Näytä tavallinen näkymä : Syksy tulee, valoa!
Pari ekaa saapuivat.
Pientä käsikopeloa vasta mukana tulleilla vajailla akuilla, mutta ehtoommalla voin ottaa pari valokeilaverrokkikuvaa kunhan ehdin noi johtotukset tekemään uusiksi paremmin liittimin.
Kyseessä tämä
http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
ja tämä
http://www.dealextreme.com/p/t6-smooth-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82507
Smoothi kehittää hieman terävämmän hotspotin, mutta sävy on keltaisempi kuin Assaultissa. Voi olla laadunheittelyäkin.
clickme:D (http://koti.mbnet.fi/tomsson/temp/ledit.JPG)
Pari ekaa saapuivat.
Pientä käsikopeloa vasta mukana tulleilla vajailla akuilla, mutta ehtoommalla voin ottaa pari valokeilaverrokkikuvaa kunhan ehdin noi johtotukset tekemään uusiksi paremmin liittimin.
Kyseessä tämä
http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
ja tämä
http://www.dealextreme.com/p/t6-smooth-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82507
Smoothi kehittää hieman terävämmän hotspotin, mutta sävy on keltaisempi kuin Assaultissa. Voi olla laadunheittelyäkin.
clickme:D (http://koti.mbnet.fi/tomsson/temp/ledit.JPG)
Miltä tuo Assault tuntuu? Olis daamille hakusessa satunnaiseen ajoon joku halpa perustuikku! Kestääköhän yhtään jos ei rupee fixaa paremmin johdotuksia ym.?
Ihan jees. Hieman norsupyssympi kuin tuo Smooth toisin kuin nimestä voisi päätellä. Smoothi terävämmällä hotspotillaan kirkkaampi, mutta valonsävyn takia hajavalo ei valaise niin hyvin, kuin assaultin valkoisempi sävy.
Tässä muutamat kuvat. Parikuvissa vasemmalla on assault ja oikealla smooth.
assault
http://koti.mbnet.fi/tomsson/temp/kiinaledit/assault.JPG
smooth
http://koti.mbnet.fi/tomsson/temp/kiinaledit/smooth.JPG
assault ja smooth
http://koti.mbnet.fi/tomsson/temp/kiinaledit/assaultsmooth.JPG
assault ja smooth
http://koti.mbnet.fi/tomsson/temp/kiinaledit/assaultsmooth2.JPG
Jos noista kahdesta, niin assaultti tankoon ja smoothi kypärään.
Mikä näiden uusien 45 dollarin valojen linssin halkaisija on? Sopisikohan tuo diffuuseri (http://cgi.ebay.com/Wide-Angle-Lens-4-MagicShine-Gemini-Lupine-Bike-Light-/300545626206?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f9ea505e).
Mikä näiden uusien 45 dollarin valojen linssin halkaisija on? Sopisikohan tuo diffuuseri (http://cgi.ebay.com/Wide-Angle-Lens-4-MagicShine-Gemini-Lupine-Bike-Light-/300545626206?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f9ea505e).
Diffilinssi siis ⌀39 mm, joka on myös perinteisen riistolampun ja sen esikuvien halkaisija. Mikkihiirilampun linssi sen sijaan on 37 mm.
jartsuli
13.08.2011, 14.11
Saako näissä 45$ lampuissa käännettyä tuota tankokiinnityksen kohtaa, ajattelin että jos sitä saisi 90° käännettyä niin semmoiset saisi asennettua crossarin droppeihin (tankolaukku vie tilan ylhäällä).
edit, pitikö tilata lisäksi jokin adapteri jossa saa laturin kiinni täkäläisiin pistorasioihin?
Saako näissä 45$ lampuissa käännettyä tuota tankokiinnityksen kohtaa, ajattelin että jos sitä saisi 90° käännettyä niin semmoiset saisi asennettua crossarin droppeihin (tankolaukku vie tilan ylhäällä).
edit, pitikö tilata lisäksi jokin adapteri jossa saa laturin kiinni täkäläisiin pistorasioihin?
Jos se kiinnityspohja on ruuvilla kiinni niin sitten se kyllä pitäisi onnistua, mutta eiköhän tuon ostaja pääse sen kohta varmasti kertomaan.
Adapteri tarvitaan http://www.dealextreme.com/p/universal-european-ac-plug-travel-adapter-13525 tai http://www.dealextreme.com/p/flat-to-round-power-plug-convertor-3529 itse ottaisin tuon hieman kalliimman, kun sen rakenne on parempi. Tuosta toisesta huomaa kyllä sen, että on halvalla tehty mutta toki sekin toimii. Sähköturvallisuuden kannalta tuon toisen rakenne on vain parempi.
jartsuli
13.08.2011, 18.48
Voin kohta itekki kommentoida noita, pistin tilaukseen pari kipaletta ja ebay:stä laajislinssit.. antaa syksyn tulla :)
Tilasin DX:ltä lampun (http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-c2-t60-cree-xm-lt6-3-mode-1200-lumen-white-led-flashlight-w-strap-1-x-18650-1-x-17670-90777) ja siihen akut, tuossa lampussa on kolme moodia joilla saanee kestoa yhdelle lataukselle, kun on vara akkukin mukana niin voi huoletta lähtä pyöräileen pimeällä
Piti tilata tämä sarja http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124?offset=15 Kunnes luin ettei "ennakkotilaus tuotteilla ole 14vrk palautusoikeutta" ????
http://www.valaisimesi.fi/license.php
Piti tilata tämä sarja http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124?offset=15 Kunnes luin ettei "ennakkotilaus tuotteilla ole 14vrk palautusoikeutta" ????
http://www.valaisimesi.fi/license.php
Kaikkiin kaukomyyntituotteisiin pätee sama palautusoikeus. En näe mitään (laillista) syytä poikkeukselle ennakkotilauksessa.
konakone
16.08.2011, 00.41
Kaikkiin kaukomyyntituotteisiin pätee sama palautusoikeus. En näe mitään (laillista) syytä poikkeukselle ennakkotilauksessa.
Säännöksissä poikkeuksena tunnustetaan "mittatilaustuotteet". Rajanveto taisi olla sellainen, että jos tuotetta ei ikinä valmistettaisi ilman tilausta, niin sillä ei ole palautusoikeutta etämyynnissäkään. Tarkoituksena tietysti, ettei tilaaja voi teettää kaikenlaista kallista customia ja jättää sitten ostamatta.
En tiedä sitten miten soveltuu tähän tapaukseen.
En tiedä sitten miten soveltuu tähän tapaukseen.
Ei mitenkään :)
http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124?offset=15
"Magicshinen kanssa toteutettu valaisin Suomen vaihteleviin olosuhteisiin"
"Valaismen toteutuksessa huomioitu erityisesti toimintavarmuus kesällä"
Toi onkin hyvä, että valaisin toimii erityisen hyvin Suomen kesässä:D
Kaikkiin kaukomyyntituotteisiin pätee sama palautusoikeus. En näe mitään (laillista) syytä poikkeukselle ennakkotilauksessa.
Kummeksuin heidän laintulkintaa ja samalla koko touhuun luotto hiipui. Varsinkin , kun kyseessä on kovin nuori yritys.
Säännöksissä poikkeuksena tunnustetaan "mittatilaustuotteet".
En tiedä sitten miten soveltuu tähän tapaukseen.
Kyseessä on selvästi massatuote , noilla lisähärpäkkeillä asiaa ei muuksi voi muuttaa.
http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124?offset=15
"Magicshinen kanssa toteutettu valaisin Suomen vaihteleviin olosuhteisiin"
"Valaismen toteutuksessa huomioitu erityisesti toimintavarmuus kesällä"
Toi onkin hyvä, että valaisin toimii erityisen hyvin Suomen kesässä:D
Kyllä tossa +28c helteissä kunnon jäähdytys tarvitaan :D
Antti Salonen
16.08.2011, 19.43
CRC toimitti ratkaisun syksyn näkymisongelmiin, eli Knog Frog Strobe ja Blackburn Mars Click. Kiitämme molempien osalta vähäistä painoa, eleganttia kiinnitystä ja riittävää kirkkautta. Tuo Blackburnin takavalo on siitä hyvä verrattuna Knogin tuotteisiin, että se näkyy kahdella ledillä kohtuullisen kirkkaana 180 asteen kulmassa. Kumpikin käy CR2032-nappiparistoilla, mikä voidaan kai laskea myös miinukseksi.
Valintakriteereinä oli lähinnä pieni koko ja se, ettei pyörään pidä viritellä kiinnikkeitä - Fiksini on liian kaunis esine sellaisia varten. Näkemisongelmia varten on toki sitten toisenlaiset ratkaisut, mutta näillä pärjäilee kaupunkiliikenteessä.
http://people.fishpool.fi/~as/pics/misc/valot.jpg
Knog-sammakko oli minullakin mutta siinä on sen verran huono eristys että kytkimen kontaktipinta jossain vaiheessa likastui eikä kytkin oikein toimi enää. Muuten ihan näppärä.
Piti tilata tämä sarja http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-856B valaisinsarja+(tilaus)/124?offset=15 (http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124?offset=15) Kunnes luin ettei "ennakkotilaus tuotteilla ole 14vrk palautusoikeutta" ????
http://www.valaisimesi.fi/license.php
Ei paskempi lanppu, tommonen joku pitäs kyl hommata kiinanihmeen lisäks. Yksinään ajellessa jos toinen lyysi pragaa niin toinen futais et vois tsörailla skutsist himaan, tiätsä?
anakonda
17.08.2011, 10.43
Tämmöinen tuli hankittua: http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510, nyt toimitusta odotellessa. Josko pääkaupunkiseudun autoilijat näkisi hieman paremmin kuin patterilampulla.
Tämmöinen tuli hankittua: http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510, nyt toimitusta odotellessa. Josko pääkaupunkiseudun autoilijat näkisi hieman paremmin kuin patterilampulla.
Tilasin samoja kaksin kappalein ja lisäksi kypäräkiinnikkeen.
Kokemukset heti peliin sitten kun tuikut ovat tulleet. Itsekin mietin jos kaksi tuollaista tilaisi. Riittääköhän syksyn pimeille?
Tilasin samoja kaksin kappalein ja lisäksi kypäräkiinnikkeen.
Mikä kypäräkiinnike? Tuo päänauhasysteemi mikä on kuvissa vai joku muu?
http://www.dealextreme.com/p/velcro-binding-band-for-sku-29489-30864-35cm-32754
Toivottavasti sopii myös uusiin valoihin.
Jaa tuo. Mullakin on tuollainen... Mitenköhän sitä pystyisi itselleen perustelemaan, ettei tuollaista tosiriistolamppua tarvitse. Alkuperäinen Taikahohto löytyy jo ja lisäksi muutama ihan käypä tankoon mukavasti kiinnittyvä perinteisen mallinen lamppu. Mutta onhan noita valoja tarvitsevia fillareitakin vaimon pyörät laskien ainakin viisi... Perskuta, pitäisköhän.
Jos kuitenkin pitää, niin onko juuri tuollainen T6 oikea valinta? Vaiko sittenkin P7? Ei jaksa paremmin perehtyä. Entä onko noissa uusissa tosiriistoissa sen verran pitkä johto, että riittää esim repusta kypärään?
Tämmöinen tuli hankittua: http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510, nyt toimitusta odotellessa. Josko pääkaupunkiseudun autoilijat näkisi hieman paremmin kuin patterilampulla.
Tuollaista valoa varmaan tarvitsisin myös minäkin jotta näkisi ajella, mut miten tuossa oleva laturi? onko se ihan normi laturi joka sopii täkäläisiin pistorasioihin?
Kokemukset heti peliin sitten kun tuikut ovat tulleet. Itsekin mietin jos kaksi tuollaista tilaisi. Riittääköhän syksyn pimeille?
On toi harmaa ehkä noista kaikkein "paras", jos nyt niin voi sanoa. Mitään suurempaa eroa ei noiden välillä ole. Toi harmaa ja "assault" on saman sävyisiä, mutta assault on kaikista norsupyssyin eli epätarkin spotti ja hajavaloa eniten. "Smooth" sen sijaan omaa likimain saman valokuvion sekä spotin kuin harmaa, mutta valon sävy ei ole niin valkoinen.
assaultissa on myös kaikkein käyttäkelpoisin"lyhyt "siirtymävalo". Kahdessa muussa pimeässä turhan himmeät ja toimivat ehkä katovalojen alla huomiovaloina lähinnä.
On toi harmaa ehkä noista kaikkein "paras", jos nyt niin voi sanoa. Mitään suurempaa eroa ei noiden välillä ole. Toi harmaa ja "assault" on saman sävyisiä, mutta assault on kaikista norsupyssyin eli epätarkin spotti ja hajavaloa eniten. "Smooth" sen sijaan omaa likimain saman valokuvion sekä spotin kuin harmaa, mutta valon sävy ei ole niin valkoinen.
assaultissa on myös kaikkein käyttäkelpoisin"lyhyt "siirtymävalo". Kahdessa muussa pimeässä turhan himmeät ja toimivat ehkä katovalojen alla huomiovaloina lähinnä.
Josko tilaisi kaksi assaulttia ja toiseen vielä iibeistä laajempi linssi. Tuo sitten hajavaloksi tankoon ja toinen spotiksi kypärään.
Näin jotenkin sen itekin järkeilin. Tosin nyt on joka sorttia yksi, niin tuo smooth poikkeaa sen verran, että erotan sen yksinäiseksi kypärävaloksi.
Tankoon sitten molemmat saman sävyiset. Vaikka spotit ei olekaan identtiset niin toimivat kahteen pekkaan ihan nätisti rinnakkain kohdistettuna, eikä eroa juuri huomaa.
Liidelin eristettyn juomapullon puukotin akkukäyttöön ja sieltä tulee sitten haaroittiminen kautta kahdesta akusta yhteistä virtaa kahdelle stongavalolle. Kypärän akku menee kätsästi repun ylätaskuun ja liitin on helposti liitettävissä sokkonakin pään takana, eli valopäähän saa kestoa vaikka miten paljon. 6000mah lipo kestää jo kummasti. Runkoon ei mitään jättiakkuja oikein saa kivasti, mutta mennään nyt vähän matkaa noilla mukana tulleilla vaikka tasaamattomia riskiakkuja ovatkin. Piankos ne tosin puukottaisi kyljestä auki ja laittaisi tasausliittimen. Saa nähdä.
Pullossa nyt siis 8800 kiinamahhia ja jos piisottaa yhdellä tankovalolla, niin eiköhän sekin riitä aika kattavasti ;)
ari_kroolaa
18.08.2011, 00.33
Tällainen lamppu löytyi ja ilmeisesti uudella tehokkaalla ledillä:
http://www.bikeray.co.uk/bikeray-ray-iii-1280-lumen-bike-light-set.php?it=240
Aika hyvä teho.
En löytänyt search:lla mitään forumilta hakusanalla Bikeray.
Näyttää kyllä aivan kiinavalolta.
Alibabasta lamppua voisi tilata min. 60kpl erissä, jos haluaa järjestää isomman kimppadiilin tai aloittaa oman maahantuonnin... (ja jos uskaltaa tilata jotain Alibabasta). Veikkaan että saisi vähintään puolet halvemmalla per kpl. Tyypillinen kiinalamppu. Tuskin yhtään kummempi kuin Magic Shine suomalaiselta jälleenmyyjältä tilattuna (olettaen että tilaa tosiaan tuolta Briteistä).
No, tälle löytyy sentään valmistajan kotisivut (http://bigger.en.alibaba.com/).
edit: Yli neljä tuntia "1280 todellista lumenia" kolmesta XP-G:stä, neljällä 2600mAh litiumkennolla... Kuten todettua, tyypillinen kiinalamppu.
Laitoin piruuttani kysymyksen, mitä neljän ledin lamppu, tai siis se 60kpl maksaisi Suomeen toimitettuna.
Katotaan mitä vastaa... tällä hetkellä siellä on ~keskiyö, mutten yhtään ihmettelisi jos vastaus pamahtaisi viidessä minuutissa.
Poikia kiinnostaa kaupanteko, nääs.
Huomenna viimeistään tiedetään.
Jos hinta on kuumottava, niin joku muu saa tilailla. Mulla on neljän XP-G:n lamppu itse tehtynä jo, kolmen kypärässä...
ari_kroolaa
18.08.2011, 16.59
Näyttää kyllä aivan kiinavalolta.
DX:n sivuilta sainkin kimmokkeen hakea mainitsemaani lamppua:
http://www.dealextreme.com/p/mj-872-waterproof-4-cree-xp-g-4-mode-1600-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-80953
Tuolla joku mainitsee pari merkkiä jotka ovat hänen mukaansa parempia kuin MJ-872 lamppu
Laitoin piruuttani kysymyksen...
Haha. Vastasi jo.
3x XPG: $57,90
4x XPG: $62
P7: $45,6
Nuo on 50-60kpl tilauksien hintoja. Pudotus on luokkaa $1/kpl jos tilaa yli 200.
4x XPG:n hinta on postikulujen kera $68. Tullin ja ALV:n jälkeen vajaa 90 taalaa, eli reilu 60€.
Akku, laturi, tanko- ja kypäräkiinnike sisältyy kaikkiin.
Thundermand
20.08.2011, 23.22
On toi harmaa ehkä noista kaikkein "paras", jos nyt niin voi sanoa. Mitään suurempaa eroa ei noiden välillä ole. Toi harmaa ja "assault" on saman sävyisiä, mutta assault on kaikista norsupyssyin eli epätarkin spotti ja hajavaloa eniten. "Smooth" sen sijaan omaa likimain saman valokuvion sekä spotin kuin harmaa, mutta valon sävy ei ole niin valkoinen.
assaultissa on myös kaikkein käyttäkelpoisin"lyhyt "siirtymävalo". Kahdessa muussa pimeässä turhan himmeät ja toimivat ehkä katovalojen alla huomiovaloina lähinnä.Onko noissa kaikissa versioissa tuo lampun ja akun liitos "suojattu"?
Onko noissa kaikissa versioissa tuo lampun ja akun liitos "suojattu"?
Noh, miten sen nyt ottaa. Kaikissa on joku pieni huuli, mutta ei se missään mitään suojaa kun liitin ei ole niin piukka, että huuli pysyisi tiukasti päin vastapintaa. Pieniltä roiskeilta ehkä suojaa, mutta ei se liitin ole moksiskaan jos -napaan vähän vettä roiskuu. Eikä oikeastaan muutenkaan kauheesti väliä. Jännä sekin, että jokaisessa valossa noi liittimet on hieman erilaiset, eikä esim harmaan valon ja akun liitin sovi assaultin tai smoothin akkuun eikä laturiin. Lisäksi smoothin ja assoultinkin liittimet on erit sen verran että toisinpäin ristiin on tiukka ja toisinpäin niin löysä, että hyvä kun pysyy kiinni.
Huonot liittimet ja johdot kuitenkin. Ajattelin tuossa joku päivä kurkata jonkin valon sisään, että saisiko sieltä asti vaihdettu jotain parempaa kunnon 2-napaista johtoa tilalle, eikä tuommoista sisäkkäin olevaa paukkulankaa.
Piti tilata tämä sarja http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124?offset=15 Kunnes luin ettei "ennakkotilaus tuotteilla ole 14vrk palautusoikeutta" ????
http://www.valaisimesi.fi/license.php
Ovat näköjään muuttaneet noita ehtoja, eli nyt ennakkotilaustuotteillekin 14pv palautusoikeus.
Ilkka Nykanen
21.08.2011, 16.04
Viime yönä testasin tämän valon:
MJ-872 Waterproof 4-CREE XP-G 4-Mode 1600-Lumen White LED Bike Light with Battery Pack Set. Ja tosi hyväksi havaitsin. Maantieajossa riittää pieninkin teho, paloaika n 9 t. Maastossa tarvinnee isomman tehoasetuksen ja/tai spottivalon kypärään. Tämän valon valokeila on tasaisen laaja, tietä leveämpi, silmälle miellyttävä, kuitenkin riittävän pitkä matka-ajoon, ei mikään spottivalo. Miinuksena sanoisin, että pattereita (4x1850) ei voi vaihtaa matkalla, vaan ne on suljettu vesitiiviiseen? pakettiin. Toivottavasti saa varapaketteja.
Ovat näköjään muuttaneet noita ehtoja, eli nyt ennakkotilaustuotteillekin 14pv palautusoikeus.
Lukevat selvästi tätä foorumia :)
Toivottavasti saa varapaketteja.
Saapihan niitä.
http://www.popsci.com/diy/article/2011-08/light-bike-wheels-help-cyclists-see-road-and-help-motorists-see-bikes
http://surg2011.tumblr.com/
Mihinköhän nämä sijoittuvat vilkkuvalokeskustelussa? :)
valaisimesi.fi
22.08.2011, 13.20
Lukevat selvästi tätä foorumia :)
Saapihan niitä.
Valitettavasti emme lue näköjään riittävän usein.
Valitettava ajatuskatkos "toimitusehtoja" kirjoittaessa, tietysti ennakkotilaustuotteella on kuluttajansuojalain mukainen 14 vrk palautusoikeus. Poikkeus koskee ainoastaan erikoistilauksia ja yksilöityjä tuotteita ja näissäkin tapauksissa vain tuotteita joita ei voi myydä edelleen. Ennakkotilaustuotteella on aina ollut ja tulee aina olemaan normaali palautusoikeus.
Mitä tulee MJ-856B valaisimeen ja siihen liittyviin kommentteihin. Valaisin on todella toteutettu Magicshinen kanssa yhteistyössä, jotta saataisiin edullinen, Suomen vaihteleviin olosuhteisiin luotettavatoiminen suuritehoinen valaisin pyörä/kypärä/otsapanta käyttöön.Valaisinosa eroaa MJ-856 mallista siten, että runko on koneistettu perinteiselle kiinnikkeelle sopivaksi, lisäksi ylilämpösuoja on vaihdettu3-tasoiseksi, jotta ei tulisi pimeitä hetkiä kuumallakaan ilmalla otsapantakäytössä. Valaisimen toteutuksen lähtökohtana on tietysti monikäyttöisyys ja siksi suuri jäähdytyselementti. Mitä tulee massatuotteeseen,valaisinosia on tällä hetkellä valmistettu 200 kpl ja siksi niitä ei varmasti voi ostaa mistään muualta. Niin, lisäksi säänkestävä tuotepakkaus on yksilöity tälle tuotteelle. Toimitamme ko. henkilölle 100€ lahjakortin valitsemaasi liikkeeseen heti kun kerrot yhdenkin paikan, missä tahansa maailmalla, mistä muualta saat hankittua edes tätä valo-osaa, muista osista puhumattakaan. Mikäli kauppamme vaikuttaa uudelta ja epäluotettavalta, suosittelisimme suorittamaan tuotevalikoimavertailua Suomessa ja maailmalla oleviin verkkokauppoihin! Josko se kertoisi jotakin. Täytynee siis ymmärtää, että vanha kauppa, joka myy vanhoja malleja moninkertaisella hinnalla, antaa luotettavamman kuvan palvelustaan.
Ikävää jos joku kokee tämän mainokseksi, tarkoitus oli oikaista väärinkäsityksiä.
Asiakaspalvelu
Valaisimesi.fi
http://www.popsci.com/diy/article/2011-08/light-bike-wheels-help-cyclists-see-road-and-help-motorists-see-bikes
http://surg2011.tumblr.com/
Mihinköhän nämä sijoittuvat vilkkuvalokeskustelussa? :)
Jälkimmäinen on hieno, edellinen ehkäpä käytännöllisempi – vaikka pidänkin outona, että videossa pyörää ei näytetä suoraan edestä tai takaa. Kyllähän tuollaiset voisi fillariin laittaa, vaikka pysähdyksissä vilkkuminen varmaan meneekin lainsäädäntöä vastaan.
Valitettavasti emme lue näköjään riittävän usein.
Täällä voi kuitenklin olla kiinostuneita ostajia.
Ikävää jos joku kokee tämän mainokseksi, tarkoitus oli oikaista väärinkäsityksiä.
Asiakaspalvelu
Valaisimesi.fi
Sen verran kuitenkin tuli 2uskonvahvistusta" , että tilausta voi laittaa sisään ;)
Noniin alkaa tuolla kevyenliikenteeväylällä illan hämärtyessä tulla vastaan jos jonkinnäköistä haamua ilman valoja. Suurin osa ei kuitenkaan käytä yllä olevia supervaloja, vaan ihan tavallisia huomiovaloja. Ja vaikka ne markettien muutaman euron ledivalot vaikuttaa hyviltä, niin suosittelen hieman panostamaan niihinkin. Yksi tehokas ledi (0.5w-1w) on paljon parempi vaihtoehto kuin nuo monen ledin ryppäät.
Tässä hintalaatusuhteeltaan mainioita vehkeitä. Toimitus oli ripeä. Löytyy näitä muualtakin.
http://www.on-one.co.uk/cyclesearch?q=lunar&x=0&y=0
(http://www.on-one.co.uk/cyclesearch?q=lunar&x=0&y=0)
alteregoni
22.08.2011, 19.12
Tätä topiccia lukiessa ei voi taas(kaan) muutaku onnitella itseään, että olis sitä voinu ajatella tätä valoasiaa enempi eikä vaan otta joku mikä käteen osu.:rolleyes: Tällä kertaa käteen ilmesty Airam pyöräileVille...http://kodinterra.com/market/kodinterra?a_Visit:rajaaOsuuskauppa=1&b_haku.dokumentti=%24visit.dokumenttiId&path=ValaisimetS%C3%A4hk%C3%B6t/S%C3%A4hk%C3%B6tarvikkeet/K%C3%A4sivalaisimet&tuoteId=99l5sm5499wtgap6&pageName=Tuote&b_haku.osuuskauppa=PIRKANMAA :o
Tätä topiccia lukiessa ei voi taas(kaan) muutaku onnitella itseään, että olis sitä voinu ajatella tätä valoasiaa enempi eikä vaan otta joku mikä käteen osu.:rolleyes: Tällä kertaa käteen ilmesty Airam pyöräileVille...http://kodinterra.com/market/kodinterra?a_Visit:rajaaOsuuskauppa=1&b_haku.dokumentti=%24visit.dokumenttiId&path=ValaisimetSähköt/Sähkötarvikkeet/Käsivalaisimet&tuoteId=99l5sm5499wtgap6&pageName=Tuote&b_haku.osuuskauppa=PIRKANMAA (http://kodinterra.com/market/kodinterra?a_Visit:rajaaOsuuskauppa=1&b_haku.dokumentti=%24visit.dokumenttiId&path=ValaisimetS%C3%A4hk%C3%B6t/S%C3%A4hk%C3%B6tarvikkeet/K%C3%A4sivalaisimet&tuoteId=99l5sm5499wtgap6&pageName=Tuote&b_haku.osuuskauppa=PIRKANMAA) :o
Ymmärtääkseni tuokin on hintaansa nähden ihan hyvä. Tokihan sitten rahalla saa aina parempaa.
alteregoni
22.08.2011, 20.39
No joo varmasti. Mutta jos oikeesti aikoo ajella syksy pimeällä polkuja niin, varmaan parempiakin vaihotoehtoja olis. Muutta mutta eikai sitä niin utelias tarvii olla että jokaisen näreen ja kiven tarttis nähdä.
Thundermand
22.08.2011, 20.48
Tartteepas, kyllä yön täytyy muuttua päiväksi...tai valaistua ainakin sen verran että voi kuvitella että on päivä http://murobbs.plaza.fi/images/smilies/confused.gif
Itselleni ei yksi Magicshine 808E XM-L-ledillinen lamppu (http://www.dealextreme.com/p/mj-808e-ha-iii-cree-xm-lt60-3-mode-1000-lumen-led-bike-light-set-4x18650-57100)riittänyt, joten tilasin sitten sen 45 $:n kopion kopion (http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510), toivottavasti toimii hyvin http://murobbs.plaza.fi/images/smilies/rolleyes.gif
No joo varmasti. Mutta jos oikeesti aikoo ajella syksy pimeällä polkuja niin, varmaan parempiakin vaihotoehtoja olis. Muutta mutta eikai sitä niin utelias tarvii olla että jokaisen näreen ja kiven tarttis nähdä.
Parempi ja hinnaltaan sopiva taitaa sitten olla ne dealextremen valot missä on ihan hyvä hinta/laatusuhde. Hieman alle 50e semmoisen sai omakseen ja siinähän on jo sitten mukavan kirkas valo.
Itselläni on tuommoinen lupine tesla 4. Ei vain ole kovasti käyttöä ollut, mutta ainakin itselleni ihan riittävän kirkas. Samaa teholuokkaa ovat ymmärtääkseni nuo dx:n kiinavalot mitkä kopioitu tuosta lupinesta.
Oma valaistusvarustus syksyn rientoihin:
http://www.dealextreme.com/p/spiderfire-ssc-p7-ssc-p7-c-2-mode-900-lumen-led-flashlight-with-strap-1-18650-19767
http://www.dealextreme.com/p/trustfire-18650-3-7v-2500mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-19770
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-3-6-3-7v-battery-charger-1251
http://www.dealextreme.com/p/universal-adjustable-bicycle-mount-for-flashlights-2cm-4cm-diameter-31871
http://www.dealextreme.com/p/ha-iii-cree-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-headlamp-set-4-18650-included-29489
Tähän löytyy myös jatkojohto + lisäakku.
Taskulampulla pärjää pimeään aikaan kadulla ja ajelee hyvin kolmeakymppiä ilman murheita.
Olen päätymässä samantapaiseen settiin, joka riittää maantieajoon. Suurin osa tällä foorumilla keskustelluista valaisimista liittynee metsäajoon, jossa
siis tarvitaan erilaisia tehoja kuin maantiellä. On annettu ymmärtää että 1000 lumen luokkaa hajavalot häiritsevät muuta liikennettä ja sellaisia
valaisimia ei ole suotavaa käyttää maantiellä ?
DXssä on aiemmin ollut lamppu Xeno E03, joka on saanut hyviä arvosteluja ja
sitä ei ole enää tarjolla DXssä ja huonosti muissakin kaupoissa.
Tuo Spiderfire on saanut hyviä kommentteja, mutta kuumenee kovasti, joka ei fillaroinnissa haittaa.
Mutta MITEN AKUNKESTO ELI SPEKSISSÄ PUHUTAAN YHDESTÄ TUNNISTA ?
Se koskenee max. tehoa, joka komenttien mukaan on oikeasti 500 eikä luvattu 900 lumen.
tpievila
23.08.2011, 14.16
DXssä on aiemmin ollut lamppu Xeno E03, joka on saanut hyviä arvosteluja ja
sitä ei ole enää tarjolla DXssä ja huonosti muissakin kaupoissa.
Ostin oman XPG Xenon tactical hidistä, ja XML xenoja näyttäisi olevan siellä vieläkin, jos nyt ei halua juuri tietyn väristä kuorta. Ihan pätevä varalamppu pienen kokonsa ja yleisen AA-formaatin vuoksi (onkin aina matkassa), mutta en kyllä käyttäisi päävalona; akunkesto ei yhdellä paristolla ole kovinkaan kummoinen.
askomiko
23.08.2011, 20.03
Viime yönä testasin tämän valon:
MJ-872 Waterproof 4-CREE XP-G 4-Mode 1600-Lumen White LED Bike Light with Battery Pack Set. Ja tosi hyväksi havaitsin. Maantieajossa riittää pieninkin teho, paloaika n 9 t. Maastossa tarvinnee isomman tehoasetuksen ja/tai spottivalon kypärään. Tämän valon valokeila on tasaisen laaja, tietä leveämpi, silmälle miellyttävä, kuitenkin riittävän pitkä matka-ajoon, ei mikään spottivalo. Miinuksena sanoisin, että pattereita (4x1850) ei voi vaihtaa matkalla, vaan ne on suljettu vesitiiviiseen? pakettiin. Toivottavasti saa varapaketteja.
Mites, yltääkö näissä kiinnityspuristin maantiepyöränkin tangon ympärille?
Mites, yltääkö näissä kiinnityspuristin maantiepyöränkin tangon ympärille?
Jos se yltää 31,8mm maastopyörän tangon ympäri niin miksei sitten maantiepyöränkin?
Jos se yltää 31,8mm maastopyörän tangon ympäri niin miksei sitten maantiepyöränkin?
Maantietangoilla on paha tapa levitä lituskaisiksi ja ties miksi heti keskikohdan ulkopuolelta. Lisäksi kun tangon alta viedään vielä kaapeleita, niin kokonaispaksuus on tankoteippien kera ihan jotain muuta kuin 31,8 mm.
...kannattaa kokeilla ääreismerkintänauhaa (käytetään
esim. rekka-autojen kontin kulmien merkitsemiseen)
eli 3m scotchlite nauhaa mille luvataan 8 vuoden ulko-
käyttökestävyys. siis liimattavaa heijastinnauhaa. tilata
voi esim. http://www.verkkari.fi -osoitteesta (ei, minulla
ei ole muuta tekemistä tuon firman kanssa kuin että olen
heiltä tilannut kyseistä tuotetta ja toimitus oli nopea. heti
seuraavana päivänä sain postin mukana maxikirjeen).
liimailin just mustaan "pottaani" punaista taakse ja kel-
taista sivuille ja valkoista eteen :)
-harri-
Toi ääreismerkintänauha on varsin hyvää heijastinta. Mulla on talvipyörässä Etolasta poimittua vastaavaa/samaa. Pitäisi näin pimeän tullessa varmaan leikata tuosta pieni palanen maantiepelin takaheijastimeksikin. Valot on toki käytössä pimeässä, mutta esim. valon sammahtamistahan ei itse näe ollenkaan, joten edes pieni heijastin alkaa olla hyvä vähitellen.
Sitten aiheeseen eli valoihin. Tännekin tuli tuollainen neljän kympin kiinavalo http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510. En ole purkanut vielä ihan atomeiksi, mutta laadullisesti vaikuttaisi olevan hintaan nähden ihan ok. (LED kiinni lämpöliimalla) Akusto on kaikkea muuta kuin vesitiivis (kutistemuovit kennojen päällä), mitään suojia ei ole akustossa eikä liittimien vesitiiviyskään vakuuta. Tosi tiukka spotti (ehkä 10 astetta noin karkeasti arvioiden). Valoteho samaa kuin mun muissakin xml-valoissa. Valaisin sen sijaan vaikuttaa tiiviiltä. Mun yksilö toimii Magicshinen johtojen kanssa.
Mulle kaikkein suurin miinus on valotehojen porrastus. Mittasin, että matala teho oli noin 11% täystehosta. (Mittaus tehty valotehosta) Riittävästi siihen että erottuu, mutta liian vähän siihen että näkisi mitään spotin ulkopuolisessa hajavalossa. Täystehollakaan ei viitsi aina posottaa, kun häikäisee muita.
Modauslinjalle siis tämänkin kanssa. Puretaan ensin atomeiksi ja arvioidaan voiko tehoille tehdä jotain. Tankovalo (lähivalo) saa olla leveämpi, joten toista optiikkaa tilalle. (Sovittelin jo jotain 20 asteen optiikoita, joka on yleisvaloksi parempi). Täällä aiemmin mainittu riistovalon kiilaa levittävä etulinssi toimii, mutta jättää edelleen viirun pystysuunnassa liian kapeaksi. Ehkä molemmat. Ehkä joku reilu lippa lisäksi, ettei turhaan häikäise muita aina.
Kypärässä pidän spotista, joten varmaan toinen lähes vastaava valo talveksi sinne, jollen sitten päätä mennä kahdella valolla lähi/kaukovalo -linjalle ja pitää edelleen taskulamppua kypärässä.
Noniin. Nyt on tullut ajeltua tuollaisen pienen tuikun kanssa ja olisi tarkoitus valotehoa lisäillä.
Mikä lamppu kannattaisi tilata tuolta kiinakaupasta? Näyttäisi olevan aika paljon vaihtoehtoja ja eroja aika vähän. Ainakin päällisin puolin. Tulisi pääasiassa käyttöön maantielle ja KLV:lle. Hinta max sellainen 45€.
Lumenit ja luxit kun ei kovin tuttuja ole niin kuinka paljon tehokkaampi vaikkapa tuollainen
http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508 on verrattuna tuollaiseen: http://fi.rosebikes.eu/tuote/trelock-ls-740/aid:470896/?frombrand=1 ?
Sitten aiheeseen eli valoihin. Tännekin tuli tuollainen neljän kympin kiinavalo http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510. En ole purkanut vielä ihan atomeiksi, mutta laadullisesti vaikuttaisi olevan hintaan nähden ihan ok. (LED kiinni lämpöliimalla) Akusto on kaikkea muuta kuin vesitiivis (kutistemuovit kennojen päällä), mitään suojia ei ole akustossa eikä liittimien vesitiiviyskään vakuuta. Tosi tiukka spotti (ehkä 10 astetta noin karkeasti arvioiden). Valoteho samaa kuin mun muissakin xml-valoissa. Valaisin sen sijaan vaikuttaa tiiviiltä. Mun yksilö toimii Magicshinen johtojen kanssa.
Mulle kaikkein suurin miinus on valotehojen porrastus. Mittasin, että matala teho oli noin 11% täystehosta. (Mittaus tehty valotehosta) Riittävästi siihen että erottuu, mutta liian vähän siihen että näkisi mitään spotin ulkopuolisessa hajavalossa. Täystehollakaan ei viitsi aina posottaa, kun häikäisee muita.
Modauslinjalle siis tämänkin kanssa. Puretaan ensin atomeiksi ja arvioidaan voiko tehoille tehdä jotain. Tankovalo (lähivalo) saa olla leveämpi, joten toista optiikkaa tilalle. (Sovittelin jo jotain 20 asteen optiikoita, joka on yleisvaloksi parempi). Täällä aiemmin mainittu riistovalon kiilaa levittävä etulinssi toimii, mutta jättää edelleen viirun pystysuunnassa liian kapeaksi. Ehkä molemmat. Ehkä joku reilu lippa lisäksi, ettei turhaan häikäise muita aina.
Kypärässä pidän spotista, joten varmaan toinen lähes vastaava valo talveksi sinne, jollen sitten päätä mennä kahdella valolla lähi/kaukovalo -linjalle ja pitää edelleen taskulamppua kypärässä.
Itse tilasin saman valon ja se on tällä hetkellä osina. Omat tähän astiset kokemukset on seuraavia (siis tosikäytössä tuo ei vielä ole ollut). Sain sen verran toistaiseksi mittailtua, että eri moodien virransyöttö ledille on isolla teholla 2,6 A ja pienellä teholla 0,23 A (vilkun mittaus ei yleismittarin avulla onnistu ja ei viitsinyt sen takia kaivaa oskilloskooppia esiin). Ledihän on kiinni vain lampun ulkoreunan renkaan aiheuttaman puristuksen avulla ja ledin alla oli reilusti lämpötahnaa. Ledi siis siirtää lämpönsä metalliseen ns. "pilleriin", mutta tämän pillerin ja ulkokuoren välillä ei taas ollut lämpötahnaa. Elektroniikka näytti pikaisesti vilkaistuna kohtalaisen asiallisesti tehdyltä ja piirien merkintöjä oli hiottu tunnistamisen hankaloittamiseksi. Hakkurin toision tasasuuntaus vaikutti olevan tehty diodilla, joten mihinkään huikeisiin hyötysuhteisiin tuolla hakkurilla tuskin päästään. Johdot oli tosi ohutta tavaraa ja jäätyy pakkasessa ihan jäykäksi.
Valon runko ei ollut vesitiivis vaan ainakin johdon ja rungon ympärillä oli reilusti väliä ja ei minkäänlaista tiivistettä. Akku oli tosiaan vaan kutistesukalla suojattu, joten ei todellakaan kestä vettä. Akussa on ainakin jonkinlainen elektroniikka jota en vielä kerennyt kovin tarkasti tutkia, mutta mahdollisesti kyseessä pelkkä suojapiiri(?). Tuo laturi puski kuormittamattomana 8,7 V. Ilmeisesti latauksen katkaisussa luotetaan pelkkään suojapiiriin(?), joka on todella huono ratkaisu. Jos akun jännite pääsee lähellekään laturin lukemaa akkujen luulisi ennenpitkää vähintään kypsyvän. Ei kannata ainakaan koskaan jättää vartioimatta latautumaan. Spotti oli tosiaan tosi kapea. O-renkaat oli pimeässä loistavaa mallia ja linssi lasia. Metalliosien työstön laatu ei ollenkaan paha vaikka toki mitään huipputarkkuutta on turha odottaa.
Toistaiseksi mieleen tulee ainakin seuraavat parannukset (tärkeysjärjestyksessä), jotka on työn alla:
- Akkuun balansointijohdot ja lataus oikealla balansoivalla laturilla
- Johtojen vaihto silikonisiin ja hieman paksumpiin (niin pystyy käyttämään pakkasessa ja häviöt pienenee)
- Lampun kuoren ja johdon väliin kumitiiviste tai silikonitiiviste valamalla
- Akkua voisi myös mahdollisesti myös hieman tiivistää / suojata vedeltä
- Ledin "pillerin" ja ulkokuoren väliin lämpötahnaa
Voisin todeta että yllä mainittujen muutosten jälkeen pitäisi olla suhteellisen hyvä valo halpaan hintaan. Valokuviota ja kestävyyttä en vielä tietty voi kommentoida, kun ei ole vielä tositilanteessa ollut käytössä.
Voisin todeta että yllä mainittujen muutosten jälkeen pitäisi olla suhteellisen hyvä valo halpaan hintaan. Valokuviota ja kestävyyttä en vielä tietty voi kommentoida, kun ei ole vielä tositilanteessa ollut käytössä.
Hyvä jos kotitekoisella modauksella saa laitteen käyttökelpoiseksi.
Mutta tiedustelen miten tämä valaisin toimii maantiekäytössä / kaupunkiloissa eli onko liian tehokas
ja muuta liikennettä häiritsevä ?
Lumenit ja luxit kun ei kovin tuttuja ole niin kuinka paljon tehokkaampi vaikkapa tuollainen
http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508 on verrattuna tuollaiseen: http://fi.rosebikes.eu/tuote/trelock-ls-740/aid:470896/?frombrand=1 ?
Rovaniemeläisen taskulamppuvertailusivuston (http://vee73.hi.fi/kuvat/LAMPPURANKING/) mukaan ja siellä tehdyissä mittauksissa Lux-mittarin lukemasta kun ottaa nollan pois niin saa suunnilleen lumeneita ja tuon dealextemen ilmoitetun teoreettisen ledin maksimivalotehon sijaan lampusta saa n. 400-500 lumenia. Kun taas useimmat perus taskulamput / pyöränvalot ledillä varustettuna on luokkaa 50-100 lumenia tehoiltaan.
Hyvä jos kotitekoisella modauksella saa laitteen käyttökelpoiseksi.
Tämähän on faktaa nykyisin monissakin tuotteissa ja varsinkin kiinalaisissa tuotteissa (ei toki kaikissa). Potentiaalisina rakennussarjoina noita tulee pitää tai sitten todella lyhytikäisinä tuotteina. Magicshine valaisimia ei tietojeni mukaan ole sen paremmin tehty. Lupinen valaisimet luulisi jo olevan paremmin tehty, mutta jos vertaa vastaavan Lupinen valaisimen hintaa ja ominaisuuksia muokattuun kiinalaiseen valaisimeen niin ainakin itse kääntyisin kiinalaisen tuotteen puoleen.
Asiaan liittyen onkohan kenellään kokemusta onko Lupinen valaisimien akuissa balansointia? Lupinen sivuilta en löytänyt muuta kuin maininnan suojapiiristä ja sen ominaisuuksista, eli varmaankaan ei ole balansoituja akkuja jos eivät edes kehtaa asiasta mainita. Akut Lupine kuulemma valikoi Sanyon tai Samsungin valikoimista. Tarkoittaakohan tuo yksilöllistä testausta ja ominaisuuksiltaan samanlaisten kennojen valikointia, jos näin on niin ainakin hieman lisää elinikää. Mutta ei todellakaan poista kennojen epäbalanssiin menemistä ennenpitkää. Akkumyyjä on ainakin tyytyväinen ja Lupinen akuilla on myyntiä. Ja lisää muokatun kiinalaisen valaisimen huokuttelevuutta.
Tarkoittaakohan tuo yksilöllistä testausta ja ominaisuuksiltaan samanlaisten kennojen valikointia, jos näin on niin ainakin hieman lisää elinikää. Mutta ei todellakaan poista kennojen epäbalanssiin menemistä ennenpitkää. Akkumyyjä on ainakin tyytyväinen ja Lupinen akuilla on myyntiä. Ja lisää muokatun kiinalaisen valaisimen huokuttelevuutta.
Niinpä. Tämä akkujen laatu tulee hetimmiten näin maallikollekin mieleen kun muutamalla eurolla saa kaksi kappaletta Lithium akkuja.
Tilasin nimittäin niitä eilen DXstä + muita kilkkeitä sekä pari kappaletta Xeno E03 valaisimia "tachtical hid".
Missähän akkutuotteissa hinta/laatu-suhde on kohdallaan, että kestäsivät edes yhden talven ?
...Missähän akkutuotteissa hinta/laatu-suhde on kohdallaan, että kestäsivät edes yhden talven ?
No mulla on Lupinessa edelleen orkkis akkupaketti ja sillä on ajettu syksystä 2007 lähtien... eli neljä talvea tähän mennessä. Vähän jänskättää kuink nyt käy kun uusi lamppukausi taas alkaa.
Rovaniemeläisen taskulamppuvertailusivuston (http://vee73.hi.fi/kuvat/LAMPPURANKING/) mukaan ja siellä tehdyissä mittauksissa Lux-mittarin lukemasta kun ottaa nollan pois niin saa suunnilleen lumeneita
Höpsistä töppöseen, tuo ei pidä paikkaansa missään muualla kuin Veen mittapallossa. Luksit ja lumenit ovat täysin eri asia. Lumenit kertovat paljonko lampusta lähtee valoa kaikenkaikkiaan, luksit taas kertovat mikä on valon kirkkaus tietyssä pisteessä (useimmiten metrin päässä lampusta ja keskellä keilaa). Suuria lukseja voidaan saada aikaiseksi paitsi tolkuttomalla valoteholla (lumen), myös käyttämällä pientä tehoa ja hyvin kapeaa valokeilaa. Jos keilojen muoto ei ole sama (saati edes tiedossa), lukseja ja lumeneita ei voi verrata keskenään.
Suosittelen ottamaan vertailukohdaksi mieluummin ilmoitetun paloajan sekä akkujen koon. Neljä AA:ta ja seitsemän tuntia tarkoittaisi, että lediä poltetaan ehkä 1,5 watin teholla (mitä enempää ei ehkä umpinaisen muovikuvun sisällä kannatakaan posotella). Ledistä mitään tietämättä, ja normaalit hyötysuhdevähennykset huomioiden, ei liene mahdotonta että valoa voisi oikeasti tulla yli sadankin lumenin teholla, mikä ei ole ihan huono tuollaiselle pyörälampulle. Ihan vaan spekulaationa, kyseisestä lampusta en toki muuta tiedä kuin mitä tuolla sivulla sanottiin.
Niinpä. Tämä akkujen laatu tulee hetimmiten näin maallikollekin mieleen kun muutamalla eurolla saa kaksi kappaletta Lithium akkuja.
Tilasin nimittäin niitä eilen DXstä + muita kilkkeitä sekä pari kappaletta Xeno E03 valaisimia "tachtical hid".
Missähän akkutuotteissa hinta/laatu-suhde on kohdallaan, että kestäsivät edes yhden talven ?
Mitä nyt sitten hinta/laatusuhteelta kukin haluaa, mutta jos kyse on yksittäisistä akkukennoista ja ne saavat maksaa 10+ euroa kpl, niin suosittelen ostamaan Redilast (http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?235778-Redilast-Li-ion-Battery-sales!-High-quality-Made-in-Japan-Korea!)eja Tactical Hidiltä (http://tacticalhid.info/redilast) tai AW:n akkuja suoraan AW:ltä (http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?230876-AW-s-LiIon-Batteries-Sales-Thread-*Part-12*). Ainakin laatu on kohdallaan. Hinnan kohdillaanolon voi sitten kukin päättää itse. Jos akkuja tarvitaan kassillinen, niin eipä tuo ihan ilmaiseksikaan tule. Itseltäni löytyy muutama vanha 2200mAh AW ja pari uudehkoa 2900mAh Redilastia. Mitään ongelmia ei ole vajaan kolmen vuoden aikana ollut enkä ole mitään kapasiteetin laskujakaan huomannut.
Redilastin isommat kennot ovat aavistuksen isoja; jos lamppu on tehty kovin tiukoilla toleransseilla, akut eivät välttämättä mahdu. Itselläni viidestä lampusta yksi (Fenix TK21) ei toimi luotettavasti 2900mAh Redilasteilla.
tpievila
24.08.2011, 20.21
Missähän akkutuotteissa hinta/laatu-suhde on kohdallaan, että kestäsivät edes yhden talven ?
Olipa spekseiltään avoin kysymys. Vastaan vaikka Eneloop (etelämpää Euroopasta ostettuna). Kestävät aika montakin talvea niissä xenoissa.
Olipa spekseiltään avoin kysymys. Vastaan vaikka Eneloop (etelämpää Euroopasta ostettuna). Kestävät aika montakin talvea niissä xenoissa.
Voi niitä vähän pohjoisemmastakin (http://www.akkula.fi/) mukavalla hinta/laatusuhteella ostella.
Akkumies
24.08.2011, 21.08
Mitä nyt sitten hinta/laatusuhteelta kukin haluaa, mutta jos kyse on yksittäisistä akkukennoista ja ne saavat maksaa 10+ euroa kpl, niin suosittelen ostamaan Redilast (http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?235778-Redilast-Li-ion-Battery-sales!-High-quality-Made-in-Japan-Korea!)eja Tactical Hidiltä (http://tacticalhid.info/redilast) tai AW:n akkuja suoraan AW:ltä (http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?230876-AW-s-LiIon-Batteries-Sales-Thread-*Part-12*). Ainakin laatu on kohdallaan. Hinnan kohdillaanolon voi sitten kukin päättää itse. Jos akkuja tarvitaan kassillinen, niin eipä tuo ihan ilmaiseksikaan tule. Itseltäni löytyy muutama vanha 2200mAh AW ja pari uudehkoa 2900mAh Redilastia. Mitään ongelmia ei ole vajaan kolmen vuoden aikana ollut enkä ole mitään kapasiteetin laskujakaan huomannut.
Itsellä on ollut näitä vuoden verran:
http://www.dealextreme.com/p/trustfire-protected-18650-3-7v-true-2400mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-20392
Testasin niiden kapasiteetin uutena 0.5A virralla ja katkaisujännite 2.8V. Ulos tuli noin 2300mAh. Nyt sama testi (samalla älylaturilla) ja ulos tuli noin 2000mAh eli tällä perusteella eliniäksi voi ennustaa 2-3V (yleensä kun on jäljellä 70% kapasiteetista katsotaan kennon olevan kaput). Kennot ovat antaneet ulos kunnialla noin 3A virtaa(enempää ei ole tarvinnut), mutta elinikä jää laatukennojen alapuolelle selvästi. Toisalta hinta on halpa, mutta useampikennoiseen valaisimeen en näitä käyttäisi, vaikka Fenix TK35:n.
Näissä Li-ion (3.7V kennot) kennoissa on se ongelma eliniän kannalta, että paras varastointitila olisi kennojännite noin 3.8-3.9V (varaustila vajaa 50%), mutta taskulampussa tulee pidettyä kennoa täyteen ladattuna eli jännite 4.1-4.2V. Tämä korkeassa jänniteessä säilyttäminen nopeuttaa kennon ikääntymistä, mutta tämän hintaisissa kennoissa en ole jaksannut asiaa ihmeemmin murehtia.
Jatkoin minäkin hieman lampun purkua. Elektroniikka vaikuttaisi laadultaan ok:lta, tosin en kolvannut ajuria kokonaan irti vielä, joten ties mitä siellä toisella puolella paljastuu vielä :) Johdon ja rungon väli ei tosiaan ole tiivis minullakaan, joten silikoniahan tuohon valetaan. Pikaisella vilkaisulla ajuriin vaikuttaisi sopivan Atmelin mikrokontrollerit, joten lienee pakko vaihtaa sellaiseen, jolla saa haluamansa firmiksen. Näyttäisi tosin pikavilkaisulla että reset-nastasta joutuu luopumaan. (Originaalista on viilattu merkinnät pois, arvaukseni on silti Attiny13)
Lämpösuojaa tuossa ei tuntuisi olevan (hah, tämähän korjaantuu myös mikrokontrolleria vaihtamalla ja firmiksellä). Lämmitin kuoret kuumimmasta kohdasta 65C lämpötilaan, johon lopetin testin. Metallipala, johon led on kiinnitetty johtaa lämpöä tosiaankin vain kiinnitysrenkaan kautta ja on hieman väljä. Pastoja/foliota väliin siis tuohonkin. Akustoa en purkanut vielä, mutta senkin aika koittaa, kun saan liittimet balansointijohdolle.
Mainio rakennussarja. Olin melkein lähdössä diy-linjalle, mutta tarvikkeet (etenkin kotelo) tuli halvemmalla tuossa muodossa. Kyllä tuosta vielä hyvä valo tulee.
Itsellä on ollut näitä vuoden verran:
http://www.dealextreme.com/p/trustfire-protected-18650-3-7v-true-2400mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-20392
Testasin niiden kapasiteetin uutena 0.5A virralla ja katkaisujännite 2.8V. Ulos tuli noin 2300mAh. Nyt sama testi (samalla älylaturilla) ja ulos tuli noin 2000mAh eli tällä perusteella eliniäksi voi ennustaa 2-3V (yleensä kun on jäljellä 70% kapasiteetista katsotaan kennon olevan kaput). Kennot ovat antaneet ulos kunnialla noin 3A virtaa(enempää ei ole tarvinnut), mutta elinikä jää laatukennojen alapuolelle selvästi. Toisalta hinta on halpa, mutta useampikennoiseen valaisimeen en näitä käyttäisi, vaikka Fenix TK35:n.
Tjoo, itse en siis ole kennoja varsinaisesti testannut. Mutta otsalampulla (Sparkilla) tein keväämmällä purkutestin lähinnä lamppua testatakseni. Tuolloin vajaat 2½ vuotta vanhalla AW:n kennolla (2200mAh) lamppu paloi täydellä teholla jotain 1h 52min, uudella Redilastilla (2900mAh) 2h 36min. Tuolla perusteella arvioiden kapasiteetista olisi voinut kadota ehkä 100mAh. Purkuvirrat ovat toki käytössä olleet yleensä aika maltilliset, ja täynnä olen säilyttänyt.
http://www.wiggle.co.uk/hope-vision-r8-led-front-light#more
http://www.wiggle.co.uk/hope-vision-r8-led-front-light#more
Jo on lampulla hintaa. Mutta mikäs siinä jos rahaa on.
Eikös tuo ole ihan edullinen verrattuna vaikkapa Lupinen vastaaviin?
Hopen lamppuja on yleensä kehuttu...
Tämä pitäisi nähdä livenä
http://troutie.com/Products/Detail/Liberator-MKIII
USA:ssa kaikki on toisin...
Jenkkivalmistaja Jetbeam julkaisi erityisesti polkupyöräilijöille suunnatun 18650-taskarin. Lampun toimitilat on jaettu kahteen ryppääseen:
Tavallisessa lampputilassa tarjonta on melko perinteistä mallia: kolme eri valaisutehoa ja strobo.
Pyöräilytilassa tarjolla on 10 lumenin pikkuteho sekä kolme erilaista satojen lumenien vilkkua.
Valikoima taitaa sitten kuvata liikennettä Yhdysvalloissa. Valoa on joka paikassa rutkasti, mutta autoilijoiden huomiosta täytyy taistella kuin henkensä hädässä. Ei kai tuota muuten voi selittää.
tpievila
25.08.2011, 22.45
Voi niitä vähän pohjoisemmastakin (http://www.akkula.fi/) mukavalla hinta/laatusuhteella ostella.
Hyvä vinkki!
Näköjään vuodessa suomalaiset kaupat (tai yksi...) on katsonut hinnaston etelästä. Toihan on nyt täysin kilpailukykyinen, ts. samanhintainen näköjään kaikessa. Myös Mahaa ostaessa. Harmi etteivät myy myös litium primääri AA:ta, niistäkin saa maksaa välikäsistä kun ostaa lähikaupasta.
Nyt on tilattu tuo lamppu http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
Eka tilaus tuosta lafkasta, joten katotaan miten käy...
Nyt on tilattu tuo lamppu http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
Eka tilaus tuosta lafkasta, joten katotaan miten käy...
Saman lampun tilasin ja viikon kesti tuo "Waiting for supplier" -status. Nyt on sitten jo matkalla Suomeen. Pari viikkoa kai sitten suurinpiirtein yhteensä menee tuossa.
Tämähän on faktaa nykyisin monissakin tuotteissa ja varsinkin kiinalaisissa tuotteissa (ei toki kaikissa). Potentiaalisina rakennussarjoina noita tulee pitää tai sitten todella lyhytikäisinä tuotteina. Magicshine valaisimia ei tietojeni mukaan ole sen paremmin tehty. Lupinen valaisimet luulisi jo olevan paremmin tehty, mutta jos vertaa vastaavan Lupinen valaisimen hintaa ja ominaisuuksia muokattuun kiinalaiseen valaisimeen niin ainakin itse kääntyisin kiinalaisen tuotteen puoleen.
Asiaan liittyen onkohan kenellään kokemusta onko Lupinen valaisimien akuissa balansointia? Lupinen sivuilta en löytänyt muuta kuin maininnan suojapiiristä ja sen ominaisuuksista, eli varmaankaan ei ole balansoituja akkuja jos eivät edes kehtaa asiasta mainita. Akut Lupine kuulemma valikoi Sanyon tai Samsungin valikoimista. Tarkoittaakohan tuo yksilöllistä testausta ja ominaisuuksiltaan samanlaisten kennojen valikointia, jos näin on niin ainakin hieman lisää elinikää. Mutta ei todellakaan poista kennojen epäbalanssiin menemistä ennenpitkää. Akkumyyjä on ainakin tyytyväinen ja Lupinen akuilla on myyntiä. Ja lisää muokatun kiinalaisen valaisimen huokuttelevuutta.
No mulla on Lupinessa edelleen orkkis akkupaketti ja sillä on ajettu syksystä 2007 lähtien... eli neljä talvea tähän mennessä. Vähän jänskättää kuink nyt käy kun uusi lamppukausi taas alkaa.
Sama juttu, ja suht sama ikäkin taitaa olla minun Bettyllä. Käyttötunteja ja latauksia on tullut ihan reilusti. Harvoin tulee akkua täysin tyhjäksi ajettua, mutta muistaakseni 5,5Ah sain viime talvena suurin piirtein parhaillaan siihen latautumaan. Ilmoitettu kapasiteettihan on 7,5Ah tässä tapauksessa, mitä sinne ei mennyt uutenakaan. Joten kyllä minusta on turha käydä spekuloimaan akkujen huonoutta. Plussaa tietysti se, että alunperin 1500 lumenin lampun saa nyt modattua yhdellä kuusiokoloavaimella (ja rahalla) 2100 lumeniin @22 astetta. Olen edelleen sitä mieltä, että kannattaa ostaa kunnon lamppu kerralla ja jättää askartelut sitten vaikka kummilasten vierailulle.
Hyvä vinkki!
Näköjään vuodessa suomalaiset kaupat (tai yksi...) on katsonut hinnaston etelästä. Toihan on nyt täysin kilpailukykyinen, ts. samanhintainen näköjään kaikessa. Myös Mahaa ostaessa. Harmi etteivät myy myös litium primääri AA:ta, niistäkin saa maksaa välikäsistä kun ostaa lähikaupasta.
Tjoo... Liikkeen perustajat ovat aloittaneet Eneloopeilla huuto.netissä, sitä kautta hankin ekat akut joskus pari-kolme vuotta sitten. Kun kauppa on käynyt (ja mikäs ettei olisi käynyt noilla hinnoilla, päivän-parin toimitusajoilla ja kirjepostituksen hintaisilla toimituskuluilla) niin homma on laajentunut latureihin ja joskus tämän vuoden puolella tuli tuo nettikauppa. En nyt mitenkään ihmettelisi, vaikka jossain vaiheessa ilmestyisi myös litiumpattereita valikoimiin, kun nähtävästi lamppujakin ovat jo myyntiin ottaneet.
Plussaa tietysti se, että alunperin 1500 lumenin lampun saa nyt modattua yhdellä kuusiokoloavaimella (ja rahalla) 2100 lumeniin @22 astetta. Olen edelleen sitä mieltä, että kannattaa ostaa kunnon lamppu kerralla ja jättää askartelut sitten vaikka kummilasten vierailulle.
Oleellinen lisäys tuo "ja rahalla", laatulampun päivitysosankin hinta kun on moninkertainen verrattuna itse ledien hintaan. Noin muuten olen kyllä itsekin laadukkaiden tuotteiden kannalla. Ja toisaalta vaikka pitäisi itse tekemisestäkin, niin jotenkin lyö vastaan ajatus esim. Magic Shinen ostamisesta pelkäksi modausalustaksi. Samalla tulisi tukeneeksi tahoja, jotka tuottavat markkinoille sutta ja sekundaa ja tarkoituksella huijaavat spekseissä.
Nyt on tilattu tuo lamppu http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
Eka tilaus tuosta lafkasta, joten katotaan miten käy...
Hinta olisi kohdallaan joten kiinnostus heräsi.
Pari kysymystä:
Näyttäisi olevan jenkki-malli laturi, sopiiko se meidän pistokkeisiin. Jos ei niin miten hoidatte latauksen.
En ole tilaillut jenkeistä aiemmin. Joutuuko noista maksamaan tullia ja miten ALV. Eli onko hinta tuo mikä mainitaan.
Arvio postikuluista tänne.
http://www.dealextreme.com/p/universal-european-ac-plug-travel-adapter-13525
Adapteri kannattaa tilata samalla, on niitä muitakin vaihtoehtoja tuon lisäksi.
Mulle on ainakin tullu lähes satasenkin tilaukset aina ilman tullissa asiointia. Vähän tuurissaan taitaa olla.
Sama juttu, ja suht sama ikäkin taitaa olla minun Bettyllä. Käyttötunteja ja latauksia on tullut ihan reilusti. Harvoin tulee akkua täysin tyhjäksi ajettua, mutta muistaakseni 5,5Ah sain viime talvena suurin piirtein parhaillaan siihen latautumaan. Ilmoitettu kapasiteettihan on 7,5Ah tässä tapauksessa, mitä sinne ei mennyt uutenakaan. Joten kyllä minusta on turha käydä spekuloimaan akkujen huonoutta. Plussaa tietysti se, että alunperin 1500 lumenin lampun saa nyt modattua yhdellä kuusiokoloavaimella (ja rahalla) 2100 lumeniin @22 astetta. Olen edelleen sitä mieltä, että kannattaa ostaa kunnon lamppu kerralla ja jättää askartelut sitten vaikka kummilasten vierailulle.
Tuosta kun saisi vielä tietää lataus-/purkukertojen määrän ja missä jännitteessä akkuja on säilytetty, niin voisi jo jotain päätelläkin. Tietty yksittäisten kennojen jännitteetkin on hyödyllinen tieto. Tuo lataamalla mitattu kapasiteettihän ei vielä kovinkaan tarkkaan kerro akun todellista kapasiteettiä. Ladattuun kapasiteettiin tulee myös kaikki häviöihin menevä mukaan ja on näin ollen todellista kapasiteettia jonkin verran suurempi arvo. Se on suhteellista mitä pitää hyvänä elinikänä tai ominaisuuksien heikkenemisen nopeutena. Tietysti on totta että monet saattavat vaihtaa uuteen lamppuun ja heittää vanhan roskiin/kierrätykseen ennenkuin akku on varsinaisesti täysin loppu ja jos pitkää paloaikaa ei kaipaa niin epäbalanssin aiheuttama kapasiteetin laskukaan ei ihan heti häiritse. Lupinen tapauksessa kennoina lienee käytetty jotain hieman tasalaatuisempia kuin monissa muissa, josta johtuen ongelmat ei ilmene niin nopeasti (ainakaan vakavina). Monesti on hyvä muokata tuotetta että loppujen lopuksi saa sen kunnon tuotteen käteen, eikä kaikesta päätellen muokkaaminen tee pahaa Lupinen valaisimillekaan ainakaan akun ja laturin osalta.Mutta hyvä että olet ollut lamppuun tyytyväinen, sehän se loppujen lopuksi on tärkeintä. Ja onnea askarteluillesi kummilastesi kanssa.
Postikulut oli 0,01USD, joten ei hirveästi :rolleyes:
Ja ite tilasin myös tuon adapterin samalla. Hintaa tuli kaikkineen maksuineen 36.23€.
Hinta olisi kohdallaan joten kiinnostus heräsi.
Pari kysymystä:
Näyttäisi olevan jenkki-malli laturi, sopiiko se meidän pistokkeisiin. Jos ei niin miten hoidatte latauksen.
En ole tilaillut jenkeistä aiemmin. Joutuuko noista maksamaan tullia ja miten ALV. Eli onko hinta tuo mikä mainitaan.
Arvio postikuluista tänne.
...kiinnostus heräsi.
...En ole tilaillut jenkeistä aiemmin.
Sitä kokemusta et saa nytkään :(
Tuo on Hong Kongissa ;)
Joutuuko noista maksamaan tullia ja miten ALV.
Jää alle laskutusrajojen.
Arvio postikuluista tänne.
Siellähän se sanotaan... Shipping (Estimated): Air Mail $0.00
Tuosta kun saisi vielä tietää lataus-/purkukertojen määrän ja missä jännitteessä akkuja on säilytetty, niin voisi jo jotain päätelläkin. Tietty yksittäisten kennojen jännitteetkin on hyödyllinen tieto. Tuo lataamalla mitattu kapasiteettihän ei vielä kovinkaan tarkkaan kerro akun todellista kapasiteettiä. Ladattuun kapasiteettiin tulee myös kaikki häviöihin menevä mukaan ja on näin ollen todellista kapasiteettia jonkin verran suurempi arvo. Se on suhteellista mitä pitää hyvänä elinikänä tai ominaisuuksien heikkenemisen nopeutena. Tietysti on totta että monet saattavat vaihtaa uuteen lamppuun ja heittää vanhan roskiin/kierrätykseen ennenkuin akku on varsinaisesti täysin loppu ja jos pitkää paloaikaa ei kaipaa niin epäbalanssin aiheuttama kapasiteetin laskukaan ei ihan heti häiritse. Lupinen tapauksessa kennoina lienee käytetty jotain hieman tasalaatuisempia kuin monissa muissa, josta johtuen ongelmat ei ilmene niin nopeasti (ainakaan vakavina). Monesti on hyvä muokata tuotetta että loppujen lopuksi saa sen kunnon tuotteen käteen, eikä kaikesta päätellen muokkaaminen tee pahaa Lupinen valaisimillekaan ainakaan akun ja laturin osalta.Mutta hyvä että olet ollut lamppuun tyytyväinen, sehän se loppujen lopuksi on tärkeintä. Ja onnea askarteluillesi kummilastesi kanssa.
Akkujen latauskerrasta ja säilytysjännitteestä -> ei mitään hajua. En ole juuri miettinyt miten akku säilyyy toimintakuntoisena pisimpään. Oleellista minulle on ollut, että täyteen ladattuna akku kestää noin +3h lenkin. Akun kestoa tietysti lisää, ettei sitä tarvitse poltaa jokapaikassa 22 watilla, etenkään talvella. Tällä hetkellä Lupinella taitaa olla myös jokin kampanja, että jos vanhassa akussa on vielä yli 3Ah (muistaakseni) kapasiteettia jäljellä, saa noin satasen hyvityksen kun sen vaihtaa uuteen, hyvitys akun koosta riippuen. Jos esim. joka 4. vuosi vaihtaa vaikka akun, niin ei sekään niin kallista enää ole. Enkä puhuisi akkujen heikkenemisestä ongelmana vaan ominaisuutena, oli akut sitten Lupinelta tai kiinasta ostettu.
Heikki Vierelä
26.08.2011, 15.34
Jossei kolvi pysy kädessä, niin tekeekö noilla Magicshine lamppujen (SKU 29489) akkupaketeilla mitään sen jälkeen kun akkupaketin äly on ne pakolliset vedet hörpännyt?
Akkujen latauskerrasta ja säilytysjännitteestä -> ei mitään hajua. En ole juuri miettinyt miten akku säilyyy toimintakuntoisena pisimpään. Oleellista minulle on ollut, että täyteen ladattuna akku kestää noin +3h lenkin. Akun kestoa tietysti lisää, ettei sitä tarvitse poltaa jokapaikassa 22 watilla, etenkään talvella. Tällä hetkellä Lupinella taitaa olla myös jokin kampanja, että jos vanhassa akussa on vielä yli 3Ah (muistaakseni) kapasiteettia jäljellä, saa noin satasen hyvityksen kun sen vaihtaa uuteen, hyvitys akun koosta riippuen. Jos esim. joka 4. vuosi vaihtaa vaikka akun, niin ei sekään niin kallista enää ole. Enkä puhuisi akkujen heikkenemisestä ongelmana vaan ominaisuutena, oli akut sitten Lupinelta tai kiinasta ostettu.
No riippuu vähän miltä kannalta asian näkee. Mutta akkujen heikkeneminen on merkittävästi hitaampaa jos lataa akut balansoidusti, oli sitten kyse Lupinen akuista tai Kiinasta ostetuista akuista. Balansoimattomalla latauksella akkupaketin heikkenemiseen kun vaikuttaa kennon ns. luonnollisen ikääntymisen lisäksi akkukennojen välisen varauksen erot akkupaketin kasaushetkellä ja akun eri kennojen välisen kapasiteetin ja ominaisuuksien erot. Kennojen välisten varaustilojen erot vaan pahenee ajan myötä kun kennoja ei balansoida ja tällöin akkupaketissa voi "täyteen" latauksen jälkeen ollakin esim. joku reilusti yliladattu kenno tai vain täyteen ladattu (riippuen suojapiiristä) ja toinen ladattu vain puoliksi (tai vielä pahemmin epäbalanssissa). Heikoin kennohan määrittää sarjaan kytketyn akkupaketin kapasiteetin. Näiden vaikutus eliminoituu käyttämällä balansoitua latausta ja jäljelle jää kennon luonnollinen ikääntyminen.
Edit: Laitetaan sitten vielä varmuuden vuoksi vähän linkkiä kun balansoinnin syy ja tarve ei ole kaikille näköjään selvä: http://www.analogzone.com/pwrt0207.pdf
Enkä puhuisi akkujen heikkenemisestä ongelmana vaan ominaisuutena, oli akut sitten Lupinelta tai kiinasta ostettu.
Niin, onhan se tietysti ominaisuus siinä mielessä, että teki mitä tahansa, joka tapauksessa akkujen kapasiteetti vähenee aikaa myöten. Se on vain sitten niin, että joissakin on "ominaisuutena" akkujen kulahtaminen alle vuodessa, kun toisilla "ominaisuus" on hyvät akut vielä viiden vuoden kuluttuakin. Ja joissakin latureissa on "ominaisuutena" se, että laturi tuhoaa kennot vuodessa, kun taas joissakin latureissa "ominaisuus" on että laturi ei käyttöikää vähennä, sillä vaikutus on niin pieni että kennot vanhenevat muista syistä nopeammin. Sitten on toki oma lukunsa vielä tuotteet, joissa tarkoituksella käytetään nopeasti vanhenevaa akkutekniikkaa, jotta saataisiin lisää tavaraa myytyä nopeammin (mieleen tulee joku taannoinen iPhonen malli, josta kuluttaja-aktiivit järjestivät "iPhonen akku kestää 18 kuukautta, akkua ei voi vaihtaa" -vastamainoskampanjan ja pakottivat valmistajan muuttamaan käytäntöjään).
Henkilökohtaisesti olen vähän sitä mieltä, että jos lamppu maksaa 500-800 euroa, laturinkin yksinkertaisesti täytyy olla älykäs tasapainottava laturi. Valmistuskuluistahan tuollainen ei voi olla kiinni. Akkuun ei tarvita kuin pari ylimääräistä johtoa ja honkgkongilaisetkin myyvät balansoivia latureita halvimmillaan reilulla viidellä eurolla.
Niin, onhan se tietysti ominaisuus siinä mielessä, että teki mitä tahansa, joka tapauksessa akkujen kapasiteetti vähenee aikaa myöten. Se on vain sitten niin, että joissakin on "ominaisuutena" akkujen kulahtaminen alle vuodessa, kun toisilla "ominaisuus" on hyvät akut vielä viiden vuoden kuluttuakin. Ja joissakin latureissa on "ominaisuutena" se, että laturi tuhoaa kennot vuodessa, kun taas joissakin latureissa "ominaisuus" on että laturi ei käyttöikää vähennä, sillä vaikutus on niin pieni että kennot vanhenevat muista syistä nopeammin. Sitten on toki oma lukunsa vielä tuotteet, joissa tarkoituksella käytetään nopeasti vanhenevaa akkutekniikkaa, jotta saataisiin lisää tavaraa myytyä nopeammin (mieleen tulee joku taannoinen iPhonen malli, josta kuluttaja-aktiivit järjestivät "iPhonen akku kestää 18 kuukautta, akkua ei voi vaihtaa" -vastamainoskampanjan ja pakottivat valmistajan muuttamaan käytäntöjään).
Henkilökohtaisesti olen vähän sitä mieltä, että jos lamppu maksaa 500-800 euroa, laturinkin yksinkertaisesti täytyy olla älykäs tasapainottava laturi. Valmistuskuluistahan tuollainen ei voi olla kiinni. Akkuun ei tarvita kuin pari ylimääräistä johtoa ja honkgkongilaisetkin myyvät balansoivia latureita halvimmillaan reilulla viidellä eurolla.
Samaa mieltä olen minäkin. Tuskin tuotakaan on tehty insinöörien epätietoisuuden johdosta, vaan takana on tahallinen käyttökelpoisen eliniän lyhentäminen. Saavat uutta myytyä kun vanha pettää / heikkenee riittävästi ja plussana valmistuskustannukset on aivan aavistuksen verran pienemmät kun ei tarvitse balansointia käyttää. Olemattomasta hinnallisesta erosta on kyllä kyse myyntihintaan nähden.
Offtopic:
Applella on ollut sama käytäntö käytössä muissakin yhtiön tuotteissa. Yleltä tuli aikoinaan mielenkiintoinen dokumentti (nimeltään Hehkulamppuhuijaus), jossa mm. paljastettiin että Apple tilaa Sonyltä tahallaan huononnettuja akkuja. Akkua kun "ei voi vaihtaa" niin koko tuotteesta tulee periaatteessa roskaa tämän jälkeen. Jenkeissä on myös ollut joukkokanne joitain Samsungin littutelkkuja vastaan, kun niissä ei kaikissa hakkuriteholähteen konkat kestäneet edes takuuaikaa. Vaikka tässä oli esimerkki vaan muutamasta yrityksestä niin samantyylistä tahallista tuotteen eliniän ajastusta käyttää erittäin moni muukin yritys. Ja suurella rahallakin voi olla vaikeuksia löytää oikeasti kestävää tuotetta.
konakone
26.08.2011, 20.23
Offtopic:
Applella on ollut sama käytäntö käytössä muissakin yhtiön tuotteissa. Yleltä tuli aikoinaan mielenkiintoinen dokumentti (nimeltään Hehkulamppuhuijaus), jossa mm. paljastettiin että Apple tilaa Sonyltä tahallaan huononnettuja akkuja. Akkua kun "ei voi vaihtaa" niin koko tuotteesta tulee periaatteessa roskaa tämän jälkeen. Jenkeissä on myös ollut joukkokanne joitain Samsungin littutelkkuja vastaan, kun niissä ei kaikissa hakkuriteholähteen konkat kestäneet edes takuuaikaa. Vaikka tässä oli esimerkki vaan muutamasta yrityksestä niin samantyylistä tahallista tuotteen eliniän ajastusta käyttää erittäin moni muukin yritys. Ja suurella rahallakin voi olla vaikeuksia löytää oikeasti kestävää tuotetta.
Semi-offtopic (akkutekniikkaa kuitenkin):
Tuntuu että LiPo ja NiMh akkujen kulutuksenkesto on harpannut todella mukavasti eteenpäin.
Ihan objektiivisesti voin sanoa että 2009 MacBook Pron akku on kestänyt ikävää rääkkiä kiitettävästi (90% ajasta laturissa) ja käyttöaikaa irtoaa edelleen todella mukavasti. Samaa voi sanoa esim. Sanyon eneloopeista, joista mulla pyörän valonlähteenä oleva Led Lenser P7 ottaa voimansa (tärkeintä tietysti etteivät enää tyhjene itsestään).
No riippuu vähän miltä kannalta asian näkee. Mutta akkujen heikkeneminen on merkittävästi hitaampaa jos lataa akut balansoidusti, oli sitten kyse Lupinen akuista tai Kiinasta ostetuista akuista. Balansoimattomalla latauksella akkupaketin heikkenemiseen kun vaikuttaa kennon ns. luonnollisen ikääntymisen lisäksi akkukennojen välisen varauksen erot akkupaketin kasaushetkellä ja akun eri kennojen välisen kapasiteetin ja ominaisuuksien erot. Kennojen välisten varaustilojen erot vaan pahenee ajan myötä kun kennoja ei balansoida ja tällöin akkupaketissa voi "täyteen" latauksen jälkeen ollakin esim. joku reilusti yliladattu kenno tai vain täyteen ladattu (riippuen suojapiiristä) ja toinen ladattu vain puoliksi (tai vielä pahemmin epäbalanssissa). Heikoin kennohan määrittää sarjaan kytketyn akkupaketin kapasiteetin. Näiden vaikutus eliminoituu käyttämällä balansoitua latausta ja jäljelle jää kennon luonnollinen ikääntyminen.
Edit: Laitetaan sitten vielä varmuuden vuoksi vähän linkkiä kun balansoinnin syy ja tarve ei ole kaikille näköjään selvä: http://www.analogzone.com/pwrt0207.pdf
Joo pojat, kyllä balansoinnin syyt ja tarpeet tiedän. Tottakai haluaisin, että omakin lamppuni olisi koottu parhaista osista ja kennojen latauksessa käytettäisi kaikkia keinoja, jolla kapasiteetti ja kestoikä saataisi mahdollisimman pitkäksi. Pointtini oli yksinkertaisesti se, että jos ostan yhden lampun, mikä minun käytössäni ilman modauksia kestää yli 4 vuotta, niin mielelläni maksan siitä yli kymmenkertaisen hinnan, kuin ostan joka vuosi vähintään yhden kiinanihmeen, joka jossain vaiheessa jättää minut pimeyden keskelle metsään. Aivan se ja sama minkä vuosituhannen tekniikkaa se on, kunhan toimii. Hinta/laatusuhteesta voidaan olla monta mieltä. Minunkin mielestäni Lupinen lamput ovat naurettavan kalliita. Mutta en minä paskallakaan mitään tee, vaikka niitä olisi kymmenen pinossa. Omistan itsekin yhden kiinanihmeen, ettei tässä nyt rasismista aleta syyttämään ;). Kaikki DIY hommat on hienoja, itse olen vain laiska :)
Joo pojat,
Ihan lepo vaan vaari. Kehitys kehittyy, ei siinä aina nuoremmatkaan tahdo perässä pysyä. ;)
kyllä balansoinnin syyt ja tarpeet tiedän. Tottakai haluaisin, että omakin lamppuni olisi koottu parhaista osista ja kennojen latauksessa käytettäisi kaikkia keinoja, jolla kapasiteetti ja kestoikä saataisi mahdollisimman pitkäksi.
HaluaISIt? Tiedät balansoinnin syyt ja tarpeet ja haluaisit lamppusi laturin käyttävän sitä, mutta et siis kuitenkaan tiedä, onko sitä Lupinessasi käytetty. Olet kuitenkin käyttänyt satoja ja satoja euroja lamppuusi, tietämättä onko siinä edes haluamiasi ominaisuuksia?
No, en minäkään tiedä (mutten toisaalta ole myöskään käyttänyt satoja euroja kypärävalooni, jos toki en ole kiinanihmeitäkään ostellut). No, olen tätä joskus aikaisemminkin miettinyt, ja koitin nyt taas vähän etsiskellä tietoa. Ihan vain yleisesti googlailin ja candlepowerforumia vilkaisin myös. Oudolta tuntuisi jos Lupine ei akkuja tasaisi kun muutenkin tuntuvat pitävän kestävyyttä tärkeänä, mutta eipä sitä silti suoraan sanotakaan. Eikä luulo ole tiedon väärtti. Itse laturissa balansointia ei ole (varmaan yhteensopivuusvaatimusten vuoksi), ja paras mitä Lupine akun suojapiiristä sanoo näyttäisi olevan tämä (http://www.lupine.de/web/en/technology/battery/electronics):
Protected charge
All Li-ion batteries from Lupine are equipped with e PCB protection circuit that keeps the battery from premature death due to incorrect charging, deep discharge, short circuit or reverse polarity in the charger – and if any of these should occur, the PCB reversibly deactivates the battery pack.
Suojauksiin viitataan suoraan, mutta latauksesta puhutaan vain yleisellä tasolla. Saksalaiselta valmistajalta voisi odottaa vähän spesifisempääkin kuvausta. Riittäisi kun kerrottaisiin, että piiri tarkkailee kaikkia kennoja yksilöllisesti.
No, kenties joku palstalainen tietää, niin ei tarvitse arvailla (ja tiedon etsintäänkin jo kyllästyin). Lupinethan eivät kuitenkaan kovin harvinaisia tunnu olevan, ja kaikki käyttäjät tuntuvat aina olevan lamppuihinsa tyytyväisiä. Ja kyllä olisi syytäkin olla, hinnat huomioon ottaen.
Pointtini oli yksinkertaisesti se, että jos ostan yhden lampun, mikä minun käytössäni ilman modauksia kestää yli 4 vuotta, niin mielelläni maksan siitä yli kymmenkertaisen hinnan, kuin ostan joka vuosi vähintään yhden kiinanihmeen, joka jossain vaiheessa jättää minut pimeyden keskelle metsään. Aivan se ja sama minkä vuosituhannen tekniikkaa se on, kunhan toimii. Hinta/laatusuhteesta voidaan olla monta mieltä. Minunkin mielestäni Lupinen lamput ovat naurettavan kalliita. Mutta en minä paskallakaan mitään tee, vaikka niitä olisi kymmenen pinossa. Omistan itsekin yhden kiinanihmeen, ettei tässä nyt rasismista aleta syyttämään ;). Kaikki DIY hommat on hienoja, itse olen vain laiska :)
Näinhän se. Tosin sillä lisäyksellä että jos joskus Lupinen hankkisin, oletus saisi olla, että muuta lamppua ei samaan tarkoitukseen tarvitsisi enää myöhemminkään ostaa. :cool:
Itsellä on ilman mitään modailua "kiinanihme" pelannut pari vuotta ilman ongelmia. En tiedä sit , onko vaan tuuria. Voi täällä olla muitakin , joilla on käynyt samoin :rolleyes:
Joo pojat, kyllä balansoinnin syyt ja tarpeet tiedän. Tottakai haluaisin, että omakin lamppuni olisi koottu parhaista osista ja kennojen latauksessa käytettäisi kaikkia keinoja, jolla kapasiteetti ja kestoikä saataisi mahdollisimman pitkäksi. Pointtini oli yksinkertaisesti se, että jos ostan yhden lampun, mikä minun käytössäni ilman modauksia kestää yli 4 vuotta, niin mielelläni maksan siitä yli kymmenkertaisen hinnan, kuin ostan joka vuosi vähintään yhden kiinanihmeen, joka jossain vaiheessa jättää minut pimeyden keskelle metsään. Aivan se ja sama minkä vuosituhannen tekniikkaa se on, kunhan toimii. Hinta/laatusuhteesta voidaan olla monta mieltä. Minunkin mielestäni Lupinen lamput ovat naurettavan kalliita. Mutta en minä paskallakaan mitään tee, vaikka niitä olisi kymmenen pinossa. Omistan itsekin yhden kiinanihmeen, ettei tässä nyt rasismista aleta syyttämään ;). Kaikki DIY hommat on hienoja, itse olen vain laiska :)
Hyvä pointti on tuossakin. Kyllä itsekkin suosittelen sijoittamaan vähän laadukkaampaan kerralla jos ei ole valmis tekemään mitään DIY muutoksia esim. Magicshine tai vastaavaan kiinalaiseen valaisimeen. Ilman muutoksia kun noiden halvempien valojen käyttöikä voi jäädä aika lyhyeksikin, vaikka on noista kai ainakin osa muuttamattomanakin jo yllättävän pitkään toiminut. Eikä "kertakäyttö" (tai muuten lyhytikäisten) tuotteiden ostaminen oikein houkuttele millään tavoin (paitsi tietysti jos on aikeissa muokata siitä paremman), mieluummin tosiaan vaikka sitten esim. yksi kalliimpi valaisin 5-vuodessa kuin joka vuosi uusi halpa valaisin.
Offtopic:
Semi-offtopic (akkutekniikkaa kuitenkin):
Tuntuu että LiPo ja NiMh akkujen kulutuksenkesto on harpannut todella mukavasti eteenpäin.
Ihan objektiivisesti voin sanoa että 2009 MacBook Pron akku on kestänyt ikävää rääkkiä kiitettävästi (90% ajasta laturissa) ja käyttöaikaa irtoaa edelleen todella mukavasti. Samaa voi sanoa esim. Sanyon eneloopeista, joista mulla pyörän valonlähteenä oleva Led Lenser P7 ottaa voimansa (tärkeintä tietysti etteivät enää tyhjene itsestään).
Kyllähän akkutekniikassa tosiaan ajan kanssa on kehitystä tapahtunut ja kun akkujen käyttö hoidetaan oikein niin elinikää riittää. Sitä en tiedä missä kaikissa laitteissa Apple on noita huononnettuja akkuja käyttänyt ja minä vuosina ja käyttääkö edelleen. Mutta ainakin joissain iPodeissa ja ilmeisesti iPhonessa on ollut käytössä ko. akkuja. Olettaisin kuitenkin ettei tuo toiminta ole ainakaan kokonaisuudessaan loppunut vieläkään. Sanyon akut on yleisesti ottaen omien ja monen muun kokemusten mukaan olleet laadukkaita, joten niitä voi kyllä suositella.
Akkumies
26.08.2011, 22.46
Tuo lataamalla mitattu kapasiteettihän ei vielä kovinkaan tarkkaan kerro akun todellista kapasiteettiä. Ladattuun kapasiteettiin tulee myös kaikki häviöihin menevä mukaan ja on näin ollen todellista kapasiteettia jonkin verran suurempi arvo.
Li-ion akkujen virtahyötysuhde on noin 99.9% silloin, kun lataus on tehty oikein.Tätä arvoa käyttää väärin myös jotkut sähköfillarikauppiaat, kun käyttävät tätä arvoa hyötysuhteena. Kokonaishyötysuhde Li-ion akulle eli akulle menevä energia-akulta tuleva on yleensä yli 90%. Häviöt ovat jännitehäviöitä eli akkua pitää ladata isommalla jännitteellä, kuin sieltä tulee ulos ja tämä hukkateho menee lämmöksi. Li-ion akut poikkeavat muista yleisistä akuista siinä mielessä, että ne eivät kestä käytännössä yhtään ylilatausta edes pienellä virralla, toisin, kuin esim. NiCd, NiMH ja Lyijyakku. Tämän takia on tehty suojapiirejä ja balansoivia latureita, kun ylilatauksessa elektrolyytti (joka on palaavaa orgaanista liuotinta) hajoaa ja kehittää kennon sisälle kaasua ja painetta joka voi purkaantua ulos kennosta tyyliin "vent with flames". Tämän takia myydään myös LiPo sack:jä eli pyritään estämään mahdollisessa vikatilanteessa (vaikka laturissa tai akun suojapiirissä) latausympäristön palaminen.
Ymmärrän hyvin ihmisiä jotka ostavat kalliin Lupinen, kun eivät halua/ehdi tai osaa paneutua itse näihin akkuasioihin yms, vaan pyrkivät hankkimaan mahdollisimman hyvän suoraan kaupasta. Uskon, että Lupine on valikoinut hyvälaatuiset kennot huolella, jolloin akkupaketille voidaan odottaa kohtuullista elinikää. Olisi kuitenkin kiva nähdä mitä Lupinen akku on oikeasti syönyt sisälleen, mutta Lupine ja DIY ei oikein kuulu yhteen akun osalta.
Samoin ymmärrän hyvin niitä, jotka ostaa edullisen paketin kiinasta DIY aihioksi ja pyrkii korjaamaan itse sen puutteita.
Niistä olen huolissani, jotka luottavat sokeasti kiinalaiseen laatuun eli akkupakettia ladataan adapterin avulla alkuperäisellä laturilla ja luotetaan, että kaikki on kunnossa ja akku täynnä, kun led vaihtuu vihreäksi. Tässä tapauksena on palovakuutuksena vain äärimmäisen halvalla tehty suojapiiri. Kokonaisuus kun on käytännössä halvat kennot (ei valikoidut, voi olla kapasiteetti hajontaa), halpa suojapiiri ja halpa laturi ja kaiken lisäksi latauksen lopetus perustuu suojapiirin toimintaan. Paljon pienempi riski on luopa kypärän käytöstä kaupunkipyöräilyssä.
Niistä olen huolissani, jotka luottavat sokeasti kiinalaiseen laatuun eli akkupakettia ladataan adapterin avulla alkuperäisellä laturilla ja luotetaan, että kaikki on kunnossa ja akku täynnä, kun led vaihtuu vihreäksi. Tässä tapauksena on palovakuutuksena vain äärimmäisen halvalla tehty suojapiiri. Kokonaisuus kun on käytännössä halvat kennot (ei valikoidut, voi olla kapasiteetti hajontaa), halpa suojapiiri ja halpa laturi ja kaiken lisäksi latauksen lopetus perustuu suojapiirin toimintaan. Paljon pienempi riski on luopa kypärän käytöstä kaupunkipyöräilyssä.
Okei :) Nyt kuulostaa tuo kärjistely hieman liioittelulta mutta sait silti kiinnostuksen heräämään. Eli mitä kannattaisi tehdä kun kiinanihme luukusta putoaa viikon päästä? Hommata parempi laturi? Mihinkään sen kummenpaan modailuun ei mun kolvailutaitoni riitä kuitenkaan.
Akkumies
26.08.2011, 22.56
Itsellä on ilman mitään modailua "kiinanihme" pelannut pari vuotta ilman ongelmia. En tiedä sit , onko vaan tuuria. Voi täällä olla muitakin , joilla on käynyt samoin :rolleyes:
Itsellä 3 kpl kiinanihmeiden akkuja ja niistä yksi oli todella pahasti epäbalansissa ennen DIY hommia(jännite-ero sarjaan kytkettyjen kennojen välillä oli 0.45V) ja kahdessa muussa vähemmän eli tällä perusteella akuissa on paljon satunnaista hajontaa, mutta tätä ei voi mitenkään muuten nähdä ulospäin ilman akun pientä purkua ja jännitteiden mittailua, kuin toiminta-ajasta.
Ihan lepo vaan vaari. Kehitys kehittyy, ei siinä aina nuoremmatkaan tahdo perässä pysyä. ;)
HaluaISIt? Tiedät balansoinnin syyt ja tarpeet ja haluaisit lamppusi laturin käyttävän sitä, mutta et siis kuitenkaan tiedä, onko sitä Lupinessasi käytetty. Olet kuitenkin käyttänyt satoja ja satoja euroja lamppuusi, tietämättä onko siinä edes haluamiasi ominaisuuksia?
Silloin kun lampun ostin, ei ollut kiinanihmeitä, eikä kyllä mitään hajua balansoinnista tai esim. led-tekniikasta. Mutta en nyt sellaista hi-tech lamppua/laturiakaan käy ostamaan kun vanhakin toimii ja tuntuu kirkastuvan vuosi vuodelta mielestäni sopivaa korvausta vastaan. Voihan se olla, että tosiaan ei muuta lamppua enää samaan tarkoitukseen tarvitse ostaakkaan. Tosin epäilen suuresti.
Li-ion akkujen virtahyötysuhde on noin 99.9% silloin, kun lataus on tehty oikein.Tätä arvoa käyttää väärin myös jotkut sähköfillarikauppiaat, kun käyttävät tätä arvoa hyötysuhteena. Kokonaishyötysuhde Li-ion akulle eli akulle menevä energia-akulta tuleva on yleensä yli 90%. Häviöt ovat jännitehäviöitä eli akkua pitää ladata isommalla jännitteellä, kuin sieltä tulee ulos ja tämä hukkateho menee lämmöksi. Li-ion akut poikkeavat muista yleisistä akuista siinä mielessä, että ne eivät kestä käytännössä yhtään ylilatausta edes pienellä virralla, toisin, kuin esim. NiCd, NiMH ja Lyijyakku. Tämän takia on tehty suojapiirejä ja balansoivia latureita, kun ylilatauksessa elektrolyytti (joka on palaavaa orgaanista liuotinta) hajoaa ja kehittää kennon sisälle kaasua ja painetta joka voi purkaantua ulos kennosta tyyliin "vent with flames". Tämän takia myydään myös LiPo sack:jä eli pyritään estämään mahdollisessa vikatilanteessa (vaikka laturissa tai akun suojapiirissä) latausympäristön palaminen.
Ymmärrän hyvin ihmisiä jotka ostavat kalliin Lupinen, kun eivät halua/ehdi tai osaa paneutua itse näihin akkuasioihin yms, vaan pyrkivät hankkimaan mahdollisimman hyvän suoraan kaupasta. Uskon, että Lupine on valikoinut hyvälaatuiset kennot huolella, jolloin akkupaketille voidaan odottaa kohtuullista elinikää. Olisi kuitenkin kiva nähdä mitä Lupinen akku on oikeasti syönyt sisälleen, mutta Lupine ja DIY ei oikein kuulu yhteen akun osalta.
Samoin ymmärrän hyvin niitä, jotka ostaa edullisen paketin kiinasta DIY aihioksi ja pyrkii korjaamaan itse sen puutteita.
Niistä olen huolissani, jotka luottavat sokeasti kiinalaiseen laatuun eli akkupakettia ladataan adapterin avulla alkuperäisellä laturilla ja luotetaan, että kaikki on kunnossa ja akku täynnä, kun led vaihtuu vihreäksi. Tässä tapauksena on palovakuutuksena vain äärimmäisen halvalla tehty suojapiiri. Kokonaisuus kun on käytännössä halvat kennot (ei valikoidut, voi olla kapasiteetti hajontaa), halpa suojapiiri ja halpa laturi ja kaiken lisäksi latauksen lopetus perustuu suojapiirin toimintaan. Paljon pienempi riski on luopa kypärän käytöstä kaupunkipyöräilyssä.
Näinhän se on, esim. LiPo-akut (kuten myös LiIon-akut) jysähtää tulipalloksi kun oikein ylilataa. Metallikuorisissa pyöreissä LiIon-akuissa on ylipaineventtiili, jonka pitäisi jossain määrin ehkäistä ko. ongelmaa kunhan ei aivan tolkuttomasti ylilataa. LiPoja ja LiPo sack:jä omistan kyllä useita ja niitä voin suositella etenkin niille jotka tosiaan luottaa siihen vakio elektroniikkaan. Suojapiiriin ei yleensäkään pidä luottaa katkaisussa, se on vikatilanteita varten (kuten myös sen katkaisujännitteet) ja ei yleensäkään katkaise aivan oikeassa jännitteessä latausta ja purkua ajatellen.
Veikkaatko ettei balansoiva lataaminen nosta myös Lupinen akkujen elinikää ja eliniän aikana käytössä olevaa kapasiteettia, tätä en kyllä ainakaan itse ole heti valmis uskomaan.
Itsellä 3 kpl kiinanihmeiden akkuja ja niistä yksi oli todella pahasti epäbalansissa ennen DIY hommia(jännite-ero sarjaan kytkettyjen kennojen välillä oli 0.45V) ja kahdessa muussa vähemmän eli tällä perusteella akuissa on paljon satunnaista hajontaa, mutta tätä ei voi mitenkään muuten nähdä ulospäin ilman akun pientä purkua ja jännitteiden mittailua, kuin toiminta-ajasta.
Taidan vaan nauttia valosta , kun sitä vielä näkyy ;)
Akkumies
26.08.2011, 23.25
Veikkaatko ettei balansoiva lataaminen nosta myös Lupinen akkujen elinikää ja eliniän aikana käytössä olevaa kapasiteettia, tätä en kyllä ainakaan itse ole heti valmis uskomaan.
Jos mitään balansointia ei ole niin elinikä olisi varmasti pidempi kunnollisella balansoinnilla.
Jos mitään balansointia ei ole niin elinikä olisi varmasti pidempi kunnollisella balansoinnilla.
Samaa mieltä olen myös itse. Kuva suojapiiristä löytyy Lupinen sivuilta -> http://www.lupine.de/web/en/technology/battery/electronics
Kuvan perusteella kovasti vaikuttaisi balansoimattomalta kytkennältä (mahdollisesti suojapiiri ja pari fettiä?), vaikka mahdotonhan tuota on varmaksi sanoa ilman kunnollista tutkimista. Luulisi että edes mainitsisivat balansoinnista jos sellainen olisi käytössä, tuosta ei puhuta suojapiirin yhteydessäkään mitään.
Niille jotka luottaa siihen vakio elektroniikkaan suosittelen joko juottamaan balansointijohdot ja lataamaan oikealla balansoivalla laturilla tai ostamaan vähintään sen LiPo sack:n.
LiPo sack löytyy vaikka täältä:
http://www.ebay.com/itm/LiPo-RC-Battery-Safe-Guard-bag-Charging-Sack-save-pack-/290495758610?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item43a2e58112
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4134
Laturina voi käyttää vaikka jompaa kumpaa (huom. oikeat balansointijohdot joutuu hommaamaan ja juottamaan akkuun, sekä latausadapterijohdon):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11060__HobbyKing_ECO6_50W_5A_Balancer_Charger_w_ accessories.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5548__IMAX_B6_Charger_Discharger_1_6_Cells_GENUI NE_.html
Itsellä on ebaysta hommattu Imax B6 kopio käytössä, joka toimii mainiosti.
Edit: Ko. laturit muuten tarvitsevat lisäksi vielä AC/DC adapterin 11-15 Voltin lähtöjännitteellä (korjattu Akkumiehen tietojen pohjalta), itsellä tosiaan käytössä 12 V hakkuriteholähteellä joten ei ei hajuakaan suuremman sisäänmenojännitteen kestosta.
Akkumies
26.08.2011, 23.45
Okei :) Nyt kuulostaa tuo kärjistely hieman liioittelulta mutta sait silti kiinnostuksen heräämään. Eli mitä kannattaisi tehdä kun kiinanihme luukusta putoaa viikon päästä? Hommata parempi laturi? Mihinkään sen kummenpaan modailuun ei mun kolvailutaitoni riitä kuitenkaan.
Jos jatketaan kiinalinjalla niin minimivaatimus olisi lisätä tämä akkuun:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9735__JST_XH_2S_Wire_Extension_20cm_10pcs_bag_.h tml
Ja ladata tästä piuhasta tällä (vaatii 12V powerin):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6507__Turnigy_2_3_Cell_Lipoly_Balance_Charger.ht ml
Molemmat kiusallisesti loppu, mutta kiina on puolillaan vastaavia tai parempia. Piuha kaipaa akun päälisten purkua ja tinausta ja ensimmäisestä kiinanihmeen akusta oli täälläkin hyvät kuvat, mutta nyt ei tunnu löytyvän. Lataus olisi em. laturilla piuhan kautta ja purku alkuperäisen piuhan kautta, jolloin myös suojapiiri olisi mukana estämässä aivan tyhjäksi vetämistä.
En ole kuullut näiden akkujen polttaneen taloja Suomessa. Ainoa mikä nyt muistuu oli muistaakseni Vantaalla RC autoharrastaja poltti rivitalosta osan, kun latasi LiPo (vastaa kemialtaan (yleensä LiCoO2) ja latausjännitteiltään Li-ion kennoja) akkua NiMH laturilla eli ei balansointia ja latausjännite täysin väärä eli kaikki oli väärin. RC autoissa käytetyissä akuissa ei ole mitään suojapiiriä isojen virtojen takia eli siksi asia korostuu näissä. Kaikkien Li akkujen lataaminen, kun kennoja on enemmän, kuin yksi sarjassa ilman balansointia on väärin ja siihen sisältyy aina omat riskinsä.
Edit: Noilla tune:n linkkaamilla latureilla näkee joka latauksen jälkeen ladatut mAh:t eli pystyy aika hyvin arvioimaan paljonko oli vielä jäljellä sähköä. Balansoivien latureiden mAh näytön arvossa voi olla jonkin verran virhettä, kun osa virrasta kulkee toisen kennon ohi balansoinnissa ja laturi todennäköisesti myös laskee tämän mukaan mAh määrään.
Kun tässä on näistä hintava laatulaite vs. halpis Kauko-Idästä juttuja käsitelty, niin:
Itsellä on ebaysta hommattu Imax B6 kopio käytössä
...ebaystä hankittu kopio... :rolleyes:
-> Akkumies
Laitoit joskus keväällä viestiä laturista, ja siihen jäi vastaamatta. Pahoitteluni. Laite jäi harkintaan ja sitten unohtui. Hankin sittemmin Pila IBC:n. Saattaa olla että hankin vielä lisäksi Xtarin uuden 18650/yms. laturin, sikäli kun nettiarviot laitteesta ovat positiiviset. Ei niin että Pilan lisäksi tarvitsisi juuri muuta laturia enää irtokennoille hankkia, mutta siinä on myös lisäominaisuus, jonka avulla 18650-kennoja voisi käyttää minkä tahansa usb-portista ladattavan laitteen lataamiseen.
Akkumies
27.08.2011, 00.25
Mikä on kennojännite tuon PilaIBC:n jälkeen? Mikä muuten tekee tuosta Pilasta niin arvostetun? Ilmeisesti itse laturi ei lämmitä kennoa, kun virtalähde on laturin ulkopuolella, mutta miten muuten? Itse olen käyttänyt ns. älylaturia 0.5A virralla, jolloin lopetus on noin 4.2V ja virta on laskennut 0.1A kohdalle. Tämän jälkeen irtokennon jännite on 4.15V, mikä on vähän hellempää kennoille, kuin DX:n laturien jäljiltä, kun nämä lopettavat latauksen vasta, kun jännite on 4.2V ja virta muutama milliampeeri-> irtokennon jännite 4.2V. Omalla laturilla voisi käyttää myös Li-ion ohjelmaa, jolloin max. jännite olisi 4.1V, mutta OCV olisi silloin noin 4.05V, mikä tuntuu vähän alhaiselta. Kiinanihmeiden akut olen ajanut laturilla varastointiohjelmalla kesäsäilöön eli kennojännitteet ovat noin 3.85V.
Olen myös katsellut tuota Xtarin laturia, mutta kun on jo laturi ja toinenkin. Tuo 5V ulos USB:stä on kyllä mielenkiintoinen ominaisuus.
Kun tässä on näistä hintava laatulaite vs. halpis Kauko-Idästä juttuja käsitelty, niin:
...ebaystä hankittu kopio... :rolleyes:
No tällä kertaa on todella laadukas laturi Kauko-Idästä. Balansoi esim. 3-kennoisen lipon kennojen jännitteet 2 mV jännitteeseen toisistaan, voitko toivoa enempää tarkkuudelta tai onko tarvetta tarkemmalle balansoinnille? Samoin latausjännite osuu todella tarkasti kohdalleen. Varsinkin kun toimii muutenkin hyvin ja tarkasti. Ennenkuin kommentoit mittauksessa käytetyn yleismittarin valmistusmaata tai tarkkuutta niin kyseessä on laadukas Saksalainen mittari joka maksoi n. 200 euroa.
Edit: Tuon aikaisemmin mainitsemani Imax B6 laturin kommenteissa tarkkuuden kerrotaan olevan huomattavasti huonompi, joten ei välttämättä paras vaihtoehto laturiksi (vaikka toki parempi kuin balansoimaton laturi). Netistä lukemani perusteella joidenkin Imax B6 mallien kalibrointi on jätetty tehtaalla väliin, joka on johtanut ko. kommenteissakin mainittuihin eroihin jännitteissä. Ei hajuakaan onko asia parantunut noiden kommenttien jälkeen. Kalibroinnin voi kyllä tehdä jälkeenkinpäin, mutta vain kerran...
Akkumies
27.08.2011, 00.40
Laturina voi käyttää vaikka jompaa kumpaa (huom. oikeat balansointijohdot joutuu hommaamaan ja juottamaan akkuun, sekä latausadapterijohdon):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11060__HobbyKing_ECO6_50W_5A_Balancer_Charger_w_ accessories.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5548__IMAX_B6_Charger_Discharger_1_6_Cells_GENUI NE_.html
Itsellä on ebaysta hommattu Imax B6 kopio käytössä, joka toimii mainiosti.
Edit: Ko. laturit muuten tarvitsevat lisäksi vielä AC/DC adapterin 11-18 Voltin lähtöjännitteellä
Osa suomeen tulleista kiinanlatureista on hajonnut jo 16.5V jännitteellä vaikka luvattu em. 11-18V eli varminta on käyttää näissä 12-15V poweria. Jos ei aijo käyttää laturin koko tehoa hyväksi, vaan käyttää vain pieniä latausvirtoja riittää virtalähteeksi aika pienikin. Itse olen käyttänyt 200W ulos antavassa laturissa 12V, 3A virtalähdettä silloin, kun latausvirrat ovat olleet pieniä (0.5-1A).
Mikä on kennojännite tuon PilaIBC:n jälkeen? Mikä muuten tekee tuosta Pilasta niin arvostetun? Ilmeisesti itse laturi ei lämmitä kennoa, kun virtalähde on laturin ulkopuolella, mutta miten muuten? Itse olen käyttänyt ns. älylaturia 0.5A virralla, jolloin lopetus on noin 4.2V ja virta on laskennut 0.1A kohdalle. Tämän jälkeen irtokennon jännite on 4.15V, mikä on vähän hellempää kennoille, kuin DX:n laturien jäljiltä, kun nämä lopettavat latauksen vasta, kun jännite on 4.2V ja virta muutama milliampeeri-> irtokennon jännite 4.2V. Omalla laturilla voisi käyttää myös Li-ion ohjelmaa, jolloin max. jännite olisi 4.1V, mutta OCV olisi silloin noin 4.05V, mikä tuntuu vähän alhaiselta. Kiinanihmeiden akut olen ajanut laturilla varastointiohjelmalla kesäsäilöön eli kennojännitteet ovat noin 3.85V.
Olen myös katsellut tuota Xtarin laturia, mutta kun on jo laturi ja toinenkin. Tuo 5V ulos USB:stä on kyllä mielenkiintoinen ominaisuus.
Njoo, itsekin ostaisin sitten nimenomaan tuon usb-ominaisuuden vuoksi. Saa nähdä.
Eipä ole tullut mittailtua ja itse asiassa pitäisi ostaa uusi yleismittarikin että edes saisi mitattua, vanha on enemmän tai vähemmän hajonnut. Seuraava vaihe olisikin siis kysellä, mikä olisi hyvä luotettava yleismittari. Hintaa saisi mieluusti olla huomattavasti vähemmän kuin tunen mittarilla.
edit:
No tällä kertaa on todella laadukas laturi Kauko-Idästä.
Niin, sehän näissä kiinakopioissa tahtoo usein ollakin ongelmana, että voi toki saada hyvän mutta voi saada jotain ihan muutakin. Ja se hyvin toimivakaan ei välttämättä ole kestävä. Vasta aika kertoo.
Ennenkuin kommentoit mittauksessa käytetyn yleismittarin valmistusmaata tai tarkkuutta niin kyseessä on laadukas Saksalainen mittari joka maksoi n. 200 euroa.
Tää on oikeesti offtopic ja provo, mutta tuon 200€ kun olisi käyttänyt valon hankkimiseen syksyn tullessa, niin olisi ollut jo 1/4 osa lupinen hinnasta kasassa. Eikä nyt herneitä nenään :)
Niin, sehän näissä kiinakopioissa tahtoo usein ollakin ongelmana, että voi toki saada hyvän mutta voi saada jotain ihan muutakin. Ja se hyvin toimivakaan ei välttämättä ole kestävä. Vasta aika kertoo.
Faktaa on tuokin. Mutta pohjatyö kannattaa tehdä ja googlettaa ja etsiä arvostelut ja kommentit netistä. Se auttaa jo paljon. Yksilöitähän nuo ainakin jossain määrin tuppaa olemaan, mutta kyllä niitä löytyy kalliistakin laitteista vaikkakin prosentuaalisesti vähemmän. Mutta suoraan sanottuna itse tavallisesti avaan laitteet ja pyrin etsimään mahdolliset vikakohdat ennenkuin mitään ongelmaa tuleekaan. Kaikkea ei tietysti noinkaan voi havaita, mutta paljon kuitenkin. Tietysti myös mittaan ja tarkastan toiminnan. Tosin eipä vikakohtia tai ongelmia paljoa ole löytynytkään vaikka kaikenlaista on tullut tilattua. Jos taitoa riittää niin kyllä noita viasta riippuen korjattuakin saa. Kukin toki tehköön kuten parhaaksi näkee.
Offtopic ja provo:
Tää on oikeesti offtopic ja provo, mutta tuon 200€ kun olisi käyttänyt valon hankkimiseen syksyn tullessa, niin olisi ollut jo 1/4 osa lupinen hinnasta kasassa. Eikä nyt herneitä nenään
Ja siihen jos olisin rahani pistänyt olisin jäänyt ilman akun balansointia ja menettänyt 3/4 Lupinen hinnasta. Olisi se vaan ollut sääli laittaa niin paljon rahaa valaisimeen jonka laturi ja akku ei ole suunniteltu kuten pitää. Puhumattakaan siitä että kaikki tarkat mittaukset olisi jäänyt suorittamatta. Siinä sitten voikin verrata kahta Saksalaista tuotetta, joista toinen on suunniteltu ja tehty kunnolla tarkkuus mielessä pitäen ja toinen hutaistu ainakin akun ja laturin osalta sinnepäin. Jonkinlainen prioriteetti ja käsitys hinta/laatu suhteesta tässäkin pitää olla...
Todellinen DIY mies olisi ostanut Kiinasta 2€ mittarin ja tehnyt siitä itselleen pienin modauksin 200€ saksalaista vastaavan mittarin. :D
Faktaa on tuokin. Mutta pohjatyö kannattaa tehdä ja googlettaa ja etsiä arvostelut ja kommentit netistä. Se auttaa jo paljon. Yksilöitähän nuo ainakin jossain määrin tuppaa olemaan, mutta kyllä niitä löytyy kalliistakin laitteista vaikkakin prosentuaalisesti vähemmän. Mutta suoraan sanottuna itse tavallisesti avaan laitteet ja pyrin etsimään mahdolliset vikakohdat ennenkuin mitään ongelmaa tuleekaan. Kaikkea ei tietysti noinkaan voi havaita, mutta paljon kuitenkin. Tietysti myös mittaan ja tarkastan toiminnan. Tosin eipä vikakohtia tai ongelmia paljoa ole löytynytkään vaikka kaikenlaista on tullut tilattua. Jos taitoa riittää niin kyllä noita viasta riippuen korjattuakin saa. Kukin toki tehköön kuten parhaaksi näkee.
No tavallaan juu. Mutta sitten taas toisaalta... Tuollaista harrastelaturiakin olen "ollut hankkimassa" ainakin pari-kolme kertaa viimeisen muutaman vuoden aikana. Aiheen tutkimiseen netissä on tullut käytettyä jokaisella kerralla vähintään ilta tai pari. Kiinakopio maksaisi ehkä 40 euroa, aito päälle satasen. Vaikka tuota joidenkin kymppien säästöä varten on jo käytetty monta iltaa, laturia ei ole vieläkään tullut hankittua. Ja jos vaikka olisikin tullut, en silti luottaisi kiinakopioon yhtä lailla kuin aitoon (toki samalla on tutkailtu että mitäs ne ns. aidot sitten olisivat, ja missä maksettaisiin laadusta eikä merkistä). Helposti saa kulumaan aikaa (ja joskus ihan kirjaimellisestikin rahaa) huomattavasti tarjolla olevaa säästöä enemmän. Nettivertailujen kanssa on vähän myös se ongelma, että yksittäisten kommenttien pätevyydestä ei aina voi olla varma, ja kommentoijan omakin taitotaso voi jäädä epäselväksi. Ja vaikka kommentointi ja niitä koskeva laite olisivatkin pätevät, mikään tuskin takaa että oma kappale on välttämättä samanlainen kuin kommentoijan kappale, varsinkin jos kommenteista on kulunut aikaa. Mitä taas tulee johonkin laitteiden avaamiseen ja tarkistamiseen, se vaatii sitten jo jonkinlaista harrastustaustaa tai vähintään rutkasti lisää pohjatyötä jotta touhussa olisi mitään järkeä.
No juu. Yllä mainitsin että tarvittaisiin uusi yleismittari, ja että vinkkejäkin voisi tarjota. No tuli tehtyä hyvin pienimuotoista pohjatyötä. Pohjimmiltaanhan en tarvitsisi muuta kuin luotettavan mittarin perustoiminnoilla (ainakin jännite virta ja vastus löytyvät kaikista), ja kestävyyttä sen verran ettei hajoa tavallisten kotitalouslaitteiden ja verkkojen kanssa touhutessa. Oletus että hyvin satunnaisessa käytössä (vanhalle ei kenties ollut käyttöä edes joka vuosi?) kestää 10+ vuotta. Kelvollisen saisi varmaan parilla kympillä? No, Mastech on ilmeisesti ihan käyttökelpoinen edullinen valmistaja. Valikoimista löytyy myös tavallista monipuolisempi MS-8229, jossa on lämpömittaria, kosteusmittaria, desibelimittaria ja (huom. ON-TOPIC!) valoisuusmittaria. Hinta luotettavalla kotimaisella jälleenmyyjällä YEOY:llä reilu 70 euroa. Kokemuksia? Kannattaako? Alkuviikosta pyöräilisin taas putiikin ohi.
edit: Linkki mittariin (http://www.yeint.fi/index.php?main=64&productCat=2395&productID=16293&productCode=MS8229&brand=MASTECH&mainProductGroup=MITTAUS+JA+TESTAUS&subProductGroup=YLEISMITTARIT)
Todellinen DIY mies olisi ostanut Kiinasta 2€ mittarin ja tehnyt siitä itselleen pienin modauksin 200€ saksalaista vastaavan mittarin.
Todellinen DIY mies tietäisi ettei tuo ole pienin modauksin mahdollista ja ilman kunnon tarkkaa mittauskalustoa et edes pysty kalibroimaan sitä kiinalaista mittaria tarkaksi.
No tavallaan juu. Mutta sitten taas toisaalta... Tuollaista harrastelaturiakin olen "ollut hankkimassa" ainakin pari-kolme kertaa viimeisen muutaman vuoden aikana. Aiheen tutkimiseen netissä on tullut käytettyä jokaisella kerralla vähintään ilta tai pari. Kiinakopio maksaisi ehkä 40 euroa, aito päälle satasen. Vaikka tuota joidenkin kymppien säästöä varten on jo käytetty monta iltaa, laturia ei ole vieläkään tullut hankittua. Ja jos vaikka olisikin tullut, en silti luottaisi kiinakopioon yhtä lailla kuin aitoon (toki samalla on tutkailtu että mitäs ne ns. aidot sitten olisivat, ja missä maksettaisiin laadusta eikä merkistä). Helposti saa kulumaan aikaa (ja joskus ihan kirjaimellisestikin rahaa) huomattavasti tarjolla olevaa säästöä enemmän. Nettivertailujen kanssa on vähän myös se ongelma, että yksittäisten kommenttien pätevyydestä ei aina voi olla varma, ja kommentoijan omakin taitotaso voi jäädä epäselväksi. Ja vaikka kommentointi ja niitä koskeva laite olisivatkin pätevät, mikään tuskin takaa että oma kappale on välttämättä samanlainen kuin kommentoijan kappale, varsinkin jos kommenteista on kulunut aikaa. Mitä taas tulee johonkin laitteiden avaamiseen ja tarkistamiseen, se vaatii sitten jo jonkinlaista harrastustaustaa tai vähintään rutkasti lisää pohjatyötä jotta touhussa olisi mitään järkeä.
No juu. Yllä mainitsin että tarvittaisiin uusi yleismittari, ja että vinkkejäkin voisi tarjota. No tuli tehtyä hyvin pienimuotoista pohjatyötä. Pohjimmiltaanhan en tarvitsisi muuta kuin luotettavan mittarin perustoiminnoilla (ainakin jännite virta ja vastus löytyvät kaikista), ja kestävyyttä sen verran ettei hajoa tavallisten kotitalouslaitteiden ja verkkojen kanssa touhutessa. Oletus että hyvin satunnaisessa käytössä (vanhalle ei kenties ollut käyttöä edes joka vuosi?) kestää 10+ vuotta. Kelvollisen saisi varmaan parilla kympillä? No, Mastech on ilmeisesti ihan käyttökelpoinen edullinen valmistaja. Valikoimista löytyy myös tavallista monipuolisempi MS-8229, jossa on lämpömittaria, kosteusmittaria, desibelimittaria ja (huom. ON-TOPIC!) valoisuusmittaria. Hinta luotettavalla kotimaisella jälleenmyyjällä YEOY:llä reilu 70 euroa. Kokemuksia? Kannattaako? Alkuviikosta pyöräilisin taas putiikin ohi.
edit: Linkki mittariin (http://www.yeint.fi/index.php?main=64&productCat=2395&productID=16293&productCode=MS8229&brand=MASTECH&mainProductGroup=MITTAUS+JA+TESTAUS&subProductGroup=YLEISMITTARIT)
Totta, kyllä tuohon aikaakin saa kulumaan. Mutta jos löytyy jokin hyvin yleisesti käytössä oleva kiinalainen tuote niin kommenttejakin yleensä löytyy vaikka millä mitalla ja etsiminen on nopeaa ja helppoa. Toki tämä ei välttämättä ole ole tilanne, jolloin voi olla vaikeaakin löytää tietoa. Mutta etsimistä kannattaa yrittää ja jos tietoa ei löydy ja jos alkuperäisen tuotteen hintakaan ei ole paha niin siihen voi olla parempi rahansa sijoittaa. Tosiaan tuo avaaminen ja tutkiminen vaatii vähintään harrastustaustaa tai pohjatyötä, joten ei liene läheskään kaikkien tapauksessa varteenotettava toimenpide.
Mitä tuohon yleismittariin tulee niin Mastechin mittareita on yleisesti pidetty hinta/laatu-suhteeltaan hyvinä. Itsellä ei ole kokemusta ko. mittarista, mutta kyseessä vaikuttaisi olevan kuvailemaasi käyttöön vähintäänkin riittävä mittari. Mastechilta löytyy myös noita vähän perusmallisempia mittareita (ilman noita desibelimittareita, valoisuusmittareita jne.) jotka varmasti ajaisivat asian kuvailemassasi käytössä, mutta jos noille mittauksille on oikeasti käyttöä niin kuulostaa aika perustellulta valinnalta. Ei tuo hinta ainakaan äkkiseltään ollenkaan pahalta kuullosta mittarille josta löytyy mm. mainitsemasi ominaisuudet. Muutama mittausalue kuulostaa hieman kapealta (mm. kapasitanssi, taajuus), mutta ei mainitsemassasi käytössä varmaankaan tule eteen tilanteita joissa tuo ei riittäisi. Toki varmasti kalliimmissa mittareissa on parempi tarkkuus ja laajempi mittausalue, mutta sellaista ei liene mitenkään perusteltua ostaa mainitsemaasi käyttöön.
Edit:
No, olen tätä joskus aikaisemminkin miettinyt, ja koitin nyt taas vähän etsiskellä tietoa. Ihan vain yleisesti googlailin ja candlepowerforumia vilkaisin myös. Oudolta tuntuisi jos Lupine ei akkuja tasaisi kun muutenkin tuntuvat pitävän kestävyyttä tärkeänä, mutta eipä sitä silti suoraan sanotakaan. Eikä luulo ole tiedon väärtti. Itse laturissa balansointia ei ole (varmaan yhteensopivuusvaatimusten vuoksi), ja paras mitä Lupine akun suojapiiristä sanoo näyttäisi olevan tämä:
Suojauksiin viitataan suoraan, mutta latauksesta puhutaan vain yleisellä tasolla. Saksalaiselta valmistajalta voisi odottaa vähän spesifisempääkin kuvausta. Riittäisi kun kerrottaisiin, että piiri tarkkailee kaikkia kennoja yksilöllisesti.
No, kenties joku palstalainen tietää, niin ei tarvitse arvailla (ja tiedon etsintäänkin jo kyllästyin). Lupinethan eivät kuitenkaan kovin harvinaisia tunnu olevan, ja kaikki käyttäjät tuntuvat aina olevan lamppuihinsa tyytyväisiä. Ja kyllä olisi syytäkin olla, hinnat huomioon ottaen.
Ja MTBR:n foorumeiltahan löytyi kuvat Lupinen akusta (sori vaatii rekisteröinnin ja kirjautumisen):
http://forums.mtbr.com/lights-diy-do-yourself/lupine-batt-pics-686780.html
Komponenttien merkintöjen mukaan tuossa on kaksi fettiä ja mikropiiri, joten kyllä vain suojapiiri on kyseessä. Joten se siitä spekuloinnista.
Mitä tuohon yleismittariin tulee niin Mastechin mittareita on yleisesti pidetty hinta/laatu-suhteeltaan hyvinä. Itsellä ei ole kokemusta ko. mittarista, mutta kyseessä vaikuttaisi olevan kuvailemaasi käyttöön vähintäänkin riittävä mittari. Mastechilta löytyy myös noita vähän perusmallisempia mittareita (ilman noita desibelimittareita, valoisuusmittareita jne.) jotka varmasti ajaisivat asian kuvailemassasi käytössä, mutta jos noille mittauksille on oikeasti käyttöä niin kuulostaa aika perustellulta valinnalta. Ei tuo hinta ainakaan äkkiseltään ollenkaan pahalta kuullosta mittarille josta löytyy mm. mainitsemasi ominaisuudet. Muutama mittausalue kuulostaa hieman kapealta (mm. kapasitanssi, taajuus), mutta ei mainitsemassasi käytössä varmaankaan tule eteen tilanteita joissa tuo ei riittäisi. Toki varmasti kalliimmissa mittareissa on parempi tarkkuus ja laajempi mittausalue, mutta sellaista ei liene mitenkään perusteltua ostaa mainitsemaasi käyttöön.
Tjoo, kun ei elektroniikkahommia harrasta niin monille perinteisille yleismittarin ominaisuuksille on aika vähän käyttöä. Kunhan nyt DC-virrat ja -jännitteet saa mitattua ja ohmimittarilla tarkistettua onko virtapiiri/johto ehjä (ja AC:stä varmistettua että virta ei ole päällä), niin siinä tuli jo pitkälti tähänastiset tarpeet lueteltua. Noille vähemmän perinteisille mittareille voisi löytyä enemmän käyttöä, vaikken sitten tiedä, onko niillekään mitään ihan oikeaa tarvetta. Tulisivat vaan mukavasti mukana, ja samalla kuvittelisi mittarin olevan muutenkin vähän karvalakkimallia laadukkaampi (tarkempi se ei toki ole). Tuli sitä joku vuosi sitten pelkästä (paisto)lämpömittaristakin maksettua 20-30 euroa. Pitää tuumailla.
Ja MTBR:n foorumeiltahan löytyi kuvat Lupinen akusta (sori vaatii rekisteröinnin ja kirjautumisen):
http://forums.mtbr.com/lights-diy-do-yourself/lupine-batt-pics-686780.html
Komponenttien merkintöjen mukaan tuossa on kaksi fettiä ja mikropiiri, joten kyllä vain suojapiiri on kyseessä. Joten se siitä spekuloinnista.
No, selvisi sitten tuokin. Olisi kyllä vähän odottanut, että edes Lupinella olisi hoidettu akkujen lataus kaikkien taiteen (tekniikan) sääntöjen mukaisesti. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon13.png
Olisi kyllä vähän odottanut, että edes Lupinella olisi hoidettu akkujen lataus kaikkien taiteen (tekniikan) sääntöjen mukaisesti. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon13.png
Siis pitääkö toi ymmärtää niin ettei rahalla saa sen kummempaa , kuin "rakennussarjan" :seko:
Akkumies
27.08.2011, 23.32
Tuli vastaan:
http://www.dealextreme.com/p/fluke-15b-2-6-lcd-digital-multimeter-meter-2-aa-included-28658
Onko joku hankkinut täältä/tätä? Onko aito fluke?
Laitoin äsken Led lencer P7 ja teline tilaukseen, tuolla pärjännee ihan hyvin Espoossa. Onko muilla kokemusta LL P7:sta pyöräilykäytössä? Harkitsin myös LL V2:sta, mutta noilla nyt oli niin pieni hintaero, että päädyin P7:aan, koska on ilmeisesti huomattavasti tehokkaampi.
Laitoin äsken Led lencer P7 ja teline tilaukseen, tuolla pärjännee ihan hyvin Espoossa. Onko muilla kokemusta LL P7:sta pyöräilykäytössä? Harkitsin myös LL V2:sta, mutta noilla nyt oli niin pieni hintaero, että päädyin P7:aan, koska on ilmeisesti huomattavasti tehokkaampi.
Kuten tässä ketjussa jo aikaisemminkin todettiin, toisille tuo riittää mainiosti mutta toisille tuo on aivan liian heikkotehoinen. Mulla on tuo P7 ja duunimatkoihin yms. oikein jees mutta maastossa sillä ei tee mitään.
Siis pitääkö toi ymmärtää niin ettei rahalla saa sen kummempaa , kuin "rakennussarjan" :seko:
No ei kai sitä nyt ihan niinkään voi ymmärtää... Mutta voi ymmärtää niin, että muutamilla euroilla saa kiinalamppuun modattua asianmukaisen kennokohtaisen akkujen latauksen, mitä taas Lupineen ei saa isollakaan rahalla. Hullua että saksalaiset näkevät (käsittääkseni) vaivan valita mahdollisimman hyvin yhteen sopivat kennot akkuihin, mutta eivät viitsi tehdä elektroniikkaa, joka hoitaisi latauksen niin kuin se speksien mukaan pitäisi tehdä.
Tuli vastaan:
http://www.dealextreme.com/p/fluke-15b-2-6-lcd-digital-multimeter-meter-2-aa-included-28658
Onko joku hankkinut täältä/tätä? Onko aito fluke?
Tämän (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?319292-Fluke-15b-and-17b) mukaan ainakin ko. malli ainakin löytyy Flukelta, alihankintana valmistettu vain Kiinan sisäisille markkinoille. Että voinee hyvin olla aito. Onko hintansa arvoinen niin siitä en sitten tiedä. Keskustelussa mainittuja arvosteluja en lukenut.
Taisin tätä jo joskus kysyä mutten enää muista mitä sanottiin. Eli miten tuon riistovalon saisi pysymään 25.4 hiilaristongan ympärillä. Tuossa Syntacen stongassa on niin sileä pinta ettei sillä pienemmälläkään renkaalla tahdo tukevasti olla vaikka leikkasin sisäkumista siihen palaa alle, terävissä kuopissa jäykässä hybridissä silti liikahtaa. Ja miten muuten sen lataus oli, pitääkö valuttaa tyhjäksi vai saako kesken kaiken ladata?
Eikä kiinanlampusta saa Lupinea, ei sitten millään. Tämä kommentti siksi, ettei kukaan nyt erehdy luulemaan näin lamppuostoksia miettiessään. On niillä muutakin eroa kuin lataustapa. Itse asiassa lataustapa on täysin toissijainen seikka, kun mennään pimeään metsään ajamaan. Mutta olen täysin samaa mieltä, että perin outoa ettei latausta ole balansoitu. Kyllähän tuo luotu brändi, naurettava hinta ja korkealla laadulla retostelu vaatisi sen.
Itse asiassa lataustapa on täysin toissijainen seikka, kun mennään pimeään metsään ajamaan.
Kiinanihme ei käy pimeään metsään ? Minä väitän kyllä muuta :p
tpievila
28.08.2011, 12.41
Laitoin äsken Led lencer P7 ja teline tilaukseen, tuolla pärjännee ihan hyvin Espoossa. Onko muilla kokemusta LL P7:sta pyöräilykäytössä? Harkitsin myös LL V2:sta, mutta noilla nyt oli niin pieni hintaero, että päädyin P7:aan, koska on ilmeisesti huomattavasti tehokkaampi.
Kokemuksilla tuskin lienee väliä, jos ostit lampun jo.
Itse jätin P7:n vuosi sitten Partioaittaan kun ohjekirja paljasti ettei se käytä mitään virranhallintaa ja erikseen kielsi kaikkien paitsi alkalien käytön (akkujen jännite pysyy korkeampana kuin alkalien, litiumeista puhumattakaan). Halvemmalla sai täysin reguloidun Quarkin jenkeistä.
Kiinanihme ei käy pimeään metsään ? Minä väitän kyllä muuta :p
Kyllä se metsään käy, kun sinne mennään kuitenkin ajamaan eikä latailemaan lamppujen akkuja. Omat akut siellä kyllä lataantuu, mikä on myös tärkeä asia. Silloin ei mietitä balansoiteja tms.
Vielä edelliseen ; Itse ajan "kiinanihmeen" valossa 2,5...3,5h täydellä teholla , riippuen lämpötilassa. Akkapaketti on yleensä jossain lämpimässä taskussa.
Akkumies
28.08.2011, 21.13
No ei kai sitä nyt ihan niinkään voi ymmärtää... Mutta voi ymmärtää niin, että muutamilla euroilla saa kiinalamppuun modattua asianmukaisen kennokohtaisen akkujen latauksen, mitä taas Lupineen ei saa isollakaan rahalla. Hullua että saksalaiset näkevät (käsittääkseni) vaivan valita mahdollisimman hyvin yhteen sopivat kennot akkuihin, mutta eivät viitsi tehdä elektroniikkaa, joka hoitaisi latauksen niin kuin se speksien mukaan pitäisi tehdä.
Tämän (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?319292-Fluke-15b-and-17b) mukaan ainakin ko. malli ainakin löytyy Flukelta, alihankintana valmistettu vain Kiinan sisäisille markkinoille. Että voinee hyvin olla aito. Onko hintansa arvoinen niin siitä en sitten tiedä. Keskustelussa mainittuja arvosteluja en lukenut.
Pikainen vilkaisu Fluke ketjuun kertoi, että mittari on todennäköisesti parempi, kuin joku merkitön, mutta ei pääse länsimaisen kalliimman Fluken tasolle. Voi olla, että esim. Mastech:n suomesta ostetuille mittareille saa käytännössä paremman takuun, kuin DX:ltä ostetulle Flukelle. Itse olen todennut, että Lassila&Tikanoja hoitaa helpoiten DX:n halpojen tavaroiden takuun.
Siitä Lupinen akkujutusta tuli yksi lataustapa (ihan oma ajatus) mieleen, mutta on kyllä ihan puhdas arvaus. Eli akkua ladataan aluksi normaalina 2s pakettina, max. latausjännite 8.4V. Kun toinen kenno tulee jänniterajalle (4.2V) irroitetaan tämän toinen napa fetillä virtapiiristä ja ohitetaan tämä täyteen tullut kenno toisella fetillä. Tämän jälkeen ladataan toinenkin kenno täyteen ja tässä vaiheessa laturi tunnistaa tilanteen ja siirtyy 4.2V moodiin. Aina, kun ei ladattaisi olisi kytkentä normaali 2s. En tunne pintaliitoskomponentteja niin hyvin, että voisin sanoa onko piirilevyllä tämän mahdollistavat tavarat ja tuntuu aika erikoiselta jos tilanne on tämä. Kuitenkin jos valmistaja hehkuttaa kovin pitkää elinikää akulle ja taatusti kieltää muiden latureiden käytön olisi luontevaa, että jotain muutakin olisi, kuin vain valikoidut kennot ja suojapiiri.
Ei siinä mitään hienouksia ole, charger one työntää täydet voltit tappiin asti. Ja kuten mainitsin, niin akuilla on vaihtotarjous, joten eivät heidän akut ole ikuisia heidänkään mielestä. Olisihan se hauska tietää faktoja, kuinka paljon balansointi pidentäisi akun ikää. Onko sillä käytännön merkitystä.. Mutta eiköhän tuleva neljäskin talvi mene vielä alkuperäisrllä akulla.
Olisihan se hauska tietää faktoja, kuinka paljon balansointi pidentäisi akun ikää. Onko sillä käytännön merkitystä..
Tilastotietoa olisi mukava asiasta nähdä, mutta aivan varmasti on käytännön merkitystä eliniän ja saavutettavan kapasiteetin kannalta. Balansoitua latausta ei muuten käytettäisi muuallakaan jos ei olisi. Onko kukaan törmännyt vaikkapa yhteenkään kannettavaan tietokoneeseen jossa LiIon-akun latausta ei hoidettaisi balansoidusti? Balansoimaton lataus on tavallisesti käytössä vain aivan halvimmissa tuotteissa (toki joitain harvoja ja ikäviä poikkeuksiakin löytyy), jotka on tehty halvalla sinnepäin ja suurinpiirtein eliniästä välittämättä. Toki Lupinen tyylillä valikoida tai käyttää ominaisuuksiltaan tasalaatuisia kennoja saavutetaan parempi elinikä kuin lyömällä akku kasaan nipusta ominaisuuksiltaan erilaisia kennoja (johtuen sitten vaikka kennojen valmistustoleransseista), mutta toista se on oikeasti balansoidulla latauksella.
Siitä Lupinen akkujutusta tuli yksi lataustapa (ihan oma ajatus) mieleen, mutta on kyllä ihan puhdas arvaus. Eli akkua ladataan aluksi normaalina 2s pakettina, max. latausjännite 8.4V. Kun toinen kenno tulee jänniterajalle (4.2V) irroitetaan tämän toinen napa fetillä virtapiiristä ja ohitetaan tämä täyteen tullut kenno toisella fetillä. Tämän jälkeen ladataan toinenkin kenno täyteen ja tässä vaiheessa laturi tunnistaa tilanteen ja siirtyy 4.2V moodiin. Aina, kun ei ladattaisi olisi kytkentä normaali 2s. En tunne pintaliitoskomponentteja niin hyvin, että voisin sanoa onko piirilevyllä tämän mahdollistavat tavarat ja tuntuu aika erikoiselta jos tilanne on tämä. Kuitenkin jos valmistaja hehkuttaa kovin pitkää elinikää akulle ja taatusti kieltää muiden latureiden käytön olisi luontevaa, että jotain muutakin olisi, kuin vain valikoidut kennot ja suojapiiri.
Tuo ei mitenkään ole mahdollista kahden fetin kytkennällä, oli sitten pintaliitos tai läpijuotettavista feteistä kyse. Mitä tulee tuohon valmistajan kieltämiseen käyttää muiden tuotteita lataukseen on lähes vakiokäytäntö ja ei kerro mistään ihmeellisyyksistä. Näin tehdessä voi vetäytyä vastuusta jos jotain tapahtuu toisen valmistajan latureilla akkua ladattaessa, sekä lisäksi omilla tuotteilla on enemmän myyntiä.
Akkumies
28.08.2011, 23.37
Tuo ei mitenkään ole mahdollista kahden fetin kytkennällä, oli sitten pintaliitos tai läpijuotettavista feteistä kyse. Mitä tulee tuohon valmistajan kieltämiseen käyttää muiden tuotteita lataukseen on lähes vakiokäytäntö ja ei kerro mistään ihmeellisyyksistä. Näin tehdessä voi vetäytyä vastuusta jos jotain tapahtuu toisen valmistajan latureilla akkua ladattaessa, sekä lisäksi omilla tuotteilla on enemmän myyntiä.
Tarkoitin 2 kpl fettejä/kenno. Eli onko fettejä 2 kpl yhdessä kuoressa kuten operaatiovahvistimia on minulle vierasta.
Eli mitä paskemmista kennoista koottu akku, sen enemmän sillä on merkitystä? Näin yleistäen. Onko siis kuitenkin mahdollista, että lupinen tapauksessa ero jää marginaaliseksi? Tämä taitaa jäädä arvailuksi.
Olisikohan mahdollisesti aiheellista tehdä näistä valomodauksista jne. oma ketjunsa?
Tarkoitin 2 kpl fettejä/kenno. Eli onko fettejä 2 kpl yhdessä kuoressa kuten operaatiovahvistimia on minulle vierasta.
Tuplafettejäkin on olemassa, mutta niistä ei nyt ole kyse. Tuonhan näkee linkittämieni kuvien perusteella jo piirilevyn vedoista, puhumattakaan komponenttien datoista.
Eli mitä paskemmista kennoista koottu akku, sen enemmän sillä on merkitystä? Näin yleistäen. Onko siis kuitenkin mahdollista, että lupinen tapauksessa ero jää marginaaliseksi? Tämä taitaa jäädä arvailuksi.
Kyllä huonommilla tai paremminkin ominaisuuksiltaan epätasalaatuisemmilla kennoilla tuo on tärkeämpää. Mutta koska kyseessä on kumulatiivinen virhe, se tietenkin kasvaa kokoajan. Ei koskaan ole valmistettu kahta samanlaista kennoa. Ei Lupinenkaan käyttämät kennot ole mitenkään lähellekään samanlaisia valmistuslinjalta tullessaan, ei ne ole mitään maailmaa mullistavia uusia kennoja joita muut ei käytä. Eri kennot myös vanhenee eri tahtia, joka vaan kasvattaa eroa. Ja tästähän näitä Lupinen käyttämiä kennoja voi ostaakin, niin ei tarvitse tuhlailla Lupinen akkuihin: http://www.heroledstore.com/2pcsx-samsung-icr1865026c-liion-37v-2600mah-rechargeable-18650-battery-p-490.html . Ja vaikka Lupine sattuisi valikoimaan kennot ominaisuuksien mukaan (jos näin edes tehdään), ei ominaisuudet välttämättä enää joidenkien latauskertojen jälkeen olekaan enää niin samanlaiset. Sen lisäksi, luuletko että käytetty suojapiiri kuormittaa molempia kennoja symmetrisesti?
Lupinen sivuilla muuten pirullisen ovelasti puhutaan että käyttävät Sanyon tai Samsungin kennoja, mutta tämän jälkeen puhutaan (ja kehutaan) vain Sanyon kennoista. Ja mikäs se vaan MTBR:n foorumeillakin paljastui kennon valmistajaksi, ettei vaan olisi ollut Samsung. Siis täällä: http://www.lupine.de/web/en/technology/battery/li-ion
Aikasemmin lähettämäni tekstin uudelleen kertaaminen varmaankin kannattaisi. Ja kuten aikaisemmin jo totesin, niin tilastotietoa minulla ei asiasta ole. Esittämäsi marginaalinen ero on täyttä arvailua vailla faktapohjaa.
Joo, niinhän minä juuri sanoin että jää arvailuiksi. Jätetään tämä asia tähän yleisön pyynnöstä. Tilasin muuten päivityksen vanhaan Bettyyn, 2100 lumen@26°. Eihä sitä valoa voi syksyllä liikaa olla. Tai liian leveästi.
Pahasti näyttää siltä että kesä loppuu kesken ja jotain valoa pitäisi metsään kehittää.
Ajan puutteen vuoksi en valitettavasti alkanut lukea kaikkia 180 sivua läpi, joten olisi muutama pikainen kysymys:
Mitä eroa näillä on, paitsi tuo hieno "Assault" nimessä sekä pieni ero hinnassa: T6 Assault Crown Water Resistant XML-T6 (http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508) ja T6 Water Resistant XML-T6 (http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510) ?
Ja tärkein, eli selviääkö/näkeekö jommalla kummalla valolla metsäpoluilla ja ilman DIY-modauksia vai olisiko se alkuperäinen ja virallinen riistovalo parempi valinta?
Lisätään vielä, että vaikka Lupine tai Hope varmasti tarjoaisi paremman vaihtoehdon, ei budjetti tähän paljoa veny. Ajelen mieluummiin päivänvalossa, mutta lamppu voisi tuoda hivenen tekohengitystä illan jatkuvasti aikaistuvaan hämärtymiseen.
Mitä eroa näillä on, paitsi tuo hieno "Assault" nimessä sekä pieni ero hinnassa: T6 Assault Crown Water Resistant XML-T6 (http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508) ja T6 Water Resistant XML-T6 (http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510) ?
Ja tärkein, eli selviääkö/näkeekö jommalla kummalla valolla metsäpoluilla ja ilman DIY-modauksia vai olisiko se alkuperäinen ja virallinen riistovalo parempi valinta?
Lisäksi molemmissa näyttää olevan melko samanlainen "assault crown" ja valokuvioista kertovat kuvatkin nähtävästi samat (siis ei samanlaiset vaan samat).
Eipä noissa eri riistovaloissa kovin paljon eroa liene. Jos ei keskustelualueelta löydy mitään erikoista (siis jotain erityistä juuri ko. malliin liittyvää ongelmaa) eikä ole tietoa valokuvioistakaan, niin lienee melko se ja sama minkä ostaa. Kyllä niillä ihan riittävästi näkee. XM-L -lediä käyttäviä toki suosisin.
Asiasta toiseen, onko kukaan tilaillut tavaraa Manafontista (http://www.manafont.com/index.php)? Miten on homma toiminut? Kyseessä siis samantyyliseltä vaikuttava hongkongilainen pulju kuin esim. Dealextreme, vähän pienempi ja vähemmän tunnettu vain ja ollut markkinoilla lyhemmän aikaa.
Mitä eroa näillä on, paitsi tuo hieno "Assault" nimessä sekä pieni ero hinnassa: T6 Assault Crown Water Resistant XML-T6 (http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508) ja T6 Water Resistant XML-T6 (http://www.dealextreme.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510) ?
Ja tärkein, eli selviääkö/näkeekö jommalla kummalla valolla metsäpoluilla ja ilman DIY-modauksia vai olisiko se alkuperäinen ja virallinen riistovalo parempi valinta?
Pieniä eroja. Assaultissa on epätarkempi spotti ja kirkkaampi "lyhyt". Hajakeila on likimain sama täydellä teholla. Kummankin värisävy on sama, mutta jälkimmäisessä tosiaan tarkempi spotti ja olemattoman himmeä "lyhyt".
Assault ehkä paree ainoaksi valoksi. Riippuen vähän haluaako tarkemman vai vähemmän tarkemman spotin pyöreän valokeilan keskelle.
Tämä selvä. Kiitokset Eskolle ja Tomssonille asian valaisemisesta. :)
Tänään lähti Assault tilaus menemään ja katsellaan sitten myöhemmin mitä sanottavaa moisesta kapistuksesta on.
Alkuvuodesta tilasin täälläkin kerran jos toistekin suosituksia keränneen Ultrafiren ( SKU 39359) ja varsin tyytyväinen siihen olen ollut. Rakenne on oikein jämäkkä ja valotehoakin piisas talven aikana kolutuille pimeille metsäpoluille, muutoin se on toiminut yleispyörän valona sekä kotosalla taskulamppuna.
jartsuli
30.08.2011, 22.09
Dodii tänne posti kantoi tänään pari kipaletta assault valoa.. Ja kylläpäs niissä onkin potkua, tuli koekäytettyä koiran kanssa tuolla mettälenkillä ja valehtelematta ne on tehokkaimmat lamput mitä ikinä nähnyt. Suosittelen myös ebaysta hajoitin linssiä.. Todella kätevä, valon keila on aika spottimainen ja uskon että hajoittimelle on monella käyttöä. Sähköliitännät oli perseestä, ei meinaa pysyä piuhat kiinni millään -> ajattelin korvata liittimet jollain simppelillä, esim rca liittimillä.
Edit, otsapanta vaikutti pätevältä ja siinä käytössä kaapeleilla on sopivasti mittaa kun akku yltää esim povitaskuun
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Dodii tänne posti kantoi tänään pari kipaletta assault valoa.. Ja kylläpäs niissä onkin potkua, tuli koekäytettyä koiran kanssa tuolla mettälenkillä ja valehtelematta ne on tehokkaimmat lamput mitä ikinä nähnyt. Suosittelen myös ebaysta hajoitin linssiä.. Todella kätevä, valon keila on aika spottimainen ja uskon että hajoittimelle on monella käyttöä. Sähköliitännät oli perseestä, ei meinaa pysyä piuhat kiinni millään -> ajattelin korvata liittimet jollain simppelillä, esim rca liittimillä.
Edit, otsapanta vaikutti pätevältä ja siinä käytössä kaapeleilla on sopivasti mittaa kun akku yltää esim povitaskuun
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Jos haluat hyvät vesitiiviit liittimet niin http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=23_1091_2104&products_id=14886 ovat hyviä. En sitten tiedä ovatko liian teknisiä jo sinun makuusi?
Vastakappale pitää sitten erikseen vielä hommata tuolle ja tiiviste jos haluaa paremman suojan.
Mikä näiden uusien 45 dollarin valojen linssin halkaisija on? Sopisikohan tuo diffuuseri (http://cgi.ebay.com/Wide-Angle-Lens-4-MagicShine-Gemini-Lupine-Bike-Light-/300545626206?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f9ea505e).
Diffilinssi siis ⌀39 mm, joka on myös perinteisen riistolampun ja sen esikuvien halkaisija. Mikkihiirilampun linssi sen sijaan on 37 mm.
Tuo diffilinssi sopii.. paitsi että on ohuempi kuin alkup. linssi, eikä kiristy kunnolla (pyörii) ilman jotain lisätiivistettä. Kävin just pikakokeella, ja on tehokas kyllä tuo Assault (http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508). Vanha p7 MTE on aika lähellä tuon uuden pienempää tehoa. MTE:ssä kyllä spotti isompi ja epämääräisempi (hyvä), ja hajavalo pienempi (uudessa ehkä liiankin laaja). Joka tapauksessa minä pärjään lumiaikaan kevyesti pienemmällä teholla, ainakin akut riittää koko lenkin..
Saako noita diffilinssejä muunkinlaisia? Minä kun haluaisin sen olevan vähän erilainen, jos mahdollista. Nyt se vain venyttää alunperin kirkkaan ja tarkkarajaisen spotin, ikäänkuin olisi ~neljä spottia allekkain. Se on aika kapea, jos olis vähän leveämpi läheltä.. tai vain kolmen korkuinen, mutta leveämpi koko matkan.
jartsuli
31.08.2011, 09.44
Tietääkö joku tuon laturin sielunelämästä, kun on latingissa niin palaa punainen valo joten muuttuuko tuo esim vihreäksi kun akku on täysi? Minkälaiset kennot noissa akuissa on nimh tms ?
Edit, joo näköjään muuttuu vihreäksi ja li-ion akku 4,4Ah
Edit, eipä kauaa kestänyt laturi.. Yhden latauksen kesti ennen kuin päästi savut, saas nähdä saako dx:ltä korvaavaa tilalle.
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Verska-Vesa
01.09.2011, 15.20
Sellainen tyhmä kysymys, että jos ostan nyt vaikkapa iMax B6AC-laturin ja juotan balansointipiuhan kiinalampun akkuun, tarvitsen ilmeisestikin piuhan jossa on JST-XH 2s-plugi. Mutta tarvitsenko uros- vai naarasplugin?
Ja tuo piuhahan on ilmeisesti ainoastaan balansointia varten, joten varsinainen lataus täytyy suorittaa toisella piuhalla, eikö? Täytyykö latauspiuhan ohittaa akkupaketin suojapiiri, eli enkö voi ladata akkua sen omaa vakiojohtoa käyttäen?
5pin plugi, eli lataat akun 1s4p:nä, muuten et saa jokaista kennoa tasan, vaan vain kennoparin, jotka on rinnan. Kiinavalon akku on 2s2p. Toki 2p tasauskin jeesaa, mutta samalla vaivalla laittaa 4p.
Akun voi johdottaa täysin uusiksi, jos tietää miten balansointipiuhan laittaa eli yksi yhteinen - ja joka kennolta +.
5 piuhaa siis balansointiin ja 2 paksumpaa piuhaa(vaikka vakiojohto) sarjan päihin, eli + ja - joista ladataan ja käytetään.
Pitää myös tietää kumpaan päähän tasausliitintä nollan laittaa. Pinnejä voi tosin siirrellä liittimen sisällä, eli ei fataalia kokeilua.
Plussien järjestykselläkään ei ole väliä.
Tämän näköinen liitin siis kennojen päähän
http://www.bphobbies.com/img/chargery/MaleJST_XH_5PIN.jpg
V (http://www.bphobbies.com/img/chargery/MaleJST_XH_5PIN.jpg)ähän tietty arvailua, kun en ole kiina-akkua purkanut. Mutta itse raapisin kaikki irti kennoista ja laittaisin uusiksi.
5pin plugi, eli lataat akun 1s4p:nä, muuten et saa jokaista kennoa tasan, vaan vain kennoparin, jotka on rinnan. Kiinavalon akku on 2s2p. Toki 2p tasauskin jeesaa, mutta samalla vaivalla laittaa 4p.
Akun voi johdottaa täysin uusiksi, jos tietää miten balansointipiuhan laittaa eli yksi yhteinen - ja joka kennolta +.
5 piuhaa siis balansointiin ja 2 paksumpaa piuhaa(vaikka vakiojohto) sarjan päihin, eli + ja - joista ladataan ja käytetään.
Pitää myös tietää kumpaan päähän tasausliitintä nollan laittaa. Pinnejä voi tosin siirrellä liittimen sisällä, eli ei fataalia kokeilua.
Plussien järjestykselläkään ei ole väliä.
Tämän näköinen liitin siis kennojen päähän
http://www.bphobbies.com/img/chargery/MaleJST_XH_5PIN.jpg
V (http://www.bphobbies.com/img/chargery/MaleJST_XH_5PIN.jpg)ähän tietty arvailua, kun en ole kiina-akkua purkanut. Mutta itse raapisin kaikki irti kennoista ja laittaisin uusiksi.
Siis ei millään neljän kennon rinnankytkennällä. Miten ajattelit erottaa kennot galvaanisesti toisistaan, sekä kytkeä kennot toiseen konfiguraatioon ja tämän jälkeen kytkeä kennot uudestaan alkuperäiseen konfiguraatioon joka kerta? Kahden rinnakkaisen kennon jännitteet on aina samassa potentiaalissa ja niiden välillä ei minkäänlaista balansointia tarvitse. Kennojen sarjaankytkennässä balansointi on tarpeellinen, joten onnistuu mainiosti ns. "kahden kennon" (2s piuhalla) balansoinnilla.
Sellainen tyhmä kysymys, että jos ostan nyt vaikkapa iMax B6AC-laturin ja juotan balansointipiuhan kiinalampun akkuun, tarvitsen ilmeisestikin piuhan jossa on JST-XH 2s-plugi. Mutta tarvitsenko uros- vai naarasplugin?
Ja tuo piuhahan on ilmeisesti ainoastaan balansointia varten, joten varsinainen lataus täytyy suorittaa toisella piuhalla, eikö? Täytyykö latauspiuhan ohittaa akkupaketin suojapiiri, eli enkö voi ladata akkua sen omaa vakiojohtoa käyttäen?
Tosiaan JST-XH Male-tyyppisen liittimen tuohon tarvitsee. Ja tosiaan lataamiseen tarvitsee muutakin kuin balansointijohtoa. Suojapiiristä voi tulla olematon resistiivinen jännitehäviö (fettien häviöiden johdosta), mutta latauksen loppuvaiheessa virta laskee hitaasti olemattomiin ja ero jännitteessä jäänee hyvinkin olemattomaksi. Joten pitäisi toimia hyvin myös suojapiirin läpi ladattaessa. Varovainen kannattaa olla purkaessa ja juottaessa ettei saa aikaan oikosulkua kennojen välille.
Edit: Lisään vielä sen verran että tosiaan tuota 5-nastaista balansointiliitintä käytetään neljän kennon sarjaankytkennässä, ei rinnankytkennässä (siihen ei balansointijohtoa tarvita).
Siis ei millään neljän kennon rinnankytkennällä. Kahden rinnakkaisen kennon jännitteet on aina samassa potentiaalissa ja niiden välillä ei minkäänlaista balansointia tarvitse.
Aivan. Joku ajatushäirö iski kun kiireessä ehdein postin kirjoittamaan ennen liikkeelle lähtöä. Rinnan kytkennässä tosiaan kennot pitävät toisiaan kädestä kiinni. Eihän siitä ole montaakaan viikkoa kun tein johtosarjan noiden kiina-akkunen rinnatkytkemistä varten määrälle X valaisimia.
Muistutetaanpa näistä varsin pätevistä säikeistä:
Akut ja laturit (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?40594-Akut-ja-laturit)
Tee-Se-Itse valot (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?25056-Tee-Se-Itse-valot)
Tämä ketju käsittelee valmiita kaupan lamppuja.
Juu, alkaa mennä uhkaavasti kolvinörttien jargoniksi tämä säie.
No niin. Nyt tuli taloon toiseksi valoksi http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508 aiemmin hankitun toisen halvan pään riistovalon rinnalle.
Toisin kuin siinä edellisessä, tämän modet ovat järkevät. Matalampi teho on (valomittarilla mitaten) noin 40% täystehosta. Tämän matala teho on varsin käyttökelpoinen, juuri sitä mitä haenkin. Kiila hieman leveämpi myös. Tämän arvioisin jonnekin 15-20 asteen väliin.
Akusto samaa tasoa kuin toisessa halpiksessani eli kutistemuovi ympärillä ja päissä kiinalaista "vesitiivistä" pahvia, tietysti balansoimaton. Liittimet todennäköisesti tiiviimmät, ei tosin ihan samaa tasoa kuin Magicshine:t. Johdot eivät ole yhteensopivia toisen valoni kanssa, joskin molempien valaisimet sopivat magicshine johtoon (akun päät taas eivät kummassaskaan). Akuston velcro-tasku aika huonosti tehty ja kiinnitykseen tarvittavat o-renkaat puuttuivat. LED liimattu lämpöliimalla, mutta "pill" kaipaili rungon puolelle pikkusen piitahnaa ollakseen himpun parempi. Johdon läpivienti tietysti tiivistämätön ja vedonpoisto toimii hieman huonosti.
Fiksumman valotehon asetuksen vuoksi ehdottomasti toista hankkimaani parempi, samoin leveämpi kiila alkaa jo sopia yleisvaloksi etenkin kun laittaa sellaisen muovisen kiilan levittimet eteen. Pientä modausta tämäkin kaipaa toki, mutta liikkeelle pääsee ilman että pitää kajota firmikseen mun kriteerein.
Balansoidaan sitten lisäjohtojen myötä vaikka tuolla kiinalaisella harrastelaturilla (jonka verkkovirtalähde tosin oli rikki jo uutena).
Tuo diffilinssi sopii.. paitsi että on ohuempi kuin alkup. linssi, eikä kiristy kunnolla (pyörii) ilman jotain lisätiivistettä. Kävin just pikakokeella, ja on tehokas kyllä tuo Assault (http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508). Vanha p7 MTE on aika lähellä tuon uuden pienempää tehoa. MTE:ssä kyllä spotti isompi ja epämääräisempi (hyvä), ja hajavalo pienempi (uudessa ehkä liiankin laaja). Joka tapauksessa minä pärjään lumiaikaan kevyesti pienemmällä teholla, ainakin akut riittää koko lenkin..
Saako noita diffilinssejä muunkinlaisia? Minä kun haluaisin sen olevan vähän erilainen, jos mahdollista. Nyt se vain venyttää alunperin kirkkaan ja tarkkarajaisen spotin, ikäänkuin olisi ~neljä spottia allekkain. Se on aika kapea, jos olis vähän leveämpi läheltä.. tai vain kolmen korkuinen, mutta leveämpi koko matkan.
Lisäjuttua tästä Kiinaihme-topikissa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?37141-DealExtreme-Kiinaihme&p=1693730&posted=1#post1693730)..
Sikäli mikäli joku pohtii millaisen valon hommaisi syyspimeille työmatka-ajoon, saanen kertoa parin illan kokemuksella, että tuo Led Lencer P7 + teline on kyllä aivan riittävä, jopa täysin pilkkopimeässä. Vastaantulevatkin lienevät samaa mieltä, kun katseet yleensä suuntautuvat alaspäin aika nopeasti. Ei, en ole edes suunnannut valoa minnekään silmien korkeudelle.
Onkos täällä tietoa, että käykö esim. Magicshinen akut noihin dx:n valoihin? esim tuo http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508 tämän kanssa http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+Lis%C3%A4akku+MJ-816/30?offset=start ?
Onkos täällä tietoa, että käykö esim. Magicshinen akut noihin dx:n valoihin? esim tuo http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508 tämän kanssa http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+Lisäakku+MJ-816/30?offset=start (http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+Lis%C3%A4akku+MJ-816/30?offset=start) ?
Muistan jonkun maininneen, että vaikka nuo liittimet noissa ovatkin samantyyliset niin se ei ottanut niin jämäkästi kiinni se liitin noissa keskenään eli joku pieni ero noissa on mutta pitäisivät sopia muuten kyllä keskenään.
Helpostihan toki sen liittimen noihin vaihtaa.
Samuli C
06.09.2011, 23.10
Moi!
Tarkoitus olisi ostaa otsalamppu talveksi urheilua varten käytännössä DX:stä, mutta sen otsalamppuvalikoima on kategoriassaan aika heikko. tehoa pitäisi olla sen verran, että pilkkopimeässä pystyy hiihtämään ja juoksemaan vaivatta. Painoa saisi olla sen verran, ettei pidempiaikainen käyttö haittaa. Löytyykö tuolta jostain muualta esim. pyörävaloja, joihin saa otsapannan, onko jotain ehdotuksia? Itsetehty olisi yksi vaihtoehto, mutta mieluummin ostaisin valmiina jonkin kohtuuhintaisen otsalampun.
mehukatti
06.09.2011, 23.38
Löytyykö tuolta jostain muualta esim. pyörävaloja, joihin saa otsapannan, onko jotain ehdotuksia? Itsetehty olisi yksi vaihtoehto, mutta mieluummin ostaisin valmiina jonkin kohtuuhintaisen otsalampun.
http://www.lupine.de/web/content/en/products/headlights/piko/x/images/pikox00002.jpg
Lupine Piko X.
Onkos täällä tietoa, että käykö esim. Magicshinen akut noihin dx:n valoihin? esim tuo http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508 tämän kanssa http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+Lisäakku+MJ-816/30?offset=start ?
Näytti sopivan ja liitos ihan yhtä hyvä molemmin päin.
Löytyykö tuolta jostain muualta esim. pyörävaloja, joihin saa otsapannan, onko jotain ehdotuksia? Itsetehty olisi yksi vaihtoehto, mutta mieluummin ostaisin valmiina jonkin kohtuuhintaisen otsalampun.
Vasta ostamaani Lupinen Pikoa ehdottelisin täältäkin mutta pienellä varauksella. En nimittäin vielä osaa sanoa onko tässä uudessa 750lm mallissa sopivaa tehoa hiihtohommiin - täysteho on melko varmasti liikaa lumella mutta välitehojen sopivuudesta ei vielä tiedä.
Itse lamppu on ollut kyllä hyvän tuntuinen parilla tutustumislenkillä - lamppu painaa vain n. 70gr ja akkukin on niin pieni että sitä voisi pitää kypärässä kiinni. Talvilenkeillä akku menee takin alle lämpimään ja kypärään jää pelkkä lamppuosa.
Nonni. Tilasin kiinanihmeen mutta enpäs tajunnut verkkoadapteria tilata että saisin laturin jenkkitökkelin seinään. Mistäs saisi Tampereelta moisia mokkuloita? Prismasta toki löytyi joku matka-adapteri mutta sepäs maksoi yhtä paljon kuin lamppu :(
Mistäs saisi Tampereelta moisia mokkuloita?
Stockmannin digiosastolta löytyy Vivanco Traveller's Connector Set (http://www.niedermeyer.at/vivanco-traveller-s-connector-set-rs4w.html) 9.90€, jolla ainakin toimii.
Vasta ostamaani Lupinen Pikoa ehdottelisin täältäkin mutta pienellä varauksella. En nimittäin vielä osaa sanoa onko tässä uudessa 750lm mallissa sopivaa tehoa hiihtohommiin - täysteho on melko varmasti liikaa lumella mutta välitehojen sopivuudesta ei vielä tiedä.
Valistumaton arvaus on että uudempi Piko soi hyvinkin hangella - vanhemmallakin osateholla pärjäs ja täystehon osalta uuden keila on sillai erilainen et sen voi suunnata pykälän pidemmälle ilman et suksen kärjet jää pimentoon, vanhemmalla toi oli snadi ongelma. Lumisateella kummallakin saa hiihtäessä
vaan päänsäryn, tehosta riippumatta.
Prestige
07.09.2011, 12.46
Kiinan ihmelamppu rantautui tännekkin ja näytti kestävän ainakin ensimmäisen latauksen. Vaikuttaa hyvältä. Tuo saa mennä diffuuseri linssin kanssa tankoon, ja vanha MTE sitten spotiksi kypärään. Tässä ketjussa oli aikaisemmin jotain puhetta jo tiivistyksen parantamisesta. Kuinkas se kannattaa tehdä? Sikaflexiä johdon sisään menon kohdalle lamppuun? Entä muualle? Mites akkupaketti? Onko se pätevä/riittävä jos sen huolella pyörittelee sähköteipillä?
Silikonia tms vain johdon läpivientiin. Mulla meni ensi hätiin akustoon sähköteippiä ja muovikalvoa, joskus ehkä valan kunnolla silikoniin.
Samuli C
07.09.2011, 21.42
En tiedä mikä täällä foorumilla on kohtuuhintainen, mutta eikö mitenkään pääsisi tuota pico x:ää
halvemmalla? Tuolla hinnalla olen valmis hiihtämään yhdellä sauvalla dx-kiinaihme kädessä muutaman talven....
En tiedä mikä täällä foorumilla on kohtuuhintainen, mutta eikö mitenkään pääsisi tuota pico x:ää
halvemmalla? Tuolla hinnalla olen valmis hiihtämään yhdellä sauvalla dx-kiinaihme kädessä muutaman talven....
Saahan sen dx-lampun myös otsalampuksi. Siinä tulee mukana jonkinlainen mikä ei vissiin mikään paras ole, mutta suomesta voi ostaa siihen paremman pannan päähän.
En tiedä mikä täällä foorumilla on kohtuuhintainen, mutta eikö mitenkään pääsisi tuota pico x:ää
halvemmalla? Tuolla hinnalla olen valmis hiihtämään yhdellä sauvalla dx-kiinaihme kädessä muutaman talven....
Jos tehonkaipaus (-tarve?? :seko: ) on luokkaa dx-kiinanihme niin ei niitä valmiita valaisimia tosiaan taida ihan hirveästi löytyä. Mutta juu, niihin kiinanihmeisiin oli tosiaan saatavissa myös ainakin ulkoisesti ihan jämäkän näköinen otsapanta.
Hyviä otsalamppumerkkejä (jos lamppu saa jonkin verran maksaa muttei kuitenkaan niin paljon kuin Piko) olisi esimerkiksi Zebralight ja Spark. Mutten välttämättä suosittelisi niitä varauksettomasti esim. juoksuun. Lamput kun liittyvät pantaan pehmeän silikoniosan kautta, ja ovat siksi jossain määrin alttiita pomppimiselle (tai ainakin omani on, se tosin taitaa olla noista kaikkein altteinta mallia). Muuten ovat kyllä laatupelejä. Yksi Spark (NW, 1x18650) löytyy, ensimmäinen Zebralight ("high cri", 1xAA) on jossain päin maailmaa tulossa. Kummatkin käyvät moneen muuhunkin tarkoitukseen kuin otsalampuksi.
Kirjoittelin seuran sivuille hieman yleisiä ohjeita maastopyöräilystä valojen kanssa. http://yhdistykset.jns.fi/joenspy/valot.html Keksiikö kukaan mitään parannuksia tuohon yleisluontoiseen oppaaseen?
mehukatti
09.09.2011, 00.00
Noniin, nyt on viime syksynä hankittuun Lupine Betty II:een (1850-lumen 22-degree 7x Cree XP-G) ruuvattu tuore upgrade kiinni (2200-lumen 26-degree 7x Cree XM-L) ja tehty pieni testilenkki. Täytyy sanoa, että tuo entistä leveämpi linssi toimii todella mukavasti ja valaisee koko lähitienoon edessä. Ei siis tuu yhtään sellasta fiilistä, että ajais kapeassa "valotunnelissa". Valoa on myös mukavan tasaisesti, ei mitään hotspottia.
Tälle syksyllehän Bettyssä on muuttunut kai myös elektroniikka ja täysteho on 26 wattia verrattuna viime vuotisen 24 wattiin. Ilmeisesti tästä johtuen uuden Bettyn 26-asteen versio antaa 2600 lumenia, kun tuo vanhan Bettyn 26-asteen upgrade jää "vain" 2200 lumeniin. Itseasiassa nyt Bettyä saa kolmena eri versiona:
- 16° version with 2050 measured lumens for uncompromising range on fast rides.
- 22° version with 2300 measured lumens and a balanced relation of range and side illumination.
- 26° version with 2600 measured lumens for lots of side illumination but slightly less range.
Pikokin on tälle vuodelle saanut XM-L -ledit ja samalla valokeila on leventynyt 16->22deg sekä outputti kasvanut 550 lumenista 750 lumeniin.
Hienoa! Itsekin odotan innolla 26° versiota. Tosin oma Betty on vuosikertaa 22W eli 2100 lumenia pitäisi irrota päivityksen jälkeen. Valoteho riittää kyllä tälläkin hetkellä, mutta 1500-> 1750 päivityksenä jälkeen valokuvio mielestäni huononi käytön kannalta, joten hyöty oli plusmiinus nolla. Kypärävaloksi talvienskaan (siis konevoimalla liikkuvaan) kapeampi valokeila saattaisi olla jopa parempi. Kaikkea ei voi kuitenkaan saada kerralla..
mehukatti
10.09.2011, 11.14
Hienoa! Itsekin odotan innolla 26° versiota. Tosin oma Betty on vuosikertaa 22W eli 2100 lumenia pitäisi irrota päivityksen jälkeen. Valoteho riittää kyllä tälläkin hetkellä, mutta 1500-> 1750 päivityksenä jälkeen valokuvio mielestäni huononi käytön kannalta, joten hyöty oli plusmiinus nolla. Kypärävaloksi talvienskaan (siis konevoimalla liikkuvaan) kapeampi valokeila saattaisi olla jopa parempi. Kaikkea ei voi kuitenkaan saada kerralla..
Joo mietin samaa, että riittääkö 26 valon kantavuus/intensiteetti tarpeeksi pitkälle moottoroidussa (=kovavauhtisessa) käytössä. Mutta maastopyöräilyssä toi 26 tuntuu optimilta tangossa, varsinkin kun kypärässä on vielä 16-asteen Piko.
PS. Jos joku tarvii Lupinen XP-G lediläpyskän ja 22-asteen linssisysteemin, niin voi pistää YV:tä.
Joko kaikki on siirtynyt ledi tekniikkaan, vai löytyykö palstalta minun lisäkseni muita langan hehkuttajia.
Tuommonen Silva tullut isältä otettua omaan käyttöön joitain vuosia takaperin.
Valokuvio parempi kuin mitä ledi puolelta olen äkkiseltäni nähnyt, sekä värilämpö silmiä hivelevä.
Akku painaa kyllä reilusti mutta itse lamppu, joka tulee tarranauhalla kypärään, on uskomattoman kevyt.http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=4817&d=1315743266
Valokuvio parempi kuin mitä ledi puolelta olen äkkiseltäni nähnyt, sekä värilämpö silmiä hivelevä.
Mitä värilämpötilaan tulee, niin ledejä kyllä olisi tarjolla vähän joka lähtöön. Mutta koska se mikä myy on suuri valoteho ja kylmällä valkoisella saadaan suurimmat lumenit lampun spekseihin, harvat valmistajat muuta markkinoille tuovat.
Mistähän saisi jonkun pienehkön ja laadukkaan lampun halvalla?
Saisi syödä vaikka aa-akun/akkuja.
Fenix, vai löytyykö edullisemmin hyviä?
tpievila
12.09.2011, 13.30
Mistähän saisi jonkun pienehkön ja laadukkaan lampun halvalla?
Saisi syödä vaikka aa-akun/akkuja.
Fenix, vai löytyykö edullisemmin hyviä?
Toisen halpa on toisen kallis, mutta Fenix, 4sevens ja Xeno ovat hyviä merkkejä. Kestävät kolhuja ja vettä, ovat reguloituja ja ledit ovat uutta tekniikkaa. Fenixejä saa suomesta useammasta paikasta, myös netistä. 4sevens myy ilman postareita omilla sivuillaan. Xenoja saa esim. tacticalhidiltä.
Taas kun syksy saapuu on aika ihmetellä tätä valojen kanssa touhuilua. Jollakin on kaksi valoa tangossa ja yksi kypärässä lumeneita on satatuhatta ja hienosti näkyy. Tuommoisen setin saa toki jokainen halutessaan rakentaa. Herää vaan kysymys, että tartteeko sitä valoa niin paljon olla, että joka kiven kolo näkyy ja ajo on kuin päivällä.
Omasta mielestä pimeässä valojen kanssa ajamisessa on oma viehätyksensä juuri siinä, että ajetaan pimeässä. Itse ajan yksi riistolamppu kypärässä ja mitään turvallisen ajamisen kannalta tarvittavaa ei jää näkemättä. Kun ympärillä oleva metsä jää häilyviksi varjoiksi alkaa mielikuvituskin laukkaamaan ja tututkin polut ovat taas uusia. Pimeä metsä voi toki olla pelottava kaupunkilaisen silmiin ja Matti -elokuvan innoittamana voisi sanoa "tietysti jos et uskalla" kannattaa pysyä pyöräteillä.
Yksinkertaisella setillä ajamisesta seuraa sekin hyöty, että ei tarttee niin paljon säätää ja saa paremmin kavereita mukaan kun kenenkään ei tarttee pelätä sokeutuvansa lumeneista.
PS. Pääasia tietysti on, että ajellaan oli valovarustus miten huikea tahansa.
Tuolta xenolta löytyisi kiva ja edullinen malli e03.
Mikä valon värisävy noista kannattaa ottaa, tai siis miten ne eroaa?
mehukatti
13.09.2011, 10.34
Itse taas tykkään ajaa niin hyvin valaistuissa olosuhteissa metässä, että pystyy jatkamaan vauhdin ja ajotekniikan kehittämistä näin syksylläkin. Jos ei näe kunnolla eteensä, niin suurin osa keskittymisestä menee pelkkään polulla ja pystyssä pysymiseen. Se voi olla ihan hauskaa fiilistelymielessä kuten sanoit, mutta ei muuten kovin hedelmällistä.
Letkassa ajaessa hyvästä valaistuksesta on yleensä hyötyä kaikille, häikäistymista voi ilmetä vain juttelutauoilla, jos ei muista napsauttaa lamppua pienemmälle teholle. Sitäpaitsi harvemmin tehokaskaan lamppu oikeasti sokaisee, ellei sitä jää tuijottamaan.
tpievila
13.09.2011, 10.47
Tuolta xenolta löytyisi kiva ja edullinen malli e03.
Mikä valon värisävy noista kannattaa ottaa, tai siis miten ne eroaa?
Jos et tiedä omaa makuasi, niin ota neutral white. Yksinkertaistaen yleensä saa enemmän tehoja raakoina lumeneina sitä enemmän mitä viileämpi ledin värisävy on. Haittapuolena värit toistuvat erilailla, joten käytännössä asioita ei välttämättä erota toisistaan paremmin. Kuvista asiaa on jossain määrin hankala hahmottaa, mutta google löytänee arvosteluja, joissa verrataan samaa valoa eri värisävyissä. Vaihtoehtoisesti voi käväistä candlepowerforumin arvosteluosiolla.
http://www.taskulamput.fi/tuote/polkupyoran_lamppu_lumilight_biker_1400/
Onko tommosta mitään mieltä ostaa tuolta vai kannattaako tilata DX:stä? Onko mitään eroa esim. turvallisuuden kannalta? Kiinanihmeitä kai nuokin ovat?
Jos et tiedä omaa makuasi, niin ota neutral white. Yksinkertaistaen yleensä saa enemmän tehoja raakoina lumeneina sitä enemmän mitä viileämpi ledin värisävy on. Haittapuolena värit toistuvat erilailla, joten käytännössä asioita ei välttämättä erota toisistaan paremmin. Kuvista asiaa on jossain määrin hankala hahmottaa, mutta google löytänee arvosteluja, joissa verrataan samaa valoa eri värisävyissä. Vaihtoehtoisesti voi käväistä candlepowerforumin arvosteluosiolla.
Värisävyjä on jossain määrin vaikea vertailla kuvilla, ja sävyt myös näyttävät "valkoisemmilta" kun valaisin toimii ainoana valonlähteenä, sillä silmä adaptoituu. Rinnakkain vertaillessa sävyt suorastaan hyppäävät silmille.
Cool white on kylmä ja sinertävä valkoinen, värilämpötila yleensä 6000+ Kelviniä
Neutral white on vähän lämpimämpi aavistuksen kellertävä, useimmiten 4000+ Kelviniä.
Warm white on voimakkaasti kellertävä, yleensä vajaa 3000K (sama kuin hehkulampuissa).
Mitä pienemmistä tehoista on kyse, sitä matalampi värilämpötila tuntuu silmille miellyttävältä. Jossain toimistovalaistuksen teholuokassa cool white on jo varsin jees, taskulampputehoissa valo näyttää kolholta. Neutral white olisi myös minun valintani. Tuossa muutama viesti sitten ehdinkin jo valitella, että harva tarjoaa muuta kuin cool whitea. Epäilemättä yli 99% kaikista leditaskulampuista on sitä. Muistaakseni joku valmistaja (vai jälleenmyyjä?) jossain keskusteluissa mainitsi, että jos jokin (harva) lamppumalli lanseerataan kuluttajamarkkinoille cool-, neutral- ja warm whitena, coolia myydään kymmenen kertaa enemmän kuin neutraalivalkoista, ja kolmekymmentä kertaa enemmän kuin lämmintä valkoista. Lumenit myyvät. Asiat tiedostavissa piireissä suhdeluvut lienevät toki vähän erilaiset, mutta niistäkin löytyy toki kaikkien suosijoita.
...pystyy jatkamaan vauhdin ja ajotekniikan kehittämistä näin syksylläkin.
Eikös tähän jo riitä yksi riistolamppu?
No pääasia edelleen on siis se, että ajetaan. Tuntuu vaan, että täällä palstoilla karkailee ajatus muihin "sekundäärisiin argumentteihin" ja jää itse tarkoitus vähemmälle huomiolle. Niin ja noita rupattelutaukojen häikäistymisiä juuri tarkoitin.
Taas kun syksy saapuu on aika ihmetellä tätä valojen kanssa touhuilua. Jollakin on kaksi valoa tangossa ja yksi kypärässä lumeneita on satatuhatta ja hienosti näkyy. Tuommoisen setin saa toki jokainen halutessaan rakentaa. Herää vaan kysymys, että tartteeko sitä valoa niin paljon olla, että joka kiven kolo näkyy ja ajo on kuin päivällä.
No, taitaa riippua taas ihmisestä. Jotkut treenaa seuraavaa kilpailukautta varten jo syksyllä ja siinä menossa todellakin pitää näkyä niin hyvin kuin mahdollista. Fiilistelykruisailussa varmaan pärjää yhdelläkin. Ja jos on tarpeeksi tehokas valo, niin yhdellä pärjää sitten muutenkin. :D Kahdessa valossa on sekin etu, että jos toisesta pettää tekniikka, niin ei tarvitse suunnistaa sokkona pois pimeästä metsästä. Mukavuuden lisäksi kyse on myös turvallisuudesta.
Yksinkertaisella setillä ajamisesta seuraa sekin hyöty, että ei tarttee niin paljon säätää ja saa paremmin kavereita mukaan kun kenenkään ei tarttee pelätä sokeutuvansa lumeneista.
Mikäs siinä, jos haluaa päästä helpolla. Ei minun kaverit ainakaan sitä sokeutumista pelkää vaikka lumenia onkin jo aika reippaasti käytössä maastolenkillä. :p Tauolle saapuessa kypärävalohan sammuu vaistomaisesti ja tankovalo vaihtuu puolelle teholle.
H. Moilanen
13.09.2011, 18.05
Valoa ei voi koskaan olla liikaa.
Muiden häikäisyyn voi vaikuttaa vaikka laittamalla etulasin sisäpintaan (yläreunaan) pätkän alumiiniteippiä. Kun suora näkyvyys lediin estyy, myös häikäisy vähenee todella dramaattisesti. Katkaisin oman valoni tällä mekanismilla karkeasti vaakatasoon. Nyt voi ajella riistovalolla häikäisemättä muita.
Kun valoa alkaa olla lähemmäs 1000 lumenia tai jopa tuon monikertoja, pitää näitä käytännön kysymyksiä jo pohtia. Muita ei viitsi häikäistä turhaan, mutta sopivissa olosuhteissa on kiva voida käyttää silti vähän isompaakin tehoa.
http://www.taskulamput.fi/tuote/polkupyoran_lamppu_lumilight_biker_1400/
Onko tommosta mitään mieltä ostaa tuolta vai kannattaako tilata DX:stä? Onko mitään eroa esim. turvallisuuden kannalta? Kiinanihmeitä kai nuokin ovat?
Vai tilaisko tuolta ;) ? http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-872 valaisinsarja+(tilaus)/123
Itse ostin tämän ja tyytyväinen olen http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124 Tuli ihan muutamassa päivässä , mikä yllätti positiivisesti.
Jopo Juoppo
13.09.2011, 19.01
Voiskos joku nyt hiukan jeesata.
Pitäisi saada 3W napadynamo ruokkimaan B&M LED valaisinta LUMOTEC IQ Cyo R senso plus (http://www.bumm.de/produkte/dynamo-scheinwerfer/lumotec-iq-cyo.html)
Rouvan fillarissa tällanen jo onkin. Täydet pisteet härpäkkeelle.
Fillari on Focus Mares ja etupyörän speksit tuossa:
Rims Rodi Stylus Race, aluminium, double walls, 14 – 622, 32 holes
Spokes DT Swiss Champion, 2 mm Ø, stainless, black
Front hub, Shimano HB-R505, Disc, Quick release
Idea olisi siis korvata napa napadynamolla, mutta nyt tulee valinnan vaikeus, eli minkälainen on sopivainen (keskustellaan hinnaston alkupäästä) ja pinnat taitaa myös mennä uusiksi, mitä tilalle?
Yksinkertaisinta tietenkin olisi hommata valmis vanne/dynamo paketti, mutta sitten ovat etu ja takavanne eri paria. Tietenkin jos asian voi perustella hintalapulla, niin ehkä sitten…
http://www.bumm.de/innovationoriginal/licht24.html
Itse ostin tämän ja tyytyväinen olen http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-856B valaisinsarja+(tilaus)/124 (http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124) Tuli ihan muutamassa päivässä , mikä yllätti positiivisesti.Mä jouduin odottamaan omaani kymmenisen päivää.
Ei oo vielä kerinny kuin yhdelle valopäälenkille tuon kanssa, mutta on varsin toimivan oloinen kapistus hintaansa nähden. Valoakin on mukavasti enemmän, kuin 5-6 vuotta vanhoissa Topeak Moonshine HID:eissä.
Sanoisin , että hinta-/laatusuhdde aika hyvä. Kelpaa mulle ;)
Vai tilaisko tuolta ;) ? http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-872 valaisinsarja+(tilaus)/123
Itse ostin tämän ja tyytyväinen olen http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-856B valaisinsarja+(tilaus)/124 Tuli ihan muutamassa päivässä , mikä yllätti positiivisesti.
Kiitsi vinkistä, tilasin tuollaisen.
Onko tuo http://www.dealextreme.com/p/ssc-p7-3-mode-900-lumen-led-headlamp-bike-light-set-4-18650-50947#open full view jokin vanha malli, vai miksi on noin paljon edullisempi, kuin tuo http://www.dealextreme.com/p/ha-iii-cree-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-headlamp-set-4-18650-included-904429489 lähes vastaavan näköinen malli?
tpievila
14.09.2011, 14.45
Voiskos joku nyt hiukan jeesata.
Pitäisi saada 3W napadynamo ruokkimaan B&M LED valaisinta LUMOTEC IQ Cyo R senso plus (http://www.bumm.de/produkte/dynamo-scheinwerfer/lumotec-iq-cyo.html)
Rouvan fillarissa tällanen jo onkin. Täydet pisteet härpäkkeelle.
Fillari on Focus Mares ja etupyörän speksit tuossa:
Rims Rodi Stylus Race, aluminium, double walls, 14 – 622, 32 holes
Spokes DT Swiss Champion, 2 mm Ø, stainless, black
Front hub, Shimano HB-R505, Disc, Quick release
Idea olisi siis korvata napa napadynamolla, mutta nyt tulee valinnan vaikeus, eli minkälainen on sopivainen (keskustellaan hinnaston alkupäästä) ja pinnat taitaa myös mennä uusiksi, mitä tilalle?
Yksinkertaisinta tietenkin olisi hommata valmis vanne/dynamo paketti, mutta sitten ovat etu ja takavanne eri paria. Tietenkin jos asian voi perustella hintalapulla, niin ehkä sitten…
http://www.bumm.de/innovationoriginal/licht24.html
Varmaankin joku Shimanon dynamo, uudemmasta päästä. Saksalainen tuotanto on varmasti laadukkaampaa, mutta tuskin sen arvoista. Huomiona en ole kokeillut koskaan pyörää jossa on ns. laatudynamonapa, mutta ei noista simpankaan tuotteista vastusta juuri huomaa (ellei ole grammaviilari joka huomaa promillenkin tehoerot).
Thundermand
14.09.2011, 15.59
Onko tuo http://www.dealextreme.com/p/ssc-p7-3-mode-900-lumen-led-headlamp-bike-light-set-4-18650-50947#open full view jokin vanha malli, vai miksi on noin paljon edullisempi, kuin tuo http://www.dealextreme.com/p/ha-iii-cree-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-headlamp-set-4-18650-included-904429489 lähes vastaavan näköinen malli?Ei sitä voi tietää miksi hinnat ovat sellaiset kuin ne ovat, mutta molemmat sisältävät vanhentunutta tekniikkaa. Tuo toinen on "Magicshine" ja tuo toinen on sitten joku vieläkin halvempi kopio. Kannattaa ottaa XM-L-ledillä P7:n sijaan.
Mä tilasin tuon xeno e03:n neutral whitena. Jospa tuo täyttäisi pakollisen lampun virkaa pyörässä pimeällä, ja muutenkin taskulampun, joka kulkee mukana.
30 egee, ei paha.
Jopo Juoppo
14.09.2011, 20.49
Voiskos joku nyt hiukan jeesata.
Pitäisi saada 3W napadynamo ruokkimaan B&M LED valaisinta LUMOTEC IQ Cyo R senso plus (http://www.bumm.de/produkte/dynamo-scheinwerfer/lumotec-iq-cyo.html)
Rouvan fillarissa tällanen jo onkin. Täydet pisteet härpäkkeelle.
Fillari on Focus Mares ja etupyörän speksit tuossa:
Rims Rodi Stylus Race, aluminium, double walls, 14 – 622, 32 holes
Spokes DT Swiss Champion, 2 mm Ø, stainless, black
Front hub, Shimano HB-R505, Disc, Quick release
Idea olisi siis korvata napa napadynamolla, mutta nyt tulee valinnan vaikeus, eli minkälainen on sopivainen (keskustellaan hinnaston alkupäästä) ja pinnat taitaa myös mennä uusiksi, mitä tilalle?
Yksinkertaisinta tietenkin olisi hommata valmis vanne/dynamo paketti, mutta sitten ovat etu ja takavanne eri paria. Tietenkin jos asian voi perustella hintalapulla, niin ehkä sitten…
http://www.bumm.de/innovationoriginal/licht24.html
Käykö tämä napa (http://www.bike-components.de/products/info/p20726_Alfine-Nabendynamo-DH-S501-Center-Lock-fuer-Schnellspanner-6V-3W-.html), vai meneekö pieleen? Itsensä Shimanon DH-S501 speksit tässä (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/DH/EV-DH-S501-2857A_v1_m56577569830728378.pdf) ja DH-S500 speksit tässä (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/DH/EV-DH-S500-2629A_v1_m56577569830621033.pdf), aikas samoilta näyttää, mutta mikä ero noiden 501 ja 500 välillä?
Entäs pinnat taitavatkin jäädä pitkiksi, eli uudet, mutta mitkä tai minkä pituiset?
Nykyinen napa tässä (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-R505-2625A_v1_m56577569830647990.pdf)
Käykö tämä napa (http://www.bike-components.de/products/info/p20726_Alfine-Nabendynamo-DH-S501-Center-Lock-fuer-Schnellspanner-6V-3W-.html), vai meneekö pieleen? Itsensä Shimanon DH-S501 speksit tässä (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/DH/EV-DH-S501-2857A_v1_m56577569830728378.pdf) ja DH-S500 speksit tässä (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/DH/EV-DH-S500-2629A_v1_m56577569830621033.pdf), aikas samoilta näyttää, mutta mikä ero noiden 501 ja 500 välillä?
Entäs pinnat taitavatkin jäädä pitkiksi, eli uudet, mutta mitkä tai minkä pituiset?
Nykyinen napa tässä (http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-R505-2625A_v1_m56577569830647990.pdf)
Kyllä tuo Alfine on ihan kelvollinen napa, roselta saisi kympin halvemmalla ja postikulutkin melkein puolta halvemmat. http://www.roseversand.com/article/shimano-hub-dynamo-alfine-dh-s501/aid:333819.
Pinnoiksi samanlaiset kuin ne nykyisetkin mutta vähän lyhyemmät. Pituutta en uskalla arvioida kun en tuon vanteen ERD:tä löytänyt pinnalaskurista.
Onko tuo http://www.dealextreme.com/p/ssc-p7-3-mode-900-lumen-led-headlamp-bike-light-set-4-18650-50947#open full view jokin vanha malli, vai miksi on noin paljon edullisempi, kuin tuo http://www.dealextreme.com/p/ha-iii-cree-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-headlamp-set-4-18650-included-904429489 lähes vastaavan näköinen malli?
Tuli tilattua tuo edullinen, reilu 30 euron P7. Tuleehan siitä valoa, mutta ei oleellisesti enempää kuin esim. LedLenser H14 otsavalosta, joka on 210 lumenin lamppu! Lisäksi DX:n lampun LED ei ole keskellä, vaan lipsahtanu piirilevyllä pari milliä sivuun :-( Valo on selkeästi keltaista ihan spotin keskellä, keila ei ole tasainen. Vielä en ole käynyt ajamassa sen kanssa, mutta eroa on tuohon tuplahintaiseen kuin yöllä ja päivällä (ainakin oman muistikuvan mukaan). Tuosta kalliimmasta versiosta ei ole oikeastaan kuin hyvää sanottavaa. Tuli vain myytyä eteenpäin, kun kaveri sellaista enemmän tarvitsi.
Pitäisi ostaa kunnon valo, ja olen seurannut tätä keskustelua mutta aika vaikeaa osata arvioida hinta-laatu suhdetta ja minkä merkkinen/mallinen valaisin kävisi mihinkin. Lumenen tehotkaan ja valokeilan koot ei kerro mitään kun ei ole käytännön kokemusta.
Niin osaisiko ja viitsisikö joku tehdä pikku taulukon, jossa olisi raakaan tyyliin lueteltu merkki/malli; tehot; akun/patterin kesto; soveltuvuus maastokäyttöön (miten hyvin kivet ja kannot näkyy, voiko ajaa tarkkuusajoa vai "yleisajoa"); hinta; laatu = pitääkö viritellä jotain lisäsuojuksia vettä vastaan tms. itsetehtyjä parannuksia.
Tähän asti olen tavis lampuilla pärjännyt metsäteillä rauhalliseen tahtiin ajaen, mutta josko parempi mutta edukas lamppu olisi sittenkin järkevä hankinta kun tuo cc osoittelee jo vähän enemmän menohaluja.
Noniin, nyt on viime syksynä hankittuun Lupine Betty II:een (1850-lumen 22-degree 7x Cree XP-G) ruuvattu tuore upgrade kiinni (2200-lumen 26-degree 7x Cree XM-L) ja tehty pieni testilenkki. Täytyy sanoa, että tuo entistä leveämpi linssi toimii todella mukavasti ja valaisee koko lähitienoon edessä. Ei siis tuu yhtään sellasta fiilistä, että ajais kapeassa "valotunnelissa". Valoa on myös mukavan tasaisesti, ei mitään hotspottia.
Tälle syksyllehän Bettyssä on muuttunut kai myös elektroniikka ja täysteho on 26 wattia verrattuna viime vuotisen 24 wattiin. Ilmeisesti tästä johtuen uuden Bettyn 26-asteen versio antaa 2600 lumenia, kun tuo vanhan Bettyn 26-asteen upgrade jää "vain" 2200 lumeniin. Itseasiassa nyt Bettyä saa kolmena eri versiona:
- 16° version with 2050 measured lumens for uncompromising range on fast rides.
- 22° version with 2300 measured lumens and a balanced relation of range and side illumination.
- 26° version with 2600 measured lumens for lots of side illumination but slightly less range.
Pikokin on tälle vuodelle saanut XM-L -ledit ja samalla valokeila on leventynyt 16->22deg sekä outputti kasvanut 550 lumenista 750 lumeniin.
Mistä hankit päivityksen? Itseäni kiinnostaisi hommata Wilmaan tuo uusi päivitys.
Mistä hankit päivityksen? Itseäni kiinnostaisi hommata Wilmaan tuo uusi päivitys.
Bettyn päivitys ei sovi Wilmaan. Upgrade-kittejä (http://s235041100.online.de/shop/category_34/DIY-Upgrade.html?shop_param=cid%3D%26) saa Lupine-shopista.
Tuli tilattua tuo edullinen, reilu 30 euron P7. Tuleehan siitä valoa, mutta ei oleellisesti enempää kuin esim. LedLenser H14 otsavalosta, joka on 210 lumenin lamppu! Lisäksi DX:n lampun LED ei ole keskellä, vaan lipsahtanu piirilevyllä pari milliä sivuun :-( Valo on selkeästi keltaista ihan spotin keskellä, keila ei ole tasainen. Vielä en ole käynyt ajamassa sen kanssa, mutta eroa on tuohon tuplahintaiseen kuin yöllä ja päivällä (ainakin oman muistikuvan mukaan). Tuosta kalliimmasta versiosta ei ole oikeastaan kuin hyvää sanottavaa. Tuli vain myytyä eteenpäin, kun kaveri sellaista enemmän tarvitsi.
Kiitos arvokkaasta tiedosta. Pojalle olen hankkimassa valoa polkuajoihin, mullakin on juuri tuo kalliimpi versio ja se on hyvä, olen sillä juossut jukolat ja pyörässä käyttänyt syksystä kevääseen. Pitää vaan nyt valita noista vaihtoehdoista jokin.
Pitäisi ostaa kunnon valo, ja olen seurannut tätä keskustelua mutta aika vaikeaa osata arvioida hinta-laatu suhdetta ja minkä merkkinen/mallinen valaisin kävisi mihinkin. Lumenen tehotkaan ja valokeilan koot ei kerro mitään kun ei ole käytännön kokemusta.
Nyrkkisääntönä ja vertailukohdaksi sellainen vanhanmallinen taskulamppu polttimolla on alle 50 lumenia. Esim. Maglite 3D. Sillä näkee sisätiloissa jotain. Huonoimmat vanhat polttimolla olevat paristokäyttöiset taskulamput ovat n.10-20 lumenin tehoisia. Nuo pienimmät 10-20 € kiinalamppujen valmistajat lupaavat yli 200 lumenia ledin teoreettiseksi maksimivalotehoksi, käytännössä n. 120 lumenia. Maglite 3D:n led-versio on lähellä näiden tehoja. Lamppu jolle luvataan yli 900 lumenia voi käytännössä olla vain 400 lumenia, mutta se on jo tehokas. Joku yli 1200 lumenia käytännössä antava vastaa jo lähelle huonoja auton valoja.
Ne valokiilan muodot on helppo katsoa DX:n sivuilta kun melkein kaikki lamput on esitetty samalla tavalla. Pyöräilyyn kannattaa ottaa leveämpi valokiila.
Kiitsi vinkistä, tilasin tuollaisen. Edellisiin viitaten laitoin kanssa tilaukseen. Tuo ennakkotilaus vähän arvelutti, mutta kai se tavara sieltä tulee. Kerrotaan kokemuksia myöhemmin.
Edellisiin viitaten laitoin kanssa tilaukseen. Tuo ennakkotilaus vähän arvelutti, mutta kai se tavara sieltä tulee. Kerrotaan kokemuksia myöhemmin.
Itse tilailin tuollaisen sillä vanhan mallin akulla kun uutta ei ollut varastossa.
Tilaus perjantaina ja tiistaina postissa noudettavissa. Nopeata oli.
Tänään pääsee mahdollisesti ensimmäistä kertaa lamppua testaamaan.
Voisin uskoa , että olet tyytyväinen ;)
Bettyn päivitys ei sovi Wilmaan. Upgrade-kittejä (http://s235041100.online.de/shop/category_34/DIY-Upgrade.html?shop_param=cid%3D%26) saa Lupine-shopista.
No kirjoitus virhe oli, eihän ne tietenkään sovi kun kerran eri lamppuja ovat. Mutta saako mistään Suomesta? Ei taida saada. Paljonkohan on postit tuolta saksanmaalta?
Shimaani
15.09.2011, 18.50
^Näyttää edelleen olevan 11 euroa jolla tulee UPS:illa kotiovelle.
Jopo Juoppo
15.09.2011, 19.07
No hyvä, thx.
Mutta minkälaiset (mustat) puolat ja mistä?
Alkuperäinen vekotin tässä:
Rims Rodi Stylus Race, aluminium, double walls, 14 – 622, 32 holes
Spokes DT Swiss Champion, 2 mm Ø, stainless, black
Front hub, Shimano HB-R505, Disc, Quick release
Ja uusi napadynamo Shimanon DH-S501 pitäisi siis saada toisiinsa, mitkä/mistä puolat??
En viitsi mennä kysymään neuvoa omasta kyläkaupasta, ettei nolostu. Tai ettei vastanolaa hankalilla vastakysymyksillä..
Sikäli mikäli joku pohtii millaisen valon hommaisi syyspimeille työmatka-ajoon, saanen kertoa parin illan kokemuksella, että tuo Led Lencer P7 + teline on kyllä aivan riittävä, jopa täysin pilkkopimeässä. Vastaantulevatkin lienevät samaa mieltä, kun katseet yleensä suuntautuvat alaspäin aika nopeasti. Ei, en ole edes suunnannut valoa minnekään silmien korkeudelle.
http://vee73.hi.fi/kuvat/LAMPPURANKING/32.jpg/full
ja kolme kertaa edullisempi:
http://vee73.hi.fi/kuvat/LAMPPURANKING/DSC_0107.JPG/full
jälkimmäiselläkään keila ei kovin hyvin näy syksyn sateisella asfaltilla, mutta DX:llä on tarjolla jo kehittyneempiä ledejä suunnilleen samaan hintaan, esim. 24 eurolla
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-c2-t60-cree-xm-lt6-3-mode-1200-lumen-white-led-flashlight-w-strap-1-x-18650-1-x-17670-90777
jonka keila valaisi kivasti asfalttia Katia-myrskyn rankkasateissa viime viikolla.
Lähde: Vesan lamppuranking http://vee73.hi.fi/kuvat/LAMPPURANKING/
Itsellä käytössä Fenix TK-11. Onko mitään käryä / kokemuksia onko tuossa Ultrafiressä leveämpi keila? Fenixissä vähän turhan kapea fillarikäyttöön..
Thank you Jari R:lle vastaukseta ja Pete a:lle vinkistä ja linkistä Vesan lamppurankigille (upeet sivut).
Taidan ostaa Ultrafiren ja lisäksi kypärävaloksi Retki Q4 FOCUS+.
Kaksi lamppua aina parempi, ainakin jompikumpi toimii ja polulla voi sitten pitää vaikka molempia päällä.
Sanokaapas mikä olisi toimiva lampunpidin pyörään tuollaiselle xeno e03:lle?
Vaikka DE:stä.
Akkumies
16.09.2011, 20.48
http://www.dealextreme.com/p/universal-adjustable-bicycle-mount-for-flashlights-2cm-4cm-diameter-31871
Akkumies
16.09.2011, 21.15
Itsellä käytössä Fenix TK-11. Onko mitään käryä / kokemuksia onko tuossa Ultrafiressä leveämpi keila? Fenixissä vähän turhan kapea fillarikäyttöön..
Käytännössä kaikissa DX:n moniydin ledillä (P7 ja MC-E) varustetuissa on leveä valokeila. Lisäksi vielä OP heijastin (se röpöliäinen malli) lisää hajavaloa/kasvattaa keilaa. TK11 on hyvin kapealla keilalla varustettu lamppu, joka kantaa pitkälle, mutta ei kovin hyvä fillarointiin ainakaan ainoana valona.
http://www.dealextreme.com/p/universal-adjustable-bicycle-mount-for-flashlights-2cm-4cm-diameter-31871
Kiitos, tilasin pari.
tpievila
17.09.2011, 12.31
Kiitos, tilasin pari.
Jotkut ovat haukkuneet ettei teline pysy paikallaan tangossa vaan pyörii ympäri. Johtuu siitä, että toi on kovaa muovia. Alkuperäinen versio on pehmyttä kumia joka tarraa kiinni tankoon. Jos huomaat ettei toi toimi, niin kannattaa harkita alkuperäistä (omani kääntyy vain tärähdyksissä jos oon laittanut lampun kiinni päästä enkä keskeltä).
Käytännössä kaikissa DX:n moniydin ledillä (P7 ja MC-E) varustetuissa on leveä valokeila. Lisäksi vielä OP heijastin (se röpöliäinen malli) lisää hajavaloa/kasvattaa keilaa. TK11 on hyvin kapealla keilalla varustettu lamppu, joka kantaa pitkälle, mutta ei kovin hyvä fillarointiin ainakaan ainoana valona.
Kiitokset vastauksesta.
Pistin ton ultrafiren eilen tilaukseen ku halvalla sai ja täältä bongasin. Toivottavasti se ledi ja heijastin antaa pikkasen leveämpää keilaa..
Löytyi viimevuonna partioaitasta tollasia:
http://www.partioaitta.fi/Valaisimet_ja_kiikarit/Polttimot_ja_tarvikkeet/Led_Lenser_-pidike_polkupyoraan
On toiminu hyvin myös kovilla pakkasilla.
Akkumies
17.09.2011, 13.50
Jotkut ovat haukkuneet ettei teline pysy paikallaan tangossa vaan pyörii ympäri. Johtuu siitä, että toi on kovaa muovia. Alkuperäinen versio on pehmyttä kumia joka tarraa kiinni tankoon. Jos huomaat ettei toi toimi, niin kannattaa harkita alkuperäistä (omani kääntyy vain tärähdyksissä jos oon laittanut lampun kiinni päästä enkä keskeltä).
Itselle tulleet DX:n pitimet ovat kyllä kumimaista materiaalia eli esim. H:n sarvet voi taittaa kaksinkerroin ilman mitään murtumia. Kovin painavalle lampulle (esim. P-Rocket) pidin ei käy hyvin vaan lamppu tärisee koko ajan, mutta pienelle on käynyt hyvin esim. s-mini:lle (xeno 03 on vielä pienempi). DX:n tuntien voi sieltä kyllä tulla saman näköisiä eri materiaalista tehtynä eli näköjään näissäkin on vähän arpapeliä mitä tulee.
Jotkut ovat haukkuneet ettei teline pysy paikallaan tangossa vaan pyörii ympäri. Johtuu siitä, että toi on kovaa muovia. Alkuperäinen versio on pehmyttä kumia joka tarraa kiinni tankoon. Jos huomaat ettei toi toimi, niin kannattaa harkita alkuperäistä (omani kääntyy vain tärähdyksissä jos oon laittanut lampun kiinni päästä enkä keskeltä).
Just meinasin tilata tuon telineen. Auttaisiko ongelmaan pätkä sisäkumia tangon ja telineen väliin, mahtuiskohan siihen. Kehtaisitko kokeilla ja raportoida?
Vai tilaisko tuolta ;) ? http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-872 valaisinsarja+(tilaus)/123 (http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-872%20valaisinsarja+%28tilaus%29/123)
Itse ostin tämän ja tyytyväinen olen http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupyörävalaisimet/8/Magicshine+MJ-856B valaisinsarja+(tilaus)/124 (http://www.valaisimesi.fi/fi/Otsa-+ja+polkupy%C3%B6r%C3%A4valaisimet/8/Magicshine+MJ-856B%C2%A0valaisinsarja+%28tilaus%29/124) Tuli ihan muutamassa päivässä , mikä yllätti positiivisesti.
Oletteko tilanneet -25 vai -35 asteen linssillä . Vai onko suurta eroa ?
Tilasin ihan suoraa mikä tarjolla oli ja kyllä siinä ainakin riittävästi oli myös leveyttä.
25 asteinen on varsin passeli. Käytän valoa pääasiassa kypärävalona, joten se voisi ehkä olla jopa hieman kapeampi.
Hieman kieliposkella tehty valaisinviritys. Pari vanhaa kanamunasoliferia. Heijastinpinnat on vielä kunnostuksessa ja dynamon sijaan ajatuksena on että Ni-Mh akku tulisi juomapulloon. http://imageshack.us/photo/my-images/163/munalamput1.jpg/
Moro.
Onko dx:ltä tilanneille tullut jotain lisämaksuja vielä tuotteen hinnan lisäksi? Esim. tulli -tai veromaksuja tms?
Ei tule eikä vaaraa ole että jäisi edes tulliin jos et älyttömiä määriä tavaraa sieltä tilaa.
kolistelija
20.09.2011, 19.37
Onko Lupinen Pikolle haastajaa kun mietinnässä on mahdollisimman helppo, kestävä ja idioottivarma kypärävalo?
Sen hinta tosin on jo kipurajan yli mutta toimintavarmuus ja helppous ovat tärkeimpiä hankintakriteerejä.
Hope Vision 1 LED Adventure voisi olla Pikolle korvaaja, vaikka ei varsinaiseksi haastajaksi riitäkään. Luulisi kuitenkin toimivan ja valoakin on kohtuudella.
Ei tule eikä vaaraa ole että jäisi edes tulliin jos et älyttömiä määriä tavaraa sieltä tilaa.
Tarkoitus olis tilata n. 100€ edestä.
pelkoneu
20.09.2011, 20.09
Tarkoitus olis tilata n. 100€ edestä.
Itse tilasin vajaan sadan euron valon ja tullin kautta piti käydä hakemassa, kaveri tilasi täsmälleen samanlaisen samaan aikaan eikä tarvinnut tullista käydä poimimassa. Eli hieman tuurista tai kenties paikkakunnasta kiinni.
Tarkoitus olis tilata n. 100€ edestä.
jos on mahdollista siis pieniä romuja niin teet muutaman eri tilauksen
Akkumies
20.09.2011, 21.55
DX:n pikku paketit eli alle 10 taalaa tulevat suoraan kotiin, mutta näistä ei saa seurantakoodia. Isommat tulevat seurantakoodilla, mutta ne pitää hakea sitten postista. Itse tilaan aika usein ja vähän kerralla, tänäänkin lähti tilaus muutamasta tarrakiinnikeestä. Ei ole tarvinnut näitä pikkupaketteja koskaan tullista hakea, mihin ne ei hinnankaan takia kuulu.
Tilasin parit riistovalot eri aikaan kuorrutettuna kaiken maailman krääsällä. Toisen paketin hinta 100$ ja toisen 45$. Kummassakin paketissa luki "gift" ja paketin arvoksi merkattu noin kolmasosa oikeasta... Tulivat nätisti perille.
Eikös täällä ole vielä mainittu, että DX:llä on nyt varasto euroopassakin (http://blog.dealextreme.com/overseas-warehouses-in-the-uk-and-us-completed/)?
Eivät näköjään vaan toimita sieltä ainakaan vielä myös Suomeen...
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-c2-t60-cree-xm-lt6-3-mode-1200-lumen-white-led-flashlight-w-strap-1-x-18650-1-x-17670-90777
Tuossa ei tullut paristoa mukana. mikäs paristo tohon käy muuten? Itsellä löytyy Ni-MH akkuja kokoa AA 1,2 v. Se ei taida käydä tohon lamppuun??
Iglumies
21.09.2011, 09.18
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-c2-t60-cree-xm-lt6-3-mode-1200-lumen-white-led-flashlight-w-strap-1-x-18650-1-x-17670-90777
Tuossa ei tullut paristoa mukana. mikäs paristo tohon käy muuten? Itsellä löytyy Ni-MH akkuja kokoa AA 1,2 v. Se ei taida käydä tohon lamppuun??
Vaikka tämmöiset (http://www.dealextreme.com/p/trustfire-protected-18650-3-7v-true-2400mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-20392) joita voit ladata tämmöisellä (http://www.dealextreme.com/p/trustfire-tr-001-multi-purpose-lithium-battery-charger-12594).
Tuli tollainen postissa just.
http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
On se ainakin tehokkaampi kuin mun vanha Hope 4LED noin silmämääräisesti verrattuna. Osaako joku sanoa, voinko käyttää Hhopen laturia ton akkupaketin lataukseen?
Voltit ja ampeerit täsmäävät, mutta osaako toi laturi lopettaa latauksen, kun akku on täysi? Hopen akulla tietty osaa, mutta onkos noissa akuissa jotain elektroniikkaa sisällä? Jotenkin vain luottaisi enemmän Hopen laturiin kun kiinanihmeeseen. Ja siksi toisekseen toi kiinanlaturi on jenkkipistokkeella ja ebaysta on vasta tuloillaan adapteri.
Iglumies
21.09.2011, 17.40
Tuli tollainen postissa just.
http://www.dealextreme.com/p/ssc-p7-3-mode-900-lumen-led-headlamp-bike-light-set-4-18650-50947#open
On se ainakin tehokkaampi kuin mun vanha Hope 4LED noin silmämääräisesti verrattuna. Osaako joku sanoa, voinko käyttää Hhopen laturia ton akkupaketin lataukseen?
Voltit ja ampeerit täsmäävät, mutta osaako toi laturi lopettaa latauksen, kun akku on täysi? Hopen akulla tietty osaa, mutta onkos noissa akuissa jotain elektroniikkaa sisällä? Jotenkin vain luottaisi enemmän Hopen laturiin kun kiinanihmeeseen. Ja siksi toisekseen toi kiinanlaturi on jenkkipistokkeella ja ebaysta on vasta tuloillaan adapteri.
Voit saada tolla kiinanihmeellä kirkkaamman spotin, mutta kyllä tuossa hopessa on aika paljon enemmän valotehoa, tai sitten siinä on jotain matoja.
Voit saada tolla kiinanihmeellä kirkkaamman spotin, mutta kyllä tuossa hopessa on aika paljon enemmän valotehoa, tai sitten siinä on jotain matoja.
Voipi olla. Testasin pimeässä varastohuoneessa ja tosiaan spotti oli kirkkaampi, kokonaisvalotehosta on vaikea saada käsitystä, mutta kyllä se kirkkaalta vaikutti. Miksi ei tolla XML-T6 -ledillä saisi yhtä paljon valoa? Sori, alkuperäinen linkki johti väärään tuotteeseen, samat kuoret, mutta vanhempi tekniikka. Tossa mulla on siis toi uudempi LED.
http://www.dealextreme.com/p/t6-assault-crown-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82508
Ainakin ton vanhemman riistovalon ja Hopen 4V rinnakkain vertailussa Hope kyykytti selkeästi.
Silmämääräisesti arvoiden riistovalossa 70-80 % valoa Hopeen verrattuna. Eli lumeneissa jo melkosen iso ero. Ja kuvio Hopella leveämpi. Sama todettu myös omalla TSI-riistovalolla, eli P7@2.8 A ja heijastin.
PeltiSeppo
21.09.2011, 22.21
Pitäisi löytää valot mitkä näkyy, eli lähinnä työmatkoille ja arkiajoihin.
Tämän setin hommasin viime talvelle, mutta siinä on melko lyhyt akunkesto ja loppujen lopuksi etuvalon akku ei enään kovimpien pakkasten jälkeen ottanutkaan virtaa sisäänsä. Muuten kyllä kätevän kokoinen ja usb - ladattavuus hyvä konsepti.
http://www.bike-discount.de/shop/k998/a40407/flea-led-2-0-usb-mini-head-and-rear-light-set.html?mfid=14 (http://www.bike-discount.de/shop/k998/a40407/flea-led-2-0-usb-mini-head-and-rear-light-set.html?mfid=14)
Takavalo tuosta setistä kyllä toimii, sitä ei kyllä tullut niin usein laitettua päälle kun taas etuvalo oli aina pimeään aikaan l. talvella käytössä.
Ehdotuksia korvaavaksi setiksi, kai se on palattava takaisin patteriaikaan?
Iglumies
22.09.2011, 07.55
Laita s-postia Blackburnille, tuossa on elinikäinen takuu (mitä se nyt sitten tarkoittaakkaan) tai suoraan kirjeenä saatelapun kera.
PeltiSeppo
22.09.2011, 19.13
Laita s-postia Blackburnille, tuossa on elinikäinen takuu (mitä se nyt sitten tarkoittaakkaan) tai suoraan kirjeenä saatelapun kera.
Sen tein ja ripeästi vastasivat mutta käskivät ottaa yhteyttä maahantuojaan. B-D:n mailiosoitteisiin en saanut menemään mitään läpi niin kai se on maahantuojaa asiasta lähestyttävä.
Jos muuten jotakuta kiinnostaa mahdollisuus vaihtaa lamppu eurojen sijaan pieneen työpanokseen, niin tällainenkin kampanja olisi menossa, vielä ehtii hakea vapaaehtoiseksi:
Fenix PD32 Global Testing Campaign (http://www.fenixlight.com/viewcnews.asp?id=45)
Fenix:istä tuli mieleen että oma L2D on ollut oivallinen lamppu vaikka en sitä olekkaan enää pyöräilyyn käyttänyt pitkään aikaan. Kestää ja on ominaisuudet aikalailla kohdallaan.
Thundermand
25.09.2011, 21.59
Jos muuten jotakuta kiinnostaa mahdollisuus vaihtaa lamppu eurojen sijaan pieneen työpanokseen, niin tällainenkin kampanja olisi menossa, vielä ehtii hakea vapaaehtoiseksi:
Fenix PD32 Global Testing Campaign (http://www.fenixlight.com/viewcnews.asp?id=45)Kiitos linkistä. Tuli osallistuttua, kuukauden päästä sitten näkee onko yksi valituista :)
Amfinaut
27.09.2011, 18.26
Bike-discountista tulossa Philipsin kehuttu/parjattu Led Bike Light. Akkujen timer-ongelma arveluttaa kuin myös akkukesto talvella mutta kirjoittelen tänne sitten kokemuksia kunhan saan lampun hyppysiin :)
magnuken
27.09.2011, 19.51
Bike-discountista tulossa Philipsin kehuttu/parjattu Led Bike Light. Akkujen timer-ongelma arveluttaa kuin myös akkukesto talvella mutta kirjoittelen tänne sitten kokemuksia kunhan saan lampun hyppysiin :)
Tarkoitat varmaan Philips Saferidea? Ainakin se dynamoversio on mainio maantiekäytössä, näyttää leveästi ja pitkälle eikä häikäise vastaantulijoita koska valokeila on rajattu voimakkaasti pystysuunnassa. Ainakin dynamoversiossa on myös virran ulosotto takavalolle mutta "parkkivaloa" ei ole kuten Edeluxeissa ja B&M lyhdyissä. Akkuversio on tätä dynamoversiota vielä hieman tehokkaampi.
Tuo Philipsin Saferide on vertailuissa tullut ihan Schmidtin Edeluxin luokkaan, se Philipsi on vain paljon edullisempi. Eli tätä valaisinta voi kyllä lämpimästi suositella maantiekäyttöön.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.