Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
pikku-mihkali
25.07.2013, 09.57
Kellossa et näe mitään eroa, ellet aja tempoa ja vaihda matalia alukiekkoja aerokiekkoihin. Muuten sen kalliimman setin paremmuus kellon suhteen häviää päivittäisesti vaihtuviin tekijöihin kuten tuuli ja jalkojen tuoreus.
Toisaalta kysymysasettelu on vaikea, se että vaihtaa 200€ kiekot 600€ kiekkoihin ei kerro vielä mitään, sillä siinä voi vaihtua perus F7:t vaikka halpis hiilari aerokiekkoihin ja sen eron näkee kellossa jos ajat yli 34 km/h keskarilla. Mutta jos vaihdat F7:t F3:iin niin et näe kellossa mitään eroa.
F=Fulcrum
Osaatteko kokeneemmat tai kiekkoja päivittäneet kertoa, paljonko uusien hankkiminen näkyy ihan käytännössä kellossa, jos näkyy. Eli jos päivitän kiekot esim. 200€ kiekoista 5-600€ settiin, niin voinko odottaa, että keskinopeus nousee vai onko kyse enemmänkin ajo-ominaisuuksien ja fiiliksen muutoksesta?
Jos ajat kevennyskiekoilla mäkisintä lenkkiä mitä lähitienoilta löytyy tai aerokiekoilla tunnin tempoa, niin joo, on ne varmaan nopeammat. Mutta normaalissa lenkkikäytössä halvempien ja kalliimpien kiekkojen välillä puhutaan tosi marginaalisista nopeuseroista. Pyörää on kivempi ajaa 600 euron kuin 200 euron kiekoilla, mutta edes parin tonnin kiekot eivät tee kenestäkään mitään Kanssellaaraa. Kisaajat erikseen, mutta noin 30 km/h keskareilla lenkkeilevälle aerokiekot ovat pelkkä fashion statement.
Highlander
29.07.2013, 12.43
kakkospyörään syksylle etsiskelen kiekkoja. Onko alla olevista palstalaisilla kokemusta? Entä liikkeestä?
http://superlight-bikeparts.de/FRM-B...tz-FRM-Rennrad (http://superlight-bikeparts.de/FRM-BOR-373-Criterium-Raeder-Rennrad-Laufradsatz-Clincher-Wheelset-Alu-Laufradsatz-FRM-Rennrad)
Aiemmin tässä ketjussa kirjoittelinkin jo näistä kiekoista. Takana alkaa olemaan eka tuhat näillä eikä mitään pahaa sanottavaa. Kiekot ovat luotisuorat - ei ole tarvinnut jälkikiristellä. Navat ovat herkät, tosin sateella ei ole tullut ajettua vielä yhtään. Noita mainittuja hiilari vahvikkeita pinnoissa ei ole...eka kerta kun luin tuollaisista tilatessani. Kiekot 20/24 pinnaa / painosuositus 75 kg. Mulla painoa 72 kg ja suosittelen kyllä 24/28 pinnoja jos lähellä tai jonkin verran yli tuon suosituksen. Saa varmasti fleksaamaan jos myös ruutia löytyy, multa ei löydy joten tuntuvat jäykkyydeltäänkin ihan ok...:p
Lisäksi väitetty paino 1280 g pitää paikkansa - punnitsin. Toistaiseksi tuntuu hyvältä kiekkosetiltä hintaisekseen.
Tilaukseni meni ihan ok superlightilta - kirjoittelin kaupat ketjuun.
2500 km näillä nyt - ei mitään negatiivista sanottavaa vieläkään..
mhelander
23.08.2013, 14.08
kakkospyörään syksylle etsiskelen kiekkoja. Onko alla olevista palstalaisilla kokemusta? Entä liikkeestä?
http://superlight-bikeparts.de/FRM-B...tz-FRM-Rennrad (http://superlight-bikeparts.de/FRM-BOR-373-Criterium-Raeder-Rennrad-Laufradsatz-Clincher-Wheelset-Alu-Laufradsatz-FRM-Rennrad)
2500 km näillä nyt - ei mitään negatiivista sanottavaa vieläkään..
Tuosta kaupastahan näyttää saavan kohtuu hintaan Novatec:n napoja. Ja sopivalla pinnaluvullakin. Mulle vaan jää epäselväksi ainakin tarkempi tyyppi näistä navoista:
Front Hub Novatec Superlight Road, about 79 grams (http://superlight-bikeparts.de/Vorderradnabe-Novatec-Road-Superlight-ca-79-Gramm-Farbe-Schwarz-fuer-28-Speichen)
Rear Hub Novatec Superlight Road, about 245 grams (http://superlight-bikeparts.de/Novatec-Road-Light-Novatec-Nabe-Novatec-Road-Nabe-Novatec-Hub_1)
Ja onko tuo takanavan vapaaratas sitten sitä parjattua itsekseen tuhoutuvaa tyyppiä ? Ainakin lupaavat että radiaali puolaus on sallittua jopa tuolle etunavalle... vielä kun tuolta sais speksit ja pinnat että vois rihdata vanhoille vanteille.
Highlander
23.08.2013, 14.19
Ja onko tuo takanavan vapaaratas sitten sitä parjattua itsekseen tuhoutuvaa tyyppiä ? Ainakin lupaavat että radiaali puolaus on sallittua jopa tuolle etunavalle... vielä kun tuolta sais speksit ja pinnat että vois rihdata vanhoille vanteille.
Nyt kun nostit tämän aiheen ylös, niin laitetaan jatkoa noihin kiekkoihin mistä olen kirjoittanut. Eli alle 3000 km ja nyt on takanavassa klappia...eikä ihan vähää olekaan. Saas nähdä kun saan navan auki montako neljästä laakerista on kaputt ynnä muuta, että voi eläimen p*rse vaan! Ainakin toisella puolella rahisee perkeleesti. Ohjeita kyselin tuolla toisaalla navan avaamiseksi kun muka pitäisi onnistua ilman työkaluja...
mhelander
23.08.2013, 14.33
Tuosta kaupastahan näyttää saavan kohtuu hintaan Novatec:n napoja. Ja sopivalla pinnaluvullakin. Mulle vaan jää epäselväksi ainakin tarkempi tyyppi näistä navoista:
Front Hub Novatec Superlight Road, about 79 grams (http://superlight-bikeparts.de/Vorderradnabe-Novatec-Road-Superlight-ca-79-Gramm-Farbe-Schwarz-fuer-28-Speichen)
Rear Hub Novatec Superlight Road, about 245 grams (http://superlight-bikeparts.de/Novatec-Road-Light-Novatec-Nabe-Novatec-Road-Nabe-Novatec-Hub_1)
Ja onko tuo takanavan vapaaratas sitten sitä parjattua itsekseen tuhoutuvaa tyyppiä ? Ainakin lupaavat että radiaali puolaus on sallittua jopa tuolle etunavalle... vielä kun tuolta sais speksit ja pinnat että vois rihdata vanhoille vanteille.
Niin, tämmösestä (http://www.bdopcycling.com/Hubs-Road.asp) paikasta löytyy lisää tietoa, kuvia vertailemalla (logo on eri Superlight Bikeparts kaupassa) on etunapa ilmeisesti "LIGHTWEIGHT FRONT HUB - A291SB" ja takanapa "LIGHTWEIGHT REAR HUB - F482SB".
Painoissa on eroa kuten BDop Cycling:n tarjoamissa pinnamäärissä. Ota nyt noista selvää...
Nyt kun nostit tämän aiheen ylös, niin laitetaan jatkoa noihin kiekkoihin mistä olen kirjoittanut. Eli alle 3000 km ja nyt on takanavassa klappia...eikä ihan vähää olekaan. Saas nähdä kun saan navan auki montako neljästä laakerista on kaputt ynnä muuta, että voi eläimen p*rse vaan! Ainakin toisella puolella rahisee perkeleesti. Ohjeita kyselin tuolla toisaalla navan avaamiseksi kun muka pitäisi onnistua ilman työkaluja...
Onkohan ongelmana pelkästään paskat "4 Japanese EZO" laakerit vai että olet ajanut huonoilla keleillä ja/tai pessyt (painepesurilla?) napoja ?
Outoa on kun mulla on Hopen ja WTB:n navoille tullut jo 3000-6000 kilsaa ja mitään klappia tai ongelmia ei ole vapaarattaiden tai laakereiden suhteen. 90-luvun Campy Record -navoilla, niillä uutena hankituilla, ei ei sitten mitään ongelmia. Niillä tuli ajettua kaikissa keleissä kesät talvet yli 100 tonttua. En haluaisi uskoa että Novatec navat on paljon paskempia.
adrianus
25.08.2013, 00.36
Osaatteko kokeneemmat tai kiekkoja päivittäneet kertoa, paljonko uusien hankkiminen näkyy ihan käytännössä kellossa, jos näkyy. Eli jos päivitän kiekot esim. 200€ kiekoista 5-600€ settiin, niin voinko odottaa, että keskinopeus nousee vai onko kyse enemmänkin ajo-ominaisuuksien ja fiiliksen muutoksesta?
Mulla oli omassa Focuksessa jotkut raskaat 32-puolaiset peruskiekot. Ostin viime syksynä kaverilta käytetyt Fulcrum seiskat ja ajomukavuus parani tosi paljon. Keskinopeus koko viime kesän lenkeiltä 27,8km/h. Tämän kesän lenkit 30,8km/h. Väittäisin, että ainakin osa tosta keskinopeuden noususta menee uusien kiekkojen "piikkiin".
Päivittelin SuperSixin Aksiumit Justrindingalong.comin rakentamaan custom-settiin, johon tuli DT Swiss 350 -navat, Pacenti SL23 -kehät ja Sapim Cx-ray -pinnat. Firmaa täytyy kyllä kehua, Jonathan vastaili asiallisesti kyselyihini ja antoi hyviä vihjeitä. Setin painoksi tuli 1647 g eli ei mitkään keveimmät, mutta pitäisi kestää n. 90 kg kuskin alla hyvin. Leveämmän profiilin ansiosta ulkokumin profiili muuttuu selvästi, en meinnut saada 25 mm Ultremo ZX:ää jarrujen läpi asentaessa. Erittäin mukavat ovat kyllä olleet ajaa. Mielestäni päivitys kannatti.
Aksiumit menivät vaimon CaadX:ään vanhojen, yli 2000 g Madduxin ankkureiden tilalle. Kuulemma eron huomasi ajossa selkeästi.
Highlander
26.08.2013, 10.21
Onkohan ongelmana pelkästään paskat "4 Japanese EZO" laakerit vai että olet ajanut huonoilla keleillä ja/tai pessyt (painepesurilla?) napoja ?
En kerinnyt viikonloppuna vielä purkamaan, mutta vain pari sadekelin lenkkiä on ajettu noilla ja pyörääkään ei ole varsinaisesti pesty kunhan vähän letkulla roiskittu. Veikkaan, että susi laakereita ainakin osa...toivottavasti akseli on vielä ok. Niin ja siis napahan on varmaan kiinalainen Chin Haur tms. jota on myös nimillä Criterium, Profiline, Rotaz.. jne.
Mukava yllätys tänään. Ylempänä puolitoista kuukautta sitten kuvailemani Mavic Cosmic Carbone SL -takakiekkotarina näyttää päättyneen kannaltani hyvin. Postissa tuli Mavicilta uusi takakiekko rikkoutuneen vanhan tilalle. Kustannuksia ei tullut ja aikaa meni se puolitoista kuukautta, joka piti ajaa varakiekoilla. Toivottavasti ehdin huomenna kokeilemaan miten Cosmicit suhisevat. :)
Testilenkin perusteella hyvin toimii uusi Cosmic Carbone SL -takakiekko. Vapaaratas on huomattavasti hiljaisempi kuin aikaisemmasssa kiekossa, ei hullumpaa.
Markku Silvenius
12.09.2013, 23.17
Kihelmöivää odotusta..postissa olisi tulossa DT:n 440 Asy 28h PowerTapin ympärille koottavaksi mustilla Revoilla. Toiveissa tasaisempi kiristys NDS/DS verrattuna symmetrisiin kehiin. Odotellessa vaihdoin napaan jo keraamilaakerit, jotka on selkeesti smuutimmat. Tuon pitäisi olla hyvälaatuinen kehä, joten nähtäväksi jää.
Salaliittoteoria
15.09.2013, 18.46
Vaimolle olisi hakusessa kiekot uuteen Cube liteningiin.
Tavoitteena olisi antaa hyvien kiekkojen muodossa mahdollisimman paljon tasoitusta vaimolle yhteisillä lenkeillä, mitkä kannattaisi hankkia ?
Lenkit sellaisella 30 km/h molemmin puolin vaihtelevalla nopeudella (ei siis varmaan mitään aeroja?).
Yhteensopiva 11 rattaisen Shimanon pakan kanssa.
Erittäin hyvin rullaava, ehkä jopa keraamiset laakerit.
Kohtuullisen mukava, ajajan paino 65 kg.
Kevyet, alle 1,5 kg pitäisi päästä
Helppo huoltaa (en pidä vapaarattaan tai laakereiden huollosta, rihtaaminen ja osien vahtaminen onnistuu).
Helppo käyttää (clincher etusijalla).
Rakentaminenkin onnistuisi, mutta ei ole mikään itseisarvo.
Hinta alle tonnin, mieluummin selvästi.
sledgehammer
15.09.2013, 18.54
Mä oon itselle havitellut näitä. Menisköhän vaimollesikin? Hyvällä tsägällä tommoset voi löytää 550-650e haarukkaan. Vapaaratas on DT-swissin tekemä. Tais olla sama kuin 240s navassa.
http://citec.de/?cat=19&id=74
Kuinkas paljon porukalla on kokemuksia Planet X:n kiekoista? Aika edullisia, kun 600 euron pintaan irtoaa korkeaprofiilista kuitukiekkoa. Noi vois olla yks vaihtoehto itelle. Toinen olis tilata ebaystä kiinalaiset kehät joista yks kaveri vois kasata kiekot, mulla kun ei kasaamisesta kokemusta ole.
Vaimolle olisi hakusessa kiekot uuteen Cube liteningiin.
Tavoitteena olisi antaa hyvien kiekkojen muodossa mahdollisimman paljon tasoitusta vaimolle yhteisillä lenkeillä, mitkä kannattaisi hankkia ?
Tuolla kehonpainolla voisi Shimanon DA9000 C24 toimia mukavasti. Kotimaasta saa kohtalaisen edukkaastikin: http://www.cyclecenter.fi/product/918/paivan-tarjous-dura-ace-9000-c-24-cl-kiekot
Itsellä on kokemusta 7900 C24 kiekoista, todella mukavat ja hyvin rullaavat. Ei vaan tällaisen läskin alla kestäneet...
Ostin tuossa Campan 50mm laipalla olevat hiilarikiekot ja etukiekossa näyttää olevan pientä heittoa..onko kenelläkään tullut vastaan hiilikuitulaipan vetelyä? Eli silmällä katsottuna näyttää siltä, että kuitukehän pinnojen puoleinen laita heittelisi sivusuunnassa jonkin verran..jarrutuspinnoiltaan kiekko vaikuttaa suoralta.
Voisikohan tämä johtua löysänneestä pinnasta tms?
Markku Silvenius
17.09.2013, 15.39
Kihelmöivää odotusta..postissa olisi tulossa DT:n 440 Asy 28h PowerTapin ympärille koottavaksi mustilla Revoilla. Toiveissa tasaisempi kiristys NDS/DS verrattuna symmetrisiin kehiin. Odotellessa vaihdoin napaan jo keraamilaakerit, jotka on selkeesti smuutimmat. Tuon pitäisi olla hyvälaatuinen kehä, joten nähtäväksi jää.
Eilen aloin kasaamaan. On näpeissä ihan hyvälaatuisen tuntuinen kehä, paino 455g (valmistajan ilmoitus 450g) eli ei ihan keijukainen. Puolat 2 x molemmin puolin kepeään alkuvireeseen ParkToolin mittarilla ja tänään jos ehtisi loppuun + koeajolle.
Tilasin http://superlight-bikeparts.de/ kaupasta Criterium etunavan ja kehät päivittämään Kona Paddy Wagonin kiekkoja. Takanavaksi jätin Konan alkuperäisen, kun en keksinyt, mikä sinkula-takanapa olisi siihen verrattuna selkeä päivitys.
Nämä ovat nähtävästi samaa tavaraa, kuin Profiline, navassa lukeekin Profiline. Kun sain ne käsiin, ensimmäinen ajatus oli että hukkaan meni nämäkin rahat. :) Kiinalaisen käsityön laatu ei vakuuttanut. Olivat myös vaikeampia kasata, epäillen, että kehän nippelireikien epätasainen työstö sisäpuolelta olisi syy tähän. Kiekoista tulivat melko kierot, kun nippelit alku-kiristi samalle tasolle.
Kevyet näistä tuli painavasta takanavasta huolimatta, mutta olisi voinut rahat kuluttaa paremminkin.
Tuosta kaupastakaan ei jäänyt positiivista vaikutusta, navan mukana ei tullut pikalinkkua, vaikka sivulla lukee että toimitukseen kuluu napa ja pikalinkku. Kysyin sähköpostilla asiasta – ei mitään vastausta. Tuskin sillä pikalinkulla tekisi mitään, kun on varmaan samaa laatua muiden Criterium kiina-ihmeiden kanssa, mutta jonkinlaisen vastauksen olisi hyvä saada.
Highlander
23.09.2013, 10.36
Tilasin http://superlight-bikeparts.de/ kaupasta Criterium etunavan ja kehät päivittämään Kona Paddy Wagonin kiekkoja. Takanavaksi jätin Konan alkuperäisen, kun en keksinyt, mikä sinkula-takanapa olisi siihen verrattuna selkeä päivitys.
Jos luit tuolta aiemmin mun kokemuksia Criteriumista...alle 3000 km ja takanavasta laakerit paskana eikä ole edes ajettu sateella kuin varmaan kerran pari. Etunapa tosin on ihan kunnossa.
Jos oikeasti hyvää haluat, niin hankit Mackit ;)
Kiitos vinkistä, olisi pitänyt heti kysyä. :) Mutta mistä näitä saa? www.mackhubs.com (http://www.mackhubs.com) sivuilla on hintoja, mutta ei voi tilata kun vaatteita…
Highlander
23.09.2013, 11.44
Kiitos vinkistä, olisi pitänyt heti kysyä. :) Mutta mistä näitä saa? www.mackhubs.com (http://www.mackhubs.com) sivuilla on hintoja, mutta ei voi tilata kun vaatteita…
Sieltä...toimitusajat ovat melko pitkät ja hintaa on... Tuolta löydät keskustelua aiheesta http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=655
Nyt parinkymmenen avokiekkovuoden jälkeen tekisi mieli palata tuubikiekkoihin takaisin. Katseli Velotecin PHZ Tubular 50 mm kiekkosettiä. Paino 1160 gr ja hinta 890 e ovat ainakin kunnossa. Navat ovat minulle "tuntematonta" tuotantoa kuten kehätkin. Sapimin pinnat sentään tunnen. Kellään kokemuksia ?
ps, en jaksanut kahlata keskustelua läpi, jos on jo täällä keskusteltu.
Oliskos jollain ehdotuksia kiekoiksi budjetilla 300-400€? Ksyrium Equipe ja Ultegra olis yhdet ehdokkaat, joista oon saanu kohtuuhyvät tarjoukset ihan kotimaasta.
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Oliskos jollain ehdotuksia kiekoiksi budjetilla 300-400€? Ksyrium Equipe ja Ultegra olis yhdet ehdokkaat, joista oon saanu kohtuuhyvät tarjoukset ihan kotimaasta.
Fulcrum Racing 3.
Näitä (http://www.fillaritori.com/index.php?/topic/24140-50-mm-hiilikuitukiekot/?view=getnewpost) kuolasin eilettäin, tosin vaikuttaa liian halvalta ollakseen ihan oikeat ja aidot ZIPPit. Tosin voisihan nuo olla tosi vanhat tai muuten käyttäjälleen turhat. Mutta kun omassa pyörässä on jo melkein vastaavat niin en tarvitse. Ei mahdu ihan 400 euron budjettiin mutta ei nuo kaukana ole.
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Zipp 404:ssä on 58 mm profiili, tuossa on 50 mm. Zippeissä on myös itse valmistettu kehä ja napa. Kuva taitaa olla pelkkä vitsi.
Eihän noita edes Zippeinä yritetä kaupata, lukeehan siinä että Kiinasta tilatut. Tarrasarja voi olla aito Zippin tekele...
Käytettyjä en ekaks tajunnu katellakkaan. Eipä tässä kiireitä ole. Trainerillä voin ajella vanhoillakin kiekoilla, eli täs mikään kiire olis. Katto olis tosiaan n.400€ ja vanhasta kiekosta käyttäisin pakan. Paljon on tullut tilailtua suomen ulkopuolelta, mutta jotenkin tekis mieli ostaa suomesta. Onko se sitten järkevää tai ei, en tiedä. Aksiumia sais bike24.de:stä 169€. Se olis jo halpa mut... Fulcrumia en ole bongannut ainakaan turun seudun kaupoista.
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Ei tullu sattuneista syistä ostettua kiekkoja kesällä, mutta pistetäänpä pari tyhmää kysymystä, jos saisin aikaseksi ostaa uudet kiekot.
Dura-Acet mainittiin tuolla ale-otsikon alla eli nämä 666 €. Tuohon voisin ehkä venyä, jos kiekot on selkeästi paremmat kuin muutama muu alla mainittu.
Dura-Acet painaa enemmän kuin alla mainitut edullisemmat kiekot ja nuo DA:t on kai vuosimallia 2011. Mikä noissa on parempaa kuin näissä?
Fulcrum Racing 3 - 379 €
http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=15837&catid=3981
Fulcrum Racing 1-kiekot on Saldenilla 649 €
http://www.wiggle.co.uk/fulcrum-racing-1-clincher-wheelset-2014/
Zondat saa alle 400 euron (linkin CRC ei ole halvin)
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/campagnolo-zonda-road-wheelset-2014/rp-prod88911
Shimanon RS80:t ja RS81:t saa alle 500 eurolla enkä näe paperilla kovinkaan suurta eroa noiden välillä.
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/shimano-rs81-c24-road-bike-wheelset/rp-prod109804
Paul Hewitilta sais käsin tehdyt kiekot joita ainakin bike radar kehuu ja antoi 5 tähteä.
http://www.bikeradar.com/gear/category/components/wheel-sets/product/review-paul-hewitt-miche-primato-ambrosio-excellight-road-wheelset-12-45725/
Kiekoista ja niiden osista en paljoa tiedä joten custom-setin hankkiminen ois arpapeliä.
Kuskilla painoa 70-75 kg ja keskarit jää 30:n kieppeille eikä tuu mihinkään kisakäyttöön, mutta mielelläni hankin hyvää laatua siedettävään hintaan.
Päällisin puolin ja aiempien keskusteluiden perusteella millään noista ei mene pahasti pieleen, mutta DA:n tarjoushinta kiinnostaa, mutta onko niissä tai jossain muussa jotain parempaa kuin muissa vaihtoehdoissa?
Myös Mavicilta löytyy pari vaihtoehtoa. Ja sisurit käytössä, ainakin toistaiseksi ja 10-lehtinen shimanon takapakka.
VeeVee: En ole asiassa mikään guru , mutta vastaan nyt kuitenkin. Sun tilanne on suurinpiirtein tämä: et oo pullukka, joten voit hankkia noista tehdaskiekoista melkein mitkä vaan ja pitäisi kestää. Tuossa hintaluokassa 300-600€ vaihtoehtoja on ihan älyttömästi.
Tuskin mainitsemistasi vaihtoehdoista mitkään huonot tai merkittävästi toisiaan paremmat on. Sun pitää vaan päättää, haluutko aeroa vai ei (eli onko profiilia esim. yli 30mm), äänekkäämmän vapaarattaan (esim. Campa/Fulcrum) vai hiljaisen (Shimano). Sitten valitset ne, mitkä ulkonäkö/muista syistä herättää eniten omistamisen halua.
En osaa sanoa, tuoko yli 600€ investointi verrattuna 400€ kiekkoihin mitään merkittävästi lisää: mulla on ollut 600€ kiekot ja nyt ajelen ihan tyytyväisenä parin huntin kiekkoseteillä. Onhan ne DA C35 kiekot varmaan ihan hyvät.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, ettei alumiinikiekkoihin kannata laittaa juurikaan yli 400 euroa. Jos haluaa enemmän aeroa tai keveyttä, pitää siirtyä hiilikuituun ja latoa rahaa reilusti enemmän tai ottaa kiinakortti käyttöön. Tuohon alle 400 eguun ottaisin ehdottomasti Campan Zondat.
DA-hehkutusta ei näköjään tule joten tuskinpa ne tämmöselle sunnuntaipyöräilijälle tarjoaa mitään mitä Zondat ei tarjoa. Aero-kiekoista ei ole mulle mitään suurempaa hyötyä. Nykyiset kiekot on fillarin orkkis-Eastonit joissa on n. 30 mm:n kehä eli kaikki lienee parannusta niihin. Zondat on saanu niin paljon kehuja, että taidan pistää ne tilaukseen.
Pitäisi kasata uudestaan takakiekko. Ehdotuksia mistä saa campa-vapaarattaalla olevaa 28h napaa?
Esmes tos: http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=11445;page=1; menu=1000,4,32;mid=0;pgc=28:123
Bike-components.de myy Fulcrum Racing Zero 2013 dark label mallia hyvään hintaan, vähän yli 700 €.
Ens vuodelle uudet hipokiekot kilpailijoiksi Zippeille, enveille yms. Easton EC55 http://www.eastoncycling.com/en-us/road/wheels/race/ec90-aero-55-aero. Jossain netissä oli ihan tuulitunnelikäyrää eri tuulikulmilla vertailtuna yleisimpiin kilpailijoihinsa eikä tullut hopeaa (päihitti aeroissa Enve SES 6.7:t mm. vaikkakin nämä kiekot ovat korkeammat). Nämä olisi kiva koeajaa mutta Eastonilla ei suomessa varmaan noin vaan olekaan tarjolla kiekkoja koeajoon. Cyclecenter taitaa myydä, muttei mitään mainstreamia tietty. Jedi sports kauppaa jo Saksassa.
Pitäisi olla suvereenisti nopeimmat tuon profiilin kiekot mitä olen faktoja tutkiskellut. Mielenkiintoiset, hinta yhtä karvas kun ZIPP firecresteissä. Ehkäpä seuraavaan pyörään ykköskiekoiksi nopeampiin koitoksiin?? 1330g ok paino 55mm kiekoille, nokittaa zipit sillä osalla ja aero-ominaisuuksienkin valossa pitäisi olla kovan luokan kiekot. Avoversiotkin on, toki hiukka painavammat (1580g)+250g siis.
off-topic. Saldenilla nyt kohtuuhintaan Mavic Ksyrium elite S 2013-kiekkosetti renkaineen 399e. Hommasin kakkoskiekoiksi kostean/sadesään käyttöön ja tuulisimmille ja joutavimmille porukkalenkeille. Jos nyt joku sattuu harkitsemaan tälläisten käyttökiekkojen hankintaa niin hinta/laatusuhde melko OK.
Joko innokkaimmat on tilanneet kisakiekoiksi tälläiset? Eastonit siis.
Mitäs vanteita raati suosittelee seuraavilla spekseillä:
-Tulisi korvaamaan shimanon r500 hinnat alkaen vanteita matalan budjetin tri-pyörään
-Ei tarvitse olla mitkään gramman viilaajaan unelmat, kuskikin painaa 85kg niin pari sataa grammaa sinne tänne kiekoissa ei paljoa ressaa
-Mahdollisimman aerot ja muutekin sutjakasti rullaavat
-avorenkaille
-mahdollisimman halvat, kipuraja menee ehkä jossain 500€ kohdilla
Olen koittanut käytettyjä kyttäillä mutta ei ole sattunut sopivia silmään, myös nettikauppojen alelaareja kannattaa varmaan vilkuilla. Ebaystä saisi korkeita hiilikuituvanteita törkeän halvalla eikä noista nyt niin huonoa palautetta ole löydettävissä vai onko? Onko tuollainen täyshiilikuituinen jossa jarrupintakin on jonkin sortin kuitua paljon huonompi kuin alumiinijarrupinnoilla varustettu kiekko, tietenkin joutuu palat vaihtamaan mutta noin muuten?
Suorituskyvyn kasvun ei tarvitse olla ihan järkyttävä, koska vanteiden vaihdon hyöty siirtyy vielä eteenpäin ruokaketjussa, kun noi vanhat vanteet saisi heittään vaimon pyörään missä on jotkut merkittömät vielä reilusti raskaammat vanteet kuin nuo shimanot.
Menee pikkasen kipurajan yli mutta siinä olis vähän ajetut käytetyt.
http://www.fillaritori.com/index.php?/topic/25417-mavic-cosmic-sl-carbon-clincher-wheelset-sram-shimano-model-2012/#entry50989
Menee pikkasen kipurajan yli mutta siinä olis vähän ajetut käytetyt.
http://www.fillaritori.com/index.php?/topic/25417-mavic-cosmic-sl-carbon-clincher-wheelset-sram-shimano-model-2012/#entry50989
Joo noita jo tuossa aikaisemmin katselinkin. Nyt asiaa enemmän tutkittuani järkevimmät vaihtoehdot olisivat ehkä pistää 280€ ebay halpiksiin tai hakea noi pois tuolta. Planet x:än kohtuu laadukkaina pidetyt vanteet maksavat tuon saman reilut 500€ kuin nuo käytetyt enkä usko että ovat 2xparemmat kuin nuo ebay:n aidosti halvat.
edit: niin joo prkl noihin kiinavanteisiin varmaan on oletettavissa tullimaksut vielä päälle? Itsellä on kaikki kama livahtanut jotenkin maagisesti tähän asti ilman tulleja mutta tuon kokoiseen ja hintaiseen laatikkoon varmaan jo läsähtää?
Ei ne planetx:t ole yhtään ebay-versiota paremmat, ainakaan jos ebaykiekko on rihdattu suoraksi joka suuntaan.
Novatecin navat on ihan hyviä, teollisuuslaakereita niihin saa vaikka lähimmästä autovaraosaliikkeestä ja tarvittaessa rihtaus on helppoa ku on "perinteiset" nippelit. Messinkiset on mukavammat, joskin 50g/setti painavammat kuin alut.
Omasta valintavirheestä johtuen ei sitten kiekkoja kannata syyttää, tyyliin 16 1.6mm (revo) pinnaa on kevyet mutta pain-inthe-ass jos vähän rymistää ja pitää rihdata.
EDIT_ joo ihme on jos ilman veroja selviät+tulli päälle.
Ai niin, hiilikuituinen, halpa ja avokiekko ei sitten olis ainakaan oma valinta vaan tuubi ehdottomasti.aina on riski että snake-bite rengasrikossa menee vannekin kun se avovanteen reuna on niin pirun korkea. Tuubissahan ei ole reunaa oikeastaan ollenkaan.
Ja kun ajatusleikkiä jatkaa, niin räjähdyksenkestävän avokiekon saa kun laittaa alumiinisen jarrutuspinnan, jolloin se painaakin jo sen verran ettei mistään keveydestä voi puhua. Tästä syystä mä en ole kuituja saanut hankittua, kun tuubikikkailu ei ole napannut.
1500g pomminkestävät kiekot rakentaa kyllä alle 200 eurolla 30mm alukehälle ja novatecin navoille, todettu riittävän nopeaksi.
Takamisakari
01.01.2014, 19.19
Mahtaakos palstalaisilla olla omakohtaisia kokemuksia uusimmista Mavicin kiekoista, lähinnä R-SYS SLR, Ksyrium SLR tai Cosmic Carbone 40C? Pitäisi "tilata jotain" mikä sinänsä kuulostaa oudolta mutta tämä on tilanne.
Nyk kiekot on Ksyrium Elitet jotka on mulla toiminut oikein kelvosti mutta sauma on hankkia joko kevyemmät versiot alu-avoista tai sitten karboonit ja mulle miel avoina. Noissa R-sysseissä mietityttäää mahd painorajat kun omapaino huitelee siellä vajaassa 90:ssä? R-Syssit sivujen mukaan 1295g ja Ksyriumit 1410g. Nuo Elitet painaa sivujen mukaan "vaan" 1520g tosin omat on pari vuotta vanhemmat mutta painonsäästöä tuossa joka tapauksessa vaan minimaalisesti. Eikä tässä muutenkaan mitään järkeä ole, mutta nyt liipastaan.
"mitkä ottasitte" jos saisi valita noista? Käyttö reipasvauhtista lenkkeilyä, pitkiä kuntoajoja ja satunnaista kunto-kilvoittelua?
Ihmekameli
02.01.2014, 11.23
Tilasin juuri nuo Cosmic Carbone 40C kiekot, kiinnosti nähdä millaiset ovat.
Ulkonäkö passaa uuteen projektiin, lujiksikin noita on testaajien toimesta kehuttu.Mitkään hipokevyethän nuo eivät ole, mutta avorenkaan huolettomuus lenkkikäytössä on plussaa.
Ovat muuten nyt parinsadan halvennuksella Jedi-Sportsilla vrt. normi saksankauppa hinta (n.1800).
Hallissa noilla tulee parin viikon sisällä tod.näk. ajettua, jos jotain järjellistä kerrottavaa on, niin raportoidaan.
Meinasin vaihtaa "Bontrager approved"- orgikset n. 500€ alu-clincherkiekkoihin, Shimano 10spd. Tuohon haarukkaan löytyy tutuilta merkeiltä Shimano RS80 C24 ja Mavic Ksyrium Elite S.
Minkälaisia kokemuksia em. kiekoista? Mitä muilta valmistajilta löytyy harkittavaksi tuohon hintaan?
Ostaisin mielellään kotimaasta, noiden huoltamisesta/rihtaamisesta ei löydy osaamista.
Itsellä viime kesänä tuli n.7500km ajettua ksyrium eliteillä ja erittäin tyytyväinen. Kertaakaan ei tarvinnut rihdata ja tuntui jämäköiltä tällaisen 85kg ajajan alla.
Ok. Mistä ostit? Onko tuo rihtaamattomuus uusille kiekoille tavallista kun tuntuu että omissa peleissä olleita budjettikiekkoja on aina saanut rihdata ensihuollossa?
arctic biker
02.01.2014, 14.18
Jos on hyvin tehdyt kiekot niin ei niitä tarvii rihtailla.
Tuo taitaa kertoa kaiken oleellisen keskihintaisen harrastepyörän orgiskiekoista...
Mitä Fulcrumilta/Campalta löytyy noin viidelläsadalla?
Tuo taitaa kertoa kaiken oleellisen keskihintaisen harrastepyörän orgiskiekoista...
Mitä Fulcrumilta/Campalta löytyy noin viidelläsadalla?
Mitä Fulcrumilta/Campalta löytyy noin viidelläsadalla?
http://www.velo-motion.com/Race-Components/Wheels:::1_14.html
http://www.salden.nl/default.asp?pid=52&catid=3176
http://www.salden.nl/default.asp?pid=52&catid=3180
Veikkaan että noiden linkkien takaa löytyy kustannustehokkaimmat ko. yrityskonsernin kiekot.
arctic biker
02.01.2014, 21.00
Nää halvimmat kiekothan on tehty halvimmilla kiekon puolauskoneilla. Nyttenhän on olemassa aika paljon parempia aparaatteja joita on sitten ihan maineikkailla kiekkotehtailla käytössä. Mahtavat muuten maksaa!
Edellisen viestin linkkien avautumista en taija jaksaa ootella mutta Campan Zonda, vaikkapa 2-way fittinä jos joskus tekee mieli tubeleksia. Mullon ittellä maasturissa 3 vuotta vanhat Fulcrumit ja nyt nää Sciroccot. Mielikuvana muutamankin ajetun kilometrin jälkeen että laatua järkirahalla. Ja jos viidestäsataa jää jotain säästöön niin senhän voi sijoittaa sitten kunnon renkaisiin ynnä latexisisureihin.
arctic biker
02.01.2014, 21.08
Juu, muuten noista halpiskiekoista on ihan riittävästi kokemusta etten sanoisi vuosikymmenten ajalta, ainakin olen oppinut kohtuuvella rihtaamaan:)
Mitäs mieltä raati on Shimanon Dura-ace C24 kiekoista?
arctic biker
02.01.2014, 21.45
Mulle näillä todennäköisyyskertoimilla jää ikihaaveiksi Dura-Acet.
Mitäs mieltä raati on Shimanon Dura-ace C24 kiekoista?
On hyvät, osta heti.
Voitteko lopettaa mun tavaroiden hukkaamisen tai varastamisen. Nyt huomasin, että kadoksissa on Tunen pikalinkut. Ei silleen, että niitä olisin tarvinnut tähän hätään mutta olisin punninnut ne rouvan uudella keittiövaa'alla. Muita jo pidempään hukassa olevia tavaroita on käyttämätön titaanisella crown racella varustettu Chris Kingin kuningasleekeri ja Suunnon Road bike pod. Kaksi jälkimmäistä lienee samassa yhtä hyvässä tallessa. Linkut on sentään kadoksissa vasta edellisestä ajokerrasta eli syksyltä. Eivät olleet kuitenkaan kiekoissa eikä kiekkopussissa. Ärsyttävää.
No se mitä piti tehdä oli pumpata vähän ilmaa talvisäilössä oleviin renkaisiin ja innostuin samalla punnitsemaan niitä. Tässä tuloksia.
FFWD LTD F6R takatuubikiekko DT 240 navoilla http://www.ffwdwheels.com/products/wheels/road-tubular/f6r-ltd/, jossa teipattuna Veloflexin Carbon tuubi ja muistaakseni hieman caffelatexia sisällä litkuna sekä Recordin 10S takapakka yhteensä 1270 grammaa. Ilman niitä perkeleen pikalinkkuja siis.
FFWD LTD F6R etukiekko DT 240 navoilla Veloflexin Carbon tuubilla ilman linkkuja 926 grammaa. Litkusta ei muistikuvaa, tuskin on. Kiekot yhteensä siis 2196 grammaa, laskennallisesti ilman pakkaa 2008 grammaa.
Campagnolo Shamal (vähän vanhempi ennen 2wayfittiä) takakiekko http://www.rouesartisanales.com/upload/images/shamal-ultra-08.jpg, Michelinin latex-sisuri, Contin GP4000S ulkokumi ja Centaurin 10S pakka (ilman linkkuja) yhteensä 1395 grammaa.
Campagnolo Shamal etukiekko (samaa sarjaa), Misukan latexi, Contin gp4000S yhteensä 917 grammaa (ilman linkkuja). Tämä oli yllättävän kevyt, muutaman gramman vähemmän kuin FFWD.
Kiekot yhteensä siis 2312 grammaa, ilman takapakkaa (joka eri kuin FFWD-kiekoissa ja siksi eliminoitava) olisivat 2079 grammaa.
FFWD:n 6 cm profiilin tuubikiekot ovat renkaineen (Veloflexin Carbin tuubit painavat noin 260-270 g) siis 71 grammaa kevyemmät (jos samalla pakalla) kuin noin 28-30 mm profiilin Campagnolon parhaan pään aluavot kevyellä gummituksella (latex + gp4000s, jotka noin 25-30 grammaa per pää painavammat kuin veloflexin tuubi ilman litkua). Hinnathan ovat siinä 700 euroa Campat ja 1400 euroa FFWD:t.
Muita punnituksia.
FFWD:n pikalinkut yhteensä 86 grammaa.
Misukan sisäkumi erikseen punnittuna 87 grammaa.
Koitin myös napojen kuntoa ja parhaiten, ilman mitään sormiin tuntuvaa vastusta (kun otti akselien päistä kiinni ja laittoi renkaalle vauhtia) pyöri ffwd:n etukiekko niillä DT:n 240 navoilla. Takakiekossa tuntui sormiin ihan pienen pientä vastusta, Campatkin rullasivat kuitenkin kivasti, etenkin niistäkin etukiekko. Shamaleissahan on Record-tason hiilikuitunavat.
edit: Jaa että mitenkö nämä höpötykset liittyivät tähän ketjuun. No molemmat kiekot ovat mielestäni hyviä kiekkoja maantiepyörään. Onko sitten FFWD:t sen kaksinkertaisen hinnan arvoiset on mietittävä kunkin itse. Onhan ne eri tyyliset ja tuntuiset ajaa, mun maksimissaan noin 34-35 porukkalenkkikeskareilla tai kolmenkympin yksin ajeluissa hyöty ei liene suuren suuri. Sinänsä pelkillä ffwd:n kiekoillakin pärjäisi hyvin, koska eivät ne ole olleet tuulessakaan liian hankalat. Ilman käsiä nyt ei voi kuvitella ajavansa sivupuuskissa mutta eipä voi Shamaleillakaan. Jos Shamalien monta vuotta sitten tehdyn kaupan saisi nyt jälkikäteen täydellä hinnalla peruttua niin voisin niiden sijaan ostaa toisiksi kiekoiksi vaikka ffwd:n F2R:ät, jotka sitten matalalla profiililla olisivat ehkä pehmeämmät ajotuntumaltaan (siis tärinämielessä) ja toisaalta niiden painoero toisiin kiekkoihin olisi sitten jo merkittävästi isompi eli 250 grammaa.
JohannesP
22.01.2014, 19.19
Kauris kun kirjoitti hyvää faktaa kiekkojen painosta niin omat F6R musta/valk. http://www.ffwdwheels.com/products/wheels/road-tubular/f6r-white-dt240/ painoivat 1367g Shimanon vapaarattaalla ilman pikalinkkuja. Ostin nämä alkutalvesta, joten viellä ei ole tarkempaa informaatiota ajotuntumasta. Omistani maksoin lähempänä 1000€, kuin 1500€, joten viimeistelyn ja hinnan perusteella vaikuttavat järkevältä ostokselta jos tälläisiä kiekkoja haluaa. Se on taas eri asia onko näissä kivan ulkonäön lisäksi mitään oleellista hyötyä ajamiseen. :p
Noissa F2R tais olla jäykkyydessa hieman sanomista ellei ole viimesien vuosien aikana tullut suuria muutoksia rakenteeseen. Hinta/painosuhde on ainakin kohdillaan jos eivät notku liikaa kuskin painosta.
kolistelija
22.01.2014, 19.31
FFWD LTD F6R takatuubikiekko DT 240 navoilla http://www.ffwdwheels.com/products/wheels/road-tubular/f6r-ltd/, jossa teipattuna Veloflexin Carbon tuubi ja muistaakseni hieman caffelatexia sisällä litkuna sekä Recordin 10S takapakka yhteensä 1270 grammaa. Ilman niitä perkeleen pikalinkkuja siis.
FFWD LTD F6R etukiekko DT 240 navoilla Veloflexin Carbon tuubilla ilman linkkuja 926 grammaa. Litkusta ei muistikuvaa, tuskin on. Kiekot yhteensä siis 2196 grammaa, laskennallisesti ilman pakkaa 2008 grammaa.
Tästä innostuneena punnitsin jotain pikaisesti. Minulla ei ole tuubia tolla F6R 240s takakiekolla, enkä jaksa ottaa PT-kiekkoa tähän mukaan. Punnitsin siis tuon F6R 240s takakiekon raakana ja etukiekon Contin Competition tuubin (yllättävän painava, oliskohan n.270g?) kanssa. Etukiekossa teippikin tuomassa lisäpainoa.
Takakiekko 727g
Etukiekko renkaan kanssa 877g
Muistini sanoo että koko setti olisi ollut noin tasan 2kg Tufon 25mm renkailla ja Ultegra 11-23 (vai olikohan 11-25...) pakalla.
Lopputuloksena kuitenkin se että kai noi Veloflexit on ihan hiton painavia... :seko:
Jake_Kona
22.01.2014, 19.44
Minua enemmän mietityttää napojen kestävyys ja huollon helppous. Alla on ksyriumia, aksiumia ja nyt uusimpana shimpan RS10 jota en ole vielä huoltanut ( ensiasennuskiekkoja kaikki). Ihan toimivia, mutta näillä kiloilla on joskus tuntunut, että navan vanhetessa rullaavuus huononee jonkin verran. Jään porukoista:eek:
Tästä innostuneena punnitsin jotain pikaisesti. Minulla ei ole tuubia tolla F6R 240s takakiekolla, enkä jaksa ottaa PT-kiekkoa tähän mukaan. Punnitsin siis tuon F6R 240s takakiekon raakana ja etukiekon Contin Competition tuubin (yllättävän painava, oliskohan n.270g?) kanssa. Etukiekossa teippikin tuomassa lisäpainoa.
Takakiekko 727g
Etukiekko renkaan kanssa 877g
Muistini sanoo että koko setti olisi ollut noin tasan 2kg Tufon 25mm renkailla ja Ultegra 11-23 (vai olikohan 11-25...) pakalla.
Mun etukiekko on siis 49 grammaa painavampi. Tufon teipillä ja tosiaan veloflexin carbon tuubilla, jonka painoksi valmistaja ilmoittaa 260 grammaa. Olisinkohan laittanut sinne sitten kuitenkin litkua viime kesänä varmuudeksi 30-50 ml eli sen 30-50 grammaa. Kun oikein mietin, niin ehkä lisäsin sitä kun ajattelin, että mahdolliset pienen pienet reiät tukkeutuu ja itsestään hiljalleen tyhjentyminen (sisäosa noissa lateksia) vähenee. Lisäksi estävät/paikkaavat puhkeamiset, jos pieninreikä tulee. Kertaalleen pieni vuoto olikin ennen litkujen laittoa tullut ja mökiltä kotiin lähtiessäni rengas alkoi tyhjentymään ja palasin lisäämään litkun ja täytin uudelleen. En muista varmuudella oliko eturengas, vitsit että on hyvä muisti. Myöhemmin kesällä takarengas räjähti isomman halkeaman tultua ja siinä ei litkut auttaneet. Noh, postissa on tulossa just kaksi uutta carbonia ja punnaan ne sitten. Muistaakseni punnitsin aikanaan nuokin ja taisin laittaa painon tänne palstallekin jonnekin näkyviin. Yhteenvetona: niissä kumeissa on parempi olla noin 50 grammaa litkua tai sitten mulla on tosi painavat kiekkoyksilöt...
edit: Löysin sen oman punnitusviestini noista tuubikumeista. 262 olin punninnut duunin postittamon vaa'alla. Täytyy niissä siis litkua olla, jotta paino täsmää suunnilleen.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?41105-Hyv%E4t-tuubirenkaat&p=2006582#post2006582
Omat ffwd F6R Ltd (DT 240) painot oli ilman lisukkeita, etukiekko 612g ja takakiekko 737g. Conti Competition tuubi 262g.
Minua enemmän mietityttää napojen kestävyys ja huollon helppous. Alla on ksyriumia, aksiumia ja nyt uusimpana shimpan RS10 jota en ole vielä huoltanut ( ensiasennuskiekkoja kaikki). Ihan toimivia, mutta näillä kiloilla on joskus tuntunut, että navan vanhetessa rullaavuus huononee jonkin verran. Jään porukoista:eek:
Mä olen ymmärtänyt, että rullaavuus jopa paranee hiukan ensimmäisten satojen kilometrien jälkeen. Varmaan jossain vaiheessa sitten huononeekin toki jos laakereita ei vaihda ja rasvaa lisää sekä kireyttä tarkista.
Mulla on muuten kolmoskiekkoina pyörän mukana aikanaan tulleet vuoden 2006 Campan Ventot. Niissä ei ole irtokuulia, kun viime kesänä niiden napojen kuntoa katsastin ja takakiekon pahan pykimisen takia aloin huoltoa suorittamaan. Jäi huolto tekemättä kun käytössä oli kahdet toimivatkin kiekot jo muutoinkin eikä napa sisältänytkään irtokuulia enkä saanut aikaiseksi selvittää niiden huoltoa. Eli kun muista kuin irtokuulanavoista ei huollon suhteen ole minulla kokemusta, niin kysynkin viisaammilta, saako niihin Ventoihin sen laakeriston vaihdettua ja mistä sellaisen voisi kohtuuhinnalla tilata? Vai jätänkö kiekot pölyttymään ulkovarastoon / heitän menemään?
edit: Niissä on vissiin tällaiset http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/Bicycle-Bearings/Kit176733
Mutta tarviiko noiden vaihtamiseen jotkut laakerin irroitus ja kiinnitystyökalut kuten tässä löytämässäni etukiekon huolto-ohjeessa näytetään? http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.campagnolo.com%2Fjsp%2Fen%2Fd ownloader%2Fdocid_328.jsp&ei=jQzgUrWLEYW6yQPdpICYDA&usg=AFQjCNEnHiNVwBEeHvWi4kG0v71OR7holw&bvm=bv.59568121,d.bGQ&cad=rja Niitä ei taloudesta löydy. No voishan noi tietty käydä huollattamassakin jos kauheen montaa kymppiä ei maksa mutta ihan hirveesti ei tosiaan kolmoskiekkojen kuntoon saattamiseen viitsi laittaa rahaa. Nyt menee kuitenkin niin pahasti offtopicin puolelle, että tästä jos jollain on antaa neuvoja, niin jatketaan täällä: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38238-Napojen-huolto
Oatmeal Stout
23.01.2014, 11.04
Minua enemmän mietityttää napojen kestävyys ja huollon helppous. Alla on ksyriumia, aksiumia ja nyt uusimpana shimpan RS10 jota en ole vielä huoltanut ( ensiasennuskiekkoja kaikki). Ihan toimivia, mutta näillä kiloilla on joskus tuntunut, että navan vanhetessa rullaavuus huononee jonkin verran. Jään porukoista:eek:
Ajomääristä riippuen 2-3 vuoden välein kannattaa laakerit vaihtaa, jos meinaa pitää ihan tikissä niin keraamisia vaihoissa tilalle.
Ilmoitellaan myös painoja:
- Enve 6.7 tubular DT240 etukiekko 980g: Tufo Elite Pulse 22mm renkaalla ja Enve pikalinkulla
- Enve 6.7 tubular DT240 takakiekko 1379g: Tufo Elite Pulse 22mm rengas ja Enve pikalinkku + Shimano 105 11-25 10sp pakka
Antti Salonen
23.01.2014, 13.35
Joku varmasti vielä nokittaa:
Enve 1.45 -kehät, Tune MIG70/MAG170 -navat, DT Aerolite -pinnoja 20+24 kpl: 1062 g
Tune DC-14 -pikalinkut: 34 g
Continental Competition tuubit, 22/25 mm, 20 mm venttiilijatkot, liimat: 520 g
Record 11-25 -kasetti: 206 g
Tune Edelzwicker -lukkorengas: 5 g
Yhteensä: 1827 g
Ensimmäiset 6000 km kiekot pysyivät luotisuorina, mutta takatuubi oli kyllä kankailla. Pikalinkut ovat kevennysmalleiksi ihan hyvät, mutta voimaa saa käyttää aika reippaasti että kiekko pysyy napakasti paikallaan. AC-14 on parempi diili jos 16 gramman painoero ei häiritse liikaa.
Muistini sanoo että koko setti olisi ollut noin tasan 2kg Tufon 25mm renkailla ja Ultegra 11-23 (vai olikohan 11-25...) pakalla.
Tätä jäin vielä tänään pohtimaan ja tuntuu kyllä mahdottomalta varsinkin pikalinkkujen ja venttiilinjatkojen kanssa mutta kyllä ilmankin niitä.
Jos ne FFWD F6R kiekot ilman mitään painaa sen 1350 grammaa, tufon 25 mm tuubit ihan vähintään 2x250g=500 g (valmistajan sivuilla kevyimmät 25mm tuubit 290 g/kpl), Ultegran pakka 220 g http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=cassettes, niin lopputulos on 2070 grammaa. Siinä ei ole mukana siis pikalinkkuja, venttiilinjatkoja ja liimaa tai teippiä.
Mutta kyllä siihen kahteen kiloon voi päästä, jos kiekot olis 1350, tuubeina vaikka 2x210 g 21mm Tufot, "linkkuina" Tunen Skylinet 19g http://www.tune.de/portfolio/skyline-zeitfahrspanner-rr, liimaa 5 grammaa, pakkana vaikka recordin titaaninen tai Dura-ace 160 g, lukkorengas 10g, jolloin oltaisiin ilman venttiilinjatkoja laskennallisesti 1959 grammassa. Tavallisemmilla kevennyspikalinkuilla (35-50 g) saatetaan päästään juuri ja juuri alle kahden kilon jos venttiilinjatkot eivät paina montaa grammaa. Homma on eniten kiinni siis noista renkaista, joista äkkiä tulee 100-200 grammaa lisää kevyimpien ja raskaimpien vaihtoehtojen välillä.
kolistelija
28.01.2014, 11.24
Ööö? Painot ilman linkkuja, ihan kuin edellinenkin ilmoitti. Linkkuineen ja venttiilinjatkoineen varmaan noin 2060-2070g.
No sitten voi päästä lähelle. Tuo sinun muistini sanoo termi ja koko setti termi sai minut luulemaan, että koko setti sisältää linkut ja että vika olis ollut muistissa :)
exfatman
08.02.2014, 11.51
Nastarengaskausi päätyy ennemmin kuin huomaakaan, joten nyt olisi tarkoitus hankkia jotkut peruskiekot hintaluokassa <250€. Käyttö on hidasta maantien reunaviivaa, 25-28mm kumilla. Kuskilla painoa alle kolmenumeroinen lukema, jos ei syö isoa aamupalaa.
Nettikauppoista löytyi Mavicia, Fulcrumia joista varmasti helppo tehdä valinta. Nyt kiinnostaisi hiukan kuulla kommentteja DT swissin kiekoista (esim. bike24 on useita malleja kampanjahinnoilla).Onko kenelläkään kokemuksia R1700, RR1600TL, R28?
mhelander
17.02.2014, 13.35
Tässä nää mun uudesti syntyneet kiekot:
http://goo.gl/O7bDXK
DT-Swiss R520 vanteet kierrätettynä NovaTec SuperLight navoille, väliin Aero424 pinnat radiaalina, 28 eteen ja 32 taakse, vetopuoli 2-ristiin.
Painoa semmoset 1600g:n paikkeilla, ei paha treenikiekoille joissa vanteet painaa 520g ja kokonaishinta siinä 270 € paikkeilla...
exfatman
17.02.2014, 14.24
Eilen pistin DT:n RR1600 tilaukseen. Jos toimitus sujuu ripeästi, niin viikonloppuna pääsee katsomaan mitä paketista paljastuu. Kalusto on sit valmis kevätkauteen, mies ei koskaan.
Paketti saapui perille. Nopeaa toimintaa B24:ta ja DHL:ltä. Pitäiskö sittenkin hankkia jotkut "välikelin/kevät" kumit?
steelmän
17.02.2014, 14.27
No laitoinpa omanikin vaa'alle, 'vanhat' Fast Forward F5:et DT 240 navoilla painoivat seuraavasti:
- etuvanne + Tufo Elite Jet 160 g. = 790 g.
- takavanne + Conti Competiton 22 mm.+ Sh. Ultegra 12-21 10-speed pakka = 1270 g.
Painot ilman linkkuja.
Highlander
18.02.2014, 10.31
Tietääkös joku pitääkö sellainen huhu paikkansa, että noissa Planet X 52 mm kiekoissa on sama kehä kuin Mavic Cosmic Carbone SL?
http://www.planetx.co.uk/i/q/WPPX52CCL/planet-x-52mm-carbon-clincher-wheelset
http://www.evanscycles.com/products/mavic/cosmic-carbone-sl-wheel-set-ec025768
Nyt tarvitsisi uudet kiekot maantiepyörään. Rajoitteita aiheuttaa sopivuus Shimanon 11sp pakalla.
Kriteerit:
- Paino alle 1500gr
- Miellään 50mm tai alle laipalla
- Tuubit tai avot, kummatkin käy
- Hinta kohtuullinen, alle 600€
Onko hyviä ideoita? Planet äksää, Ebayta ja muita kauppoja tullut selailtua, mutta hintahaitari ja valikoima vaihtelee suuresti. Kiinakuitu olisi tietysti halvin, kokemuksia tuubikiinakuiduista?
Viime syksynä ostin kehät. 1.12. maksoin käsirahan navoista, jotka tuli nyt kuun vaihteessa (3kk). Kukahan kasais kiekot?
Onhan noi niin sairaan upeen näköset. Mietin, että jos noista joskus laakerit menee niin pitääköhän ne lähettää takas Puolaan. Itse en keksi mitään, millä noi sais purettua.
Etunapa hurjat 64 g ja takanapa 214 g. Etunapaa hipelöidessä tunne oli kuin kädessä ei olisi mitään.
http://www.beltassu.net/images/urheilu/osprey/mack3.jpg
http://www.beltassu.net/images/urheilu/osprey/mack5.jpg
Hienot Mackit, omia odotellessa jotka tosin on ratanavat.
Varmaan maantienapojen laakereiden vaihto onnistuu samalla tavalla kuin maastonavoissa, etunapa (http://mackhubs.com/images/stories/frontmtb.pdf) ja takanapa (http://mackhubs.com/images/stories/rearmtb.pdf).
Väinö Kokki
02.03.2014, 20.53
Tuota noin. Onkohan Suomessa minkään sortin kiekontekijöitä??
Mulla piti olla tuolla yksityisviesteissä keskustelu tallessa parin vuoden takaa jossa forumisti kertoi että oli teetättänyt kiekot itselleen Lahdessa. Nyt sitä sieltä ei kuitenkaan mistään enää löytynyt.
Yv:llä voi heittää jos tietoa on.
Oatmeal Stout
03.03.2014, 10.25
Tuota noin. Onkohan Suomessa minkään sortin kiekontekijöitä??
Hikiän Ajomies on suosikkilistallani ykkösenä.
Moro!! Kestääkö shimano rs81 c24 vanteet tällasta 92kg kuskia ?
pikku-mihkali
05.03.2014, 06.53
Tuota noin. Onkohan Suomessa minkään sortin kiekontekijöitä??
Mulla piti olla tuolla yksityisviesteissä keskustelu tallessa parin vuoden takaa jossa forumisti kertoi että oli teetättänyt kiekot itselleen Lahdessa. Nyt sitä sieltä ei kuitenkaan mistään enää löytynyt.
Yv:llä voi heittää jos tietoa on.
Virtasen Jari Järvisen Pyörässä kasaa kiekkoja. Pari kiekkoa kasauttanut Jarilla, hyvät on olleet.
30 hampainen
05.03.2014, 09.16
Moro!! Kestääkö shimano rs81 c24 vanteet tällasta 92kg kuskia ?
Hyvin kestää.
Kiekot voi kasata itsekin. Ohjeita on netissä.
Kiekkoja itsekin olen päivittämässä kun kesäkin tekee tuloaan. Planet-X kaupassa olisi http://www.planetx.co.uk/i/q/WPSHOEMRS81/shimano-rs81-50mm-carbon-clincher-wheelset (Shimano RS81 50mm) tuollaiset melko edulliseen hintaan? Onko kokemuksia? Hieman raskaammat ovat mitä planet-x:n omat kiekot mutta onko eroja kestävyydessä? Tulisi käytännössä ainoaksi kiekkopariksi niin pitäisi kestää kilometrejä. Miten sitten tuo kiekon profiili? Kuinkahan suuri ero käytännössä on 24 mm ja 50 mm profiilillä?
^ Noista kiekoista ei kokemusta, itsellä RS80C24CL :t joita ei voi liikaa kehua. Aivan loistavat. Mut sitä piti kirjoittaa että Itä-Helsingin Pyörähuollossa oli männä viikolla RS80C50CL:t tarjouksessa 550€, kannattaa varmaan kysellä sieltäkin, josko vielä on kiekkoja jäljellä...
Kiitos vinkistä. Kaupat tuli tehtyä.
Mackit pariutettiin Mavic CXP30 kehiin Kivenlahden pyörähuollossa. Pinnat mallia tuhti eli kiekoista tuli pomminvarmat (toivottavasti). Etukiekon (napa, pinnat ja kehä) paino on 869 g. Takakiekon (napa, pinnat ja kehä) paino on 1005 g.
Ajovalmis etukiekko (kuvassa) painaa 1266 g. Ajovalmis takakiekko (kuvassa) painaa 1560 g. Eli kiekkkosetin paino ajossa onpi 2826 g. Ajovalmiin setin hinta vähän yli kuussataa euroa. Ehkä kaupasta olis saanu ihan kivaa tuolla hinnalla, mutta nyt on jotain itse suunniteltua ja ehkä vähän juniikkiakin. Kesällä sitten näkee, miltä tuntuu ajossa.
http://www.beltassu.net/images/urheilu/osprey/mack_mavic_etu.jpg
http://www.beltassu.net/images/urheilu/osprey/mack_mavic_taka.jpg
Oliko tämä jo yleistä tietoa foorumilla?
http://fitwerx.com/campagnolo-shimano-and-sram-11-speed-wheel-compatiblity
Kaikkien suurten valmistajien 11-speed-takakiekot ja -kasetit ovat takavaihtajan hienosäätämisen jälkeen toiminnallisesti yhteensopivia keskenään. Kymppivaihteisilla yhteensopivuudessa ei ilmeisesti ollut hurraamista. Tämä on mielenkiintoinen tieto ainakin Campagnolon käyttäjien näkökulmasta, sillä C-yhteensopivissa kiekoissa valinnanvaraa on aina ollut vähemmän kuin Shimano-yhteensopivissa.
Oliko tämä jo yleistä tietoa foorumilla?
http://fitwerx.com/campagnolo-shimano-and-sram-11-speed-wheel-compatiblity
Kaikkien suurten valmistajien 11-speed-takakiekot ja -kasetit ovat takavaihtajan hienosäätämisen jälkeen toiminnallisesti yhteensopivia keskenään. Kymppivaihteisilla yhteensopivuudessa ei ilmeisesti ollut hurraamista. Tämä on mielenkiintoinen tieto ainakin Campagnolon käyttäjien näkökulmasta, sillä C-yhteensopivissa kiekoissa valinnanvaraa on aina ollut vähemmän kuin Shimano-yhteensopivissa.
Kyllä.. minulle selvisi asia hiljakkoin foorumin keskustelussa... tarvitsen nimittäin Campagnolo 11sp systeemiin 11-32 takapakan syksyn reissuun ja Campalla ei ole moista, mutta vapaarattaan vaihto Shimanolle (37€) ja sitten Shimpan pakka kiinni ja toimii..
Totaalinen aloittelija ihmettelee kiekkojen vaihtoa maantiepyörään (Felt F95). Takana on vasta muutamia lenkkejä ulkona (kiitos aikaisen kevääntulon) ja harjoitusvastuksella pyörittelyä. Vaan onpa ollut mukavaa puhaa! Ilmeisesti kiekot on se millä pyörän "suorituskykyä" (ainakin paperilla) saa parannettua ensikättelyssä. Ongelma on vaan se, etten oikein tiedä mitä tarvin...vai tarvinko edes mitään.
Pyörässä on alla Alex R500 -vanteet Vittoria Zaffiro slick -ulkokumeilla. Olen yrittänyt katsella vaihtoehtoja ja jostain syystä Fulcrum racing quattro vaikutti ihan fiilispohjalta mielenkiintoiselta vaihtoehdolta. Sopisi budjettiinkin vielä ilman isompia tuskanhuutoja. Osaako joku sanoa tästä mallista mitään suuntaan tai toiseen? Kumit varmaan vaihtuu Contin 4000S joka tapauksessa...
Ja sitten taas esim. Eastonin EA90 -mallista olisi kohtalaisen hyvää diiliä tarjolla. Hinta vähän nousee, mutta ei ihan mahdottomia.
Osaisiko joku luonnehtia kuinka paljon kiekkojen päivitys vaikuttaa esim. ajamiseen ja ajomukavuuteen, jos lähtökohta on tuo Alex? Uudet kiekot eivät kuitenkaan aivan ilmaiset ole ja ei huvittaisi tehdä sijoitusta, jos käytännön hyöty on marginaalinen. Toisaalta päivityksen tuoma pelkkä parempi fiilis voi joskus olla ratkaiseva tekijä, vaikkakin on vähän itsensä huijaamisen rajamailla.
PS. Käytin hakuakin pariin otteeseen, mutta tässäkin ketjussa on niin paljon luettavaa, etten millään jaksa kahlata tätä läpi. Sorry...
Toivottavasti joku tietävämpi viitsii vähän avittaa.
Puoli kiloa tuntuu ihan selkeästi kunhan ei mitään notkuvia rimpuloita hankin. ja pieni profiilin korotus tuo ainakin katu-uskottavuutta :) Ehkä jopa vaikuttaa positiivisesti ilmanvastukseenkin.
Sisäkumit ja renkaatkin voi kevennellä, Bontragerin race x-lite on jotain 58g ja ei mulla ainakaan puhkeile sen useammin kuin paksutkaan.
Kumeissa teräspunosrengas on yleensä painavampi kuin taittuvarunkoinen, 230-250g kumit on ihan satunnaisen hiekkatiekelpoisiakin vielä.
...Fulcrum racing quattro vaikutti ihan fiilispohjalta mielenkiintoiselta vaihtoehdolta...
Kohdalle osuneissa arvioissa Quattro on saanut pelkästään positiivisia kommentteja. Kiekot ovat suhteellisen painavat, mutta kommenttien perusteella paino ei kuitenkaan niissä tunnu yhtä paljon kuin luulisi. Mitkään kovin mukavat kiekot nuo tosin eivät varmaan ole, johtuen jo korkeasta alumiinisesta profiilista.
Jos saman tehtaan kiekot kiinnostavat ja budjettia voi venyttää muutaman kympin yli Quattron hinnan, Campagnolon Zonda on aina hyvä valinta. Selkeästi keveämpi kuin Q. ja navat ovat huomattavasti laadukkaammat. Zondaa saa parhaimmillaan nettikaupoista alle 300 eur.
Fulcrum quattrot on itsellä käytössä(oma on cx versio eli laakerit ovat paremmin suojatut). Ne ovat hyvät ja kestävät peruskiekot ja 250€ (Saldenilta) hintaan ovat myös edulliset.
Minulla ei ainakaan ole mitään moitittavaa. Hyvin näillä on jo tuhansia kilometrejä ajeltu ja suorina ovat pysyneet.
Zonda on muistaakseni Tour-lehden testivoittaja jossakin sarjassa muutamia vuosia sitten. Olen itsekin katsonut, että Fulcrumin Quattrot voisivat olla seuraavat kiekkopari cyclocrossariin.
Kiitoksia vastauksista. Jatkokysymyksenä seuraavaa:
Takapakka nykyisessä kiekossa on 9-lehtinen Sunrace 11-25. Käykö uuteen kiekkoon tuon sijaan suoraan esim. Shimano Tiagra 9-lehtinen 11-25?
Selviänkö mahdollisella takavaihtajan säädöllä (jos nyt sitäkään edes tarvii tehdä), vai pitääkö jotain muitakin osia uusia? Ajattelin jättää tuon nykyisen takakiekon pakkoinen harjoitusvastuksella ajamiseen. Näyttää olevan hintataso melko kohtuullinen.
pikku-mihkali
31.03.2014, 22.49
No käyhän se jollet vahingossa osta niitä quattroja campan vapaarattaalla.
Zondaa sanoivat uusimmassa Cycling Plussassa kovaksi tuntumaltaan. Pitääkö paikkaansa? Ja miten äänekäs tuon vapaaratas on shimano-versiona ?
Äänekkyys luo korkean profiilin ohella katu-uskottavuutta ;). Ja varman päälle ostat sen takapakan samaa sarjaa kuin vaihteesikin, en ainakaan huomannut kertoneesi mitkä vaihteet sinulla on. Myös sama merkki saattaa riittää. Merkin ja vaihteiden määrän mukaan se vanteen vapaaratas, eli tyyliin 9s shimano, jos sulla shimanon vaihteet on ja 9 lehteä takana
Ja varman päälle ostat sen takapakan samaa sarjaa kuin vaihteesikin, en ainakaan huomannut kertoneesi mitkä vaihteet sinulla on. Myös sama merkki saattaa riittää. Merkin ja vaihteiden määrän mukaan se vanteen vapaaratas, eli tyyliin 9s shimano, jos sulla shimanon vaihteet on ja 9 lehteä takana
Jos tämä oli minulle, niin pyörässä on Soran vivut ja vaihtajat.
Varmaankin tuo Tiagran 9s pakka lähtee kiekkoon, kunhan nyt vaan saan päätettyä mallin. Vaikuttaisi vahvasti siltä, että Quattro (Shimanon vapaarattaalla :-D) vienee voiton tällä kertaa.
Äänekäs on hyvä. :) shimanoa alla, en meinaa kikkailla ristiin vapaaratas-pakka - akselilla.
Mitenkäs on, saiskohan jommasta kummasta näistä sopivat rinkulat työmatkatykkiin? Joskus käy myös niin hassusti, että samaisella pyörällä ajeltaisiin vähän pidempääkin lenkkiä, jolloin nykyiset merkittömät 40-pinnaiset valurautakiekot tuntuvat vähän laiskoilta. Onko tuo toisen kiekon korkeampi profiili ja "aeropinnat" vain markkinointikikka ja itsetuntoa nostava keino ilman todellista hyötyä? Halvemmat tuntuvat olevan vähän kevyemmätkin.
http://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-wh-r501--28700-c-road-wheel-set/aid:100100
http://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-wh-r501-30--28700-c-road-wheel-set/aid:520080
Kauheasti en opiskelijabudjetilla haluaisi tähän rahaa upottaa, joten jos joku haluaa ehdottaa jotain muuta, niin hintaraja on ehdottomasti 119,95€.
Kiitos!
Mitenkäs on, saiskohan jommasta kummasta näistä sopivat rinkulat työmatkatykkiin?
Suurta eroa noissa ei ole, kummatkin toimivia Shimanon lähtötason kiekkoja.
Tuollainen kehän syvyydestä syntyvä ilmanvastusero alkaa tuntua aikaisintaan jossain 35-40km/h nopeuksissa. Jos pyörä kulkee sellaisia nopeuksia tasaisella niin kannattanee sijoittaa. Kehän syvyys vaikuttanee myös ajotuntumaan (syvempi on tyypillisesti kovempi tuntumaltaan) ja kaikki pyörivä massa kannattaa eliminoida jos mahdollisuus sellaiseen on, joten matalaprofiilisemmat lienee fiksummat.
arctic biker
01.04.2014, 22.14
"Fulcrum quattrot on itsellä käytössä(oma on cx versio eli laakerit ovat paremmin suojatut). Ne ovat hyvät ja kestävät peruskiekot ja 250€ (Saldenilta) hintaan ovat myös edulliset." Sitten viime kesän on Campan Sciroccot ollut käytössä. Eroavat vain pinnaukseltaan ja minusta paaljon nätimmällä grafiikallaan. Oikein sillai tukevan oloiset enkä koe liika kovina, ovat nyttenkin tuolla kilsan päässä pikitien laijassa jemmassa Contin parhailla 25-millisillä renkailla.
CX-versiona ois nyt sitten Quattrot tuloillaan. Laskeskelin, että kun kiekoille vääntää vielä Contin 4000S:t ja Supersonic-sisäkumit, niin pyörän kokonaispaino laskee n. 900g.
Toivottavasti muutos viivan alla tuntuu myös sitten poljeskellessa...
Takamisakari
02.04.2014, 11.07
Varo vaan, kohta tulee syklokrossmiehet ja sanoo että "et voi huomata mitään ja ei ole merkitystä". Mä pudotin 29":n painoa noin reilun kilon uusilla kiekoilla ja kyllähän sen huomaa. Maantiekiituriin tulleet Cosmic Carbonet (näillä Mavicin renkailla) painoi melkolailla saman verran kuin Ksyrium Elitet Ultremoilla mutta ainakin kuvittelin ajotuntuman jämäköityneen hieman.
Varo vaan, kohta tulee syklokrossmiehet ja sanoo että "et voi huomata mitään ja ei ole merkitystä". Mä pudotin 29":n painoa noin reilun kilon uusilla kiekoilla ja kyllähän sen huomaa. Maantiekiituriin tulleet Cosmic Carbonet (näillä Mavicin renkailla) painoi melkolailla saman verran kuin Ksyrium Elitet Ultremoilla mutta ainakin kuvittelin ajotuntuman jämäköityneen hieman.
No, nähtäväksi jää. Pitää kommentoida sitten kun päivitys on edennyt verkkokaupasta pyörään ja tielle asti.
Itsellä tekninen kehittyminen pyöräilyssä on niin alkutekijöissään, että voi olla vaikea osoittaa kuinka paljon polkeminen mahtaa parantua puhtaasti kiekkojen ansiosta. Toivossa on hyvä elää...etenkin kun tälle toivolle on laskettu hintaa sadoissa euroissa.
kirittäjä
03.04.2014, 21.04
Ny kaikki hinta-laatu-suhde-expertit huomio! Mitä kestävää, hyvänapasta ja rullaavaa kiekkosettiä himpan alle 100kg polkumoottorille? Pyörässä alla tällähetkellä paketin mukana tulleet mavicin cxp22 ja feltin omat navat. Kiikarissa ovat käyneet mavicin ksyrium equipe s ja cosmic elite s. Eli hinta sen 450 max.
Kertokaahan suositukset ja kokemuksenne!
J
Tuolla olisi kohtuuhintaisia kiekkoja nyt tarjolla:http://startcycles.co.uk/parts/wheels.html?manufacturer=689
Mulla on nyt ajossa kolmatta kautta 350 Sprintit, eikä ole tarvinnut mitään tehdä, paitsi napoja olen aikani kuluksi talvella putsannut/rasvaillut. Laakerit onneksi nykyään hyllytavaraa.
Moikka,
Kevät tekee tuloaan ja olisi mahdollisen kiekkopäivityksen aika. Nyt alla on rcz race ultimate kiekot, jotka painaa n 1400g. Rahatilanne on vähän muuttunut viime speksauksesta, joten olisi mahdollista katella vähän paremmat kiekot. Olen katsellut linkin kiekkoja
http://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-dura-ace-wh-9000-c24-cl-28700-c-road-wheel-set/aid:675932 Painaa about samat (muutenkaan tuosta painosta ei vissiin hirveästi mennä alas ilman, että laittaa tonneja kiinni? ) Mutta ovatko nua DA:t nyt tosiaan hintansa arvoiset? Ehdotuksia 500-700e hintaluokan <-1400g kiekoista saa laittaa. Myös ulkonäöltään miel. aika konservatiiviset, tulevat teräsrunkoiseen maantiepyörään. :)
Nyt alla on rcz race ultimate kiekot, jotka painaa n 1400g. Rahatilanne on vähän muuttunut viime speksauksesta, joten olisi mahdollista katella vähän paremmat kiekot.
Kerrohan käyttökokemuksiasi RCZ:n kiekoista. Netistä ei tunnu löytyvän oikein mitään arvosteluja ja speksien puolestahan noi ovat ihan lyömättömät hinta-laatusuhteeltaan. Onko todella näin?
arctic biker
05.04.2014, 10.53
RCZ Race Sl eli tää ultimate-kiekot on kaksi vuotta olleet ajossa. Nyttenkin crossarissa palvelelevat Vittorian cross XN renkailla. Tosin oikeaan crossari-ajoon en noita suosittele! Takaa ei-vetopuolelta yksi pinna vasta katkesi ja saman puolen laakerin painepesurilla tuhosin. Aika kapeat, sisäleveys 13mm(vai oliko se 14?). Sciroccoihin kun pääsin vertaamaan niin ei jäykkyys tietenkään samalla tasolla ole.
Kevyehkölle maantiekuskille, oikein hyvät ja edulliset kevytkiekot. Sain muuten pari varapinnaa...
Kerrohan käyttökokemuksiasi RCZ:n kiekoista. Netistä ei tunnu löytyvän oikein mitään arvosteluja ja speksien puolestahan noi ovat ihan lyömättömät hinta-laatusuhteeltaan. Onko todella näin?
kiekot ovat olleet mulla aika vähän aikaa, mutta siinä aikana ovat olleet hyvät. Ko. Kiekkojen tiedoissa taisikin olla"max pilot weight 80kg"
arctic biker
05.04.2014, 12.51
Tarkennan nyt että voishan nuo RCZ-kiekot mun 67 kg painolla tämmöistä meikäläisen sora/mettätie-ajelua crosssarilla kestääkin, en ole vaan hirvinnyt. Ottaisin ilman muuta toiset mutta kun piän peri-aatteena että pitää passata myös crossarirenkaille, pikkusen kapiat ovat. Mieli on kääntynyt vakaasti 6800-shimanojen puoleen. Ovat aidot Tubeless-vanteet.
Edit; Mittasin ulkoleveyden 18,7 mm. 0.1mm on vanne ohentunut reilun 10t kilsan aikana. Ja kun arvaan ettei noissa jarrupinnoissa ole ylimääräistä paksuutta niin senkään takia en kuravellissä viitsi noita uittaa. Sisäleveydeksi muistelen nyt 13,5mm.
kuovipolku
05.04.2014, 16.34
(...)Olen katsellut linkin kiekkoja http://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-dura-ace-wh-9000-c24-cl-28700-c-road-wheel-set/aid:675932 (http://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-dura-ace-wh-9000-c24-cl-28700-c-road-wheel-set/aid:675932) Painaa about samat (muutenkaan tuosta painosta ei vissiin hirveästi mennä alas ilman, että laittaa tonneja kiinni? ) Mutta ovatko nua DA:t nyt tosiaan hintansa arvoiset?
FWIW Itä-Helsingin Pyörähuollossa voi ymmärtääkseni tutustua mm. yllämainittuihin kiekkoihin paremmin. (Hintakin on varmasti kilpailukykyinen.)
kiekot ovat olleet mulla aika vähän aikaa, mutta siinä aikana ovat olleet hyvät. Ko. Kiekkojen tiedoissa taisikin olla"max pilot weight 80kg"
Kiitos tiedosta! Täytyy kärkkyä josko noita tulisi RCZ:n varastoon lisää (ellet halua pistää halvalla omiasi kiertoon..). Toisena vaihtoehtona mulla olisi reilut parisataa grammaa painavammat Planet-X AL30 (http://www.planetx.co.uk/i/q/WPPXAL30/planet-x-al30-wheelset):t. Budjetti on tälle projektille tosi rajallinen.
buttonfly
05.04.2014, 19.50
moi. kertokaa viisaammat sopiiko shimanon 10 ja 11 lehtiset samalle kasettirungolle/navalle? nettikauppojen ilmoista vois päätellä et menee..
arctic biker
05.04.2014, 20.20
Ei ne mene samalla vapaarattaalle, jos speksit kertoo että 8/9/10 kelpoinen niin 11lehtinen ei käy. Mutta 11rattaiselle vapaarattaalle passaa kymppipakka kun laittaa 1.85mm paksun spacerin, taitaa monissa tulla kiekkojen mukana.
pikku-mihkali
05.04.2014, 20.25
Tai sitten 1,85 + 1 mm spacerit. Kannattaa katsoa huolella monta se tarvii. http://www.slowtwitch.com/Tech/Cassette_Spacers_2013_3978.html
Siis se 11-speed vapaarattaan runko on 1,85 leveämpi kuin vanha 9-10 speed yhteensopiva. Sitten Mavicilla taas vähän erimitat. No kyllä sen näkee pakkaa kiristäessä tarviiko lisää spacereita, jos menee yli 3 kiekkaa niin voipi tarvita lisä spacerin, tai sitten ei
arctic biker
06.04.2014, 12.01
Hyvä tarkennus ja linkki mihkalilta. Muistin minä tuolla toisella säikeellä asian ihan mainitakin. Noita noin millin lipareita on hyvä olla muutama kappale varuilta.
30 hampainen
06.04.2014, 12.12
Vaihdoin ysipakasta kymppiin, vapaaratas on kanssa luultavsti 9-10. Kymppipakan mukana tuli joku prikka, laitoin sen pohjille ennen pakkaa. Taitaa olla sitten turha siellä? Vaihteet menee päälle hyvin, poislukien pienimmät rattaat. Ketju tipahtaa pienimmälle rattaalle yleensä viiveellä, ylöspäinvaihdoissa ketju nousee joskus kolmekin(?) pykälää vaikka tarkoitus on vaihtaa vain yksi vaihde.
kolistelija
06.04.2014, 12.22
Vaihdoin ysipakasta kymppiin, vapaaratas on kanssa luultavsti 9-10. Kymppipakan mukana tuli joku prikka, laitoin sen pohjille ennen pakkaa. Taitaa olla sitten turha siellä? Vaihteet menee päälle hyvin, poislukien pienimmät rattaat. Ketju tipahtaa pienimmälle rattaalle yleensä viiveellä, ylöspäinvaihdoissa ketju nousee joskus kolmekin(?) pykälää vaikka tarkoitus on vaihtaa vain yksi vaihde.
Ei tuo siitä prikasta johdu. Se prikka on sitä varten että pakan saa kiristettyä sitä pidemmälle vapaarattaalle. Sitä ei tarvitse jos pakka kiristyy ilman sitä.
30 hampainen
06.04.2014, 12.35
^Ok, kiitos tiedosta.
kirittäjä
13.04.2014, 23.16
Niin notta oliko jollakulla kokemusta mavicin ksyrium equipe ässistä tai cosmic elite ässistä? pysyykö läjässä karvan alta 100kg ukolla?! Entäpä nämä http://www.wiggle.co.uk/fulcrum-racing-quattro-clincher-wheelset/
Kyselin hiljattain Planet-X:ltä, että tuleeko AL30-kiekoista (http://www.planetx.co.uk/i/q/WPPXAL30/planet-x-al30-wheelset) uutta erää myyntiin piakkoin, kun tarvetta olisi hopeanväriselle kiekkoparille. Kuulemma kuukauden päästä pitäisi tulla myyntiin hieman päivitetty versio, jossa logot on laseretsattu tms. vanteisiin (ei siis enää helposti revittäviä tarroja) ja laakerointia on parannettu.
Pyöräpummi
13.04.2014, 23.34
Miten Shimanon laakereita säädetään
(http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uQJm43eCpWo)
Havaintoesitys Shimanon laakereiden toiminnasta (http://www.youtube.com/watch?v=rOFh2W609-M)
Takamisakari
14.04.2014, 10.27
Niin notta oliko jollakulla kokemusta mavicin ksyrium equipe ässistä tai cosmic elite ässistä? pysyykö läjässä karvan alta 100kg ukolla?! Entäpä nämä http://www.wiggle.co.uk/fulcrum-racing-quattro-clincher-wheelset/
Elopaino ittellä pelkällä vaahteranlehdellä noin 92 maksimissaan ja kokemusta on erityisesti Ksyrium Eliteistä (ja pikkasen myös Cosmic Carboneista), nuo tuntu kyllä kestävän oikein hyvin. Sivusuuntaan tietty pientä notkuntaa putkelta mutta ihan toista luokkaa kuin esim. vanhat Aksiumit.
Jos joku kevyehkö kuski kaipaa vinkkiä, niin tilaisin custom-kiekot http://www.xx-light-bikes.com -sivustolta, kaveri tilasi reilu vuosi sitten ja kiekkosetti 1250 g, hinta alle 450 €. Ei välttämättä kestä yli 85 kiloisen alla, mutta 65-70 kg kuskille ihan mahtavat. Itellä on samoilla osilla, mutta toisen tekemänä.
Nyt on uudet Fulcrum Quattrot (CX) olleet alla (vasta) kaksi lenkkiä, jotka on olleet samalla pisimmät tähänastisista.
Ajomukavuudessa en huomannut muutosta suuntaan tai toiseen, mutta kokonaispainon väheneminen, paremmat aerodynaamiset ominaisuudet ja todennäköisesti paremmin rullaavat ulkorenkaat johtavat siihen että:
- kiihdytys tehokkaampi
- nousu kevyempää
- vauhti pysyy paremmin yllä
- keskinopeus nousi kuin varkain 1-2km kovemmaksi ilman että tämä oli tietoinen tavoite
- tiivistettynä: mukavampi ajaa
Jännä että tuo painon pieneneminen (rapiat 900g) + parannus ominaisuuksissa vaikutti noinkin tuntuvasti. Etenkin kun painon vähentämistä voisi tehdä surutta ja ensisijaisesti myös kuskista.
Vaikea osoittaa sormella yksittäisiä kohtia mikä minkäkin verran vaakakupissa asetelmaa muuttaa, mutta kokonaisuudessa eron huomaa. Voihan tämä olla ennenaikaista hötkyilyäkin ja mitälie lumevaikutusta, mutta ainakin juuri nyt olen jopa vähän innoissani tuosta tehdystä päivityksestä.
Homma jatkuu.
pikku-mihkali
18.04.2014, 18.38
Ja vaikkei tulis yhtään lisää keskariin niin onhan se taivahan tosi että maantiepyörällä on KIVA ajaa kun on kevyehköt kiekot, se vaan on niin.
Kiikarissa Campan Zondat, mahdollisesti ylivuotiset alesta. Osasarja itellä 105. Onko väliä vapaarattaalla, jos löydän alesta Zondat Campan vapaarattaalla? 105 10-sp toiminee ok Campan 10-sp pakan kanssa? Onko Campalla kiekoissa eroa Shimano/SRAM- yhteensopivan vapaarattaan äänessä/toiminnassa/kestossa vs. Campa- versio?
Kiikarissa Campan Zondat, mahdollisesti ylivuotiset alesta. Osasarja itellä 105. Onko väliä vapaarattaalla, jos löydän alesta Zondat Campan vapaarattaalla?
No vapaarattaalla just on väliä. Jos sulla on Shimanon vaihteet, niin ostat Shimano-yhteensopivalla vapaarattaalla ne Zondat. Super simple. Bike-discount myy molempia versioita tosi edullisesti ja omien kokemusten perusteella ovat vallan mainiot treenikiekot.
Eli campan pakka ei toimi simpan vaihtajalla? Vai onko takana joku mystisempi merkitys?
10:n lehtisenä ei toimi Campan pakka Shimanon vaihteilla. Eri vetosuhde ja välit (?). 11 lehtisenä toimii molemmat, näin olen foorumilta lukemani perusteella ymmärtänyt.
Itse ostin Zondat Bike-Discountista, hinta oli kohdillaan. Paino alle ilmoitetun ( Campa vapaarattaalla 1537 g + linkut 115g). En ole vielä päässyt ajamaan, koska runko vielä matkalla lähikauppaan..
Ok, aina oppii. Tänks. Laitahan tänne kokemuksia kun saat pyörän alle. Hyvin Zondat ainakin testeissä on menestyneet.
arctic biker
20.04.2014, 19.35
Tuolta löytyy kaikkea hauskaa, ketjutestiä ynnä nää Zondatkin. http://www.tour-magazin.de/services/qtr/epaper_4_2011/index.html#/68
Tilattiin juuri toiseen pyörään zondat cycle-basar.de :stä, jossa olivat sillä hetkellä halvimmat pienellä haulla. Parin lenkin perusteella vaikuttavat erittäin hyviltä, rullaavat kevyesti ja freewheel on tosi hiljainen. Jostain luin kommentteja että kumien vaihto olisi jotenkin erityisen vaikeaa, mutta ihan helpostihan nuo sai paikalleen.
Riippuu varmaan myös kumeista? Jostain luin jonkun haukkuneen vapaaratasta äänekkääksi, liekö sitten ollut eri (campa?) versio. Tai jotain.
Riippuu varmaan myös kumeista? Jostain luin jonkun haukkuneen vapaaratasta äänekkääksi, liekö sitten ollut eri (campa?) versio. Tai jotain.
Muistaakseni Zondassa oli suht' äänekäs vapaaratas. Problem?
Riippuu varmaan myös kumeista?
Renkaat vaikuttavat joo, mutta Zondien tapauksessa vaikuttaa myös se, että onko kyseessä normimalli vai tubeless-yhteensopiva Two-Way-Fit. Two-Wayssa rengas asettuu tiukemmin rengasuraan ja renkaan asentaminen on siksi rengasmerkistä ja -mallista riippumatta haastavampaa.
Riippuu varmaan myös kumeista? Jostain luin jonkun haukkuneen vapaaratasta äänekkääksi, liekö sitten ollut eri (campa?) versio. Tai jotain.
Campan versio tämäkin on, ehkä tässä on kyseessä sellainen kaikki on suhteellista ilmiö. Edellinen (mavicin) oli äänekkäämpi ja tämä tuntuu sen takia hiljaiselta?
Pilaako se vapaarattaan ääni teidän zenin aurinkokannella, vai miksi asia saa palstatilaa?
Itseäni tuo ei häiritsisi, päinvastoin nykyisten Bontragerien hiljaisuus häiritsee.
Vapaarattaan äänekkyyteen vaikuttaa kiekkomallista riippumatta jonkin verran se, kuinka täyteen rasvaa ratas on tehtaalla pakattu.
Itselläni campan vapaarattaat eivät yleensä pidä mitään ääntä, koska yksin ajaessa on yleensä veto päällä...
Muistaakseni Zondassa oli suht' äänekäs vapaaratas. Problem?
Meillä on käytössä kaksi settiä Fulcrum racing 3* kiekkoja vm. 2010 ja 2011. Uudemmassa setissä on selkeästi hiljaisempi vapaaratas. Eli vaikka malli pysyy 'samana' niin eri vuosimallien välillä eroja on.
Fulcrum racing:han on campagnolon rinnakkaismerkki joista 3 taitaa olla lähellä Zondaa.
Ja jos ei lähe tarpeeksi ääntä ni aina voi askarrella viilipurkista räpättimen. Nimim. siirsin juuri perintötietoa jälkipolvelle.
Nippusiteestä saa kanssa aika kätevän räpättimen ;)
Unkka.T.Kumiankka
22.04.2014, 15.37
Mitä äänekkäämpi vapaaratas sitä parempi! Mistä muuten saa tällä hetkellä halvimmalla Ksyrium Equipe TAKAkiekon? Shimano M10.
arctic biker
22.04.2014, 18.39
Minä aina ajoittain siunaan itteni että huonosta kuulostani on ees jotain hyötyä...
arctic biker
22.04.2014, 20.54
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/components/wheel-sets/product/review-campagnolo-zonda-14-48295/
Tuossahan nuo jotain vikisee Zonda-kiekoista. Tuota ylenmääräistä jäykkyyden tuomaa epämukavuutta mun on vaikee ymmärtää. Sitten viime syksyn kun Sciroccot ollut käytössä niin cyclocrosrengastuksella kuin ei niin mukavimmilla Conti 4000s 25mm renkailla. En ole kokenut alurunkoisilla Scirocco-kiekkojakaan niin kauheen kovina, enempi sillai terhakkaasti tien pinnan esille, ei häiritsevästi tuovina.
Marcus84
26.04.2014, 01.12
Tällä hetkellä alla on Alexrims r450, olen kuolannut nyt shimanon wh-r501-30 ja Fulcrum racing 7 settejä, tulee pk-seudun pyöräteille kuntoiluajoon, maksanko pelkästä ulkonäöstä vai saisinko muutakin hyötyä mukana ?
Tällä hetkellä alla on Alexrims r450, olen kuolannut nyt shimanon wh-r501-30 ja Fulcrum racing 7 settejä, tulee pk-seudun pyöräteille kuntoiluajoon, maksanko pelkästä ulkonäöstä vai saisinko muutakin hyötyä mukana ?
Molemmat vaihtoehdoistasi ovat niitä ihan halvimpia ja painavimpia malleja mitä markkinoilta ylipäätään on saatavissa. Shimanon R501-30:t saa alle 100 eurolla ja äkkiseltään vaikuttavat melkoisilta ankkureilta. Fulcrum 7 on varmaan ihan OK työmatka-ajoon, mut tuskin sekään erityisiä riemunkiljahduksia aiheuttaa ajotuntumaltaan. Planet-X AL30 saattaisi olla yksi ihan pätevä vaihtoehto tiukalle budjetille: http://www.planetx.co.uk/i/q/WPPXAL30/planet-x-al30-wheelset
pikku-mihkali
26.04.2014, 16.06
Jollei halua planet-x kiekkoja niin saldenilla fulcrum 5:t 209 €. Ovat pomminvarmat ja laakeria ja pinnaa saa ainakin maalikylien pyöräily kivijalkakaupoista tarvittaessa sillä noita on paljon.
KLV-kuntoiluun ei IMHO kannata enempää sijoittaa eikä keventää, sillä siinä kanttari ja reikähelvetissä ei äärimmäinen keveys ole aina etu. Ja eri Fulcrumeilla olen ajanut 120->95 kiloisena eikä ikinä ongelmia. Eikä tarvi ymmärtää mitään laakerin välyksen säädöstä kuten Shitmanon navoissa, jotka kyllä herkkiä ja hienoja jos viittii niitä välyksiä joskus tarkistella.
edit// ja linkki http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=16236&catid=3180
Fulcrum 5 voisi olla joo tosiaan hyvä vaihtoehto ja on taatusti laadukas sekä tuhansien harrastajien koeponnistama kiekko. Ne ovat kuitenkin eri painoluokassa Planet-X AL30 kanssa ja hintakin muutamia kymppejä enemmän (mikäli tällä on alkuperäiselle kysyjälle merkitystä). Valitsisin silti AL30:t.
Marcus84
26.04.2014, 20.25
Siinäpä tasavahva pari, Fucrum 5 tai AL30 se varmaan sitten on. Pyörässä on Sora vaihteet ja 8 rattaan pakka takana, noissa monissa verkkokaupoissa lukee että 9/10/11 yhteensopivia ?
arctic biker
26.04.2014, 22.03
Fulcrumien vapaarattaalle passaa toki 8pakka. Aivan varmistuksen maksimoisimeksi ostat pari millin paksuista sovitetta, tuskin tarviit mutta kuiten. Ainakin B-componentsilta löytyy pinnoja. Ääneni annan Fulcrum-setille.Nimimerkillä sitten 2009.
Grandi66
26.04.2014, 22.11
Ajattelin itse hankkia supran kiekkot malli muistaakseni RA30. Ajatusasteella vielä.
^^^Fulcrum 5:ttä saa bike-components.de (http://www.bike-components.de/products/info/p36449_Racing-5-Laufradsatz-Modell-2014.html?xtcr=17&xtmcl=fulcrum%205):stä Saldenia halvemmalla, jos tuohon valintaan päädyt.
pikku-mihkali
26.04.2014, 22.26
Niinpä näkyy ja vielä 2014 mallia joka on enään 50-60 g painavampi kuin tuo planet-x jossa jengi raportoi jonkin verran laakeriongelmista, tosin yleisesti eivät sitä pahasti haukkuneet (bikeradar forum, etc.)
edit // en tiedä onko ne vielä eri "painoluokassa" ;-)
Kyllähän ton painoeron tosikuski tuntee välittömästi, ja toteaa painavamman setin täysin ajokelvottomaksi :p
pikku-mihkali
26.04.2014, 23.18
Joo ja se vasta on hiuksenhieno ero koska kiekot muuttuu löysistä epämiellyttävän jäykiksi bikeradarin testeissä, ainoa varma on että kaikki boardmannit saa 5 tähteä ja muut britit 4,5 jollei ne hajoa käsiin testissä
recorded
27.04.2014, 21.17
Mites arvon foorumilaiset tulkitsee tämän Mavicin tilanteen? Eli vanne halkesi hieman tuosta pinnan kohdalta, piti ajella hieman rauhallisempaa tahtia kotiin. Takana noin 10 000km, pitäisi varmaan löytää firma joka saisi laitettua tuohon uuden vanteen.Onko tässä kyseessä "Luonnollisesta kulumasta", ettei Canyonia tai Mavicilta kannata edes alkaa edes kuumottelemaan näiden kilometrien jälkeen? Eikös kiekon ikä pitäisi kuitenkin olla jotain 20 000 - 30 000 km?
http://i3.aijaa.com/b/00305/13230100.jpg
Kymppitonnin jälkeen voi olla vähän nihkeää takuun kanssa vaikka onkin vähän ennenaikainen kuolema.
Mavicillahan on varta vasten se maksullinen kolmen vuoden MP3-takuu, joka korvaa ajossa räjähtäneitä kiekkoja perään kyselemättä. Jos MP3:sta ei ole erikseen maksanut, niin taitaa olla aika hiljaista Mavicin kiinnosts kymppitonnin ajettuja kiekkoja kohtaan.
Parhaassa tapauksessa Mavic voisi kiinnostua kiekosta laadunvalvontamielessä ja pyytää yksilöä tarkastukseen tehtaalle. Vaikka eivät ilmaista uutta kiekkoa takaisin lähettäisikään, niin ehkä he jotain rabattia voisivat tarjota.
edit // en tiedä onko ne vielä eri "painoluokassa" ;-)
Fulcrumien paino ilman pikalinkkuja, eli ilmoitettuun +150 g. On ne eri painoluokassa (ja edelleen pidän Fulcrumeja hyvänä vaihtoehtona, ei sillä).
Eipä se paino todellakaan kerro kaikkea. Omalla kohdallani sattui niin että Shimanon RS80:et olivat omaan käyttööni turhan "kireät". 300g panoeron kyllä huomasi varsinkin mäkiä noustessa RS20:iin. Mutta silti Eightyt lähti ja mukavammat ja jotenkin rullaavamman tuntuiset ankkurit jäi.
Alle 200€ luokassa olen itse suunnitellut näitä http://www.rosebikes.fi/tuote/road-wheel-set-28700c-mavic-open-pro--105-5700/aid:401809 Kokonaispainoa tuossa ei mainita mutta kehämassa ei pitäisi kyllä olla paha OpenProilla.
Alle 200€ luokassa olen itse suunnitellut näitä http://www.rosebikes.fi/tuote/road-wheel-set-28700c-mavic-open-pro--105-5700/aid:401809 Kokonaispainoa tuossa ei mainita mutta kehämassa ei pitäisi kyllä olla paha OpenProilla.
1856 g näyttäisi olevan ilman pikalinkkuja, ks. http://www.ebay.de/itm/Laufradsatz-Rennrad-28-Zoll-Shimano-105-schwarz-Mavic-Open-Pro-Silber-/400690647991?pt=Sport_Radsport_Fahrradteile_Kompon enten&hash=item5d4b0613b7
Joskus unelmoin Hope + Open Pro-kiekkoparista, mutta niiden hinnat karkaavat (mulle) järjettömän korkeiksi.
pikku-mihkali
28.04.2014, 10.43
Fulcrumien paino ilman pikalinkkuja, eli ilmoitettuun +150 g. On ne eri painoluokassa (ja edelleen pidän Fulcrumeja hyvänä vaihtoehtona, ei sillä).
Siis mitä ?. Noi planetin kiekot 1622 g ja fulcrumit 1690 g = 68 g, mistä toi 150 g tulee ?.
Mites arvon foorumilaiset tulkitsee tämän Mavicin tilanteen? Eli vanne halkesi hieman tuosta pinnan kohdalta, piti ajella hieman rauhallisempaa tahtia kotiin. Takana noin 10 000km, pitäisi varmaan löytää firma joka saisi laitettua tuohon uuden vanteen.Onko tässä kyseessä "Luonnollisesta kulumasta", ettei Canyonia tai Mavicilta kannata edes alkaa edes kuumottelemaan näiden kilometrien jälkeen? Eikös kiekon ikä pitäisi kuitenkin olla jotain 20 000 - 30 000 km?
Näyttää samalta kun mun Ksyrium elite pari kesää sitten. Kiekko kävi Ranskassa, jossa siihen vaihdettiin uusi vanne takuuseen.. Mun kiekolla ei ollu kilometrejä noin paljon, oisko ollu 3-4000. Ostovuosi oisko ollu 2010.
Siis mitä ?. Noi planetin kiekot 1622 g ja fulcrumit 1690 g = 68 g, mistä toi 150 g tulee ?.
Planet-X AL30 pikalinkkuineen 1722 g, Fulcrum Racing 5 pikalinkkuineen 1840 g. Käytännössä tilanne ei ole niin paha, kun lisäpainoa ei ole hirveästi pyörivissä massoissa.
pikku-mihkali
28.04.2014, 13.45
Planet-X AL30 pikalinkkuineen 1722 g, Fulcrum Racing 5 pikalinkkuineen 1840 g. Käytännössä tilanne ei ole niin paha, kun lisäpainoa ei ole hirveästi pyörivissä massoissa.
Okei, yleensä kun puhutaan kiekonpainoista niin siinä ei ole pikalinkkuja mukana, tuo selittää eron, minä puhuin kiekkojen painoista.
Uudessa pyörässäni on Fulcrum Racing Quattro kiekot. Mitä mieltä olette? Pyörällä tavoite ajella 3-5000km vuodessa. Edellisessä oli racing 5, et vissiin yksi askel parempaan, mutta onko jollain omakohtasta kokemusta?
Pari sivua taaksepäin, ni löysin vastauksen....heh heh....
Alle 200€ luokassa olen itse suunnitellut näitä http://www.rosebikes.fi/tuote/road-wheel-set-28700c-mavic-open-pro--105-5700/aid:401809 Kokonaispainoa tuossa ei mainita mutta kehämassa ei pitäisi kyllä olla paha OpenProilla.
Tilasin alkuviikosta nämä kiekot. Joku pienellä präntätty teksti jäi lukematta tai sitten sitä ei oikeasti missään mainittu. Eli näitä kiekkoja ei ilmeisesti ole varastossa valmiiksi kasattuna vaan tekevät sitä mukaa kun tilauksia tulee.? Status edelleen - "tuotteita valmistellaan kasausta varten" - Visalla näkyy katevaraus mutta ei ole veloitettu. Katsotaan ensi viikko, jollei ala kuulumaan niin laitan kyselyä perää.
Hyvä vaihtoehto budjettiluokan kiekoiksi on mielestäni Campagnolo Vento.
Hankin sellaiset viime syksynä rospuuttopyörääni enkä keksi mitään moittimista.
Paino Campan vapaarattaalla ilman pikalinkkuja 1668g.
http://www.bike-components.de/products/language/en/info/p36432_Vento-Asymmetric-Laufradsatz-Modell-2014.html
sledgehammer
04.05.2014, 16.34
Mun kaksi suosikkia halvoista kiekoista on Mavicin Cosmic elite ja erityisesti Citecin Aero3000. Jälkimmäinen ei tunnu ajossa ollenkaan niin raskaalta, kuin ilmoitettu +1700gr paino. Pysyivät hyvin suorana vaikka tuli muutama isokin reikä löydettyä tiestä. Ebaystä noita kannattaa metsästää. Omani taisin saada posteineen 270e hintaan. Mun verrokkina noile on cosmicit ja missään osa-alueessa nuo citecit eivät ole ainakaan huonommat. Bang for buck 10p. Ei cosmicitkaan huonot 300e hintaan ole, mutta yhtään enempää en niistä maksaisi.
Tässä on yhdet 300e hintaan. Kyttäämällä saa kyllä halvemmalla. Noiden S-versiot tulee vielä joku päivä mantiepyörään.
http://www.ebay.de/itm/Citec-Rennrad-Laufradsatz-3000-Aero-grau-/151284776169?pt=Sport_Radsport_Fahrradteile_Kompon enten&hash=item2339467ce9
Kymppitonnin jälkeen voi olla vähän nihkeää takuun kanssa vaikka onkin vähän ennenaikainen kuolema.
Täällä sosialistisessa helvetissä valmistajille/myyjille on asetettu kahden vuoden takuu tuotteen sopivuudesta siihen käyttöön mihin se on tarkoitettu.
Kevät tekee tuloaan ja olisi mahdollisen kiekkopäivityksen aika. Nyt alla on rcz race ultimate kiekot, jotka painaa n 1400g. Rahatilanne on vähän muuttunut viime speksauksesta, joten olisi mahdollista katella vähän paremmat kiekot. Olen katsellut linkin kiekkoja
http://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-dura-ace-wh-9000-c24-cl-28700-c-road-wheel-set/aid:675932 Painaa about samat (muutenkaan tuosta painosta ei vissiin hirveästi mennä alas ilman, että laittaa tonneja kiinni? ) Mutta ovatko nua DA:t nyt tosiaan hintansa arvoiset? Ehdotuksia 500-700e hintaluokan <-1400g kiekoista saa laittaa. Myös ulkonäöltään miel. aika konservatiiviset, tulevat teräsrunkoiseen maantiepyörään. :)
Miten kävi, tuliko nuo DA c24:t hommattua? Itselläni mielenkiinto on kohdistunut samoihin. Mitään painorajoitusta en kuskille spekseistä ole löytänyt eli kestänee "aikuisenkin" alla? Nyt alla on Mavic Ksyrium Elite S:t ja parisen sataa grammaa taitaisi c24:illa saada painoa alas. Tosin ulkonäössä hieman ehkä häviäisi...
arctic biker
08.05.2014, 20.38
http://cyclingtips.com.au/2013/06/shimano-dura-ace-c35-clincher-wheel-review/ Tuolla joitain näkemyksiä ja onhan noilla näkemyksiä muistakin Shimanon kiekoista.
Tähän ikään on kerennyt olemaan erinäinen määrä cup and cone eli halvempia irtokuulaisia niin omassa ajossa kuin huollossani. Kummasti vaan myös Campa Shimanon ohella niinkus kalliimmissaan pysyttäytyy tossa rakenteessaan. En tietenkään moiti teollisuuslaakerillisia, mun tallin saldo on noitten hyväksi aikamoinen. Siis tosiasia on että DA-tasoiset navat on sieltä hienoimmasta päästä.
Ja jos DA-navoilla ajava ei tajua oikeaoppisesta huollosta ynnä napojensa säädöstä mitään niin silloin on heitetty helmiä sioille. Aivan lempeesti:D Väitän nyt vakavissani että kun osaa nää vanhemman polven cup and cone kiekkojen navat oikeesti säätää niin silloin on kohtuu korkealla mekaanikkotasolla, ei vain minun arvostuksessa.
Se jumalainen tunne kun napa on käsissä akselin päistä kiinni pitäen oikein pehmeästi pyörivä ja se tyydytys kun kiekon panet runkoon kiinni, panet pyörimään ja väännät pikalukon ihan kunnon oikeaoppisella voimalla kiinni eikä kiekon pyörimisessä tapahdu havaittavaa hidastusta. Eikä klappia.
Tässä kun olen etsimässä uutta kiekkoparia niin voin todeta että kiekot ovat nykyän yleinsä mustia..... Teräsrunkoiseen kun sopisi paremmin hopean väriset. Niiä ei paljon tarjoilla jos valmiskiekkoja etsi.... ja budjetti tiukka.
Mikä on halvin suht kevyt kiekkopari nykypäivänä.
Onko kokemuksia Campan Scirocco 35:sta? En noita aerouden takia (ei kai 35mm profiili edes ole vielä varsinaisesti aero...) tosin ole katellu, ovat Zondia hieman edukkaammat mutteivat "liian edulliset". Ja pirun hyvän näköiset, tosin liki 200g Zondia painavammat. Vaikeeta, pitäisi saada koeajettua kiekkoja. ;)
Campione
08.05.2014, 21.53
Tässä kun olen etsimässä uutta kiekkoparia niin voin todeta että kiekot ovat nykyän yleinsä mustia..... Teräsrunkoiseen kun sopisi paremmin hopean väriset. Niiä ei paljon tarjoilla jos valmiskiekkoja etsi.... ja budjetti tiukka.
Mikä on halvin suht kevyt kiekkopari nykypäivänä.
Jos edulliset peruskiekot kelpaa niin esimerkiksi Campagnolo Khamsin/Vento, Mavic Aksium tai Fulcrum Racing 5/7.
Teräsrunkoiseen korrektia kiekkoa saa valmiinakin, esimerkiksi Halo Retro (http://www.halowheels.com/products/part/WHHARSRC). Ei ole kyllä mitään hajua millaiset nuo ovat.
Tai sitten jos viitsii nähdä vähän vaivaa niin kasaat itse tai teetät lähikaupassa. Navoiksi esimerkiksi Ambrosio Zenithit (http://www.totalcycling.com/en/Ambrosio/b-203.aspx) (tai shimanolta 105/ultegra-osastoa, mutta minen niinstä tiedä mitää :)) ja kehiksi Mavicin oivalliset Open Prot. Pinnoiksi kaksoisohennetut Sapim Racet tai DT Swiss Competitionit.
Onko kokemuksia Campan Scirocco 35:sta? En noita aerouden takia (ei kai 35mm profiili edes ole vielä varsinaisesti aero...) tosin ole katellu, ovat Zondia hieman edukkaammat mutteivat "liian edulliset". Ja pirun hyvän näköiset, tosin liki 200g Zondia painavammat. Vaikeeta, pitäisi saada koeajettua kiekkoja. ;)
Suosittelen Campan Ventoja, halvemmat ja kevyemmät mutta samat navat kuin Sciroccoissa. Eivätkä ole hullumman näköisetkään.
Vielä kun tulisi levyjarrunavalla kohtuuhintaisia kiekkosettejä tarjolle.
arctic biker
08.05.2014, 23.48
Onko kokemuksia Campan Scirocco 35:sta?
Onhan nuo sitte viime kesän olleet ajossa, monesti täällä kehunutkin. Tasamailla ei paino tunnu, sillai jännästi vankat olematta liika kovat. Imho. Normiteollisuuslaakerit toistaiseksi pienellä huollolla asiallisen herkästi pyörii. Crossarissa nytten. Pinnoihin ei ole tarvinnut koskea ja niitä alkuperäisiä saa B-componentsilta. Laakereita taas ihan kotimaisilta kuten Fillariosalta. Laakerinasennustyökalut olen itte sorvannu.
arctic biker
08.05.2014, 23.49
Suosittelen Campan Ventoja, halvemmat ja kevyemmät mutta samat navat kuin Sciroccoissa. Eivätkä ole hullumman näköisetkään
+1
Kiitti, täytyy pohtia tuota Vento-Sciroccoakselia. Zondat on just kipurajan yläpuolella, Ventot ois melko edukkaat.
Tässä kun olen etsimässä uutta kiekkoparia niin voin todeta että kiekot ovat nykyän yleinsä mustia..... Teräsrunkoiseen kun sopisi paremmin hopean väriset. Niiä ei paljon tarjoilla jos valmiskiekkoja etsi.... ja budjetti tiukka.
Mikä on halvin suht kevyt kiekkopari nykypäivänä.
Katso mun viesti (muutama pykälä ylöspäin). Mavic open pro kehät+ 105 navat. Laskin että tuohon hintaan ei itse todellakaan kannata käydä kiekkoja tekemään. Tuota saa siis myös hopeisella kehällä ja hopeisella navalla. Itse otin mustan kehän ja hopeisen navan. Pinnat on molemmissa kirkkaat. Tulee itselläkin teräsrunkoiseen.
Matalaprofiilinen alumiinikehä on kevyt ja mukava. Laadukkaat irtokuula navat rullaa smuutisti ja 36 pinnaisena luulisi olevan tarpeeksi tukevat. Paino menee sinne vähän yli 1800g, mutta mulla vaakakupissa painoivat enemmän noi edellä mainitut asiat.
Viikko meni kun kasasivat kiekot, nyt ovat Suomessa mutta taitaa mennä ensiviikon alkuun kun saan käsiini. Eli toimitus noissa n.2vkoa.
^Kaikennäköisillä kiekoilla on ajettu, mutta kuitenkin mieluisimmat itselle on juurikin Open Pro kehillä ja Dura Ace navoilla itse tehdyt kiekot.
Painoa reilu 1600g ja taisi tulla aikanaan maksamaan jotain reilu 250-300€ kun sain navat aika sopivasti.
Kartiokuulalaakerit rullaa silkinpehmeästi ja foorumin "tiedoista" poiketen niitä ei ole koskaan tarvinnut säätää, ainoastaan uutena tarkistin.
Pomminkestävät.
(no joo, jos verrataan vitosen deore-napaan maastossa, niin onhan noi eri aurinkokunnasta)
sledgehammer
09.05.2014, 11.24
Mulla oli joskus Open prot DT:n 240 navoilla ja sapimin jollain ohkasilla pinnoilla. Oli tosi mukavat ja kevyet, mutta oli myös todella löysät. En tykäänyt ja myin pois. Putkelta polkiessa pahimmillaaan kihnuttivat kiinni jarrupaloihin. Ne kiekot oli kasattu muistaakseni actionsportislla. Eikös sitä mukavuutta vois säätää renkaan koolla ja ilmanpaineilla (näin oon järkeilly) niin, ettei tartte ostaa "löysiä" kiekkoja?
Suosittelen Campan Ventoja, halvemmat ja kevyemmät mutta samat navat kuin Sciroccoissa. Eivätkä ole hullumman näköisetkään.
Ventot lähti tilaukseen, sopii tarpeisiin hyvin, miellyttää ulkonäöllisesti ja ominaisuudetkin ovat riittävät, paino sopiva ja ennenkaikkea sopii budjettiin. Nuo vaatinevat vannenauhan, tuleeko Campan kiekoissa mukana sellaista?
Ventot lähti tilaukseen, sopii tarpeisiin hyvin, miellyttää ulkonäöllisesti ja ominaisuudetkin ovat riittävät, paino sopiva ja ennenkaikkea sopii budjettiin. Nuo vaatinevat vannenauhan, tuleeko Campan kiekoissa mukana sellaista?
Onnittelut, en usko että tulet pettymään. Jep, vannenauhat tulevat mukana.
Bassopiste
09.05.2014, 12.36
Itsellä heräsi myös kiinnostus vähän parempiin kiekkoihin, ja haaveilen päivityksestä nykyisten fulcrum racing 5.5 kiekkojen kaveriksi yhden setin jotakin hieman hifimpää, mielellään tuubirenkaille ja hiilikuidusta tehtyinä, shimanon pakalle sopivalla vapaarattaalla.
Mitä kiekkoja foorumilaiset suosittelisivat? Kuskilla on painoa noin 85kg mikäli se tähän vaikuttaa.
Niin, noita olen kyllä katsonut, mutta kun jostan syystä halusin 32 pinnaiset, ainaskin eteen. Harmi että ei Rose:lla tarjolla sellaiset. Tilasin muutama vuosi (5v taitaa olla) sitten maastopyorän kasattu setti CRC:ltä, toimitus oli aika sama, noin 2 viikkoa.
Nurkissa on ykis miltei käyttämätön takakiekko jonka ostin pikaliselta fillarikauppialta, kasatta joskus 80-luvun lopulla tai 90-luvun alussa. Mavic OPEN 4 CD kehä ja Shimanon 600 napa. On 36 pinnainen. Sitä olen käyttänyt vanhassa kuitipyörässä, eli Giand CFR3, R501 kiekon siasta, paljon mukavampi kiekko se Mavic/600.
Kait pitää miettiä tommonen ROSE:n setti kuitenkin siihen teräsrunkoiseen (2010 Kuningaskulkuri runko) 105 navat ja OPEN Pro kehät. Tai jotkut enemän airo tyliset. Nyt alla Rigida DP-18 kiekot RSX navoilla.
Katso mun viesti (muutama pykälä ylöspäin). Mavic open pro kehät+ 105 navat. Laskin että tuohon hintaan ei itse todellakaan kannata käydä kiekkoja tekemään. Tuota saa siis myös hopeisella kehällä ja hopeisella navalla. Itse otin mustan kehän ja hopeisen navan. Pinnat on molemmissa kirkkaat. Tulee itselläkin teräsrunkoiseen.
Matalaprofiilinen alumiinikehä on kevyt ja mukava. Laadukkaat irtokuula navat rullaa smuutisti ja 36 pinnaisena luulisi olevan tarpeeksi tukevat. Paino menee sinne vähän yli 1800g, mutta mulla vaakakupissa painoivat enemmän noi edellä mainitut asiat.
Viikko meni kun kasasivat kiekot, nyt ovat Suomessa mutta taitaa mennä ensiviikon alkuun kun saan käsiini. Eli toimitus noissa n.2vkoa.
Niin, noita olen kyllä katsonut, mutta kun jostan syystä halusin 32 pinnaiset, ainaskin eteen. Harmi että ei Rose:lla tarjolla sellaiset. Tilasin muutama vuosi (5v taitaa olla) sitten maastopyorän kasattu setti CRC:ltä, toimitus oli aika sama, noin 2 viikkoa.
Nurkissa on ykis miltei käyttämätön takakiekko jonka ostin pikaliselta fillarikauppialta, kasatta joskus 80-luvun lopulla tai 90-luvun alussa. Mavic OPEN 4 CD kehä ja Shimanon 600 napa. On 36 pinnainen. Sitä olen käyttänyt vanhassa kuitipyörässä, eli Giant CFR3, R501 kiekon siasta, paljon mukavampi kiekko se Mavic/600.
Kait pitää miettiä tommonen ROSE:n setti kuitenkin siihen teräsrunkoiseen (2010 Kuningaskulkuri runko) 105 navat ja OPEN Pro kehät. Tai jotkut enemän airo tyyliset. Nyt alla Rigida DP-18 kiekot RSX navoilla (Giantin orkkis kiekot) ja pidän ulkonäöstä.
Mulla oli joskus Open prot DT:n 240 navoilla ja sapimin jollain ohkasilla pinnoilla. Oli tosi mukavat ja kevyet, mutta oli myös todella löysät. En tykäänyt ja myin pois. Putkelta polkiessa pahimmillaaan kihnuttivat kiinni jarrupaloihin. Ne kiekot oli kasattu muistaakseni actionsportislla. Eikös sitä mukavuutta vois säätää renkaan koolla ja ilmanpaineilla (näin oon järkeilly) niin, ettei tartte ostaa "löysiä" kiekkoja?
Millaisella puolauksella oli. Ainahan jos kiekko tehdään käsin niin mahdollisuus siihen että siitä tulee susi, riippuu tekijän huolellisuudesta ja laadun valvonnasta. Oon lukenut myös että ei tuolta Roseltakaan ole aina ihan priimaa tullut. Onneksi osaan itse tehdä viimeistelyn jos kiekko ei ole aivan juuri sellainen kuin haluan sen olevan. Tietysti jos ihan paskaa tulee niin sitten laitetaan reklamaatiota ja mahdollisesti palautetaan tavara.
sledgehammer
09.05.2014, 13.26
Enpä enää oikein muista. Kai tosta saattaa saada jotain selkoa. Nippelit oli muuten myös ihan hel*etin kovin jumissa... Liimaako noita joku kasatessaan?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3814036/myyd%C3%A4%C3%A4n/2013-05-16%20at%2021-13-48.jpg
makimies
09.05.2014, 13.35
eikö noi kaupalliset jotkut käytä loctiteä nippeleissä....
Tulevana Campan Ventojen omistajana vielä kyssäri: onko Velosport "se" paikka huollattaa Campan kiekot? Varmaan olisi hyvä tsekkauttaa sisäänajon jälkeen?
arctic biker
09.05.2014, 19.07
Varmaan olisi hyvä tsekkauttaa sisäänajon jälkeen? ©Warlord
On vanha väittämä ettei hyvin tehdyille kiekoille tarvitse tehdä mitään. Huonosti ja/tai koneellisesti kasatut halpiskiekot (tai toisaalta onhan niitä huippuluokankin kiekonrakennusmasiinoita) joutuu rihtauttamaan tai ainaski pinnat kiristämään heti ekan 100/200kilsan jälkeen.
Uskon että Ventot kuuluu kategoriaan hyvin tehdyt! Mun Sciroccot saanu kyytiä niin maantiellä kuin lempeessä cyclocrosskäytössä. Fulcrumin 26" maastokiekot (Vitoset) on kanssa ajoa neljän vuoden sisällä oman osansa kokeneet, ei probleemoja eikä rihtauksia.
Voithan sie Warlord kiekot saatuasi näpelöidä niitä pinnoja, millä tiukkuudella ne tuntuu olevan. Sävelkorvaa jos omistat niin vielä parempi. Isoilla miehillä, lue clydesdale eli paksukaiset ja oikein kovassa ajossa niin onhan tehtaan suosituskin tutkailla pinnat aina silloin tällöin. Kovaa ajoa, eläkä huolehdi. Ja ohan nuo Ventot munkin silmään oikein nätin näköiset.
Hinta/laatu/paino on myös ,imho, hyvässä balanssissa.
sledgehammer
09.05.2014, 19.49
Eikö siihen myös vaikuta pinnan rakenne. Mulla on ollut pääasiassa ns. "Straight pull spokes" vanteita ja ne ovat kyllä halvasta hinnasta huolimatta pitäneet muotonsa. Mavic cosmic eliteillä takana 5tkm ja koskaan en ole noille tehnyt mitään. Edelleen luotisuorat. Sama homma citeccien kanssa. Näissä ei ole pinnan navan päässä sitä kulmaa.
Huomaahan vannejarrulla tietty sivuheiton helposti, ja mikäs siinä kun saunan jälkeen ale kädessä näppäilee kiekoista kokeeksi sulosointuja. Ja kaverilla on absoluuttinen sävelkorva, täytyy hälle soitella kiekkoa välillä. ;)
Jos/kun huollon tarvetta tulee, näytti Velosport olevan kaiketi ihan virallinen huoltoliike, vai liekö maahantuojakin?
Mitenkäs navat, pystyykö niitä helposti/helpohkosti ite tsekkaamaan? Tai jopa huoltamaan?
arctic biker
09.05.2014, 22.50
Ventot on teollisuuslaakereilla, arvaan että laakereitten irrottaminen perustuu akselin kaulukseen eli pienemmällä lekalla akselin päähän napauttamalla lentää laakeri ulos. Ei välttämättä aivan hyvä idea jos haluaa samaa laakeria edelleen käyttää. Käytännössä imho pahiten paskoittuu takana ei-vetopuoli. Kurkkaat sinne kun siltä ja kilometreilläsi tuntuu.
Mattoveitsellä, ohkainen kellosepän lattapää ruuvari käy myös, kaivat laakerin suojat hellästi pois.Levyjarruspraycleaneria, paineilmaa jos on ,metodilla paskat pois ja tilalle uutta vaseliinia. Jos kiekot tai mikä tahansa laakerillinen jää talveksi seisomaan kylmään varastoon niin ennen pakkasia putsaan ja rasvaan laakerit. Tää vetopuolen vapaarattaan takana oleva laakeri usein jää mulla oman onnensa varaan. Venton laaakerit on vakiotavaraa, Fillari-osa myy aivan siedettävään hintaan.
Mittoja en ny tähän hätään muista mutta voin kaivaa.
arctic biker
10.05.2014, 16.30
Kartiokuulalaakerit rullaa silkinpehmeästi ja foorumin "tiedoista" poiketen niitä ei ole koskaan tarvinnut säätää, ainoastaan uutena tarkistin.©Pekka L
Mitähän Pekka ny tarkoittaa? Siis Dura-acen navat on ikuisia, ne ei kaipaa ikuna puhdistusta eikä uusia rasvoja? Sen verran olen vastaavia siis lue halvempia huoltanut jotta tää napojen puhdistus , rasvaus ynnä pakollinen säätö on tullut tutuksi:)
Kävi sellanen onnettomuus, että taksikuski jyräs mun etukiekon päältä. Vanne siis solmussa, muuten pyörä onneksi kunnossa. Kysymys kuuluu, että onko järkeä ostaa pelkkä uusi etukiekko, vai kannattaako päivittää koko paketti kerralla?
Pyörä siis itessään on trekin maantiepyörä ja Bontragerin perus tehdaskiekot alla. Suosituksia ei varmaan erikseen tarvitse kysyä, lukee vaan vanhaoja viestejä niin eiköhän sieltä löydy. Kiitoksia avusta jo etukäteen!
mitäs tuohon nyt sanois. Jos on tyytyväinen kiekkoihin eikä selvästi parempaa kaipaa niin toki kannattaa ostaa vain yksi uusi etukiekko. Riippuen kuitenkin valmistajasta ja kiekkoja myyvästä liikkeestä, on eri asia saako pelkkää etukiekkoa ostettua ja onko ne hinnoiteltu miten (eli saako parista ison alennuksen kahteen erikseen ostettuun verrattuna). Jos vastapuolen liikennevakuutus korvaa uuden vastaavan niin silloinhan sillä ei ole merkitystä, että yksi kiekko on suhteessa vähän kalliimpi kuin kiekkopari, koska korvaavat kuitenkin vain rikkoituneen kiekon.
edit: Jos tarkoitit kysyä, että päivittäiskö vain etukiekon paremmaksi (ja eri kiekoksi kuin takakiekon) niin minä ainakin pysyisin kuitenkin samassa sarjassa eli ostaisin takakiekon kanssa samaa sarjaa olevan samanalaisen etukiekon hajonneen tilalle tai jos sitä ei ole saatavilla erikseen tai haluaa muutoin vaihtaa kiekkoja paremmiksi niin vaihtaisin molemmat.
Yllätäen taksikuski ei jäänyt vointia kyselemään, vaan ystävällisesti kurvasi paikalta. Se niistä vakuutuskorvauksista.
Niin, eriparikiekot ei kieltämättä houkuttelevalta kuulosta. Täytynee siis molemmat vaihtaa. Pyörän tosissaan mahdollisimman nopeasti ajokuntoon haluaisin, joten intterwebistä en tohdi tilata. Mistäköhän liikkestä pk-seudulta kannattaa lähteä metsästämään? Itsellä ei kokemusta. Muutenkin ärsyttävän ummikkona vielä pyörään liittyvissä asioissa:)
CRC myy mielestäni myös yksittäisiä kiekkoja. Itse en ole sieltä tilannut, mutta monesta Saksan maan putiikista on saanut 4:ssä arkipäivässä kotiin kannettuna tavarat mitä on tilannut. Siis jos niitä on ollut varastossa.
Mountainbikeshop Hesassa ainakin myi ennen kiekkoja ja kohtuu hinnoilla. Velosport ainakin myy. Lundberg myy Keravalla. Pyörähuolto.com Hesassa. Ja tosi moni muukin pyöräliike, joka myy muitakin kuin mummopyöriä. Kannattaa ensin selvittää millaiset kiekot voisi haluta ja sen jälkeen Google on tosi hyvä apuväline.
Mitähän Pekka ny tarkoittaa? Siis Dura-acen navat on ikuisia, ne ei kaipaa ikuna puhdistusta eikä uusia rasvoja? Sen verran olen vastaavia siis lue halvempia huoltanut jotta tää napojen puhdistus , rasvaus ynnä pakollinen säätö on tullut tutuksi:)
Sitä, että tässäkin topikissa riittävän monesti esitetty argumentti Shimanon kiekkoja vastaan on juurikin laakerointi.
Urakuulalaakeri on avain onneen.
Kartiokuulalaakeria "saa aina olla säätämässä".
No eihän ne mitkään huoltovapaat ole, mutta aika eri käsitys mulla on siitä säätötarpeesta.
Kiekoilla on ajettu tuhansia, muttei kymmentä tuhatta.
Ehkä ne vaseliinit vois jossain vaiheessa vaihtaa... vaikka sitten kun sitä säätötarvetta alkaa ekan kerran ilmetä.
arctic biker
11.05.2014, 09.29
Varmaan monen ymmärrystä hämärtää kun cup and cone/irtokuula-rakennetta käyttää niin Campagnolo kuin Shimano paremmissa ,siis huippunavoissaan ja sama rakenne on myös näissä halvoissa kuratason kiekoissa yleinen.
Nää halpikset on niitä ennenkuinajatmetriäkään niin avaa navat ja pane lisää vaseliinia ynnä säädä. Ja varaudu sitten navan kireys tarkistamaan säännöllisesti. Halpisnavoillakin säännöllisellä huollolla ajaa ihan kunnioitettavia kilsamääriä.
Eli Pekan kokemusta DA-tasoisten napojen huoltotarpeesta ei sovi kiistää, itse koskaan moisilla ajaneena kirjoitan mielikuvatasolla:D Halvemmilla teollisuuslaakerinavoilla olen kyllä taivaltanut, niitä kyllä pitää säädellä ajoittain!
Lanka on de-railattu hienosti laakereiden huoltoon, joten käytän tilaisuuden hyväkseni: Mistä kannattaisi opetella omien Fulcrum Racing 3-kiekkojen napojen huoltoa ja mitkä ovat vähimmäisvaatimukset tarvikkeille? Tarvitsenko uuden setin laakereita, mitä rasvaa käytetään? Mistä tarvikkeet saa ostettua näppärimmin?
Juutuupist löytyy video ko. toimenpiteest.R3:n on irtokuulat ja sekä sisä- et ulkokooli on vaihdettavissa,jos on tarvetta.
Fulcrum R3 hub service hakuun,ni juutuubi löytää...
makimies
11.05.2014, 22.57
Niin, eriparikiekot ei kieltämättä houkuttelevalta kuulosta. Täytynee siis molemmat vaihtaa. Pyörän tosissaan mahdollisimman nopeasti ajokuntoon haluaisin, joten intterwebistä en tohdi tilata. Mistäköhän liikkestä pk-seudulta kannattaa lähteä metsästämään? Itsellä ei kokemusta. Muutenkin ärsyttävän ummikkona vielä pyörään liittyvissä asioissa:)
Noh tuohan on kivaa kun saa pyöräilykamaa ostella, uusi kiekkopari kantsii hakea, imo. Käy katselemassa vaan, sillähän se selviää... mielestäni vepistä selailemalla ei niinkään.
Juutuupist löytyy video ko. toimenpiteest.R3:n on irtokuulat ja sekä sisä- et ulkokooli on vaihdettavissa,jos on tarvetta.
Fulcrum R3 hub service hakuun,ni juutuubi löytää...
Kiitos!
Judgment
19.05.2014, 18.17
Etsin itselleni (71kg kuski) uutta kiekkosarjaa maantiepyörään Fulcrumin vitosten korvaajiksi. Tulisivat jokapäiväisiksi työjuhtiksi keski-suomen heikkokuntoisille ja mäkisille asfalttiteille, myös sateella. Budjetti 600-750e. Varsinkin nämä kolme olleet vaakalaudalla, mukana myös hieman ostopäätökseen vaikuttavaa mututuntumaa:
Dura-Ace 9000 C24 CL: 649€ http://www.cyclecenter.fi/product/1175/hiilikuituinen-dura-ace-9000-c-24-cl-kiekkosetti
+Joukon kevein setti, 1364-1395g haarukassa todellisesti
+Joukon halvin setti
-Paljon negatiivista kommenttia kestävyydestä, tuntuu vaativan säännöllistä rihtausta ja jarrupinnat kuluvat nopeasti puhki
FFWD F2A: 697€ http://www.wiggle.co.uk/fast-forward-f2a-240s-aluminium-clincher-wheelset/
+Eniten omaa silmää miellyttävä ulkonäkö
+Kestäviksi mainostetut 240s -hubit
+Laadukas kiekkolaukku mukaan
-Ensimmäinen alusetti FFWD:ltä, ei paljoa käyttökokemuksia
Fulcrum racing Zero: 714€ http://www.bike-discount.de/en/buy/racing-zero-black-white-shimano-8-9-10-11-speed-67509
+Korkeimmat kehät
+Luonnollinen siirtymä ylempään tasoon saman valmistajan kiekoissa
+Hybridikeraamiset hubit, mahdollisesti joukon parhaiten rullaava kiekkosarja
-Jäykät alupinnat mahdollisesti epämukavat huonolla asfaltilla, hyllytavarana vain pk-seudulla
-Joukon kallein kiekkosetti
Nyt sitten kaivattaisiin pari kommenttia ostopäätöstä vaikuttamaan ja kertomaan, onko mutuilut yhtään paikkaansapitäviä. Toki jos budjettiin löytyy vielä jotain muuta varteenotettavaa niin olisin kiinnostunut kuulemaan.
Etsin itselleni (71kg kuski) uutta kiekkosarjaa maantiepyörään Fulcrumin vitosten korvaajiksi. Tulisivat jokapäiväisiksi työjuhtiksi keski-suomen heikkokuntoisille ja mäkisille asfalttiteille, myös sateella. Budjetti 600-750e. Varsinkin nämä kolme olleet vaakalaudalla, mukana myös hieman ostopäätökseen vaikuttavaa mututuntumaa:
Dura-Ace 9000 C24 CL: 649€ http://www.cyclecenter.fi/product/1175/hiilikuituinen-dura-ace-9000-c-24-cl-kiekkosetti
+Joukon kevein setti, 1364-1395g haarukassa todellisesti
+Joukon halvin setti
-Paljon negatiivista kommenttia kestävyydestä, tuntuu vaativan säännöllistä rihtausta ja jarrupinnat kuluvat nopeasti puhki
FFWD F2A: 697€ http://www.wiggle.co.uk/fast-forward-f2a-240s-aluminium-clincher-wheelset/
+Eniten omaa silmää miellyttävä ulkonäkö
+Kestäviksi mainostetut 240s -hubit
+Laadukas kiekkolaukku mukaan
-Ensimmäinen alusetti FFWD:ltä, ei paljoa käyttökokemuksia
Fulcrum racing Zero: 714€ http://www.bike-discount.de/en/buy/racing-zero-black-white-shimano-8-9-10-11-speed-67509
+Korkeimmat kehät
+Luonnollinen siirtymä ylempään tasoon saman valmistajan kiekoissa
+Hybridikeraamiset hubit, mahdollisesti joukon parhaiten rullaava kiekkosarja
-Jäykät alupinnat mahdollisesti epämukavat huonolla asfaltilla, hyllytavarana vain pk-seudulla
-Joukon kallein kiekkosetti
Nyt sitten kaivattaisiin pari kommenttia ostopäätöstä vaikuttamaan ja kertomaan, onko mutuilut yhtään paikkaansapitäviä. Toki jos budjettiin löytyy vielä jotain muuta varteenotettavaa niin olisin kiinnostunut kuulemaan.
Campagnolo Shamal Ultra: 670€ http://www.velo-motion.com/Race-Components/Wheels/Campagnolo-Shamal-Ultra-clincher-black::285.html
Aikalailla samat kiekot kuin Fulcrum Racing Zero (keraamiset laakerit) mutta G3 puolaus takakiekossa
Punnittu paino 1420g
Mielestäni mukavat huonollakin asfaltilla
Kestävät
FFWD F2A: 697€ http://www.wiggle.co.uk/fast-forward-f2a-240s-aluminium-clincher-wheelset/
+Kestäviksi mainostetut 240s -hubit
Saahan niitä mainostaa kestäviksi, mutta noista kolmesta vaihtoehdosta ylivoimaisesti parhaat ja kestävimmät navat ovat kyllä Fulcrum Racing Zerossa olevat Campagnolo Recordit... Dura-acet sitten hyvänä kakkosena.
En suoraan sanottuna ihan ymmärrä mikä noissa FFWD:eissä edes maksaa. Pinnat ja navat hyllytavaraa ja matalaprofiilinen vanne niin peruskamaa, ettei siitä kehdata edes sepittää tuulitunnelivalheita. Ennen kuin tuo setti alkaa napsia viiden tähden arvosanoja erinäisistä testeissä, niin pudottaisin sen auttamatta laskuista.
Jos haluaa FRZeron tyyppiset kiekot, mutta hinta epäilyttää, niin Fulcrum Racing 3:ssa on erinomainen hinta-laatu-suhde, käytännössä yhtä hyvät navat ja vielä teräspinnatkin ajoa pehmentämään.
Campagnolo Shamal Ultra: 670€ http://www.velo-motion.com/Race-Components/Wheels/Campagnolo-Shamal-Ultra-clincher-black::285.html
Aikalailla samat kiekot kuin Fulcrum Racing Zero (keraamiset laakerit) mutta G3 puolaus takakiekossa
Punnittu paino 1420g
Punnitsemasi paino lienee Campagnolon vapaarattaalla? Shimano-vapaarattaalliset Fulcrumin ja Campan tehdaskiekot ovat käsittääkseni kautta linjan n. 50 g painavampia.
Punnitsemasi paino lienee Campagnolon vapaarattaalla? Shimano-vapaarattaalliset Fulcrumin ja Campan tehdaskiekot ovat käsittääkseni kautta linjan n. 50 g painavampia.
Jep, Campan vapaarattaalla.
hoopeevee
21.05.2014, 21.28
Onko kukaan nähnyt Fulcrum Red Wind XLR 50mm Wheelset with CULT™ bearing -kiekkoja muualla tarjolla kuin CRC:llä? Saksan kaupoista näyttää olevan toimituspäivä tuntematon.
snowfake
21.05.2014, 22.16
About näillä spekseillä pyörä: http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=3192#tab-reiter2
Aattelin että tärkein päivitys ois nuo kiekot? Tykkän apexista, putkiosat on tietty halpoja vaihtaa, alurungostakaan ei oo valittamista.
Eli mitkä kiekot jos haluan huomata erot noihin Aksiumeihin? Mitään vikaahan niissä ei ole, joten tarvii saada parannusta.
Bike-discountissa Ultegra WH-6800 ovat 279e, RS81-C35 599e. Huomanko eroa Ultegroissa, ovat melkeen sama ovh kuin noi nykyiset Aksiumit. Ja huomaanko eurojen verran eroa jos ostan kuitenkin RS81:t jotka ovat kuitenkin yli 300e Ultegroja kalliimmat?
Toki jos tähän hintaluokkaan saa jotani yybeerkiekkoja niin kertojaa. Enemmän tietty nyt kiinnostaa että millaisia eroja on mahdollista saada Aksiumeihin verrattuna ylipäätänsä :)
Onko kukaan nähnyt Fulcrum Red Wind XLR 50mm Wheelset with CULT™ bearing -kiekkoja muualla tarjolla kuin CRC:llä? Saksan kaupoista näyttää olevan toimituspäivä tuntematon.
Evanscyclesillä näyttäisi olevan viime vuoden mallia Shimanon vapaarattaalla:
http://www.evanscycles.com/products/fulcrum/2013-red-wind-xlr-50mm-dark-label-carbon-clincher-700c-wheelset-shimano-11-speed-compatible-ec046779
hoopeevee
22.05.2014, 08.48
Kiitos, mutta olisi Campan vapaaratas hakusessa.
Campione
22.05.2014, 09.23
Onko kukaan nähnyt Fulcrum Red Wind XLR 50mm Wheelset with CULT™ bearing -kiekkoja muualla tarjolla kuin CRC:llä? Saksan kaupoista näyttää olevan toimituspäivä tuntematon.
Probikeshopista (http://www.probikeshop.fr/fulcrum-paire-de-roues-red-wind-5-xlr-cult-dark-label-a-pneus-2-aa3/75952.html) löytyy.
hoopeevee
24.05.2014, 02.27
Kiitos. Tilaus lähti.
Terve kaikille,
Tässä olisin uutta maantiefillaria kasaamassa ja samoin olisi tarkoitus kasauttaa kiekot, joten ajattelin täällä vielä kysellä muutaman asiaa ennen kuin rupean liikkeitä kiusaamaan.
Ajattelemani setti pitää sisällään Tune mig70/mag170 navat, Notubes Alpha340 kehät ja puolina DTSwiss revot/Sapim cx Rays. Ensimmäinen kysymys: Taakse ajattelin laittaa 32 puolaa, mutta riittääko 95kg jässikälle eteen 24 puolaa radiaalina? Entä nippelit, kannattaako mennä varmuudeksi messinki nippeleillä vai pärjääkö amuliinisilla (keveys)?
Kolmas kysymys: Ennen kuin alan soittelemaan ympäriinsä, niin osaako joku neuvoa mistä, PKS seudulta kannattaa kasauspalvelua alkaa kyselemään, kun kiikuttaisi omat navat ja kehät paikalle. Ongelmana on, että en luota omaan taitoon laskea oikean mittaisia puolia niin olisi hyvä, jos tämä paikka pystyisi sen tekemään ja tilaamaan haluamani puolat oikean mittaisina.
Paljon kysymyksia ja varmasti tyhmiäkin sellaisia, mutta arvostaisin suuresti vastauksia.
Kiitos!
Ventot olleet alla noin 100km, hyviltä tuntuvat. Jämäkät olematta liian kovat. Pitävät hassua huminaa tietynlaisella alustalla. Varsinkin loivaan ylämäkeen huomaa hyvin tuon kiekkojen keventymisen. Ovat myös hieman leveämmät kuin edelliset ja 25mm Schwalbe Onet toimii mielestäni paremmin, eivät lähde matalemmalakaan paineella taittumaan alle putkelta ajettaessa. Mutta:
Takakiekko ei ole sivusuunnassa ihan suora. Kuulee jarruttaessa. Pitäsikö noita vielä sisäänajaa vai viedä jo rihdattavaksi? Pinnat kuulostaa naputellessa samankireyksisiltä eikä löysiä pinnoja ole.
Etukiekossa tuntuu jarrutuspinnassa pienenpieni pykällys sauman kohdalla, kuluuko tuo pois vai syökö vain jarrupaloja. Ei ole mitenkään terävä kylläkään.
Kiekot tilattu bike24:stä, laitoin sinne kyselyä takakiekon rihtauksesta, veikkaisin että haluavat sen takaisin mihin en mielelläni suostu koska vie huonoimillaan viikkoja. Josko vaikka hyvittäisivät esim. Velosportissa tehdyn (Campan virallinen huoltoliike) rihtauksen.
Vastaan rihtaukseen itse: bike24 hyvittää 25€ rihtauksesta, Kivenlahden pyörähuolto kertoi tekevänsä sen 20€:lla jos vie pelkän kiekon.
Onko joku hionut tuollaisia jarrupinnan epätasaisuuksia pois, kannattaako?
arctic biker
29.05.2014, 15.59
Laitoin itsekin Ventot tilaukseen, oiskoon pitänyt ensin tarkistaa täältä Warlordin kokemus... http://www.bike-discount.de/en/buy/campagnolo-vento-asymmetric-g3-wheel-set-black-shimano-198398/wg_id-511.
Aattelin laittaa crossarin nimikoiksi. Sikäli kun jarrupinnoissa on jotain epätasaisuutta niin jarrapalat ne hiekan ja kuran avulla nopsaan tasoittaa:D
Etukiekossa tuntuu jarrutuspinnassa pienenpieni pykällys sauman kohdalla, kuluuko tuo pois vai syökö vain jarrupaloja.
Ei siinä sais pykällystä juuri tuntua, kysypä niiltä Kivenlahden pojilta asiasta
Kävi jo rihdattavana, pieni oli heitto ja hintaakin ottivat 10€. Googlasin tuota pykällysasiaa, ei liene ainukertainen tuo mun pykällys. Joku oli hionutkin sitä, mutta oli tullut kuoppa tilalle. Antaa olla, ei sitä jarruttaessa tunne.
arctic biker
29.05.2014, 16.23
Antaa olla, ei sitä jarruttaessa tunne. Jos ei jarruttaessa hoksaa niin en itsekään huolestuisi, heh kuukkeiloin itsekin.
Kattelin että crossariin on Ventoissa kaikkea riittävästi, riittävän tukevat, -kevyet ja riittävän halvat! Pinnoja Campan kiekkoihin kuten vapaaratasta löytyy B-Componentsilta. Samat laakerit kuin Sciroccoissa ja niitähän saa halvalla Fillariosasta. Ja tuli sorvattua asennustyökalutkin.
hannupulkkinen
29.05.2014, 18.25
Minulla meni Nucleoneista etukiekko rikki ja mistään ei enää löydä uutta kehää. Olen tässä miettinyt, että ostan pelkän etukiekon joko Zondaa tai Ventoa. Jälkimmäinen painaa 80 grammaa enemmän kuin edellinen ja hinnassa on saman verran eroa. Minulla noita kiekkoja on kyllä riittävästi kun ostin hädissäni Sciroccot, joihin en ole oikein tyytyväinen. Pähkäilin, että taidan kuitenkin ostaa Zondat jos noiden Nucleonien takakiekkokin hajoaa, niin Zondapari on kuitenkin Ventoja parempi. Vai onko? Takakiekkojenkin painoero näyttää olevan vain 50 grammaa. Onko noiden rakenteissa eroa?
Minulla noita kiekkoja on kyllä riittävästi kun ostin hädissäni Siroccot, joihin en ole oikein tyytyväinen. Pähkäilin, että taidan kuitenkin ostaa Zondat jos noiden Nucleonien takakiekkokin hajoaa, niin Zondapari on kuitenkin Ventoja parempi. Vai onko? Takakiekkojenkin painoero näyttää olevan vain 50 grammaa. Onko noiden rakenteissa eroa?
Tärkein ero on, että Zondissa on erinomaiset Record-tasoiset navat, Ventoissa ja Sciroccoissa ei. Zonda on lisäksi jossain määrin aerodynaamisempi kuin Vento ja vanhan mallinen matala Scirocco. Scirocco 35 olisi ainakin korkeutensa puolesta Zondaa aerompi, mutta ilman testidataa se on pelkkä valistunut arvaus.
arctic biker
29.05.2014, 19.49
Scirocco 35 olisi ainakin korkeutensa puolesta Zondaa aerompi, mutta ilman testidataa se on pelkkä valistunut arvaus.
Kunhan Feltti saa Scirocconsa (35) Opiumilta niin laitan Conti GB4000 rinkulat ja alan metsästämään uutta satasen keskarirekkaa. Ja jos ja kun enkka paranee niin joka toisessa viestissä kehun aeodynamikkaa:D
Kävi jo rihdattavana, pieni oli heitto ja hintaakin ottivat 10€. Googlasin tuota pykällysasiaa, ei liene ainukertainen tuo mun pykällys. Joku oli hionutkin sitä, mutta oli tullut kuoppa tilalle. Antaa olla, ei sitä jarruttaessa tunne.
Nimenomaan etukiekossa minunkin 2006 ventoissa oli sauman kohdalla havaittavaa pykällystä jarrutettaessa. Näytin sille lopulta hienolti hienoa hiekkapaperia niin loppui. Takakiekossa on ollut välillä pientä sivuheittoa mutta sen olen osannut rihdata kuntoon ihan itsekin. Takakiekon laakerin jouduin vaihdattamaan myös viime talvena, kun tökki selvästi (ei ajaessa huomannut mutta käsissä kiekkoa pyöritettäessä akselin päistä kiinni pitäen). Paha sanoa paljonko noilla olen ajanut (veikkaan 6-8 tkm), kun viimeiset vuodet ovat toimineet lähinnä varakiekkoina mutta tälle keväälle otin ne taas käytöön, kun asensin niihin ns pysyvästi kevät- ja syksykäyttöön vähän paremmin hiekkaa ja sadekelia kestävät Contin 25mm fourseasonit.
Saakohan noin "harvaan" pinnattua kiekkoa absoluuttisensuoraksi ikinä...
Kun Ventoissa ei ole Record- navat, niin osaako joku sanoa minkälaiset/minkä tasoiset ne on?
Niissä on sellaiset kasettilaakerit. http://www.amazon.com/Campagnolo-Hb-Sc013-Bearings-Khamsin-Scirocco/dp/B006L7R1GC
Ei siis irtokuulat, joita on itse helpompi ilman erikoistyökaluja vaihtaa, huoltaa ja säätää ja jotka rullaavat paremmin.
Minulta löytyy myös tällaiset Record-navat Campan Shamal-kiekoissa http://www.bikyle.com/images/Wheels/CampyShamalHubRr07.jpg
http://slowtwitch.com/images/glinks/articles/WhatWeNoticed/campagfinal.jpg
ja kyllä sen smoothin rullaamisen huomaa, kun ottaa tosiaan kiekon käsiinsä akselien päistä pitäen ja pistää vähän vauhtia. Vielä smoothimmat ovat kuitenkin uusimmat kiekkoni joissa on dt240-navat. Ovat toki siis uudemmatkin.
arctic biker
29.05.2014, 21.56
http://www.fillariosa.fi/epages/fillariosa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120930-11092-151329-1/Products/69032RS
Urakuulalaakeri, teollisuuslaakeri. Just nuo on Ventossa. Pistä Warlord jonnekkin muistiin!
Oletan että Venton navat on hyvää perustasoa, noissa urakuulalaakereissa on huonompia ja parempia. Omien Sciroccojen laakerien kanssa ei ole ollut huolia. Vastahan nuo fatbikemiehet manailivat Hopen erinomaisen huonoja ensiasennuslaakereita.
Ja tuossa sitten taustaa http://www.pinkbike.com/news/To-the-Point-Cartridge-Bearings-2013.html
arctic biker
29.05.2014, 22.03
http://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/SPARES2014-PART_C-10-12-13.pdf
Tuolta sitten Ventonkin räjäytyskuva ja osanumerot.
pikku-mihkali
30.05.2014, 08.14
Niissä on sellaiset kasettilaakerit. http://www.amazon.com/Campagnolo-Hb-Sc013-Bearings-Khamsin-Scirocco/dp/B006L7R1GC
Ei siis irtokuulat, joita on itse helpompi ilman erikoistyökaluja vaihtaa, huoltaa ja säätää ja jotka rullaavat paremmin.
Minulta löytyy myös tällaiset Record-navat Campan Shamal-kiekoissa http://www.bikyle.com/images/Wheels/CampyShamalHubRr07.jpg
http://slowtwitch.com/images/glinks/articles/WhatWeNoticed/campagfinal.jpg
ja kyllä sen smoothin rullaamisen huomaa, kun ottaa tosiaan kiekon käsiinsä akselien päistä pitäen ja pistää vähän vauhtia. Vielä smoothimmat ovat kuitenkin uusimmat kiekkoni joissa on dt240-navat. Ovat toki siis uudemmatkin.
Ensin väität että irtokuulat rullaa paremmin ja seuraavaksi kehut "smoothimmeiksi" dt240 napoja joissa on kasettilaakerit 😁😁.
Ensin väität että irtokuulat rullaa paremmin ja seuraavaksi kehut "smoothimmeiksi" dt240 napoja joissa on kasettilaakerit ����.
No niinhän minä sanoin. Mutta kerrankin puhuin edes osin ihan kokemuksesta enkä vain siitä mitä olen lukenut. Olin tästä sormilla havaittavissa olevasta smoothista sanonut saman ennenkin, jos vanhoja viestejä haluaa kaivaa. Eli järjestys tuntumassa huonommasta parempaan on Vento, Shamal, ja Ffwd:n dt240, joista Shamalin record-napojen kerroin eroavan Ventosta noiden laakerien toteutuksen osalta. Ero record- ja dt-navan välillä on hyvin pieni. Lisäksi sanoin dt-navan paremman tuntuman saattavan johtua myös siitä, että ne ovat uudemmat (useammalla vuodella). Dt:n uutuudesta (yhden kesän ajetut) johtuen en ole vielä tehnyt niiden navoille mitään enkä siten edes tutustunut niiden rakenteeseen ja huoltoon.
Sen sijaan netin "totuuksia" ja eläviä ihmisiä useamman vuoden lukemisella ja kuuntelemisella pääsee yleisesti enemmän siihen lopputulemaan, että shamalin tyyppisiä laakereita sanotaan paremmiksi kuin teollisuuslaakereita (tai miksi niitä haluaa kutsua) muutamista eri syistä joista useimmmiin tulee ehkä mainituiksi hyvä rullaus, huollon mahdollisuus ja säätäminen. Toki pelkkä laakerityyppi ei suoraan tee välttämättä rullausta hyväksi tai vielä paremmaksi vaan siihen vaikuttanee myös laakerin laatu, tarkempi toteutus yms. kuten arctic bikerkin yllä sanoi. Näkyyhän se hinnoissakin vaikka eihän sekään automaattinen tae ole. Lisäksi voidaan miettiä kuinka rullaamisen huomaa vai huomaako käytännössä ja sitä mikä on kahden eri kiekon laakerien kunto vaikka 10 000 km:n jälkeen, jos kummallekaan ei tehdä välissä mitään huoltoja. Tai jos toiseen ei pysty tekemään itse huoltoa. Tai jos kiekoilla ajetaan myös huonolla säällä muodostuu ehkä tärkeämmäksi seikaksi laakerin suojaus kuin muu toteutus. Muistan myös kauppiaan sanoneen minulle joskus, että laakerien rullaus myös jopa vähän paranee ensimmäisten satojen kilometrien jälkeen (vaseliinit asettuu kohdilleen ja notkistuu, ehkä?) eli ihan pakasta vedetyn kiekon pyörimistä tutkiessa vaikka kaupassa voi tämä asia vaikuttaa.
arctic biker
30.05.2014, 20.07
Saakohan noin "harvaan" pinnattua kiekkoa absoluuttisensuoraksi ikinä...
Jostain vuosituhannen vaihteesta on täällä ollut Rolfin paripinnatut 26" maasturikiekot. En ole kokenut, vaikka vetopuolen pinnoja piti vaihtaakin, kovin vaikeiksi rihtaamismielessä .
Väitän että halvemman hintaluokan navoissa urakuulalaakerit on paremmat. Irtokuulasysteemissä kuppi on kiinteä navan osa. Myönnän etten ole Dura-Ace-napojen sielunelämää koskaan tutkinut. Jo Campan Zondassa sekä kuppi että kartio ynnä tieten kuulat on kaikki vaihdettavia sekä laakerivälys minusta älykkäästi säädettävissä. Laatunapa minusta, sillai että kuluvat osat on helposti huollettavaa sekä vaihdettavaa.
Ja sitten Vento, kuka nyt lukikin aiemmin linkkaamani Pink-linkin teemasta urakuulalaakeri niin eihän ne huonot navat ole, kuluvat osat on minusta helpostikin vaihdettavat enkä satunnaista laakerihuoltoakaan itse kovin kummoisena rastina pidä.
Ventot nyt mulla joutuu crossarin rääkkiin, avaan ja puhdistan laakerit ajoittain. Ihan perushuoltoa varten ei laakereita tarvii ees irrottaa joka irrottaminen saattaakin olla pieni uhka heidän sielunelämälleen.
Nimimerkille Kauris, Shamalit ois mun mielikuvissa aika hipokiekot!
Loppukesällä varmaan inventoin kuin varallisuutta riittää Luxemburgin puulaakin Canticrossarikiekkoihin. Navat jo tunnen ja tiedän ynnä varalaakereitakin ynnä noitten asennuskaluja on.
arctic biker
30.05.2014, 20.23
Termihän on vierintävastus, näitten halpisirtokuulanapaisten suhteen yleinen väite. Nehän on melkein poikkeuksetta liika kireellä ja liika vähillä rasvoilla. Aika arvokkaissakin pyörissä noita kiekkoja löytyy joilla ei pidä metriäkään ajaa ennen kuin navat on säädetty ja täytetty oikeaoppisesti vaseliinilla. Sittehän nekin on pitkäikäiset hyödykkeet.
Kauris tuntuu olevan minusta aivan oikeilla jäljillä mitä kiekkoihin tulee. Kunhan ei usko tuohon kauppiaan vaseliinien asettumisväitteeseen:D
10:n lehtisenä ei toimi Campan pakka Shimanon vaihteilla. Eri vetosuhde ja välit (?). 11 lehtisenä toimii molemmat, näin olen foorumilta lukemani perusteella ymmärtänyt.
Itse ostin Zondat Bike-Discountista, hinta oli kohdillaan. Paino alle ilmoitetun ( Campa vapaarattaalla 1537 g + linkut 115g). En ole vielä päässyt ajamaan, koska runko vielä matkalla lähikauppaan..
Ok, aina oppii. Tänks. Laitahan tänne kokemuksia kun saat pyörän alle. Hyvin Zondat ainakin testeissä on menestyneet.
Ei taida enään olla ajankohtaista Zonda kokemukset, mutta tänään sain ekaa kertaa alle. Tuntuivat hyvältä, mukavat, tarpeeksi kevyet ja siistin näköiset. Rullaavat kevyesti. Edellisessä pyörässä oli Fulcrumin Racing 5 ja uudessa siis Zondat.
Toisaalta samalla vaihtui runkokin alumiinisesta Bianchista Kuituiseen Colnagoon. Varmasti tällä suurempi merkitystä, mahdotonta sanoa, kuinka paljon parempi fiilis johtui kiekoista tai pyörästä. Ja reilun puolen vuoden pyörätauko ei myöskään helpota vertailua :)
Mutta kaikin puolin hyväntuntuiset ns. "järkikiekot"!
Kauris tuntuu olevan minusta aivan oikeilla jäljillä mitä kiekkoihin tulee. Kunhan ei usko tuohon kauppiaan vaseliinien asettumisväitteeseen:D
Mitä uskomatonta tuossa on? Laakeri tarvitsee vain vähän rasvaa toimiakseen pienimmällä mahdollisella kitkalla. Ylimääräinen rasva aiheuttaa kitkaa. Rasvan lisäämisen jälkeen kitka on suuri, koska rasvaa on tarpeettoman paljon laakerissa. Käytössä ylimääräinen rasva siirtyy pois kuulien ympäriltä ja kitka pienenee.
Toki laakerin pintojen epätasaisuudetkin kuluvat käytössä ja kitka pienenee myös sitä kautta. Uusi laakeri täynnä rasvaa ei ole kitkan suhteen hyvä.
Mulla on edelleen hakusessa kevyehköt ja ennen kaikkea halvat kiekot. Uudella designillä olevaa Planet-X AL30 (http://www.planetx.co.uk/i/q/WPPXAL30/planet-x-al30-wheelset):a on luvattu varastoon jo pitkän aikaa sitten, mutta juuri saamani tiedon mukaan niitä aletaan toimittaa vasta kesäkuun puolivälin tienoilla.
arctic biker
31.05.2014, 19.38
Mitä uskomatonta tuossa on? Laakeri tarvitsee vain vähän rasvaa toimiakseen pienimmällä mahdollisella kitkalla. Ylimääräinen rasva aiheuttaa kitkaa. Rasvan lisäämisen jälkeen kitka on suuri, koska rasvaa on tarpeettoman paljon laakerissa. Käytössä ylimääräinen rasva siirtyy pois kuulien ympäriltä ja kitka pienenee.
Toki laakerin pintojen epätasaisuudetkin kuluvat käytössä ja kitka pienenee myös sitä kautta. Uusi laakeri täynnä rasvaa ei ole kitkan suhteen hyvä.NHB
Sinänsä järkevää argumentointia, itse ajattelen että rasvaa täyteen pukattuun laakeriin ei niin kovasti paljoa paskaa mahdu. Toki talvikiekoissa rasvan kohmettuminen tulee eteen, Hanselinen laaakerirasvan olen itse koestanut herkimmäksi.
Edit. Vanhan harakan silmään sekä jo olevat Sciroccot että tulevat Ventot on oikein söpön näköisiä. Toivon ja uskon ja kokemuksen kautta myös että Campan pinnausideologiassa on oma järkensä.
arctic biker
31.05.2014, 19.53
Mutta kaikin puolin hyväntuntuiset ns. "järkikiekot"! YGoo Empä usko että tätä kukaan pystyy kiistämään. Itse ny kesemmällä hommaan vielä nuo http://www.rczbikeshop.com/default/rcz-wheelset-race-ztr-alpha-black-black-black-black-2014.html.
Navat on tuttua tavaraa ja mun kepoisan ikäukon ajossa varmaan riittävän tukevat. Vaikka kyllä minäkin ajossa huomaan eron RCZRace Sl kiekkojen ja Sciroccojen välillä! Alpha vanne on pikkasen leveämpi, sisämitta 17 milliä että passelimpi crossarirenkaille. Noitten jälkeen mun kiekkovaranto onkin määrältään enemmän kuin perfecto, laadultaan, noh sanoisinko ainakin itteäni tyydyttävä:rolleyes:
Minkä Colnagon hankit?
M10s:n Campan Choruksilla. Upee peli, kuva ilmestynee pyöräsi kuva ketjuun lähiaikoina..
Mitä uskomatonta tuossa on? Laakeri tarvitsee vain vähän rasvaa toimiakseen pienimmällä mahdollisella kitkalla. Ylimääräinen rasva aiheuttaa kitkaa. Rasvan lisäämisen jälkeen kitka on suuri, koska rasvaa on tarpeettoman paljon laakerissa. Käytössä ylimääräinen rasva siirtyy pois kuulien ympäriltä ja kitka pienenee.
Toki laakerin pintojen epätasaisuudetkin kuluvat käytössä ja kitka pienenee myös sitä kautta. Uusi laakeri täynnä rasvaa ei ole kitkan suhteen hyvä.
Täysin totta mutta kuten artic biker totesi niin vassun tehtävä on myös pitää ns. paska pois laakeripesästä. Lähinnä tämä tarkoittaa vettä. Eli vaseliinia siellä pesässä pitää olla mutta järjen kanssa.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.