Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot maantiepyörään
Tässä olisi edukkaat kiekot, 2007 mallin Ksyrium Elitet 199 €.
http://www.bike-discount.de/shop/k632/a26435/ksyrium-elite-07-black-m10-shimano.html?mfid=50
Onhan ne edukkaat, jos ei välitä tuosta "ausverkauft "-sanasta...
Näyttäis olevan loppuunmyydyt?
/edit: PTM ehti ensin
Tässä olisi myös ihan kohtuu hyvään hintaan Fulcrum Racing 3 2010 malli, 299,-
http://www.velo-motion.com/product_info.php?info=p288_Fulcrum-Racing-3-Wheelset-Clincher-2010.html
Itsellä tilauksessa ja kiekkojen kotiutumista odotellaan...
Velo-Motionin sivuilla mainittu kiekkoparin lähetyshinta oli 25,- mutta minulta ainakin perivät vain 9,95.
Velo-Motionin sivuilla mainittu kiekkoparin lähetyshinta oli 25,- mutta minulta ainakin perivät vain 9,95.
Shamalitkin tulivat tuolta 9,95€:lla
Ohiampuja
02.03.2010, 22.35
Onhan ne edukkaat, jos ei välitä tuosta "ausverkauft "-sanasta...
No juu, nyt siellä lukee Lontooksikin "sold out". Jokin aika sitten niitä oli vielä tarjolla. No, äkkiäkös ne tuolla hinnalla menee. :rolleyes:
Mitäs mieltä arvon raati on tuosta kiekosta?
http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/fi/se/index/news_and_info/news/shimano_wh-rs80-c50.html
Ilmeisesti se on jonkinlainen kompromissi hinnan, painon, aerodynaamisuuden, jne. suhteen. Ei ole vielä myynnissä missään. Sopisko kuntoilijan paremmaksi kiekoksi? Tästä spekulaatioita, kiitos!
...Tjaah, no löytyy tosta bikeradarin arvio, laitetaan se tähän pohjille:
http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-wh-rs-c50-cl-wheelset-first-look-25095
Tuntsan Palo
14.03.2010, 20.26
Ihan elämän helpottamiseksi osaako joku vinkata Fulcrum3, Zonda ja siitä ylöspäin hintaluokassa kiekkoja joille renkaan asettaminen on suht vaivatonta? Ainakin R3:ssa joillakin kumeilla tuo puuha oli välillä helvettiä.
Tai kääntäen, jos tuo ei ole vanteesta kiinni, niin vastaava rengassuositus olisi mukava.
jaakkoso
14.03.2010, 21.01
Riippuen vähän mitä renkaita olet käytellyt, mutta omien kokemusten mukaan contin 4000 asentuu ainakin mukavasti.
Ihan elämän helpottamiseksi osaako joku vinkata Fulcrum3, Zonda ja siitä ylöspäin hintaluokassa kiekkoja joille renkaan asettaminen on suht vaivatonta? Ainakin R3:ssa joillakin kumeilla tuo puuha oli välillä helvettiä.
Tai kääntäen, jos tuo ei ole vanteesta kiinni, niin vastaava rengassuositus olisi mukava.
Tällä hetkellä tallista löytyy Campan Shamalit, Campan Zondat, Fulcrum Racing 5:t, Mavicin Aksiumit ja jotkut Alex Rimsin rupukiekot. Aikaisemmin olen asentanut renkaita myös Campan Euruksille ja Campan Sciroccoille. Noista kaikista ainoastaan Sciroccoille tuntui olevan tavanomaista vaikeampaa vääntää renkaita paikoilleen, kaikki muut ovat mielestäni suunnilleen samalla viivalla. Liekö Sciroccossa sitten jotenkin epätavallisen korkea reunavalli.
Ne varsinaiset erot ovat mielestäni ihan renkaissa. Kaikki kokeilemani Michelinin renkaat (Krylion Carbon, Pro Race 2 ja Pro Race 3) ovat olleet järjestään tiukkoja laittaa paikoilleen, Continentalit menevät paikoilleen helpommin. Grand Prix 4000S solahtaa suorastaan vaivatta paikoilleen, vanhat GP 3000:t taisivat olla vähän tiukempaa tavaraa.
Siitä voi tietty olla kahta mieltä, että onko renkaan tiukkuus hyvä vai huono asia. Jos sisäkumi pettää vaikka alamäessä, niin kyllä semmoinen tiukka rengas varmasti pysyy myös varmemmin kiinni kiekossa.
Markku Silvenius
15.03.2010, 21.57
Näin se vaan taitaa olla. Viime päivinä vaihdellut eri kumeja esim RS80:n, niin sekä vuoden
ajettu, että pakasta vedetty PR3 on erittäin tiukkoja eri vanteille (Mavic, Easton, Shimano), Schwalben Ultremo tuntuu menevän helposti ja Vittorian Rubino on sellainen semivaikea. Aiemmat Shimanon kiekot ja misukat oli sellainen yhdistelmä, että niihin ei halunnut ryhtyä vaihtamaan kuin ns. hyvänä päivänä :D RS:n sai vaihdettua vielä joten kuten (vähän jo meinas tykyttää..)
Samu Ilonen
16.03.2010, 10.02
Välistä on ollut sellasia Schwalbeja että ei hyvää päivää...ilmat pois sisurista ja ravautus ranteella niin rengas on vanteelta? Moisella ei kyllä ite aja. Saisi avorengas edes pysyä jotenkin vanteella tyhjänä, muuten pidän sitä pienenä lisäriskinä. Tuubi on tietty parempi tässäkin suhteessa.
Taitaa Vittoria ja Misukka jatkaa mun suosikkinen avoista tulevana kesänäkin. Tuubeissa Vittorialla ja Tufoilla, jälkimmäisellä maanteillä 100%, ekaa en omiin kiekkoihin laita sinne enää.
Samu Ilonen
16.03.2010, 10.14
onko esim. 20/24-pinnainen FFWD yhtä jäykkä kuin Easton Aero tai Shimano 50 (TU/CL), mutta ei puututa siihen ihan hirveästi, koska luulenpa, että harvalla on kokemusta kaikista noista em. kiekoista eri versioineen ja vieläpä painoluokassa yli 80kg.
Itse asiassa on muutamalla Suomessa. Jätetään mut ja Akka pois, niin ainakin Wanderer kisasi kummillakin. Eka mun demokiekoilla,20/24 mm. Turun korttelikisan, ja sit kun tulivat omat 24/28, niillä sit ja nyt on 20/24 kun vaihdettiin napojen takia DT240->DT190. Syy vaihtaa vähempi pinnaisiin oli: "....koska ne oli tarpeeksi jäykät..." Ja nyt ei puhuta mistään kääpiöstä kuskina.
Noi FFWD kehät kestää huomattavasti monia kuitukehiä korkeamman pinnankireyden josta syystä toi F5 tuntuu ajossa erittäin jäykältä vaikka mitään "mullistavaa" pinnaus-systeemiä siinä ei ole. Väitän että jos haluaa jäykän takakiekon, kannattaa hakea koe-ajoon tollanen setti. Sit tietää miltä se tuntuu.
Nyt olis Racing Zerot odottelemassa fillarirunkoa mihin ne saisi kiinni. Noiden varapinnojen saaminen on käsittääkseni aika kiven alla ja googlettelemalla ainakaan noita tämän vuoden mustia pinnoja ei tahtonut löytyä mistään. Mietin hankkivani "varastoon" varapinnat, että ajokausi ei keskeydy pidemmäksi aikaa yksittäiseen pinnarikkoon. Olisiko jollakulla heittää vinkkiä ostopaikasta.
Chainreactioncycles myy varapinnasettejä (hae "fulcrum mini kit") halvempiin Fulcrumin kiekkoihin, joten sieltä saattaisi ehkä kyselemällä saada myös noihin zeroihin.
Yksittäisiä Fulcrumin pinnoja myydään joissain saksalaisissa kaupoissa (mm.bike-components.de), hinta aika paljon kalliimpi kuin noissa seteissä.
Kellään kokemuksia noista ax-Lightnessin kiekoista? Selailin ainakin 10 sivua taaksepäin eikä näkynyt oikein mitään kommenttia noista. Ilmeisen kevyet kiekot olisivat myös 42mm profiililla.
http://www.ax-lightness.de/xist4c/web/AX---Premium-Road-42-Schlauchreifen-LRS_id_21249__dId_3010_.htm
n. 900g alittaisi myös LW:n painot. Hinnaltaankin edullisemmat, joskin ei kovinkaan halvat.
Eikös ko. valmistajan kamat ole yleisesti huippupäästä ja varsin laadukasta tavaraa. :rolleyes:
PauliAnkka
19.03.2010, 00.30
Nyt olis Racing Zerot odottelemassa fillarirunkoa mihin ne saisi kiinni. Noiden varapinnojen saaminen on käsittääkseni aika kiven alla ja googlettelemalla ainakaan noita tämän vuoden mustia pinnoja ei tahtonut löytyä mistään. Mietin hankkivani "varastoon" varapinnat, että ajokausi ei keskeydy pidemmäksi aikaa yksittäiseen pinnarikkoon. Olisiko jollakulla heittää vinkkiä ostopaikasta.
Zerot tulossa myös tänne. Laita infoa jos löydät? Punaisina löytyy amerikanihmemaasta kohtuu hintaan, mutta mustat olisi varapinnoiksi hakusessa.
Samu Ilonen
19.03.2010, 08.25
Kellään kokemuksia noista ax-Lightnessin kiekoista?
n. 900g alittaisi myös LW:n painot. Hinnaltaankin edullisemmat, joskin ei kovinkaan halvat.
Eikös ko. valmistajan kamat ole yleisesti huippupäästä ja varsin laadukasta tavaraa. :rolleyes:
Ekana kiinnitin noissa kiekoissa 16/20 pinnamäärään. Ei siitä ainakaan enää niitä voi vähentää.
AX:n ite tekemät kamat on ollut perinteisesti huippukamaa. Toivottavasti hän ei lipsu "teippilinjalle" ikuna ja on ylpeä tuotteistaan. Noissa kiekoissa on painoa villattu Tune:n navoilla. Niistä on sit monenlaista mielipidettä. Ainakin mun Tune-napapari kyllä pelaa hyvin. Tehdas ilmoittaa että tota keveintä napasettiä ei myydä erikseen, vain valmiiksi pinnatuna. siit voi sit funtsia jotain. En sano että ei olisi hyvä, se on vaan "äärituote".
AX:n kehä ei sinänsä ole mikään yber-ihmeellisen painoinen, n. vajaa 250g. Tai siis sivuilla lukee 260g mutta silla ei ihan taida toteutua 905g/pari. Valkkaavat pareihin kevyemmet ja myyvät painavammat erikseen? Kehä kestää 1300N (sama kuin FFWD) vetoa pinnoihin joka on varsin hyvä luku. Alunipoilla tehden toi vaatii jo taitoa. vs. Zipp aneeminen 1000N , 01' ennen vain 800N. (josta taas johtuu takakiekon löysyys). Eli kun kevennys on pinnoissa ja navoissa, kiekon fiilis on sama kuin monessa "kilon" kiekossa kun pyörivät massat on samat. Riippuen tietty lähinnä takapyörän jäykkyydestä myös. Löysä runko ja löysä takapyörä, tuntuma kuin punttisalin stepperillä....polkee polkeen, keinuu, keinuu, vaan ei liiku...
LW taas käyttää DT:n takanapoja....varsinkin LW:n etunapa painaa enempi suhteellisen järeiden laakerien ja akselin takia (ja muissakin kiekoissa DT:n vs. Tune) mutta varsinkin takanapa taas on moneen muuhun verrattuna aika varma valinta.
Ite teetin Tunen etunavalla ja DT190 navalla 20/28 kiekot FFWD F2 kehällä. Pikusen extraa taakse kun on äijässäkin vähän "extraa". Eunavalla kompensoitiin takakiekon lisapinnojan paino. Tarttee kyllä vaihtaa laakerit siihen etunapaan heti. En tiä mikä on mutta ei "tunnu" hyvältä ne laakerit. Vajaan kilon painaa noikin. Kun tulee DT 36th-kitti niin lähtee viä 10g? Alle 980g sit.
Erinäisten kalliiden, "hienojen" ja keveiden kiekkojen jälkeen jotenkin haluaa että kiekko myös kestää ajoa. Kevyt ja halpa on ainakin eka merkki osta jotain muuta. Tietty missä menee halvan raja, on sit toinen juttu. :D
Erinäisten kalliiden, "hienojen" ja keveiden kiekkojen jälkeen jotenkin haluaa että kiekko myös kestää ajoa. :DNäinhän se on. en noista hifikiekoista mitään ymmärrä, mutta FSA:n RD600 (http://erinabikeworxonline.com/images/fsa-rd600.jpg) kestää ihan mitä vaan, AC 420:t (http://www.ebikewarehouse.com/am420blk1.jpg) ovat isokokoisen kuskin alla hieman turhan löysät.Painoeroa noissa on joku 150g/pari tai jotain, mutta FSA:t on selkeästi järeämmät ja AC:t joutaa uuteen kotiin jos joku tarvii edullisesti.
Pyörä piti saada vaa`alla alle 8kg ja siksi ostin noi AC:t kun ebaysta halvalla löysin :D Nopian tuntuinen kiekko, ei siinä mitään mutta 80kg+ osaa arvostaa sitä FSA:n jämäkkyyttä 1580g/pari painoon (ac 1430g tai jotain?) ja ihan yhtä kovaa mä 30km/h lenkkiä molemmilla olen polkenut :D
edit_ Insinööritiede on hauskaa, ja onhan noin molemmat hyvännäköisiä pyörässä, vois sen muutaman satasen tässä maailmassa huonomminkin sijoittaa...
Olli-Pekka Manninen
19.03.2010, 14.12
AC 420:t on hyvät keikot jos tahtoo tehdä jollekin kiusaa. Muuten nuo on täyttä paskaa. En suosittele kenellekään. Kokemusta löytyy.
En mä täydestä paskasta puhuis, 70kg kuskille ihan pätevät kevyet aerokiekot, mutta eihän noi mitkään Zipp 303 tasoiset ole.
Jos vertaa parinsadan hankintana noita ja jotain Aksiumeja niin onhan noissa enemmän sitä jotain...
Olli-Pekka Manninen
19.03.2010, 14.37
En mä täydestä paskasta puhuis, 70kg kuskille ihan pätevät kevyet aerokiekot, mutta eihän noi mitkään Zipp 303 tasoiset ole.
Jos vertaa parinsadan hankintana noita ja jotain Aksiumeja niin onhan noissa enemmän sitä jotain...
Mä en keksi niistä mitään muuta positiivista kuin painon. Mikään muu ei saa positiivista palautetta.
Hans Opinion
19.03.2010, 14.39
AC 420:t on hyvät keikot jos tahtoo tehdä jollekin kiusaa. Muuten nuo on täyttä paskaa. En suosittele kenellekään. Kokemusta löytyy.
Hieman eri mieltä tästä... AC:t on jopa "jyrkkää paskaa"... empiiristä kokemusta voi kaivella näiltä sivuilta...
Mulla on toiminut AC420 oikein hyvin. Tosin tossa mun parissa on PT takanapa ja käytännössä rakensin takakiekon uusiksi melkein kättelyssä. Toissa kesänä meni 40-50mm ruuvi kumin ja vanteen "sisäseinän" läpi ja vanne toimii siitäkin huolimatta. Isoin ongelma on noiden vanteiden olemattoman kapea jarrupinta.
Mutta jos suht kevyttä, alumiinista ja vähän aeroa kiekkoa hakee, niin mitenhän SRAMin 30mm korkea alukiekko toimii? Tai huomasinkin just, että vaan 20 pinnaa takana, mutta kevyemmälle kuskille voisi olla hyvä valinta.
SRAMin uudet 30mm kiekot (S30xx) kiinnostavat minuakin. Noissahan vanteen profiili on ~Zippin 101, mutta hinta aika paljon sopivampi.
Harmittavaa vaan, että SRAM hylkii meitä campakuskeja...
Samu Ilonen
19.03.2010, 18.47
Hieman eri mieltä tästä... AC:t on jopa "jyrkkää paskaa"... empiiristä kokemusta voi kaivella näiltä sivuilta...
Mannisen kanssa liedon korttelia ajaneena voin sanoa että kyllä mua hirviiti AC420:t, ääni kurvista sportatessa oli kuin olisi hyppinyt paketillisen Marie-keksejä päällä. Sama ilmeni "ison Imatran Miähen" ajaessa Rosendalhl GP:tä männäkesänä. Kevyet ja halvat on....:D
Ne perustuneekin siihen, että me pitkät ja komeat? ollaan liian painavia noille, mullakin pitää jotain ihme ääntä aina välillä. Naisille, junnuille ja espanjalaisille mäkimiehille sopinevat paremmin :)
Positiivisesti kun ajattelee, niin FSA RD600:ien arvostus nousi viime syksynä eksponenttiin...
Voi Batman, pimeiden voimien kryptinen mantra FFWD F2R 190 Corsa CX Evo II on tehonnut ja Pexistä on tullut tubulaarien palvoja. Ensimmäinen 50 km ajolenkki on juuri takana ja ero Neutron Ultra Pro3Race settiin on sellainen, että ei kuolevainen tajua. Tuo kiekkotuubi yhdistelmä tuntui sellaiselta, että kun voimiensa äärirajalla nousussa vielä puristi mikromillinewtonmetrin lisää vääntöä jostain, niin pyörä singahti ammuksen lailla eteenpäin ja rättisitikat tuli perä edellä vastaan. Enkä liioittele yhtään.
Miksei kukaan ole aiemmin kertonut, että pyörä voi kulkea tällä lailla, hä?!
Edit, juu en ole junnu, nainen, enkä espanjalainen mäkimies, mutta muuten kyllä kääpiö, 66 kg elopainoa.
Kerää parikyt kiloa lisää massaa niin pyörä kulkee alamäetkin nopeammin. ;)
Kukaan ei ole vielä tunnustautunut AX-Lightnessien omistajaksi. Ei taida kovin monella sit olla noita täällä Suomen perukoilla... Painorajoituksiahan näissä monesti on, ainakin kevyimmissä malleissa. AX:lla 90kg mikä minulle riittäisi himpun alle 80kg:ssa liikuskelevana kaverina. Pinnatkin näytti olevan Sapim CX-rayta joka ei nyt taida olla se harvinaisin pinna markkinoilla. Napoja tutkiessani huomasin kyllä järkyttävän alhaisen painon ( etunapa 45g). Saksaa en juurikaan ymmärrä mutta päädyin käsitykseen että akseli olisi hiilaria, voiko olla? Achse 15mm karbon. DT:n 190 navoissa eroa on luokkaa 30g/takanapa tunen hyväksi, mutta etunavassa.... 105g vs tunen 46g!
Täytyy myöntää että houkuttaa toi LW:n alittava paino, edullisempi hinta ja "luotettava" merkki aika paljon. Ostopäätöstä ei vaan uskaltaisi tehdä, ellei kellään ei ole kokemuksia sinällään todella kevyen setin kestävyydestä arkisessa käytössä. Pinnaus on aika minimissä juu, muttei taida saada eri pinnauksella ollenkaan. AX:lla on myös hieman halvempikin malli, jossa erona on vaan halvemmat navat. Kyseisissä kiekoissa painorajakin nousee jo 110kg:een eli +20kg, tämä kiinni vain navoista??
FFWD paino alittuisi selkeästi, hintaa melkein tonni enempi. Kehissä taitaa olla aika paljonkin eroa (painossa) vrt FFWD... LW:n kans sinällään aika samoissa, niitä en tosin edes harkitsisi kun katsoo hintalappua, olkoonkin että ne olisivat/ovat parhaat. Kuitenkin, tämän verran jos aikoo pelkkiin kiekkoihin jo sijoittaa, niin olettaisi ett niillä ajaa vuosia pyöränkin jo vaihtuessa siinä välissä.
--+MM+--
19.03.2010, 23.09
Huomasin tuossa Cycling Plus lehdessä jutua LW Standard III C kiekoista juttua. Siinä oli että jos rikkoo kumin 8 barin paineesta tarvii kiekko lähettää LW:lle korjattavaksi. Onko tälläistä muissakin vastaavissa? Liekkö tuubeilla samoja juttuja?
µ
Kuitenkin, tämän verran jos aikoo pelkkiin kiekkoihin jo sijoittaa, niin olettaisi ett niillä ajaa vuosia pyöränkin jo vaihtuessa siinä välissä.
Kai niillä vuosia ajaa, jos ei kilomeetrejä tahkoa. Maallikkona luulisin, että jarrupinnat kärsii kilometreistä sehr uber keikoissakin, enempi tai vähempi. Kulutustavaraahan nuo kiekot kuitenkin on, kai :seko:.
Olli-Pekka Manninen
20.03.2010, 00.14
Huomasin tuossa Cycling Plus lehdessä jutua LW Standard III C kiekoista juttua. Siinä oli että jos rikkoo kumin 8 barin paineesta tarvii kiekko lähettää LW:lle korjattavaksi. Onko tälläistä muissakin vastaavissa? Liekkö tuubeilla samoja juttuja?
µ
Tuskin on tuubissa tuollaista.
Olli-Pekka Manninen
20.03.2010, 00.15
Mannisen kanssa liedon korttelia ajaneena voin sanoa että kyllä mua hirviiti AC420:t, ääni kurvista sportatessa oli kuin olisi hyppinyt paketillisen Marie-keksejä päällä. Sama ilmeni "ison Imatran Miähen" ajaessa Rosendalhl GP:tä männäkesänä. Kevyet ja halvat on....:D
Liedon korttelissa mulla meni kisa täysin ketuiksi puhtaasti noitten kiekkojen vuoksi. Ja se edeltävä tempokin meni ketuiksi noiden kiekkojen takia. Onneksi seuraavan päivän kisassa sai jonkinverran takaisin kun vedin Mansnerille hyvän irtioton.
Jännä on, että ne nippelit aukesi vaikka sinne oli laitettu lukitetta väliin ja aika reippaasti.
Voi Batman, pimeiden voimien kryptinen mantra FFWD F2R 190 Corsa CX Evo II on tehonnut ja Pexistä on tullut tubulaarien palvoja. Ensimmäinen 50 km ajolenkki on juuri takana ja ero Neutron Ultra Pro3Race settiin on sellainen, että ei kuolevainen tajua. Tuo kiekkotuubi yhdistelmä tuntui sellaiselta, että kun voimiensa äärirajalla nousussa vielä puristi mikromillinewtonmetrin lisää vääntöä jostain, niin pyörä singahti ammuksen lailla eteenpäin ja rättisitikat tuli perä edellä vastaan. Enkä liioittele yhtään.
Miksei kukaan ole aiemmin kertonut, että pyörä voi kulkea tällä lailla, hä?!
Edit, juu en ole junnu, nainen, enkä espanjalainen mäkimies, mutta muuten kyllä kääpiö, 66 kg elopainoa.
Sulla on nyt Pexi käytössä ne kiekot, joita olen itsekin jo kauan kuolannut. Samperi kun ei ole budjettia hankkia, ehkä joskus...jatkaa unelmointia...
Junnuraita
20.03.2010, 01.04
Kukaan ei ole vielä tunnustautunut AX-Lightnessien omistajaksi. Ei taida kovin monella sit olla noita täällä Suomen perukoilla... Painorajoituksiahan näissä monesti on, ainakin kevyimmissä malleissa. AX:lla 90kg mikä minulle riittäisi himpun alle 80kg:ssa liikuskelevana kaverina. Pinnatkin näytti olevan Sapim CX-rayta joka ei nyt taida olla se harvinaisin pinna markkinoilla. Napoja tutkiessani huomasin kyllä järkyttävän alhaisen painon ( etunapa 45g). Saksaa en juurikaan ymmärrä mutta päädyin käsitykseen että akseli olisi hiilaria, voiko olla? Achse 15mm karbon. DT:n 190 navoissa eroa on luokkaa 30g/takanapa tunen hyväksi, mutta etunavassa.... 105g vs tunen 46g!
Täytyy myöntää että houkuttaa toi LW:n alittava paino, edullisempi hinta ja "luotettava" merkki aika paljon. Ostopäätöstä ei vaan uskaltaisi tehdä, ellei kellään ei ole kokemuksia sinällään todella kevyen setin kestävyydestä arkisessa käytössä. Pinnaus on aika minimissä juu, muttei taida saada eri pinnauksella ollenkaan. AX:lla on myös hieman halvempikin malli, jossa erona on vaan halvemmat navat. Kyseisissä kiekoissa painorajakin nousee jo 110kg:een eli +20kg, tämä kiinni vain navoista??
FFWD paino alittuisi selkeästi, hintaa melkein tonni enempi. Kehissä taitaa olla aika paljonkin eroa (painossa) vrt FFWD... LW:n kans sinällään aika samoissa, niitä en tosin edes harkitsisi kun katsoo hintalappua, olkoonkin että ne olisivat/ovat parhaat. Kuitenkin, tämän verran jos aikoo pelkkiin kiekkoihin jo sijoittaa, niin olettaisi ett niillä ajaa vuosia pyöränkin jo vaihtuessa siinä välissä.
Sen verran piti käydä kokeilemassa vaikka ei hirveesti puhdasta asvalttia vielä olekaan.Mut sen verran sain tuntumaa et yhtä jäykät kun LW Ventouxit varsinkin edestä.AX kiekoissa pystyy pinnoja kiristää aikalailla koska laminoitu nippeli-pinnan reijät.Kaikenpuolin oniistuneet ja tukevat kiekot.Premium road 24mm 837g pari ja premium 42mm 908g pari.
Sulla on nyt Pexi käytössä ne kiekot, joita olen itsekin jo kauan kuolannut. Samperi kun ei ole budjettia hankkia, ehkä joskus...jatkaa unelmointia...
Tuo setti oli Probikekitissä 1440 eetä, viimeinen 190 campa-setti, shimppaa näytti jääneen vielä yksi pari... jonka hinta nyt 1625! Olisko kerrankin niin, että tuli ostettua jotain halvalla :seko: :D.
Historian havinaa ebayssä:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110507635844
;)
Junnuraita
20.03.2010, 12.07
Tommoset ne pitäisi olla Samu...
Olli-Pekka Manninen
20.03.2010, 14.43
Historian havinaa ebayssä:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110507635844
;)
Joo, taidan tästä laittaa moottoripyörän myyntiin...
Eihän tollasilla viittis ajella, olohuoneen seinälle noi pitäs ripustaa.
Petteri Ellilä
21.03.2010, 15.41
Koska toi Corima on ruvennut käyttää Winiumeissa paripuola tjsp. hässäkkää ? Noita ei nyt enää viitti laittaa, liian erikoisen sorttiset ovat perinteiseen runkokolmioon.
Saakohan FFWD:tä yksittäiskappaleina, siis etukiekkoa erikseen...
Tuo setti oli Probikekitissä 1440 eetä, viimeinen 190 campa-setti, shimppaa näytti jääneen vielä yksi pari... jonka hinta nyt 1625! Olisko kerrankin niin, että tuli ostettua jotain halvalla :seko: :D.
Salden taitaa vielä myydä tuota 190-settiä noin 1450 euroa, 240-setti noin 1050 euroa.
Voi Batman, pimeiden voimien kryptinen mantra FFWD F2R 190 Corsa CX Evo II on tehonnut ja Pexistä on tullut tubulaarien palvoja. Ensimmäinen 50 km ajolenkki on juuri takana ja ero Neutron Ultra Pro3Race settiin on sellainen, että ei kuolevainen tajua. Tuo kiekkotuubi yhdistelmä tuntui sellaiselta, että kun voimiensa äärirajalla nousussa vielä puristi mikromillinewtonmetrin lisää vääntöä jostain, niin pyörä singahti ammuksen lailla eteenpäin ja rättisitikat tuli perä edellä vastaan. Enkä liioittele yhtään.
Miksei kukaan ole aiemmin kertonut, että pyörä voi kulkea tällä lailla, hä?!
Kuulostaa just siltä, ettei millään malttaisi odottaa kesää ja upouusien F2R:ien ulkoiluttamista. Omani ovat tosin väriltään mustat ja Tufo S3 lite <215g tuubeilla rengastetut, mutta arvaan ettei se niitä yhtään huononna :D
Kuulostaa just siltä, ettei millään malttaisi odottaa kesää ja upouusien F2R:ien ulkoiluttamista. Omani ovat tosin väriltään mustat ja Tufo S3 lite <215g tuubeilla rengastetut, mutta arvaan ettei se niitä yhtään huononna :D
Tufo S3 litet täälläkin odottaa F4R kiekkojen kanssa testiajoa. Pitäisiköhän kanssa hommata noi matalaprofiilisemmat F2R:rät, Omien kiekkojen kanssa kun joutuu käyttämään venttiilinjatketta, on tuntuma kovassa vauhdissa aivankuin kiekossa olisi h-tisti pystyheittoa. Kun ottaa tuubin pois ja polkasee kiekon vauhtiin, pyörii se suhtkoht tasaisesti. Ainakin omasta mielestäni kyllä osaan asentaa tuubin vanteelle oikein. Aika vaikea kai sitä olisikin asentaa niin että se tällaista epätasapainoa aiheuttaisi..
Kun nyt vielä pääsisi ajamaan...jo 2 kuukautta taukoa prolapsin vuoksi ja kunto tietty aivan paska....no, reilun viikon päästä meinaan etelän mailla ainakin yrittää.. Onnittelut kiekkovalinnasta, joka siis sisältää myös rengastyypin valinnan.:) Kaksi rengasrikkoa viime kesänä korjaantui kätevästi Tufon paikka-aineella.
Kaksi rengasrikkoa viime kesänä korjaantui kätevästi Tufon paikka-aineella.
Kannoitko varatuubia lainkaan mukana vai riittikö toi paikka-aine pelkästään. Ilmeisesti Tufo Extrema?
Kannoitko varatuubia lainkaan mukana vai riittikö toi paikka-aine pelkästään. Ilmeisesti Tufo Extrema?
Varatuubi oli kyllä aina mukana, en kuitenkaan tarvinnut. Paikka-ainetta on kahta laatua, ennen- ja jälkeen reiän syntymisen laitettava. Kumpaakin tuli testattua ja hyvin toimi.:)
Voi siis, jos haluaa, laittaa paikka-aineen jo valmiiksi renkaaseen, tai paikata se vasta rengasrikon jälkeen...toi jälkeenpäin laitettava aine on ruskeata, eli ehkä se on sitä "extremaa". Toinen on valkoista, etiketit oli kyllä väriä lukuunottamatta samanlaiset, extrema- sanaa ei löytynyt kummastakaan...
Varatuubi oli kyllä aina mukana, en kuitenkaan tarvinnut. Paikka-ainetta on kahta laatua, ennen- ja jälkeen reiän syntymisen laitettava. Kumpaakin tuli testattua ja hyvin toimi.:)
Voi siis, jos haluaa, laittaa paikka-aineen jo valmiiksi renkaaseen, tai paikata se vasta rengasrikon jälkeen...
Joskus tullut tuubirenkaita/kiekkoja harkittua. Miten noi pakka-aineet toimii, siis rengasrikon jälkeen käytettävät. Pääsee kotiin ja sitten uusi rengas tillalle vai voiko renkaalla ajella pidenpäänkin operaation jälkeen? Onko muita kuin Vittorian pitstop?
Joskus tullut tuubirenkaita/kiekkoja harkittua. Miten noi pakka-aineet toimii, siis rengasrikon jälkeen käytettävät. Pääsee kotiin ja sitten uusi rengas tillalle vai voiko renkaalla ajella pidenpäänkin operaation jälkeen? Onko muita kuin Vittorian pitstop?
Renkaan voi ajaa loppuun asti. Ainakaan mää en saanut paikattua rengasta hajalle millään. Contin Sprinterillä takana reilu 4 tonnia ja vielä kukkuu...
Renkaan voi ajaa loppuun asti. Ainakaan mää en saanut paikattua rengasta hajalle millään. Contin Sprinterillä takana reilu 4 tonnia ja vielä kukkuu...
Paikkasin yhden Contin tuubin v. 2001 jollain auton renkaan paikkavaahdolla, ja olen ajanut sillä harvakseltaan vuosien varrella (varaetukiekko), edelleen toimii ;)
Semmoinen kokemus kyllä on, ettei paikka-aineet toimi aina, jos reikä on liian iso. Muutaman renkaan olenkin paikannut ihan perinteisesti neula-ja-lanka menetelmällä.
Paikkasin yhden Contin tuubin v. 2001 jollain auton renkaan paikkavaahdolla, ja olen ajanut sillä harvakseltaan vuosien varrella (varaetukiekko), edelleen toimii ;)
Semmoinen kokemus kyllä on, ettei paikka-aineet toimi aina, jos reikä on liian iso. Muutaman renkaan olenkin paikannut ihan perinteisesti neula-ja-lanka menetelmällä.
Joo ei kyllä paikkaa jos oikein kunnon viilto tulee. Toinen noista mun lävistä tais olla aika iso, ehkä pari mm, kun työmatkalla Laukontorilla ajoin jonkun vandaalin särkemään kaljapulloon. Tuosta tufon liemi vielä selvisi. Aika hyvät pistosuojaukset tuntuu nykytuubeissa olevan normaaliin lenkkikäyttöön. (tästä on toki merkkikohtaisia mielipide-eroja:))
Tufo S3 litet täälläkin odottaa F4R kiekkojen kanssa testiajoa. Pitäisiköhän kanssa hommata noi matalaprofiilisemmat F2R:rät, Omien kiekkojen kanssa kun joutuu käyttämään venttiilinjatketta, on tuntuma kovassa vauhdissa aivankuin kiekossa olisi h-tisti pystyheittoa. Kun ottaa tuubin pois ja polkasee kiekon vauhtiin, pyörii se suhtkoht tasaisesti. Ainakin omasta mielestäni kyllä osaan asentaa tuubin vanteelle oikein. Aika vaikea kai sitä olisikin asentaa niin että se tällaista epätasapainoa aiheuttaisi..
Kun nyt vielä pääsisi ajamaan...jo 2 kuukautta taukoa prolapsin vuoksi ja kunto tietty aivan paska....no, reilun viikon päästä meinaan etelän mailla ainakin yrittää.. Onnittelut kiekkovalinnasta, joka siis sisältää myös rengastyypin valinnan.:) Kaksi rengasrikkoa viime kesänä korjaantui kätevästi Tufon paikka-aineella.
Ootko koittanut toisella kumilla? Kyllähän noi venttiilinjatkeet "heittoa" aiheuttavat, mutta tommosessa alle 40mm vanteessa ei kuitenkaan tarvitse kuin sen lyhimmän mahdollisen eikä sen pitäisi paljon tasapainoon vaikuttaa. 36mm venttiilillä ei välttämättä tarttisi kuin irrotettavaa mallia olevan venttiilinjatkeen. Pitääpä katella mistä niitä 20-25mm venttiilinjatkeita löytyy. Ainakin Edgeltä pitäisi löytyä ja postikulutkin kärsii maksaa näillä valuuttakursseilla.
Taitaa Tufot olla laadukkaampia kuin joskus 90-luvulla kun itse mm. noilla S3 kumeilla lintatessa. Eivät oikein meinanneet silloin kestää yhtään mitään, mutta saattoi vielä vanhojen tsekki-tuubien "loistava" menneisyys painaa.
EDIT: Olikin 39mm pitkiä noi lyhyet Edget ja ne eivät ole kiinteää mallia.
Muuten nykykursseilla noi Edget voisivat olla euroja tienaavalle hyvä vaihtoehto. 25mm vanteella ja DT190 navoilla luvataan 930g, tiedä sitten, että onko 18/20 pinnoilla, mutta vanne on ainakin melko kevyt. 45mm vanteenkin pitäisi olla ihan ok painoissa. Tai eipä toi 66mm kehäkään ole paha.
Ootko koittanut toisella kumilla? Kyllähän noi venttiilinjatkeet "heittoa" aiheuttavat, mutta tommosessa alle 40mm vanteessa ei kuitenkaan tarvitse kuin sen lyhimmän mahdollisen eikä sen pitäisi paljon tasapainoon vaikuttaa. 36mm venttiilillä ei välttämättä tarttisi kuin irrotettavaa mallia olevan venttiilinjatkeen. Pitääpä katella mistä niitä 20-25mm venttiilinjatkeita löytyy. Ainakin Edgeltä pitäisi löytyä ja postikulutkin kärsii maksaa näillä valuuttakursseilla.
Taitaa Tufot olla laadukkaampia kuin joskus 90-luvulla kun itse mm. noilla S3 kumeilla lintatessa. Eivät oikein meinanneet silloin kestää yhtään mitään, mutta saattoi vielä vanhojen tsekki-tuubien "loistava" menneisyys painaa.
Alla ollut vain Contin tuubeja. Jatke on kyllä ylipitkä, jotain 50 mm. Lyhyemmälläkin toki pärjäisi, täytyy yrittää metsästää sellaista jostain, vaikkapa tuolta Edgeltä. Pikkasen kyllä riepoo toi epätasapaino, sen tuntee kuitenkin aika selvästi jossain jyrkemmässä alamäessä... Vielä en oo noita Tufoja laittanut päälle, mut luulen että toi vapina johtuu vaan ylipitkästä venttiilijatkeesta...
Polarilla on ainakin ollut sellaisia hillittömiä pinnamagneetteja, murikka painaa varmaan 10g ellei yli. Kokeile asentaa vastapuolelle kehän viereen sellainen, näkee auttaako vastapaino vai onko itse tuubissa jotain joka aiheuttaa tuon vapinan.
Samu Ilonen
22.03.2010, 08.47
Jatke on kyllä ylipitkä, jotain 50 mm. Lyhyemmälläkin toki pärjäisi, täytyy yrittää metsästää sellaista jostain
Kevyessä kiekossa toki tuntuu venttiilinkohta enemmän. Kokeileppa jotain muuta tuubia? Tufo Elite Ride 23 tai 25 voisi olla kokeilun arvoinen sulle, et ole kääpiö ja ajat paljon.... Tuskin itse jatke koska se painaa älyttömän vähän, ainakin FFWD/Tufon. Mulla on jotain 5:ttä eri mittaa noita alumiinijatkeista hyllyssä.taisi olla 21-70mm. Niitä väliintulevia jolla sielun saa siirrettyä ulos vanteesta, sellaisia venttiilin päälle tulevia ei kannata laittaa.
Samu Ilonen
22.03.2010, 08.52
Voi Batman, pimeiden voimien kryptinen mantra FFWD F2R 190 Corsa CX Evo II on tehonnut ja Pexistä on tullut tubulaarien palvoja. Ensimmäinen 50 km ajolenkki on juuri takana ja ero Neutron Ultra Pro3Race settiin on sellainen, että ei kuolevainen tajua. Tuo kiekkotuubi yhdistelmä tuntui sellaiselta, että kun voimiensa äärirajalla nousussa vielä puristi mikromillinewtonmetrin lisää vääntöä jostain, niin pyörä singahti ammuksen lailla eteenpäin ja rättisitikat tuli perä edellä vastaan. Enkä liioittele yhtään.
Miksei kukaan ole aiemmin kertonut, että pyörä voi kulkea tällä lailla, hä?!
Oonhan mää sanonut monesti että yli 500€ avokiekkoihin on aivan turhaa. Niissä ei suurta eroa ole enää Ksyriym Eliteiden jälkeen ja hyvä tuubikiekko on todellakin tuon verran parempi mitä koit. Avokuitukiekkoihin mulla ei ainakaan ole kiirettä mm. muutaman snake biten maantierenkaisiin eleämäni aikana saaneena. Mun lempikiekko on myös F2. Ja Akka kisaa sillä myös oman valintansa perustelleella. Tosin F4 on yleispätevin monelle.
Samu Ilonen
22.03.2010, 09.25
Paikkasin yhden Contin tuubin v. 2001 jollain auton renkaan paikkavaahdolla, ja olen ajanut sillä harvakseltaan vuosien varrella (varaetukiekko), edelleen toimii ;)Semmoinen kokemus kyllä on, ettei paikka-aineet toimi aina, jos reikä on liian iso. Muutaman renkaan olenkin paikannut ihan perinteisesti neula-ja-lanka menetelmällä.
Noi aerosolit ei paikkaa niin isoa reikää koska "keitto" on ohkaisempaa. Ja Tufon Extreme paikkaa isomman reiän kuin Std. Mää en käytä Std:tä lainkaan siksi. Laittaa Extremeä kun sit kun on tarve. Joskus paikkaantui Vittori jossa oli pala vihreää sisuria ulkopuolella...Tufon tuubit on tehty liimaamalla ja siksi lanka/neula-systeemi ei edes käy. Conti/ Vittoria on tehty neulomalla ja siksi niiden liimaus on muutenkin kypsempää, keskipalko voi jäädä kantamaan. Riippuu paljon vanteesta, "hauskimmat" on vanhat aluvanteet, ei ole "palille" uraa. Tufossa taas on sileä pohja. 2010' FFWD vanteiden profiilia on muutettu mm. Conti/Vittoria vanteille sopivammaksi siksi. On niissä muitakin eroja, jarrupinta, kevyempi paino yms.
Kevyessä kiekossa toki tuntuu venttiilinkohta enemmän. Kokeileppa jotain muuta tuubia? Tufo Elite Ride 23 tai 25 voisi olla kokeilun arvoinen sulle, et ole kääpiö ja ajat paljon.... Tuskin itse jatke koska se painaa älyttömän vähän, ainakin FFWD/Tufon. Mulla on jotain 5:ttä eri mittaa noita alumiinijatkeista hyllyssä.taisi olla 21-70mm. Niitä väliintulevia jolla sielun saa siirrettyä ulos vanteesta, sellaisia venttiilin päälle tulevia ei kannata laittaa.
Just kokeilin sit heittääTufo S3 liten päälle...ja löyty lyhkäsempi jatkekin. Kyllä se edelleen "heittää" muttei niin paljon kuin Contin kumilla. Ehkä sit toi tosi lievä pystyheitto aiheuttaa ton ilmiön...
Aika jännä oli huomata kuinka helppo Tufo oli asentaa, meni ihan suoraan paketista iilman kiroiluja.. :)
Nyt olis Racing Zerot odottelemassa fillarirunkoa mihin ne saisi kiinni. Noiden varapinnojen saaminen on käsittääkseni aika kiven alla ja googlettelemalla ainakaan noita tämän vuoden mustia pinnoja ei tahtonut löytyä mistään. Mietin hankkivani "varastoon" varapinnat, että ajokausi ei keskeydy pidemmäksi aikaa yksittäiseen pinnarikkoon. Olisiko jollakulla heittää vinkkiä ostopaikasta.
Eikös niihin kaikkiin fulcrum racingeihin käy samat pinnat? CRC niitä myi ainakin ja mustaa maaliahan saa kaupasta... :)
Junnu 75
24.03.2010, 12.27
On kai ne leveydeltään erilaisia, ainakin Fulcrum kolmosessa kapeammat pinnat kuin ykkösessä.
Scorpion
24.03.2010, 15.00
Päivää että pätkähtää! Onko kellään minkään maailman kokemuksia Rovalin alpiniste sl carbon kiekoista? Lähinnä kiinnostaa jäykkyys ja mitenkä pärjäävät Zipin 202:sille ja FFWD vastaaville keikoille?
Keskiäkäinen lohjalainen
24.03.2010, 17.36
On kai ne leveydeltään erilaisia, ainakin Fulcrum kolmosessa kapeammat pinnat kuin ykkösessä.
Eroa on paitsi koossa myös materiaaleissa. Ykkösessä pinnat ovat alumiinia ja kolmosessa terästä.
Kevyessä kiekossa toki tuntuu venttiilinkohta enemmän. Kokeileppa jotain muuta tuubia? Tufo Elite Ride 23 tai 25 voisi olla kokeilun arvoinen sulle, et ole kääpiö ja ajat paljon.... Tuskin itse jatke koska se painaa älyttömän vähän, ainakin FFWD/Tufon. Mulla on jotain 5:ttä eri mittaa noita alumiinijatkeista hyllyssä.taisi olla 21-70mm. Niitä väliintulevia jolla sielun saa siirrettyä ulos vanteesta, sellaisia venttiilin päälle tulevia ei kannata laittaa.
Isot kiitokset Samulle. Nyt on kiekot h-vetin hienossa kondiksessa:). Sain lyhyemmän venttiilinjatkeenkin.;) Moinen toiminta ja palvelu hakee vertaistaan. Jos jäin jotain velkaa, palataan asiaan, en älynnyt edes kysyä.
Huomenissa lähdetäänkin vaimon kanssa kohti Espanjaa. Pyörä on pakattu mukaan ja tietenkin FFWDR4 kiekot. Toivottavasti selkä antaa myöden aloittaa pyöräilykausi. Ellei, ei surra, vaan pidetään sitten hauskaa vaan..:D:D:D
Talisker
25.03.2010, 22.36
Hyvää matkaa E.T:lle ja vaimolleen toivotan mä!
Hyvää matkaa E.T:lle ja vaimolleen toivotan mä!
Kiitos!:)
Voi perkele. Ahdistavalle viikolle hieno päätös:
Onnistuin nuljaamaan FSA:n takakiekosta pari piilonippeliä, no ajattelin sit fiksusti tehdä ne nippelit normaaleiksi ja heittää valkoisiksi maalatut Sapimin Laserit pinnoiksi kultaisilla nippeleillä. FSA:n sivuilta pituudet ja xx-light bikesilta löytyi straight pullinakin pinnoja hyvin.
No, tässä sitten Lukonmäessä juoksuvetoja kiskoessa tuli mieleen karmea ajatus: otinko huomioon pituudessa että ne FSA:n piilonippelit on vanteen sisällä, perusnippelit vanteen alla. Nopea mietintä mäen päällä paljasti että paskat semmoista ollut tajunnut. Kauhea leka otsassa kotona kone auki ja kyselyä että joko ovat lähteneet matkalle: ovathan ne. No, lyhimmät menee pisimpien tilalla ja loput 16 taidan laittaa takaisin, ei montaa euroa postit maksa.
Oishan noissa ainesta Suomen erikoisimmiksi kukkakepeiksi: Sapim Laser straight pull 283mm ja J-bend 275mm...
rauhallisempaa viikonloppua kaikille. terveisin, nero
Tulin siihen tulokseen, että maantiekihnutin tarttee uudet kiekot. Ei sillä, että vanhoissa olis jotain vikaa, mutta kuitenkin. Eli vanhat on Ultegra SL:n sarjaan kuuluvat kiekot. Eli kaiketi nämä: http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/sv/se/index/products/road/Ultegra_6700/product.-code-WH-6700.-type-wh_road.html
Eli tarvis olisi n. 400-500€ maksaville kiekoille. Avorenkaille ja shimanon pakalle. Mielellään kestävät, ettei tartte joka hetki olla uusimassa pinnoja tai suoristaa vannetta... Kevyetkin sais olla. Äijällä painoa n. 82 kg ja mittaa n. 190cm. Näitä oon katellut: http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/sv/se/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-RS80-C24-CL.-type-wh_road.html vai löytyykö tuohon hintaluokkaan jotain muita vaihtoehtoja?
Kun uudet löytyy, niin vanhoista tehdään varakiekot, niin elämä hymyilee tältä osin...
Kiitos etukäteen asiantuntevista vastauksista...
elcondorpasa
01.04.2010, 15.10
Tulin siihen tulokseen, että maantiekihnutin tarttee uudet kiekot. Ei sillä, että vanhoissa olis jotain vikaa, mutta kuitenkin. Eli vanhat on Ultegra SL:n sarjaan kuuluvat kiekot. Eli kaiketi nämä: http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/sv/se/index/products/road/Ultegra_6700/product.-code-WH-6700.-type-wh_road.html
Eli tarvis olisi n. 400-500€ maksaville kiekoille. Avorenkaille ja shimanon pakalle. Mielellään kestävät, ettei tartte joka hetki olla uusimassa pinnoja tai suoristaa vannetta... Kevyetkin sais olla. Äijällä painoa n. 82 kg ja mittaa n. 190cm. Näitä oon katellut: http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/sv/se/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-RS80-C24-CL.-type-wh_road.html vai löytyykö tuohon hintaluokkaan jotain muita vaihtoehtoja?
Kun uudet löytyy, niin vanhoista tehdään varakiekot, niin elämä hymyilee tältä osin...
Kiitos etukäteen asiantuntevista vastauksista...
Näitä olen itse vähän ajatelluthttp://www.bike-components.de/products/info/p17626_WH-7850-C24-CL-Dura-Ace-Carbon-Alu-Laufradsatz.html
Varsinkin tuohon hintaan.
Aika samanlaiset nuo RS80:t on kuin Ultegratkin, vaikkakin on jotain hiilikuitua liimailtu siihen kehän päälle... Itse ostaisin tuolla hinnalla Open Pro CD:t mustilla revoilla, mustilla alunipoilla ja ja DT240s-navoilla. Olis siistimmän näköisetkin.
Tai sitten tosiaan venyttää budjettia vähän että saa Dura-Ace kiekot.
Aika samanlaiset nuo RS80:t on kuin Ultegratkin, vaikkakin on jotain hiilikuitua liimailtu siihen kehän päälle...
Joku ties kertoa että Dura-Acessa ja RS-80 olis sama kehä, mutta napa olis eri... En tiedä onko näin... Toki aina venyttämisen varaa hivenen on, mutta ei älyttömästi.
Niin ja tuo satsi Open Pro CD+DT240 navat varmaan täytyy jossain teetättää. Itse en moista taitoa osaa....
steelmän
01.04.2010, 16.30
Nopea mietintä mäen päällä paljasti että paskat semmoista ollut tajunnut.
Heh, tuttu jutska ...... muutaman asian kanssa funtsannut päänsä puhki, tehnyt tarvittavat liikkeet ja sitten ....... tapahtunut se älynväläys B-) Mutta tosiaan jännä kun välillä 'kopsahtaa' päivänselviin asioihin.
Tulin siihen tulokseen, että maantiekihnutin tarttee uudet kiekot
Kiitos etukäteen asiantuntevista vastauksista...
Itse ostin talvella Fulcrum Racing 1:set saldenilta. Tosin ei oo vielä metriäkään ajettu. Joten ei tämä mikään asiantunteva vastaus sitten ollukkaan.........
http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=8684&catid=3180
Anaxagore
01.04.2010, 23.42
Aika samanlaiset nuo RS80:t on kuin Ultegratkin, vaikkakin on jotain hiilikuitua liimailtu siihen kehän päälle... Itse ostaisin tuolla hinnalla Open Pro CD:t mustilla revoilla, mustilla alunipoilla ja ja DT240s-navoilla. Olis siistimmän näköisetkin.
Tai sitten tosiaan venyttää budjettia vähän että saa Dura-Ace kiekot.
RS-80:ssä ja duraeississä on on samat kehät, puolat ja nippelit. Ainoa ero on navoissa. RS-80:ssä on ultegran navat, muuta samaa siinä ei sitten ultegran kanssa olekaan.
RS-80:stä saa alimmillaan noin 340e hintaan Suomesta. Jos haluaa maksaa reilut 200e enemmän (Saksanmaan suuntaan) että kehässä lukee dura-ace, niin mikäs siinä. Välineurheilua parhaimmillaan... Toiminnassa noissa ei ole ihmeellisiä eroja.
Ja shimanojen lisäksi voisin suositella Mavicin Ksyrium Eliteä.
Uusi kiekkoja on koko talvi kuolattu ja oppia haettu täältä foorumien kätköistä. Vaaka alkaa kallistumaan FFWD:n suuntaan, mutta napojen ja profiilin vaikutuksia en ole vielä sisäistänyt, vaikka niitä on täällä sivuutettukin.
Eli lyhyesti esimerkin avulla; jos rahaa laittaisi noin 1200e saisi sillä joko FFWD F5:et DT240 navoilla tai F9:t ffwd:n navoilla. Siis joko 90mm profiili hieman heikoimmalla navalla tai 50mm profiili vähän paremmalla navalla -mitenkäs tässä laskeskelisi itselleen optimaalisen kokoonpanon?
Ja käyttö tulisi olemaan triathlonissa, harrastelija tasolla ja täyden matkan kisa tähtäimessä. Kuski on painavemman puoleinen n. 85kg, jos sillä jotain väliä tässä yhtälössä on.
RS-80:ssä ja duraeississä on on samat kehät, puolat ja nippelit. Ainoa ero on navoissa. RS-80:ssä on ultegran navat, muuta samaa siinä ei sitten ultegran kanssa olekaan.
RS-80:stä saa alimmillaan noin 340e hintaan Suomesta. Jos haluaa maksaa reilut 200e enemmän (Saksanmaan suuntaan) että kehässä lukee dura-ace, niin mikäs siinä. Välineurheilua parhaimmillaan... Toiminnassa noissa ei ole ihmeellisiä eroja.
Ja shimanojen lisäksi voisin suositella Mavicin Ksyrium Eliteä.
Itsellä on sekä RS80 että Dura-Ace. Mielestäni tuo RS80 on parempi hankinta kuin Ultegran kiekot. Kevyemmätkin ovat. RS80 treenikäytössä ja Dura-Ace kisoissa.
Kyllä Dura-Ace on kannattava ostos. 200€ lisäsatsauksella saa 130g kevyemmän setin ja huomattavasti paremmat (herkemmät) navat. Lisäksi vapaaratas on titaania.
Meikäläinen on kyllä todella tyytyväinen näihin kiekkoihin.
Itsellä on sekä RS80 että Dura-Ace. Mielestäni tuo RS80 on parempi hankinta kuin Ultegran kiekot. Kevyemmätkin ovat. RS80 treenikäytössä ja Dura-Ace kisoissa.
Kyllä Dura-Ace on kannattava ostos. 200€ lisäsatsauksella saa 130g kevyemmän setin ja huomattavasti paremmat (herkemmät) navat. Lisäksi vapaaratas on titaania.
Meikäläinen on kyllä todella tyytyväinen näihin kiekkoihin.
Mutta mää oon vaan harrastelija.... Taitaa tuo RS80 olla aika hyvä ja varma valinta. 200€ lisää on aika paljon rahaa (ainakin mulle....)
Mutta mää oon vaan harrastelija.... Taitaa tuo RS80 olla aika hyvä ja varma valinta. 200€ lisää on aika paljon rahaa (ainakin mulle....)
Hyvä valinta tuo RS 80 on, et vamasti tule pettymään. Vapaarataskin on tosi hiljainen, eikä sellainen jänisräikkä kuin joissain muissa kiekoissa.
Aika samanlaiset nuo RS80:t on kuin Ultegratkin, vaikkakin on jotain hiilikuitua liimailtu siihen kehän päälle... Itse ostaisin tuolla hinnalla Open Pro CD:t mustilla revoilla, mustilla alunipoilla ja ja DT240s-navoilla. Olis siistimmän näköisetkin.
Tai sitten tosiaan venyttää budjettia vähän että saa Dura-Ace kiekot.
oisko tommoset Dura-Ace kiekot järkevät ostaa jos ne saa 350 e ?
Jos uudet ovat, niin ovat kyllä superhalvat. Käytettynäkin tuohon hintaan hyvä diili.
oisko tommoset Dura-Ace kiekot järkevät ostaa jos ne saa 350 e ?
Hinta kuulostaa niin epäilyttävän alhaiselta, että oletko varma ettei kyse ole halvemmasta WH-7850-SL -setistä (http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-7850-SL.-type-.html)? Ovat nekin "Dura-Acet", mutta eivät niin hienot kuin ne syvän profiilin 7850:t.
jaakkoso
06.04.2010, 22.44
Vaikka olis 7850-sl, niin silti hinta on kyllä hyvä.
Jännä juttu muuten, että täälläkin kovasti parjatut Zipin 303:t olivat aika yleinen valinta sunnuntain Flanderissa, jossa taas moni muu merkki oli tyytynyt brändäämään Ambrosion kehät omikseen ja rakentamaan niiden pohjalle kiekot.
Tuskin prot noilla ajelis noinkin tärkeitä kisoja, jos olis syytä murehtia kiekkojen kestävyydestä kovissa olosuhteissa.
jätin kauppaan ne Dura-Acet kumminkin ja otin Mavicin Kryrium Elitet...
Juu mäkin oon ihmetelly et Zippejä ostellaan kovasti ulkolaisilla foorumeilla ja prot ajaa niillä kisoissa, toki sponssit vaikuttaa.
Samu Ilonen
07.04.2010, 08.21
Niin, jos on varaa vaihtaa kiekot tarpeeksi usein niin ei kai se haittaa. Mulla on rikkinäisiä Zipp kehiä aika kasa kellarissa. Kaikkia kun ei ole saanut korjattua. Korjattuja hiilarikiekkoja on kai nyt joku puolen sataa tullut tehtyä. Tarttisi siivota ja heittää ne romu kehät mäelle. Saisi peilinkehyksiä, tai marjapuskiin tukia? Zippeissä ainakin avot tuntuu hajoavan helpommin kuin tuubit ja sen alukehän takia ne on melko mahdottomia korjata. (avot pinnojen- ja venttiilinreiän kohdista, tuubit jarrupinnasta, noin vinkkinä jos kattelee käytettyjä esim.) Ja jos niitä ei juuri kellään oli hyllyssä Euroopassa, toimitus Jenkeistä, on Suamen kesä aika lyhyt kun ne pragaa. Ja joku 600-900€ kehästä on aika paljon. Myös takanavat on aika legendaarisia leekerisyöppöjä. Etunavat pelaa yleensä. Mullakin on liiterissä yksi etu-808 jossa on ihan ehjän tuntuiset leekerit.
Tosin noihan on vain osia joita voi vaihtaa. Mutta ajakaas jonkun 303 tai 404 takakiekon vieressä ylämäessä kun ajetaan putkelta. Se jarrujen laahaus on minusta kypsin ominaisuus, sen kuulee kun takakiekko laappii jarrupaloihin. Pinnankireydellähän voi tietty vaikuttaa mutta jos tehdaskireys ei riitä, ei kehät kestä kuin kisan-pari. Tietty tehdas tai tiimi voi vahvistaa pinnan kiinnityskohtia tai vain vaihtaa niitä kehiä tarpeeksi usein. Niiden kehien pinnankireyden kestohan on melko minimaallinen. Tosin joka vuosi on paha sanoa alkuvuodesta miten on nyt asian laita kun kehä muuttuu ja kestävyys ei näytä paranevan. Mutta ehkä tänä kesänä jo? Takuu toimii varmaan nopeasti ja helposti? Mulla on ollut ja on joitakin yhä noita jemmassa ja tänäkin vuonna on jo tullut ajettua useammalla 2010' Zipp-mallilla. Ei ainakaan takakiekko ollut jäykempi.
Huvittavin kommentti oli Cervelon teknikkajampan kommenti kun jututin sitä koulutuksen vapaa-ajalla ajatuksista, miten parantaa Akan TT-kalustoa kesäksi, että he olivat saaneet ilmanvastuksen laskemaan kun kehä oli maalattu paksusti oli ja hiottu tasapintaiseksi...? Ko. Golf-pallokuvio on kuitenkin suurin hype pyörä-alalla kymmenen vuoden aikana...
http://www.signature.fi/BrainBike2010.html
Menkääpä ihan vaan oikeasti kokeeksi ajaa niillä erikiekoilla. Niissä on eroja. Minä en mitään Shimanon alukiekkoja ostaisi jos vaihtoehtoina on keskihintainen Mavic (hyvät navat, kunnollinen varaosapolitiikka ja mallisto ei muutu ihan joka vuosi täysin =varma laatu) ja taas yli 500€ avokiekkoon, varsinkin alukehäiseen, on hukkaan heitettyä rahaa. Saavutettu hyöty on tuskin havaittava ajossa suhteessa lisärahaan. Pistää sit kuitutuubikiekot suoraan.
Onko kukaan muuten nähnyt renkaan rullaustestiä jossa ei ajettaisiin täysin suoraan....?
Andy varmaan hävis Tourin kun takakiekko laahas jarruihin mäessä.
Onneks tänä vuonna laahaa myös Contadorilla.
Joo, Lance saa vähän tasotusta.
jaakkoso
07.04.2010, 22.29
Tais löytyä syy miks Cancellara ajeli Kappelinmäen satulasta.
Toinen syy oli se että SRAMin ketju ei olis kestäny putkelta runttaamista.
Ruma offtopic, pahoittelen.
lynxlynx
07.04.2010, 23.37
Mihinköhän keskusteluun mää nyt eksyin..? :) Vanteita piti olla, ööH kai :D
Pohjanpoika98
08.04.2010, 10.51
[QUOTE=Samu Ilonen;1371314]Niin, jos on varaa vaihtaa kiekot tarpeeksi usein niin ei kai se haittaa. Mulla on rikkinäisiä Zipp kehiä aika kasa kellarissa. Kaikkia kun ei ole saanut korjattua.QUOTE]
Moi Samu
Saanko tulla kollaamaan kellariisi - hoidan "jätteet" halvalla kierrätykseen;)
JT
Samu tietää takuulla vastauksen: kenen valmistamia on FFWD:n "omat" navat? Painoero ei ole merkittävä 240:een (15g) mutta hintaero on huomattava. (200€)
>Edit: WW:n foorumilla luki että Quando? Nevöhööd?
Samu Ilonen
08.04.2010, 22.20
Samu tietää takuulla vastauksen: kenen valmistamia on FFWD:n "omat" navat? Painoero ei ole merkittävä 240:een (15g) mutta hintaero on huomattava. (200€)
Mään en ole myynyt yhtään pinnakiekkoa niitten omilla navoilla, ikinä. Ihan varmuuden vuoksi. Minusta vajaa pari sataa on NIIN vähän jos saat varmasti kunnolliset navat. Jos sh. on tonni tai 1200€, ero ei minusta ole mullistava. Ton hintaiset kiekot hankitaan yleensä pitkäksi aikaa joten laadun on oltava kohdallaan minusta.
Tää päättelyketju sitten pätee muihinkin kiekkoihin joissa on X-valmistjan navat:
Mitäs jos napa pragaa ja joudut vaihtamaan sen?
-uusi napa, pinnoja hiukan harvinaisempi lukumäärä? Jos löydät 100-300€
-uusi napa, uuden mittaiset pinnat, esim 2,2€/kpl x24 =53€
-pinnaus KUNNOLLA. R-Tech on ainoa paikka joka tekee mun kiekot tai FFWD tehdas. Muualla ei todetusti onnaa. Ite ei kerkiä enää. Kuitukiekolle 60€ työstä.
-rahdit?
-muutaman viikon odottelun kompensointioluet?
FFWD napaan nyt saa viä osia mutta jos merkki on ihan mikä sattuu niin tulee vähemmän ylläreitä kun pistää DT:t suoraan.
Tossa eilen just yksi kävi näyttään käytettyjä Corimoita ja ei yllättänyt että takanapa oli laakereiltaan päreenä. Myös uusia Shamaleita on tullut rassattua vaikka ne piti olla ok kamaa, varmaan liikaa kiristetty kai sit.
Samu
Pohjanpoika98
08.04.2010, 23.41
-pinnaus KUNNOLLA. R-Tech on ainoa paikka joka tekee mun kiekot tai FFWD tehdas. Muualla ei todetusti onnaa. Ite ei kerkiä enää. Kuitukiekolle 60€ työstä.
Samu
Tuopa on mukava kuulla xpertinkin suusta, samassa paikassa mullekin on tulossa uudet maasturin kiekot - mansessa teetätin 2000-luvun alussa Ransulla edellisetkin:)
JT
Menkääpä ihan vaan oikeasti kokeeksi ajaa niillä erikiekoilla. Niissä on eroja. Minä en mitään Shimanon alukiekkoja ostaisi jos vaihtoehtoina on keskihintainen Mavic (hyvät navat, kunnollinen varaosapolitiikka ja mallisto ei muutu ihan joka vuosi täysin =varma laatu) ja taas yli 500€ avokiekkoon, varsinkin alukehäiseen, on hukkaan heitettyä rahaa. Saavutettu hyöty on tuskin havaittava ajossa suhteessa lisärahaan. Pistää sit kuitutuubikiekot suoraan.
Millaisia ongelmia on odotettavissa Shimanon napojen ja varaosapolitiikan kanssa?
Jos otetaan mittatikuksi Ksyrium Elitet, niin Shimanon DA 7850-C24-CL säästää sadan euron lisäpanostuksella 150 grammaa. Grammaa per euro -suhde on parempi kuin kuitukukiekoilla. Luulisi kai tuonkin eron tuntevan kun kerta vielä keveämmät kuitukiekot suurin piirtein räjäyttävät tajunnan.
Itsellä on sekä RS80 että Dura-Ace. Mielestäni tuo RS80 on parempi hankinta kuin Ultegran kiekot. Kevyemmätkin ovat. RS80 treenikäytössä ja Dura-Ace kisoissa.
Kyllä Dura-Ace on kannattava ostos. 200€ lisäsatsauksella saa 130g kevyemmän setin ja huomattavasti paremmat (herkemmät) navat. Lisäksi vapaaratas on titaania.
Meikäläinen on kyllä todella tyytyväinen näihin kiekkoihin.
Milainen ero tuossa napojen herkkyydessä on? Huomaako asiaa ajaessa?
Samu Ilonen
12.04.2010, 22.46
Millaisia ongelmia on odotettavissa Shimanon napojen ja varaosapolitiikan kanssa?
No ei tarvi olla edes kun hieman vanhat kiekot kun niihin ei enää saa uusia varaosia. Kelaappaas netistå vaikka lista montako erilaista D-A kiekkoa on ollut viimeisen 10 vuoden aikana. Sitten etsippä vaikka nykyisiä edellisiin tai niitä edellisiin vaikka varakehä, se on normaalia kulutuskamaa. Mielummin Euroopasta.
Anaxagore
13.04.2010, 09.57
Milainen ero tuossa napojen herkkyydessä on? Huomaako asiaa ajaessa?
Sanoisin että ei noissa ajossa huomattavaa eroa ole. Ja kun se 130g vähemmän painoa (RS80 vs. DA) on navassa niin kiihtyvyydessä ei ainakaan huomaa. Enemmän sitä eroa muodostuu korvien välissä kuin todellisuudessa... :)
Mutta tosiaan RS80 grafiikat ei oo niin nopeet kuin Dura-Ace -grafiikat.. :)
Helpointa on siis pysytellä geneeristen vanteiden sekä teräspinnojen parissa ja napoina käyttää just jotain DT240 napaa. Jos viidenkin vuoden päästä paukahtaa vanne, niin on jo aika hommata molemmat vanteet ja silloinhan voi ostaa mitä hyvänsä ja vanteet ovat sävy sävyyn.
Toisaalta mä menin tilaamaan ne WW foorumin ryhmätilauksen vanteet ja navoiksi tulee jotain sikahalpaa kiinahöttöä. Pitää testata, että mitä kamaa nämä ovat kun ei ihan mahdottomasta taloudellisesta riskistä ole kyse. Jos kiekot ovat vetkulat, niin vaimokkeen fillari kaipaa aina tuunausta ja sen alla jotkut tinapaperivanteetkin ovat riittävän jäykät.
Toisaalta mä menin tilaamaan ne WW foorumin ryhmätilauksen vanteet ja navoiksi tulee jotain sikahalpaa kiinahöttöä. Pitää testata, että mitä kamaa nämä ovat kun ei ihan mahdottomasta taloudellisesta riskistä ole kyse. Jos kiekot ovat vetkulat, niin vaimokkeen fillari kaipaa aina tuunausta ja sen alla jotkut tinapaperivanteetkin ovat riittävän jäykät.
:D
Enpäs lähtenyt kimppaan vaan tilasin vanteet ihan suoraan itselle. Säästö kimppahinnalla melko olematon. Ellei täysin olematon jos joku alkaa vielä postittelemaan niitä eteenpäin. Novatecin navat tulee ja painon pitäisi asettua jonnekin 1050g kieppeille.
Navoista mulla on kokemusta, eipä noita ajamalla paskaks ole saanut. Neljäs kesä lähdössä ja herkästi pyörii, ei klappia tms. ja laakereita saa paikallisesta laakeriputkasta hyllytavarana jos vaihtotarvetta joskus tulee.
Riski on tosiaan aika pieni taloudellisesti, mutta aika iso riski on että saa itselle oivalliset kiekot ja lyömättömän hinta-laatusuhteen.
No ei tarvi olla edes kun hieman vanhat kiekot kun niihin ei enää saa uusia varaosia. Kelaappaas netistå vaikka lista montako erilaista D-A kiekkoa on ollut viimeisen 10 vuoden aikana. Sitten etsippä vaikka nykyisiä edellisiin tai niitä edellisiin vaikka varakehä, se on normaalia kulutuskamaa. Mielummin Euroopasta.
Voisi luulla, että ainakin tuota C24-tunnuksella kulkevaa kuituvahvisteista alukehaa saa vielä muutaman vuoden päästäkin. Tuntuu olevan aika yleinen kehä. Nyt kun myös uunituore RS80 käyttää samanlaista kehää, niin luulisi varaosia saavan vielä muutaman vuoden päästäkin. Tämä on siis puhdasta mutuilua. Lisää mutuillen voisi uskoa, että vähemmän myytyjen mallien varaosien saatavuus voi olla heikompi.
Mitä vikaa noissa Shimanon navoissa on?
Samu Ilonen
13.04.2010, 16.52
Se mutuilu loppuu kun kokeilet vaan ostaa edellistä mallia olevat kehät. Oli nekin silloin ihan yleiset... :D
Ei kai niissä uusimmissa D-A navoissa ole vikaa jos jaksaa purkaa ja kattoa että on vassua tarpeeksi ja säädöt kohdillaan. Ja kattelle vähän säätöjen perään välistä. Joissakin navoissa vain noita ei tartte tehdä...up to you.
Sanoisin että ei noissa ajossa huomattavaa eroa ole. Ja kun se 130g vähemmän painoa (RS80 vs. DA) on navassa niin kiihtyvyydessä ei ainakaan huomaa. Enemmän sitä eroa muodostuu korvien välissä kuin todellisuudessa... :)
Mutta tosiaan RS80 grafiikat ei oo niin nopeet kuin Dura-Ace -grafiikat.. :)
Varmistan vaan, että sulla on ajossa nuo molemmat kiekot?
Piti ihan katsoa tarkemmin noiden omien RS80 ja DA-kiekkojeni ulkoisia eroja.
Ensinnäkin, kehät eivät ole samanlaiset. DA:ssa ovat nuo kiekon kehällä olevat kohoumat ( joista pinnat lähtee) muotoiltu suuremmiksi kuin RS80. Edelleen, DA:ssa ovat erilaiset, kapeammat pinnat. DA:ssa on titaaninen vapaaratas (kuten tuli jo aiemmin mainittua).
NHB: Vaikea sanoa, huomaako navoissa herkkyyseroja ajettaessa. Irrallaan kiekkoja sormenpäissä pyörittäessä DA:ssa on kyllä pehmeämpi, kitkattomampi tuntuma. Buttery smooth, kuten englanninkielinen kuvaava termi kuuluu.
Samperi, olen kyllä ollut tosi tyytyväinen kiekkoihini, mutta näin sitä taas foorumia lukiessani viisastui. Eihän näillä enään kehtaa ihmisten ilmoille lähteä. Viikonloppuna pitäisi mennä Dura-Acella vielä kisaamaan Sipooseenkin, herranjumala sentään.
Saisikohan jostain FFWD:n tarroja kehien peitoksi ja vastaavat DT:n tarrat napoihin?
Viikonloppuna pitäisi mennä Dura-Acella vielä kisaamaan Sipooseenkin, herranjumala sentään.
Ottamatta kantaa kumpi oli ensin, muna vai kana tms mutta repesin kyllä tuosta :D
Pohjanpoika98
14.04.2010, 10.28
Samperi, olen kyllä ollut tosi tyytyväinen kiekkoihini, mutta näin sitä taas foorumia lukiessani viisastui. Eihän näillä enään kehtaa ihmisten ilmoille lähteä. Viikonloppuna pitäisi mennä Dura-Acella vielä kisaamaan Sipooseenkin, herranjumala sentään.
Saisikohan jostain FFWD:n tarroja kehien peitoksi ja vastaavat DT:n tarrat napoihin?
Kysy samalla Samulta FFWD:n sponssipaitaa päälle , suostuu varmaan Iloisesti:D:D
JT
Anaxagore
14.04.2010, 10.54
Varmistan vaan, että sulla on ajossa nuo molemmat kiekot?
No ei tietenkään. Mutuiluunhan tämä foorumi (ja erityisesti tämä topicci) suurimmalta osin perustuu. :D
Ei ole ajossa mutta kokeiltu on lenkin verran.
Markku Silvenius
14.04.2010, 10.57
DA:ssa ovat erilaiset, kapeammat pinnat.
D-A:ssa ja RS80:ssä on manuaalin mukaan takana pakan puolella 2,0/1,8/2,0 puolat ja vastakkaisella puolella 2,0/1,5/2,0. Edessä on 2,0/1,5/2,0 (semi-mutuilua..itselläni ei ole molempia kiekkoja..)
Räjäytyskuvissa vanteet näyttää lähes samoilta, mutta eri varaosanumeroilla ne ainakin menee. Veikkaan että RS:n kehä on hieman erilainen, koska sitä alettiin tekemään myöhemmin kuin tätä ko. D-A kiekkoa. Hintsusti evoluutio tai sitten ei.
Naparungot on erilaiset ja kuulapaketit myös. Onhan noissa selkeitä eroja.
D-A:
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-7850-CL-F-2715D_v1_m56577569830698498.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-7850-CL-R-2716F_v1_m56577569830698499.pdf
RS80:
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-RS80-C24-CL-F-2893A_v1_m56577569830698521.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-RS80-C24-CL-R-2894A_v1_m56577569830698522.pdf
Huvittavin kommentti oli Cervelon teknikkajampan kommenti kun jututin sitä koulutuksen vapaa-ajalla ajatuksista, miten parantaa Akan TT-kalustoa kesäksi, että he olivat saaneet ilmanvastuksen laskemaan kun kehä oli maalattu paksusti oli ja hiottu tasapintaiseksi...? Ko. Golf-pallokuvio on kuitenkin suurin hype pyörä-alalla kymmenen vuoden aikana...
Eikö joku aika sitten virallinen totuus kuulunut niin, että noista koloista ei ole haittaa? Ihan hyvin näyttää tuo Zippin kiekko toimivan koloista huolimatta:
http://djconnel.com/cycling/wheel_aero_test_Triathlon_Magazine_Apr_2010_rear_w heels.png
Paei sataa kilsaa vuoristoajoa takana Alicanten maisemissa ja herää kysymys: pitääkö DF240:n vapaaratas normaalisti ihan helvetillistä meteliä? On semmonen tunne, että vuoristolenkin, jossa 1700 m nousua ja saman verran laskua, loppupuolella panin merkille, että meteli on hirveä. Onko tämä normaalia? Voiko jatkaa vaan ajoa vai hajoaako joku paikka? Mielestäni meteli on pahempi kuin muinaisessa Campassa.
Hmmm...http://theworldslightestwheel.com/tech_doc1.html
Samu Ilonen
26.04.2010, 08.19
pitääkö DF240:n vapaaratas normaalisti ihan helvetillistä meteliä?
Riipuu vhän mitä pitää "helvetillistä metelinä" mutta kyllä se pitää kovempaa ääntä kuin Virvelinavat. Samoin tekee Chris King, Campa etc....
Samu Ilonen
26.04.2010, 08.22
Hmmm...http://theworldslightestwheel.com/tech_doc1.html
Jos kattoo tarkemmin FFWD F9 kehään, siinä on vähän samaa ideaa haettu. Kehän muoto ei siis ole suora tai vain kaareva pullistus.
Zippin uudet "firecrestit" viimein myyntiin:
http://www.bikeradar.com/news/article/zipps-404-carbon-clincher-first-look-26060
http://velonews.competitor.com/2010/05/bikes-tech/tech-update-%e2%80%93-zipp-reveals-new-carbon-clincher-404-wheelset_115414
Hintakin on treenikiekoille kohtuullinen $2700...:p
elcondorpasa
10.05.2010, 11.30
Zippin uudet "firecrestit" viimein myyntiin:
http://www.bikeradar.com/news/article/zipps-404-carbon-clincher-first-look-26060
http://velonews.competitor.com/2010/05/bikes-tech/tech-update-%e2%80%93-zipp-reveals-new-carbon-clincher-404-wheelset_115414
Hintakin on treenikiekoille kohtuullinen $2700...:p
Ja nuo luokitellaan treenikiekoiksi, koska...?
Eri foorumien kiekkoketjuja lukiessa on tullut se kuva, että avorenkaille tehdyt vanteet sopivat hyvin treeniajoon, mutta kisaan pitää sitten löytyä tuubit alle...
Samu Ilonen
11.05.2010, 08.38
Aikalailla saman kuvan saa kyllä myös kun kattoon moniko pro-talli ajaa avogummeilla. Vähemmistöä ovat.
Onkohan Farrarin Feltissä (http://www.cyclingnews.com/races/93rd-giro-ditalia-gt/stage-2/photos/119888) avokiekot vai onko kyseessä joku Cosmic Carbone SLR:n team-only-tuubiversio?
Zippin uudet "firecrestit" viimein myyntiin...
WW-foorumilla (http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?p=643857#p643857) aika kiinnostavaa vertailua noiden uusien kiekkojen ja Zippin 101-kiekkojen välillä:
101 alu. clincher = 1523 gr.
404 carb. clincher = 1557 gr.
101 at 24.5mm have more chance to fit frames than 404 at 27.5mm
101 alu. should give a better braking than 404 carb.
101 alu. are lighter than 404 carb.
101 alu. are about 1500$ less than 404 carb.
Are the 404 carb. THAT much more aero than the 101 alu. ? - let me doubt it
Osaksi tuo äskein on vertailua, mutta sitten taas tuo viimeinen lause pelkkää muuta. Tuolla logiikalla miksi yleensä sitten käyttää korkealaippaisia ja omalta kohdaltani voisin kyllä lisätä, että miksi edes ostaa ainakaan noita 101 Zippejä... Mutta enpä ole kyllä nyt ostamassa kumpiakaan.
Mutta eihän tuo $2700 ole kuin rahakysymys, jos ne joku haluaa :p
Onkohan Farrarin Feltissä (http://www.cyclingnews.com/races/93rd-giro-ditalia-gt/stage-2/photos/119888) avokiekot vai onko kyseessä joku Cosmic Carbone SLR:n team-only-tuubiversio?
Eiköhän nuo tuubit ole edelleen:
http://www.cyclingnews.com/features/photos/scheldeprijs-last-equipment-shakeout-session-before-paris-roubaix/114378
Sain tossa kasattua etukiekon, takapalikat odottaa vielä sopivaa vapaa-aikaa. Vaaka näytti aika sopivan oloista 439 grammaa ja noitten Zippien hintalapulle ei oikein osaa edes nauraa kun omaan projektiin vertaa.
Samu vois vinkata mikä olis sellainen normikireys 20-pinnaselle etukiekolle pinnoihin? Ne on nyt ~110kg, pitääkö olla enemmän?
Voi Batman, pimeiden voimien kryptinen mantra FFWD F2R 190 Corsa CX Evo II on tehonnut ja Pexistä on tullut tubulaarien palvoja.
Eipä ollut se pimeiden voimien mantra kuitenkaan kovin vahvaa lajia. F2R:n takakiekosta pyrkii nyt vetopuolelta kaksi vastakkaista pinnaa vanteen kehästä ulos, kivat murtumat näkyvissä pinnanreikien ympärillä ja vanteessa lievä heitto. Ei noilla prkl uskalla ajaa ja lauantaina iskee kapina päälle. Pittää turvautua Neutroneihin. Voi tyrvää kuitenkin, että potuttaa.
Samu Ilonen
14.05.2010, 09.24
Jos asut samassa kylässä niin käyppä näyttämässä? Noissa on ollut tosi vähän sanottavaa. Jossain nettikaupoissa makasi ikivanhoja versioita joiden kehät on erilaisia...? Jos on takuunalaista juttua niin se hoituu äkkiä. Ostomaan maahantuoja hoitaa toki takuut.
2010' F2/F4/F5 kehissä on basalttijarrupinnat. Riippumaton jarrupalavalmistaja Swisstop rankkasi noi kehät parhaiten toimiviksi hiilarijarrupinnoiksi testeissään tänävuonna. Kuulemma myös Mr Boonen oli äimistellyt niiden hyvä toimintaa. Ite olen ajellut 1,5 vuotta vanhoilla F2:lla ~kaikki lenkit kuska ne ovat minusta vaan hauskimmat ajaa ja tuntuvat kestänän vajaa 90kg alla moitteetta kisat ja hiekkatielenkitkin ja vähemmän muilla mutta täytyy mennä kokeileen jonnekin missä on isompaa mäkeä noita muita kiekkoja joissa on uusi jarrupinta.
Eräs fillarivalmistajahan muuten käyttää basalttia mullistavana satulatolppamateriaalina mutta en nyt oikein tiä mitä kulutuskestoa satulatolpassa tarvitaan.... :D
Mää tiän yhen firman joka tekee pohjapanssareita rata-autoihin siitä. Kun lähtee eturiupustus irti parista sataa km/h niin sillä sit liu-utaan tovi....
Sain tossa kasattua etukiekon, takapalikat odottaa vielä sopivaa vapaa-aikaa. Vaaka näytti aika sopivan oloista 439 grammaa ja noitten Zippien hintalapulle ei oikein osaa edes nauraa kun omaan projektiin vertaa....
Aika kevyttä. Osaluettelon ja kuvia voisi laittaa esim.sinne kiekkojen-rakentelu-ketjuun.
Jos asut samassa kylässä niin käyppä näyttämässä? Noissa on ollut tosi vähän sanottavaa. Jossain nettikaupoissa makasi ikivanhoja versioita joiden kehät on erilaisia...?
Nuo kiekot on täällä Nizzan seudulla, mutta kiitos avun tarjouksesta joka tapauksessa, Samu! Pitää hoitaa homma ostopaikan eli ProBikeKitin kautta. Sieltä jo replysivätkin, pyysivät valokuvat ja lupasivat olla yhteydessä FFWD:hen asap, jotta saavat käppänän takaisin ajoon. Saas nähä miten hoituu. Kaksi kuukautta sitten nuo tilasin, tiedä sitten ovatko jotain vanhaa mallia - mutta eikös white edition ole uudehko malli :seko:. Halvallahan ne kyllä sai :rolleyes:.
Eräs fillarivalmistajahan muuten käyttää basalttia mullistavana satulatolppamateriaalina mutta en nyt oikein tiä mitä kulutuskestoa satulatolpassa tarvitaan.... :D
Kylläpäs ne ovatkin hölmöjä Canyonilla. Tuon kulutuskestävyyden täytyy olla ainoa mahdollinen syy basalttikuitujen käyttöön. Kulutuskestävyyden vuoksi niitä varmaan laitetaan tennismailoihinkin. Eikö olekin tosi hassua kun tennismailoja ja Canyoneja suunnittelee noin tyhmät inssit.
Basalttikuiduthan ovat hiilikuitua elastisempia ja vaimentava värähtelyä oleellisesti paremmin. Tällähän ei voi olla mitään tekemistä mailojen tai satulatolppien kanssa. Wilsonilla ja Canyonilla ovat varmaan vahingossa valinneet väärän kuidun.
http://www.tennis-equipment-tips.com/pacific-tennis-rackets-new.html
http://www.racquetsportsindustry.com/articles/2010/01/wilson_seeks_the_perfect_feel.html
...Eräs fillarivalmistajahan muuten käyttää basalttia mullistavana satulatolppamateriaalina mutta en nyt oikein tiä mitä kulutuskestoa satulatolpassa tarvitaan.... :D
Hieman offtopic: Kyseessä on siis Canyon. Basalttia käytetään tolpassa kuulema ensisijaisesti sen paremmin tärinöitä suodattavien ominaisuuksien takia.
http://www.canyon.com/img/highlights/198_img_big.jpg
"Basalt fibres are more flexible, offer better damping characteristics and absorb shocks considerably better. They also offer the rider a hitherto undreamt of riding experience. That's why the newly developed Canyon VCLS-Post with its basalt fibre configuration is exclusive to the Ultimate CF SLX Evo frameset. The seat post alone guarantees noticeably greater comfort compared to conventional seat posts."
Edit: Ai NHB ehti ensin...just näin.
Sain tossa kasattua etukiekon, takapalikat odottaa vielä sopivaa vapaa-aikaa. Vaaka näytti aika sopivan oloista 439 grammaa ja noitten Zippien hintalapulle ei oikein osaa edes nauraa kun omaan projektiin vertaa.
Samu vois vinkata mikä olis sellainen normikireys 20-pinnaselle etukiekolle pinnoihin? Ne on nyt ~110kg, pitääkö olla enemmän?
Onko sulla Novatecin navat tossa projektissa? Mä meinasin samoja napoja kun hinnat ovat sopivat ja saatavuus aika hyvä. Tulee ihan hyvän painoinen paketti ja halpa, eli pakko olla myös hyvä ;)
Taisin lueskella WW:n foorumilta jonkun rakentaneen takakiekon vetopuolen 130 kiloon ja sanoi kiekkoa jäykäksi. Mä jättäisin ton etukiekon 110 kiloon.
Novatecithan ne. Ja ennen kuin joku keksii postata jotain nerokasta netistä luettua laatujuttua, ajaa ensin kolme kesää sellaisilla ja aloittaa neljättä niinkuin mä. Etunavasta on täysin sama malli mulla toisissa kiekoissa ja uutta vastaava.
Kehät oli 257g kumpikin, navat 79/246g ja CX-ray pinnoilla koko satsi 1067g. Etukiekko siis 439 ja taka 628g. Pari lenkkiä takana ja kuski hyrisee tyytyväisyyttään. Nuo uudenkarheat Vittoriat roikkui pari vuotta tallin seinällä, toisessa oli pieni reikä. Tuntuu tuo Tufon litku toimivan kuin junan vessa:) Vanteet on oivallisen malliset, renkaat lumpsahti melkein suoraan paikoilleen. Pikkusen piti parista kohtaa oikaista että musta keskirantu renkaassa kulki suoraan keskellä.
http://kuvablogi.com/nayta/iso/img2595048.jpg
Mun mielestä kiekot on kuin lapset. Mukulat on kivoja, mutta omat on aina omia. Ja tekeminen se vasta kivaa onkin:D
Samu Ilonen
14.05.2010, 17.10
Hieman offtopic: Kyseessä on siis Canyon.
Njet. Canyon kyllä vaittää omaksi ideakseen mutta soopaa sekin. Tarkoitin Meridaa. Ilmeisesti samoilla syillä Ritchey käyttää lasikuitua osassa tolpistaa suurimpana ainesosana.... :D
Ja taas Pinarrello pelkkää Hi-modulusta....ominaisuudet PITÄISI olla kuin lasipullolla...
Eiköhän todellinen syy ole että pitää TAAS jollain erottua massasta. Sellanen ~100g hiilaritolppa jossa on oikea layup on kyllä varmasti kivempi ajaa kuin 200g bam...basalttitolppa.
Conagon EPS on hyvä esimerkki mitä lay up meinaa. Päällepäin ei todellakaan tiedä millainen sen eturungon kiertojäykkyys oikesti on.
Njet. Canyon kyllä vaittää omaksi ideakseen mutta soopaa sekin. Tarkoitin Meridaa. Ilmeisesti samoilla syillä Ritchey käyttää lasikuitua osassa tolpistaa suurimpana ainesosana.... :D
Eiköhän todellinen syy ole että pitää TAAS jollain erottua massasta. Sellanen ~100g hiilaritolppa jossa on oikea layup on kyllä varmasti kivempi ajaa kuin 200g bam...basalttitolppa.
Siis eikö pitäisi olla aivan selvää, että elastisemman kuidun käyttäminen lisää joustoa? Totta kai rakennekin vaikuttaa vähintään yhtä paljon kuin materiaali, mutta eikö lähtökohtaisesti joustavammasta aineesta tule joustavampi rakenne?
Viimevuotinen Canyon sai TOurin testissä rungon joustoksi 185 n/mm ja tämänvuoden basalttitolppainen versio 168 N/mm. Suunta vaikuttaa mun mielestä oikealta. Vertailn vuoksi samassa testissä Cervelo RS (kuvassa 3T Doric) sai arvon 210 N/mm. Onko 3T:llä väärä kuitusuunta vai miksi tuo ei pärjää Canyonille tässä mittauksessa?
Minkä hintaisia tuollaiset 100 grammaiset Oikealla Kuitusuunnalla varustetetut tolpat ovat? Canyonin tolppahan nyt ei ole vielä kovin kallis. Amatööri voisi kuvitella, että oikealla (samalla) kuitusuunnaalla rakennettuna joustavammasta materiaalista tulee joustavampi tolppa. Ilmeisesti tämä on väärä päätelmä.
Viimevuotinen Canyon sai TOurin testissä rungon joustoksi 185 n/mm ja tämänvuoden basalttitolppainen versio 168 N/mm. Suunta vaikuttaa mun mielestä oikealta. Vertailn vuoksi samassa testissä Cervelo RS (kuvassa 3T Doric) sai arvon 210 N/mm. Onko 3T:llä väärä kuitusuunta vai miksi tuo ei pärjää Canyonille tässä mittauksessa?
Oliko tolpat yhtä paljon ulkona rungosta? Oliko niissä sama ulkohalkaisija?
Oliko tolpat yhtä paljon ulkona rungosta? Oliko niissä sama ulkohalkaisija?
Halkaisija on molemmissa tolpissa 27,2 mm. Näyttäisi siltä, että Cervelossa tolppaa näkyy hieman enemmän kuin Canyonissa:
http://www.roadbike.de/sixcms/media.php/6/thumbnails/IMG_0087.jpg.1091431.jpg
http://www.roadbike.de/sixcms/media.php/6/thumbnails/canyon_2.jpg.1352544.jpg
Halkaisija on molemmissa tolpissa 27,2 mm. Näyttäisi siltä, että Cervelossa tolppaa näkyy hieman enemmän kuin Canyonissa:
Ok, jos tolpat oli säädetty noiden kuvien mukaisesti, niin ero tuntuu aika suurelta.
Samu Ilonen
17.05.2010, 09.16
Niin, Cervelossa oli suora tolppa eikä "valmiiksi notkahtanut" laid back. Sillä pystyy tuota mittaustulosta "parantamaan" ihan kivasti. RS-fillarissa kuitenkin sellainen tulee vakiona. Ja muihinkin sen voi vaihtaa ostaessa jos haluaa. Myös hiukan epäilen että mittaus-setup ei korreloi noitten kuvien kanssa koska kokonaisesta fillarista sitä taipumaa ei mitata. Ja tuo ero on melko mitätön jos vertaa sitä renkaan vaikutukseen muutenkin. Tietenkin tätäkin nettispekulaatiota voi jatkaa loputtomiin mutta taidan mennä ajamaan mielummin...
27.2mm on hyvä tolpan koko, en ole ikinä ymmästänyt miksi sen pitäisi olla paksumpi. 3T tolppa on ihan jees mutta minusta ite joskus tekemien tolpan putkien ajomukavuus oli selkeästi parempi. Mutta ne ei ole kaupallisia tuotteita. Sellasen 99g tolppa/satula-combon tekemiseen menee sen verran rajusti aikaa. Joskus viä teen edes ittelle.... 3T Dorico pitäsi käydä kokeileen, tuntuu olevan melkoisen sippoinen laid back tolpaksi. AX tietty on sippoisempi...€€€. Sippoinen tolppa on yleensä mukavampi ajaa paitti jos painonsäästö on tehty pää-osin klampin alueella joka yleensä taas johtaa pieniin kiroushetkiin...
Samu Ilonen
17.05.2010, 09.29
BTW, FFWD julkaisi juuri uuden version 3-puolaisesta etukiekosta. ~100g sippisempi kuin edellinen ja puolat paksunevat napaa kohden= ei notku kiihdytyksessä kuten toinen tunnettu 3-lapainen.
750g paino ja profiilia 80mm.
http://www.ffwdwheels.com/product.asp?idCategory=80&page=5
Samu
Viimevuotinen Canyon sai TOurin testissä rungon joustoksi 185 n/mm ja tämänvuoden basalttitolppainen versio 168 N/mm. Suunta vaikuttaa mun mielestä oikealta. Vertailn vuoksi samassa testissä Cervelo RS (kuvassa 3T Doric) sai arvon 210 N/mm. Onko 3T:llä väärä kuitusuunta vai miksi tuo ei pärjää Canyonille tässä mittauksessa?
En ole mikään alan superguru mutta mielestäni tuo about 200N/mm alkaa olla hyvä raja sille ettei rungosta tule pystysuuntaakaan ihan tolkuton kiikku - eteenkin jos elopainoa on se +80kg. No vähän makuasiahan tämä joustavuusjuttu tietysti on.
wanderer
30.05.2010, 20.12
^ FFWD. Vakio-osat, hinta-laatusuhde, Crash Replacement.
Maviccia puoltaa vain Bling.
Eastonin EC90 Aerokiekkoja näyttää olevan Saldenilla puoleen hintaan:
http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=3923&catid=3517
TunkkiPuolikas
12.06.2010, 12.50
Novatecithan ne. Ja ennen kuin joku keksii postata jotain nerokasta netistä luettua laatujuttua, ajaa ensin kolme kesää sellaisilla ja aloittaa neljättä niinkuin mä. Etunavasta on täysin sama malli mulla toisissa kiekoissa ja uutta vastaava.
Kehät oli 257g kumpikin, navat 79/246g ja CX-ray pinnoilla koko satsi 1067g. Etukiekko siis 439 ja taka 628g. Pari lenkkiä takana ja kuski hyrisee tyytyväisyyttään. Nuo uudenkarheat Vittoriat roikkui pari vuotta tallin seinällä, toisessa oli pieni reikä. Tuntuu tuo Tufon litku toimivan kuin junan vessa:) Vanteet on oivallisen malliset, renkaat lumpsahti melkein suoraan paikoilleen. Pikkusen piti parista kohtaa oikaista että musta keskirantu renkaassa kulki suoraan keskellä.
http://kuvablogi.com/nayta/iso/img2595048.jpg
Mun mielestä kiekot on kuin lapset. Mukulat on kivoja, mutta omat on aina omia. Ja tekeminen se vasta kivaa onkin:D
Jos nyt kumminkin kasaat mulle vain ne kiekot, jotka tilattiin. Siis kyllä mä ne mukulahommat voin tehdä itse. Tai olen jo tehnyt:D
Siis tulossa hiukan yli 10 cm laipalla takakiekko ja pari hiukan matalampaa.
TunkkiPuolikas
12.06.2010, 12.52
^ FFWD. Vakio-osat, hinta-laatusuhde, Crash Replacement.
Maviccia puoltaa vain Bling.
Samaa mielipuolta
Hienothan mavicit ainakin ovat.
Loppusuoralla oli mukana Easton EC90SL ja Mavic. Päädyin sitten vanhaan tuttuun eli Mavic:iin.
Minkäs sortimentin Cosmic Carbonet nuo nyt sitten ovat? Paljonko kustansivat?
Kaikista täältä luetuista neuvoista huolimatta itseänikin kiinnostaisi syvän profiilin kiekkoina juuri Carbonet eniten. Ei siis pidä aliarvioida bling-blingin vetovoimaa... :rolleyes:
Cosmic Carbone Ultimatethan nuo taitaa olla.
Ei siis pidä aliarvioida bling-blingin vetovoimaa... :rolleyes:
Itse asiassa se ratkaisee kaiken ;)
Vaikuttaa nyt pahasti siltä että ei malttaisi ajaa tätä kesää loppuun nykyisillä Bontrager Race Lite kiekoilla vaan paremmat pitäisi saada. Paljon on tässä ketjussa nuita FFWD:n kiekkoja kehuttu joten sehän se olsi varmaankin sopiva merkki vai onko muita ehdotuksia hieman korkealaippaisemmista kiekoista samassa hintaluokassa?
Kummat nyt sitten olisivat paremmat triathlonissa kisaamiseen, F4 vai F5 240s navoilla? Myös mietityttää se että kumpi on parempi 79kg painoiselle kuskille, R vai C malli?
Vaikuttaa nyt pahasti siltä että ei malttaisi ajaa tätä kesää loppuun nykyisillä Bontrager Race Lite kiekoilla vaan paremmat pitäisi saada. Paljon on tässä ketjussa nuita FFWD:n kiekkoja kehuttu joten sehän se olsi varmaankin sopiva merkki vai onko muita ehdotuksia hieman korkealaippaisemmista kiekoista samassa hintaluokassa?
Kummat nyt sitten olisivat paremmat triathlonissa kisaamiseen, F4 vai F5 240s navoilla? Myös mietityttää se että kumpi on parempi 79kg painoiselle kuskille, R vai C malli?
Triatlonista en tiedä mitään. Ittellä on toi F4 ja jos lähtisin päivittämään niin seuraava olis keveempi ja matalampi F2. Ota toi järeempi kyklomalli, se kestää mitä vaan eikä notku...
Pitää hoitaa homma ostopaikan eli ProBikeKitin kautta. Sieltä jo replysivätkin, pyysivät valokuvat ja lupasivat olla yhteydessä FFWD:hen asap, jotta saavat käppänän takaisin ajoon. Saas nähä miten hoituu.
Huoh. Kuukausi on kulunut ja täällä ajellaan edelleen neutroneilla. Sinne meni tämä ajokausi, eipä ollut kyllä kovin loistava ostos tämä. ProBikeKit ei saa kehuja, liian pitkät on takuuasioiden hoitoketjut. Nyt kahden potkimissoiton jälkeen mennään tässä:
"The wheel went back to our supplier a few weeks ago. They then sent the wheel back to fast forward last week it is in process of repaired we should have the wheel back by the end of next week. Once we have received it back we will send it out to you.
I apologize about the amount of time this has taken."
Sen verta harmittaa, että taidan laittaa FFWD:lle viestiä niiden toimitusketjun tökkimisestä, vaikka eipä se mitään kyllä enää sinänsä auta. Mutta noin niinkus terapiamielessä ehkä jelppaa.
Samu Ilonen
14.06.2010, 20.21
Tri-touhuun yleensä valitaan F5 tai F9. F5 on yleispätevä ja helppo valinta. Paino ei rassaa mäissä ja tuulessakin ajettava vs. 90mm etukiekko. On F9 Cormic Carboneita sippoisempi mutta silti F5 on kevyempi. Ja halvempi. F4 on valinta jos haluaa hyvännäköisen, tukevan ja kevyen kiekon. Karrikoiden F5= lisenssikuskille, F9/F5 =tri ja F4 muut lenkki/kuntoajo.
C-mallia tarvitaan vain selkeästi +90kg jampalle, cyclocrossiin äijille tai tandemissa.
Tosin mää ajan ite eniten F2 ja F4 kiekoilla. Tykkään vaan ite rapsakasti kiihtyvästä fillarista ja ne on siinä suhteessa paremmat kuin F5 vaikka kevyt sekin on.
Samu
F4 muut lenkki/kuntoajo.
C-mallia tarvitaan vain selkeästi +90kg jampalle, cyclocrossiin äijille tai tandemissa.
Näköjään suositukset muuttuneet tässä suhteessa. Kiva noilla on ollut kyllä lenkkeillä. Kisoihin kisamiehille sitten paremmat...
Tri-touhuun yleensä valitaan F5 tai F9. F5 on yleispätevä ja helppo valinta. Paino ei rassaa mäissä ja tuulessakin ajettava vs. 90mm etukiekko. On F9 Cormic Carboneita sippoisempi mutta silti F5 on kevyempi. Ja halvempi. F4 on valinta jos haluaa hyvännäköisen, tukevan ja kevyen kiekon. Karrikoiden F5= lisenssikuskille, F9/F5 =tri ja F4 muut lenkki/kuntoajo.
Noiden F5:iin päin olen ollut tässä vähän kääntymässä. Onko Samulla tarkempaa tietoa FFWD:n neutraalimmin väritettyjen kiekkojen mahdollisesta myyntiintulosta? Tuleeko vielä tälle kesälle saataville?
Samu Ilonen
14.06.2010, 21.21
Ne "neutraalimman väriset" on vasta suunnitelma. Ensitalvena jos tulevat myyntiin ollenkaan. DT-navat ostetaan Sveitsin frangeilla ja kehät US-dollareilla että syksyllä nousevat myös FFWD:n hinnat.
Ei voi sanoa että F5 on parempi kuin F4. F5 vaan on korkeaprofiilikiekona ihan kiva kun keskari on yli 40km/h. Ite kyllä diggaan F4 parhaana valintana useimpiin käyttöihin. Mm. Rissasen Jarmo valkkasi F4:n etukiekoksi vaikka takana pyörii F5 ja vauhtia piisaa....C-malli on tietty inan tukevampi mutta yksi paikallinen kuski vaihtoi C:t tavallisiin täksi kesäksi, tosin DT190 napaisiin "koska nekin oli riittävän jäykät" ja jannu on vajaan 190cm...
Myös paremman pään Eddy Merx-pyöristä löytyy F4/F5 kombinaation vakiona.
Itse oon ajanut tämän kesän F4:lla, jotka ostin Samulta. Valittamista ei oo, päinvastoin. Ja noita kyllä suosittelen ite Silakalle.
Onko Samulla tarkempaa tietoa FFWD:n neutraalimmin väritettyjen kiekkojen mahdollisesta myyntiintulosta? Tuleeko vielä tälle kesälle saataville?
Kiinnostaisi kovasti minuakin tämä. F4/F5 lähtisi hankintaan hyvin suurella todennäköisyydellä, jos ne eivät vain olisi niin rumat.
John McCurve
15.06.2010, 11.23
Novatecithan ne.
Kehät oli 257g kumpikin, navat 79/246g ja CX-ray pinnoilla koko satsi 1067g. Etukiekko siis 439 ja taka 628g.
Mitkäs navat ja kehät nuo tarkalleen ovat? Mistäs muuten ostit? En löytänyt selailemalla, mutta pakko kysyä kun niiiiin kovasti kehut.
Navat on tuolta ja nuo mitkä linkissä.
http://www.bdopcycling.com/Hubs-Road.asp
Saa niitä muualtakin, just tuota takanapaa ei tosin ihan joka paikasta.
Kehät on Archteksilta Kiinasta, samoja joita WW-foorumilla tilasivat porukalla.
Novatecithan ne. Kehät oli 257g kumpikin, navat 79/246g ja CX-ray pinnoilla koko satsi 1067g. Etukiekko siis 439 ja taka 628g. Pari lenkkiä takana ja kuski hyrisee tyytyväisyyttään.
Sunnuntaina tein ensilenkkini Pekka L:n reseptillä tehdyillä avokiekoilla. Kaupassa paino ilman vannenauhoja Park Toolin vaa'alla oli 1341 g. Oma keittiövaaka sanoo: etu 581 g ja taka 771 g = 1352 g eli heittoa 11 g kaupan tulokseen. Teippi-vannenauhan lisäämisen jälkeen painoa oli 596 g + 787 g eli 1383 g setillä. Päälle 63 g pikalinkut, jolloin paino 628 g + 821 g = 1449 g. Erotusta vanhan kiekkosetin painoon oli -615 g.
Kyllä nyt kelpaa ajaa työmatkaa ;) Eilen käytin ne vielä mekaanikolla tarkistettavana. Ajotuntumasta sanoisin että aluksi olivat kovahkot, mutta tänään tuntui jo paremmalta. Kiekot eivät tee itsestään mitään isoa numeroa, eli hyvin neutraali vaikutus oli ajotuntumaan, joten pyörän muut ominaisuudet tulevat paremmin esille. Jämäkät ja kevyet.
Sen verta harmittaa, että taidan laittaa FFWD:lle viestiä niiden toimitusketjun tökkimisestä, vaikka eipä se mitään kyllä enää sinänsä auta. Mutta noin niinkus terapiamielessä ehkä jelppaa.
Itse asiassa näyttäisi siltä, että yhteydenotto suoraan FFWD:hen oikeasti nopeuttaa asiaa, korjattu kiekko palautuu nyt suoraan minulle, eikä enää kierrä PBK:n ja brittien maahantuojan kautta takaisin. Roland reagoi kyllä ällistyttävän nopeasti tässä asiassa, pojot sinne. Mainitsi myös, kun asiaa olin suoraan kysynyt, että takuuhommat voi asioiden nopeuttamiseksi hoitaa myös suoraan heidän kanssa, vaikka ostopaikka olisi mikä. Harmi, että en tehnyt/tiennyt sitä kuukausi takaperin.
En tiedä katsotaanko tätä pahalla - mainoksena tms. - mutta laitan nyt kuitenkin lainauksen Rolandin mailista, kun jotenkin tuntuu että aihetta on:
It might be worthwhile contacting Samu Ilonen from Signature. He's located in Tampere and has a lot of experience with our wheels. He will be able to assist for sure. Samulla on selvästi hyvä maine noilla lakeuksilla :D
snowfake
16.06.2010, 00.45
Punnitsin nykyisestä cyclocross-sinkulasta kiekot, 1085g etukiekko pikalinkku kiinni ja 1380g takakiekko vapaarattaalla, ei pikalinkkua. Minkälaista summaa pitäisi sijoittaa että saisi eron jonka huomaa, jos lähdetään nollasta ylöspäin ;)? Nykyiset ovat Alex19. Saako noita sinkulakiekkoja valmiina, vai meneekö liikkeessä kasauttamiseksi?
Kehät on Archteksilta Kiinasta, samoja joita WW-foorumilla tilasivat porukalla.
Mistä noita kehiä saa ostettua, mitä maksaa? Notta tuollaiset kiekot pitää saada heti kokeiluun jos ei kalliiksi tule...
Mistä noita kehiä saa ostettua, mitä maksaa?
Öööö... Archteks, Kiina? Jotain rapiat sata taalaa pala.
Kiinnostais hommata tuollaiset f4 tai f5 kiekot. Onko noiden 'kovuudessa' eroja? Entä joa verrataan vaikka johonkin perus clincheriin? Noilla lenkeillä tuppaa olemaan sen verran epätasaisuuksia ettei millään rautiekiskonpalasilla huvita lähteä ajelemaan. Paremmat aero-ominaisuudet houkuttais kyllä kovasti.
Toki jos joku pk-seudulla antaa ystävällisesti tyypätä noita niin sitten sen tietää omankin takamuksen kautta.
Kiinnostais hommata tuollaiset f4 tai f5 kiekot. Onko noiden 'kovuudessa' eroja? Entä joa verrataan vaikka johonkin perus clincheriin? Noilla lenkeillä tuppaa olemaan sen verran epätasaisuuksia ettei millään rautiekiskonpalasilla huvita lähteä ajelemaan. Paremmat aero-ominaisuudet houkuttais kyllä kovasti.
Toki jos joku pk-seudulla antaa ystävällisesti tyypätä noita niin sitten sen tietää omankin takamuksen kautta.
Justiinsa tuossa koklasin vähän F5R-etukiekkoa tuubiversiona (taaempi odottaa kasaamista) ja jäykkyyttä ainakin löytyy. Kovuutta nyt ei juuri sinänsä erota jos ei kehä painu kasaan tai pinnat taivu? Rengaspaineilla sitten haetaan sitä kovuutta/pehmeyttä, kai.
Jollakulla on varmaan koko setti mutta jos ei niin saat kyllä tuota etukiekkoa testata kunhan raahaudut tänne.
Joo siis tarkennetaan vielä sen verran että kiekot saavat kyllä olla jäykät, mutta jos kaikki tärähdykset iskee pahasti läpi niin ei hyvä.
Tai sitten tekee niinku pro-kuskit. Teippaa Ambrosiot FFWD:ksi:D
http://www.cyclingnews.com/features/photos/teams-bring-out-the-classic-gear-for-stage-3-cobbles/129439
Kiinnostais hommata tuollaiset f4 tai f5 kiekot. Onko noiden 'kovuudessa' eroja? Entä joa verrataan vaikka johonkin perus clincheriin? Noilla lenkeillä tuppaa olemaan sen verran epätasaisuuksia ettei millään rautiekiskonpalasilla huvita lähteä ajelemaan. Paremmat aero-ominaisuudet houkuttais kyllä kovasti.
Toki jos joku pk-seudulla antaa ystävällisesti tyypätä noita niin sitten sen tietää omankin takamuksen kautta.
Tohon vielä lisäyksenä semmoinen, että jos ja kun tuubi kumi puhkeaa vauhdissa, niin kuinka herkästi tuollainen hiilarivanne ottaa osumaa siitä pienestä flätillä ajosta? Meneekö kerrasta paskaksi vai mitä?
Tohon vielä lisäyksenä semmoinen, että jos ja kun tuubi kumi puhkeaa vauhdissa, niin kuinka herkästi tuollainen hiilarivanne ottaa osumaa siitä pienestä flätillä ajosta? Meneekö kerrasta paskaksi vai mitä?
Ei mene paskaksi mutta pientä jälkeä voi tulla helposti. Ittellä kerran pamahti takakumi nopeesti eikä saanut heti vauhtia pois. Tuloksena pienet jäljet jotka näkee kun tarkkaan kattoo....
Apuja kaivataan. Fillarina feltin f3 sl hiilikuitua SRAM:n red palikoilla, jossa nyt mavikin ksyrium equipe, jotka mielestäni ihan ok (ei vertailu pohjaa, kun en oo ajanut muilla). Aattelin lomarahoja sijottaa jotain 400-700e toisiin alle noin 1500g alumiini kiekkoihin. Kriteerit tärkeysjärjestyksessä järjestyksessä : 1. Kestävät ja jäykät. 2. Huollettavat ja korjattavat. 3. Aerokevyet. 4. Mäkikevyet. Värillä, tyylillä tunneseikoilla yms ei mitään väliä ja ajokilometrit kesällä noin 2000 km kuukaudessa. Ajatuksia tässä vaiheessa Fulcrum zero, Mavic ksyrium Sl, Campan joku malli ?, DT Swiss RR 1450 Classic...... tai joku muu?. Vinkeistä ja vihjeistä etukäteen kiittäen. PS jos jollakulla on kriteerit täyttäviä kiekkoja vähän ajettuna ja tarpeettomana niin ei muuta kuin yksityismeili ja kauppaa hieromaan. t kp
Sellaista olisin ihmetellyt, että miten nuo hiilikuituvanteiden jarrupinnat kestävät sateessa/paskakelissä jarruttelua? Kuluvatko pahasti tai pahemmin kuin esim alumiinivanteet?
Sellaista olisin ihmetellyt, että miten nuo hiilikuituvanteiden jarrupinnat kestävät sateessa/paskakelissä jarruttelua? Kuluvatko pahasti tai pahemmin kuin esim alumiinivanteet?
Yleisestä kestävyydestä en osaa sanoa, mutta ainakin jarrupalojen puhdistamisessa pitäisi olla tunnollinen. Ajossa likaantuneet, teräviä partikkeleita pintaansa keränneet jarrupalat voivat raapia hiilikuidun pilalle. Toinen seikka on sitten hiilikuitukiekkojen heikentävä vaikutus jarrutustehoon, erityisesti sadekelillä.
Yleisestä kestävyydestä en osaa sanoa, mutta ainakin jarrupalojen puhdistamisessa pitäisi olla tunnollinen. Ajossa likaantuneet, teräviä partikkeleita pintaansa keränneet jarrupalat voivat raapia hiilikuidun pilalle. Toinen seikka on sitten hiilikuitukiekkojen heikentävä vaikutus jarrutustehoon, erityisesti sadekelillä.
Jarrutustehon heikkeneminen on kyllä tiedossa. Mutta koitetaan pitää palat puhtaana.
Sellaista olisin ihmetellyt, että miten nuo hiilikuituvanteiden jarrupinnat kestävät sateessa/paskakelissä jarruttelua? Kuluvatko pahasti tai pahemmin kuin esim alumiinivanteet?
Paskakelistä en tiä, mutta 30 km vuorenrinnettä alas välillä reippaasti jarrutellen sai etukiekon jarrupinnan tällaiseksi:
http://pexi.smugmug.com/Sports/Cycling/IMG7012/983504291_pXcWp-M.jpg
http://pexi.smugmug.com/Sports/Cycling/IMG7007/983504098_76Kgu-M.jpg
Piks poks. Takuuseen on tulossa uusi, mutta paljonko tuo lämmittää kun jompikumpi kiekko on koko ajan takuukorjauskierroksella... harmittaa on lievä ilmaisu.
Samu Ilonen
27.08.2010, 09.30
Kokonaan lakatuista kehistä jarrupinnoista lakka kuluu pois tietenkin jarrupinnan kohdalta. Ja se ei ole mikään ongelma.
Vaikka valmistajan sivuilla sanotaankin että jarrupinnat katsotaan wear and tear osiksi, jotka on takuun ulkopuolella, niin UPSin lähetti toi eilen uuden etukiekon tuon rapautuneen tilalle. Silmämääräisesti arvioituna näyttäisi siltä, että tässä uudessa jarrupinta on erilainen, ainakin kiiltävä "lakka" puuttuu kokonaan ja myös itse hiilikuitu näyttää jotenkin tiheämmälta.
Huonoa onnea tai huonoa laatua, paha sanoa, mutta tuosta omasta maaliskuussa ostetusta F2R kiekkosetistäni on mennyt takuuna vaihtoon ensin takakiekko, nyt etukiekko ja uusi, kertaalleen siis vaihdettu takakiekkokin on jo pitänyt rihtauttaa. Saas nähdä josko nyt kestäisivät kasassa, että ihan ajamaankin pystyisi.
kovien kelien varalta syklokrossariin Mavic A719 36-reikäisenä, Deore-navat Saksasta 120 e yhteensä ja vielä haen laskurin antamat DT pinnat Pyörätohtorilta Espoosta. Oletan että kohta on alla edulliset kaikki kelirikot kestävät huippukiekot.........
Syklorossarin maantie-moodi mielessäni ajattelin hommata slikseille uudet kiekot. Tällä hetkellä Contin GP4000S on kiedottu Shimano RS-10:n päälle ja nuo kiekot olisi tarkoitus jättää krossikumeille. Maksimihinnaksi olen ajatellut 500 euroa. Tavoitteena tottakai niin hyvät/sopivat avovanteet kuin rahalla saa.
Vaihtoehdoiksi olen löytänyt mm seuraavanlaisia ehdokkaita:
Campagnolo Neutron
http://www.campagnolo.com/jsp/en/wheelsdetail/item_Neutron_catid_11.jsp
Campagnolo Zonda
http://www.campagnolo.com/jsp/en/wheelsdetail/item_Zondacop_catid_10.jsp
Mavic Ksyrium Elite
http://www.mavic.com/road/products/ksyrium-elite.996163.1.aspx
DT Swiss RR 1450
http://www.dtswiss.com/Products/Wheels/RR-wheels/RR-1450-mon-Chasseral.aspx
Shimano WH-RS80
http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/fi/se/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-RS80-C24-CL.-type-wh_road.html
Reynolds Solitude
http://www.reynoldscycling.com/index.php?p_resource=items_wheels_item&p_itm_pk=14
Vortrieb DT 240s + DT RR415 + DT Revolution
http://www.bike-components.de/products/info/p24774_DT-240s---DT-RR415---DT-Revolution-2-0-1-5-2-0-Laufradsatz.html
Huomaako tuollaisilla kiekoilla ajossa jotenkin eron nykyisiin? Lenkit on kutakuinkin tasamaata ja pituudet tunnista kahteen. Joku massatapahtuma on tarkoitus ajella myös.
Tiedän että kiekoissa merkittävin nopeuteen vaikuttava asia tasaisella on aerodynamiikassa, mutta sekin ovat minimaalinen reilun 30km/h keskareilla liikuttaessa. Jos eri kiekoissa on mukavuuseroja, niin sinnepäin sais valinta mennä. Samoin saisivat kestää, kun noita huonompiakin pintoja joutuu ajeleen ja töissäkin saatan moisella setupilla käydä. Painoa minulla on 72kg.
Kiitos mielipiteistä ja ajatuksista.
Lopuksi vielä tyhmä kysymys mainosteksteistä: Onhan ne aina tarroja, eikä vanteeseen maalattuja? Aika hirvityksen näköisiä ne yleensä on. Ja monesti vielä niine hyvineen paikoilleen jätetty. Tulee lähinnä mieleen kalliin puvun hihansuussa ole merkki, jonka jotkut ovat jättäneet irroittamatta näyttääkseen muille, minkä merkkinen puku päällä on. Niin ja miksi niissä kumeissa pitää lukea niin suurella ja värikkäällä se merkki. Muistan nuoruudessani nähneeni, kun isot pojat maalaili escorttiensa GOOD YEAR tekstejä rengastusseilla. Mutta että ihan valmiiksi tussattuja on pakko ostaa.
Roadbike-lehden viime vuotisessa vertailussa on mukana useampikin noista ehdokkaista:
http://www.roadbike.de/test/labortest-22-rennrad-laufraeder.235626.9.htm
Piks poks. Takuuseen on tulossa uusi, mutta paljonko tuo lämmittää kun jompikumpi kiekko on koko ajan takuukorjauskierroksella... harmittaa on lievä ilmaisu.
F2R kiekot ja kehät on poistettu FFWD:n sivuilta ja loput myyty näköjään suoraan Kiinasta On-Onelle pilkkahintaan... Et taida olla ainut jolla on ollut ongelmia. :D :D :D
Roadbike-lehden viime vuotisessa vertailussa on mukana useampikin noista ehdokkaista:
http://www.roadbike.de/test/labortest-22-rennrad-laufraeder.235626.9.htm
Kiitos tästä. Campan Neutronit vaikuttais kivoilta.
F2R kiekot ja kehät on poistettu FFWD:n sivuilta ja loput myyty näköjään suoraan Kiinasta On-Onelle pilkkahintaan... Et taida olla ainut jolla on ollut ongelmia. :D :D :D
Saattaapi olla samasta paikasta noi vanteet mistä Archtek diilaa kehiään kun sieltäkään ei tullut vanteita moneen kuukauteen. Voisi laittaa suosiolla noi vanteet vaimon kiekoiksi kun sillä ne saattais säilyä ehjempänä.
syklopaatti
05.09.2010, 04.54
Kiitos tästä. Campan Neutronit vaikuttais kivoilta.
Oon tainu hehkuttaa tätä ennenkin, mutta neutronit olleet meikällä tosi kestävät. 95kg painoo ja valillä kolisteltu kunnolla monttuihin ,mutta neutronit vaan seisoo suorana ja ylväänä. ei pahaa sanottavaa
edit: Eikä muuten notku kiekot vaikka mitenkä runttaat. Tosi jämäkät.
Campathan ovat laajasti hyvinä pidettyjä vanteita, mutta mun mielestä Shimanon RS80 vastaa paremmin näihin vaatimuksiin. Campan vahvuus on jäykkyys ja Shimanon vahvuus on kevyt kehä. Jos mukavuus on toivottua, niin jäykkäkehäinen Campa ei ole tässä parhaimmillaan. Shimanon jäykkyyden uskon olevan täysin riittävä 72 kiloiselle.
Hekotiheko,
deorenapojen ja mavic 719 vanteiden väliin pujottu 36 kpl 2 mm dt-pinnoja kolme ristiin, rihdattu pariin kertaan ja ekan lenkin jälkeen nauratti 120 e ja yhden pitkän illan tuotos: kohtalaisen keveät, erittäin stabiilit kiekot nyt alla krossarissa. nämä kyllä kestävät nitkumatta retkipyörässäkin.
eiku seuraavat kiekot työn alle, mavic open pro tai cpx vai mikä se oli....
F2R kiekot ja kehät on poistettu FFWD:n sivuilta ja loput myyty näköjään suoraan Kiinasta On-Onelle pilkkahintaan... Et taida olla ainut jolla on ollut ongelmia. :D :D :D
Ohhoh, paha juttu. Kovasti mielenkiintoisia aikoja luvassa näiden kiekkojen parissa. Kaikkea sitä ihminen ostaakin kun "halvalla" saa.
Onko forumilaisilla kokemuksia cosmic carbon kiekoista?
Videoitten perusteella vaikuttaisi aika kestäviltä kiekoilta...
http://www.youtube.com/watch?v=9BFv-AhhqX4&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=gzyYMePLYPY&feature=youtube_gdata_player
Chainreactionista saisi suoraan powertapin takanavalla, eipä ole muuta vikaa kuin hinta.http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30806
Onko forumilaisilla kokemuksia cosmic carbon kiekoista?
Tässä on nyt kyse kahdesta täysin eri kiekosta. Videoiden testissä Cosmic Carbone Ultimate (http://www.mavic.com/road/products/cosmic-carbone-ultimate.107529.1.aspx) ja CRC:n linkissä Cosmic Carbone SL (http://www.mavic.com/road/products/cosmic-carbone-sl-powertap.996814.1.aspx).
Ultimate on kuitukiekko jossa kuitupinnat, SL:ssä alumiinikehä ja alumiinipinnat sekä hiilikuituinen aero-profiili tuomassa aerodynamiikkaa.
Pistänpä tämän threadin jatkoksi kun en viitsi uutta tehdä.
Mietin omalta osalta että olisko uuden etukiekon hankinta edessä.
Eli mulla on käytettynä ostettu Lookin maantiepyörä jossa on Campagnolo Proton vanteet. Huomasin tänään pyörää säätäessä, että etuvanne pitää "hankaavaa" ääntä sitä pyörittäessä. Vanne ei tunnu pyörivän mitenkään "jähmeästi" tms, mutta onkohan tuollainen hankaava ääni normaalia?
Ja ei kuulu ääni jarruista, ajattelin että se pitää ehkä tässä varmistaa heti alkuun :)
Pistänpä tämän threadin jatkoksi kun en viitsi uutta tehdä.
Mietin omalta osalta että olisko uuden etukiekon hankinta edessä.
Eli mulla on käytettynä ostettu Lookin maantiepyörä jossa on Campagnolo Proton vanteet. Huomasin tänään pyörää säätäessä, että etuvanne pitää "hankaavaa" ääntä sitä pyörittäessä. Vanne ei tunnu pyörivän mitenkään "jähmeästi" tms, mutta onkohan tuollainen hankaava ääni normaalia?
Ja ei kuulu ääni jarruista, ajattelin että se pitää ehkä tässä varmistaa heti alkuun :)
Jos kiekko on suora ja kehät muuten ihan ehjät, niin älä turhaan osta uutta kiekkoa, jos et välttämättä halua. Vaihda siihen vain uudet laakerit. Pääset halvemmalla.
Jos kiekko on suora ja kehät muuten ihan ehjät, niin älä turhaan osta uutta kiekkoa, jos et välttämättä halua. Vaihda siihen vain uudet laakerit. Pääset halvemmalla.
Onko tästä siis pääteltävissä, että tuollainen hankaava ääni vanteesta ei kuulu kuvaan? Eli laakerit uusiksi? Mistäköhän saisin Campagnolo Proton vanteen navan laakerit? Verkkokauppoja?
Kannattaa varmaan aloittaa sillä, että huoltaa (voitelee) navat. Ääni saattaa poistua ilman uusia laakereitakin.
Kiekkosaaga on vihdoin saanut päätöksensä! Painoista kun on keskusteltu, kissanpunnituksen yhteydessä takakiekosta tällaiset mitat:
FFWD F5R kehä + Sapim CX-Ray pinnat (24kpl) + PowerTap Elite+ keskiö + SRAM OG-1090 pakka = 1295g.
Kiekkosaaga on vihdoin saanut päätöksensä! Painoista kun on keskusteltu, kissanpunnituksen yhteydessä takakiekosta tällaiset mitat:
FFWD F5R kehä + Sapim CX-Ray pinnat (24kpl) + PowerTap Elite+ keskiö + SRAM OG-1090 pakka = 1295g.
Paljos tuli maksamaan? Missäs kasautit kiekot?
Jos sitä laittais noita CC Ultimateja myyntiin ja miettisi jotain tuollaista ratkaisua... =)
Samu Ilonen
13.09.2010, 15.44
Meillä on SL+ PT:lla F4 kehällä tehty takakiekko kanssa. Taisi olla muistaakseni 860g. Eli aika vähän ja pyörivää massaa tosi vähän. Hauska peli reenaillessa.
Meillä on SL+ PT:lla F4 kehällä tehty takakiekko kanssa. Taisi olla muistaakseni 860g. Eli aika vähän ja pyörivää massaa tosi vähän. Hauska peli reenaillessa.
Paljonkos tuollaisessa on painorajoitus kuskille?
Kas, zanderilla täysin sama ongelma kuin minulla ja suunnilleen sama budjettikin. Itse olen lähinnä Fulcrum Racing 3:n, Shimano RS80:n ja Ksyrium Eliten välillä pohtinut. Onko noissa suuria käytännön eroja? Kuten zanderillakin, kiekot päivittäisi cyclocrossini (Merida cc4) maantiemoodia lenkeille ja lyhyeen työmatkaan pk-seudun usein "mielenkiintoisilla" (pyörä)teillä. Itsellä painoa hieman enemmän, n. 80kg.
Nettikaupassa näyttää olevan Shimano Dura Ace WH-7850-SL:t suht halvalla. Kannattaisiko kuitenkin sijoittaa ~100e enemmän ja ostaa nuo? Tai vielä parikymppiä enemmän Dura Ace WH-7850-C24-CL:n? Choices, choices, choices...
Kiitos vastauksista.
Paljos tuli maksamaan? Missäs kasautit kiekot?
Eppu koosti Ajomiehessä osista joiden hinnaksi tuli suht' lähelle 1€/g. (Eli huomattavasti halvempaa kuin esim. kulta!)
Tuo PT SL+ on aika makoinen varsinkin painoltaan (vastapainoksi suolainen hinta) mutta kuten Samu mainitsee, paino on navassa joten sillä ei ole niiiin väliä. Meneehän tuolla.
Campathan ovat laajasti hyvinä pidettyjä vanteita, mutta mun mielestä Shimanon RS80 vastaa paremmin näihin vaatimuksiin. Campan vahvuus on jäykkyys ja Shimanon vahvuus on kevyt kehä. Jos mukavuus on toivottua, niin jäykkäkehäinen Campa ei ole tässä parhaimmillaan. Shimanon jäykkyyden uskon olevan täysin riittävä 72 kiloiselle.
Itse en meinaa ihan uskoa RS80:n jäykkyyden olevan täysin riittävä 74 kiloisen alla kun takakiekko hinkkaa putkelta ajaessa jarrupaloihin. Sen tosin onneksi huomaa vain märällä kelillä äänestä. Onneksi Fulcrumin Racing Speedit, joilla pääasiassa ajan ovat niin jäykät, etteivät hinkkaa. Rungosta ei pitäisi olla kiinni.
Campat (Zonda ja Fulcrum Racing Zero) ovat olleet myös kivan jäykkiä.
Mulla on massaa yli 90 kiloa ja RS80:n kanssa ei oo ollu mitään ongelmia.
F2R kiekot ja kehät on poistettu FFWD:n sivuilta ja loput myyty näköjään suoraan Kiinasta On-Onelle pilkkahintaan... Et taida olla ainut jolla on ollut ongelmia. :D :D :D
Tutunnäköiset kehät, speksitkin ihan samat:
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/WBPX20BLK/planet-x-handbuilt-20mm-carbon-wheelset
Itse en meinaa ihan uskoa RS80:n jäykkyyden olevan täysin riittävä 74 kiloisen alla kun takakiekko hinkkaa putkelta ajaessa jarrupaloihin. Sen tosin onneksi huomaa vain märällä kelillä äänestä. Onneksi Fulcrumin Racing Speedit, joilla pääasiassa ajan ovat niin jäykät, etteivät hinkkaa. Rungosta ei pitäisi olla kiinni.
Campat (Zonda ja Fulcrum Racing Zero) ovat olleet myös kivan jäykkiä.Tähän vaikuttaa myös jarrupalojen etäisyys vanteesta. Vanteiden leveyksissäkin on eroja. Pinnojen kireydelläkin on merkitystä.
Tähän vaikuttaa myös jarrupalojen etäisyys vanteesta. Vanteiden leveyksissäkin on eroja. Pinnojen kireydelläkin on merkitystä.
Jarrupalat on ihan järkevällä etäisyydellä vanteesta. Kahva painuu noin puoliväliin ennen kun palat ottavat kiinni. Ja laahaus tulee jokaisella polkaisulla, eli laahaa molemmilta puolilta kiinni jarrupaloihin, eli jarrun keskitykselläkään ei ole osaa eikä arpaa tällä kertaa. Pinnojen jännitys ei vaikuta niiden kimmokertoimeen, joten eipä sillä vaikutusta kiekon jäykkyyteen ole. Pinnat ovat kuitenkin ihan normaalissa tiukkuudessa.
Ehkä pitäisi vaan ajaa putkelta pehmeämmin...
Onko sulla kaveri takakiekon napa löysällä?
Itse en meinaa ihan uskoa RS80:n jäykkyyden olevan täysin riittävä 74 kiloisen alla kun takakiekko hinkkaa putkelta ajaessa jarrupaloihin. Sen tosin onneksi huomaa vain märällä kelillä äänestä. Onneksi Fulcrumin Racing Speedit, joilla pääasiassa ajan ovat niin jäykät, etteivät hinkkaa. Rungosta ei pitäisi olla kiinni.
Campat (Zonda ja Fulcrum Racing Zero) ovat olleet myös kivan jäykkiä.
Kyllä sulla on tuon RS80 kohdalla ongelman ydin jossain muualla kuin kiekossa. Itse en ole saanut RS80 koskettamaan jarrupaloihin vaikka on paininut pyörän päällä miten...hetkittäistä putkelta runnomista mäessä isolla tuumalla tuollaisella 1000w tehoilla.
Napakin on ihan oikealla tiukkuudella. Kyllä siitä kaikki on käyty läpi ja todettu joustelun olevan ihan ominaisuus.
Napakin on ihan oikealla tiukkuudella. Kyllä siitä kaikki on käyty läpi ja todettu joustelun olevan ihan ominaisuus.
Aika ihmeellistä ettei muilla tunnu vastaavaa ongelmaa olevan. Millä tehoilla tuo tulee? Ilmeneekö jo kevyesti putkella tanssiessa vai vasta raivolla runtatessa?
Tai sitten sulla on kiero kiekko.
Saattaa vika olla löysässä takahaarukassa (tai keskiönseutu), ei kiekoissa.
EDIT: Jaa-has ei siis rungossa kuin luin ketjua pidemmälle. No sit kai noissa kalastusvälineistä löytyy syy.
Onko noita RS-80:ä näkyny missään testeissä? Lähes kaikista muista löytyi dataa sen verran, että pääsi teoriapuolesta kärryille. Ois muuten sopivan oloinen vaihtoehto jos tuo "kaverin" tapaus on joku poikkeus vaan. Ei ole niin kiire tällä hankilla, joten pitää bongailla syksyn tarjouksia, jos sattuisi joku sopiva setti kohdalle.
Henkimaailman juttuja. Mulla PT/Open Pro 32 hinkkaa paloihin, mutta paperilla löysemmät kiekot eivät notku. Pinnojen ihan riittävää kireyttäkin olen DT:n mittarilla todennut.
Vai olisiko vaan niin, että Giant on allerginen joillekin kiekoille...
Samu Ilonen
14.09.2010, 08.05
Paljonkos tuollaisessa on painorajoitus kuskille?
Mää pitäsin jotain 100kg, jos on yli, laittaa F4C:n joka kestää tandemissakin....toi normaalikaan ei laapi +1,5 kilowatillakaan paloihin...
Tietty minusta muutama pinna lisää ei ikuna haittaa takapyörässä eli jos epäilyttää niin C-malli on pop. Tosin kuka on kiekon tehnyt, merkkaa enempi.
Vai olisiko vaan niin, että Giant on allerginen joillekin kiekoille...
Ehkä siihen on sitten päädyttävä. En mä uutta TCR Advancedia minään löysänä runkona kuitenkaan pitäisi.
PHI: Ei se nyt ihan kevyesti tanssiessa vielä laahaa, mutta sellaisessa etelän kinkamien yli vähän reippaammin isolla limpulla puntatessa kyllä ottaa. Alle kilowatista puhutaan siis.
Mää pitäsin jotain 100kg, jos on yli, laittaa F4C:n joka kestää tandemissakin....toi normaalikaan ei laapi +1,5 kilowatillakaan paloihin...
Tietty minusta muutama pinna lisää ei ikuna haittaa takapyörässä eli jos epäilyttää niin C-malli on pop. Tosin kuka on kiekon tehnyt, merkkaa enempi.
Mitäs mieltä Samu on näistä?:
http://www.planet-x-bikes.co.uk/imgs/products/440x380_constWH/RIPXC20MM-FR-20-BLK-DRED_P1.jpg (http://www.planet-x-bikes.co.uk/imgs/products/900x650_constWH/RIPXC20MM-FR-20-BLK-DRED_P1.jpg)
Carbon Tubular Rim
Super-stiff High Tensile TC35 Carbon
20mm deep rim
3K Carbon fibre construction
Decals under durable clear-coat finish
Available in 20 and 24 holes
wanderer
14.09.2010, 10.54
Mulla on ainakin tuossa PT SL-navassa sen verran sivuttaisvälystä, että kiekko tuntuu löysemmältä kuin on. Mistä lienee sekin klappi peräisin, kun laakerit pitäisi olla kunnossa ja oikealla kireydellä...kuulemma jokseenkin ko. navan ominaisuus.
Anaxagore
14.09.2010, 12.38
Aika ihmeellistä ettei muilla tunnu vastaavaa ongelmaa olevan. Millä tehoilla tuo tulee? Ilmeneekö jo kevyesti putkella tanssiessa vai vasta raivolla runtatessa?
Tai sitten sulla on kiero kiekko.
http://road.cc/content/review/1216-shimano-rs80-wheelset
Tuolla esimerkiksi todetaan että notkuu sivuttain enemmän kuin esimerkiksi Fulcrum Racing 3.
Anaxagore
14.09.2010, 12.52
Kas, zanderilla täysin sama ongelma kuin minulla ja suunnilleen sama budjettikin. Itse olen lähinnä Fulcrum Racing 3:n, Shimano RS80:n ja Ksyrium Eliten välillä pohtinut. Onko noissa suuria käytännön eroja? Kuten zanderillakin, kiekot päivittäisi cyclocrossini (Merida cc4) maantiemoodia lenkeille ja lyhyeen työmatkaan pk-seudun usein "mielenkiintoisilla" (pyörä)teillä. Itsellä painoa hieman enemmän, n. 80kg.
Nettikaupassa näyttää olevan Shimano Dura Ace WH-7850-SL:t suht halvalla. Kannattaisiko kuitenkin sijoittaa ~100e enemmän ja ostaa nuo? Tai vielä parikymppiä enemmän Dura Ace WH-7850-C24-CL:n? Choices, choices, choices...
Kiitos vastauksista.
Duraeissit on varmaankin ihan kivat.
Mulla on itellä Ksyrium Elitet (2010 mallia), ja ne on olleet hyvät. Kilometrejä on tosin vasta jotain 2500. Suorana ovat pysyneet, enkä ole rihdannut näitä kertaakaan. Painan 89kg ja mulla on isot ja vahvat jalat :D. Kehät ovat jäykät ja noissa on konelaakerit. Ei tartte vannenauhoja.
Eli jos konelaakeri sanoo kaputt, niin uutta laakeria laakerikaupasta tilalle. Noissa muissa saa yleensä heittää koko kiekon roskiin vastaavassa tilanteessa kun se toinen laakerikuppi on kiinteästi navassa. Toisaalta jos uutena purkaa tuollaisen irtokuulanavan, täyttää sen piripintaan kunnon vaseliinilla ja kasatessa säätää kartioiden tiukkuuden oikein, kestää tuollainen napa "isältä pojalle".
Tuolla esimerkiksi todetaan että notkuu sivuttain enemmän kuin esimerkiksi Fulcrum Racing 3.
Samaa voi sanoa melkein kaikista vähänkään tuon luokan vanteista. Campan vanteet ovat lähes poikkeuksetta jäykkiä.
Onko foorumilaisilla kokemuksia Fulcrum Racing Speed XLR-kiekoista? Ajettavuus, jäykkyys? Campan navathan noissa on ja eikös ne ole aika pomminvarmat.
hkultala
07.10.2010, 15.48
Maantiepyörissä ja TT-pyörissä tuntuu usein tulevan erilaiset kiekot vakiona, miksi?
Painotetaanko maantiepyöräss enemmän keveyttä ja TT-pyörässä ilmanvastusta?
Onko tähän jotain muita syitä? Vaikuttaako kiekon ominaisuudet jotenkin merkittävästi ajo-ominaisuuksiin?
Mietin tässä josko joskus vaihtaisi triathlon-pyöräni Felt TTR-4-kiekot joihinkin kevyempiin, kun noilla on yhteensä painoa reilut 2kg, mutta jos hankin jotkut keveymmät "maantiekiekot", menetänkö jotain muutakin kuin rahaa?
Highlander
07.10.2010, 16.01
Samaa voi sanoa melkein kaikista vähänkään tuon luokan vanteista. Campan vanteet ovat lähes poikkeuksetta jäykkiä.
3 kautta ollut nyt nuo Eurukset, pari kautta käytettyinä ostin ne. Ei voi kyllä yhtään valittaa - surutta on saanut ajella möykkyihin ja kuoppiin. Etukiekossa oli pienen pieni heitto valmiiksi mutta takakiekko on edelleen luotisuora ja lisää heittoa ei ole etukiekkoon tullut. Lisäksi tuntuvat jäykemmiltä kuin Ksyrium Elitet -03 ja ainakin takanapa Campassa selvästi herkempi. Ksyriumeilla tosin oli ajeltu "reilusti". Mulla on painoa n. 74 kg.
Pyöräpummi
07.10.2010, 16.09
Nettikaupassa näyttää olevan Shimano Dura Ace WH-7850-SL:t suht halvalla. Kannattaisiko kuitenkin sijoittaa ~100e enemmän ja ostaa nuo? Tai vielä parikymppiä enemmän Dura Ace WH-7850-C24-CL:n? Choices, choices, choices...
Kiitos vastauksista.
WH-7850 ja WH-7900 sarjojen kiekot ovat aatelia.
Niissä laakerit ovat hieman leveämmällä ja laakeripinnat ovat paremmassa kulmassa ottaakseen rasituksia vastaan kuin suosiossa olevat konelaakerit.
Shimano käyttää samoja napoja riippumatta siitä maksaako se sen 500 euroa vaiko 1200 euroa näissä kiekkosarjoissa.
Seuraavat kiekot ovat aivan ehdottomasti Shimanot. Heti kun on varaa ostaa. Vanhoilla Ksyrium Eliteillä on pärjätty hyvin, mutta on aika hankkia uuttaa.
Hyviä kiekkoja ei kannata vetisillä teillä pilata, koska vannejarrut kuluttavat alumiinivanteen aika hyvin.
En tiedä mitä muutoksia tulevassa WH-7900 sarjan kiekoissa on muuta kuin ulkonäöllisiä WH-7850 -sarjaan verrattuna?
Maantiepyörissä ja TT-pyörissä tuntuu usein tulevan erilaiset kiekot vakiona, miksi?
Painotetaanko maantiepyöräss enemmän keveyttä ja TT-pyörässä ilmanvastusta?
Onko tähän jotain muita syitä? Vaikuttaako kiekon ominaisuudet jotenkin merkittävästi ajo-ominaisuuksiin?
Maantiepyörällä pitää pystyä nopeisiin kiihdytyksiin ja hidastuksiin, kun TT-pyörällä ajetaan tasaisen tappavaa vauhtia yksin ja ilman peesiä. Tämän takia käytetään myös korkeaprofiilisia/levykiekkoja jotta ilmanvastus on mahdollisimman pieni, samalla levykiekko on hidas kiihdyttää vauhtiin mutta sen avulla nopean vauhdin pitäminen on helpompaa. Vertaa esim.
FFWD F4R (http://ffwdwheels.com/product.asp?idCategory=83&page=1)
http://ffwdwheels.com/_photos/Products/Full/prop_f4r.jpg
FFWD Disc 700c (http://ffwdwheels.com/product.asp?idCategory=80&page=1)
http://ffwdwheels.com/_photos/Products/Full/prop_disc-tt.jpg
Kellään kokemusta näistä kiekoista?
http://www.bike-components.de/products/info/p22140_RR-1450-Road-mon-chasseral-Laufradsatz-Modell-2010.html
Tuli tilattua tollaset crossariin, jolla ajan pääosin maantietä. Toivottavasti ei tullut lyötyä käsiä paskaan kun halvalla sai. Toinen vaihtoehto olisi ollut Mavicin Ksyrium Elite.
Laitetaan kyssäri nyt tähän ketjuun, kun ihan aiheessa ollaan.
Tarkoituksena olisi hankkia maantieprojektiin kohtuullisen halvat kiekot. Lähinnä olen miettiny Mavicin Aksiumeja. Mutta jos pistäis rahaa vähän enemmän ja hankkis vaikka Ksyrium Equipet, niin millainen ero noilla kahdella kiekolla on? Eli huomaanko sitä eroa käytännössä? Ajaminen tulee nyt olemaan kuitenkin satunnaisia lenkkejä epäsäännöllisin ajoin.
Muitakin alle 300€ kiekkosettejä saa toki suositella.
Keskiäkäinen lohjalainen
08.10.2010, 10.38
Muitakin alle 300€ kiekkosettejä saa toki suositella.
Shimpan Ultegra-kiekkoja ei ole kauheasti mollattu:
http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=7801&catid=3188
Fulcrumin Racing 3:a on joskus saanut myöskin noin kolmensadan hintaan. Eipä saa enää, ainakaan Saldenilta :mad:
jannevaro
08.10.2010, 10.43
Lähinnä olen miettiny Mavicin Aksiumeja. Mutta jos pistäis rahaa vähän enemmän ja hankkis vaikka Ksyrium Equipet, niin millainen ero noilla kahdella kiekolla on?
Et huomaa. Vähintään Elite pitää olla että voi eron huomata. Aksiumit on kyllä hyvät kiekot (niin kuin varmaan Equipetkin).
...Tarkoituksena olisi hankkia maantieprojektiin kohtuullisen halvat kiekot. Lähinnä olen miettiny Mavicin Aksiumeja....
Muitakin alle 300€ kiekkosettejä saa toki suositella.
Itse ajelin pari kesää (yht. 4000km) Aksiumeilla eikä mitään pahaa sanottavaa ole. 75-kilosen keijukaisen alla ei tarvinnut kertaakaan rihtailla. Muutamista routamonttuun ajoistakin selvisivät ihan kunnialla.
Tällä hetkellä alla Fulcrum Racing 5 Evo:t . Taitavat mennä tuohon alle 300€:n vaatimukseen. Yhtä hyvät (tai huonot?) kuin Aksuimitkin. Ainoona erona jonka huomaa tuntuu olevan kovaäänisempi (vrt.Campagnolo) vapaaratas. Ja routamonttuja nämäkin ovat kestäneet.
Et huomaa. Vähintään Elite pitää olla että voi eron huomata. Aksiumit on kyllä hyvät kiekot (niin kuin varmaan Equipetkin).
Eri mieltä. Varmasti huomaat eron, mutta edelleen huomaat vielä isomman eron kun otat Elitet. Kantapään kautta on pariin kertaan opittu, että kiekkoihin kannattaa panostaa.
Nyt on varmasti hyvä aika ostaa kiekkoja voi saada jostain poistosta hyvän parin. Fulcrumilla esim. Racing 3 / 1 tai Campagnolo Zonda ja ylöspäin ei myöskään voi mennä vikaan. Tämän viikonlopun baarikeikka väliin ja kiekkoostoksille!
omilla 2010 Zondilla nyt n.2000km ajaneena voin suositella näitä tässä n.400€ hintaluokassa. Painoa kiekkoparilla on 1520g punnittuna ja ovat olleet tosi jäykät jopa 82kg jampan alla. Ja plussana on kunnon teräspinnat, kalliimmissa Shamaleissa ja Eurukseissa on ne helpommin rikkoontuvaa scheisse-alua - ja sehän ei CC-käytössä ole niinkään mikään hyvä juttu. 2009 Zondat on muuten eri suunnittelua ja painavat reilusti yli 1600g, muutenhan ne on yhtä lailla laatukamaa.
Zonda 369 EUR (1555g)
http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p2173_Campagnolo-Zonda-2011.html
Pro-Lite Bracciano 284 EUR (1482g)
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29086
Pro-Lite Bracciano wins 'Best Buy' in Cycling Plus magazine (http://www.pro-lite.net/index.php?option=com_content&task=view&id=159&Itemid=48)
Muitakin alle 300€ kiekkosettejä saa toki suositella.
Pro-Lite Bracciano 284 EUR (1482g)
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29086
Pro-Lite Bracciano wins 'Best Buy' in Cycling Plus magazine (http://www.pro-lite.net/index.php?option=com_content&task=view&id=159&Itemid=48)
Noi Pro-Lite Braccianot olisin minäkin vinkannut.
http://road.cc/content/review/6577-pro-lite-bracciano-wheelset
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=37415
Miteinkäs nämä?
Criterium/FRM EST, ca. 1.350 Gramm, 269€
http://www.superlight-bikeparts.de/start.php?d_PL_FRM_EST_Laufradsatz_Criterium_FRM_E ST__ca__1_350_Gramm.php
Kiitos vinkeistä. Noi Braccianot näytti mielenkiintoisilta ja kanssa tuolla Mihan laittamassa linkissä oli muutamia ainakin kivan näköisiä. Vielä pitäisi oppia saksaa, että osaisi jotain päätöksiä tehdä. :D
google translator... ja kun englanniksi käännät, se tekee sen hyvin. suomeksi vähän sinnepäin.
usein käytän kun en jaksa miettiä mitä joku lause tarkoittaa
Käytetääs topicia hyväksi.
FFWD F4R DT240 navoilla. Tuleeko muita parempia ehdotuksia about samaan hintaan?
Miteinkäs nämä?
Criterium/FRM EST, ca. 1.350 Gramm, 269€
http://www.superlight-bikeparts.de/start.php?d_PL_FRM_EST_Laufradsatz_Criterium_FRM_E ST__ca__1_350_Gramm.php
Hinta on kyllä edukas, mutta ihmettelen, jos nämä kiekot kestävät.
Hinta on kyllä edukas, mutta ihmettelen, jos nämä kiekot kestävät.
Hinnan puolesta alkoi kiinnostamaan kovasti, onkohan tosiaan kenelläkään parempaa kokemusta laadusta.
Hiilikuitua:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1501767&postcount=835
Hinta on kyllä edukas, mutta ihmettelen, jos nämä kiekot kestävät.
juu, ei kokemusta mutta antavat ainakin elinikäisen takuun pinnarikoille.
http://www.superlight-bikeparts.de/Garantie/Lebenslange%20Garantie.htm
Hiilikuitua:http://www.bike-discount.de/shop/k632/a37774/attack-carbon-laufradsatz-fuer-drahtreifen.html
Tai saman firman Solitude. Ei tietty ole hiilarin bling-efektiä, mutta ominaisuudet ovat lähes samat ja hintaa aika paljon vähemmän.
Käytetääs topicia hyväksi.
FFWD F4R DT240 navoilla. Tuleeko muita parempia ehdotuksia about samaan hintaan?
Jos olisin ostamassa DT Swiss 240s navoilla ja käsinkasattuja, ostaisin nämä, 399€
http://www.cycle-basar.de/Laufraeder/Laufraeder-RennradTriathlon/Laufraeder-RR-handgespeicht/Laufradsatz-DT-swiss-240-S-DT-RR-415-465::4596.html
Ostin pari viikkoa sitten tuollaiset kiekot työmatkapyörään:
http://www.superlight-bikeparts.de/start.php?d_Crit_Ambro_Laufradsatz_Criterium_Schla uch__ca__1_298_Gramm.php
Asiallinen toimitus ja palvelu ja moitteeton laatu. Renkaat liimattiin valmiiksi huolella. Vanha Bianchi sai ihan uuden elämän ja 25mm tuubit on kaupunkiajoon ihan oiva valinta mielestäni huonommillakin keleillä. Rannikolla asvalttikausi jatkuu vielä..
Ostin pari viikkoa sitten tuollaiset kiekot työmatkapyörään:
http://www.superlight-bikeparts.de/start.php?d_Crit_Ambro_Laufradsatz_Criterium_Schla uch__ca__1_298_Gramm.php
Vaikuttaapa asialliselta. Punnitsiko että pitikö ilmoitettu paino paikkansa?
Onko lutkut vai jämäkät?
apartanen
12.11.2010, 12.11
Ostin pari viikkoa sitten tuollaiset kiekot työmatkapyörään:
http://www.superlight-bikeparts.de/start.php?d_Crit_Ambro_Laufradsatz_Criterium_Schla uch__ca__1_298_Gramm.php
Asiallinen toimitus ja palvelu ja moitteeton laatu. Renkaat liimattiin valmiiksi huolella. Vanha Bianchi sai ihan uuden elämän ja 25mm tuubit on kaupunkiajoon ihan oiva valinta mielestäni huonommillakin keleillä. Rannikolla asvalttikausi jatkuu vielä..
Kieltämättä käyttökokemuksia kaipaillaan. On erittäin houkutteleva setti, jos vain mainospuheiden lupaukset pitää paikkansa. Samat kysymykset siis, pitääkö paino paikkansa ja onko setti kuinka jäykkä?
Ostin pari viikkoa sitten tuollaiset kiekot työmatkapyörään:
http://www.superlight-bikeparts.de/start.php?d_Crit_Ambro_Laufradsatz_Criterium_Schla uch__ca__1_298_Gramm.php
Asiallinen toimitus ja palvelu ja moitteeton laatu. Renkaat liimattiin valmiiksi huolella. Vanha Bianchi sai ihan uuden elämän ja 25mm tuubit on kaupunkiajoon ihan oiva valinta mielestäni huonommillakin keleillä. Rannikolla asvalttikausi jatkuu vielä..
Onko kokemusta kuinka tarkkoja nuo kuskille asetetut painorajat yleensä ovat? Itsellä paino pyörii tuossa 87kg paikkeilla, johon sitten tamineet päälle ts. tarkoittaa varmaan sitä että nämä kiekot ovat poissa laskuista (raja 85kg jos oikein tuon tuotekuvauksen tulkkasin).
Toisaalta tuohon FRM malliin ei ole ilmoitettu painorajaa, onko tuon mallin jäykkyydestä kellään kokemuksia?
Punnitsin hyvin suurpiirteisesti noi Criteriumit ja uskoisin että 1300g on lähellä totuutta ja pikalinkutkin kevyehköt. 4-5 lyhyttä lenkkiä takana sisältäen mukalakiveäkin ja voisin sanoa että pyörivät herkästi ja pysyneet suorina. Jos vertaan omiin Zipp 303:iin niin eihän noi nyt hirveän jämäkät ole, joten ei nyt ehkä kisakäyttöön mutta hintaan nähden olen ihan tyytyväinen toistaiseksi. Kenties noihin voisi saada kireämmät pinnat pyytämällä pienellä lisähinnalla kuten jossakin kohtaa saitilla mainitsi, Ambrosion vanteet pitäisi käsittääkseni kestää kun on Roubaixissakin käytetty. Omistaja kirjoitti hyvää englantia spostiin.
Itse painan n. 81 - voipi olla että jos mennään paljon yli 85 niin alkaa olla kovilla.
Pyöräpummi
15.11.2010, 21.17
WH-7900-sarjan kiekkoja teksi mieli.
Kohdaltani jo hinta sanoo että tuubi/hiilarikehä -versiot eivät tule kysymykseen.
http://www.shimano-nordic.com/publish/content/global_cycle/sv/se/index/news_and_info/news/himano_presents_new.image.-mainParsys-0006-image.dash.350.250.jpeg
Bike-Components.de:n Shimano wh-7900 sarjan kiekojen painot ja hinnat,
Todennäköisesti hinnat tulevat laskemaan jonkun verran kunhan uutuus häviää.
Näissä kaikissa on saman napa ja laakereita voi säätää yksinkertaisesti.
wh-7900-CL 1395 g 689 euroa
wh-7900-TL 1464 g 729
wh-7900-C35 tu 1339 g 1249
wh-7900-C50 tu 1396g 1249
Tubeless-versio näyttää olevan 71 g painavampi. Mistä paino sitten tulee, vanteestako? Sen pitää olla eri muotoinen kuten myös vanteen rei-issä pitää olla kierteet nippeleille.
Näissä kaikissa on sama napa
Tubeless-versio näyttää olevan 71 g painavampi. Mistä paino sitten tulee, vanteestako? Sen pitää olla eri muotoinen kuten myös vanteen rei-issä pitää olla kierteet nippeleille.
http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/wheels/shimano_wheel_technology/innovations_like_no/rim_innovations.image.-mainParsys-000100-image.dash.200.138.jpeg
Erikoinen nippeli tuo mukanaan jonkin verran lisää metallia kehiin. Nippeli itsessään on myös iso ja siksi painava.
Pyöräpummi
16.11.2010, 21.20
http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/wheels/shimano_wheel_technology/innovations_like_no/rim_innovations.image.-mainParsys-000100-image.dash.200.138.jpeg
Erikoinen nippeli tuo mukanaan jonkin verran lisää metallia kehiin. Nippeli itsessään on myös iso ja siksi painava.
Shimano wh-7900-c24-tl kiekkojen alumiinisissa vanteissa on hiilikuituvahvikkeet. Periaateessa tällöin vanteesta voidaan tehdä kevyempi kun osa alumiinista voidaan korvata hiilikuidulla. Kuvan vanne näyttä kuitenkin täysalumiiniselta. C24-tl -vanteessa pitää kai olla ylimääräistä alumiinia hiilikuivahvisteissa jotta nippelit voivat kiertyä niihin.
Kuitenkin painossa säästetään kun vanteesta voidaan tehdä ohuempi kun ulkokehältä jää lujuuttaa vähentävät reiät pois.
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon painoa tuo lisää tubeless-rakenteen vaatimat vanneprofiilin muutokset. Profiilin pitää olla erilainen jotta rengas tiivistyisi ja asettuisi ilmaa pitävästi vannetta vastaan.
Nyt on talvi aikaa miettiä maantiepyörän mahdollisia uusia kiekkoja.
Tähän asti alla on pyörinyt Ambrosiot Campan 32-reikäisillä navoilla mutta vähän himottaisi päivittää keveämpiin.
Plussaa vanhoissa kiekoissa on ettei lenkeillä ole tarvinnut kanniskella rengasrautoja mukana kun kumit irtoaa ja menee paikalleen sormivoimin. Miinusta on paino,,,vaikka tiedänkin että halvempaa olisi päivittää ajaja alle 80 kiloiseksi.
Usein kuulee lenkkikavereitten kertovan tarinoita siitä miten helkutinmoista painia oli saada kumit päälle ja pois. Onko tämä normihommaa nyky valmiskiekoissa, vai onko olemassa paremmin/huonommin toimivia yhdistelmiä?
Onko kokemuksia laadukkaista kiekoista tai kiekko-rengasyhdistelmistä n. Mavic Ksyrium Elite-tasolta?
Onko tämä normihommaa nyky valmiskiekoissa, vai onko olemassa paremmin/huonommin toimivia yhdistelmiä?
Oman kokemuksen mukaan eniten vaikuttaa rengas. Maxxiksen xenith HC menee käsin vanteelle, Vittorian rubino protecheillä olen yhden (halpis) rengastyökalunkin katkaissut.Tacxeilla menee nätisti.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.