot. Kaikissa on DT Swiss 240 navat. Todella hyviä ovat, ei mitään huomauttamista!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kuinka äänekäs vapaaratas tuossa 240 keskiössä on.
Jyrin kannattaa tilata ne Shimanon kiekot jos äänettömiä vapareita halajaa
JohannesP
03.08.2019, 01.41
Kiitos! Onko noi Flyn tubelesskiekot kuin jäykät? Ja osaatko sanoa, mitä ne painaa?
Mitä korkeampi profiili sitä jäykempi vanteen pitäisi olla. En usko, että nykyisin on mitään kovin lötköjä 40mm+ profiilin kuituvanteita tarjolla ja varsinkaan, kun vanne ei ole tehty kevennystarkoituksessa. Voisi sanoa, että tälläisessä tilanteessa hubilla on suurempi vaikutus. Joskus myös kuullut liian jäykän vanteen mahdollisesti aiheuttavan brake rubia (taisi olla Enven), mutta saa korjata. DT240 ei ole ihan jäykimmästä päästä flangen vuoksi, mutta ihan hyvä yleiskäyttöön.
Minkälainen sisäleveys mahtaa olla Flyn avo-vannejarrukiekoissa?
nopparis
03.08.2019, 11.16
Minun Fly tubeless kiekot ovat gravel pyörässä ja kiekon sisäleveys on 26 mm, renkaat WTB Byway, 47 mm. On vielä Ertron speksien mukainen. Profiili ei ole korkea, 25 mm, mutta ei notku. DT240 ääni on siedettävä. Paino kiekkoparille jäi muistaakseni alle 1500 gr!
Sent from my iPhone using Tapatalk
cokekola
24.08.2019, 17.41
Bianchini halpis-ensiasennustakavanne-Fulcrum halkesi. Tilasin Bikesterista Campan Zondat ja hommasin myös uudet sisärenkaalliset Contin GP 5000 -renkaat alkuperäisten Hutchinsonin Equinox 2:n tilalle. Ei GP 5000 + Zondassa mitään ajamiseen liittyvää valittamista ole, mutta ne ovat selvästi äänekkäämpi yhdistelmä kuin alkupräiset. Tuntuu, että Zondat toimivat kaikupohjana ja GP 5000 kerää asfaltista kaikki äänet. Kun ajaa valkoista reunaviivaa, niin on hiljaista. En osaa arvioida, kumpi mahdollisesti on suurempi syyllinen ääneen.
Osaisivatko tietäjät auttaa, kun on alkanut tässä himotella päivittää pyörään uudet kiekot. Tällä hetkellä Bianchissa alla alkuperäiset Shimanon RS100. Polkijalla painoa 80kg ja pääasiallisesti kuntoilu mielessä polkua, sekä yksin että ryhmässä, silloin tällöin myös eripituisissa kuntotapahtumissa. Hintahaarukka on 500-1000 euroa.
Tässä asiaa pohtiessani ja pyöritellessäni ovat seuraavat vaihtoehdot pyörineet mielessä:
DT Swiss PR1400 Dicut 32 Oxid https://www.rosebikes.fi/dt-swiss-pr1400-dicut-32-oxic-road-wheels-28700c-2675571?product_shape=black&article_size=28%22%2F700C
Mavic Ksyrium Pro https://www.rosebikes.fi/mavic-ksyrium-pro-exalith-wts-28700-c-road-wheels-2654337?product_shape=black&article_size=28%22%2F700x25C
Fulcrum Racing Quattro https://www.mantel.com/fi/fulcrum-racing-quattro-carbon-road-wheelset?r=L2ZpL2Jpa2Utd2hlZWxzI3N0YXJ0Mw==
Olisivatko jotkut näistä tilaukseen laitettavat? Muita varteenotettavia vaihtoehtoja? Itsehän kovin vähän näistä kiekoista tiedän, muuta kuin mikä silmää miellyttää.
Tubeless valmiit ei välttämättä tarvitse olla, jokseenkin vieroksun ainakin toistaiseksi tubeleksi ryhtymistä, mutta ikinähän ei tiedä.
Osaisivatko tietäjät auttaa, kun on alkanut tässä himotella päivittää pyörään uudet kiekot. Tällä hetkellä Bianchissa alla alkuperäiset Shimanon RS100. Polkijalla painoa 80kg ja pääasiallisesti kuntoilu mielessä polkua, sekä yksin että ryhmässä, silloin tällöin myös eripituisissa kuntotapahtumissa. Hintahaarukka on 500-1000 euroa.
Tässä asiaa pohtiessani ja pyöritellessäni ovat seuraavat vaihtoehdot pyörineet mielessä:
DT Swiss PR1400 Dicut 32 Oxid https://www.rosebikes.fi/dt-swiss-pr1400-dicut-32-oxic-road-wheels-28700c-2675571?product_shape=black&article_size=28%22%2F700C
Mavic Ksyrium Pro https://www.rosebikes.fi/mavic-ksyrium-pro-exalith-wts-28700-c-road-wheels-2654337?product_shape=black&article_size=28%22%2F700x25C
Fulcrum Racing Quattro https://www.mantel.com/fi/fulcrum-racing-quattro-carbon-road-wheelset?r=L2ZpL2Jpa2Utd2hlZWxzI3N0YXJ0Mw==
Olisivatko jotkut näistä tilaukseen laitettavat? Muita varteenotettavia vaihtoehtoja? Itsehän kovin vähän näistä kiekoista tiedän, muuta kuin mikä silmää miellyttää.
Tubeless valmiit ei välttämättä tarvitse olla, jokseenkin vieroksun ainakin toistaiseksi tubeleksi ryhtymistä, mutta ikinähän ei tiedä.
Harvalla varmaan kaikista noista kokemusta, mutta ainakin itse olen tykästynyt kovin DTSwiss napoihin joissa on tuo ”ratchet” vapaaratas. Lisäksi en kyllä vieroksuisi Tubelessta. Mukavampi kuin sisuri ja esim eilen tuli pieni reikä. Huomasin että takarengas oli hieman löysä. Kun olin huoltoaseman lähellä menin lisäämään ilmaa, vähän aikaan kuului suhinaa jonka jälkeen litku paikkasi reiän.
Jaakkobeo
25.08.2019, 20.50
Bianchini halpis-ensiasennustakavanne-Fulcrum halkesi. Tilasin Bikesterista Campan Zondat ja hommasin myös uudet sisärenkaalliset Contin GP 5000 -renkaat alkuperäisten Hutchinsonin Equinox 2:n tilalle. Ei GP 5000 + Zondassa mitään ajamiseen liittyvää valittamista ole, mutta ne ovat selvästi äänekkäämpi yhdistelmä kuin alkupräiset. Tuntuu, että Zondat toimivat kaikupohjana ja GP 5000 kerää asfaltista kaikki äänet. Kun ajaa valkoista reunaviivaa, niin on hiljaista. En osaa arvioida, kumpi mahdollisesti on suurempi syyllinen ääneen.
Mulla on täysin sama setti käytössä. Samanlaista pientä ääntelyä tuli myös gatorskineillä, ehkä jopa vielä kovempana.
Mitä mieltä noista halvoista "Ozuz" merkkisistä Kiinan kuitukiekoista? Katselin eka DT Swissin R1400-R1600 mutta sitten halusin hiukan profiilia enemän, 50 mm olisi aika hyvä kompromissi aeron kannalta, ja vaihtoehdot olivatkin erittäin kalliit. Yoeleo olisi hyvä mutta hinta pomppaa reippaasti.
https://www.aliexpress.com/item/33049774415.html? (https://www.aliexpress.com/item/33049774415.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.37253d7 5YCYa8B&algo_pvid=78031029-51ff-400f-955c-e944117a1862&algo_expid=78031029-51ff-400f-955c-e944117a1862-1&btsid=562439b0-c4aa-4532-b760-4e8655df520c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5,searchwe b201603_53)
https://www.aliexpress.com/item/33040301727.html?
"OZUZ Carbon Wheels 38 50 mm Deep Road Bike Wheels R36 Hub Straight pull 25mm Wide Wheelset Matte Glossy 3k 700C Clincher Wheels"
Tuossa rikki mennyt versio, en tiedä kuinka yleistä:
https://www.youtube.com/watch?v=vlslWvBWdyo
Mitä mieltä noista halvoista "Ozuz" merkkisistä Kiinan kuitukiekoista?
Kun kerran kysyit mielipidettä: mielummin käytettyä fillaritorilta.
Yllä oleva ei pohjaa kokemukseen vaan on vain itsesäilytysvaiston aikaansaama mielipide. Sinänsä mielipiteeni sisältää henkilökohtaisen ristiriidan, koska minulla on arkikäytössä kiinankuitutuubikiekot: https://www.wheelsfar.com/
Jossain menee raja ja mulla se asettui tuohon.
Kyllähän Ozuzien hinta toimii itselleni ainakin hälytysmerkkinä. Etukiekko kun räsähtää sopivasti niin voi sattua mitä vaan.
Vuosi sitten kun aerovanteet (~50mm profiililla) hommasin en uskaltanut katsella halvempia kuin ~600e luokassa olevia Primejä ja RCZ:n myymiä Maviceja.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Taitaa olla Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekon end-of-life tullut vastaan. Sivuttaisheittoa on jotakuinkin reippaasti ja joka kiekon pyörähdyksellä kuuluu (pinnan?) naksahdus. Kolmen nippelin juuresta kehä on halki alla olevasta kuvasta näkyvällä tavalla. Ensimmäisen takakiekon Mavic vaihtoi takuuseen, tätä en enää aio kysyä. Korkeaprofiilikiekkoja tai jopa kokonaista pyörää pitänee alkaa katsella entistä aktiivisemmin.
https://1.bp.blogspot.com/-8z9e8wT58cE/XWrTu0JUg4I/AAAAAAAABS4/HetcMSf1yfU8yn6vKV2XP6U9iIAeP9AfgCLcBGAs/s1600/IMG_20190831_230639.jpg
Osaisivatko tietäjät auttaa, kun on alkanut tässä himotella päivittää pyörään uudet kiekot. Tällä hetkellä Bianchissa alla alkuperäiset Shimanon RS100. Polkijalla painoa 80kg ja pääasiallisesti kuntoilu mielessä polkua, sekä yksin että ryhmässä, silloin tällöin myös eripituisissa kuntotapahtumissa. Hintahaarukka on 500-1000 euroa.
Tässä asiaa pohtiessani ja pyöritellessäni ovat seuraavat vaihtoehdot pyörineet mielessä:
DT Swiss PR1400 Dicut 32 Oxid https://www.rosebikes.fi/dt-swiss-pr1400-dicut-32-oxic-road-wheels-28700c-2675571?product_shape=black&article_size=28%22%2F700C
Mavic Ksyrium Pro https://www.rosebikes.fi/mavic-ksyrium-pro-exalith-wts-28700-c-road-wheels-2654337?product_shape=black&article_size=28%22%2F700x25C
Fulcrum Racing Quattro https://www.mantel.com/fi/fulcrum-racing-quattro-carbon-road-wheelset?r=L2ZpL2Jpa2Utd2hlZWxzI3N0YXJ0Mw==
Olisivatko jotkut näistä tilaukseen laitettavat? Muita varteenotettavia vaihtoehtoja? Itsehän kovin vähän näistä kiekoista tiedän, muuta kuin mikä silmää miellyttää.
Tubeless valmiit ei välttämättä tarvitse olla, jokseenkin vieroksun ainakin toistaiseksi tubeleksi ryhtymistä, mutta ikinähän ei tiedä.
Ei kahta sanaa noista vaihtoehdoista: Quattrot
Taitaa olla Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekon end-of-life tullut vastaan.
Onko tuo pinnan pää oikeasti noin pahasti ruosteessa, vai vääristääkö kuva?
Onko tuo pinnan pää oikeasti noin pahasti ruosteessa, vai vääristääkö kuva?
Alumiinia, mutta tuolla näkyy murtuma. Eli aikalailla förbi kiekkojen elämä. Alumiinille tyypillistä, että kun murtumia tulee johonkin, niin niitä tulee lisää. Arvaus, väsymisestä johtuva ja muuallekin tulee pian ellei ole jo alkavia
Sent from my iPad using Tapatalk
Onko tuo pinnan pää oikeasti noin pahasti ruosteessa, vai vääristääkö kuva?
Purin kiekon eli irroitin kaikki nippelit ja pinnat kehästä. Nippelit eivät näyttäneet ruosteisilta. Kehän sisällä on kaikenlaista pientä sotkua, joten ehkä nippelin päähän on takertunut jotakin ruostuvaa, joka näkyy kuvassa. Kaikki halkeamat olivat vetopuolen pinnojen kohdilla. Nippelin ja kehän välissä on ilmeisesti kehää vahvistamassa holkki ja ne olivat myös murtuneet kohdissa, joissa kehä on halki.
Nyt jos jostakin saisi ehjän kehän, niin voisi rakennella toimivan takakiekon. Mavic ei jostakin syystä myy noita kehiä erikseen.
Taitaa olla Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekon end-of-life tullut vastaan.
Paljonko kiekolla on kilsoja takana?
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Paljonko kiekolla on kilsoja takana?
En ole tarkkaan laskenut. Mavic vaihtoi samasta syystä hajonneen takakiekon takuuna viitisen vuotta sitten. Sen jälkeen kilometrejä lienee ajettu jotain 10-20 tonnia. Olen havainnut mm. netin keskustelupalstojen kirjoitusten perusteella muillakin olleen samaa ongelmaa näiden kiekkojen kanssa.
Kolme vuotta sitten yhdessä pyöräilytapahtumassa oli Mavicin kiekkohuolto. Vein takakiekon sinne, koska siinä oli sivuttaisheittoa. Kiekkoa rihdattiin, mutta ei sitä kyllä saanut yhtään paremmaksi silloinkaan. Epäilen, että ongelma oli kiekoissa jo tuolloin ja nyt sitten kehä petti lopullisesti. Eli minusta noiden kiekkojen kestävyys on heikko, vaikka kiekot eivät edes ole erityisen kevyet. Aikoinaan ostin kiekot siinä käsityksessä, että niiden pitäisi olla kestävät, mutta tässä kohden meni kyllä iloisesti metsään.
Kuitua vaan tilalle. Kaverilta hajosi juuri samanlaiset mavicit samalla tavalla.
BB Holland
27.09.2019, 09.12
Ykkös tai kakkoskiekot jossakin vaiheessa hakusessa. Löytyiskö tubeless readynä hintaluokassa 250-750e. Ihan vaan kun luulen että TR versiona selviäisi ilman kummirikkoja. Pelkkä takakiekkokin voisi riittää. Campagnolo Eurus tai Fulcrumin 5 eivät ilmeisesti ole tubelessvalmiudessa. DTn kiekoista 1400 olis takakiekkona tarjouksessa. Tällä hetkellä Fulcrumin kolmoset.
Fulcrum kannattaa tutkia tubeles valmius hieman tarkemmin. Välissä eivät ilmoita tubeles vanteeksi jos tarttee teipin. Välissä taas käyttävät omia merkintöjä joista viimeisin taitaa olla tämä 2way fit joka tarkoittaa tubeles readya rikkomatta jonkun kilpailijan patenttia/tuotesuojaa.
Jopa lippulaivamalli alumiineissä racing zero oli ainakin 2017 ilman tubelesready merkintää vaikka varmasti sellainen on tubeles hyllyä myöten.
BB Holland
27.09.2019, 15.17
^Hyvä tietää, tuossa edellähän oli vastaavaa juttua hiilari-Fulcrumeista. Noita omiani en ole vielä avannut. Campagnolon omalla merkillä tehdyt taitavat olla sitten toinen juttu.
Hommaa sotkee hemmetisti se, että siellä on rekisteröityjä tuotemerkkejä. Sitten valmistajien patentit siihen päälle. Moni valmistaja ei halua maksaa lisenssimaksuja kilpailijalle ja sen voi sitten kiertää tekemällä ”oma tubeles” joka on jollain lailla muutettu, että ei loukkaa toisen patenttia suoraan. Sille omalle systeemille pitää sitten keksiä myös oma nimi, ettei loukkaa toisen rekisteröityä tuotemerkkiä.
Jos saavat joskus jonkun yleisen standardin aikaseksi niin homma selkeytyisi. Niin kauan kun sitä ei ole ole, niin pitää vaan tietää, että esim se 2 way fit tarkottaa sitä TR merkintää loukkaamatta muiden tuotemerkkejä ja patentteja.
BB Holland
27.09.2019, 18.34
Varmaan tässä tulee kuitenkin hommattua jotkut 1,5K karbonit kuten Fulcrumin Zero. Jos yhtään arvaan. Ensi vuoden mallit kaiketi tulossa. On Cycling Weeklingkin mukaan TR.
Investoin kesällä uuden "entry-tason" täyshiilikuituiseen maantiemankelin (Trek Emonda S5) ja nyt, ~tuhat kilsaa myöhemmin on jäänyt fiilis että uuden, sinänsä hyvän pyörän kiekot ei ole ihan samalla tasolla muun pyörän kanssa. Upgrade-kiekkopareiksi tuntuu löytyvät vaihtoehtoa vaikka kuinka mutta faktaa sitäkin vähemmän. Eli mitä uusia kiekkoja ostaessa pitäisi huomioida kun kuski on 99 kiloinen entinen futaaja joka tarvittaessa antaa fillarille jalkaa kohtuu raskaastikin.
Kiekkoina pyörässä on Bontragerin OEM TLR -kiekkopari joka tuntuu kovin löysältä seisoen poljettuna sekä laakereiden/napojen yleisessä toiminnassa olisi toivomisen varaa. Mitään varsinaista vikaa kiekoissa ei ole.
Fillarointia pidempään harrastaneena mutta suhteellisen tuoreena kunnon maantiepyörän omistaja kuulisin mielelläni mitä muuta aiheeseen liittyen tulisi huomioida esim. onko korkeaprofiilinen vanne oikeasti jotain, mistä kannattaa maksaa satoja/tuhansia euroja vs :)
-jho
Investoin kesällä uuden "entry-tason" täyshiilikuituiseen maantiemankelin (Trek Emonda S5) ja nyt, ~tuhat kilsaa myöhemmin on jäänyt fiilis että uuden, sinänsä hyvän pyörän kiekot ei ole ihan samalla tasolla muun pyörän kanssa. Upgrade-kiekkopareiksi tuntuu löytyvät vaihtoehtoa vaikka kuinka mutta faktaa sitäkin vähemmän. Eli mitä uusia kiekkoja ostaessa pitäisi huomioida kun kuski on 99 kiloinen entinen futaaja joka tarvittaessa antaa fillarille jalkaa kohtuu raskaastikin.
Kiekkoina pyörässä on Bontragerin OEM TLR -kiekkopari joka tuntuu kovin löysältä seisoen poljettuna sekä laakereiden/napojen yleisessä toiminnassa olisi toivomisen varaa. Mitään varsinaista vikaa kiekoissa ei ole.
Fillarointia pidempään harrastaneena mutta suhteellisen tuoreena kunnon maantiepyörän omistaja kuulisin mielelläni mitä muuta aiheeseen liittyen tulisi huomioida esim. onko korkeaprofiilinen vanne oikeasti jotain, mistä kannattaa maksaa satoja/tuhansia euroja vs :)
-jhoFiilis tasolla kyllä, muuten ei. Mulla on ffwd 40mm kuitukiekot ja d-a24 Alu/kuitukiekot joissa suurin ero on vaparin ääni ja huonommat jarrut märkänä.
Silti nuo ffwdt on käytössä ja d-at varalla. Nuo on hyvän näköiset ja ajoiset.
Sensijaan Scultura 904cf:n vakio kiekkoihin mielestäni on molemmissa huomattava ero varsinkin painossa ja jäykkyydessä, ei varmaankaan tasaisella niinkään nopeudessa mutta herkkyys ja kiihtyvyys on toista luokkaa.
Itse olen mietiskellyt taakse 60mm vannetta...
Korkeaprofiilisten kiekkojen tarve riippuu pitkälti itsestäsi jos et kisoissa aja. Oikeaa tarvettahan ei ole mutta moni ne silti halajaa. Kyllähän niillä jonkun pienen nopeuslisän saa mitä testitkin koittaa toki todistaa. Se onko sillä merkitystä riippuu sinusta itsestäsi. Ilmankin saat lenkit/harjoitukset tehtyä ja reisiin tuntuu varsin samanlailla. Toki missaat aeeokiekkojen hienon ulkonäön ja sen huminan [emoji3]
Fulcrum Racing 3 on hyvä perusvalinta mitä täällä paljon suositellaan jos budjetti rajaantuu noin 500 euroon. Aerokiekot on sitten tonnin tietämissä halvimmat. Lähinnä kauppojen omia brädejä saa merkittävästi halvemmalla tai oikeiden brändien poistokiekkoja tarjouksista.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
kurvaaja
26.11.2019, 15.37
Pyörää kiillotellessa, kesää odotellen, tullut mieleen pitäisikö päivittää kiekot ensi kaudeksi? Nykyiset alkuperäiskiekot ovat DT Swissin E1800 (https://www.dtswiss.com/en/products/wheels-road/endurance/e-1800-spline/e-1800-spline-23/). Mikähän olisi näistä "järkevä" seuraava steppi ylöspäin kustannus/suorituskyky suhteessa? Kevyemmat hiilarikiekot vai jotkin "aero"-kiekot 35-50mm profiililla? Aerokiekkojen kokeileminen houkuttaisi. Miten tuon korkeuden kanssa? Onko 35mm turhan vähän, jotta saavutetaan hyötyä? Ja toisaalta paljonko on liian paljon, jotta menee epämukavaksi (sivutuuli) 75kg kuskilla.
Budjetti voisi olla <1,5k€ ja käyttö reippaampaa lenkkeilyä yksin ja porukassa sekä kuntoajoja vauhdikkaammissa ryhmissä. Tuskin kilpaa, mutta muutakin kuin maisemien katselua
Kommuutteri
26.11.2019, 17.37
... Onko 35mm turhan vähän, jotta saavutetaan hyötyä? .
... Tuskin kilpaa, mutta muutakin kuin maisemien katselua
Edellinen postaus vastaa tähän hyvin. Lisäksi voi katsella vaikka tätä Hambinin tuloskuvaa, joka kertoo miten profiilin korkeus korreloi lähes suoraan aero-hyödyn kanssa
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191126/80cc343bcd0054eb32d9cd4b21b203d5.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Firlefanz
26.11.2019, 18.09
Kevyemmistä kiekoista ei ole hyötyä eikä iloakaan kuin vuorilla, mutta aerokiekoista on sekä hyötyä että iloa ihan tavallisissa kotimaan maisemissa. Vaikka samat wattisäästöt voisi ehkä saavuttaa myös ajoasennon opimoimisella, on jo aerokiekkojen tuottama ääni niin hieno ja kuskia motivoivakin että hankintaa ei voi kokea epäonnistuneeksi.
75-kiloiselle eivät 50-55 -milliset aerokiekot yleensä tuota normaalisäillä ongelmia, sivutuulelle alttiimpienkin käyttäytymiseen tottuu varsin nopeasti eikä ole mitään syytä valita kapeampia sillä perusteella että ne olisivat hyvä kompromissiratkaisu.
Semmoista ole kuullut että suunnittelufilosofiassa Atlannin eri puolilla oltaisiin eri linjoilla: pelkistetysti Yhdysvalloissa halutaan mennä suoraan päin tuulta mahdollisimman kovaa ja Euroopassa halutaan mahdollisimman paljon aeroapua silloin kun tuuli ei tule suoraan vaan hieman sivusta.
Merkki- ja mallikohtaisia suosituksia minulla ei ymmärrettävistä syistä johtuen ole, mutta ajamistasi muutaman kerran seuranneena olen ehdottoman varma siitä ettet vaikuttaisi yhtä naurettavalta hienoine aerokiekkoinesi kuin minä tekisin!
Kevyemmistä kiekoista ei ole hyötyä eikä iloakaan kuin vuorilla,
Onhan niistä iloa, vaikka olisivat kirjahyllyssä [emoji3526].
Ei varmaankaan vauhtiin auta, mutta on pyörä herkemmän tuntuinen keveillä kiekoilla. Mutta varmaan kannattaa painottaa ensin muita ominaisuuksia ja hintaa. Sitten painoa, jos tuntuu että ovat vielä liian halvat.
Lähetetty minun Nokia 8 Sirocco laitteesta Tapatalkilla
Oatmeal Stout
27.11.2019, 12.57
Kevyemmistä kiekoista ei ole hyötyä eikä iloakaan kuin vuorilla,
Kireihinn lähdöissä on ja samoin vaikka kortteliajoissa.
Firlefanz
27.11.2019, 17.38
Kireihinn lähdöissä on ja samoin vaikka kortteliajoissa.
Mä en yhtään epäile etteikö sinulla olisi kokemusta ja tietoa jakaa erityyppisistä paremman luokan maantiekiekoista. Minä yritin vain esittää parhaan kykyni mukaan joitain seikkoja joihin kysyjän ehkä kannattaisi kiinnittää huomioita ja kenties jopa ottaa valintaperusteeksi. Kysyjä ei ollut aikeissa ruveta ajamaan kisaa.
PS Kysyjän nykyiset kiekot ovat painoltaan jotain 1600-1700 grammaa. Puolellatoista tonnilla saisi kai 300-400 g kevyemmät kiekot ja ehkä pyörä tuntuisi herkemmältä - ja voi olla että jonkun kuntoajon vauhdikkaammassa ryhmässä tulee tilanteita joissa nimenomaan kiekkojen keveydestä on sekä hyötyä että iloa. Mutta eivätkö aerokiekkojen hyvät puolet - mukaanlukien jäykkyys (jonka ansiosta kiihdytyksissä voimaa ei "mene hukkaan"?) - kuitenkin enemmään kuin kompensoi sen mitä edellämainitussa käytössä suuremman painon takia hävitään? Niin suorituskykynä kuin fiiliksenä?
Oatmeal Stout
27.11.2019, 19.58
Aeroilla saa hyötyä tasaisessa ajossa paljonkin ja etenkin yksin ajaessa - toki ei ole muuta kuin huhupuheita 1000g aerokiekoilla ajosta.
kurvaaja
02.12.2019, 16.00
Kiitoksia vastauksista. Mitä nyt lueskellut foorumeita/testidataa, niin kyllähän tuo aerohyöty aika merkittävä näyttäisi olevan 30km/h+ nopeuksissa. Ja vauhdin ylläpitäminen yksinajaessa maaston ollessa pääsääntöisesti suht tasaista. Nykyisten kiekkojen paino tosiaan reilun 1600g, joten mainittuun budjettiin osuvat aerot painoltaan aika lailla samaa luokkaa.
Joku hyvä n. 50mm syvyinen kiekko voisi olla aika sopiva aeron / sivutuulen suhteen. Valmistajilla näyttää tosin menevän vaihtehdot 40-45mm ja sitten n. 60mm syvyiset. Tosin 60mm kiekko muuten ei niin aerossa kalustossa jo aika häijyn näköinen:D
Bontragerin Aeolus xxx4 vaikuttaisi aika hyvälle, mutta karkaa jo hieman budjetista....
https://www.wiggle.com/prime-baroudeur-se-road-disc-wheelset/
https://www.wiggle.com/prime-attaquer-road-disc-wheelset/
Onko mitään mielipiteitä näistä Wigglen budjetti-alumiinikiekoista? Barouder hyvässä alennuksessa sisältäen kumekset mukaan (liekö koskaan myyty täyteen hintaan). Kuitenkin voisi veikata, että Attaquer-kiekotkin löytynee alennuksesta ennemmin tai myöhemmin. Kevyitä settejä mielestäni molemmat ja millainenhan näissä painoraja näissä voisi olla? Lähellä on ollut tilaus mutta toisaalta ei todellista käyttöä varmastikaan ennen ensi vuosikymmenen huhtikuuta...
edit: näistähän löytyy myös vannejarrulliset versiot samaan hintaaan, etsivä löytäkööt
Sotanorsu666
04.12.2019, 06.29
https://www.wiggle.com/prime-baroudeur-se-road-disc-wheelset/
https://www.wiggle.com/prime-attaquer-road-disc-wheelset/
Onko mitään mielipiteitä näistä Wigglen budjetti-alumiinikiekoista? Barouder hyvässä alennuksessa sisältäen kumekset mukaan (liekö koskaan myyty täyteen hintaan). Kuitenkin voisi veikata, että Attaquer-kiekotkin löytynee alennuksesta ennemmin tai myöhemmin. Kevyitä settejä mielestäni molemmat ja millainenhan näissä painoraja näissä voisi olla? Lähellä on ollut tilaus mutta toisaalta ei todellista käyttöä varmastikaan ennen ensi vuosikymmenen huhtikuuta...
edit: näistähän löytyy myös vannejarrulliset versiot samaan hintaaan, etsivä löytäkööt
Mulla on gravelpyörässä talvikiekkoina jotkut primen kiekot. Yhden talven ajanut ilman ongelmia. Halvimmat tubelessvalmiit kiekot olivat silloin ja ei tosiaan mitään moitittavaa. Hinta/painosuhde on myös hyvä.
SotkuPekka
18.12.2019, 17.44
Nyt nuo Prime Baroudeur-kiekot tipahtaneet 202 euroon aiemmasta 270:stä. Onkohan noissa vapaaratas kuinka äänekästä sorttia?
Nyt nuo Prime Baroudeur-kiekot tipahtaneet 202 euroon aiemmasta 270:stä. Onkohan noissa vapaaratas kuinka äänekästä sorttia?
Novatecin napojen kopioita ne on. Primen vapari näyttää vähän halvemmin valmistetulta, mutta toiminnassa on tuskin eroa normi Novatecciin. Eivät ole mitenkään kovaäänisiä.
Uusien kiekkojen hankinta edessä. Vannejarrullinen pyörä kyseessä ja ostoslistalla Zipp 303. Löytyykö mielestänne samassa hintaluokassa parempia kiekkoja muilta valmistajilta tai onko jotain uutta tulossa piakkoin? Tarve on yleispäteville kiekoille, joilla sujuu tasamaat ja vuoret.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Uusien kiekkojen hankinta edessä. Vannejarrullinen pyörä kyseessä ja ostoslistalla Zipp 303. Löytyykö mielestänne samassa hintaluokassa parempia kiekkoja muilta valmistajilta tai onko jotain uutta tulossa piakkoin? Tarve on yleispäteville kiekoille, joilla sujuu tasamaat ja vuoret.
Sent from my iPhone using Tapatalk
No eipä noille oikein kilpailijaa löydy jos ostaa alennuksesta "ei tubeless" mallit. Ei tonnilla parempia saa.
Kiitoksia vastauksesta. Voisitko vielä vinkata kuka myy tonnilla, olen vertaillut hintoja useista paikoista ja halvin setti on lähempänä kahta kuin yhtä tonnia.
Sent from my iPhone using Tapatalk
JohannesP
25.02.2020, 11.34
Pikasesti itsekkin katsoin ja muutamissa kaupoissa näkyi edullisesti ~1300 € kunnes laittoi toimitusmaaksi Suomen ja hinta pompsahti sinne 1600+ €.
Muutaman vuoden vanhempia Zippejä liikkuu kaikenlisäksi todella usein käytettyinä tonnin hintaan jos sellaiset on vaihtoehtona. XXL:stä sai noita usein tarjouspäiviltä 1250 € mikä saattaa olla yksi syy. Uusissa katsoisin suosiolla noita uudella jarrupinnalla olevia, jotka tuli myös halvempiin Firecrest malleihin vuosi-kaksi sitten.
Googlella löytää TOURin kiekkotestejä mistä saa muitakin vaihtoehtoja. Laitan Zippin kilpailijaksi Campan 45 WTO samassa alta 1700 € hintaluokassa.
Kiitoksia vastauksesta. Voisitko vielä vinkata kuka myy tonnilla, olen vertaillut hintoja useista paikoista ja halvin setti on lähempänä kahta kuin yhtä tonnia.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Taisi olla saksan Amazon, josta katselin
Millaisia kiekkoja suosittelisitte crossariin maantie käyttöön. Kiekot tulisi levyjarrulliseen ridley x-fireen.
Onko kuskin painolla väliä kiekkoja valittaessa? Painoa mulla noin 67kg, eli varmaan alle 70kg kuormalla ajellaan.
Budjettina noin 300-500, mutta jos jotain merkittävää hyötyä saa niin ainahan sitä voi viilata. Kaikissa muissa vehkeissä tubeless, niin semmoset varmaan. Renkaiksi ajattelin 25 leveät gp5000:set.
Lähetetty minun PAR-LX1 laitteesta Tapatalkilla
Esim tästä - aeroa ja kuitua 506€
https://www.wiggle.co.uk/prime-rr-50-se-carbon-clincher-disc-wheelset/
Tuossa SE mallissa riittävän sisäleveä vanne niin GP5000 tubeless onnistuu. Wigglellä on myös 16,5mm sisäleveä malli jolle on oman kokemuksen mukaan mahdotonta asentaa GP5000 TL kumia
Esim tästä - aeroa ja kuitua 506€
https://www.wiggle.co.uk/prime-rr-50-se-carbon-clincher-disc-wheelset/
Tuossa SE mallissa riittävän sisäleveä vanne niin GP5000 tubeless onnistuu. Wigglellä on myös 16,5mm sisäleveä malli jolle on oman kokemuksen mukaan mahdotonta asentaa GP5000 TL kumiaHoukuttelevan näköiset kiekot. Mulla sramin vapari 11 Lehtisellä palkalla, onko kokemusta jos laitan shimpan vastaavan niin pitääkö säätää vaihteita vai meneekö heittämällä.
Lähetetty minun PAR-LX1 laitteesta Tapatalkilla
^Se vapari ei vaikuta asiaan läheskään niin paljon kun se napa muuten. Itsellä vaihteita ei juurikaan tarvitse säädellä kiekkoja vaihtaessa, mutta levyjarrut pitää aina keskittää uudestaan.
Pitäisi kanssa saada uudet levyjarrulliset tubeless -kiekot about 500 eurolla. Budjetti tarkoittaa tietysti alukiekkoja. Olen miettinyt seuraavia.
Pacenti Forza (525e)
Fulcrum Racing 3 (525e)
ZIPP 30 Course (715e)
DT Swiss ER 1600 SPLINE db 23 tai 32 (433e)
En tiedä olisiko jollain asiantuntevaa mielipidettä noista? Samalla olen vähän alkanut ajattelemaan, että onko noilla about saman hintaluokan alumiinikiekoilla mitään eroa käytännön ajokokemuksessa ja kestävyydessä? Musta tuntuu, että moni (budjettirajoitteinen) kipuilee vähän saman valinnan kanssa.
Liimis22
01.03.2020, 01.29
Mavic:
-ksyrium elite ust disc
-ksyrium ust disc
-cosmic elite ust disc
-aksium elite ust disc
olen ollut tyytyväinen Mavic'in rengas ja vanne komboon, itsellä on alumiiniset cosmic elitet ja pojan pyörässä vissiin cosmic carbonit kummissakaan ei ole ollut miatään valitettavaa ja molemmat setit oli käytössä kaikessa ajossa viime kesänä. Ainakin kolme kertaa etu-rengas ruiskinut litkut jaloille kesken ajon mutta ei ole tarvinnut edes pysähtyä kertaakaan, sama pojalla se on ollut lähinnä semmoinen ilmoitusluontoinen kokemus että meinas eturengas puhjeta.
Toki olemme ajaneet melko vähän gravelia mutta kyllä siihenkin on törmännyt kehä 1 lähistöllä ajellessa, ja muutenkin iisisti koska aloittelija tasoisia ajajia. En edes harkitse muita renkaita toistaiseksi, tai no ehkä taakse 28 mm voisi seuraavaksi laittaa muuten kyllä jatkan toistaiseksi näillä vanteilla ja renkailla.
Eron kyllä huomaa shimano rs ensiasennuskiekkoihin.
Ja nyt sisäpyöräily kautena huomaa kuinka hyvin nää pitää ilmat sisällä kun takakiekot on pois käytöstä niin aina yllättyy positiivisesti ns huoltovapaudesta.
No suosittelen nyt näitäkin erityisesti vanteiden ja renkaiden helppoutta saada vanteelle ja ilmat sisään, ei kyllä muista tubelesseista ole kokemusta mutta ainakaan ei ole "pahoja tubeless ongelmia" vielä ollut, katsotaan sitten kun olen jossain tienvarressa iso snakebite renkaassa ja ilman sisuria matkassa:D
Tähän asiaan olen törmännyt monta kertaa, mutta en nyt löytänyt vastausta niin kysyn. Miten nuo Campan vaparilla olevat kiekkosetit pyörään missä on 11 vaihteinen 105-osasarja? Harrastan pyöräilyä, en pyöriä joten olisi hyvä, ettei tarvi omia patentteja tehdä.
Esimerkkinä tällä setillä https://www.wiggle.co.uk/pro-lite-bortola-a21w-alloy-clincher-wheelset/ laihtuisi pyörä mukavasti
Shimanon pakka ei passaa Campan vapariin. Ja pakkojen rattaissa on sen verran eroja, ettei kunnolla saa toimimaan niin, että käyttäisi Campan pakkaa Shimpan vaihtajilla. Vaihtoehdoksi jää vapaarattaan vaihto, jos se ko kiekkoihin onnistuu.
Shimanon pakka ei passaa Campan vapariin. Ja pakkojen rattaissa on sen verran eroja, ettei kunnolla saa toimimaan niin, että käyttäisi Campan pakkaa Shimpan vaihtajilla. Vaihtoehdoksi jää vapaarattaan vaihto, jos se ko kiekkoihin onnistuu.
11 vaihteiset pakat toimii ihan mainiosti ristiin.
Ainakin Shimanon ja Sramin 11s pakat toimii Campan vaihtajilla ihan mainiosti. Luulisi että myös toisin päin.
11 vaihteiset pakat toimii ihan mainiosti ristiin.
Tietysti oltava sopiva vapari kyseiselle pakalle kuten yllä sanottiin.
Mutta vaihtaja siis toimii ihan hyvin 11 systeemissä pakan kiinnityksestä (campa tai muut) riippumatta.
Kiitos, taidan päätyä etsimään suoraan shimpan vaparilla olevia. Tai siis säästän ensin, koska keikkokaupoille taitaa olla turha lähteä alle 0.5 harrasteyksikön...
Lähetetty minun SM-N975F laitteesta Tapatalkilla
Oatmeal Stout
01.04.2020, 10.49
Kiitos, taidan päätyä etsimään suoraan shimpan vaparilla olevia.
Samaa kiekkoa saa suoraan Shimanon vapaarattaalla, jos kiekot muutoin ovat riittävän kiinnostavat.
Samaa kiekkoa saa suoraan Shimanon vapaarattaalla, jos kiekot muutoin ovat riittävän kiinnostavat.
Yhden kaupan löysin, https://www.cyclerepublic.com/pro-lite-bortola-a21w-wide-rim-wheelset.html
Hinta on vaan vähän kalliimpi, en tiedä myöskään millä kurssilla muuntavat euroiksi puntia ym
Primellä olisi aika kevyet ja edulliset https://www.wiggle.co.uk/prime-baroudeur-road-wheelset/
edit. Nuo saa 208€ bike24
Vielä tyhmä kysymys, onko tubelesskiekot maantiepuolella usein tai koskaan sellaisia, että teippiä ei tarvita vaan uloin kehä on suoraan tubeless valmis eikä siinä ole reikiä? Maalaisjärjellä luulisi, että jo profiilia on vanteessa enemmän niin näin voisi olla
Noissa molemmissa tarvitsee vannenauhan, koska nippelit ovat vanteen läpi, nippelit juotettu sisäpintaan tähän tapaan, kun ilman vanteen reikiä. Otos jokseenkin pieni, tätä ei pidä yleistää, tähän tapaan kun ovat:
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-wh-rs500-wheel-set-630294
Noissa molemmissa tarvitsee vannenauhan, koska nippelit ovat vanteen läpi, nippelit juotettu sisäpintaan tähän tapaan, kun ilman vanteen reikiä. Otos jokseenkin pieni, tätä ei pidä yleistää, tähän tapaan kun ovat:
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-wh-rs500-wheel-set-630294
Joo huomasin kyllä, että nuo molemmat vaativat, mutta ilmeisesti sellaisiakin on jotka eivät vaadi ja tuo linkinkö on sellainen? Ainahan se olisi helpompaa kun ei teippiä tarvisi
Itse en ostaisi kiekkoja sillä perusteella tarvitseeko ne teipata vai ei. Kerran kun tekee, niin aika monta vuotta saa sen jälkeen ajaa.
Joo huomasin kyllä, että nuo molemmat vaativat, mutta ilmeisesti sellaisiakin on jotka eivät vaadi ja tuo linkinkö on sellainen? Ainahan se olisi helpompaa kun ei teippiä tarvisi
Minulla on Ultegra 6800 kiekot ja näissä on vanteen sisärenkaan puoli sileä, ei tarvitse vannenauhaa, mutta renkaanvaihtokin sitten hiukan vaikeampaa, kun ura ei ole niin syvä kuin on ollut aiemmin. Nippelit ja pinnat juuri tuon kuvan mukaiset. Sisureita käytän kuitenkin edelleen, niin myös jatkossa teen.
Itse en ostaisi kiekkoja sillä perusteella tarvitseeko ne teipata vai ei. Kerran kun tekee, niin aika monta vuotta saa sen jälkeen ajaa.
Okei, olen käsittänyt, että käytännössä joka renkaan vaihdossa menisi myös teipit uusiksi. Hyvä että tulee korjattua harhaluulot :)
Okei, olen käsittänyt, että käytännössä joka renkaan vaihdossa menisi myös teipit uusiksi. Hyvä että tulee korjattua harhaluulot :)
Riippuu vähän siitä, kuinka itse kohtelee teippiä renkaanvaihdon yhteydessä. Ja siitä, kuinka hyvin kerralla pistää. [emoji6]
Okei, olen käsittänyt, että käytännössä joka renkaan vaihdossa menisi myös teipit uusiksi. Hyvä että tulee korjattua harhaluulot :)
Noinhan se varmaan meneekin, jos ne vetää sähköteipillä tai jesarilla. Tesan teippi kestää kyllä vuosia.
Yhden kaupan löysin, https://www.cyclerepublic.com/pro-lite-bortola-a21w-wide-rim-wheelset.html
Hinta on vaan vähän kalliimpi, en tiedä myöskään millä kurssilla muuntavat euroiksi puntia ym
Primellä olisi aika kevyet ja edulliset https://www.wiggle.co.uk/prime-baroudeur-road-wheelset/
edit. Nuo saa 208€ bike24
Vielä tyhmä kysymys, onko tubelesskiekot maantiepuolella usein tai koskaan sellaisia, että teippiä ei tarvita vaan uloin kehä on suoraan tubeless valmis eikä siinä ole reikiä? Maalaisjärjellä luulisi, että jo profiilia on vanteessa enemmän niin näin voisi olla
Noita Primeja mietin kans kun hetki sitten ostin uusia. Campalle sopivia vapaarattaita olisi saanut myös halvalla. Kokemukset kiinnostaa edelleen, jos vaikka tulisi nämäkin hommattua sorarenkaille.
Päädyin itse kuitenkin epämuodikkaan kapeisiin 2 way fit Zondiin kun britti e-baysta edukkaasti löytyi vielä uusia. Näistä on hyviä kokemuksia eikä tarvitse myöskään teipata, vaikka sillä nyt ei suurempaa väliä olekaan.
Noita Primeja mietin kans kun hetki sitten ostin uusia. Campalle sopivia vapaarattaita olisi saanut myös halvalla. Kokemukset kiinnostaa edelleen, jos vaikka tulisi nämäkin hommattua sorarenkaille.
Päädyin itse kuitenkin epämuodikkaan kapeisiin 2 way fit Zondiin kun britti e-baysta edukkaasti löytyi vielä uusia. Näistä on hyviä kokemuksia eikä tarvitse myöskään teipata, vaikka sillä nyt ei suurempaa väliä olekaan.
Bike 24 osottautu kulutuskamassa edullisimmaksi niin laitoin nuo primet samalla tilaukseen, kun käyttettynäkään ei tunnu kummosempaakaan olevan tarjolla budjettirajotteiselle. Sitten osui silmään nämä https://www.bike24.com/p2249323.html?q=ritchey%20wheelset, jotka on vähintäänkin erilaiset. Kevyet ja arvostelun kun luin, niin kestävät ja saivat muutenkin hyvää palautetta. Ainoa ongelma pehmeä vaparin runko. Arvostelun aikaan hinta ollut suunnilleen tuplat. Melko huonoilla teillä tulee ajeltua, niin tuli mieleen että olisko nuo Ritcheyt kuitenkin fiksumpi valinta, ei se pyörä noilla sen rumemmaksi muutu.
No aspa kehotti tilaamaan molemmat ja paluttamaan ne mitä en tarvitse, niin näin sitten toimin. Eihän noita testaamaan pääse, mutta näkee viimeistelyn laadun ainakin.
Punnitut painot seteillä olivat Prime 1594g ja Ritchey 1489g. Ilmeisesti mainospaino on ilman teippejä ja toisen teippi on aika painavaa... Varmaan nuo Ritcheyt pidän jos en tuohon hintaluokkaan (300€) mistään parempia (kevyempiä) löydä, käytettyjä edelleen katsellut myös. Molemmat tuli teipattuna (Prime tubeless, Ritcheyn keltaisesta teipistä ei hajua). Ei tuo prime hypistellessä mitenkään rimpulalle vaikuttanut, vapari oli tosi hiljainen ja se vähän laski fiilistä :D.
mackaiweri
18.04.2020, 10.49
Onko porukalla kokemusta Prime RR-50 -kiekoista? Olisivat hinnaltaan houkuttelevat kuitukiekot. Kehät tubeless-yhteensopivat, mutta ilmeisesti osan tubeless-renkaiden asentaminen vanteelle on haastavaa.
https://www.wiggle.com/prime-rr-50-v3-carbon-clincher-wheelset/
kurvaaja
22.04.2020, 15.32
Onko porukalla kokemusta Prime RR-50 -kiekoista? Olisivat hinnaltaan houkuttelevat kuitukiekot. Kehät tubeless-yhteensopivat, mutta ilmeisesti osan tubeless-renkaiden asentaminen vanteelle on haastavaa.
https://www.wiggle.com/prime-rr-50-v3-carbon-clincher-wheelset/
Näitä katsellut itsekin. Kehuttuhan noita monessa arvostelussa on eli hinta-laatu varmaan kohdallaan? Toinen vaihtoehto on sitten sijoittaa reilu 1k€ lisää merkkikiekkoihin...
Uuteen pyörähankintaan pitäisi ensiasennuskiekkojen tilalle ostaa jotain vähän menevämpää. Kyseessä on on semiaero levyjarrupyörä ja pähkäilen näiden profiilin korkeuksien kanssa. Jos tarkoitus on ostaa yhdet paremmat kiekot, niin kannattaako suosiolla pysyä 32 millisissä, vai ovatko nykyiset 45-47 mm kiekot jo sellasia etteivät sivutuulet haittaa? Täällä Turun seudulla useammat hyvät lenkit vievät korkeiden siltojen yli saariin, ja niissä on välillä melkoisen puuskainen tuuli. Uudessa pyörässäkin huomaa jo selvästi kasvaneen pinta-alan verrattuna vanhaan cycloon.
Koska pyörä on ranskalainen, niin turhamaisuuttani tietenkin mielisin ranskalaisia kiekkoja. Eli ensisijaisena vaihtoehtona Mavic (tehdään ilmeisesti kaukoidässä) ja Corima. Joista jälkimmäisen 32 mm levyjarrukiekkoa ei ilmeisesti saa vielä tubeleksena. Mavicin ksyrium- ja cosmic-mallien pro carbon sl:ää saisi 1450 euroon Saksanmaalta. Suomessa Maviccia ei näytä enää ole kellään muuta kuin vanhaa varastoa. Onko kyseisistä malleista kellään mitään sanottavaa? kansainvälisillä foorumeilla melko paljon haukutaankin maviccia, mutta kyse on ilmeisesti hieman vanhemmista malleista ja nykyiset vaparitkin ovat ihan ok sekä varaoisien saatavuus hyvä. Tuohon hintaan ei vielä saa zippiltä kuin 302:t, Fulcrumilta windiä jne. Eli jos haluisi nemmän vastinetta rahalleen niin pitäisi kai satsata kiinankuituun tai Primeen, jotka eivät tässä fiilistelypyorässä oikein innosta.
Ainahan kehän syvyys vaikuttaa siihen kuinka tuuli tarttuu, mutta kyllähän tuohon toisaalta myös tottuu ja muistaa pitää tangosta kiinni aukealle/sillalle tullessa. Mulla on noin 45mm kehät normikäytössä ja tykkään.
Itse suosin DTSwiss:iä erityisesti napojen takia, mutta eivät tuu Ranskan maalta. Mavic on toki perinteinen valmistaja joka olikin Suomiomistuksessakin kunnes Amer myytiin Kiinaan. Ksyriumit oli yhdessä vaiheessa ja kyllähän ne oli ihan ok, mutta matalat ja alukehät. Nykyisin kuitukehät jotka ei kyllä notku.
Kiitos,
ehkä sitä pitää vain uskaltautua tuohon korkeampaan kehään. Lähinnä näön ja äänen vuoksi, kun en kilpaile. Pääseepähän nauttimaan pyörän todellisesta luonteesta. Hieman olen kääntymässä tuohon Maviciin, kun siinä on Corimaa leveämpi kehä (28 mm ulkokehään menisi varmaan vielä hieman alimittainen 28mm aerona) ja kokonaispaino ilmoitetuissa 200 g pienempi. Jälkimmäistä tosin tuskin käytännössä huomaa.
Eipä tuo DT:n ERC 1400 myöskään huonolta näytä.
Mulla kanssa 45mm kehät ja saattaisi laittaa vaikka 60mm jossakin vaiheessa.
Ajoin aiemmin DT:n ERC 1100 -kiekoilla eli samat kehät kuin ERC 1400, rengastus edessä 25, takana 28mm.
Hyvät ja suht rauhalliset kiekot ajaa tuulisellakin säällä.
Kuskin paino toki hieman vaikuttaa kuinka tuuli heittelee, lisäksi kaikkeen tottuu ja oppii käsittelemään kalustoansa.
Nyt maantiellä 56mm syvät ja gravel-hommissa 38mm.
JohannesP
05.05.2020, 21.10
Jos tarkoitus käyttää yli 25 mm renkaita niin Corima voi jäädä vähän kaposaksi optimaalisesta yhdistelmässä. Lisäksi Coriman avokiekot on vähän normaalia painavampia. En ole tutustunut miksi näin on ja kuinka paljon lopullinen ero on todellisiin painoihin. Omat tuubi Corimat kuituhubilla olivat hyvin lähelle luvattua painoa, muistaakseni +15g ja työnjälki priimaa.
Jos pyöräkin aito ranskakainen niin kieltämättä made in France kiekot sopii sellaiseen erittäin hyvin ja erottuu massasta. Ei nuo Mavicitkaan huono vaihtoehto ole speksien puolesta.
Jos Turussa ei aja kelloa vastaan niin oma valinta olisi jokin max 45 mm profiili. Ajoin viime kaudella muutaman todella puuskasen päivän matalia kiekkoja ja ohjaus oli mukavan rauhallista ja tästä syystä Corimat tuli hankittua 32 millisinä. Omistan jo valmiiksi 45 mm kiekot niin Coriman 47 mm tippu pois vaihtoehdoista tästäkin syystä. Syvemmilläkin pärjää, mutta itse valitsen mielummin vähän leppoisamman ajofiiliksen.
Kiitos,
ehkä sitä pitää vain uskaltautua tuohon korkeampaan kehään. Lähinnä näön ja äänen vuoksi, kun en kilpaile. Pääseepähän nauttimaan pyörän todellisesta luonteesta. Hieman olen kääntymässä tuohon Maviciin, kun siinä on Corimaa leveämpi kehä (28 mm ulkokehään menisi varmaan vielä hieman alimittainen 28mm aerona) ja kokonaispaino ilmoitetuissa 200 g pienempi. Jälkimmäistä tosin tuskin käytännössä huomaa.
Eipä tuo DT:n ERC 1400 myöskään huonolta näytä.
Äänen kuulee lähinnä vieressä polkevat / ohitettavat/ vastaantulijat. Kuskin korviin esim 60 mm korkeiden ääni ei samalla lailla jotenkin kantaudu.
Vaihdoin dt:n 1400sista light bicyclen 56mm korkeisiin ja 30mm leveisiin kiekkoihin. Aluksi tuntui, että ohajaaminen muuttui kankeaksi ja arvaamattomaksi. Samoin suorilla tuntui ,että meinaa lähteä tuulen mukana lentoon. Nyt joku 500km takana, ja kiekot tuntuvat vakailta, eivätkä tuuli herkiltä. Nämä ovat hieman v-profiiliset, myös zipin uudet 303 ovat enemminkin v kuin u-profiililla. U-profiili ollut varmasti osalla tuottajista vain markkinointi kikka.
Suotuisissa olosuhteissa tuntuu, että kiekot keräävät vauhtia ja työntävät eteenpäin ylämäessäkin. Renkaatkin pitävät 23mm sisäleveydestä.
Tubeless rengas pääsi puhkeamaan lenkillä, ja ilmaa tuli aika paljon ulos.
Paineita jäi joki 2.5bar. Vanhoilla vanteilla ei olisi pystynyt noilla paineilla ajamaan. Nyt pääsi mainiosti kotiin kanttareita varoen.
Munarello
09.05.2020, 13.30
Maantiekonkelin takakiekosta napsahti pinna katkipoikki. On siis wanhanaikainen 130mm pikalinkku ja wannejarrullinen kiekko kyseessä. Vähän kun katselin verkkopuotien tarjontaa niin aika niukalta näyttää. Onko se levyjarrubuumi jo niin pitkällä, että vannejarrukiekkoja ei enää juuri kukaan osta? Kyseessä on hinnat alkaen mallin alumiinikonkeli, joten mitään kisakiekkoja ei tarvita mutta toisaalta voisi olla ehkä vähän parempaa kuin joku shimanon rs-100. Kiekkojen kehät ja navat on vielä ihan hyvässä kunnossa joten taidanpa ensin korjata nykyisen kiekon ensin ja jos rupeaa napsumaan lisää pinnoja niin kyllä se sitten on vaihdettava..
JohannesP
09.05.2020, 13.43
Luonnollisesti tarjonta heikentyy, mutta kyllä sitä edelleen on. Löytöjen tekeminen helpompaa vaikka tarjonta supistuisi.
https://www.bike-components.de/en/components/wheels/700c-28-wheels/?filterRim%2520Material=aluminium&filterBrake%2520Type=rim%20brakes&sort=price_asc
https://www.bike-discount.de/en/road-bike-wheelset?l=24&o=preis
Tarjoustopikista bongattu hyvän hintaiset Campan Zonda 2-way fit 300 € + 20 € postit:
https://www.planetx.co.uk/i/q/WPCAZON/campagnolo-zonda-2-way-fit-tubeless-compatible-wheelset
Jep, kyllä noita vielä saa ja itsellä ainakin suunnitelmana katsella käytettyjä parempia vannejarrukiekkoja lähivuosina kun porukka luopuu niistä entistä halvemmalla.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Munarello
09.05.2020, 18.37
No hyvä. Tähän tarpeeseen voisi vaikka nuo Vision Team setit olla ihan passelia. Noissa on vissiin vaparin rungot terästä, mikä on ainakin minulle plussaa. Olikohan ketjussa jaettu kokemuksia visionin kiekoista? Kevyiksi niitä ei voi sanoa, mutta toisaalta en ole sellaisia varsinaisesti hakemassakaan.
https://www.bike-discount.de/en/buy/vision-team-30-shimano-11s-wheelset-grey-519918
https://www.bike-discount.de/en/buy/vision-team-35-comp-sl-shimano-wheelset-844504
Sunnuntaipoljeskelija
11.05.2020, 15.58
No hyvä. Tähän tarpeeseen voisi vaikka nuo Vision Team setit olla ihan passelia. Noissa on vissiin vaparin rungot terästä, mikä on ainakin minulle plussaa. Olikohan ketjussa jaettu kokemuksia visionin kiekoista? Kevyiksi niitä ei voi sanoa, mutta toisaalta en ole sellaisia varsinaisesti hakemassakaan.
https://www.bike-discount.de/en/buy/vision-team-30-shimano-11s-wheelset-grey-519918
https://www.bike-discount.de/en/buy/vision-team-35-comp-sl-shimano-wheelset-844504
Minun pyörässä oli tuollainen Team 30 -setti vakiokiekkoina. Ihan tyytyväisenä niillä ajelin, kunnes takaa meni pinna pari kertaa poikki ja vanne saman tien solmuun. Näiden tapausten jälkeen en uskaltanut niitä enää käyttää, vaan vaihdoin toisiin.
RandomNumber
12.05.2020, 12.17
Mulla on maantiepyörä mihin haluaisin eteen leveämmän ja kylmässä ajokelpoisen kumin (tai jopa nastarenkaan, mutta ei välttämättömyys).
Tällä hetkellä on 25-622 joka on aikalailla läheläl maksimia halkasijan suhteen. Tarkotus olis hankkia 584 eli 27,5 vanne ja näin olisi toinen vaihtokiekko missä leveämpi kumi, halkaisijan silti pysyen aisoissa..
Mitä suosittelette renkaaksi?
Itse jotain vaihtoehtoja löytynyt ja ne olis esim
Continental Double Fighter III Rengas 27,5 x 2,0
Continental Cross King II Performance 2.0"
Continental Top Contact II Winter Premium Rengas Vectran Breaker 27,5"
Continentalia siis löytyy puregrip seoksella, mikä on ilmeisesti pehmeä mutta toimiiko kylmässä? En löytänyt ainuttakaan järkevää vaihtoehtoa missä olisi black chili seos - joka on todettu pysyvän pehmeänä kylmässä.
Schwalben (addix ultra) soft -seoksella olevia renkaita taas ei löydy riittävän kapeana/pienenä renkaana 27,5" vanteelle.
Munarello
12.05.2020, 15.35
Minun pyörässä oli tuollainen Team 30 -setti vakiokiekkoina. Ihan tyytyväisenä niillä ajelin, kunnes takaa meni pinna pari kertaa poikki ja vanne saman tien solmuun. Näiden tapausten jälkeen en uskaltanut niitä enää käyttää, vaan vaihdoin toisiin.
Kysyn vielä, että kuinka pitkään ehdit ajella ennen kuin alkoi pinnoja mennä? Pyörähuollossa vaihtoivat katkenneen pinnan odottaessa joten taidan nyt kuitenkin ajella näillä ainakin toistaiseksi.
RandonNumberille melkein suosittelisin, että joko unohda koko juttu tai hommaa talvipyöräksi esim krossari. Meinaan, että tuommoinen parituumainen on todennäköisesti liian leveä maantiepyörän haarukkaan.
RandomNumber
12.05.2020, 15.59
RandonNumberille melkein suosittelisin, että joko unohda koko juttu tai hommaa talvipyöräksi esim krossari. Meinaan, että tuommoinen parituumainen on todennäköisesti liian leveä maantiepyörän haarukkaan.
Ei ole, haarukkaan mahtuu 60mm leveä kumi. Ja yhden pyörän taktiikalla mennään koska se on diy sähköpyörä. Ei ole varaa toiseen, eikä siinä mitään järkeä ole hommata toista, ennemmin kulkee sit autolla.
Munarello
12.05.2020, 16.09
No varmaan se sitten sopii, mutta tuskinpa sinä tässä ketjussa kovin hyviä vastauksia tulet saamaan sillä täällähän säädetään maantiepyörän kiekkojen kanssa. Ystävällisesti kehotan katsomaan Renkaat-osiosta sopivia ketjuja. :)
Sunnuntaipoljeskelija
12.05.2020, 20.54
Kysyn vielä, että kuinka pitkään ehdit ajella ennen kuin alkoi pinnoja mennä? Pyörähuollossa vaihtoivat katkenneen pinnan odottaessa joten taidan nyt kuitenkin ajella näillä ainakin toistaiseksi.
Reilut 4tkm ajoin niillä.
Voe bergele, hetken epäröin niin samantien loppuivat.
https://www.rczbikeshop.com/fr/mavic-rear-wheel-cosmic-pro-carbon-700c-11sp-shimano-black-102118019.html
Nuo olis 190€ lähteny, käsittääkseni olis ollu hyvä diili. Ainakin näyttää nopeille
Amer möi Mavic:in reilu vuosi sitten. Nyt Mavic on ilmeisesti konkassa (in receivership)
https://road.cc/content/news/mavic-receivership-how-did-it-come-273345
Onko porukalla kokemusta Prime RR-50 -kiekoista? Olisivat hinnaltaan houkuttelevat kuitukiekot. Kehät tubeless-yhteensopivat, mutta ilmeisesti osan tubeless-renkaiden asentaminen vanteelle on haastavaa.
https://www.wiggle.com/prime-rr-50-v3-carbon-clincher-wheelset/
Tilasin nuo kiekot ja vaikuttavat oikein passeleilta. Toki vasta yksi lyhyempi testilenkki ajettu noilla.
Kiekkosetin todellinen paino pikalinkkuineen on noin 1690 grammaa. Ilmoitettu paino ei varmaankaan sisällä pikalinkkuja josta tuo ero tulee.
Kiekkojen viimeistely on moitteetonta ja voisi kuvitella että olisi huomattavasti kalliimmat kiekot kyseessä.
GP5000TL 28 millisinä asentuivat ongelmitta vanteille ja nousivat näppärästi jalkapumpulla. Nuo renkaat olivat kyllä jo olleet pari kuukautta CX-pyörän kiekoissa kiinni joka saattoi hieman helpottaa tätä toista asennusta. Olivat meinaan alunperin todella tiukat saada paikoilleen CX-pyörän Hunt-kiekoille...
nopparis
16.05.2020, 11.12
Ostin varakiekot maantiepyörään, Bike Discount tarjouksessa oli Vision Trimax Carbon 45 ja noin samanhintainen DT Swiss PR1600. Posti toi jälkimmäisen, se on tubeless ready vanne ja karvan verran leveämpi sisämitaltaan. Se Vision tarjous on kyllä hyvä myös. Eniten ajan kuitukiekoilla ja tuubeilla. Nää on sitten varalle.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Coasting
16.05.2020, 11.39
Olisi erikoisempi tarve ja vähän huonosti löytänyt vaihtoehtoja. Mutta täällä varmaan joku sattunut tällaiseenkin.
Eli tarve levyjarrukiekolle taakse. N 60 mm korkea ja tietty 12x142 akseli. Ja tuo olisi vielä helppoa ellei tarttisi olla tubeless ja vielä XDR draiveri. Onko joku sattunut näkemään?
Olisi erikoisempi tarve ja vähän huonosti löytänyt vaihtoehtoja. Mutta täällä varmaan joku sattunut tällaiseenkin.
Eli tarve levyjarrukiekolle taakse. N 60 mm korkea ja tietty 12x142 akseli. Ja tuo olisi vielä helppoa ellei tarttisi olla tubeless ja vielä XDR draiveri. Onko joku sattunut näkemään?
Tuosta löytyy ainakin: https://www.justridingalong.com/product/mahi-mahi-tt-disk-brake/#single-or-pair-of-wheels
nopparis
16.05.2020, 12.28
Olisi erikoisempi tarve ja vähän huonosti löytänyt vaihtoehtoja. Mutta täällä varmaan joku sattunut tällaiseenkin.
Eli tarve levyjarrukiekolle taakse. N 60 mm korkea ja tietty 12x142 akseli. Ja tuo olisi vielä helppoa ellei tarttisi olla tubeless ja vielä XDR draiveri. Onko joku sattunut näkemään?
Zipp 30 osuu noihin spekseihin!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Saahan noita cusdtomina vaikka minkälaisia. Navaksi esim DT Swiss 350, löytyy levyjarrulle XDR driverilla ja 12x142 akselilla. Kehä oman tilipussin mukaan, mikä nyt itselle on miellyttävin. Sitten vaan paikalliseen puulaakiin kasausta kyselemään. Pinnat ja nippelit toki sieltä paikallisesta, ne ei mahdottomia maksa eikä tarvi tilata omaan piikkiin ensin pari milliä liian lyhyitä ja sitten vasta oikean pituiset. :)
Coasting
16.05.2020, 13.03
Kiitokset. Arvasin että infoa löytyy kun älyää kysyä. Tuo Mahi Mahi ainakin on juuri sopiva. En ikinä kuullutkaan merkistä.
Zipp 30 ei liene 60 mm. En ollut ajatellut täällä kasaamista mutta koska vähän erikoinen kombo, voisi olla erittäin hyvä ratkaisu.
Olisi erikoisempi tarve ja vähän huonosti löytänyt vaihtoehtoja. Mutta täällä varmaan joku sattunut tällaiseenkin.
Eli tarve levyjarrukiekolle taakse. N 60 mm korkea ja tietty 12x142 akseli. Ja tuo olisi vielä helppoa ellei tarttisi olla tubeless ja vielä XDR draiveri. Onko joku sattunut näkemään?
Lähes kaikki kiekkovalmistajat tarjoavat spekseillesi sopivaa tehdasvalmista takakiekkoa. Jopa Campagnolo.
Katso ensihätään Zipp 404, DT:n PRC ja ARC, Reynolds AR ja Aero, Campan WTO, Enve.
Sit vielä loputon liuta custompajoja ja kiinatoimittajia.
nopparis
16.05.2020, 13.24
Ostin varakiekot maantiepyörään, Bike Discount tarjouksessa oli Vision Trimax Carbon 45 ja noin samanhintainen DT Swiss PR1600. Posti toi jälkimmäisen, se on tubeless ready vanne ja karvan verran leveämpi sisämitaltaan. Se Vision tarjous on kyllä hyvä myös. Eniten ajan kuitukiekoilla ja tuubeilla. Nää on sitten varalle.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Painoeroa tuli muuten yhteensä 900 gr lisää ja kaikki pyöriviin massoihin! Kyllä nuo aluvanteet ja Contin 5000 tubeless renkaat varalle jää!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kiitokset. Arvasin että infoa löytyy kun älyää kysyä. Tuo Mahi Mahi ainakin on juuri sopiva. En ikinä kuullutkaan merkistä.
Ilmeisen hyviä kiekkoja kasaa, tässä pari arvostelua:
https://www.bikeradar.com/reviews/components/wheels/wheel-sets/jra-stans-notubes-flow-mk3-traildog-wheels-review/
https://road.cc/content/review/271033-just-riding-along-mahi-mahi-40-wheelset
https://road.cc/content/review/247978-just-riding-along-gecko-carbon-wheelset
Coasting, jos hieman korkeampi profiili (ja paino - joskin profiiliin suhteutettuna ihan linjassa esim tuon aiemmin linkatun Mahi Mahin kanssa) ei haittaa niin Wigglellä olisi hyllyssä 85mm takakiekko + XDR vapari hiukan reilu 450€ yhteensä
https://www.wiggle.co.uk/prime-blackedition-85-carbon-disc-rear-wheel/
https://www.wiggle.co.uk/prime-xdr-freehub/
Itsellä on ollut tuollainen viime kesästä asti ajossa ilman ongelmia GP5000 TL 25mm kumin kanssa (pikaisesti muutama grävel rengaskin on ollut asennettuna)
Coasting
20.05.2020, 14.56
Kiitokset uudestaan ja vähän päivitystä.
Katsoin "merkkikiekot" eikä yksikään osu budjettiin. Edessä kun on Reynolds olisi myös takana ollut kiva mutta ei haluaisi munuaista myydä.
Mahi-Mahi navat backorder eli ei varastossa.
Se Wigglen kiekko oli kiinnostava mutta kuva hämäsi ja varmistin. Vaikka nimi oli disc wheel se ei ole. Kuva oikein.
Kiinasta saa halvalla mutta halvat kestää ikuisuuden saada ja laadusta ei tietoa.
Lopuksi kysyin Justridingalong siitä Mahista kauanko kestää ja niiltä löytyikin napa eli laitoin sellaisen tulemaan. Nyt vaan odotellaan ja kasetti tilaukseen. Ei niitäkään (3T Bailout) joka puljusta löydy mutta R2 tai Jedi-sports ainakin.
Kiitokset uudestaan ja vähän päivitystä.
Katsoin "merkkikiekot" eikä yksikään osu budjettiin. Edessä kun on Reynolds olisi myös takana ollut kiva mutta ei haluaisi munuaista myydä.
Mahi-Mahi navat backorder eli ei varastossa.
Se Wigglen kiekko oli kiinnostava mutta kuva hämäsi ja varmistin. Vaikka nimi oli disc wheel se ei ole. Kuva oikein.
Kiinasta saa halvalla mutta halvat kestää ikuisuuden saada ja laadusta ei tietoa.
Lopuksi kysyin Justridingalong siitä Mahista kauanko kestää ja niiltä löytyikin napa eli laitoin sellaisen tulemaan. Nyt vaan odotellaan ja kasetti tilaukseen. Ei niitäkään (3T Bailout) joka puljusta löydy mutta R2 tai Jedi-sports ainakin.
Mitä vanhalle takakiekolle muuten on tapahtunut, oletan senkin olleen Reynolds?
Eikö korjaaminen tullut kysymykseen, varsinkin kun Reynoldsilla on elinikäinen takuu?
Kiinasta tulee ihan hyvääkin kamaa jos ottaa tunnetuilta toimittajilta, toimitusaika tosin varsinkin tällä hetkellä on mitä sattuu.
Kannattaa myös muistaa että yhtälailla ne Mahi Mahitkin on samaa tavaraa, open mold -kehät ja Bitex-navat omilla dekaaleillaan.
En hetkeäkään usko, että JRA olisi suunnitellut ja teettänyt omat muotit.
Jännittävä kasetti tuo bailout, mitkä eturattaat sulla on?
Coasting
20.05.2020, 18.22
Satuin vain saamaan sopivasti fillaritorilta etukiekon. Takakiekko uupuu kokonaan tuohon settiin.
Noi 3T kasetit on todella hyvillä välityksillä. En ole sellaista omistanut mutta himottanut kauan.
Nyt on 44 ratas edessä ja maantiellä 11-32 pakka. Nappularenkain 11-36 pakka.
Ajatus on vaihtaa 40 tai 42 ratas ja maantiellä tuo 9-32 ja muuten tuo 11-36. Näin saa sopivammat välitykset molempiin.
Satuin vain saamaan sopivasti fillaritorilta etukiekon. Takakiekko uupuu kokonaan tuohon settiin.
Noi 3T kasetit on todella hyvillä välityksillä. En ole sellaista omistanut mutta himottanut kauan.
Nyt on 44 ratas edessä ja maantiellä 11-32 pakka. Nappularenkain 11-36 pakka.
Ajatus on vaihtaa 40 tai 42 ratas ja maantiellä tuo 9-32 ja muuten tuo 11-36. Näin saa sopivammat välitykset molempiin.
Hmm, mielenkiintoinen suunnitelma, käyttökokemuksia odotellessa.
Itselleni pakan askellus ei vaikuta houkuttelevalta mutta se lähinnä johtaa juurensa 2x voimansiirrosta ja ns. SRAM-jumpista välillä 19-22.
Toki 9-ratas myös vähän mietityttää kestävyyden, hyötysuhteen ja äänen osalta.
Oliko kellään JED-bikesin kuitukiekoista kokemuksia? Minkähän puljun kehiä käyttää?
Rakentelin talvella tällaiset all-round -kiekot: Enve 3.4AR-kehät, Carbon-Ti X-Hub Disc -navat, pinnoina Sapim CX-Ray. Painoa tuli 1310g, joka on levyjarrukiekoksi mielestäni aika vähän. Enve AR:n idea on leveys: internal 25mm ja external 32mm. Nämä 3.4:t ovat syvyydeltään 39/43mm (etu/taka). 28-30mm rengas istuu tuohon kiekon profiiliin erinomaisesti.
Reilun 2500km kokemuksella en voi kylliksi kehua näiden kiekkojen ja Vittoria Corsa G2.0 28mm:n yhdistelmää. Tubeless, painetta 4,0 – 4,2bar. Ajotuntuma ja –mukavuus ovat aivan omaa luokkaansa, rullaavatkin hyvin, ja mutkissa pito on mainio. Kun kiekko on 1mm rengasta leveämpi niin aerodynamiikkakin tuntuu hyvältä, ja keskinopeudet vahvistavat käsitystä siitä että kyseessä ei ole pelkkä placeboefekti.
Voin varauksetta suositella tätä yhdistelmää kaikille jotka hakevat kiekkoja 2,5-3k€ -hintaluokassa. Disclaimer: verrokkikiekkoja mm. Zipp 303, 404, Enve 4.5, 5.6, Campagnolo Bora, Lightweight Meilenstein, Schmolke.
https://i.imgur.com/LD2e0ou.jpg
Tänään ostohousut jalkaan ja Wigglen kauppaan. Mukaan tarttui Prime 50 Black Edition lightweight -kiekkosetti ja Schwalbe Pro One Evo tle:t. Nyt sitte piiitkät odotuspäivät ennen kuin dhl:n pojat kolkuttaa ovelle😄
^Pistäpä noista kommenttia ja vertailua aiempiin kiekkoihin.
Roval unohtaa tubelessin ja palaa toistaiseksi sisärenkaallisiin vanteisiin:
https://cyclingtips.com/2020/06/roval-ditches-tubeless-with-its-new-rapide-and-alpinist-clx-wheels/
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.