Näytä tavallinen näkymä : Suuri Fatbike-rengaskeskustelu.
J.Kottenberg
31.12.2014, 10.20
Hieno video taas Mutanaamalta. Tuosta ymmärtää mitä tehdään vaikka ei olisi kokemusta.
Muuten, mitä pidät dillingeristä? Miten vertaisit "tee se itse" nastoitettuihin?
Oulunjulli
31.12.2014, 10.21
Tässä yhteydessä haluaisin todeta, että on aina hyvä jos ei paremmasta tiedä eikä odota mitään niin ei petykkään.
Mää oon ajanu tyytyväisenä BFL:t edessä&takana, mikä on outoa kun kahtoo kuin sileät ne on. Sivupito eteen olis toki mukavaa, mutta ylläkin jo todettiin ettei sitä ole talvella kuitenkaan. Vetopitoa noissa piisaa keskimäärin tarpeeksi suhteessa tarjolla olevaan voimaan ja keliin, mutta varmaan ei oikea rengas jos ajaa enimmäkseen mäkisillä hoodeilla. Oulussa nyt ne muutamat nyppylät saattaa loppumetrit taluttaa leuka rinnassa jos sutasee tyhjää.
Bounuksena rullaus kai noissa on kärkipäätä tuossa leveyksissä, itte tykkään ajaa kesällä matkalenkkiäkin kun paksu on (toistaiseksi) ainoa jossa Brooks ja muutenkin mielen rauhaa suitsuttava ohjaamo. Mutta olishan noita hauska vaihdella, eipä vaan osaa perustella tarpeeksi raskiakseen.
Noi bulldozerit eivät ole kyllä häävit tampatulla lumella. Eilen ajoin kohtuullisen tampattua polkua minkä olen ajanut noin 100 kertaa kapearenkaisella samoissa olosuhteissa. 2 kertaa lähti pelit aivan totaalisen poikittain paikoissa missä ei ole ikinä ollut mitään ongelmia vastaavissa vauhdeissa kapeilla nappulakumeilla. Taidan tilata noi Jumbo Jimit kokeeksi kun eivät ole kovin pahan hintaiset...
Tuomas H
31.12.2014, 11.02
Huh, kovin näyttää olevan yksilökohtaista tämä Dillingerien tubelesittaminen. Itellä D5 & RD -kombo onnistui todella helposti ja hyvin on paineet pysynyt nyt muutan viikon. Oikeastaan mitään valitettavaa en keksi näistä kumeista. Jäällä pitää paremmin kuin yksikään ei-nastakumi, lumpidosta ja erityisesti sivuttaispidosta olen myös vakuuttunut ja tielläkin rullaa ihan kivasti, jos sinne eksyy.
Jos nastoja kokee tarvitsevansa niin en kyllä jäisi odottelemaan Schwalben tai jonkun muun ehkä-ensi-talvena-tulevia kumeja.
Mulla kun on tuossa Walkossa takana tilaa vain nelituumaiselle niin päätin suorittaa käytännön kenttätestin. Haarukassa on tilaa joten eteen tulossa 4.8" Lou ja taakse 3.8" Nate.
Saa nähdä kuinka hullunkurinen tuosta tuolla rengastuksella tulee. Onneksi mua ja Walkoa ei täällä korvessa kukaan näe 😉
mutanaama
31.12.2014, 11.43
En ole vielä testaillut kunnon pohjalla, loskassa ei pidä muutenkaan mikään. Jos tänää olis jäitä pohjilla. Liiman kanssa turaamiseen meni kaikkiaan noin minuutti, nauhan leveys onnistui laakista toisella puolella. Ensimmäisessä puolen kun räpelsi yhdellä kädellä, ei jälki ollut ihan niin tasaista.
Ja tuo yksilöllisyys tulee hyvin esiin, kun katselee dillingerin paketteja, osassa on kankaat esillä osassa ei. Onkos nuo D5:t muuten olleet 120 tpi taittuvakylkisiä? Onko kehä teipattu reunaan asti?
J.Kottenberg
31.12.2014, 11.46
^^No ainakin maastopyörässä lumella just etupää tarvii enempi sitä leveämpää ja kantavampaa kumia niin ei ainakaan ajatuksena ole ollenkaan hassumpi tuo; niin leveä eteen kun löytyy ja taakse se mikä mahtuu.
brilleaux
31.12.2014, 12.03
Jos nastoja kokee tarvitsevansa niin en kyllä jäisi odottelemaan Schwalben tai jonkun muun ehkä-ensi-talvena-tulevia kumeja.
Kyllä mä koen tarvitsevani, mutta onhan tässä toinenkin syy takana: (yli)400e fillarin renkaista on vaan yksinkertaisesti mulle liikaa.
Jo ihan periaatteestakin. Ja lompakosta johtuen. :)
Tän talven investointi oli Wölvit(pitkin hampain), jos sit ens talvelle nastat. Oppiipahan kaatuilemaan sillävälin.
^^No ainakin maastopyörässä lumella just etupää tarvii enempi sitä leveämpää ja kantavampaa kumia niin ei ainakaan ajatuksena ole ollenkaan hassumpi tuo; niin leveä eteen kun löytyy ja taakse se mikä mahtuu.
Ohikiitävän hetken jo suunnittelin ostavani Floaterit, mutta tuskinpa halpojen VeeRubbereiden tilalle olis ollut mitään järkeä vaihtaa halpoja Floatereita ;)
tomibert
31.12.2014, 12.06
kun katselee dillingerin paketteja, osassa on kankaat esillä osassa ei. Onkos nuo D5:t muuten olleet 120 tpi taittuvakylkisiä? Onko kehä teipattu reunaan asti?
Olen nähnyt vain kaksi pakettia eli nuo omat renkaani, ja niissä ei ollut kankaita näkyvissä. Ovat taittuvat 120tpi (onko edes olemassa teräskaapeli 120tpi D5:sta?) ja kehä (RD) on gorillateipattu reunoihin asti. Tosin teippi oli viime talven aikana vähän sieltä reunoilta valunut keskemmälle, en jaksanut teipata uudelleen kun systeemi oli ilmatiivis muutenkin. Teippauskuvaa reilun vuoden takaa: http://vega.kuvat.fi/kuvat/Py%C3%B6r%C3%A4ily/Muhku/_P1000159.jpg ja samasta kansiosta muutama lisää.
- Tomi
Liikuva shikaani
31.12.2014, 12.17
Brillen kanssa ehdottomasti samaa mieltä että +400€ fillarin renkaista on vaan liikaa, onneksi löytyi paikka josta saa siedettävään hintaan Bestgrip ruuvattavaa nastaa, ne kellä niitä on ollut ovat hyväksi väittäneet.
mutanaama
31.12.2014, 12.42
Olen nähnyt vain kaksi pakettia eli nuo omat renkaani, ja niissä ei ollut kankaita näkyvissä. Ovat taittuvat 120tpi (onko edes olemassa teräskaapeli 120tpi D5:sta?) ja kehä (RD) on gorillateipattu reunoihin asti. Tosin teippi oli viime talven aikana vähän sieltä reunoilta valunut keskemmälle, en jaksanut teipata uudelleen kun systeemi oli ilmatiivis muutenkin. Teippauskuvaa reilun vuoden takaa: http://vega.kuvat.fi/kuvat/Py%C3%B6r%C3%A4ily/Muhku/_P1000159.jpg ja samasta kansiosta muutama lisää.
- Tomi
Tuossa se selitys varmasti onkin, gorilla muotoutuu paremmin kuin pelkkä kuitu tai alumiini. Noihin mun kehiin kaikki muut renkaat (1,2.. monta) on menny paikalleen heittämällä ja pitäneet kanssa ilmaan litkuja.
J.Kottenberg
31.12.2014, 12.51
Brillen kanssa ehdottomasti samaa mieltä että +400€ fillarin renkaista on vaan liikaa,.
Tuosta on helppo olla samaa mieltä.
Samalla itse ihmettelen vähän sitäkin että kun läskien suosio on jo hyvän aikaa näyttänyt vahvalta, eikä ole mitään syytä olettaa muuta, niin miksiköhän meidän kotoinen suomityres ei osoita tähänkään mitään mielenkiintoa. Osaamista on ja pienenä tehtaana on ainakin periaatteessa nopealiikkeinen. Varsinkin kun ko nastarenkaita ei ole pajoa tarjolla ja hinnatkin korkeita. Luulisi pohjoismaissa ja uudella mantereella olevan sen verran läskejä että olisi kohtuullinen bisnes. Samalla talvella hyvin toimiva kohtuuhintaisempi kumi lisäisi edelleen läskien suosiota ja sitäkin kautta markkinoita. Sitten kun on joka halpaliikkeessä halpaa budjettikumia, on kilpailuasetelma huomattavasti vaikeampi.
Liikuva shikaani
31.12.2014, 13.09
Renkaan valmistuksesta mitään en tiedä mutta uskon että pienelle(Suomi tyres)valmistajalle kokonaan uuden rengastyypin valmistaminen on suht kallis projekti, enempi ihmettelen että esim. Schwalbeltä kestää niin kauan saada omat paksut myyntiin puhumattakaan nastaversioista... kysyntää kun tuntuisi olevan enemmän kuin tarjontaa. No tuskin tahalteen viivyttävät parhaimman sesongin alla tuotteiden saatavuutta joten jokin järkisyy siihen varmasti on.
twentyniner
31.12.2014, 13.13
Brillen kanssa ehdottomasti samaa mieltä että +400€ fillarin renkaista on vaan liikaa, onneksi löytyi paikka josta saa siedettävään hintaan Bestgrip ruuvattavaa nastaa, ne kellä niitä on ollut ovat hyväksi väittäneet.
ISP Fat 2015 ovh. 130e on toivottavasti SE tulevan vuoden uutuus :)
tomibert
31.12.2014, 16.37
Kyllä mä koen tarvitsevani, mutta onhan tässä toinenkin syy takana: (yli)400e fillarin renkaista on vaan yksinkertaisesti mulle liikaa.
Vinkki: voit säästää kun nastoitat itse, samalla voit päättää nastakuvion itse. D5 ilman nastoja Saksasta 130-140€/kpl + postit, nastat saat jostain muuten silvotusta vaikkapa vähän ajetusta Ice Spikeristä (laita ostoilmoitus...), sitten vaan pieni askartelusessio ja säästit noin 100€ vrt. kaupan hintaan. En sano että nastoitettu D5 olisi mitenkään järkevän hintainen, mutta tällä tavalla voit säästää ainakin vähän. Hyvällä onnella löydät jopa vanhoja pitkiä Freddie's Revenzin nastoja ja ajat keulien pystysuoria jääseinämiä ylös ;)
Mitä tubeless-asennukseen tulee, niin markkinoilla on ilmeisesti vasta yksi tubeless ready -leimattu rengas, tuo edellämainittu VanHelga. Seuraamalla tämän ja muiden (mtbr.com) foorumien neuvoja, onnistuu tubeless useimmilla muillakin renkailla ja vanteilla.
Mutanaaman videolla näkyvä kuplameri ei ole minullekaan mitenkään vieras asia. En silti ole heittänyt toivoa kaivoon noissakaan tapauksissa (vaikka lähellä on ollut). Huolellinen teippaus, tarvittaessa teippikerroksen lisäys, litkun lisäys, ravistelu ja kiekon pito riittävän pitkään kyljellään vaaka-asennossa ovat riittäneet aina. Minusta se, että joissain tapauksissa samantien ei ole voinut lähteä ajamaan, ei ole koskaan ollut vika vaan lähinnä kehittyvän tekniikan ominaisuus, jonka kanssa voi elää.
- Tomi
ps. alan ehkä kallistua sille kannalle että en nastoita noita omia D5:ia ollenkaan, siksi rauhallisesti ja ennustettavasti ne käyttäytyvät myös jäällä. (saa myös lähettää pussillisen alurunkoisia nastoja jos jollakulla on hirveästi ylimääräisiä)
Jos ei aseta omalle ajalle mitään hintaa, sillä 500 nastan asentaminen käsipelillä ei ole mikään vartin projekti. Vielä jos joutuu vanhoista kumeista nyppimään niin huh... Muinoin Freddies Revenzeihin parisataa nastaa asentaneena, tuli vähän innostusta niiden tajuttomasta pidosta liian aikaisin ja nastakato oli karmea :) ne oli muuten mahtavat gummit, vaikka aika kultaisikin muistoja.
mutanaama
31.12.2014, 16.56
Tommoset isot Juggernautit mä viritän ens kesänä pinkeille 65mm Nextieille. Nam.
https://lh6.googleusercontent.com/-_2WSW2W5DA0/VKPSns81SII/AAAAAAAAD-s/NqsXj7H9QfA/w638-h1168-no/WP_20141231_12_38_23_Pro__highres.jpg
Miellyttääkö väri?
Tank Driver
31.12.2014, 17.08
Toi on paras pinkki.
...Mitä tubeless-asennukseen tulee, niin markkinoilla on ilmeisesti vasta yksi tubeless ready -leimattu rengas, tuo edellämainittu VanHelga. Seuraamalla ...
Vanhelkan lisäks Hodagista ja kummastakin Snowshoesta löytyy tlr-leimat. Kaikkia saatavilla olevia kummeja en oo nähnykään, mut väitän et kaikki >3.8" tuuman kumit toimii yhtä lailla tubeleksinä. Osa pitää ilman litkuttakin ja osa vaatii paljonkin litkua ja liikettä tiivistyäkseen, mut onnistuu kumminkin. Kehästä ja kumin sovittuksesta siihen se vaan on kiinni kuin helppoo tai hankalaa tubeless-virityksen teko on. Itte en aja virityksellä, joka ei onnistu ilman kompuraa + kiristyskikkoja, maastokelpoinen tubeless on semmonen joka ajetaan mettästä pois tubeleksenä vaikka kumi olis välillä käyny pois kehältä.
En tiedä paljonko tubeless on säästäny säädöltä mettässä, mut viimeisen 4kk:n aikana (+250 ajotuntia) kai 7 kertaa on tubeless antautunu ajossa niin että litkut on ollu kankaalla ja reikä on ollu tukittava muuten, kerran joutu sisuria käyttämään hätävarana. Ja ykskään noista ei oo ollu burbbi, vaan kunnon reikiä joko nappuloiden väliin tai vekkejä kylkeen.
noniinno
31.12.2014, 17.43
...500 nastan asentaminen käsipelillä ei ole mikään vartin projekti.
1,5h yhteensä kahteen renkaaseen. Meinasi kyllä tuppi tulehtua...
Läskikumeista ei ikinä saa Freddyjen veroisia, vaikka samat nastat laittaisikin. Nastalle ei vaan saa tarpeeksi painoa. Best gripit vaikuttavat mielenkiintoiselta, mutta saattaa rajoittaa monikäyttöisyyttä.. Mitä tapahtuu kovan alustan rullaukselle? Dillingerit rullaa kovalla alustalla ihan sairaasti nastoitettunakin, joten vaikka pito vrt. 29er ISP on keskinkertainen peilijäällä, sanoisin että silti huippurengas. Omaan vakkarilenkkiin kun kuuuu 50km tiesiirtymä, on rullaavuudelle annettava jotain arvoa.
PaH: Kunnioitettava tuntimäärä...
Toikkaa, kun taannoin haastattelin Dillinger vitosen hinnasta ja itse nastoittamisesta pikkikärkisellä nastalla ja hinnan halpenemisella versus valmis. Sain vastaukseksi, että ei saa yhtä hyvää pitoa, kuin orkkis reikänastalla matalapaine renkaassa, koska piikkikärkisen piikki taipuu alta ja reikä nastassa on kanttia aina alla. Se, että onko tällä tarinalla mitään tekemistä käytännön kanssa, vai onko mainosmiehen juttuja en tiedä, mutta voihan tuossa olla perää, koska 45Nrth ei käytä piikkinastoja.
noniinno
31.12.2014, 19.22
...osassa on kankaat esillä osassa ei. Onkos nuo D5:t muuten olleet 120 tpi taittuvakylkisiä? Onko kehä teipattu reunaan asti?
Eipä omissa ollut kankaita esissä. 120tpi taittuvana, kehät teipattu Stanin 25mm leveällä teipillä kuvan mukaisesti
http://1.bp.blogspot.com/-yy8fHlu8rAw/VFe-ZtsbydI/AAAAAAAAHuA/qJ8VuA8W0Kc/s1600/Screenshot%2B2014-09-06%2B15.33.25.png.jpg
Laurimtm
31.12.2014, 20.49
Onkos ketään laittanut On-onen fattyyn 4,8" schwalben jumbo jimejä taakse? Tai muita vastaavan kokosia että mahtuuko? Eteen kyllä menee heittämällä.
Onkos ketään laittanut On-onen fattyyn 4,8" schwalben jumbo jimejä taakse? Tai muita vastaavan kokosia että mahtuuko? Eteen kyllä menee heittämällä.
Moro Lauri,
mistä sais noita Jumbo Jimejä ?
Laurimtm
31.12.2014, 22.33
hibike.com lupailivat että kahden viikon sisään pystyisivät lähettelemään. 15€ tosin kalliimmat tuolla kuin muissa puljuissa, mutta eipä nuille ole tarvetta ennen ensi kesää mutta ajattelin vain pohjustella että minkä levyiset kumit sitä vois hommata. :)
^Tuskimpa vielä tulee 2 viikossa. Mielestäni ei edes tuolla ole juurikaan kalliimmat, kun vertaa samoja kumeja. 4 eri variaatiota tulee Jumboista. Alv:tä tuolta joutuu maksamaan 24%, kun on sen verran iso pulju. Toisin, kuin esim. bikecomponents puljusta saa 19% alv
Helppo uskoa että D5:n orkkis nasta pitää paremmin, on se sen verran erikoinen:
http://www.universalcycles.com/images//products/medium3/68666.jpg
brilleaux
01.01.2015, 08.38
Vinkki: voit säästää kun nastoitat itse, samalla voit päättää nastakuvion itse. D5 ilman nastoja Saksasta 130-140€/kpl + postit, nastat saat jostain muuten silvotusta vaikkapa vähän ajetusta Ice Spikeristä (laita ostoilmoitus...), sitten vaan pieni askartelusessio ja säästit noin 100€ vrt. kaupan hintaan. En sano että nastoitettu D5 olisi mitenkään järkevän hintainen, mutta tällä tavalla voit säästää ainakin vähän. Hyvällä onnella löydät jopa vanhoja pitkiä Freddie's Revenzin nastoja ja ajat keulien pystysuoria jääseinämiä ylös ;)
Kyllä mä tuohon projektiin olin jo lähdössä. Mutta ei. Ei ole viitseliäisyyttä+en usko että päästään alkuperäiseen tulokseen.
Odotan mieluummin kunnes Dillingerin määräävä asema markkinoiden yksinvaltiaana murtuu. Tullee hintakin alas. Tai joltain muulta valmistajalta parempi/edukkaampi rengas. :)
Jos olosuhteet käy liian liukkaiksi, maistellaan vaikkapa sohvalla viskiä.
Optiflow
01.01.2015, 17.43
Onko nämä fillareihin tarkoitetut nasta yleensä ottaen samanlaisella kannalla, eli onko noiden nastojen halkaisija ja korkeus sellaiset että ne käy "jokaiseen" kumiin missä on valmiit paikat? Lähinnä kysymys koskee Dillingeriä ja vanhoja Nokian WXC:n nastoja joita on hyllyssä yhden renkaan verran. Onko kukaan käyttänyt noita Nokian nastoja läskipyörien renkaisiin?
Mainitsen tästä sivusta:
Kumikeijon hommista en mitään tiedä. Mutta White liten kehissä taitaa myös olla maininta tubeless ready, !
Palturia puhuin. Tuo tubeless ready -teksti lukee kumissa.
Timppa H
01.01.2015, 20.23
Nyt on ajossa Bud/Lou RD:llä ja Escalaattorit (pre D4) nastoilla CS:lla. Loska/pehmeä lumikelillä Bud/Lou on selkeästi parempi kuin Escalaattori, nastat taas on tarpeen, kun muistelee viime talvista kaatumista :( Escalaattorit on myös niin matalat, että puun ylitykset tms. hämmästytti ekalla lenkillä, rullaavat tietysti paljon paremmin.
Olisiko D5:sta kompromissiksi? Onko jollain kokemusta D5 vs D4 pehmeähköllä kelillä. Mtbr:llä kehuvat D5:sta paljon paremmaksi. Ajatus oli nastoittaa itse, samoin kuin nuo (http://ep1.pinkbike.org/p4pb11766274/p4pb11766274.jpg).
Shimaani
01.01.2015, 20.31
Mmjaa,
miulla on kokemusta vaan D4 kumista RD:llä joka tuntuu menevän kuin juna kun se perässä oleva ISP2,1" senkun luikertaa.
D5 odottaa Pellenkenkälle asentumistaan koska tuo mekatsu eikun ravaa rekkujen kanssa mehtässä. Toisaalta, voishan tuota sovitella RD:llennii.
Itselläni on CS:lla käytössä D5+D5 tai Bud+Bud, Bud on lumella selkeästi parempi sivuttaispidoltaan ja ilmatilavuuskin on isompi, joten niillä mennään kun nastoja ei tarvita. Liukkaalla, kuten tänään, D5 onkin luonnollisesti erinomainen. Onhan tällainen vaihtorumba ikävä, ISP Evolla saa ajaa koko talven ilman kompromisseja (29" maasturilla), mutta D5 ei valitettavasti Budille lumikelillä pärjää.
p.s. ei muuten ole Louta talvellakaan ikävä, Bud on mielestäni parempi takarenkaanakin.
Eipä häävinä (talvi)renkaana pitäneet JumboJimiä
http://www.bikerumor.com/2015/01/01/first-ride-schwalbes-superlight-jumbo-jim-4-8-wide-fat-bike-tires/
Viime talven kokeilut D4 + itsenastoitus Tikan piikkikärkisellä antoi jotenkin paremman fiiliksen kuin tämän "talven" ajelut D5 originaalinastoituksella ( Concave ). Viime talven kokeilut jäi tosin melko lyhyiksi ja tämmöisiä vesijääkelejä ei ollut kuin nyt.
Nykyään vanhat D4 jatkaa matkaansa jossain Pirkkalan nurkilla, ehkä saamme kommenttia sieltä.
Tuolla D5 pärjää hyvin normaaliajossa, mutta mielestäni vetopito on luvattoman huono jäisiin ( märkiin ) ylämäkiin. Lisäksi lumipito suojalumessa on huono, lumimäärällä joka ylittää kuvion syvyyden ja alla ei ole tampattua pintaa.
Tein verrokkitestin samaan jäiseen mutta lumesta puhtaaseen ylämäkeen laihapyörällä WXC300 kumilla ja meno on ihan toiselta planeetalta.
Joku voi testata paremmin, mutta pahvinpalaan renkaalla painaen WXC300 jättää 7 piikin reiän, D5 vain 4. Kuviossa olisi hyvin tilaa erilaisella nappulalla useammalle piikille. Paineen pudotus saattaisi ottaa nuo reunanastat mukaan, mutta renkaaseen tulee muita ei toivottuja ilmiöitä. Hyvä rengas silti, parempaa odotellessa :(:(...
Liikuva shikaani
02.01.2015, 09.41
Se on vaan hyväksyttävä että leveä gummi ei voi olla paras joka kelillä. Ehkä vähän kaukaa haettu vertaus mutta jos katsotaan ralliautojen rengastusta talviralleissa niin aika kaposilla vetävät.
p.s. ei muuten ole Louta talvellakaan ikävä, Bud on mielestäni parempi takarenkaanakin.Kerrotko lisää kokemuksistasi Bud VS Lou takana varsinkin pehmeän pakkaslumen/loskakeli eli lähinnä kelit missä kova pohja loistaa poissa olollaa? Erityisesti kiinnostaa ylämäet missä vetopito tulee jo oikeasti kysymykseen ja jyrkät alamäet missä pitää vauhti saada mahdollisimman hiljaiseksi ilman pulkka fiilistä, että uskaltaa mennä. Sivuttais pidossa ei pitäs olla epäilystäkään Budin eduksi. Saa D5 verrata myös. Mitkä on Bud ja Loun kuviosuunnat?
Ps. saa muutkin kertoa Bud talvella takana kokemuksistaan.
Onko Budin nastoittamisesta kokemuksia? Eikös se olisi aika kingi yhdistelmä, toimisi sohjossa ja olisi vielä pikkasen pitoa jäälläkin...
Jotta homma ei menisi liian tieteelliseksi, niin kommentoin, että mulla oli eilisellä Fatbike Espoon kimppa-ajelulla D5:t ensimmäistä kertaa käytössä. Edessä chevronit oikeinpäin ja takana vetopitoa auttamaan väärinpäin, paineet jotain 0,35-0,40 välillä. Pitivätkö renkaat tarpeeksi hyvin jäällä: kyllä. Pitivätkö renkaat tarpeeksi hyvin lumella: kyllä. Pitivätkö renkaat tarpeeksi hyvin sohjossa: kyllä. Olisiko jollain alustalla pito voinut olla parempi: luultavasti kyllä, tosin siinä vaiheessa kun D5:n kanssa joutui tekemään töitä, niin ei se ihan helppoa näyttänyt muillakaan olevan. Olinko tyytyväinen renkaisiin: kyllä.
Ja vielä. Oliko tubeless-viritelmä (split tube) vaikea spessun vanteille: todellakin kyllä. Oliko järkeä tehdä sitä uudenvuodenyönä kello kolmen aikaan: ei (tai oikeastaan kyllä, koska sain renkaat ajoon torstaiksi).
^ Ai jaa... minkälaisia vaikeuksia split tuben kanssa? Ainakin Q-Tubesin 24" sisäkumilla onnistui Fatboyn kehälle ihan naurettavan helposti.
Kerrotko lisää kokemuksistasi Bud VS Lou takana varsinkin pehmeän pakkaslumen/loskakeli eli lähinnä kelit missä kova pohja loistaa poissa olollaa? Erityisesti kiinnostaa ylämäet missä vetopito tulee jo oikeasti kysymykseen ja jyrkät alamäet missä pitää vauhti saada mahdollisimman hiljaiseksi ilman pulkka fiilistä, että uskaltaa mennä. Sivuttais pidossa ei pitäs olla epäilystäkään Budin eduksi. Saa D5 verrata myös. Mitkä on Bud ja Loun kuviosuunnat?
Ps. saa muutkin kertoa Bud talvella takana kokemuksistaan.
Veto- ja jarrutuspidossa lumella ei mitenkään huomattavasti ole eroa Budin ja Loun välillä. Tämä voi kuulostaa oudolta, mutta kun tutkii Budin kuviota lähemmin, niin se ei olekaan niin outo. Pitkittäisnappuloiden välissä on riittävästi tilaa ja jarruttavaa/vetopitävää nappuloiden reunaa on tarjolla riittävästi.
Mutta suurin hyöty tulee paremmasta sivuttaispidosta, pehmeässä lumessa millä tahansa renkaalla pito loppuu, mutta Bud säilyttää paremmin suuntansa, kuin Lou, vaikka välillä sutiikin, eli etenemistä on huomattavasti helpompi jatkaa.
Molemmat Budit minulla on Cornering-suuntaan.
Eipä häävinä (talvi)renkaana pitäneet JumboJimiä
http://www.bikerumor.com/2015/01/01/first-ride-schwalbes-superlight-jumbo-jim-4-8-wide-fat-bike-tires/
Itselleni suurin pettymys on koko, sinänsä tämä on ymmärrettävä, kun renkaiden ”pitää” sopia laihaläskeihinkin. Melkeinpä suurempi mysteeri on, miten Surly on uskaltanut aikoinaan tehdä Bud & Lou, kun ei ne silloin sopineet vuositolkulla kuin yhteen runkoon. :rolleyes:
^ Ai jaa... minkälaisia vaikeuksia split tuben kanssa? Ainakin Q-Tubesin 24" sisäkumilla onnistui Fatboyn kehälle ihan naurettavan helposti.
No siinä missä GC nousi tubelessina vanteelle ilman mitään kikkailuja, niin D5 vaati pakkaushihnan puristamaan rengasta ja varsin reilusti saippuavettä, että rengas nousi huulelle. Schraderin läpi ei myöskään tuntunut virtaavan ilmaa tarpeeksi nopeasti, joten rengas piti ensiksi täyttää ilman venttiilin sielua, sitten löysätä pakkaushihnaa ja varovasti irroittaa täyttöletku, jotta saippuaveden liukastama rengas ei putoa pois vanteelta paineen laskiessa, sielu paikoilleen ja uusi täyttö. Hommaa ei varsinaisesti helpottanut se, että itselläni ei ole kompuraa, vaan ainoastaan 6 kg jauhesammuttimesta viritelty, jalkapumpulla täytettävä painepullo. Ja voin kertoa, että ei siinä varsinaisesti kylmä tule, kun kyseisen pullon täyttää tuonne ~6 barin kieppeille muutaman kerran. EDIT: Lisäyksenä vielä sen verran, että kun renkaan sai nousemaan kunnolla vanteelle, niin tiiviyden kanssa ei ollut ongelmia (vrt. Mutiksen video, jossa rengas toimi näppärästi saippuakuplakoneena).
http://villhon.kuvat.fi/kuvat/Mobiilikansio/emailupload-2015-01-02_121814.jpg/_small.jpg
Ja kävi siinä täytössä muutenkin yksi hauska incidentti, mutta se on eri tarina se.
Sorry ot
http://youtube.com/watch?v=Mcw9x5U0GSo
mä lähen ostaa dillingeriä
Jotta homma ei menisi liian tieteelliseksi, niin kommentoin, että mulla oli eilisellä Fatbike Espoon kimppa-ajelulla D5:t ensimmäistä kertaa käytössä. Edessä chevronit oikeinpäin ja takana vetopitoa auttamaan väärinpäin, paineet jotain 0,35-0,40 välillä. Pitivätkö renkaat tarpeeksi hyvin jäällä: kyllä. Pitivätkö renkaat tarpeeksi hyvin lumella: kyllä. Pitivätkö renkaat tarpeeksi hyvin sohjossa: kyllä. Olisiko jollain alustalla pito voinut olla parempi: luultavasti kyllä, tosin siinä vaiheessa kun D5:n kanssa joutui tekemään töitä, niin ei se ihan helppoa näyttänyt muillakaan olevan. Olinko tyytyväinen renkaisiin: kyllä.
Ja vielä. Oliko tubeless-viritelmä (split tube) vaikea spessun vanteille: todellakin kyllä. Oliko järkeä tehdä sitä uudenvuodenyönä kello kolmen aikaan: ei (tai oikeastaan kyllä, koska sain renkaat ajoon torstaiksi).
Sinänsä mielenkiintoista, että samassa reissussa oli nastoitetut Natet, nastoitetut GC:t, BFL:t, D5 ja oliko vielä Bulldozerit. Kaikilla näytti pääsevän eteenpäin eikä ketään tarvinnut odotella.
Sinänsä mielenkiintoista, että samassa reissussa oli nastoitetut Natet, nastoitetut GC:t, BFL:t, D5 ja oliko vielä Bulldozerit. Kaikilla näytti pääsevän eteenpäin eikä ketään tarvinnut odotella.Juuri näin. Radikaaleimmat erot nähtiin 1) laihan 29:n ja läskin välillä sekä 2) nastoitetun läskin ja nastoittamattoman läskin välillä. Ei tästä tosiaan liian tieteellistä tarvitse tehdä.
Jaegerhog
02.01.2015, 12.57
No siinä missä GC nousi tubelessina vanteelle ilman mitään kikkailuja, niin D5 vaati pakkaushihnan puristamaan rengasta ja varsin reilusti saippuavettä, että rengas nousi huulelle. Schraderin läpi ei myöskään tuntunut virtaavan ilmaa tarpeeksi nopeasti, joten rengas piti ensiksi täyttää ilman venttiilin sielua, sitten löysätä pakkaushihnaa ja varovasti irroittaa täyttöletku, jotta saippuaveden liukastama rengas ei putoa pois vanteelta paineen laskiessa, sielu paikoilleen ja uusi täyttö. Hommaa ei varsinaisesti helpottanut se, että itselläni ei ole kompuraa, vaan ainoastaan 6 kg jauhesammuttimesta viritelty, jalkapumpulla täytettävä painepullo. Ja voin kertoa, että ei siinä varsinaisesti kylmä tule, kun kyseisen pullon täyttää tuonne ~6 barin kieppeille muutaman kerran. EDIT: Lisäyksenä vielä sen verran, että kun renkaan sai nousemaan kunnolla vanteelle, niin tiiviyden kanssa ei ollut ongelmia (vrt. Mutiksen video, jossa rengas toimi näppärästi saippuakuplakoneena).
http://villhon.kuvat.fi/kuvat/Mobiilikansio/emailupload-2015-01-02_121814.jpg/_small.jpg
Ja kävi siinä täytössä muutenkin yksi hauska incidentti, mutta se on eri tarina se.
Tuollakin tapaa saa renkaan nostettua vanteelle, toimiiko pyörän vanteelle on toinen juttu, turvallisuudesta en sitte sano sen enempää..
https://www.youtube.com/watch?v=N45KcCsBYmc
^usein olen tuota käyttänyt sekä läskissä että 29":ssä eikä ole tullut ongelmia. Mahdolliset palopesäkkeet kannattaa sammuttaa mahdollisimman nopeasti ettei kyljet pala puhki.
Kävin ajamassa paikallisissa jääränneissä ylösalas vuorotelleen 29x2,25” ISP Evoilla ja D5:illa:
https://lh5.googleusercontent.com/-_x0i7pVgbf4/VKZ5BPg61vI/AAAAAAAAAjI/2pxtEv8bj0M/s720/20150102_121036.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-bnSg986zwAM/VKZ5F4yzWiI/AAAAAAAAAjQ/W8kve1QXw8A/s720/20150102_120515.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-NtHh3egzy7s/VKZ5IRNCNnI/AAAAAAAAAjY/OLe2FvniYiE/s720/20150102_120659.jpg
Kovalla jäällä ISP:t pitävät paremmin, mutta myös D5:illa pärjää oikein hyvin. Jos jää antaa periksi tai on yhtään sohjoa, niin D5 on selkeästi ylivoimainen. Jos pitäisi valita rengaistus, millä pelkästään tällaisia rännejä ajaa, niin D5 olisi minun valinta.
p.s. ja ISP voittaa ylivoimaisesti esim. Contin Nordic Spiket tai Mara Winterit, joten kapeamman renkaan parempi pureutuminen sohjon läpi on urbaani legenda. :rolleyes:
Tank Driver
02.01.2015, 13.49
Sorry ot
http://youtube.com/watch?v=Mcw9x5U0GSo
mä lähen ostaa dillingeriä
Kato, petjalakin näköjään käynyt Dillingerkaupoilla.
heikkivierela
02.01.2015, 13.50
Kyllä mä luulen että Jumbo Jim menee mulla hankittavien listalle, ei nyt talvella mutta seuraavaksi kesäkumiksi.
Juha Jokila
02.01.2015, 13.54
Kerrotko lisää kokemuksistasi Bud VS Lou takana varsinkin pehmeän pakkaslumen/loskakeli eli lähinnä kelit missä kova pohja loistaa poissa olollaa? Erityisesti kiinnostaa ylämäet missä vetopito tulee jo oikeasti kysymykseen ja jyrkät alamäet missä pitää vauhti saada mahdollisimman hiljaiseksi ilman pulkka fiilistä, että uskaltaa mennä. Sivuttais pidossa ei pitäs olla epäilystäkään Budin eduksi. Saa D5 verrata myös. Mitkä on Bud ja Loun kuviosuunnat?
Ps. saa muutkin kertoa Bud talvella takana kokemuksistaan.
Takarenkaana Lou eroaa Budista lähinnä ruopiessa. Eli Lou kaivaa lunta pois altaan ja säilyttää jonkinlaisen etenemän jos vain tasapaino pysyy ja jaksaa vääntää. Bud pitää seinäpitona kunnes ruopaisu on enempi tyhjään polkaisua. Sama jarruttaessa, eli pito muuttuu pulkaksi terävämmin. Bud ei ruopiessakaan luista sivulle, joten tasapaino ja sitä kautta pito on helpompi säilyttää. Ja nämä kokemukset koskee kuivaa pakkaslunta 15 cm ja puoliksi sullottuja polkuja.
Ohuessa suojalumessa Lou yllätti positiivisesti seinäpidollaan. Budista samoissa olosuhteissa ei vielä kokemusta. Ei näitä voi yksiselitteisesti laittaa paremmuusjärjestykseen, mutta etenkin kesällä Bud taakse ennen Louta. Talvella ero menee enemmän maaston ja kelin mukaan.
Nasta-dillingerien hinnalla saisi setin Budeja läskiin ja setin ISP Evoja 29":iin. Olisi sitten joku syy ulkoiluttaa 29":kin joskus.
Yli jäävällä satasella sitten vielä Jumbo Jimit kesäksi.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/748019/warenkorb.png
Liikuva shikaani
02.01.2015, 14.43
^Tuo kyllä hyvin kuvaa Dillingerin posketonta hintaa, veikkaanpa että ensi talvena hinnat on pudonnut puoleen tuosta kun tulee muiltakin valmistajilta nasta versiot.
^Eipä nuo muutkaan 45 ole ainakaan kotomaassa liiemmin halventunut, vaikka kilpailua on tullut. Toivotaan ilmanmuuta.
Vateen reikiin 3M heijastinteippiä, kun olette laittanut oletteko jättänyt teipin paperin vai pelkän heijastimen liimapinnan Gorillateippiä vasten?
Kato, petjalakin näköjään käynyt Dillingerkaupoilla.
No siis kyseisen leffan johdosta jo viime talvena Toikan kertoessa D5:n rantautuvan joskus, päätin hinkata sen vitosen pois kyljestä ja kirjailevani tilalle rengastussilla: PERHE!
Miks mullon niin pöljän leveet vanteet, jotta ainoastaan Bud ja Lou näyttää järkeviltä siinä?
Vastaus: mainoksen uhri
Shimaani
02.01.2015, 15.07
Vateen reikiin 3M heijastinteippiä, kun olette laittanut oletteko jättänyt teipin paperin vai pelkän heijastimen liimapinnan Gorillateippiä vasten?Muista en tiiä mut mää en keventänyt sitä paperia veks. On meinaan kuttumainen käsiteltävä se heijjastinmatsku kun liimapinta on paljaana, se liima tarttuu *piip* hyvin..
^Näin mä vähän arvelinkin, että vaikeuksia on luvassa, jos yrittää kahta liimapintaa vastakkain. Täytyy vielä arpoa leikkaako heijastinteippiin nippeleiden kohdalle kolot, muuten kantaa heijastinteipin reuna joka nippelin päällä molemminpuolin. Vois tulla tasasempi Gorilla teippaus loveamalla. Otampa kohta tuumailu olusen:p ja revin kumit irti Mulefuteilta, jos lähtee.
Tank Driver
02.01.2015, 16.19
No siis kyseisen leffan johdosta jo viime talvena Toikan kertoessa D5:n rantautuvan joskus, päätin hinkata sen vitosen pois kyljestä ja kirjailevani tilalle rengastussilla: PERHE!
Miks mullon niin pöljän leveet vanteet, jotta ainoastaan Bud ja Lou näyttää järkeviltä siinä?
Vastaus: mainoksen uhri
Mun rosvopizzat näyttää ihan tosi järkeviltä sateenkaaripyörässä CeeÄässeillä.
mutanaama
02.01.2015, 17.05
Mä taas otin paprun irti, ei kai siihen suurempaa syytä ollut.
Kävin Toikalta isoimman lihatortun ja lisätäytteeks kaikki reiät teräviä isp-natsoja täyteen.
Zipon tekemään tupelessi mulefuttiin torttu kohosi ilman hiivaa.
seuraavaks tarvis väsää floateriin jokunen jarrunatsa, jos jaksan.
Simo Ahtola
02.01.2015, 21.09
Hei,
Jätin paperin heijastinnauhan taakse, enkä tehnyt kuin kaksi reikää nippeleille jotta sai sauman jäämään oikeaan paikkaan kannaksen taakse.
T. Simo
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/02/66ff1e7a03c5afcc4e0be180352f175e.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/02/fb446196be4ec5305e36849cf78f0c2a.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/02/72ae1d90f5647ea5b53d6b98e1dc6f14.jpg
Maxxis mammoth nousivat tasaisesti fattyn vakiovanteille, jossa halkaistut sisurit.
Takarengas meni ykkösellä paikoille, eturengas vaati avukseen liinan.
Edit: Paineet tallella yön jälkeen.
Timppa H
02.01.2015, 21.16
Kiitos vastauksista tähän asti.
D5 vs D4 ei vielä tullut selkeää kantaa, mutta kauppias vastasi D5:n hinnalla :( Toistaiseksi mennään Escalaatoreilla (http://ep1.pinkbike.org/p4pb10629854/p4pb10629854.jpg) ja BuD/Loulla. Ei tuo kiekkojen vaihto vie kauaa aikaa (+takapakka ja etujarrun säätö).
Mulla töihin menon ja kotiinpaluun väli on reilu vuorokausi, joten keli ehtii sääennustuksista huolimatta usein vaihtua. Nyt pitää ottaa vaan varmanpäälle ja valita nastat.
Onhan noilla jo ajettu kaksi talvea ja hyvin pärjätty.
HC Andersen
02.01.2015, 21.24
Jumbo Jim sai juuri sellaisen arvostelun mitä itse kyseisestä renkaasta ajattelin kun speksit ja kuvat oli tiedossa...
http://www.bikerumor.com/2015/01/01/first-ride-schwalbes-superlight-jumbo-jim-4-8-wide-fat-bike-tires/
Porailin 4.5mm terällä teippistopparina terässä. Päätin laittaa renkaaseen 1barin paineen niin saa heti palautetta jos tuikkaa liian syvälle, ei menny. Taakse luulis tommonen floateri riittävän aika pitkälle.
ei kovin mukavaa hommaa...
http://i301.photobucket.com/albums/nn61/luupaa_kuvat/8df9d00f94202bd95c8d8cdded631846.jpg
Jumbo Jim sai juuri sellaisen arvostelun mitä itse kyseisestä renkaasta ajattelin kun speksit ja kuvat oli tiedossa...
http://www.bikerumor.com/2015/01/01/first-ride-schwalbes-superlight-jumbo-jim-4-8-wide-fat-bike-tires/
Kuten juuri edelliselle sivulle linkitin, mutta kertaus on opintojen äiti, vai mitenseoli.. elekää ostako huono kumi ;)
Liikuva shikaani
02.01.2015, 22.38
^Mulla vähän sama homma eessä kun Bestgripit saapuvat mutta meinasin kyllä varsinkin taakse laittaa enempi keskelle, saako nastat oikein painetta takasessa kun on noin reunoilla vai onko tossa joku juoni mitä en ymmärrä..?
Liikuva shikaani
02.01.2015, 22.51
Mikähän mahtaa olla Mammutin kulutuskestävyys kun keskinappulat on niin matalat, jostain luin 2mm. Siitä ei paljoa ole varaa kulua pois kun rengas on kalju keskeltä, kai tää on persaukisen rutinaa..
^Mulla vähän sama homma eessä kun Bestgripit saapuvat mutta meinasin kyllä varsinkin taakse laittaa enempi keskelle, saako nastat oikein painetta takasessa kun on noin reunoilla vai onko tossa joku juoni mitä en ymmärrä..?
Meinasin että tuo saa roikkua mukana vaikka olis vähän paljasta kalliotakin, nappaa tuolleen paremmin. Toki jos pelkälle jäälle niin keskemmä kanssa.
mutanaama
03.01.2015, 00.29
Mikähän mahtaa olla Mammutin kulutuskestävyys kun keskinappulat on niin matalat, jostain luin 2mm. Siitä ei paljoa ole varaa kulua pois kun rengas on kalju keskeltä, kai tää on persaukisen rutinaa..
Kyllä niillä mun loppukesän ajot meni mukavasti, eikä vieläkään mitenkään kurjat ole. Paljon hitaammin kuluvat kuin esmes knardit.
HC Andersen
03.01.2015, 02.33
Mikähän mahtaa olla Mammutin kulutuskestävyys kun keskinappulat on niin matalat, jostain luin 2mm. Siitä ei paljoa ole varaa kulua pois kun rengas on kalju keskeltä, kai tää on persaukisen rutinaa..
Ainakin hyvin matalakuvioisella Endomorphilla ajaa useamman vuoden.
pturunen
03.01.2015, 12.07
Pystyisikö läskillä ajamaan ilman nastarenkaita, jos sellaisen hankkisi nyt? Meinaan, että pyörän ostaminen on jo sen kertaluokan investointi, että noihin suhteellisen kalliisiin nastarenkaisiin ei oikein jäisi rahaa vähään aikaan.
Kyllä, vaatii vain vähän ajotaitoa ja pelisilmää reittivalintoihin.. Itse ajelin koko viimetalven BFL:llä, kun muuta ei ollut, parikertaa oli "tilanteita" mutta hengissä ja vahingoittumattomana tässä ollaan..
Tuossa vielä klippi siitä, miltä läskeily näyttää ilman nastoja hyvin tamppautuneissa jääränneissä, kun bonuksena on vielä vettä.. ;) https://m.youtube.com/watch?v=HvpgszLESDA
Liikuva shikaani
03.01.2015, 12.42
Pystyisikö läskillä ajamaan ilman nastarenkaita, jos sellaisen hankkisi nyt? Meinaan, että pyörän ostaminen on jo sen kertaluokan investointi, että noihin suhteellisen kalliisiin nastarenkaisiin ei oikein jäisi rahaa vähään aikaan.
Riippuu kyllä hyvin paljon minkälaiseen käyttöön pyörä tulee, itse pärjäsin metsä ajelussa viime talven melko hyvin, hetken oli keväällä paikat niin jäässä että ajelut jäi vähiin. Täksi talveksi hommaan kyllä nastat.
Tank Driver
03.01.2015, 12.44
Hyvin pystyy, pahimmat jääkelit on myrkkyä, mutta läskillä löytyy aina pitoa polun reunamilta. Ja linjoja löytyy läskillä eri malliin.
mutanaama
03.01.2015, 14.47
Tänään todistin omin pikku silmin, kuinka bässin diynastoitus pesi gc:n mennen tullen. Kustannus ehkä kympin tai kaksi. Edessä mulla d4 toimi niinkuin pitää.
Riittävän hyvin toimi kyllä. En raaski laittaa enempää nastapainoja, noittenkin nastojen takia piti jo jostain sipistellä pois.
Turhat teipin palat poies
http://i301.photobucket.com/albums/nn61/luupaa_kuvat/8adec9eaccd6826b7d8ca3e9b42d6366.jpg
Liikuva shikaani
03.01.2015, 19.37
Nextiet on kyllä hienot! Hirveesti himottais laittaa sellaiset mutta lompakko jarruttaa ja pitäis vielä maksaa jollekin kasaamisestakin. Onko noi 65 vai 90mm? Miksiköhän kaikilla joita olen nähnyt on vanteet tuolla profiililla? onko tuosta jotain erityistä hyötyä littanaan verrattuna, ei kerää lunta..?
Nextiet on kyllä hienot! Hirveesti himottais laittaa sellaiset mutta lompakko jarruttaa ja pitäis vielä maksaa jollekin kasaamisestakin. Onko noi 65 vai 90mm? Miksiköhän kaikilla joita olen nähnyt on vanteet tuolla profiililla? onko tuosta jotain erityistä hyötyä littanaan verrattuna, ei kerää lunta..?
Paljonkos Nextie-seteille pinnoineen ja napoineen on tullut hintaa kasautettuna?
Lyhkäsemmät pinnat, oisko myös keskiosa kehästä "matalampi" lisäten ilmatilaa ja helpottaen renkaan asennusta. Mulla 65mm kapeet.
hintaa mulle on tullu...
sarma 200€, dt comp+nipat 55€, hope eteen 90€, kehät 560€. Diy
kehiä saattaa olla mutiksella.
mutanaama
03.01.2015, 20.22
Se on lisäksi jäykempi korkeamman profiilin ansiosta. 80mm lätyskä maksaa jonkun kympin enemmän. Shocktherapyssä on hyllyssä 65mm kuitukuviollisia jos haluaa katella, ja Toikka on myös noita kasannut.
Liikuva shikaani
03.01.2015, 20.43
Mulla ei nyt mitään kiirettä tuon asian kanssa ole, kesäks olis kiva kevennellä kyllä, ukosta vois muutaman kilon myös poistaa ja se on huomattavasti halvempaa:)
Nyt on hierottu Sunringlen Melefut:teja pikkusiin komemuksiin asti. Lyhykäisyydessään mahtavat tubeless ready vanteet toimii, kuin Stanin NoTubesit. Sisurilla ja ilman kumit pysyy 0 ylhäällä molemmilla tavoilla ja saa irti viimeistään astumalla kumin reunaan, jos ei näppi voimat riitä.
Tubeless askartelu: Leveä Gorilla 72mm on imo liian leveä, se menee vanteella kumin uraan asti vaikka kuinka venyttää-> Laittaisin toisen reunan 1-2 mm vajaaksi kumin urasta vajaaksi ja leikkaisin mattopuukolla toiselta puolelta yli menevän teipin vastaavasta kohtaa pois. Sitten sisurilla painumaan vaikka yöksi tai ajoon hetkeksi. Itse näin suoraan sen vaivan, että töpötin liimamassaa vanteen pikkureikiin kumin urassa. Kumit nousee ylös kivasti kompuralla varsinkin Fairy suihkutuksella reunanauhaan jossain 1.2 bar viimeistään.
3M Heijastin teipin laiton ilman paperia pikkasen venyttämällä ilman ongelmia ja Gorilla päälle venyttämällä.
Kumeina kävi vantella sisurilla ja ilman HuskeDu, Floater ja Lou. Joku oli pikkasen tiukempi, mutta ei mitään epänormaalia tiukkuutta kumpaankaan suuntaan ja kakki pysy 0 ylhäällä varmasti.
Ostasinko Mulefutit varmarti, jos budjetti ei kestä kuitusia ja haluaa Tubeless toimivuutta.
Tein myös tieteellistä koetta. Istuin vuoronperään Floarerin ja Loun päällä ja työntömitta lattialla paineita 0.3bar ja reunanappulat osui maahan. Floater antoi reunanappulasta reunanappulaan noin 110mm ja Lou 130mm vanteena 80mm Mulefut. Mittaus ei tasan ole absoluuttinen.
J.Kottenberg
05.01.2015, 09.47
Minkäköhänlainen rengas on Veerubber Snowshoe? Toimiiko minkälaisissa talviolosuhteissa?
Liikuva shikaani
05.01.2015, 11.35
Jos en väärin muista niin jostain ulkomaisesta julkaisusta luin että ei häävi.. kannattaa googlata. Täällä en muista kellään olleen ko. rengasta.
Eikös noita nyt oo jo liikkeellä, uudessa Kona Wo:ssa vai missähän oli.. JumboJim haukuttiun huonoksi talvikumiksi, Snowshoen testejä ei muistu mieleen..
Liikuva shikaani
05.01.2015, 12.12
Voi olla että sekoitin Jumbo Jimiin mutta jotain tuossa Snowshoessa oli, oliko erityisen kapea nimellismittaansa nähden tai jotain... Eipä noita täällä hirveemmin taida kellään olla?
Alkuperäinen Snowshoe oli juu kapoinen luvattuun nähden, julkaisivat aika pian Snowshoe XL:n, joka oli lähempänä "totuutta"
Olen melko varma, että joku jo sellaisilla täällä mainitsi ajavansa, mutten tähän hätään löytänyt..
PaH suditeli moisella viime kesänä
J.Kottenberg
05.01.2015, 12.44
Juurikin vähän sen takia utelin Snowshoesta että ko kumi on Kona Wo:n ensiasennusrengas. Tässä niinkuin muissakaan keskusteluissa ei oikein löytynyt kokemuksia joten ilmeisesti aika tuntematon täälläpäin. Yhden testiksi itseään kutsuvan jutun löysin netistä mutta se tapahtui pelkästään pakkaslumiolosuhteissa kahden päivän aikana eikä näin edes olosuhteiden puolesta ollut hyvä.
Kuvahaulla löytyy nastoitettuna, luultavasti teeseitse versio. Eli sopii siis jonkinlaisen nastarenkaan aihioksi. Saattaakin olla että että nastarengasoptio tekee tästä, ei hyvän mutta, kohtuullisen rengasvaihtoehdon ja näin voi sille laskea muutakin käyttöä kuin kesärengas tai energiajäte.
Liikuva shikaani
05.01.2015, 12.58
Pyörää ei ainakaan tuon renkaan takia kannata jättää ostamatta, kaikilla pääsee eteenpäin! Mielikuvissa asioista tulee isompia kuin ne ovat, näitä renkaita olen itsekin mielessäni vatvonut ihan liikaa, välillä tuntuu että pitää ehdottomasti saada jotkut tietyt kumit kun ei nykyisillä "pääse mihinkään" mutta kyllä totuus taitaa olla että kelillä ja ajotaidolla on vaan paljon isompi merkitys.
Shimaani
05.01.2015, 13.07
Jepjep.
Kaikilla kumeilla saa tunkata - toisilla joskus enempi ku toisilla. :)
Liikuva shikaani
05.01.2015, 13.12
Niin ja siis tottakai renkaissa eroa on mutta joskus ne erot saa vaan omassa päässä ihan liian suuret mittasuhteet:rolleyes: puhun itsestäni:)
2015 Kona Wo:ta liikkuu Suomessa useampi kymmenen, mutta ilmeisesti kuskit keskittyvät ajamiseen ja foorumispeksaaminen jää sivuosaan :)
Itsellä tasan kaksi lenkkiä lumella takana snowshoella, ainut vertailupohja on veerubberin vanha 27tpi mission. Niihin verrattuna jo painon puolesta eri sfääreissä. Mutta oma mielipide renkaista on muutenkin vähän se että niillä mennään mitä on annettu ja sopeudutaan kelin mukaisesti. Shikaani yllä kiteytti asian varsin hyvin. Vähän sama kuin suksien voitelun kanssa, ei jaksa käyttää aikaa aivan joka kelin sähläämiseen. Enemmän ajoa ja vähemmän ihmettelyä ;)
J.Kottenberg
05.01.2015, 13.21
Pyörää ei ainakaan tuon renkaan takia kannata jättää ostamatta, kaikilla pääsee eteenpäin! Mielikuvissa asioista tulee isompia kuin ne ovat, näitä renkaita olen itsekin mielessäni vatvonut ihan liikaa, välillä tuntuu että pitää ehdottomasti saada jotkut tietyt kumit kun ei nykyisillä "pääse mihinkään" mutta kyllä totuus taitaa olla että kelillä ja ajotaidolla on vaan paljon isompi merkitys.
Asia on pitkälti juuri noin. Kaikki osat kannattaa noteerata, renkaat mukaanlukien. Mutta kokonaisuus ratkaisee ja renkaat tai vaikka vaihtajat on kuitenkin vain pieni osa. Tosi huonohan renkaan on oltava että sillä ei ajaa voisi. Jollain pääsee kovempaa tai pitemmälle aina jossain paikassa tai joissain olosuhteissa tai tuntuu mukavammalta.
Tietty uusia ostaessa kannattaa asiaan vähän syventyä että rahoille saisi vastinetta mutta ajaminenhan se pitäisi sen jälkeen olla pääasia.
mutanaama
05.01.2015, 13.21
Erot tulee äärioloissa, tai siinä kun vauhti kasvaa. Reduajelussa erot on aika marginaalisia. Oikein hankalassa maastossa, Siinä missä toinen ajaa, toinen tunkkaa samaa vauhtia.
Suosittelen porukkalenkeille osallistumista jos se vaan omalla paikkakunnalla suinkin onnistuu. Siellä näkee hyvin, että ei sillä renkaalla ole ihan niin suurta merkitystä kuin mitä foorumikeskustelut antaa ymmärtää.
Edit: ja tarviiko sen fillarin olla kaikilta osa-alueiltaan juuri optimi kyseisen hetken tilanteeseen varsinkaan jos ei ole kilpailusta kysymys?
mutanaama
05.01.2015, 13.45
Juurikin näin. Mutta "hiljainen ois kylätie", jos näistä ei väännettäis :)
PaH suditeli moisella viime kesänä
Jou. Kaks kumia ajoin roskiskuntoon. Takakumina. Sellaisia orkkisversioita olivat, niitä oikeesti nelituumaisia.
Kumiseos ja kuvio oli jees sulan maan ajoon. Lumeen tai pakkaseen asti noi ei ehjinä selvinny.
Noihe vika on kuvion kapeus; jopa 45mm kehällä kylki ulottuu puolisen senttiä reunanappulan ulkopuolelle, joten kyljet on kankailla tai viiltoja täynnä
kun louhikoissa ajaa. Eikä noista tuon pidempään kestäneen nappuloistakaan paljoa ollu jäljellä reilun parin kk ajojen jälkeen.
Sama ongelma näkyy olevan XL:ssä, parilla 65-80mm kehällä sen nähny ja liika lihava on kylki.
J.Kottenberg
05.01.2015, 17.17
No, ettei nyt ihan sairaan hifistelijän mainetta saa niin kerron että ajatus tähän Snowshoen hyvyyden kyselyyn on semmoinen että: Kona Won hinnan suuruinen osto antaa bikeshopista 10% alennusta ja seuraava ostoraja joka antaa 15% on 2000€ ja tuumin että jos ko kulkineeseen päätyy niin jos noi snowshoet ei ole hyvät niin lisää ostoa saa helposti mm ostamalla Husker Du kumeja(26x4 120tpi 149€/kpl), jos siis orkkikset eli snowshoet on foorumilaisten mielestä huonot. Huskerit taas on ymmärtääkseni esim Mutanaaman porukan hyväksi arvostamat.
Ja hyvää kokemusperäistä tietoahan snowshoesta, ja sen sopivuudesta eri olosuhteisiin, tulikin.
^HuskeDu ihan ok kesä kumi talvella hyvä ainoastaan kovalla pohjalla. Itse en edes 130€ kipale hintaan enään toisia osta edes kesä käyttöön. Maxxis Mammothia ym irtoaa alta satasella ja osuu aika samaan suvikumi genreen. http://www.hi5bikes.fi/~LC4Hx0000001/?Y999=PGR&Y174=183
Liikuva shikaani
05.01.2015, 18.09
Talvikumina taitaa loistaa myös Vanhelga jota saa ainakin ulkomailta alle satasella.
very heavy
05.01.2015, 19.45
mulla on snowshoet alla (tubeleksena) ja ei valittamista,tosin kokemukset muista renkaista on olemattomat,mutta hyvin on joka paikassa pärjänny niin sulalla kun lumellakin ja jos eioo pärjänny niin eioo ollu renkaasta kiinni..valitettavasti:mad: tota kona wo:n ostamista ei kyllä kannata epäröidä,rahalle löytyy kyllä vastinetta.
Mullekin kelpaisi Vanhelga, laitappa linkkiä tulemaan:)
Nimimerkillä hodag toimii kesäkelissä...
Liikuva shikaani
05.01.2015, 21.47
http://r2-bike.com/45NRTH-Fatbike-Tire-Vanhelga-26-x-40-60-TPI-tubeless-ready Toi on kyllä 60tpi mutta onko se nyt niin nuukaa..
Yhden lenkin oon ajanut Hodag takana 47mm vanteella lumessa ja ei se mikään huono ollut vaikka oli sisurikin. :eek: Floater 70mm vanteella tubelessina oli kyllä parempi pidolta mutta huonompi rullaamaan. Floater on mulle sopiva talvikumi. Huomenna testiä Hodag takana 80mm vanteella. Edessä on Bud 80mm vanteella ja ei oo tarvetta vaihtaa.
BestGripit on Tanskassa tulossa, eiköhän ne viikonlopuksi tänne kerkeä. Edessä olevaan Budiin 120 kpl ja takana olevaan Floateriin 66kpl BässiKuviolla™.
Lyhkäsemmät pinnat, oisko myös keskiosa kehästä "matalampi" lisäten ilmatilaa ja helpottaen renkaan asennusta. Mulla 65mm kapeet.
hintaa mulle on tullu...
sarma 200€, dt comp+nipat 55€, hope eteen 90€, kehät 560€. Diy
kehiä saattaa olla mutiksella.
Muuten setti päätetty, mutta vielä leveys ja takanapa mietityttää. Miten päädyit 65 mm vs 80/90mm? Entä Sarma? Melkein vois luntata tuon kokoonpanon.
mutanaama
05.01.2015, 23.44
65mm on paremmin suojassa kivikossa, ja onhan tuo aika paljon kevyempikin.
65mm on paremmin suojassa kivikossa, ja onhan tuo aika paljon kevyempikin.
Toimii myös leveimmillä kumeilla?
mutanaama
06.01.2015, 00.04
Mulla on GC nyt 65mm vanteilla, ja toimii siinä missä 90mm:llä
Tuolla Menopelissä Nextie 90mm hinta kohdillaan, jos teksti pitää paikkansa "vannesetti" http://www.menopelimarket.fi/epages/PPO.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/07022007-1568734/Categories/Fat_Bike/Renkaat_ja_vanteet_Fat_Bike
Tosin tuotteen, kun klikkaa auki antas ennemmin ymmärtää, että olis kpl hinta. Kannattaa kyssästä, jos 90mm tarvetta.
90mm painon säästö parilta enään noin 300g vs alu 80mm. 90mm ei ole oikeen 4" kumin vanne.
100mm CS verrattuna paino säästö parilta 90mm Nextien eduksi 620g
2 kipaletta 65mm Nextietä painaa aikas saman, kuin 1kpl 80mm aluvanne.
Muuten setti päätetty, mutta vielä leveys ja takanapa mietityttää. Miten päädyit 65 mm vs 80/90mm? Entä Sarma? Melkein vois luntata tuon kokoonpanon.
Minä yritän pärjätä mahdollisimman pienillä ja kevyillä renkailla, ilman jousitusta. 80mm mulefuttikin on mun mielestä liian iso esim 4" floaterille.
Sarma on ihan uhkapeliä vielä kun kenelläkään ei ole siitä pahemmin kokemusta. Toisen pyörän industry 9 jälkeen orkkis bontragerin harvahampainen kytkentä oli kamalaa. Toistaseks pelannu kuitenkin hyvin ja nykyään on saatavilla kuulemma jo varaosiakin.
Edit.. Mä en harrasta pyöräretkeilyä, kyntöpelloilla ajelemista, suolla rämpimistä, enkä umpihangessa ajamista.
Onko noiden Floatereiden hinnat seilannut ennenkin vai onko vain vuoden vaihteen jälkeen nostettu yleisesti hintoja on-onella?
Olin jo aikeissa tilata Lite Ladaan uudet renkaat, mutta hinnat nousseet £39,90. Oli vielä viime viikolla 29,90. Parin hinnaksi tulisi posteineen n. 125€, ei pysty. Ihan hyvinhän tänäänkin lähemmäs 4 tuntia tuli sudittua V8:seilla. :)
^Normaalia toimintaa On-Onelle hinnan seilailut. Tais olla halvimmillaan alta 30€.
mutanaama
06.01.2015, 22.20
Mä luulen että floatereista sais asialliset nastarenkulat. Tänään värkättiin yhdet natet, GC:t ja korjasin viime vuonna nastoja kadottaneen huskerin.
Tältä se näyttää kun noita duunaa. Vaimo hiukan valitti käryistä :)
https://www.youtube.com/watch?v=T-stl7-K18g
HC Andersen
06.01.2015, 22.27
Vaimo hiukan valitti käryistä :)
Kyllähän tuon ymmärtää... kaksi Setää™ nastoittamassa:)
brilleaux
07.01.2015, 07.56
^^Pahalainen, Dremelikin olisi.
Täytyy myöntää että heräsi himo laitella GC:t nastallisiksi! Ei puutu kuin ne nastat...ja toi nastoitustyökalu, saisiko tarkempia speksejä?
paskalokki
07.01.2015, 10.04
Olen tainnut jossain nähdä tuonkaltaisen vempeleen Schwalbelta, sillä lyötiin irtonastoja renkuleihin. On niin simppelin näköistä, että mieli tekisi laittaa itsellekin, mutta kun ei ole kuin nuo yhdet renkaat ja nastatkaan ei muistaakseni mitään ilmaisia ole.
Liikuva shikaani
07.01.2015, 10.15
^Norminastat ei kyllä kalliita ole, täällä jossain oli linkki Schwalben nastoista 50kpl/5€
Onko päivän meininki nyt siis sellainen, että Läskissä pitää olla nastarenkaat? Mitä nyt on sivusta seurannut Läskiskeneä, että kun Sedät™ tekee jotakin niin muut on kohta perässä :seko:
Olen tainnut jossain nähdä tuonkaltaisen vempeleen Schwalbelta...
Täähän (http://www.bike-discount.de/en/buy/50-spare-spikes-for-all-schwalbe-spire-tires-67807/wg_id-233) se on. Helkutin kätevä työkalu.
mutanaama
07.01.2015, 10.22
Tikka myy noita nastoja, 1000kpl maksoi viitisen kymppiä. Eli ei hirveen kallista. Toi työkalu on tosiaan schwalben, mutta samalla tavalla toimii mikä hyvänsä sopivan kokoinen työkalu. Aikaisemmin käytin puuilosta tai motonetista ostamaa nahkapaskaa.
On noita nastoja mullakin jäljellä varmasti tuhannen ylimääräistä, jos joku niitä haluaa.
Ei tuo nastoitus maastossa mikään must ole, jos vaan lunta riittää. Mutta märkä jää nyt tuppaa olemaan liukasta.
Bansku81
07.01.2015, 10.25
Ois tallissa tubeless tarvikkeet valmiina, mutta aloin epäröimään kun tuossa bulldozerin kyljessä on pieni jälki josta tökkäsi joku piikki läpi muutama viikko sitten puhkaisten renkaan, että kuinkakohan tuo litku mahtaa tukkia tuollaisen reiän? Itse reikä on varmaan joku 1-2mm.
Ois tallissa tubeless tarvikkeet valmiina, mutta aloin epäröimään kun tuossa bulldozerin kyljessä on pieni jälki josta tökkäsi joku piikki läpi muutama viikko sitten puhkaisten renkaan, että kuinkakohan tuo litku mahtaa tukkia tuollaisen reiän? Itse reikä on varmaan joku 1-2mm.
Paikkaat reiän vaikka pikaliimalla ensin. Turha sitä on litkulla paikata jos kerran tallissa saa tehdä ja tietää missä reikä on.
Shimaani
07.01.2015, 11.15
...Mitä nyt on sivusta seurannut Läskiskeneä, että kun Sedät™ tekee jotakin niin muut on kohta perässä :seko:... Räikeää üleistystelyä. Meillä kun ei o mtn järkevää tekemistä niin pitää keksiä puuhaa että pysyy poissa pahanteosta.
Volvospede
07.01.2015, 11.20
Onko päivän meininki nyt siis sellainen, että Läskissä pitää olla nastarenkaat?
Aika hyvin on päräjännyt ilmankin, pito on ollu sikahyvä nastattomilla ja riittävän matalapaineseilla spessun GC renkailla. Ne kohdat missä on lipsunu on nähny jo kaukaa etukäteen, eli peiljää. Mattapintainen / röpelöinen jää täysin ajettavissa. Sit tietty kun sataa kevyt lumi naamioimaan noi jääpaikat, niin spede kaatuu ja vaihtaa mielipidettään..! :-)
J.Kottenberg
07.01.2015, 11.32
Sit tietty kun sataa kevyt lumi naamioimaan noi jääpaikat, niin spede kaatuu ja vaihtaa mielipidettään..! :-)
Läskeilystä en mitään tiedä mut normi maasturilla tuossa on hyvin kiteistetty oma nastojen suosimisajatus. Sitten kun opin näkemään lumen läpi noi sileät jääpaikat, lopetan nastojen käytön. Oppiminen voi tosin olla samankaltaista kuin pääosalla jäihin hukkuneista. "Hän oli kokenut jäällä liikkuja" ,eli saavuttaa riittävän suuren tyhmänrohkeuden tason.
Muistanko väärin, että joku olisi saanut tuolta Turvanastalta tilattua nastoja. Itse en saanut koskaan vastausta. Siellä on vielä ainakin listoilla tuota piikkikärkistä nastaa ( pp-nasta tk ), mittoja vaan ei ole sivuilla.
Tikka ei noita piikkikärkisiä enää toimita ja vahvasti liputtaisin tuon piikkikärkisen puolesta, varsinkin paksupyörään, jossa pintapaine on matala.
brilleaux
07.01.2015, 12.11
Tikka myy noita nastoja, 1000kpl maksoi viitisen kymppiä. Eli ei hirveen kallista.
No mulla oli jo tilaus noista sisällä, mutta otin takapakkia koska en usko sen tylpän nastan olevan vaivan arvoinen. Piikkikärkisiä ei enää Tikalta saa.
Jossain joku mainitsi epäilyksensä myös piikkinastan toimivuudesta matalapaineisessa läskigummissa, suattaa kääntyä kuulemma "sivuun". Mene ja tiedä. Itsellä ei kokemusta.
Maalaisjärjellä taivuteltuna vois toisiaan olla paras se Dillingerin käyttämä nasta.
Ja kyllä Jyväskylässä alkutalvella jäi muutamat ajot ajamatta kun ei nastoja ollu, senverran oli pääkallokeliä.
Muutoin on hyvin pärjätty ilman. Ja kasvattaahan se kokemusta, ehkä jopa ajotaitoakin jossain määrin.
Ja kuten aiemmin oli puhetta, joka renkaalla pärjää ihan jees kun ominaisuudet tulee tutuksi. Jopa GC:lla näemmä. :D
Volvospede
07.01.2015, 12.23
Ja kuten aiemmin oli puhetta, joka renkaalla pärjää ihan jees kun ominaisuudet tulee tutuksi. Jopa GC:lla näemmä. :DNo kun ei paremmasta tiedä... :p
brilleaux
07.01.2015, 12.32
Näinhän se menee. Kyllä tässä aikomus on tutustua muuhunkin tarjontaan, kunhan ehditään.
Jos nyt ajaisi noista ensin edes karvat pois.
Sheivaatko karvat jaloista vai renkaista?
Juha Jokila
07.01.2015, 12.55
Ei taida nastat ylettyä lumen alla piilevään jäähän, varsinkaan läskikumilla.
^^Pahalainen, Dremelikin olisi.
Täytyy myöntää että heräsi himo laitella GC:t nastallisiksi! Ei puutu kuin ne nastat...ja toi nastoitustyökalu, saisiko tarkempia speksejä?
Mun speksit nastoitustyökalulle: Ikean (tai joku muu pehmeästä metallista tehty) kuusikulma-avain, poraa kärkeen kolo johon nastan kärkiosa uppoaa, kavenna työkalun kärkeä tarvittaessa ulkopinnalta viilalla, dremelillä, rälläkällä tms. jotta nastan kanta ulkonee riittävästi työkalun rungosta. Muotoile teipistä tai jostain muusta matskusta kahvaosa käpälälle sopivaksi. Ei se niin vaikeeta ole... :)
brilleaux
07.01.2015, 13.08
^^^Renkaista karvat lähtee ajamalla. Sheivausta en harrasta. :D
mutanaama
07.01.2015, 14.59
Ei taida nastat ylettyä lumen alla piilevään jäähän, varsinkaan läskikumilla.
Kyllä ne yletti jopa huskerissa. Mutta korostan nyt vielä, että en hae mitään extreme pitoa, lähinnä sen, että voi jäälle ilman sen suurempia kikkailuja. Eilen meni ajot ihan ok, vaikkei takana ollut nastan nastaa, mutta nyt saattaa olla hiukan enemmän jäätä, jos keli tuosta lämpenee ja alkaa satamaan.
Mun speksit nastoitustyökalulle: Ikean (tai joku muu pehmeästä metallista tehty) kuusikulma-avain, poraa kärkeen kolo johon nastan kärkiosa uppoaa, kavenna työkalun kärkeä tarvittaessa ulkopinnalta viilalla, dremelillä, rälläkällä tms. jotta nastan kanta ulkonee riittävästi työkalun rungosta. Muotoile teipistä tai jostain muusta matskusta kahvaosa käpälälle sopivaksi. Ei se niin vaikeeta ole... :)
Niinpä ja Schwalben erittäin hyvä nastoitustyökalu + 50 nastaa maksaa sen 14€
Eikö noi 45Nrth Concave nastat täyty jäästä heti ekoilla metreillä? Onko ne sen jälkeen yhtään sen parempia normaalit nastat? No kai jää on vähän kevyempää?
Niinpä ja Schwalben erittäin hyvä nastoitustyökalu + 50 nastaa maksaa sen 14€
Ei tässä ollutkaan tarkoitus säästää rahaa vaan aikaa. Jos malttaa odotella Saksasta tai haeskella kaupoista niin tuo Schwalben setti on varmasti hyvä hankinta.
Schwalben 50 nastan setti ja työkälu sisältää tylppiä nastoja. Ice piikkarin terävät on erikseen.
Mä luulen että floatereista sais asialliset nastarenkulat. Tänään värkättiin yhdet natet, GC:t ja korjasin viime vuonna nastoja kadottaneen huskerin.
Kiva kuulla kuinka pitkäikäiset ovat nuo GC nastat. Mulla sivuissa olevat on kaikki tallella ja keskeltä nuo nastat ei koskaan asettuneet kunnolla paikalleen. Samanlaiset edelleen kun sulla tuossa videossa. Se halkio nappulan päällä on huono. Alkuun tuntui että ne pysyy silti hyvin, mutta kyllä niitä sitten alko tippumaan. Tein vain eturenkaan. Takana tuskin kauaa pysyy.
mutanaama
07.01.2015, 22.48
Täytyy huomisen lenkin jälkeen laskeskella nastoja.
mutanaama
08.01.2015, 19.44
Nonni, syväojan metsässä testattu. Ajoaika noin 1,5h, josta kivikkoa, kalliota, jäätä ja juurakkoa noin 1,4h. Kokonaisuutena pitäisin nastoitusta ihan onnistuneena, tuolla kun joutuu muutaman kerran ihan tosissaan polkaisemaan nousuissa.
Voin varauksetta suositella. Vastaavalla lenkillä isp antautuu suunnilleen samalla nastamäärällä. Nastoina ne tylpät tikka-nastat, jotka ei pidossa eroa mitenkään terävistä, korkeintaan edukseen.
Meille himaan tullessa on jyrkkä jäinen mäki, jossa rengas hieman sutas jokaisella polkasulla, mutta ilman nastoja olisin ajanut tien vieressä.
Joo, se piti sanoa, että tuota nastoitustyökalua ja nastoja saa esim Ibikesta lauttasaaresta ja Shocktherapystä huopalahdesta. En tiedä pistävätkö postiin, mut kannattaa kysellä, saahan siinä samalla jo puole yhden renkaan nastoista.
Tuli tilattua 1000kpl erä noita BestGrip nastoja Ranskasta 2RTeam.fr puljusta.
Kommunikointi s-postilla englanniksi oli aivan loistavaa. Rahat piti maksaa tilille etukäteen. Chronopostilla lähettivät vakuutettuna ja PostNord toi illalla kotiovelle.
Vähän jänskätti kun paketin seurannassa oli yksi merkintä "Packaging unsuitable". Paketti oli kuitenkin virheetön kun saapui minulle. Ilmeiseti Chronopost tekee tuota usein.
Pitihän noi tietty heti laskea niin pussista löytyi 1017 kpl nastoja. En laskenut uudestaan.
Voin kyllä suositella kyseistä kauppaa. Olisi varmaan pitänyt kysyä jos noi olisi saanut valmiiksi 100 kpl pusseissa.
Pakollinen "jpg or it didn't happen"
http://ep1.pinkbike.org/p4pb11788690/p4pb11788690.jpg
Volvospede
08.01.2015, 22.14
Mitäs best gripit nykyään maksaa?
Minä yritän pärjätä mahdollisimman pienillä ja kevyillä renkailla, ilman jousitusta. 80mm mulefuttikin on mun mielestä liian iso esim 4" floaterille.
Sarma on ihan uhkapeliä vielä kun kenelläkään ei ole siitä pahemmin kokemusta. Toisen pyörän industry 9 jälkeen orkkis bontragerin harvahampainen kytkentä oli kamalaa. Toistaseks pelannu kuitenkin hyvin ja nykyään on saatavilla kuulemma jo varaosiakin.
Edit.. Mä en harrasta pyöräretkeilyä, kyntöpelloilla ajelemista, suolla rämpimistä, enkä umpihangessa ajamista.
ok, kiitokset tiedosta.
Liikuva shikaani
09.01.2015, 10.19
Mitäs best gripit nykyään maksaa?
Riippuu ihan määristä ja mistä ostaa, Suomessa noin 1€/kpl, toki voi saada halvemmalla pyytämällä tarjousta jostain yli 1000 kappaleesta mutta tuo Ranskan paikka oli ehdottomasti halvin mitä löysin, niiden sivuilta löytyy myös hinnasto.
mutanaama
09.01.2015, 11.14
Mä olen omat nastani nyt myyny, ei oo enää ku omiin tarpeisiin.
Volvospede
09.01.2015, 11.28
No niinpäs olikin nastojen hinnat siellä sivuilla, kätevää. Nyt taitaa kyllä tulla ajotaukoa jossei nastoja laita, semmoista luistinrataa tässä lähiympäristössä että ilman nastoja alkanee lipallinen tammikuu välittömästi. Hyvä tuuri jos kävis niin seuraavat lumet satais märän jään päälle niin se tarttuis siihen kiinni ja taas GC pelittäis. Ehkä.
mutanaama
09.01.2015, 11.55
Tossa nämä pikkunastat:
1. tikan nykyinen nasta 2. scwalben varanasta 3. tikan vanha malli. Käytännössä ei mitään eroa keskenään, tuon leveimmänkin nastan kärki on max 2mm leveä
https://lh4.googleusercontent.com/-sOffKGDPqGw/VK-j6MR4CxI/AAAAAAAAELA/2phzVXqmj1k/w1055-h1241-no/P1080538.JPG
Volvospede
09.01.2015, 12.31
Nonni, syväojan metsässä testattu. Ajoaika noin 1,5h, josta kivikkoa, kalliota, jäätä ja juurakkoa noin 1,4h. Kokonaisuutena pitäisin nastoitusta ihan onnistuneena, tuolla kun joutuu muutaman kerran ihan tosissaan polkaisemaan nousuissa.
Voin varauksetta suositella. Vastaavalla lenkillä isp antautuu suunnilleen samalla nastamäärällä. . Ilmeisesti nastoja ei irtoillut koeajolla GC:sta? Mitä tarkoittaa isp:n antautuminen? pidon loppumista vai tuhoutumista?
Liikuva shikaani
09.01.2015, 12.44
^^Tuossahan voi olla jopa niin että teräkärkinen nasta hiukan taittuu ja pitää huonommin kuin tasapäinen jonka kantti tällöin pitää... who knows?
Lämpötila kai vaikuttaa ilmanpaineisiin 0,1 bar/10 astetta, meneekö se pienissäkin paineissa suoraan noin? Oli vaan hirveä ero renkaan käyttäytymisessä kun ajelin -20 vs 0 paineita muuttamatta.
Volvospede
09.01.2015, 16.54
Lämpötila kai vaikuttaa ilmanpaineisiin 0,1 bar/10 astetta, meneekö se pienissäkin paineissa suoraan noin? Oli vaan hirveä ero renkaan käyttäytymisessä kun ajelin -20 vs 0 paineita muuttamatta. Toi on vaan nyrkkisääntö joillekkin henkilöautokuskeille ja niiden rengaspaineille (2-3bar). Se muutos on oikeasti prosentuaalinen ja paljonko painemittarin lukemat muuttu riippuu tietty lähtöpaineesta ja lähtölämpötilasta. Piti ihan lunttaa fyssan kaavoja ja lämpötilojen jakolasku (loppulämpö / alkulämpö, kelvineissä) kertaa se alkuperäinen paine, kertoo paineen loppulämpötilassa. P2 = (T2 / T1) x P1. Noilla sun lämpötiloilla paineen ois pitäny laskea noin 0,926 kertaiseksi, jos siis menit nollakelista -20 pakkaseen.
http://www.bikerumor.com/2015/01/08/tire-pressure-and-the-cold-bontragers-psi-conversion-chart-will-keep-you-inflated-this-winter/#more-93183
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?25793-Nastarenkaat-n%E4in-yleens%E4-ottaen&p=2314493#post2314493
Uskoisin että kun kattoo autopuolen nyky nastoja, on aika lähellä sitä, mikä renkaassa kuin renkaassa toimii parhaiten. Luulisi olevan hyvin testattu nastat sillä puolen. Toki koko varmaan pienempi polkupyörään jotta tunkeutuu tarpeeksi jäähän.
noniinno
09.01.2015, 17.46
Tossa nämä pikkunastat:
1. tikan nykyinen nasta 2. scwalben varanasta 3. tikan vanha malli. Käytännössä ei mitään eroa keskenään, tuon leveimmänkin nastan kärki on max 2mm leveä
https://lh4.googleusercontent.com/-sOffKGDPqGw/VK-j6MR4CxI/AAAAAAAAELA/2phzVXqmj1k/w1055-h1241-no/P1080538.JPG
Tuon tikan vanhan nastan kanta on paksumpi ja pyöreäreunaisempi...voisiko sillä olla jotain vaikutusta renkaassa pysymiseen. Täytyypä laittaa kuva omista Turvanastan teräsrunkoisista piikkinastoista vertailuksi kun löydän ne jostain, meni joulusiivotessa hukkapiiloon.
brilleaux
09.01.2015, 18.31
Olihan se kuitenkin tilattava muutama Schwalben nastapussi+työkalu. Loctiten 480:ä liimaksi.
Tässä ehtii vielä Dremelin kaivella naftaliinista ennenkuin noi saapuu.
Jos toi GC yhtään toimii nastoilla, jätetään se talvikumiksi.
Saanpahan sen tekosyyn hommata Budin ja Loun ensi kesälle.
mutanaama
09.01.2015, 19.54
Se toimi ihan mukavasti, parempi kuin ilman.
Onko joku saanut bestgripin 6x8 koon nastoja pysymään kiinni bulldozerissa? Nappulat on hitusen snadit, ettäkö uskaltaisi ruuvata nastat suositeltuun syvyyteen, vaan ne pitää jättää millin ylitse. Ainakin kahdesti on mennyt nasta renkaasta läpi, mutta toistaseks on litku vielä korjannut reijät.
Tuppaa vain kato olemaan aika kova, ihan työmatkallakin.
brilleaux
10.01.2015, 08.54
Se toimi ihan mukavasti, parempi kuin ilman.
Videossa laitoit vain kahteen riviin keskelle nastat, olisiko käytännön hyötyä napsia nastoja myös sivummalla oleviin nappuloihin?
Vai onko turhuutta?
Edit: mikä on tuon jyrsinterän sopiva halkaisija?
Videossa laitoit vain kahteen riviin keskelle nastat, olisiko käytännön hyötyä napsia nastoja myös sivummalla oleviin nappuloihin?
Vai onko turhuutta?
Mä laittaisin sivuille ainakin. Ne ainakin pysyy eikä irtoa kun saavat paremman tuen.
Marsusram
10.01.2015, 10.50
Toi on vaan nyrkkisääntö joillekkin henkilöautokuskeille ja niiden rengaspaineille (2-3bar). Se muutos on oikeasti prosentuaalinen ja paljonko painemittarin lukemat muuttu riippuu tietty lähtöpaineesta ja lähtölämpötilasta. Piti ihan lunttaa fyssan kaavoja ja lämpötilojen jakolasku (loppulämpö / alkulämpö, kelvineissä) kertaa se alkuperäinen paine, kertoo paineen loppulämpötilassa. P2 = (T2 / T1) x P1. Noilla sun lämpötiloilla paineen ois pitäny laskea noin 0,926 kertaiseksi, jos siis menit nollakelista -20 pakkaseen.
Yksinkertaistetut kaavat toimii yksinkertaisesti kun on oikeat nollapisteet. Eli muistetaan että rengaspainemittari näyttää ylipainetta, lisätään laskiessa siis ilmanpaine.
esim.
0,926*(0,50 bar+1,00bar)=1,389bar eli rengaspaine 0,50bar @0°C näyttää putoavan 0,389bar:iin @ -20°C .
mutanaama
10.01.2015, 11.18
Videossa laitoit vain kahteen riviin keskelle nastat, olisiko käytännön hyötyä napsia nastoja myös sivummalla oleviin nappuloihin?
Vai onko turhuutta?
Edit: mikä on tuon jyrsinterän sopiva halkaisija?
Se on ihan kiinnin siitä mitä hakee. Takarenkaassa en koe kanttipitoa tärkeäksi, lähinnä koko nastoituksen idea mulla on hidastaa sivulle liukumista sen verran että ehtii reagoida, harvoin ajelen polvi maassa tasaisella alustalla. Dremelin terä taisi olla noin 3mm, mitä pienempi, sen parempi, mutta rajansa kaikella. Ja mitä noniinno tuossa arvuutteli nastan kannasta, niin uskon että tuo porautuu paremmin kumiin siellä reiän pohjassa.
Yksinkertaistetut kaavat toimii yksinkertaisesti kun on oikeat nollapisteet. Eli muistetaan että rengaspainemittari näyttää ylipainetta, lisätään laskiessa siis ilmanpaine.
esim.
0,926*(0,50 bar+1,00bar)=1,389bar eli rengaspaine 0,50bar @0°C näyttää putoavan 0,389bar:iin @ -20°C .Jos (ja kun?) pitää paikkansa niin kiitos. Kyllähän tommonen ero alkaa jo tuntumaan ja kovemmalla pakkasella muutenkin voinee pitää vähän kovempia paineita kun pitoa ainakin löytyy. Ja muistakin linkeistä kiitokset.
Itellä ollu tapana heittää läski pihalle ~10-15min ennen lenkille lähtöö nyt kovempien pakkasten aikaan ja sit kattoo paineet kohilleen just ennen lähtöö.. Ja joo, ihan kerrostalo jne. vaihtelen kengät ja säätelen muut kamat siinä pyörävarastossa, niin että nään pyörän kokoajan.. ;)
Liikuva shikaani
10.01.2015, 16.31
Bestgrip nastat on nyt asennettu ja koeajettu sopivasti todella liukkailla poluilla ja kallioilla ja erittäin tyytyväinen olen pitoon! Eteen tuli Floateriin noin 100 nastaa ja taakse vain noin 50 toisiksi ulommaisiin nappuloihin ristiin siten että vain joka toisessa nappulassa nasta, tämäkin toi jo selvän parannuksen niin sivuttais kuin vetopitoon vaikka aluksi arvelin saako ne sieltä riittävästi painetta mutta katselin renkaan jättämää jälkeä kovaan lumeen niin kyllä ne toiseksi ullommaiset nappulat selvän jäljen lumeen jättää ja toisaalta saattaa pysyä paremmin kiinni verrattuna keskimmäisiin nappuloihin jos kuivalla kalliolla sutasee niinkuin "Bässikin" totesi.
Edessä pito parani todella selvästi, erityisesti jarrutus pito, pystyi jopa suht jyrkässä alamäessä hallitusti jarruttaan ilman että pyörä karkaa alta. Nastamäärään nähden erittäin hyvä pito, tuonhan pystyisi vaikka tuplaamaan tarvittaessa mutta luulen että pärjään näillä hyvin ja jää vähän varanastoja jos rupeaa katoamaan, ekalla lenkillä ei tainnut lähteä yhtään.
Kiitokset vielä VSS:lle tilauksen hoitamisesta!
Hallainvuoressa on nyt hyvä testailla nastoituksia. Takana ois saanu olla tietty enemmän piikkejä, etunenkaan ei pitäny lähellekkään niin hyvin kuin dh freddyt ja isp:t, mutta kyllä tuolla d5:lla uskals pitää kuitenkin jonkinlaista vauhtia. Aika extreme kelihän tuolla oli, ei montaa tuollasta päivää ole vuodessa. Viime vuodelta en muista kertaakaan samanmoista.
Rengastus on siis riittävä.
480 liimaa nastat kyllä tiukkaan, ei ole lähteny yhtään irti.
vielä sellanen että dremelin terällä kun tekee reiät voi käyttää pienempää terää, kun poranterä repii kolon joka menee samantein umpeen, testailkaapa vaikka.
Shimaani
10.01.2015, 18.09
Mä laittaisin sivuille ainakin. Ne ainakin pysyy eikä irtoa kun saavat paremman tuen.Paremman tuen, mistä?
Paremman tuen, mistä?
Nappulassahan on sellanen halkio. Kun sen nastan siihen keskelle läväyttää niin ei se kumi siinä ympärillä tue nastaa samalla tavalla kuin esim "täysin kumisessa" nappulassa. Sivulla oleviin nappuloihin nasta pureutui siististi jo ilman sisäänajoa. Keskinastat ei pureutuneet edes sisäänajolla kun se ympärillä oleva kumi ei painu nastan runkoon tarpeeksi lujaa. Seuraavaksi piirrän kun paremmin en osaa selittää. (hymiö)
BestGripit asennettu ja testattu.
Asennus:
Helpointa kun rengas on vanteella. Ruuvasin nastat paikalleen käsin mutta joku ruuvinväännin olisi varmasti toiminut hyvin. Suht helposti lähtevät ruuvautumaan vinoon. En laittanut liimaa. Asentelin tahallaan hieman eri syvyyksiin jos jotkin menevät läpi tai lähtevät irti. Veikkaan että koko nappula repeytyy jos nuo lähtevät irti.
Edessä Surly Bud + RollingDarryl. Laitoin ensiksi 60 nastaa ja testailin parkkipaikalla. Pito oli hyvä mutta enemmän kantatessa hieman pätkivää joten laitoin toiset 60 eli yhteensä 120. Asennus helpompaa kuin Floateriin.
http://ep3.pinkbike.org/p3pb11793857/p3pb11793857.jpg http://ep1.pinkbike.org/p4pb11793853/p4pb11793853.jpg
Takana On-One Floater + RollingDarryl. Laitoin 66 nastaa.
http://ep2.pinkbike.org/p3pb11793856/p3pb11793856.jpg http://ep1.pinkbike.org/p4pb11793854/p4pb11793854.jpg
Ajelin pari kilsaa kelvillä ja sitten ensimmäinen noin 10km metsälenkki joka sisälsi mm. puiden ylityksiä, puusiltoja, kalliota, jäätä, juuria, kiviä.
Yhtään nastaa ei irronut vaikka tahallaan sudittelin ja tein lukkojarrutuksia. Pito erittäin hyvä, tosin vertailu pohjana ei ole kuin SuomiTyres W240 kelvillä. Vetopito hyvä, kyllähän tuo sutii jos haluaa mutta niin taitavat kaikki muutkin renkaat tehdä. Tuntuma on tosi hyvä, tuntee helposti milloin alkaa pito loppua. Pääsin jopa pitkään sivuluisuun josta selviytyminen ei ollut hankalaa.
Renkaista lähtee todella kova ääni. Ennen on voinut hiipiä polulla muiden taakse, nyt päät kääntyi jo yli 10m etäisyydellä.
Mä ruuvailin myös tänään noihin D5:iin BestGripit, noin 350 nastaa yhteensä. Pikatestissä jäisellä pihalla ja lähitiellä pito oli ainakin hyvä, ja meteli myös.
Yöllä oli tullut reilusti yli 10cm lunta. Kävin kokeilemassa ja BestGrip nastoista ei ollut mitään apua. Lunta pakkaantui renkaan alle niin paljon ettei nastatkaan ylettänyt. Aika harvoin tämmöisissä olosuhteissa tulee ajettua mutta tulipahan testattua. Hyvin huomaa että nastat ei yletä kun renkaat hiljenee täysin.
http://ep1.pinkbike.org/p4pb11795020/p4pb11795020.jpg
Timppa H
11.01.2015, 13.47
Tältä päivältä kaivataan etelästä raporttia. Miten meni eiliset jäiset polut ja kelvit?
Nimim; Lumi- vaiko jääkumit huomenna työmatkalle (kelviä + eilen jäistä polkua)
Volvospede
11.01.2015, 13.52
Vantaalla lumi ei ollut tarttunut siihen poluilla olevaan jäähän ollenkaan, joten lipsahteli mielenkiintoisesti. Veljellä olleet nastat tuntui kyllä auttavan (kapeet renkaat, uppos läpi lumesta). kelvillä ei ongelmia kummallakaan. Jos ja kun ne kerkeää auraamaan nuo, niin kait ne nastarkenkaat on fiksummat?
Ei olis paljon parempaan saumaan onnistunut lumirenkaiden tilaaminen tuohon Walcoon. Tulivat jo viime viikolla mutta vasta tänä aamuna kun katsoin ikkunasta ulos totesin, että nyt on sopiva aika noutaa ne postista ja vaihtaa vakiona tuossa olleiden liki slicksien tilalle. Vaikka tämän päivän kiintiö liikuntaa onkin jo täynnä siperianhuskyjen kanssa pelmuamisen ja lumitöiden jälkeen, on kyllä iltasella suorastaan pakko käydä vähän polkaisemassakin :)
pturunen
11.01.2015, 15.19
^^Samanlaisia havaintoja Paloheinän metsästä. Lauantaina kävin liukastelemassa jäisillä poluilla ja sama jää on edelleen olemassa lumen alla. Läskillä hanki jäi pääsääntöisesti jään ja renkaan väliin, mutta aika holtittomia lipsahduksia tuli. Nastat olisivat olleet kova juttu noissa kohdin. Parin päivän päästä pääpolut alkavat olla kyvässä kunnossa, ellei taas mene vesisateeksi.
mutanaama
11.01.2015, 15.31
Hetkittäin oli nastoista kovastikin hyötyä, hetkittäin ei. Kymmensenttisessä lumessa vielä ajeli, mutta 15-20cm oli jo kärmestelyä renkailla ku renkailla. Parhaiten eteni kaikki tai ei mikään.
HC Andersen
11.01.2015, 15.34
Vantaalla meni ihan hyvin, paitsi että Hüsker Dü on pöppörö lumessa surkea, puskee älyttömästi, täytyy käydä hakemassa Larry eteen.
pturunen
11.01.2015, 15.42
Johtuuko läskin itseohjautuminen renkaiden paineista vai renkaista itsessään? Tämä on täysin uusi ilmiö, joka ajoittain yllättää.
Tank Driver
11.01.2015, 16.03
Sekä jotta. Pienet paineet kaiketi syynä useimmin. Kannattaa tehdä kokeiluja paineilla. Jo 0,05 bar tekee äärioloissa muutoksen käyttäytymiseen.
Taitaa kumminkin olla tosa hötössä keulan vikuroinnin kaks suurinta syytä kuskin lumiajo-osaamisen jälkeen (liian) loiva keulakulma ja/tai (liian) vähäinen paino etukumilla. Tänäänkään kun ajelin nelisen tuntia polkuja auki kehätien ja joen välissä, ei juuri eroa tullu oli sit edessä bud vai nastallinen ohut-D - kummallakin pääsi. Se mikä yhä hämmästytti, oli maksispoksis mammuttikumin toiminta takana - eipä just budille tai vanhelkalle hävinny.
mutanaama
11.01.2015, 17.11
Tota HC:n ajoa kun katseli ja takana oli endo, niin joku taika siinä matalassa kuviossa on, samaa tyyppiä kuin mammutissa. Tänään kyllä paikoitelle oli nastasta todellista hyötyä, vaikka tulikin vedettyä useammat lipat, kun D4 päätti lähteä edestä huispois.
Tank Driver
11.01.2015, 17.58
Taitaa kumminkin olla tosa hötössä keulan vikuroinnin kaks suurinta syytä kuskin lumiajo-osaamisen jälkeen (liian) loiva keulakulma ja/tai (liian) vähäinen paino etukumilla. Tänäänkään kun ajelin nelisen tuntia polkuja auki kehätien ja joen välissä, ei juuri eroa tullu oli sit edessä bud vai nastallinen ohut-D - kummallakin pääsi. Se mikä yhä hämmästytti, oli maksispoksis mammuttikumin toiminta takana - eipä just budille tai vanhelkalle hävinny.
Allekirjoitan omalta kohdaltani kaikki kolme syytä. Tarkoitin kumminkin vastata ihan yleisellä tasolla itseohjaamiseen, sillä kuvittelin kysyjänkin sitä tarkoittavan. Itselläni yliohjaavuutta esiintyy nimenomaan kovalla alustalla pienillä paineilla. Höttölumessa eturengas saattaa kirjoittaa aivan miten sattuu, mutta sitä ei korjaa kuin ajotaidolla, ihan sama mikä kumi millä paineilla tai mikä keula.
pturunen
11.01.2015, 18.01
Jep, tämä ihmettelemäni ilmiö tulee ilmi juuri kelveillä tasaisella alustalla. Hangessa ajaessa menee olemattoman skillin piikkiin keulan temppuilut.
Shimaani
11.01.2015, 18.06
Mun Puksua™ ei voi ainakaan liian loivasta keulakulmasta syyttää jtn kun en osaa tai jaksa niin en osaa enkä jaksa, *puhmio*. Sangen hämmentäviä kuvioita tuli aikaansaatua tuolla ummmpihangessa... :) Itse asiassa - paremmin se paksutin eteni siinä neitseellisessä hangessa polun vieressä.
Mönkkäriurassa piti sit jo hakea se painopiste kohillensa. D5 edessä ja neiti takana, molemmat RD kehällä.
pturunen
11.01.2015, 18.24
Kun puhutte loivasta keulakulmasta niin mihin suuntaan se katsotaan, kohto 0 vai 90 astetta?
Paljon jännäämäni tubelesointi onnistuikin yllättävän helposti. Gorilla-teipin annoin asettautua vanteelle sisurin kanssa yön yli. Mulefut + Dillinger 5 -yhdistelmän sai vanteelle jalkapumpulla rauhallisesti pumpaten. Mulefut + Lou vaati kompressoria. Ongelmitta meni hyyyvin pienellä kompuralla, olisikohan säiliön tilavuus viisi litraa.
Ensimmäisen lenkin aikana ei ainakaan ollut mitään ongelmia ja huoletta sai ajella pienillä paineilla. :)
Hissitolppa
11.01.2015, 18.54
Taitaa kumminkin olla tosa hötössä keulan vikuroinnin kaks suurinta syytä kuskin lumiajo-osaamisen jälkeen (liian) loiva keulakulma ja/tai (liian) vähäinen paino etukumilla.
En usko liian loivaan keulakulmaan ja/tai liian vähäiseen painoon etukumilla. Jos jotain vaikutusta on, niin se on hyvin marginaalista. Vauhti on avain pehmeässä ajamiseen kakspyöräsillä ja sitä on vaikea tasaisella hangessa saada pidettyä tarpeeksi, siksi eturengas hakee.
mutanaama
11.01.2015, 18.56
Kun puhutte loivasta keulakulmasta niin mihin suuntaan se katsotaan, kohto 0 vai 90 astetta?
Loivenee kun etunapa menee poispäin keskiöstä.
@hissitolppa, kokeileppa piruuttas black floydia pienillä paineilla, on aivan murhaava selfsteering kovalla pinnalla. Toinen minkä olen huomannut, niin isopaksu eturengas ja joku 0,3 bar aiheuttaa mulla ainakin saman efektin satunnaisesti. Paineen ollessa bfl:llä joku 0,45 ei mitään ongelmaa.
Shimaani
11.01.2015, 19.14
BlackFloyd oli melko jännä myös 2bar paineilla kun Hooseen kanssa paksuttimilla tuupattiin nuita PK seudun kuntoajoja. Sai ns tosissaan käskeä sisäkurviin.... Hyvin sillä sit pomppi kanttarien yli.
Hissitolppa
11.01.2015, 19.50
@hissitolppa, kokeileppa piruuttas black floydia pienillä paineilla, on aivan murhaava selfsteering kovalla pinnalla. Toinen minkä olen huomannut, niin isopaksu eturengas ja joku 0,3 bar aiheuttaa mulla ainakin saman efektin satunnaisesti. Paineen ollessa bfl:llä joku 0,45 ei mitään ongelmaa.
Selfsteering kovalla pinnalla on eri asia. Jos siitä oli kyse, niin sitten puhuttiin aivan eri asiasta.
Optiflow
11.01.2015, 20.07
https://farm8.staticflickr.com/7462/16254167501_29549bfa96_h.jpg (https://flic.kr/p/qLjRHg) by Optiflow (https://www.flickr.com/people/86990878@N05/), on Flickr
45NRTH Dillinger 5, Fattyn orkkis 70mm vanteella, sisurilla ja D5:n max paineella 30psi mitattuna uloimmista nappuloista. Taitaa olla siinä ja siinä että mahtuisiko pyörimään takana orkkis 1x10 systeemillä. En voinut koittaa takavanteelle kun ei ollut litkua hyllyssä HuDun uudelleen laittoa varten. Pistin etunapaan "sovite"-palat lisäämään leveyttä että saisin vanteen keskelle takahaarukkaa ja viritin linjalangan roikkumaan ketjulinjan kohdalle, koitin mallailla sillä renkaan paikkaa ketjuihin nähden. Menee niin lähelle, että tarvitsi koittaa oikeasti takavanteella ja ketjujen kanssa mahtuisiko tuo pyörimään.
Two-Shoes
11.01.2015, 21.46
Onko ihan tuhoon tuomittu yhdistelmä myöhemmin mutakelien alkaessa Big Fat Larry/Lou? Lou tulossa takuuseen Bulldozerin tilalle ja eilen tarttui Big Fat Larry kaverin varastosta hyvään hintaan mukaan
HC Andersen
11.01.2015, 22.18
Taitaa kumminkin olla tosa hötössä keulan vikuroinnin kaks suurinta syytä kuskin lumiajo-osaamisen jälkeen (liian) loiva keulakulma ja/tai (liian) vähäinen paino etukumilla. Tänäänkään kun ajelin nelisen tuntia polkuja auki kehätien ja joen välissä, ei juuri eroa tullu oli sit edessä bud vai nastallinen ohut-D - kummallakin pääsi. Se mikä yhä hämmästytti, oli maksispoksis mammuttikumin toiminta takana - eipä just budille tai vanhelkalle hävinny.
Ainoa muuttuja mun yhdistelmässä edellisiin lumitalviin on edessä Larry -> Hüsker Dü, Larry on edessä huomattavasti rauhallisempi ja suuntavaakaampi. Hüskeri vaatii mutkassa painoa reilusti eteen ja ulkomutkan suuntaan ennen kun luisuminen loppuu, lisäksi ohjausliikkeet on oltava todella varovaisia. Pieni offcamber ja puuteri lumi niin lähtee keula helposti alta.
Marsusram
11.01.2015, 23.07
Näköjään onnistui ainakin jotenkuten Mulefut/Bulldozerin litkutus foorumin ohjeilla kun eturenkaaseen aamulla pistetyt paineet on vielä illalla ajoon riittävät. Ähräystä riitti kun ei viitsinyt ensin nostattaa vanteelle sisurilla ja ilma falskasi aina joltain reunalta, lopulta onnistui juuri kun olin luovuttamassa.
brilleaux
12.01.2015, 07.04
Onko ihan tuhoon tuomittu yhdistelmä myöhemmin mutakelien alkaessa Big Fat Larry/Lou? Lou tulossa takuuseen Bulldozerin tilalle ja eilen tarttui Big Fat Larry kaverin varastosta hyvään hintaan mukaan
Jos käy ilmi ettei Lou miellytä, saa kaupata tähän suuntaan. :)
Ei olis paljon parempaan saumaan onnistunut lumirenkaiden tilaaminen tuohon Walcoon. Tulivat jo viime viikolla mutta vasta tänä aamuna kun katsoin ikkunasta ulos totesin, että nyt on sopiva aika noutaa ne postista ja vaihtaa vakiona tuossa olleiden liki slicksien tilalle. Vaikka tämän päivän kiintiö liikuntaa onkin jo täynnä siperianhuskyjen kanssa pelmuamisen ja lumitöiden jälkeen, on kyllä iltasella suorastaan pakko käydä vähän polkaisemassakin :)
Nyt voi joku iso Gona tietty sanoa, että "kun et raukka paremmastakaan mitään tiedä" mutta ei voi muuta kuin ihmetellä, miten hyvin nuo hankkimani gumekset toimivat. Mullahan on Fat1 Pro ja siihen ei taakse 4 " leveämpi kumi mahdu. Tilasin siten XXL:stä taakse Surlyn 3.8" Naten ja eteen, jossa tilaa on leveämmällekin renkaalle, Surlyn 4.8" Loun. TOIMII TODELLA !! Paineet laitoin mittarin puuttuessa "fiiliksellä" eli tasolle, jossa kovaksi tampatulla tiellä tunnelma on kuin tervassa ajaisin ja tulee estoitta kirottua koko läskipyörän hankintaa, koska "eihän tämä traktori kulje mihinkään". Asianmukaiset maastopaineet siis, hommasin duuniin tullessani mittarin eli mittaan illalla mielenkiinnon vuoksi, mitkä nuo eiliset paineet oli.
Siinä vaiheessa kun pari sataa metriä tietä pitkin jurrutettuani poistuin metsähallituksen puolelle paljastui jutun juoni. Meillä päin kun ei metsässä liiku nelijalkaisen eläinkunnan ohella ketään, pääsee aina ja kaikkialla etenemään peuranpoluilla neitseellistä hankea ja ei voi kuin ihmetellä tuon laitoksen etenemiskykyä tuolla rengastuksella. Lisäksi uskon vakaasti, että jo yksin pienemmän pintapaineenkin takia tuolla jatkaa matkaa siinä, missä leveämmällä takarenkaalla joutuis jalkautumaan. Lisäksi tuossa on luonnollisesti sekin etu, että takarengas kulkee jo valmiiksi avattua latua jopa pienessä kaarroksissa.
P.S. Painemittariksi valikoitui muuten tämä (http://www.sellonpyora.fi/tuote/865) lähinnä siksi, koska tarve oli eilisen perusteella "heti". Tosin poimin tuon mukaan Motonetistä, jossa oli vitosen halvempi. Tiedän, että ulkomailla olis joo halvempi, mutta kun piti saada heti ja nyt käsiin :)
Liikuva shikaani
12.01.2015, 14.51
Mun mielestä just "gonat" on Natea aina kehunutkin joten varmasti hyvä valinta! Mittarikin on ihan käypä niin kauan kuin patteri kestää, se kun on juotettu kiinni!
Volvospede
12.01.2015, 14.56
Tilasin siten XXL:stä taakse Surlyn 3.8" Naten ja eteen, jossa tilaa on leveämmällekin renkaalle, Surlyn 4.8" Loun. TOIMII TODELLA !!
Lisäksi uskon vakaasti, että jo yksin pienemmän pintapaineenkin takia tuolla jatkaa matkaa siinä, missä leveämmällä takarenkaalla joutuis jalkautumaan. Lisäksi tuossa on luonnollisesti sekin etu, että takarengas kulkee jo valmiiksi avattua latua jopa pienessä kaarroksissa.Varmaankin kyseinen rengasyhdistelmä toimii mutta,
onkohan tässä nyt joku ajatusvirhe lukijalla, mä ajattelisin että leveämmällä olis se pienempi pintapaine jos se nyt etenemistä sinänsä suoraan auttaa.. ja kapeammalla kumilla lienee isompi pintapaine kuitenkin? No pääasia että rengastus miellyttää ja pyörä etenee.
very heavy
12.01.2015, 17.29
oliko tossa bulldozer:rissa joku jekku pyörimis-suunnassa..oliko eturenkaana nuoli myötäpäivään? ja takana päinvastoin
Varmaankin kyseinen rengasyhdistelmä toimii mutta,
onkohan tässä nyt joku ajatusvirhe lukijalla, mä ajattelisin että leveämmällä olis se pienempi pintapaine jos se nyt etenemistä sinänsä suoraan auttaa.. ja kapeammalla kumilla lienee isompi pintapaine kuitenkin? No pääasia että rengastus miellyttää ja pyörä etenee.
Just eli leveellä pintapaine pienempi, mutta tollasessa umpihankimöyrimisessä nimenomaan hyvä, että se takarengas pureutuu kunnolla sinne lumihötön läpi sinne, missä pitoa on. Vähän niinkuin noita nelipyöräisten ralliohjusten rengastuksia katsoo, niin kapeeta suositaan kun pitoa haetaan.
P. S. Tarkistusmittaus osoitti, että ne mun eiliset "fiilispaineet" olivat niinkin maltilliset kuin 0.21 bar edessä ja 0.25 bar takana. Ei ihme, että pisti papan puhaltamaan tuossa auratulla osuudella. On muuten mainio kumi tuo leveä Lou. Ei muljahdellut ohjatessa siten kuin matalilla paineilla Walcon vakio VeeRubber , jotka nyt tosin eivät Fillari-lehden Kona Wo-koeajossa hurraa huutoja aiheuttaneetkaan. Taidan tulevalle kesäkaudella heivata nuo VeeRubberit tyystin. Istutan vaikka niiden keskelle kesäkukkia tuohon pihamaalle :) Siihen niiden ominaisuudet riittävät.
Tapatalkista iKälättimellä
oliko tossa bulldozer:rissa joku jekku pyörimis-suunnassa..oliko eturenkaana nuoli myötäpäivään? ja takana päinvastoin
Onko siinä Surlyn tapaan nuolien lisäksi tekstit propulsion ja cornering ? Tossa tuo ensinmainittu tarkoittaa pyörimissuuntaa silloin kun rengas on vetävä :)
Tapatalkista iKälättimellä
HC Andersen
12.01.2015, 19.48
Mun mielestä just "gonat" on Natea aina kehunutkin joten varmasti hyvä valinta! Mittarikin on ihan käypä niin kauan kuin patteri kestää, se kun on juotettu kiinni!
Fätbaik Gona :D *reps*
Marsusram
12.01.2015, 20.07
Onko siinä Surlyn tapaan nuolien lisäksi tekstit propulsion ja cornering ? Tossa tuo ensinmainittu tarkoittaa pyörimissuuntaa silloin kun rengas on vetävä :)
Tapatalkista iKälättimellä
Ei ole puskutraktorissa merkintöjä, mutta osa nappuloista on viistetty siten, että niissä parempi vetopito on terävällä reunalla ja vastaavasti rullaa toisinpäin paremmin kun viiste tulee ensin maahan.
V -kuvio taas on toisinpäin, mutta pienempi merkitykseltään.
Mittarikin on ihan käypä niin kauan kuin patteri kestää, se kun on juotettu kiinni!
No, tosin ennen kuin tuosta painemittarista paristo loppuu, olen jo ehtinyt varmaan sen hukata ;)
Sen verran tuota tutkin, että takakansi on pienellä ruuvilla kiinni. Sen kun avaa, ruuvaa suuttimen irti ja poistaa takakannen, tulee näkyviin piirilevy, joka on kolmella pienellä ruuvilla kiinni toisessa kuorenpuoliskossa. Eli selkeesti on järjellä kasattu ja näin ollen JOS paristoa tarvitsee vaihtaa on kyseessä vain helpomman tason kolvaushomma. En poistanut tuota piirilevyä nähdäksen lähemmini tuota härpäkkeen virtalähdettä. Jos se oikeesti on juottamalla kiinni niin silloinhan ei ole kyseessä paristo vaan vastaavankokoinen akku. Anyway, tarvittaessa siis tänne (http://www.partco.fi/)
Liikuva shikaani
13.01.2015, 09.41
No, tosin ennen kuin tuosta painemittarista paristo loppuu, olen jo ehtinyt varmaan sen hukata ;)
Sen verran tuota tutkin, että takakansi on pienellä ruuvilla kiinni. Sen kun avaa, ruuvaa suuttimen irti ja poistaa takakannen, tulee näkyviin piirilevy, joka on kolmella pienellä ruuvilla kiinni toisessa kuorenpuoliskossa. Eli selkeesti on järjellä kasattu ja näin ollen JOS paristoa tarvitsee vaihtaa on kyseessä vain helpomman tason kolvaushomma. En poistanut tuota piirilevyä nähdäksen lähemmini tuota härpäkkeen virtalähdettä. Jos se oikeesti on juottamalla kiinni niin silloinhan ei ole kyseessä paristo vaan vastaavankokoinen akku. Anyway, tarvittaessa siis tänne (http://www.partco.fi/)
Jos en nyt aivan väärin muista niin kyllä se normi paristo oli merkintojen puolesta ja oli tyhjä muutaman kk. jälkeen. vaihdoin sen ja sen jälkeen mittari oli aivan sekaisin, oliko syy sitten asentajassa vai missä mutta sellainen mielikuva jäi että kertakäyttökamaa...
http://www.fillarikellari.fi/media/catalog/product/cache/1/image/480x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/4/0/4014-4502_org_45nrth_dillinger.jpg_5.jpg
tää rengas maksaa kakssataayheksän euroa (209,-):O ei oo tosi, aika kallista. ostin tossa käytetyn pyörän ja se makso kaikkineen 220,-. huh huh.
Volvospede
14.01.2015, 15.10
Toi on vissiin se kapeempi kun on noin halpa. Kyl mulle luvattiin että läskiin nastapallot maksaa viissataa pari.
Veikkaan, että se fillari ei ollut Läski eikä tuo hinta ole käytetyn renkaan hinta :seko:
tää rengas maksaa kakssataayheksän euroa (209,-):O ei oo tosi, aika kallista. ostin tossa käytetyn pyörän ja se makso kaikkineen 220,-. huh huh.Tämän viestin tieto arvo on aika pahasti pakkasen puolella:(.
Tämän viestin tieto arvo on aika pahasti pakkasen puolella:(.
joo kiitos samoin.
Tämän viestin tieto arvo on aika pahasti pakkasen puolella:(.
Viihdearvo sensijaan kovasti plussalle, hakeako poppareita?
Mistä näitä oikein tänne foorumille oikein tulee.. ;)
ostin tossa käytetyn pyörän ja se makso kaikkineen 220,-. huh huh.
Hullu, et kai noin kallista pyörää ostanut. Nettiautostakin saa jo leimattuja pelejä kaksilla renkailla (http://www.nettiauto.com/peugeot/405/6945774) tuohon hintaan!
mutanaama
14.01.2015, 16.12
tää rengas maksaa kakssataayheksän euroa (209,-):O ei oo tosi, aika kallista. ostin tossa käytetyn pyörän ja se makso kaikkineen 220,-. huh huh.
viimeks kun ostin käytetyn pyörän se makso 1300€, kyllä nyt vituttaa kun menin maksamaan ylihintaa
aika kallista.
Katsos kun köyhästä se vaan tuntuu siltä.
[silmäniskukieliposkellahymiö]
Isoilla pojilla on isot toleranssit. Kuulin äskettäin läskikiekkojen osalta maininnan "sehän on ihan sama maksaako kiekkosetti 600€ vai 1000€" 😄
Kallis on niin suhteellista. Toki Dillet on kalliita kumeja mutta itse laskin niin että jos sijoituksella vältän esim katkenneen / murtuneen käden, jalan tms niin ovat halvat. Kerran tuossa Hyvinkään kimppalenkillä "säästin" vaihtamalla lenkille kesärenkaat. Siitä sitten mannertenvälinen lippa josta lonkka edelleen osin mustana. Olisi jäänyt kaatumatta jos olisin antanut nastojen olla alla. Onneksi ei mtn paikkoja särkynyt :)
Liikuva shikaani
14.01.2015, 18.24
svheebo on oikeassa jos asiaa ajattelee tuolta kantilta, itse jo periaatteen vuoksi en maksa fillarin kumeista 500€ vaikka olis rahaakin. Mun mielestä valmistaja rahastaa surutta koska ei ole juuri kilpailua ja sehän on toki ymmärrettävääkin, soon taottava ku rauta on kuumaa! Nyt mennään Bestgripeillä jotka makso kahteen renkaaseen 120€ ja ovat kierrätettävissä, olen tyytyväinen:)
Volvospede
14.01.2015, 20.40
Mä melkein jo perustelin itelleni ostaa noi dillingerit, mutta lompakkoa tutkittuani uskoisin että pärjään varoivaisuudella lopputalven (kop kop) ja ens kaudella hintakilpailu tiputtaa jo hintoja alaspäin. Toivottavasti.
+1 Svheebolle, kaikki millä voin estää loukkaantumisen / ehkäistä onnettomuutta ei ole kallista. Olen katsellut useamman kymppitonnin autoja, jotka ajaa täysin paskoilla kumeilla.
Itse mieluummin ostan hieman halvemman pirssin, jos varaa ei ole kunnon kumekseihin.
paskalokki
14.01.2015, 21.04
Mä melkein jo perustelin itelleni ostaa noi dillingerit, mutta lompakkoa tutkittuani uskoisin että pärjään varoivaisuudella lopputalven (kop kop) ja ens kaudella hintakilpailu tiputtaa jo hintoja alaspäin. Toivottavasti.
Itse en ole perustellut tai miettinyt edes, mutta samoja ajatuksia muutenkin.
noniinno
14.01.2015, 21.21
Kerranhan sitä eletään. Käärinliinoissa ei ole taskuja. Passattiin nastarenkaat maksaa saman verran /kierros, mutta mieluummin ajelen nastoitetulla läskillä kuin Passatilla. Omassa läskipyöräilyssäni olen liikenteessä sillä asenteella, että kun on lähdetty leikkiin mukaan, leikitään sitten kunnolla. Siksi ei ole harmittanut muutaman satasen rengashankinnat, vaikka en mikään varakas olekaan. Periaatteet - pyh.
Liikuva shikaani
14.01.2015, 21.35
No jokainen laittaa rahansa mihin haluaa, en minä ketään moiti jos renkaista noin paljon maksaa. Minäkin ajan nastoitetulla läskillä mutta vaan edullisemmin.
http://i5.aijaa.com/b/00855/13668903.jpg?fa0441e2846253a09ddcae6de9f13a2f9bfe1 290d14274fa181d7cd373fa9146e24db907a6715f734032b85 1ac4c91a2
Mistähän mahtaisi saada edullisimmin 3.8 Natet 120tpi? (27tpi Nateja olisi mm. XXL kaupassa.) Vai tyytyisikö Floatereihin, onkohan mainittavaa eroa? Tarkoitus nastoittaa BestGripeillä. (Kiitokset VSS:lle nastoista.)
mutanaama
14.01.2015, 23.11
Floaterin nappulat saatta toimia paremmin, tosin shimaanilla on Natessa tainnu pysyä kaikki nastat kiinni
Misähänpäin Rusty vaikuttaa, mulla olis yksi käytetty 120tpi Nate suotta varastossa. Pistä privaa jos kiinnostaa.
brilleaux
15.01.2015, 06.55
Kallis on niin suhteellista. Toki Dillet on kalliita kumeja mutta itse laskin niin että jos sijoituksella vältän esim katkenneen / murtuneen käden, jalan tms niin ovat halvat. Kerran tuossa Hyvinkään kimppalenkillä "säästin" vaihtamalla lenkille kesärenkaat. Siitä sitten mannertenvälinen lippa josta lonkka edelleen osin mustana. Olisi jäänyt kaatumatta jos olisin antanut nastojen olla alla. Onneksi ei mtn paikkoja särkynyt :)
Oli myös polvarit ja kyynärsuojat päällä? ;)
Itse muuten pidän niitä kesäisin aina. Samoin suojapöksyjä.
Renkaita tärkeämmät suojavarusteet. IMO.
Edit: toki samaa mieltä kanssasi. Nastat tulossa postissa. Dilleihin en investoi jo ihan periaatteesta. Hinnan takia siis.
Eipä ollut polvareita yms, eikä olisi ne jäällä lipsahdusta estäneetkään. 398 egeä maksoin dilleistä, toivotaan että ne muutaman talven menevät.
Bansku81
15.01.2015, 08.49
Kiitos ilmaston lämpenemiselle, eteläisellä länsi-rannikolla ei tarvi nastoja koko talvena ja taas säästyy rahaa johonkin muuhun turhaan :D
Liikuva shikaani
15.01.2015, 08.49
Mistähän mahtaisi saada edullisimmin 3.8 Natet 120tpi? (27tpi Nateja olisi mm. XXL kaupassa.) Vai tyytyisikö Floatereihin, onkohan mainittavaa eroa? Tarkoitus nastoittaa BestGripeillä. (Kiitokset VSS:lle nastoista.)
Naten nappulasta en osaa sanoa mitään mutta uuteen Floateriin Bestgrip nastat menee nippa nappa asennussyvyyden puolesta, tämä kannattaa huomioida varsinkin jos käytetyn renkaan meinaa nastoittaa. Toisaalta ei nuo ihan heposti ainakaan lennä mäkeen vaikka ei olis ihan täyteen syvyyteen ruuvattu.
Shimaani
15.01.2015, 09.05
... shimaanilla on Natessa tainnu pysyä kaikki nastat kiinni MutQ mää ajan niiiiin varovasti.
Edit: tänään oli pari liki 90 asteen mutkaa joissa jään päällä ohut vesikerros. Edessä D5 varoitti hyvin sivistyneesti että kohta muuten lähtee jolloin inasen kevensin kääntöä. Hyvä rengas, mahtihyvä. :cool:
Eka lenkki Budeilla lumipöperössä ajettu, selvästi kykenevämpi rengas kuin GC noissa olosuhteissa, mutta eivät Buditkaan sentään ihmeitä tee. Isompi halkaisija ja ilmatila tuntui parempana mukavuutena ja etenemiskykynä.
Sitä minä vaan ihmettelin, että mihin se self-steering oikein katosi? CG:t veteli aika lailla jo 0,3 bar paineella, nyt oli Budissa edessä 0,2 bar ja ohjaus tuntui vasta auratulla kovalla kevlillä vielä todella hyvältä. Hyvät renkaat. Koiraa ulkoiluttavat mummotkin antoivat respectiä renkaista. :)
brilleaux
15.01.2015, 12.55
Eka lenkki Budeilla lumipöperössä ajettu, selvästi kykenevämpi rengas kuin GC noissa olosuhteissa,
No mitä viimelenkillä GC:lla pöperössä ajelin niin luulen ettei niistä paremmaksi pistäminen ole kummoinen tehtävä. :)
Etupäässä ei omaa sivuttaispitoa pöperössä nimeksikään. Vaikka kuinka laittaisi painoa keulalle.
Menee vähän kuin kesällä märällä juureksella.
Ja takapään vetopitokin oli mitä oli.
Toki hiutaleitakin oli tullut sen 10-15cm...huomioidaan se kuitenkin. :)
Optiflow
15.01.2015, 16.29
http://i5.aijaa.com/b/00855/13668903.jpg?fa0441e2846253a09ddcae6de9f13a2f9bfe1 290d14274fa181d7cd373fa9146e24db907a6715f734032b85 1ac4c91a2
Tämä suorastaan anelee tullakseen paitaan painetuksi...!!! Priceless!
J.Kottenberg
15.01.2015, 17.36
Jos haluaa läskiin talvirenkaat ja tavoite olisi ns "yleisrengas" eli samalla kumilla pitäisi tulla toimeen niin eri lumiolosuhteissa kuin märällä jäälläkin kevääseen asti eikä esim hintasyistä valinta suuntaudu Dillingereihin (jotka varmaan on kyllä hyvät) niin mennäänkö pahasti pieleen jos hankkii Budit eteen ja taakse ja nastoittaa ne itse?
Pitempiä siirtymiä ei ole tarkoitus noilla ajaa ja heikompaa rullaavuutta sallitaan.
Varmaan ne ei ole optimaaliset joka paikassa ja kelissä mutta lähinnä kiinnostaa arvio että olisiko ne jossain tilanteessa kovin huonot?
Muutamista (5) kotimaan liikkeistä vähän kyselin että onko hajua Schwalben nastallisesta läskikumista ja ainoastaan yhdessä liikkeessä sanoi kaveri kuulleensa huhua, mutta ei mitään virallisempaa tietoa, että sellainen olisi tulossa ennen kesää joten näillä lumilla aika todennäköisesti toimitaan tällä hetkellä saatavilla olevilla renkailla joissa nastallisten valikoima on vähän suppea.
^Schwalben nasta tulee toivottavasti, mutta 100% varmasti ei tänä talvena.
Nastaton D5 on tainnut olla halvimmillaan 139€ ja Bud 109€ Saksassa. Monessa Bud 120 ja yli. Ero ei hirveä, jos kuitenkin nastoittaa.
Onhan Budia kehuttu molemmissa päissä ja onhan se iso D5 verrattuna. Uskosin, että nasta Budit Rockaa ja rullaakin vielä. D5 tuskin Budia lumella päihittää.
Itse koitin Louta takana, mutta huono rullaus on peestä kovemmilla pohjilla. Pehmeässähän sitä ei huomaa. Pitoahan tuossa riittää. Lumi paineilla Floater rullaa jotenkin vielä kovalla, mut Lou ei. Floaterin jarru vetopito riittää minulle hangessakin. Joten nyt ostin yhden Budin ja laitoin taakse testiin ja sitten eteen. Sitten näkee ontanko toisen Budin vai mennäänkö Floater/Budilla tämä talvi. Itselleni puoltaa isompaa taakse kantavuuden suhteen, kun painoa on selkeästi enemmän taka kumilla minun setupissa, jos toisen pitää olla kaposampi. No testaillaan.
Askartelua duunin jälkeen ennen metsään lähtemistä: Käänsin läskin eturenkaan Surly Lou 4.8 " toisin päin. Asennusvaiheessa katsoin tarkkaan, että renkaassa on nuolet kahteen suuntaan eli toisessa lukee propulsion ja toisessa cornering. Propulsion tietty oikea pyörimissuunta jos rengas on takana eli vetävä ja rullaavana laitetaan asentoon cornering. Lopputuloksena kun sitä irtovannetta ja rengasta tossa pesuhuoneessa lattialla sunnuntaina pyöritteli, niin tiistai-iltana huomasin, että väärinpäinhän se tuli vanteelle laitettua. No, nyt on käännetty ja 350 kertaa marketin pikkupumpulla pumpattu, jotta paineet möyrimiseen sopivat 0.4 baria :)
Mitä muuten tarkoittaa se, kun toiset joutuu tekeen hirmusti hommia saadakseen renkaan "nousemaan" vanteelle ? Teenkö mä jotain väärin vai onko tuo Weinmannin vanne vaan profiililtaan sellainen, että idioottikin osaa :)
Tapatalkista iKälättimellä
Jos en nyt aivan väärin muista niin kyllä se normi paristo oli merkintojen puolesta ja oli tyhjä muutaman kk. jälkeen. vaihdoin sen ja sen jälkeen mittari oli aivan sekaisin, oliko syy sitten asentajassa vai missä mutta sellainen mielikuva jäi että kertakäyttökamaa...
Ok, tuuppaan tänne kyllä raporttia mitä tapahtuu, jos ja kun tuohon joudun paristoa jossain vaiheessa vaihtamaan. Shitmano Europe tossa näkyy yhdessä kohtaa paketissa lukevan, vaikka pro-bikegear.com saitin katalogista itse mittari löytyy
Tapatalkista iKälättimellä
Käänsin läskin eturenkaan Schwalbe Lou 4.8 " Mitä muuten tarkoittaa se, kun toiset joutuu tekeen hirmusti hommia saadakseen renkaan "nousemaan" vanteelle ? Teenkö mä jotain väärin vai onko tuo Weinmannin vanne vaan profiililtaan sellainen, että idioottikin osaa :)
Tapatalkista iKälättimellä
Helppoahan se on retostella kun sä olet ainoa jolla tuollainen rengas.
J.Kottenberg
15.01.2015, 18.48
^^^^Kiinnostavaa kuulla mihin päätelmään tulet tuon Floater/Bud - 2xBud testauksessa. Itselläkin samantyyppinen painojakauma.
Toi Schwalben jossain vaiheessa tuleva nastakumi voi olla hinnaltaankin kova juttu. Kun katselee nettikaupoissa Jumbo Jimin hintoja niin ne ei ole hirveästi saman merkin kalliimpia maasturin kumeja arvokkaampia joten voisi ajatella että tuleva "Jumbo Spiker" ei ehkä olisi paljoa hinnakkaampi kuin kalliimmat Ice Spikerit. Tämä tietysti vain hajatelmaa.
Käyköhän niin, että Schwalbe heti keväällä esittelee nastarenkaan ja se tulee myyntiin jo seuraavana keväänä:) Eli ei varmaan kannata pidätellä hengitystä odotellessa...
Asiasta kolmanteen: onko porukalla kertynyt kokemuksia Maxxis Mammothin talviominaisuuksista. Olen lukenut sekä kehuja että haukkuja. Paikallisessa olisi renkaita ja mietin, että pitäisikö ottaa kokeeksi semmoinen Farleyn takanakiksi.
^^^^Kiinnostavaa kuulla mihin päätelmään tulet tuon Floater/Bud - 2xBud testauksessa. Itselläkin samantyyppinen painojakauma.
Tupla Bud testi ei tule ihan lähiakoina tapahtumaan, mutta Bud etu/taka vertailu saattanee tapahtua parinviikon sisällä:o.
Lou takana ja Floater edessä kannatteli ihan kivasti kiikunkaakun kantavalla lumella tällästä satakilosta kamoineen. Paineet oli alle 0.2 suo etapilla ja kovalla pohjalla ei voinut ajaa, kuin leijumalla ja pumppua kaiveli aikas äkkiä loistavan rullauksenkin johdosta.
J.Kottenberg
15.01.2015, 23.27
Kyllä sekin jo hyvin asiaa valaisee.
brilleaux
16.01.2015, 07.16
Mikähän mahtanee olla selityksenä eiliselle tapahtumalle:
Vein läskipojan parvekkeelta kylppäriin kuivumaan, kolmisen tuntia se siellä seinään nojaili.
Takarenkaan viereen oli pukannu litkua teelusikallisen. Paineet oli kyllä pysyny lähimain samoissa.
Vanteen ja renkaan välistä näyttäisi tulleen.
Kuukautisvuotoa?
No sepä lämpenemisen johdosta muodostunut "ylipaine" oli tullunna saumasta pihalle, siksi ~sama paine eikä enemmän..
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.