Näytä tavallinen näkymä : Paksut GG renkaat
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
14
15
16
17
Päivittääköhän Jarno nuo uudet tulokset Gravel-rengas kategoriaan? :)
Ai ne ei ole siellä vielä? Taisin olla väärässä, eikä rene herse fobia ole vieläkään ohi.
Aika paljon se Hersenkin nappula taitaa sit kuitenkin lisää vastusta, joten siinä ottaa kyllä takkiin kaikkein eniten, että slikseillä graveloiminen ei tunnu luontevalta..
Niin ottaahan se sileän rullan päällä. Vähän luulen, että ero rullalla on jopa isompi kuin asfaltilla.
Mutta kyllä se nappula hidastaa assullakin oikeasti aika paljon. Eikä tartte olla isokaan nappula. Resolutet ovat oikeassa elämässä vähintään yhtä vikkelät, mitä pirellin H renkaat hiekalla ajaessa, mutta asfaltin alkaessa resolutet jäävät kuin täi tervaan. Tuo näkyy ehkä siinä testissäkin.
Eli tuota... Alan olla sitä mieltä, että renkaita pitäisi verrata halutun kuvion mukaan. Biermanin rulla ehkä myös mallintaa parhaiten asfalttia.
En kyllä tiedä miten edes olisi mahdollista tehdä rullalla testejä, jossa saataisiin mukaan vähän upottava ja luistava sorakerros.
Pitikö noihin extra lighteihin laittaa enemmän painetta kuin muihin ettei lyö niin helposti vanteelle? Puoli baria?
Ja koskeeko kaikkia RH:n renkaita?
Vai pettääkö muisti?
Mä muotoilisin niin päin, että niitä voi ajaa vähän korkeammilla paineilla kuin monia muita renkaita ilman, että tärinänvaimennus kärsii. Siksi todelliset erot käytännön rullaavuudessa on vielä isommat kuin, mitä noi taulukot antaa ymmärtää. Koskee myös ainakin Standard casingiä, mutta mahdollisesti vähemmän kuin EL:ää. Endurancesta ehkä Paaton osaa sanoa jotain?
Just näin. Notkealla renkaalla kärsii ajaa kovemmilla paineilla ja rengas on edelleen smoothi ajaa. Kannattaa kiinnittää huomiota esimerkiksi siihen, että extra light on terra speediä nopeampi kaikilla muilla paitsi ultra low paineilla. Siis kun terraan on pumpattu 3.7bar,,,
Endurance rungolla huomaa tämän saman jutun toisinpäin. Kun vaihdoin notkeakylkiset WTB resolutet saman kokoisiin endurance hurricane ridgeihin, niin paineita piti laskea aika paljon, että päästiin samaan mukavuuteen.
Endurancet ovat kyllä muuten suht kivat ajaa, eli ne eivät taitu alle matalilla paineilla, kuten resolute tekee herkästi.
Mutta varmaan tuo paineen nosto pitää myös paikkansa. Siis jos haluaa ajaa aina siinä limitillä, jolla rengas ei vielä kolistele vanteelle, niin tuo puoli baria on aika lähellä totuutta. Hurricane ridget eivät todellakaan kolise vanteille, vaikka ajan noilla alle 2bar paineilla. Resolutet alkavat jo tuossa napsumaan kehään.
Pistää insertit kaveriks.
Tänään vähän lueskelin noista gravel inserteistä, ja joka arvostelussa kehuttiin. Kai niitä täytyy kokeilla
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Olen itsekkin miettinyt noita inserttejä ja tullut siihen tulokseen, etten niitä tarvitse.
Jos runkoon ei mahtuisi riittävän isoa rengasta, niin laittaisin ne ilman muuta. Isompi rengas on kuitenkin aina nopeampi pehmeällä hiekalla, eikä noilla 43mm renkailla vaan ole järkevää ajaa alle 2bar painella sekuliajossa, jolloin ne eivät vielä hakkaa pohjaan missään vaiheessa.
Jos reitillä (kisassa) on paljon assua/kovaa hiekkaa ja speksaa renkaiksi tuon vuoksi kapeammat, niin insertti on ilman muuta fiksu lisäys.
Himpun offaria tai ehkä ei: Pehmeästä hiekasta puheenollen sellainen huomio, että Belgian CX-kansallisissa oli rata, jossa ajettiin pitkä pätkä hiekkarannalla. Kaikki kärkikuskit ajoi renkailla, jotka oli lähes sileät. Ei edes reunanappuloita, vaikka radalla oli myös pitoakin vaativia mutaisempia pätkiä. Selostajan mukaan nappulat hidastaa ja vaikeuttaa hallintaa hiekassa. Siksi sileät renkaat oli nopeimmat, vaikka pidossa tulikin takkiin. Jotenkin olisin kuvitellut, että nappulasta olisi hyötyä pehmeässä hiekassa, mutta niin sitä voi kuvitella väärin.
Himpun offaria tai ehkä ei: Pehmeästä hiekasta puheenollen sellainen huomio, että Belgian CX-kansallisissa oli rata, jossa ajettiin pitkä pätkä hiekkarannalla. Kaikki kärkikuskit ajoi renkailla, jotka oli lähes sileät. Ei edes reunanappuloita, vaikka radalla oli myös pitoakin vaativia mutaisempia pätkiä. Selostajan mukaan nappulat hidastaa ja vaikeuttaa hallintaa hiekassa. Siksi sileät renkaat oli nopeimmat, vaikka pidossa tulikin takkiin. Jotenkin olisin kuvitellut, että nappulasta olisi hyötyä pehmeässä hiekassa, mutta niin sitä voi kuvitella väärin.
Oho. Mutta noinhan se varmaan on. Niihin pehmeisiin hiekkakohtiinhan ladataan crossikisoissa monasti aivan täysiä. Näyttää tosi hurjalta. +50 varmaan vauhtia ja äijät laittaa silmät kiinni ja katsoo minne pyörä sinkoaa. Se reunanappula alkaa varmaan vaan vetelemään vielä rajummin ohjausta. Niin ja tosiaan syö sen vauhdin pois, kun sliksi muuten syrjäyttää sen pehmeän hiekan edestään.
Olen itsekkin miettinyt noita inserttejä ja tullut siihen tulokseen, etten niitä tarvitse.
Jos runkoon ei mahtuisi riittävän isoa rengasta, niin laittaisin ne ilman muuta. Isompi rengas on kuitenkin aina nopeampi pehmeällä hiekalla, eikä noilla 43mm renkailla vaan ole järkevää ajaa alle 2bar painella sekuliajossa, jolloin ne eivät vielä hakkaa pohjaan missään vaiheessa.
Jos reitillä (kisassa) on paljon assua/kovaa hiekkaa ja speksaa renkaiksi tuon vuoksi kapeammat, niin insertti on ilman muuta fiksu lisäys.Vähän samaan tulokseen tulin itsekkin.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Himpun offaria tai ehkä ei: Pehmeästä hiekasta puheenollen sellainen huomio, että Belgian CX-kansallisissa oli rata, jossa ajettiin pitkä pätkä hiekkarannalla. Kaikki kärkikuskit ajoi renkailla, jotka oli lähes sileät. Ei edes reunanappuloita, vaikka radalla oli myös pitoakin vaativia mutaisempia pätkiä. Selostajan mukaan nappulat hidastaa ja vaikeuttaa hallintaa hiekassa. Siksi sileät renkaat oli nopeimmat, vaikka pidossa tulikin takkiin. Jotenkin olisin kuvitellut, että nappulasta olisi hyötyä pehmeässä hiekassa, mutta niin sitä voi kuvitella väärin.Tästä syystähän aavikkovehkeissä on edessä monesti sileät renkaat.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Vielä rene hersejen pitotestin yhteenveto.
Rene Herse Snoqualmie Pass 44-622
Static Grip Test Results (higher is better)
Casing
Extra Light
Standard
Endurance
Endurance+
Wet Grip Average
62 Points
60 Points
58 Points
56 Points
Wet Grip Center
62 Points
60 Points
59 Points
59 Points
Wet Grip Edge
61 points
59 Points
56 Points
54 Points
Grip in points = coefficient of friction * 100
Tested at 44 psi on a 23 mm internal width rim.
Conclusion
Our main conclusion is that the names of the Rene Herse casings describe them very well. Our tests show clear differences in weight, thickness, rolling resistance, and puncture resistance that are in line with the naming scheme.
We did notice something that might be less obvious and easily overlooked, and it's the lower grip of the heavier and stronger casings as a more flexible casing results in a better gripping tire. If your main priority is grip, this new insight might be an essential point to consider.
It's impossible to recommend which casing is best as they all have their pros and cons. It's really up to the individual to decide which version suits them best as the requirements simply aren't the same for everyone.
We feel our test results are an excellent guide to make this decision easier for everyone interested in Rene Herse tires.
Joustavampi rengas pitää paremmin, varsinkin reunoilta. Bierman olisi kyllä minusta voinut kertoa syynkin, joka on mielestäni aika ilmeinen.
Ultra light rungolla on samoilla paineella isompi kontaktipinta alustaan.
Tuo BRR:n pro jäsenyys kannattaa muuten maksaa. On todella edullinen hinta ja tällaista puolueetonta mittaajaa kannattaa kyllä tukea.
Oliks noita hipsterikumeja jossain järkevästi saatavilla?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mr. Herse voisi tehdä yhden kuvion lisää, sellaisen mikä menisi nykyisten väliin, mutta sitten voisi käydä niin, että nykyisten myynti lopahtaisi. Nykyisillä kuvioilla tarvii olla molemmat. :)
Sellainen tuli mieleen, että onko kukaan koskaan vertaillut Gravel Kingiä ja Endurancea rinnakkain? Endurancen kylkien väri nimittäin muistuttaa erehdyttävästi GK:ta. En vihjaile mitään, mutta…
Mr. Herse voisi tehdä yhden kuvion lisää, sellaisen mikä menisi nykyisten väliin, mutta sitten voisi käydä niin, että nykyisten myynti lopahtaisi. Nykyisillä kuvioilla tarvii olla molemmat. :)
Sellainen tuli mieleen, että onko kukaan koskaan vertaillut Gravel Kingiä ja Endurancea rinnakkain? Endurancen kylkien väri nimittäin muistuttaa erehdyttävästi GK:ta. En vihjaile mitään, mutta…
Just de. Terra speediä vastaava.
Ja joo, pitäisi verrata rullauksia endurancen ja panan plussan välillä.
Just de. Terra speediä vastaava.
Ja joo, pitäisi verrata rullauksia endurancen ja panan plussan välillä.Eiks sit voi laittaa vaan contia? Onhan se tolla alumiinirummulla ainakin nopeempi kun herse. Vai onko noi muuten niitä standard kylkisiä[emoji848]
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Just de. Terra speediä vastaava.
Ja joo, pitäisi verrata rullauksia endurancen ja panan plussan välillä.
Vai Endurance vs. tavallinen GK ja Endurance Plus vs GK Plus?
EL ja Standard on ne alkuperäiset, Compassin aikaiset renkulat, jotka oli olemassa jo ennen Gravel Kingiäkin. Endurance tuli arkkinoille myöhemmin, kun Compass oli jo muuttunut Herseksi ja GK oli tullut markkinoille. Endurance Plus tuli Herselle sen jälkeen, kun GK Plus oli tullut Panalle. Voi toi olla sattumaakin, mutta vähän liian monta asiaa osuu yksiin.
Eiks sit voi laittaa vaan contia? Onhan se tolla alumiinirummulla ainakin nopeempi kun herse. Vai onko noi muuten niitä standard kylkisiä[emoji848]
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Jos ei usko, että tosioloissa tärinänvaimennuksellakin on vaikutusta rullausherkkyyteen, niin voi varmaan laittaa. Jos uskoo, niin Herse on parempi, koska se on samoilla paineilla mukavampi tai vaihtoehtoisesti yhtä mukava suuremmilla paineilla, jolloin se rullaa paremmin. Mitattua dataa ei ole, koska kukaan ei ole vielä keksinyt sitä Paatonin kaipaamaa vähän upottavaa irtosorarullaa :)
Eiks sit voi laittaa vaan contia? Onhan se tolla alumiinirummulla ainakin nopeempi kun herse. Vai onko noi muuten niitä standard kylkisiä[emoji848]
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Ei se kyllä ollut nopeampi ajopaineilla. Ja terra on liian kapea. Toivottavasti tuohonkin tulisi contilta korjaus.
Eikö tuo EL Herse ollut kaikilla paineilla rummulla nopeampi, mitä Conti Terra Speed? Extra low, low, jne. Vai enkö mää osaa tulkita oikein tuota taulukkoa?
Eikö tuo EL Herse ollut kaikilla paineilla rummulla nopeampi, mitä Conti Terra Speed? Extra low, low, jne. Vai enkö mää osaa tulkita oikein tuota taulukkoa?
Oli ja vielä niin, että terra on nopeampi ainoastaan silloin kun sillä ajetaan max paineilla ja renellä extra low.
https://i.postimg.cc/vTFMjxr3/Screenshot-2022-01-28-at-12-19-40.png (https://postimg.cc/G8QZT2Sy)
^BRR gravel-renkaiden kärkikuusikko pl. Rene Herset. Watti-sarakkeessa olevat arvot on laskettu samalla vauhdilla, painolla ja sisurilla kuin RH -testissä (alla).
https://i.postimg.cc/VLXW0JK1/Screenshot-2022-01-28-at-12-23-19.png
Lisäksi vielä RH:n pistosuojauspisteytys:
Rene Herse Snoqualmie Pass 44-622
Puncture Resistance Test Results (higher is better)
Casing
Extra Light
Standard
Endurance
Endurance+
Total Puncture Score Tread
33 Points
34 Points
41 Points
48 Points
Total Puncture Score Sidewall
9 Points
7 Points
19 Points
23 Points
Rene Hersen heikkous kilpailijoihin löytyy (kylkien) pistosuojauksesta, noin niinku teoriassa. Käytäntö voi olla teoriaa ihmeellisempää.
Challenge Strada Bianca HTLR:ssä on sopivasti rullaavuutta ja pistosuojausta. BRR:ltä on tulossa Getaway HTLR:n testi niin saadaan 40mm vertailukohta Reneille ja Strada Biancalle.
Gary oin'
28.01.2022, 14.01
Vai Endurance vs. tavallinen GK ja Endurance Plus vs GK Plus?
Näissähän sattuu kylkien paksuudetkin aika lähelle toisiaan: RH EN 0.70mm vs. GK 0.70mm ja RH EN+ 0.75mm vs GK+ 0.80mm. Kulutuspinnassa Gravelkingeissä säästetään sitten hyvin paljon Rene Herseihin verraten.
Pistin RH Endurancet, GK 40mm ja GK+ 35mm RR-tulokset exceliin ja piirsin kuvaajan. Kun kerran ovatten maksullista dataa (ja vaatisi siistimistä julkaisua varten), niin en suoraan kehtaa jakaa tuloksia tähän, mutta sanottakoon että hyvin samanlaisia käyriä näyttäisivät noudattavan. GK hieman Endurancen alapuolella, mutta Endurance+ voittaa GK+:n niukasti.
Strada Bianca HTLR 36mm jää hieman RH SP Standardille pienillä paineilla, mutta menee ohi jossain 3bar korvilla. RR Med on tässä 3.4bar
Eikö tuo EL Herse ollut kaikilla paineilla rummulla nopeampi, mitä Conti Terra Speed? Extra low, low, jne. Vai enkö mää osaa tulkita oikein tuota taulukkoa?Mä en siis nähnyt kun tuon ilmaisen cx/gravel taulukon
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Joo, eli seuraavaksi vois kokeilla noita snowqualmie passeja EL kyljillä. Onko kukaan noilla ajellut vielä kun hiekoitus sepelit on maassa?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Vai Endurance vs. tavallinen GK ja Endurance Plus vs GK Plus?
EL ja Standard on ne alkuperäiset, Compassin aikaiset renkulat, jotka oli olemassa jo ennen Gravel Kingiäkin. Endurance tuli arkkinoille myöhemmin, kun Compass oli jo muuttunut Herseksi ja GK oli tullut markkinoille. Endurance Plus tuli Herselle sen jälkeen, kun GK Plus oli tullut Panalle. Voi toi olla sattumaakin, mutta vähän liian monta asiaa osuu yksiin.
Jos ei usko, että tosioloissa tärinänvaimennuksellakin on vaikutusta rullausherkkyyteen, niin voi varmaan laittaa. Jos uskoo, niin Herse on parempi, koska se on samoilla paineilla mukavampi tai vaihtoehtoisesti yhtä mukava suuremmilla paineilla, jolloin se rullaa paremmin. Mitattua dataa ei ole, koska kukaan ei ole vielä keksinyt sitä Paatonin kaipaamaa vähän upottavaa irtosorarullaa :)Väittikö joku näin?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Challenge Strada Bianca HTLR:ssä on sopivasti rullaavuutta ja pistosuojausta. BRR:ltä on tulossa Getaway HTLR:n testi niin saadaan 40mm vertailukohta Reneille ja Strada Biancalle.
Niin ja getaway on hyvällä kuviolla. Olisiko jopa samalla rungolla, mitä strade bianca? Voi vertailla myös kuvion vaikutusta rullatestissä.
Joo, eli seuraavaksi vois kokeilla noita snowqualmie passeja EL kyljillä. Onko kukaan noilla ajellut vielä kun hiekoitus sepelit on maassa?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No ei missään nimessä. Samahan noita satasia on poltella nuotiossa.
Niin ja getaway on hyvällä kuviolla. Olisiko jopa samalla rungolla, mitä strade bianca? Voi vertailla myös kuvion vaikutusta rullatestissä.
Runko on rakenteeltaan varmaankin sama. Getaway on aika iso rengas. Littanana muistaakseni 10 mm leveämpi kuin Steilacoom. Herseen verrattuna HTLR Getaway tuntui aluksi aika tönköltä, mutta notkistui sisäänajon myötä ja puolen vuoden kokemuksella se on mun mielestä ihan varteenotettava kilpailija Herselle. Kyljet HTLR:ssä on merkittävästi paksummat, kun ne on sitä huokoista materiaalia ja mun perstunuman mukaan Getawayt olisi tarkemmat paineiden suhteen. Sen mitä ehdin ennen lumen tuloa ajella niillä sepeliaikaan, niin ei ollut ongelmian sepeliflättienkään kanssa. Uutena ne kyljet on myös melko karsean väriset, enemmän keltaiset kuin tanwall, mutta onneksi erot kylkien väreissä tasoittuu ajamalla, varsinkin vannejarrupyörässä.. :D
No ei missään nimessä. Samahan noita satasia on poltella nuotiossa.Eli niillä voi ajaa vaan kesä ja heinäkuun? Olihan niillä kyllä paremmat pistosuojaus pisteet kun vaikka perus gravelking sliksillä. Ei paljoa kylläkään.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Eli niillä voi ajaa vaan kesä ja heinäkuun? Olihan niillä kyllä paremmat pistosuojaus pisteet kun vaikka perus gravelking sliksillä. Ei paljoa kylläkään.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No aika harvalla sliksillä uskaltaa ajaa sepelillä. Tai ainakaan itse en ajaisi. Edullisimmilla ehkä, mutta noita 90e renkaita en edes miettisi.
Niin ja getaway on hyvällä kuviolla. Olisiko jopa samalla rungolla, mitä strade bianca? Voi vertailla myös kuvion vaikutusta rullatestissä.
Challengen kauden 2022 mainoslehtisen ja webbisivujen mukana molemmissa on sama 260TPI "SuperPoly Corazza Armor" runko. Webissä pistosuojaukseksi kerrotaan PPS2, mainoslehtisessä PPS Ganzo, liekö noilla sitten muuta eroa kuin markkinointinimi. Sokerina pohjalla, Strada Biancasta tehdään myös 40mm versiota, eli sama kuin 40mm Getaway mutta ilman nappuloita? Viimeksi kun tsekkasin Strada Biancan saatavuutta nettikaupoissa niin 36mm oli levein löytämäni malli, ehkä tuo 40mm versio on tulossa kauppoihin myöhemmin.
https://i.postimg.cc/T3pcMPXm/Screenshot-2022-01-28-at-14-56-57.png
Challengen kauden 2022 mainoslehtisen ja webbisivujen mukana molemmissa on sama 260TPI "SuperPoly Corazza Armor" runko. Webissä pistosuojaukseksi kerrotaan PPS2, mainoslehtisessä PPS Ganzo, liekö noilla sitten muuta eroa kuin markkinointinimi. Sokerina pohjalla, Strada Biancasta tehdään myös 40mm versiota, eli sama kuin 40mm Getaway mutta ilman nappuloita? Viimeksi kun tsekkasin Strada Biancan saatavuutta nettikaupoissa niin 36mm oli levein löytämäni malli, ehkä tuo 40mm versio on tulossa kauppoihin myöhemmin.
Muistaakseni getawaysta on myös esitelty leveämpi malli. Olikohan 45mm, mutten ole nähnyt tuota missään myynnissä.
Edit: Tässä jutussa tuosta huhuttiin.
https://bikerumor.com/challenge-getaway-gravel-tire-adds-sizes-cyclocross-road-get-handmade-tubeless-tires-and-more/
Muistaakseni getawaysta on myös esitelty leveämpi malli. Olikohan 45mm, mutten ole nähnyt tuota missään myynnissä.
Edit: Tässä jutussa tuosta huhuttiin.
https://bikerumor.com/challenge-getaway-gravel-tire-adds-sizes-cyclocross-road-get-handmade-tubeless-tires-and-more/
Ja tuon jutun mukaan myös Strada Bianchasta olisi tulossa 45mm malli. Siinä olisi suora kilpailija Snoqualmie Passille.
We’ve also been teased that the giant gravel slick Strada Bianca should also add a 45mm option around the beginning of 2022.
No aika harvalla sliksillä uskaltaa ajaa sepelillä. Tai ainakaan itse en ajaisi. Edullisimmilla ehkä, mutta noita 90e renkaita en edes miettisi.Wtb horizon kesti ainaki mitä vaan. Taidan toistaiseks jättää noi viiksivahan hajuiset kumit vielä kauppoihin kun ei oikeen maistu rengastyöt tien poskessa.
Edit. Vaikka saiskin parhaillaan 20W/pari säästöä verrattuna noihin hyllyssä pötköttäviin G-one R kumeihin mitkä pyörän mukana tuli
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Challengen kauden 2022 mainoslehtisen ja webbisivujen mukana molemmissa on sama 260TPI "SuperPoly Corazza Armor" runko. Webissä pistosuojaukseksi kerrotaan PPS2, mainoslehtisessä PPS Ganzo, liekö noilla sitten muuta eroa kuin markkinointinimi. Sokerina pohjalla, Strada Biancasta tehdään myös 40mm versiota, eli sama kuin 40mm Getaway mutta ilman nappuloita? Viimeksi kun tsekkasin Strada Biancan saatavuutta nettikaupoissa niin 36mm oli levein löytämäni malli, ehkä tuo 40mm versio on tulossa kauppoihin myöhemmin.
https://i.postimg.cc/T3pcMPXm/Screenshot-2022-01-28-at-14-56-57.pngMikä ero noissa Handmade Clinchereissä on? Sisurillekko tarkoitettu?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Wtb horizon kesti ainaki mitä vaan. Taidan toistaiseks jättää noi viiksivahan hajuiset kumit vielä kauppoihin kun ei oikeen maistu rengastyöt tien poskessa.
Edit. Vaikka saiskin parhaillaan 20W/pari säästöä verrattuna noihin hyllyssä pötköttäviin G-one R kumeihin mitkä pyörän mukana tuli
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Frendeillä kyllä tuon näköisen WTB sliksit hajosivat suht vikkelään sepelillä. Ja soralla ja milloin missäkin. Eli kai se riippuu missä noilla ajaa.
Mikä ero noissa Handmade Clinchereissä on? Sisurillekko tarkoitettu?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Noin arvelisin. Aiemmin en ole huomannut getawaysta edes olevan sisuriversiota. Nyt tuollainen ainakin challangen sivujen mukaan jo löytyy.
Herskoilla olen ajanut kaikkialla muualla paitsi kelvisepelillä. Hyvin on kestänyt n 7000km. Kaksi flättiä on tullut snakebitestä, jotka litku kuitenkin paikkasi. Ilman lisäyksellä selvittiin. Kyljet vieläkin hyväkuntoiset ja kulutuspintaakin on jäljellä. Panaracerin sliksin kulutuspinnasta tuli jo alle 2000km kohdalla litkuläikkiä läpi, näissä ei. Mutta eihän kaikilla kaikki kestä, saa nähdä milloin oma tuuri loppuu näiden kanssa.
Herskoilla olen ajanut kaikkialla muualla paitsi kelvisepelillä. Hyvin on kestänyt n 7000km. Kaksi flättiä on tullut snakebitestä, jotka litku kuitenkin paikkasi. Ilman lisäyksellä selvittiin. Kyljet vieläkin hyväkuntoiset ja kulutuspintaakin on jäljellä. Panaracerin sliksin kulutuspinnasta tuli jo alle 2000km kohdalla litkuläikkiä läpi, näissä ei. Mutta eihän kaikilla kaikki kestä, saa nähdä milloin oma tuuri loppuu näiden kanssa.No ei nyt ainakaan heti unohdeta sit näitä. Noilla snowqualmeilla kun ajais sit ihan maantiepyörienkin kanssa jotain lenkkiä, näkyy olevan noin 7W hitaampi kun nopein maantiekumi, ja se on kyllä kova saavutus. Ehkä pari wattia päälle aerodynamiikasta
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Frendeillä kyllä tuon näköisen WTB sliksit hajosivat suht vikkelään sepelillä. Ja soralla ja milloin missäkin. Eli kai se riippuu missä noilla ajaa.Täytyy sanoa että kyllä mäkin vaihdoin ne pois ennen kun sepelit tuli kaduille, ihan jo sen takia kun sliksi ei oikein mudassa pidä. Mutta muuten ne kesti kyllä ihan kaikenlaisen soran.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
^^Mutta takaisin tulee mukavuudessa ja pidossa.
Kohtuudella olen maantielenkeillä pysynyt porukassa, en näkisi että kumit olisivat olleet suurin jarru. Toki Revolttia on vähän aerotuunattu, 40cm aerostonga, kaapelit liki piilossa, suht matala ajoasento jne. Näillä kintuilla pitää yrittää ottaa kaikki "ilmainen" apu vastaan, kun ei ole FTP yli 300 wattia :) Se vaan tuo raaka teho merkkaa näillä lakeuksilla aika paljon, vaikka suhteellinen teho olisi suht ok. On tullut nöyränä huomattua, kun isot pojat päästää kaasun irti.
Voishan sitä ottaa endurancet, niin ainakin pitäisi kestää eikä kovin hitaat ole nekään.
Meinasin alunperin ostaa 32mm gp5000s kun on aerokiekot jos vaikka innostuu jollekkin maantielenkille, muuten sit ajellu g-one ärrillä mutta noillahan hoitais kaiken syksyyn asti[emoji848]
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No ei nyt ainakaan heti unohdeta sit näitä. Noilla snowqualmeilla kun ajais sit ihan maantiepyörienkin kanssa jotain lenkkiä, näkyy olevan noin 7W hitaampi kun nopein maantiekumi, ja se on kyllä kova saavutus. Ehkä pari wattia päälle aerodynamiikasta
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Not, extra light on käytännössä yhtä nopea, mitä gp5000. Vertaa tuolta gravell kategoriasta löytyvään 32mm gp5000s renkaaseen, se on yhtä vikkelä, mitä muutkin viistonniset. Maantierenkaat testataan eri kriteereillä.
Eli takkiin tulee ainoastaan leveämmän renkaan ilmavastuksessa.
Edit: Piti nyt tsekata mitä eroa noissa road ja gravell testeissä on. Maantiellä tubeless renkaat testataan tubeleksena. Gravellissa käytetään aina butyyli sisuria ja matalampia paineita.
^Tuota en ymmärrä näissä Jarnon testeissä. Harva käyttää gravelissa sisuria. Olis mielenkiintoista nähdä RH:n tulokset tubeleksena. Niin kuin Stenu aiemmin mainitsikin, niin ohutkylkiset kärsinee sisurista eniten.
^Tuota en ymmärrä näissä Jarnon testeissä. Harva käyttää gravelissa sisuria. Olis mielenkiintoista nähdä RH:n tulokset tubeleksena. Niin kuin Stenu aiemmin mainitsikin, niin ohutkylkiset kärsinee sisurista eniten.Taitaa olla myös paljon kiinni siitä miten se sisuri sattuu hankaamaan, eli paljonko sisä ja ulkokumin välinen kitka ahdistaa ja siitä että jos Jarno laittaa saman sisurin kaikkiin niin onhan se ihan eri paksuinen 35mm kuin 45mm renkaan sisällä. Mutta joo, en kanssa ymmärrä miksei voi käyttää tubeleksena, tai edes latexilla
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Not, extra light on käytännössä yhtä nopea, mitä gp5000. Vertaa tuolta gravell kategoriasta löytyvään 32mm gp5000s renkaaseen, se on yhtä vikkelä, mitä muutkin viistonniset. Maantierenkaat testataan eri kriteereillä.
Eli takkiin tulee ainoastaan leveämmän renkaan ilmavastuksessa.
Edit: Piti nyt tsekata mitä eroa noissa road ja gravell testeissä on. Maantiellä tubeless renkaat testataan tubeleksena. Gravellissa käytetään aina butyyli sisuria ja matalampia paineita.Totta juu. Mut gp5000 ei ollutkaan nopein maantiekumi vaan vittoria
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
^Tuota en ymmärrä näissä Jarnon testeissä. Harva käyttää gravelissa sisuria. Olis mielenkiintoista nähdä RH:n tulokset tubeleksena. Niin kuin Stenu aiemmin mainitsikin, niin ohutkylkiset kärsinee sisurista eniten.
Haluaa, ettei vanhat datat häviä taivaan tuuliin. Siis säilyy vertailukelpoisuus. Hänhän teki myös testin, jossa vertailitiin sisuri vs tubeless, tai ainakin muistelen niin. Aika johdonmukaisesti tuo sisuri toi vastusta kuitenkin.
En ole yhtään varma miten päin tuo sisuri vaikuttaa. Voi nimittäin olla just toisinkin päin. Tuossa jarnon testissähän on sekin vika, että paineet säädetään suoraan renkaan leveyden mukaan, eikä painumasta. (tai ainakin muistan näin lukeneeni) Jos käytettäisiin vakioitua painumaa, niin extra lightilla voisi ajaa kovemmilla paineilla, jolloin ero enduranceen olisi vieläkin suurempi. Niin ja se paksu sisuri "tukee" rengasta. Jotain se vaikuttaa, tai sitten ei.
No mutta nyt meni jo korkeampaan wattihifistelyyn :)
Totta juu. Mut gp5000 ei ollutkaan nopein maantiekumi vaan vittoria
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No ei niillä montaa wattia ollut eroa.
^ Mutta jostain syystä eron huomaa maantiellä ihan käytännön ajossa. Corsa Speed vaan rullaa paremmin.
Haluaa, ettei vanhat datat häviä taivaan tuuliin. Siis säilyy vertailukelpoisuus. Hänhän teki myös testin, jossa vertailitiin sisuri vs tubeless, tai ainakin muistelen niin. Aika johdonmukaisesti tuo sisuri toi vastusta kuitenkin.
En ole yhtään varma miten päin tuo sisuri vaikuttaa. Voi nimittäin olla just toisinkin päin. Tuossa jarnon testissähän on sekin vika, että paineet säädetään suoraan renkaan leveyden mukaan, eikä painumasta. (tai ainakin muistan näin lukeneeni) Jos käytettäisiin vakioitua painumaa, niin extra lightilla voisi ajaa kovemmilla paineilla, jolloin ero enduranceen olisi vieläkin suurempi. Niin ja se paksu sisuri "tukee" rengasta. Jotain se vaikuttaa, tai sitten ei.
No mutta nyt meni jo korkeampaan wattihifistelyyn :)Eipä ole kauaa kun joku taisi ihan linkin laittaa tänne kun jossain testattiin sisuri vs tubeless eri renkailla ja toisissa sisuri vaikutti huomattavasti enemmän kun toisissa.
Mun mielestä nää rullatestit nyt on muutenkin niin ja näin, tai no kertoo se millä renkaalla olis kevyin ajella 70cm turkkilevyrullalla, mutta aika vähän on tekemistä sit oikean pyöräilyn kanssa. Voihan siitä tietysti saada placeboa kun noita tuijottaa
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Kyllä ja äskettäin oli toisaalla siitä tärinästä soralla ajaessa puhetta. Ohuet/joustavat kyljet yhdistettynä isoon ilmatilaan tuo soralle smoothia kyytiä, joka myös lisää vauhtia ja auttaa pitämään sitä yllä. Sen turkkilevyllä mitatun hyvän rullauksen lisäksi.
Kyllä ja äskettäin oli toisaalla siitä tärinästä soralla ajaessa puhetta. Ohuet/joustavat kyljet yhdistettynä isoon ilmatilaan tuo soralle smoothia kyytiä, joka myös lisää vauhtia ja auttaa pitämään sitä yllä. Sen turkkilevyllä mitatun hyvän rullauksen lisäksi.No se on selvää enkä Hersejen nopeutta epäile hetkeäkään. Mutta kyllähän niissä miettii että onko Extralightit ihan paperia kun on melko kevyetkin, lähinnä kulutuspinnasta, kyljistä ne varmaan on. Ei kai se auta kun kokeilla itse, siinä ne oppirahat maksaa.
Kuinkahan leveä snowqualmie pass on 24id hookless kehällä? Varmaan lähempänä 45mm kun katsoo tuolta Hersen omilta sivuilta. 23mm kehällä, 43mm, tubeless +0.5mm, extralight +1mm
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
No se on selvää enkä Hersejen nopeutta epäile hetkeäkään. Mutta kyllähän niissä miettii että onko Extralightit ihan paperia kun on melko kevyetkin, lähinnä kulutuspinnasta, kyljistä ne varmaan on. Ei kai se auta kun kokeilla itse, siinä ne oppirahat maksaa.
Kuinkahan leveä snowqualmie pass on 24id hookless kehällä? Varmaan lähempänä 45mm kun katsoo tuolta Hersen omilta sivuilta. 23mm kehällä, 43mm, tubeless +0.5mm, extralight +1mm
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Maksa se muutama ege, niin näät nuo testit. brr on tehnyt myös pistosuojaustestit. Mulla ehkä tuo extralight kammo liittyy eniten hintaan.
Normaalilla kesäkelillä, siis ennen hiekoitussepeliä, suojaamaton WTB resolute on kyllä kestänyt täysin ongelmitta kaikki ajot. Tuotakin pidän pienenä ihmeenä. Ehkä se matala paine säästää noiden leveiden renkaiden kylkiäkin.
Sliksissä tulen varmasti kuitenkin päätymään ensi kesänä challangeen. Tai siis tulenkinkin. Hinta on selkeästi pienempi ja strade biancan pistosuojaus on BRRn mukaan loistavalla tasolla. Sama, mitä endurace rene hersellä. Aika uskomaton temppu oikeastaan. Tuon perusteella uskon myös stenun tarinan jäykemmästä kyljestä, joka pehmeni, kun huomasi miten hienosti rengas rullasi :)
Kuinkahan leveä snowqualmie pass on 24id hookless kehällä? Varmaan lähempänä 45mm kun katsoo tuolta Hersen omilta sivuilta. 23mm kehällä, 43mm, tubeless +0.5mm, extralight +1mm
25id kehällä nämä omani ovat 44,8mm leveät sorapaineilla (n. 26psi). 45mm menee rikki sitten hiukan kovemmilla paineilla, jolla ajan nuo puhtaat maantielenkit.
Ehkä se matala paine säästää noiden leveiden renkaiden kylkiäkin.
Itse olen myös taipuvainen uskomaan noin. Snakebite on sitten uhkana jos paineissa mennään liian alas ja ajolinjat eivät ole harkittuja :) (hookless-kehä vissiin auttaisi tuossa jonkin verran? Tai niin niitä ainakin markkinoidaan...)
Rene herse ultra lihgt 2.3 ja 0.4mm
Strade biance 2.6 ja 1.15mm
Eli rene herse on kyllä reippaasti ohuempi rengas. Tuo selittää eron suojauksessa ja pakko olla eroa myös pehmeydessä => oikeassa nopeudessa gravellilla.
Maksa se muutama ege, niin näät nuo testit. brr on tehnyt myös pistosuojaustestit. Mulla ehkä tuo extralight kammo liittyy eniten hintaan.
Normaalilla kesäkelillä, siis ennen hiekoitussepeliä, suojaamaton WTB resolute on kyllä kestänyt täysin ongelmitta kaikki ajot. Tuotakin pidän pienenä ihmeenä. Ehkä se matala paine säästää noiden leveiden renkaiden kylkiäkin.
Sliksissä tulen varmasti kuitenkin päätymään ensi kesänä challangeen. Tai siis tulenkinkin. Hinta on selkeästi pienempi ja strade biancan pistosuojaus on BRRn mukaan loistavalla tasolla. Sama, mitä endurace rene hersellä. Aika uskomaton temppu oikeastaan. Tuon perusteella uskon myös stenun tarinan jäykemmästä kyljestä, joka pehmeni, kun huomasi miten hienosti rengas rullasi :)No hintaankin joo. Olihan noi tulokset tänne laitettu eikä se pistosuojaus mitenkään älyttömän huono ollut. Kylkireikä varmaan nyt on enimmäkseen huonoa säkää.
Ite kun en valitse reittejä renkaiden mukaan niin olis kiva että ne kestäis vähän karkeempaakin soraa. Ja täytyis niiden pitää myös ilmatkin, pyörä liikkuu lähes joka päivä niin pumpata en jaksa päivittäin.
Tuollaista kylkien notkistumista huomasin täpärin maxxiksissa, juuri alle laitettuna ne oikein ritisi kun kumista puristi.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Ja täytyis niiden pitää myös ilmatkin, pyörä liikkuu lähes joka päivä niin pumpata en jaksa päivittäin.
Orange Sealin litkun kanssa ei tarvitse pumpata edes viikoittain. Jos ei muusta syystä halua säätää ilmanpaineita.
tchegge_
29.01.2022, 11.26
Onko BRR muuten testannut käytettyjä, sanotaan nyt vaikka 500 tai 1000km ajettuja renkaita? Olisi mielenkiintoinen nähdä miten renkaan rungon ominaisuudet muuttuneet.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Rene herse ultra lihgt 2.3 ja 0.4mm
Strade biance 2.6 ja 1.15mm
Eli rene herse on kyllä reippaasti ohuempi rengas. Tuo selittää eron suojauksessa ja pakko olla eroa myös pehmeydessä => oikeassa nopeudessa gravellilla.
Noita ei voi vaan verrata 1:1, koska se Challengen Superpoly tms. casing on ihan omanlaisensa, sellanen ”vaahtomainen”.
Tärinänvaimennusjuttuihin liittyen, siellä toisaalla joku mainitsi jenkkiarmeijan tutkimuksesta, minkä mukaan ihminen kestää tärinää tosi hyvin. Sen tutkimuksen mukaan sietämättömäksi koetun tärinän raja olisi 2000W. Sen perusteella jos arvotaan vaikka, että 1 promille siitä on sellainen tärinä, mitä ei juurikaan edes ajaessa noteeraa, niin sekin hukkaa on jo 20W.
”These suspension losses are mostly absorbed in the rider’s body. Imagine a bean bag that drops on the ground without bouncing back – all the energy is absorbed by friction between the beans. The human body works similarly. Studies by the U.S. Army found that the more discomfort vibrations cause, the more energy is being absorbed. And the amount of energy that a vibrating human body can absorb is significant – the U.S. Army’s study measured up to 2000 Watt! Huh, that's a lot. About 3 horsepower. I don't know what the test setup for that is like, but I'm glad I wasn't the test subject.”
Jos toi promillen veikkaus pitää alkuunkaan paikkansa, niin musta on aika käsittämätöntä, että tärinänvaimennus saa niin vähän huomiota gravel-pyörien ja komponenttien suunnittelussa. Jännä nähdä, mikä on meininki muutaman vuoden päästä. UCI- ja ison rahan kisojen myötä luulisi, että tutkimukseen alkaisi löytyä kiinnostusta ja dollareita.
^eikös se kuitenkin ole saanut huomiota kun rengastilat on kasvanut? Ja lisäks kaikenmaailman joustoja tullut, vaikka Bmc Urs Lt, joustaa kymmeniä millejä molemmista päistä. Ei kai sen enempää voi soralla tarvita?
Se on aika varma että niitä kiekkoja ei aleta silti lakunauhasta tekemään, ne ehkä suodattaa paremmin isompaa röykkyä mutta on sit huonot monessa muussa kohdassa.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Noita ei voi vaan verrata 1:1, koska se Challengen Superpoly tms. casing on ihan omanlaisensa, sellanen ”vaahtomainen”.
Tärinänvaimennusjuttuihin liittyen, siellä toisaalla joku mainitsi jenkkiarmeijan tutkimuksesta, minkä mukaan ihminen kestää tärinää tosi hyvin. Sen tutkimuksen mukaan sietämättömäksi koetun tärinän raja olisi 2000W. Sen perusteella jos arvotaan vaikka, että 1 promille siitä on sellainen tärinä, mitä ei juurikaan edes ajaessa noteeraa, niin sekin hukkaa on jo 20W.
”These suspension losses are mostly absorbed in the rider’s body. Imagine a bean bag that drops on the ground without bouncing back – all the energy is absorbed by friction between the beans. The human body works similarly. Studies by the U.S. Army found that the more discomfort vibrations cause, the more energy is being absorbed. And the amount of energy that a vibrating human body can absorb is significant – the U.S. Army’s study measured up to 2000 Watt! Huh, that's a lot. About 3 horsepower. I don't know what the test setup for that is like, but I'm glad I wasn't the test subject.”
Jos toi promillen veikkaus pitää alkuunkaan paikkansa, niin musta on aika käsittämätöntä, että tärinänvaimennus saa niin vähän huomiota gravel-pyörien ja komponenttien suunnittelussa. Jännä nähdä, mikä on meininki muutaman vuoden päästä. UCI- ja ison rahan kisojen myötä luulisi, että tutkimukseen alkaisi löytyä kiinnostusta ja dollareita.Voi muuten olla perääkin tossa promillessa. Muistan kun viime kesänä ajoin maantiemiesten kanssa 43mm gk ss kumeilla, lenkin alkupäässä käännyttiin melko tuoreelta assulta vähemmän tuoreelle ja multa kysyttiin että huomaako eroa tien pinnassa, no ei todellakaan huomannut. Niillä 23-25mm kumeilla kuulemma huomasi.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Alla vertailun vuoksi tänne aiemminkin linkattu Tom Anhaltin harjoitusrullilla mittaamat tulokset. Kaikki mittaukset tehty lateksisisurilla ellei muuta mainittu, 15% painaumalla ja 85kg kokonaismassalla. Zipp Course 30 sisäleveys = 21mm.
Havaintoja:
- Tulokset yhdensuuntaisia BRR:n tulosten kanssa
- Nopeimmat gravel-renkaat yhtä nopeita kuin takavuosien nopein maantierengas GP4000S
- Challengen tubeless- ja sisuriversioiden vierinvastus molemmissa sama
- Strada Bianca 36c vierinvastus sama kuin Snoqualmie Pass EL. (SB 40 tai 45 millisenä gravel-renkaiden graalin malja - nopea, mukava, kestävä?)
- Snoqualmie Pass (Standard) ja Bon Jon Pass välinen ero vierinvastuksessa rullilla noin 10% tai 2...4W per rengaspari. Huonokuntoisessa maastossa todellinen ero suurempi kuin testissä?
- Steilacoom EL ja Snoqualmie Pass EL välinen ero 9...18W SP:n hyväksi. Ero 30km/h vauhdissa 14W - pitkällä pk-lenkillä iso ero.
https://i.postimg.cc/fbCF7GrB/Screenshot-2022-01-29-at-10-42-23.png
Suora linkki taulukkoon: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TP2UiAIyAbK7iR2X0mlGWWB7aJkbOecfrCmimqwcdGk/edit?usp=sharing.
^eikös se kuitenkin ole saanut huomiota kun rengastilat on kasvanut? Ja lisäks kaikenmaailman joustoja tullut, vaikka Bmc Urs Lt, joustaa kymmeniä millejä molemmista päistä. Ei kai sen enempää voi soralla tarvita?
Se on aika varma että niitä kiekkoja ei aleta silti lakunauhasta tekemään, ne ehkä suodattaa paremmin isompaa röykkyä mutta on sit huonot monessa muussa kohdassa.
No tutkittua tietoa ei juurikaan ole Heinen tekemiä lukuunottamatta. Jos vertaa vaikka tuulitunneleihin käytettyihin dollareihin, niin potentiaalinen hyötysuhde ($/säästetty watti) voisi olla paljon parempi. En jaksa jatkaa väittelyä täällä, mutta Ursin tapaisissa vaimennetuissa jousituksissa se jousituksen vaimennus absorboi ne watit ihmisen sijaan, koska jousituksen vaimennuksen tehtävä on juurikin vaimentaa se jousitusliikkeen energiaa. Heinen teorioiden mukaan esim. renkaat (ja kiekot) vaimentamattomina jousituselementteinä palauttaa sen joustoenergian eteenpäin vieväksi liikkeeksi. Validi tutkimusnäyttö puuttuu.
Sekin on ihan varma, että esim. Enven G23 kiekkoja ei ole ihan tyhjän takia tehty sellaisiksi, kun ne on. Lukuisien niistä tehtyjen arvostelujen perusteella teoria toimii myös käytännössä, mutta validi tutkimusnäyttö puuttuu.
Alla vertailun vuoksi tänne aiemminkin linkattu Tom Anhaltin harjoitusrullilla mittaamat tulokset. Kaikki mittaukset tehty lateksisisurilla ellei muuta mainittu, 15% painaumalla ja 85kg kokonaismassalla. Zipp Course 30 sisäleveys = 21mm.
Havaintoja:
- Tulokset yhdensuuntaisia BRR:n tulosten kanssa
- Nopeimmat gravel-renkaat yhtä nopeita kuin takavuosien nopein maantierengas GP4000S
- Challengen tubeless- ja sisuriversioiden vierinvastus molemmissa sama
- Strada Bianca 36c vierinvastus sama kuin Snoqualmie Pass EL. (SB 40 tai 45 millisenä gravel-renkaiden graalin malja - nopea, mukava, kestävä?)
- Snoqualmie Pass (Standard) ja Bon Jon Pass välinen ero vierinvastuksessa rullilla noin 10% tai 2...4W per rengaspari. Huonokuntoisessa maastossa todellinen ero suurempi kuin testissä?
- Steilacoom EL ja Snoqualmie Pass EL välinen ero 9...18W SP:n hyväksi. Ero 30km/h vauhdissa 14W - pitkällä pk-lenkillä iso ero.
Suora linkki taulukkoon: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TP2UiAIyAbK7iR2X0mlGWWB7aJkbOecfrCmimqwcdGk/edit?usp=sharing.
Nuo chalannget ei varmaan ole näitä uusia HTLR versioita, mutta rullaus ei näemmä ole muuttunut mihinkään?
Nuo chalannget ei varmaan ole näitä uusia HTLR versioita, mutta rullaus ei näemmä ole muuttunut mihinkään?
Hyvä pointti. Kolmesta tubeless-renkaasta yksi on HTLR, kaksi normi TLR. HTLR on kaikista kolmesta kapein mutta nopein.
Test
Clincher(C) or
Measured
Rear Vert.
15% Drop
K Curve Fit
Meff
Amb. Temp.
Rear Drum
Average
Drum
Roller
Temp.
Flat Surface
Power (2 tires)
Power (2 tires)
Power (2 tires)
Challenge Gravel Grinder Pro HTLR 700x36c
04/05/20
TLR
36.7
51.5
54
56
55.2
18.5
40.3
86.0
81.7
0.01349
0.01321
0.0041
19
29
38
AC101 rim
Challenge Gravel Grinder TLR 700x42c
05/19/19
TLR
44.6
48
40
39
51.4
19.1
41.6
98.3
93.4
0.01602
0.01583
0.0050
23
34
46
Zipp Course 30 rim
Challenge Gravel Grinder TLR 700x38c
05/19/19
TLR
39.1
48
46
48
51.4
19.0
40.5
98.2
93.3
0.01644
0.01622
0.0051
24
35
47
Zipp Course 30 rim
Challengen renkaista ei meinaa saada mitään selvää. Malli-/markkinointinimet ja rakenteet muuttuu kaudesta toiseen, tekniset tiedot on vanhentuneita, 60 tpi variantti onkin oikeasti 120tpi yms.
Gary oin'
29.01.2022, 18.27
Rene herse ultra lihgt 2.3 ja 0.4mm
Strade biance 2.6 ja 1.15mm
Strada Bianca HTLR:n kyljen paksuus on hyvin vaihteleva. Keskellä kylkeä on sentin kaistale ohuimmillaan 0.5mm luokkaa, lähempänä kulutuspintaa tai reunalankaa paksumpi. Bierman lienee mitannut siitä paksummalta kohdalta
Strada Bianca HTLR:n kyljen paksuus on hyvin vaihteleva. Keskellä kylkeä on sentin kaistale ohuimmillaan 0.5mm luokkaa, lähempänä kulutuspintaa tai reunalankaa paksumpi. Bierman lienee mitannut siitä paksummalta kohdaltaToi ohut kaistale varmaan sit jeesaa rullaavuudessa ja kun muualta on paksumpaa niin ainaki teoriassa on kestävemmät kyljet.
Edit. Hö, ovat "hooked rims only". Ainakin siis nää uudet 40mm versiot. En ymmärrä miksi, kun eihän niissä kovia paineita käytetä
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
^Kysyin asiaa suoraan Challengelta:
Dear Sir,
Strada Bianca from 33mm size are hookless compatible, within ETRTO pressures limit 5 bar.
Edit: tämä tieto on saatu Challengen aspasta 31.1.2022
^Kysyin asiaa suoraan Challengelta:
Edit: tämä tieto on saatu Challengen aspasta 31.1.2022Jep. Mäkin tänään kysyin getawaysta ja biancasta htlr versiosta, vastasivat että sopii. Ymmärsin että koskee kaikkia tubeless kumeja.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Jep. Mäkin tänään kysyin getawaysta ja biancasta htlr versiosta, vastasivat että sopii. Ymmärsin että koskee kaikkia tubeless kumeja.
Jep, vahvistivat mullekin vielä erikseen että myös Getaway HTLR on hookless -yhteensopiva. Tämä käy järkeen koska nuo ovat ymmärtääkseni rakenteeltaan sama rengas, pintakuviot vaan poikkeavat.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/challenge-getaway-pro-htlr?
Noniin. Siinä tärkeimmät. Getaway testattu ja se on nopea! Rullalla täysin tasoissa conti terran kanssa, mikä on todella hyvä saavutus. Kun paineet lasketaan alle 2bar, niin challange menee ohi.
Ja näköjään ihan hyvät pistosuojapisteetkin
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
^eikös se kuitenkin ole saanut huomiota kun rengastilat on kasvanut? Ja lisäks kaikenmaailman joustoja tullut, vaikka Bmc Urs Lt, joustaa kymmeniä millejä molemmista päistä. Ei kai sen enempää voi soralla tarvita
Jep, ihan ilmeisimmät hyödyt on jo kerätty. Sitten kun vauhdit kasvavat lähelle maantienopeuksia, niinkuin ne huippukuskeilla kisoissa tekevät, niin aerodynamiikalla alkaa olla niin merkittävä rooli ettei renkaita kannata määräänsä enempää turvottaa. Rungosta jouston repiminen taas lienee hankalampaa sekä teknisesti että markkinainertian vuoksi.
Juttelin erään kaverin kanssa, joka oli aika intensiivisesti pyrkinyt kvantifioimaan leveiden kumien aerovastusta, ja ajoi testejä seuraavilla setupeilla:
A) Contin RaceKing 650b 2,25" matalaprofiilisella, kevyellä kiekolla -- tätä pienempää vierintävastusta lienee vaikea saada
B) 700c 38mm Contin Terra Speed aerokiekolla
Hänen tulokset osoittivat, että 30km/h vauhtiin asti läskimpi oli nopeampi, ja sitten vauhdin kasvaessa pienempi aerovastus voitti. 45km/h ero oli hänelle 20-30w luokkaa, mikä siis on jo sellainen tekijä joka kertoo kuka tippuu letkasta.
Mä oon nyt mietiskellyt, että koska takakumin ja kiekon aerovaikutus on murto-osa etupään vastaavasta, ja toisaalta takapäässä on enemmän painoa "huonommin jousitettuna", niin lyömällä läskiä perään ja rimpulaa keulaan voisi päästä ihan merkittävästi kovempaa.
Taakse sellainen lakuvanne maasturikumilla ja eteen täysi aerokiekko vannetta kapeammalla kumilla: pehmeä takaa mutta jämäkkä ohjata. Jos olisi vielä joku spessun futureshock tai redshiftin joustostemmi, niin saattaisi rallattaa aika kivasti.
Olisi muuten kiva nähdä miten sellaiset täysjoustogravelit pärjää nopeusvertailuissa!
Jep, ihan ilmeisimmät hyödyt on jo kerätty. Sitten kun vauhdit kasvavat lähelle maantienopeuksia, niinkuin ne huippukuskeilla kisoissa tekevät, niin aerodynamiikalla alkaa olla niin merkittävä rooli ettei renkaita kannata määräänsä enempää turvottaa. Rungosta jouston repiminen taas lienee hankalampaa sekä teknisesti että markkinainertian vuoksi.
Juttelin erään kaverin kanssa, joka oli aika intensiivisesti pyrkinyt kvantifioimaan leveiden kumien aerovastusta, ja ajoi testejä seuraavilla setupeilla:
A) Contin RaceKing 650b 2,25" matalaprofiilisella, kevyellä kiekolla -- tätä pienempää vierintävastusta lienee vaikea saada
B) 700c 38mm Contin Terra Speed aerokiekolla
Hänen tulokset osoittivat, että 30km/h vauhtiin asti läskimpi oli nopeampi, ja sitten vauhdin kasvaessa pienempi aerovastus voitti. 45km/h ero oli hänelle 20-30w luokkaa, mikä siis on jo sellainen tekijä joka kertoo kuka tippuu letkasta.
Mä oon nyt mietiskellyt, että koska takakumin ja kiekon aerovaikutus on murto-osa etupään vastaavasta, ja toisaalta takapäässä on enemmän painoa "huonommin jousitettuna", niin lyömällä läskiä perään ja rimpulaa keulaan voisi päästä ihan merkittävästi kovempaa.
Taakse sellainen lakuvanne maasturikumilla ja eteen täysi aerokiekko vannetta kapeammalla kumilla: pehmeä takaa mutta jämäkkä ohjata. Jos olisi vielä joku spessun futureshock tai redshiftin joustostemmi, niin saattaisi rallattaa aika kivasti.
Olisi muuten kiva nähdä miten sellaiset täysjoustogravelit pärjää nopeusvertailuissa!
Kuulostaa loogiselta ja tukee tosiaan omiakin arvioita. Leveä nappulakumi on rajusti hitaampi, kun mennään gravell lenkeillä asfalttiosuuksia kovaa ryhmässä.
Taakse leveä, eteen kapea voisi tosian toimia. Tuo vaan ei ole kyllä järkevä ajamisen kannalta. Omilla gravell lenkeillä on paljonkin kovaa ajettavia teknisiä paikkoja. Kuulostaa aika hazardilta laittaa pitävämpää rengasta taakse. Mutta esimerkiksi 40mm terra eteen ja 43mm resolute taakse voisi olla kokeiltava kombo.
Kuulostaa loogiselta ja tukee tosiaan omiakin arvioita. Leveä nappulakumi on rajusti hitaampi, kun mennään gravell lenkeillä asfalttiosuuksia kovaa ryhmässä.
Taakse leveä, eteen kapea voisi tosian toimia. Tuo vaan ei ole kyllä järkevä ajamisen kannalta. Omilla gravell lenkeillä on paljonkin kovaa ajettavia teknisiä paikkoja. Kuulostaa aika hazardilta laittaa pitävämpää rengasta taakse. Mutta esimerkiksi 40mm terra eteen ja 43mm resolute taakse voisi olla kokeiltava kombo.Mä ajelin syksyllä Herskan EL 42mm edessä ja 48mm takana, molemmat 650b, mikä tuntui kyllä hyvältä kombolta. Itselle oli myös bonari, kun sain näin tankoa laskettua sen 6mm lisää.
Päädyin tuohon vähän sattumalta, kun leveämpi kumi Rondoni etuhaarukassa flipchip yläasennossa ei ihan mahtunut laahaamatta pyörimään lokareiden kanssa. Takanakin se (48mm EL tubelessina 23mm vanteella turpoaa mulla 50mm leveäksi) kyllä vähän hieraisee lokaria oikein runtatessa, niin ensi kaudella varmaan 42mm molemmissa päissä.
Liitteeksi muuten kuvia näistä RH EL 650b -renkaista n. 4300 km jälkeen, mustakylki vasemmalla on 42mm ja ruskea oikealla 48mm. EDIT: 42mm ei varmaan ole itseasiassa niin paljoa ajettu, se oli kaverin takakumina pari kautta kunnes vaihdoin sen syksyllä 48mm etukumiini 3000km kohdalla.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220220/721e6c69aa5da5a5a7d790b9d26f2a48.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220220/f314842aba45e4b5d458c6c0d468baa2.jpg
Lähetetty minun SM-G988B laitteesta Tapatalkilla
Jep, ihan ilmeisimmät hyödyt on jo kerätty. Sitten kun vauhdit kasvavat lähelle maantienopeuksia, niinkuin ne huippukuskeilla kisoissa tekevät, niin aerodynamiikalla alkaa olla niin merkittävä rooli ettei renkaita kannata määräänsä enempää turvottaa. Rungosta jouston repiminen taas lienee hankalampaa sekä teknisesti että markkinainertian vuoksi.
Juttelin erään kaverin kanssa, joka oli aika intensiivisesti pyrkinyt kvantifioimaan leveiden kumien aerovastusta, ja ajoi testejä seuraavilla setupeilla:
A) Contin RaceKing 650b 2,25" matalaprofiilisella, kevyellä kiekolla -- tätä pienempää vierintävastusta lienee vaikea saada
B) 700c 38mm Contin Terra Speed aerokiekolla
Hänen tulokset osoittivat, että 30km/h vauhtiin asti läskimpi oli nopeampi, ja sitten vauhdin kasvaessa pienempi aerovastus voitti. 45km/h ero oli hänelle 20-30w luokkaa, mikä siis on jo sellainen tekijä joka kertoo kuka tippuu letkasta.
Mä oon nyt mietiskellyt, että koska takakumin ja kiekon aerovaikutus on murto-osa etupään vastaavasta, ja toisaalta takapäässä on enemmän painoa "huonommin jousitettuna", niin lyömällä läskiä perään ja rimpulaa keulaan voisi päästä ihan merkittävästi kovempaa.
Taakse sellainen lakuvanne maasturikumilla ja eteen täysi aerokiekko vannetta kapeammalla kumilla: pehmeä takaa mutta jämäkkä ohjata. Jos olisi vielä joku spessun futureshock tai redshiftin joustostemmi, niin saattaisi rallattaa aika kivasti.
Olisi muuten kiva nähdä miten sellaiset täysjoustogravelit pärjää nopeusvertailuissa!Tällä videolla täpäri oli napsun hitaampi.
https://youtu.be/TloXwAlSkww
Ja tuossa kaveris testissä ajettiin millasella alustalla? Vai oliko raceking yhtä nopea myös vähemmän karhealla pinnalla tossa 30kmh vauhdeissa?
Ja jos pysytään vielä aiheessa, niin pitäsköhän pistää vaan myyden nuo ajamattomat Schwalbe g-one ärrät ja ostaa noi Getawayt. Ihan jo tuon pistotestin perusteellakin kun etu challengelle on parikyt pistettä. Paaton varmaa tietää kuinka Jarno testaa pistosuojan?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Challangeissa on hyvä pistosuojaus keskellä, mutta täysin riittävä se on esimerkiksi terra speedeissäkin.
Getawayn kylki on taas heikompi, mita terraspeedeissä, mutta ovat nämäkin kestäneet kaverin n. vuoden ajot ongelmitta. Sepeli menee kuulemma tietystikkin läpi.
Siellä rollingresistancen sivuilla kyllä kerrotaan tarkasti kaikki testimetodit, jos kiinnostaa noihin perehtyä.
Aikasemminkin yrittänyt etsiä, mut en muka löytänyt. Siellä se tosiaan The Test sarakkeesta löytyi. Tainnut etsiä sitä aina sieltä renkaan testistä.
Tota alumiinirullalla rullaustestiä en pidä muutenkaan oikein minään mittarina tosielämän rullauksessa niin sen perusteella en renkaita valitse.
Lueskelin noita arvosteluja g-one ärrästä ja tais olla pelkkää kehua kaikilla että kai niille pitää mahdollisuus antaa. Niissähän on eri runko kun muissa g-oneissa.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Josh Poertner Dylan Johnsonin vieraana. Jutustelua renkaista, rengaspaineista ja inserteistä. Ei juurikaan mitään uutta asioihin vihkiytyneille, mutta koska kertaus on opintojen äiti:
https://youtu.be/ZuxUWFziuGI
Josh Poertner Dylan Johnsonin vieraana. Jutustelua renkaista, rengaspaineista ja inserteistä. Ei juurikaan mitään uutta asioihin vihkiytyneille, mutta koska kertaus on opintojen äiti:
https://youtu.be/ZuxUWFziuGIHyvä pätkä oli silti.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Rennradin testissä ajettu tubelessina ja sisurilla, aika isojakin eroja siinä paljonko sisuri vaikuttaa.
Schwalben G-one Bite ja Contin terra trail esimerkiksi sisurin kanssa nopeampia kun tubeleksena.
https://thumbnails.rennrad-news.de/cache/1000_auto_1_1_0/19/aHR0cHM6Ly9mb3Rvcy5yZW5ucmFkLW5ld3MuZGUvZjMvNS81Mz AvNTMwMTU1LTJjNmp4cTVtN2F5eC1ncmF2ZWxfcmVpZmVucm9s bHdpZGVyc3RhbmRwYW5uZW5hc2NodXR6YWxscm9hZF8wMDEtb3 JpZ2luYWwuanBn.jpg
https://www.rennrad-news.de/news/gravel-reifen-test-2021/#Allroad-Reifen_Test-Ergebnisse
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Schwalben G-one Bite ja Contin terra trail esimerkiksi sisurin kanssa nopeampia kun tubeleksena.
Varmaankin testattu schwalben sisureilla?
Varmaankin testattu schwalben sisureilla?Saattanu olla spessunkin, molempien dynoja käytetty.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Onko kukaan löytänyt Challenge Strada Biancaa 45mm leveänä. Googlella ei löydy kuin huhuja. Onko kokemusta Hersen Hatcher Pass 48 millisenä?
SamiMerilohi
27.02.2022, 14.34
Mikäs tällä hetkellä olis renkaista ykkösvalinta seuraavilla kriteereillä:
- Ajosta 60 % asfalttia, 35 % hiekkatietä, 5 % helppoja polkuja
- Ongelmaton tubeless-asennus
- 40 mm tai vähän alle leveys
- Kestävyys tärkeämpää kuin keveys, mutta ei nyt kuitenkaan sitä kaupan painavinta rengasta
- Budjetti rengasparille noin satanen
Oman listan kärjessä noilla spekseillä Specialized Pathfinder Pro 38 mm. Mitä muita kannattaa katsoa?
Kyllä minä valkkaisin terra speedin ja pirellin gravell H:n väliltä.
Terrassa en nää mitään muut heikkoutta, kuin ehkä nopeahkon kulumisen asfaltilla, jossa pirelli ja spessu ovat varmasti parempia.
42e näyttää terraa saavan verkkokauppa.comista heti. Noita taisi saada parhaillaan 70e pari saksasta, mutta nyt näyttää bike24 tyhjää.
Itsellä olisi aika samanlainen tarve sillä lisäyksellä, että täytyy kestää työmatkalla myös sepeliä ym. Panaracer GK semislick jätti syksyllä kahdesti tielle, joten jotain kestävämpää saisi olla. Ja tubeless-asennus helpompi. Uskaltaisiko Terraa kokeilla myös työmatkakäytössä? Samalla pyörällä tulee ajettua myös pari pyöräretkeä pääsääntöisesti asfaltilla, mutta Terra Speed vaikuttaa riittävän hyvin rullaavalta siihenkin käyttöön.
SamiMerilohi
27.02.2022, 16.14
Continentalilla oli ainakin aiemmin huono maine tubeless-hommissa, toimiiko nykyään paremmin? Mulla tulee sen verran vähän kilometrejä, että renkaan nopeahko kuluminen ei ole mikään massiivinen ongelma. Todennäköisesti kestävät kuitenkin ajallisesti aika kauan.
Terroissa muuttui käsittääkseni runko jo viime kaudelle. Ne ensimmäiset olivat vähän kevyempiä ja alkoivat tosiaan tihkua litkua läpi suht nopeasti. Käsittääkseni uusissa ei enää tätä ongelmaa ole.
Itsellä olisi aika samanlainen tarve sillä lisäyksellä, että täytyy kestää työmatkalla myös sepeliä ym. Panaracer GK semislick jätti syksyllä kahdesti tielle, joten jotain kestävämpää saisi olla. Ja tubeless-asennus helpompi. Uskaltaisiko Terraa kokeilla myös työmatkakäytössä? Samalla pyörällä tulee ajettua myös pari pyöräretkeä pääsääntöisesti asfaltilla, mutta Terra Speed vaikuttaa riittävän hyvin rullaavalta siihenkin käyttöön.
Mikään noista ei kestä sepeliä. Järeä pistosuojaus ja korkea nappula toimii.
Stenun vinkistä ostetut WTB Nanot ovat kestäneet sepeliä. Eihän ne kyllä mitkään parhaiten rullaavat kumit ole, mutta menettelevät. Ajan niillä kevään sepeliajan ja sitten varmaan taas resolutet alle, jos en investoi pienemmällä nappulalla oleviin.
edit: nyt alla siis nastat, tosin eipä tuonne oikein ole huvittanu kippuratankoisella lähteä ja vähät ajot ovat olleen talvipoluilla.
Mikään noista ei kestä sepeliä. Järeä pistosuojaus ja korkea nappula toimii.
Näinhän se on. Tosin tässä kun mietin niin kumpikaan puhkeaminen ei johtunut hiekoitussepelistä, koska ne tapahtuivat jo aiemmin syksyllä. On toki mahdollista, että kyse oli vain huonosta tuurista, mutta mihinkään muuhun renkaaseen minulla ei ole tullut niin isoa reikää ettei litku olisi paikannut. Talvella alla on kuitenkin nastat, joten ainakaan jatkuvaa ajoa sepelillä ei tule.
Stenun vinkistä ostetut WTB Nanot ovat kestäneet sepeliä. Eihän ne kyllä mitkään parhaiten rullaavat kumit ole, mutta menettelevät. Ajan niillä kevään sepeliajan ja sitten varmaan taas resolutet alle, jos en investoi pienemmällä nappulalla oleviin.
edit: nyt alla siis nastat, tosin eipä tuonne oikein ole huvittanu kippuratankoisella lähteä ja vähät ajot ovat olleen talvipoluilla.
Vanhat nanot löytyisi itselläkin jostain laatikosta. Ne eivät vaan tosiaan ole ihan optimirenkaat jos suurin osa ajosta on asfaltilla, mutta soralla ne toimivat kyllä hyvin. Lisäksi en ole varma mahtuvatko ne lokarien kanssa, mutta voisihan niitä kokeilla.
Kyllähän terrat ovat tosiaan selvästi paremmin suojatut, mitä gk sliksit. Mutta jos meinaa työmatkaa ajaa noilla sepeliaikaan, niin ei siitä mitään tule.
Kyseessä oli siis GK SS. Mutta en tiedä onko siinä eroa sliksiin pistosuojauksen osalta. Talvella graveliin menee nastat ja lumi/jääaikaan työmatka menee maasturilla. Ehkä maasturiin kannattaa siirtyä heti kun sepeli on kylvetty. Sepeliajan ajot pystyy siis välttämään, joten jos Terrassa on parempi pistosuojaus niin se voisi olla hyvä vaihtoehto.
SS pitäisi olla hyvin suojattu. Muistaakseni tasoissa terran kanssa. Terrassa taisi olla kyljet naksun vahvemmat. Challangen getaway on keskeltä noita molempia paremmin suojattu, mutta sekään ei kaverin kertoman mukaan sepeliä kestä.
Nämä siis kaikki loistavasti rullaavia renkaita, joiden kanssa tosiaan kannattaa ajella maasturilla väliajat.
SS pitäisi olla hyvin suojattu. Muistaakseni tasoissa terran kanssa. Terrassa taisi olla kyljet naksun vahvemmat. Challangen getaway on keskeltä noita molempia paremmin suojattu, mutta sekään ei kaverin kertoman mukaan sepeliä kestä.
Nämä siis kaikki loistavasti rullaavia renkaita, joiden kanssa tosiaan kannattaa ajella maasturilla väliajat.Se normi SS ei kyllä ole kummonen, mulla oli ne hetken alla ja reikiä useita. Litku kyllä paikkas mutta ei juuri vakuuttanu. Plussa versiot varmaa kestää ja ottaa SK niin on nappulaa. Normi SK ajelin useemman tonnin ilman ongelmia
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Specialized julkaisi Pathfinder-renkaasta S-Works version. Vaikuttaa lupaavalta n. 100g kevyempi kuin Pro versio:
https://www.velonews.com/gear/gravel-gear/specialized-s-works-pathfinder-gravel-tire-details-and-first-ride-impressions/
Specialized julkaisi Pathfinder-renkaasta S-Works version. Vaikuttaa lupaavalta n. 100g kevyempi kuin Pro versio:
https://www.velonews.com/gear/gravel-gear/specialized-s-works-pathfinder-gravel-tire-details-and-first-ride-impressions/
Tämä on varmasti nopea rengas! Perus Pathfinder on jo yksi nopeimmista, sekä eniten voittoja napsinut rengas.
Ja vielä hyvässä koossa.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
kiloWatti
15.03.2022, 23.03
Ajatuksena olisi siirtyä ensi kesänä enemmän maantieltä hiekalle ja vaihtaa graveliin alle hieman leveämmät renkaat, nykyisestä 35—> 40-42 mm. Nyt vain pohdinnassa, mikä olisi passeli vaihtoehto.
Continental Terra, Vittoria terreno -sarjaa vai löytyisikö kenties Suomi Tyresin kesärenkaista sopivaa?
Isä nitro
16.03.2022, 10.52
Meillä on samat ajatukset. Oma empiriaan perustuva ehdotukseni on WTB Resolute.
https://www.bikeradar.com/reviews/components/tyres/road-bike-tyres/wtb-resolute-700x42-review/
Yleensä haluan kokeilla mahdollisimman monia renkaita ja koska uusia tulee markkinoille jatkuvasti, niin harvemmin ostan samoja uudestaan. Toinen pari on kuitenkin menossa kyseisen renkaan kohdalla. Äärimmäisen mukava, kevyehkö ja rullaava ja muistaakseni ei ole sepelikään tullut vielä läpi. Ihan hirveässä mutalammikossa en noilla ajelisi. Mutta vielä siitä kummalliset, että kun on pakko oikaista asfalttia pitkin, niin rullaa sielläkin käsittämättömän hyvin. Todellinen jokapaikan höylä. Sellainen vielä, että ilmeisesti aivan viimeisimpään versioon on tullut joku pistosuojaus (SG2), josta minulla ei ole havaintoja. Niin ja minulla ehdottomasti tubeless tässä luokituksessa.
Meillä on samat ajatukset. Oma empiriaan perustuva ehdotukseni on WTB Resolute.
https://www.bikeradar.com/reviews/components/tyres/road-bike-tyres/wtb-resolute-700x42-review/
Yleensä haluan kokeilla mahdollisimman monia renkaita ja koska uusia tulee markkinoille jatkuvasti, niin harvemmin ostan samoja uudestaan. Toinen pari on kuitenkin menossa kyseisen renkaan kohdalla. Äärimmäisen mukava, kevyehkö ja rullaava ja muistaakseni ei ole sepelikään tullut vielä läpi. Ihan hirveässä mutalammikossa en noilla ajelisi. Mutta vielä siitä kummalliset, että kun on pakko oikaista asfalttia pitkin, niin rullaa sielläkin käsittämättömän hyvin. Todellinen jokapaikan höylä. Sellainen vielä, että ilmeisesti aivan viimeisimpään versioon on tullut joku pistosuojaus (SG2), josta minulla ei ole havaintoja. Niin ja minulla ehdottomasti tubeless tässä luokituksessa.
Minä kanssa seurailen ja vaihtelen renkaita useasti. Aina nuo resolutet vaan alle löytyy uudelleen. En ole oikein keksinyt vielä fiksua korviketta.
Sitä suojaamatonta versiota saa kyllä edelleen kaupoista, eli sg2 ei ole pakko ostaa. Minkään en ole tuota pistosuojattua kokeillut.
Terrasta saisi tulla 42-43mm koko markkonille.
Sitä suojaamatonta versiota saa kyllä edelleen kaupoista, eli sg2 ei ole pakko ostaa. Minkään en ole tuota pistosuojattua kokeillut.
Tuo perinteinen resolute on ollut hyvä rengas, mutta menin viimeksi ostamaan sg2. Ne eivät ole vakuuttaneet, tuntuu että hyvät rullausominaisuudet ja pehmeys on menetetty ja lisäksi rengas ei tahdo toimia millään tubeleksena. Rengas vuotaa jostain tyhjäksi, vaikka olen lisäillyt litkua pariin kertaan ja yrittänyt selvittää missä vuoto on. Perinteiset toimivat samoilla vanteilla samantien.
Tuo perinteinen resolute on ollut hyvä rengas, mutta menin viimeksi ostamaan sg2. Ne eivät ole vakuuttaneet, tuntuu että hyvät rullausominaisuudet ja pehmeys on menetetty ja lisäksi rengas ei tahdo toimia millään tubeleksena. Rengas vuotaa jostain tyhjäksi, vaikka olen lisäillyt litkua pariin kertaan ja yrittänyt selvittää missä vuoto on. Perinteiset toimivat samoilla vanteilla samantien.
Mulla taas resolute ja nano sg2-versioina piti todella hyvin ilmat sisällään. Mistään herkistä ja kauheen rullaavista renkaista ei voi puhua, painoakin taisi olla 550g per kpl. Toimivat kyllä hyvin kevyessä polku ja maastoajossa.
Löytyihän ne Hatcher Passit 48mm light versioina, ekstrana vielä tubolito sisärenkaat. Ja mahtui Cuben alle ja jäi vielä tilaakin. Vielä kun kelit paranisivat niin pääsisi kokeilemaan.
https://mrvelo.weebly.com/uploads/1/7/9/0/17902157/cube_orig.jpg
kiloWatti
17.03.2022, 19.34
Kiitos vinkeistä, tilasin WTB Resolutet.
Kuminauha
18.03.2022, 15.30
Mitenköhä nämä contin uutuudet ois? Hinta ainakin kohdillaan eikä painoakaan juuri vastaavan kokoisia kilpatovereita enempää...Taidan tilaa testiin nämä. Ulkosesti näyttää samalta, kun speed king racesport:t, näissä tosin puregrip seos kun taas speed kingeissä on black chili ja ne on 55 leveet.
https://r2-bike.com/CONTINENTAL-Tires-Terra-Hardpack-28-x-200-50C-700-ShieldWall-TLR
Challengen getawaysta on näköjään tullut myös 36mm versio tarjolle. Ei tarvinnut kauaa pohtia ennen kuin lähti tilaukseen mantelista. Muutenkin Challengella näyttää menevän vahvasti tubeless-puolella. Gravel-gummit pärjää vertailuissa ja crossikumeistakin näyttää tulleen hyvä spektri htlr-kumeja verkkokauppoihin.
Kuminauha
29.03.2022, 11.20
Noniin, nyt on contit saatu ja laitettu alle, ekat kesärengas ajot keväällä. Nousi hyllylle ja piti ilmat 20mm id DT ER1600 kiekoilla helposti ilman litkuja. Oli kyllä kivan tuntuset tänään työmatkalla, tosin Routien jälkeen kaikki tuntuu nopealta. Painoa sen 590g. Jää vähän alimittaseksi, eli noin 46mm on näillä vanteilla renkaan leveys. Paineeksi laitoin sen 2,5 bar joka tuntu ihan sopivalta ajossa.
https://pic.useful.fi/r9AKbHH49.jpg
https://pic.useful.fi/_LT1VfFbt.jpghttps://pic.useful.fi/UixyolLsZ.jpg
Challengen getawaysta on näköjään tullut myös 36mm versio tarjolle. Ei tarvinnut kauaa pohtia ennen kuin lähti tilaukseen mantelista. Muutenkin Challengella näyttää menevän vahvasti tubeless-puolella. Gravel-gummit pärjää vertailuissa ja crossikumeistakin näyttää tulleen hyvä spektri htlr-kumeja verkkokauppoihin.
Kiitos huomiosta. Pitänee laittaa tilaten htlr Grifot nyt, kun niitä kerran saa. Syksyllä ne on kuitenkin loppu.
Olikos noista Gravelking SS -kumeksista annettu jo "lopullinen" tuomio? Itse ajelin viime syksyn näiden 38mm plussaversioilla, ja niistä ainakin jäi hieman kaksijakoinen fiilis. Tuntuivat tappavan vauhdin riemun, ainakin kun heti maantierenkaiden perään näiden päälle hyppäsi. Omat hiekkalenkit aika 50/50 asfalttia/päällystämätöntä.
Oliskohan siis toi vähemmän pistosuojattu semi slick vielä kokeilemisen arvoinen tämän jarrufiiliksen poistamiseen?
Olikos noista Gravelking SS -kumeksista annettu jo "lopullinen" tuomio? Itse ajelin viime syksyn näiden 38mm plussaversioilla, ja niistä ainakin jäi hieman kaksijakoinen fiilis. Tuntuivat tappavan vauhdin riemun, ainakin kun heti maantierenkaiden perään näiden päälle hyppäsi. Omat hiekkalenkit aika 50/50 asfalttia/päällystämätöntä.
Oliskohan siis toi vähemmän pistosuojattu semi slick vielä kokeilemisen arvoinen tämän jarrufiiliksen poistamiseen?Mun mielestä Semislick on todella tyhmän muotoinenkin, sellanen laatikko, hirvee ajaa mutkaan kun se vaan jossain kohtaa tipahtaa. Toisekseen se ei kestä mitään, ainoa vielä enemmän reikiä hankkinut rengassa omissa ajoissa on ollut Scwalben furious fred Liteskin mikä on vähän kortsua ohuempi.
Eikös spessun pathfinder pro ole saanut kovaa hehkutusta? Gran fondon testeissä rullaus 100pinnaa ja pistosuojakin muistaakseni 90. Niitä BRR tekemiä rullatestejä ei kannata turhaan edes katsoa, ellet aja butyylisisureilla.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Serafim87
01.04.2022, 18.55
Tufon Thundero sai Biermanin testissä 5/5. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/tufo-gravel-thundero
Niin. Yritän tuossa keksiä miksi brr:n käyttämä sisuritesti vääristäisi tuloksia. Sama sisurihan siellä kaikissa on sisällä.
Funtsin tuota wtb resolutea, joka on todettu hitaaksi brr:llä, mutta mielestäni se on suht vikkelä. Voisiko se mennä niin, että resoluten nappula+kumi jarruttaa rullilla. Sen nopeus tulee todella lutterosta rungosta. Sitten kun kaikkiin survotaan paksu sisuri sisään, niin resoluten etu katoaa?
Maantierenkaillahan näitä eroja taidettiin jo testata ja ne olivat suht pieniä, mutta isommilla gravell kumeilla tilanne voi olla eri.
Tufon Thundero sai Biermanin testissä 5/5. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/tufo-gravel-thundero
Minulla on nuo ja ensivaikutelma oli erittäin positiivinen. Tufoilla en ehtinyt kuin pari lenkkiä ajaa viime syksynä. Rullasi hyvin (ei ihan RH SP:n veroisesti) ja ovat kyydiltään varsin mukavat. Hommasin nuo semmoisiksi rospuuttokumeiksi ja säästelen Herskat sitten herkutteluun. Hinta/laatu tämän perusteella noissa Tufoissa kyllä 5/5. Täytyy vielä laittaa parempaa rapsaa, kun nuo saa enemmän kilometrejä alle.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220401/f8ecbfc15d78ecc19e029d3ed28c29bd.jpg
40mm thudero on testin mukaan harmillisen kapea. Tufon sivujen mukaan pitäisi löytyä myös 44mm koko, tosin en näe tuota missään myynnissä.
https://www.tufo.com/en/home/top-products/gravel-thundero/
^ Nyt talven venyneet ovat 41,8mm leveät 25 id kehällä. Jotenkin nuo demppaa tärinää aika hyvin vs. Rambler ja Gravelking samassa kokoluokassa. Mutta muhkumpi toki aina muhkumpi.
Niin. Yritän tuossa keksiä miksi brr:n käyttämä sisuritesti vääristäisi tuloksia. Sama sisurihan siellä kaikissa on sisällä.
Funtsin tuota wtb resolutea, joka on todettu hitaaksi brr:llä, mutta mielestäni se on suht vikkelä. Voisiko se mennä niin, että resoluten nappula+kumi jarruttaa rullilla. Sen nopeus tulee todella lutterosta rungosta. Sitten kun kaikkiin survotaan paksu sisuri sisään, niin resoluten etu katoaa?
Maantierenkaillahan näitä eroja taidettiin jo testata ja ne olivat suht pieniä, mutta isommilla gravell kumeilla tilanne voi olla eri.
Koska muissa testeissä on todettu että se sisuri vaikuttaa erilailla eri kumeissa.
Otetaan vaikka Resolute vs Gk SS, mulla ollu molemmat ja Resolute on heittämällä paljon nopeempi. Kaikilla alustoilla
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Rennradin testissä ajettu tubelessina ja sisurilla, aika isojakin eroja siinä paljonko sisuri vaikuttaa.
Schwalben G-one Bite ja Contin terra trail esimerkiksi sisurin kanssa nopeampia kun tubeleksena.
https://thumbnails.rennrad-news.de/cache/1000_auto_1_1_0/19/aHR0cHM6Ly9mb3Rvcy5yZW5ucmFkLW5ld3MuZGUvZjMvNS81Mz AvNTMwMTU1LTJjNmp4cTVtN2F5eC1ncmF2ZWxfcmVpZmVucm9s bHdpZGVyc3RhbmRwYW5uZW5hc2NodXR6YWxscm9hZF8wMDEtb3 JpZ2luYWwuanBn.jpg
https://www.rennrad-news.de/news/gravel-reifen-test-2021/#Allroad-Reifen_Test-Ergebnisse
Lähetetty Savumerkeillä TapatalkillaTuossa esimerkiks on dynottu sisurilla ja ilman. Niin onhan siinä nyt älyttömiä eroja siinä paljonko se sisäkumi vaikuttaa
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Pulimonni
02.04.2022, 14.23
Tuossa esimerkiks on dynottu sisurilla ja ilman. Niin onhan siinä nyt älyttömiä eroja siinä paljonko se sisäkumi vaikuttaa
Lähetetty Savumerkeillä TapatalkillaEikös sisureilla ajaessa paineen pitäisi olla korkeampi, mitä tubeleksena? Jos oikein ymmärsin, tuossa on käytetty molemmissa 2,5 baria?
Eikös sisureilla ajaessa paineen pitäisi olla korkeampi, mitä tubeleksena? Jos oikein ymmärsin, tuossa on käytetty molemmissa 2,5 baria?No tuskin noin kovilla paineilla on mitään väliä. Eikö se nyt kuitenki mene niin että tubeleksena voi ajella matalemmilla koska kärmes ei pääse puraseen.
Ja jos nyt haluaa alkaa välimerkkiä rakastelemaan niin myöskään kaikki 39-42mm renkaat ei rullaa samalla tavalla samalla paineella, oli sisuria tai ei.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mikä gravel rengas kestää parhaiten sepeliä? Hakusessa 40-45 mm rengas, sisurilla. Työmatkoille (Kerava-Kalasatama) sepelin pitävä ja kesälomalla / mökkeillessä ym. vaihtuu sitten alle Panaracer 43 mm. Pyörä Focus Atlas 6.8, hankittu loppusyksystä. Tehtaan WTB renkaat ei kestänyt sepeliä yhtään. Nastoilla jaelin muutaman lenkin, mutta ne on nyt vaihdettu Panaraceriin. En ole vielä ajanut, mutta asentaessa tein kyllä havainnon ettei paljon kannata luottaa sepelin kestävyyteen. Kesällä Itä-Suomessa tai Uudellamaallakaan ei tarvitse enää sepeliä varoa, joten tuskin siirryn litkuihin. Työmatkalla ei renkaan rullaavuudella/painolla oikeastaan ole merkitystä. Renkasrikkoja ei oikein hermot kestä työmatkoilla :-)
...Renkasrikkoja ei oikein hermot kestä työmatkoilla :-)
Siksi kannattaa laittaa tubelessit. Jos nyt edes johonkin pyörään, niin nimenomaan työmatkapyörään. Juurikin mainitsemasi syyn takia.
Ja jos nyt haluaa alkaa välimerkkiä rakastelemaan niin myöskään kaikki 39-42mm renkaat ei rullaa samalla tavalla samalla paineella, oli sisuria tai ei.
Totta. Olen nyt silmäillyt BRR:n Pro-version takana olevaa dataa ja korkeammilla paineilla joidenkin renkaiden, kuten Specialized Pathfinder Pron vierintävastus putoaa huomattavasti suhteessa muihin renkaisiin. BRR:ssä on Pro-käyttäjille myös kätevä laskuri, jolla voi laskea arvioidun vierintävastuksen ajonopeuden ja ajajan painon mukaan määritettynä. Minulle tuo on aika tärkeä tieto, kun olen peruspyöräilijää hieman painavampi ja ajan yleisesti ottaen aika kovaa soralla.
Mielestäni just tuo seikka kertoo jäykästä rungosta. Siis rullauksen paraneminen selvästi paineita nostamalla. Samaa tekee esimerkiksi pirellin gravell H, joka on suht jäykkä rengas, mutta rullaa tosi hyvin kovilla paineilla.
Eli en pitäisi tuota etuna. Enemmän painoa on tietysti myös enemmän painetta, jotta painuma pysyy samana.
Specialized Pathfinder Pro TLR 42
39.4
34.7
31.0
28.7
24.5
24.1
23.8
24.4
Jos tästä on apuja tai vertailuja BRR testiin
Ensimmäinen lukema on 1,5 bar ja sen jälkeen aina 0,5 barin välein kunnes saavutetaan Energy Wheelsin testin (Velonews) mukainen breaking point (karkeakuviollinen rulla + keinotekoinen 40 liikkuva paino ja nopeus 35)
eli se on laboratoriossa 4,5-5 barin välillä.
Kun tuosta ottaa 0,5-1,0 baria pois niin oltaneen kohtuullisen lähellä (testi ei ilmeisesti simuloi täysin ajajan kehon vaikutusta), josta voi lähteä siitä kokeilemaan molempiin suuntiin
Totta. Olen nyt silmäillyt BRR:n Pro-version takana olevaa dataa ja korkeammilla paineilla joidenkin renkaiden, kuten Specialized Pathfinder Pron vierintävastus putoaa huomattavasti suhteessa muihin renkaisiin. BRR:ssä on Pro-käyttäjille myös kätevä laskuri, jolla voi laskea arvioidun vierintävastuksen ajonopeuden ja ajajan painon mukaan määritettynä. Minulle tuo on aika tärkeä tieto, kun olen peruspyöräilijää hieman painavampi ja ajan yleisesti ottaen aika kovaa soralla.No sen tallipyörittäjän testeissä kaikissa renkaissa vierintävastus pienenee kun painetta nostetaan, ja sillähän ei oikean elämän kanssa ole mitään tekemistä. Jos se tekis noi testinsä tubelessina(tai edes latexilla) niin vois katsoa sieltä renkaan mikä on pienillä paineilla nopein, mutta koska tekee noin niinku tekee, niin en pidä minään.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Specialized Pathfinder Pro TLR 42
39.4
34.7
31.0
28.7
24.5
24.1
23.8
24.4
Jos tästä on apuja tai vertailuja BRR testiin
Ensimmäinen lukema on 1,5 bar ja sen jälkeen aina 0,5 barin välein kunnes saavutetaan Energy Wheelsin testin (Velonews) mukainen breaking point (karkeakuviollinen rulla + keinotekoinen 40 liikkuva paino ja nopeus 35)
eli se on laboratoriossa 4,5-5 barin välillä.
Kun tuosta ottaa 0,5-1,0 baria pois niin oltaneen kohtuullisen lähellä (testi ei ilmeisesti simuloi täysin ajajan kehon vaikutusta), josta voi lähteä siitä kokeilemaan molempiin suuntiin
Eli tuon jälkeen vastus lähtee nousuun?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
On niissä eroja. Itse kyllä edelleen luotam brr:n testiin. Nämä muut esillä olleet ovat kaupallisia toimijoita.
Tämä normaali spessun pro on vaan hidas. Terraa vastaava, mutta vain hidas.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/specialized-pathfinder-pro
Pirellin gravell h nopeutuu selvästi paineita nostamalla. Kovemmilla paineilla jo tasoissa terran kanssa.
Jännä että täällä noi kaikki on samoissa...
https://granfondo-cycling.com/best-gravel-tire-test/
Ainii, sisurit unohtunu testeissä.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Itsehän en ole tuota spessun rengasta edes nähnyt livenä, enkä olisi uskonut että se olisi nopea koska on pyörämerkin omaa tuotantoa. Mutta jokaisessa testissä sitä kuitenkin kehutaan.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Wheel Energyn testissä pyritään löytämään se piste, jossa paineen lisäys ei pienennä vierintävastusta. Testimetodin mukaan pathfinder 42:lla se on noin 4,5 ja 38:lla 3,5 baria.
Kun yhtiö oli testannut Paris-Roubaix renkaita 30 mm+-, niin testin break-point oli ollut noin 0,5-1,0 baria korkeammalla kuin mitä po. renkailla oli ajettu itse kisassa.
Tähän nyt vaikuttaa mm. kuski, kuskin paino, maasto jne. mutta jotain osviittaa tuosta voi saada.
Tuossa vielä aiemmin julkaistu kuva, joka kuvaa tätä ideaa.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0309/9521/files/7_91f90827-965c-47dc-8f2f-9b21787ba83c.png?v=1631205562
Ps. Tämä Wheel Energy Oy on kaupallinen yhtiö, samoin kuin BRR. Sen liiketoimintamalli on avoimesti kerrottu ja mallina se on neutraali/puolueeton. Yhtiön kotisivuilta löytyy yhtiöstä paljon tietoa.
Viikonlopun aikana asentelin vihdoin nuokin yksille kiekoille kun rengasjumppaa muutenkin oli tekeillä. Asensin ilman litkuja kun näyttää siltä, ettei ennen kevättä tule noilla ajeltua. Ilmat on siltikin pysynyt sisällä jo toista vuorokautta. Mutta jotenkin jännän jäykät ja "muovisen" oloiset olivat.
Leveydet i24 mm vanteilla 38,4 ja 38,7 mm.
EDIT: eilenkin poikkesin säätämössä ja koetin taas peukkupaineet, aivan tiukkana vieläkin :eek:
Eilen kaivelin nuo kiekot -joilla siis Terra Speedit- esille ja laitoin litkut sisään. Toisessa oli vieläkin ilmaa sisällä, mutta toinen lutussa. Olivat sentään venyneet juuri ja juuri nimelliskokoonsa 40-millisiksi. Koe- ja tiivistysajolla parkkihallissa tuntuivat kivalta ja rullaavilta. Mikä ei nastarenkaiden jäljiltä tietenkään yllätä.
Wheel Energyn testissä pyritään löytämään se piste, jossa paineen lisäys ei pienennä vierintävastusta. Testimetodin mukaan pathfinder 42:lla se on noin 4,5 ja 38:lla 3,5 baria.
Kun yhtiö oli testannut Paris-Roubaix renkaita 30 mm+-, niin testin break-point oli ollut noin 0,5-1,0 baria korkeammalla kuin mitä po. renkailla oli ajettu itse kisassa.
Tähän nyt vaikuttaa mm. kuski, kuskin paino, maasto jne. mutta jotain osviittaa tuosta voi saada.
Tuo on 42-millisille jo aika korkea paine. Muistan lukeneeni jostain, että ainakin Colin Strickland ja Ian Boswell ajoivat Unbound Gravelissa Pathfindereillä 50 psi paineilla (eli 3,44 bar), mikä sekin on aika paljon. Boswell sanoi jossakin podcastissa (olisikohan ollut Trainerroad) olevansa kyllä tietoinen siitä, että matalammat paineet olisivat mukavemmat, mutta maantiemiehenä tykkää siitä, että pyörä tuntuu nopealta kovemmilla paineilla.
Ei kävis mielessäkään edes kokeilla tollasia paineita ton kokoluokan kumissa.
Eilen laitoin kokeiluun/välikelin kumiksi maxxis all terrane 33, sellaiset kun sattui lojumaan ja paineiksi noin 3.9/3.8bar(silcan laskurin mukaan) Ja kyllä voi rengas olla kovan tuntuinen, ja tämä siis nastarenkaiden jälkeen.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Siis tuosta pitäisi ottaa noin 1,0 bar pois ja alkaa kokeilemaan tämän mukaan, eli 42:lla lähtötaso 3,5.
lisäys: Silcan laskurit on tehty niin, että pro-kuskien käyttämät paineet on datan pohjalla, josta niitä on sitten muokattu eri ryhmille sopivaksi. Ilmeisesti se Silcankin mukaan/palautteen perusteella näyttää vähän liian kovia paineita normikäyttäjälle ja laskuria uudistetaan ja kehitetään koko ajan
Neljäkakkosiin paineet 2.1/2.3 bar (75kg/id25/tubeless), 40-millisiin 2.3/2.5 bar. Kaikki enempi olisi ainakin itselleni itseni kiusaamista.
Oulunjulli
13.04.2022, 07.45
Epäilen kehuneeni Pirelli Cinturato Gravel H 45mm renkaita täällä niin pitää nyt muistaa nekin haukkua kun puhkesivat toisen kerran eilen ja taitavat mennä roskiin. Litku tiivisti molemmilla kerroilla aivan rajoille että oikein eteen painoa siirtämällä saattoi nilkuttaa kotio.
Noiden valtavalla painolla ehkä odottaisi vähän parempaa pistosuojausta, mutta näissä tahtoo ollaa sama kuin toisaalla vuorotellen haukkumani ja kehumani Cinturato Velo kumeissa että vaatii tujut paineet rullatakseen yhtään ja varsinkin nämä nappularenkaat altistaa ihtensä sitten puhkeamaan.
45mm ehkä alkaa oleen muutenkin överi vaikka se ulkonäkömielessä onkin kyllä komeaa.
...no lenkin sijaan sai ne sliksi Velot alle kunnes kadut harjattu, nuita en kyllä minäkään voi saada puhki. Jospa kuukauden päästä uskaltaa laittaa ohkasempaa alle.
K.Kuronen
17.04.2022, 20.26
Vähän yllättäen 38-milliset Pathfinderit ovat pullistuneet sisäleveydeltään 24-millisillä vanteilla karvan päälle 40-millisiksi. Vähän vajaamitaiset 47-milliset ovat kasvaneet ilmoitettuun mittaan.
Serafim87
18.04.2022, 11.12
Specialized Pathfinder S-Works testattu. Painoa lukuunottamatta tulokset olivat suurin piirtein samat kuin Pro versiossa. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/specialized-pathfinder-s-works#pr
Epäilen kehuneeni Pirelli Cinturato Gravel H 45mm renkaita täällä niin pitää nyt muistaa nekin haukkua kun puhkesivat toisen kerran eilen ja taitavat mennä roskiin. Litku tiivisti molemmilla kerroilla aivan rajoille että oikein eteen painoa siirtämällä saattoi nilkuttaa kotio.
Noiden valtavalla painolla ehkä odottaisi vähän parempaa pistosuojausta, mutta näissä tahtoo ollaa sama kuin toisaalla vuorotellen haukkumani ja kehumani Cinturato Velo kumeissa että vaatii tujut paineet rullatakseen yhtään ja varsinkin nämä nappularenkaat altistaa ihtensä sitten puhkeamaan.
45mm ehkä alkaa oleen muutenkin överi vaikka se ulkonäkömielessä onkin kyllä komeaa.
...no lenkin sijaan sai ne sliksi Velot alle kunnes kadut harjattu, nuita en kyllä minäkään voi saada puhki. Jospa kuukauden päästä uskaltaa laittaa ohkasempaa alle.
Itse ajoin samaisilla renkailla jo viime syksynä, toki 40mm versioilla. Taisin keritä ajaa viitisen lenkkiä mitkä sisälsi kaksi rengasrikkoa (sisurilla). Tämän jälkeen vaihdoin litkut sisään ja molemmat renkaat oli kuin reikäjuustot, varmaan 10-15 reikää per rengas. Aikansa pelleiltyä renkaat kuitenkin tiivistyi mutta edelleen kuumottaa lähteä noilla lenkeille kun luotettavuus on luokkaa nolla. Luulen että heivaan nuo roskiin heti kun keksin korvaavan tuotteen tilalle.
Hei haloo. Ei nopeat renkaat kestä sepeliä. Noita ei vaan ole tehty tuota varten.
Jonkin verran tullut nyt ajeltua Contin 40-millisillä Terra Speedeillä. Rullaavat ällistyttävän hyvin (ekalla lenkillä 13 x PR!) ja tappajasepeliäkin ovaat toistaiseksi kestäneet. Pitoakin riittää tarpeeksi mudassa, lumessa ja jäälläkin. Ja erinomaisen toimiva tubelessina.
Mutta epämukavat ovat (vertauksena esim Panan GK SK, Hutsun Overide, Spessun Tracer, WTB Resolute). Melkein kuin umpikumirenkailla ajelisi vaikka paineita ei ole kuin vähän reilu 2 bar. Ei jatkoon itselläni, toivottavasti kuluvat nopeasti roskiskuntoon. Tai pitää ehkä koettaa vielä laskea paineita ennen kuin heittää sillalta mereen.
EDIT: ei, eilen 2.2/2.0 bar ja kivikovat edelleen. Nyt hei oikeesti, nastarenkaatkin (Griswold) oli mukavammat ajeltavat!
Hei haloo. Ei nopeat renkaat kestä sepeliä. Noita ei vaan ole tehty tuota varten.
En tiedä kenelle tämä haloon huutelu oli tarkotettu mutta omalla kohdalla rengasrikot tuli liki sliipatulla hiekkatiellä. Paskat renkaat kieltämättä jos ei kärsi ajaa kuin uudella asfaltilla.
Kaikki nopeat renkaat ovat tuollaisia. Ne eivät vaan kestä tappajasepelillä ajoa. Se sepeli uppoaa renkaaseen ja menee sieltä läpi enemmin tai myöhemmin.
Kaikki nopeat renkaat ovat tuollaisia. Ne eivät vaan kestä tappajasepelillä ajoa. Se sepeli uppoaa renkaaseen ja menee sieltä läpi enemmin tai myöhemmin.Entä jos ne renkaat ei ole edes nähneet sepeliä? Niinku tossa mainittiin...
Paskaahan ne on jossei gravel renkailla voi ajaa gravelia. Ite olisin heittäny mereen jo viimeistään kolmannesta reijästä, mutta jo ensimmäisestä jos lenkki jää kesken
Edit. Oliko nää nopeet sen sisäkumirullaajan testeissä vai jotain ihan oikeitakin perusteita?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Entä jos ne renkaat ei ole edes nähneet sepeliä? Niinku tossa mainittiin...
Paskaahan ne on jossei gravel renkailla voi ajaa gravelia. Ite olisin heittäny mereen jo viimeistään kolmannesta reijästä, mutta jo ensimmäisestä jos lenkki jää kesken
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mulla on useampi kaveri ajanut noilla gravell H renkailla piiiitkiä gravell lenkkejä ilman rengasrikkoja. Eli mun mielestä täysin samanlaisia renkaita kuin muutkin.
Kaikki nopeat renkaat ovat tuollaisia. Ne eivät vaan kestä tappajasepelillä ajoa. Se sepeli uppoaa renkaaseen ja menee sieltä läpi enemmin tai myöhemmin.
Millainen kokemuspohja? Terra Speedit, Getawayt ja Strada Biancat ovat sietäneet tähön asti kaiken.
No ehkä osunu huonosta erästä pari. Mut omalla kohdalla jäis viimeiseksi. Tosta samasta syystä gravelking ss jäi huono maku, sen lisäks että ne on ihan hirveet ajaa mutkaan koska ovat kantikkaat, niin niissäkin lähes joka päivä oli pieniä litkutippoja kulutuspinnassa. Koskaan ei kyllä jääny tielle tai vaatinut edes toimenpiteitä.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mulla on useampi kaveri ajanut noilla gravell H renkailla piiiitkiä gravell lenkkejä ilman rengasrikkoja. Eli mun mielestä täysin samanlaisia renkaita kuin muutkin.
Mulla lähtee kolmas kausi Pirellin 40mm Gravel H:illa. Gravelit on rytyytetty pitkälti armotta. Yksi rengasrikko alla, ja silloinkin oli litkut päässeet kuivahtamaan. Ihan kelpo rengas, jonka suhteellinen jäykkäkylkisyyskin ”katoaa” kun vauhtia on riittävästi.
Mulla lähtee kolmas kausi Pirellin 40mm Gravel H:illa. Gravelit on rytyytetty pitkälti armotta. Yksi rengasrikko alla, ja silloinkin oli litkut päässeet kuivahtamaan. Ihan kelpo rengas, jonka suhteellinen jäykkäkylkisyyskin ”katoaa” kun vauhtia on riittävästi.
No just tämän olen myös huomannut. Vaativat ehkä vähän enemmän painetta, mitä monet muut, mutta kulkevat pirullisen kovaa kovalla.
Sotanorsu666
18.04.2022, 22.40
Jonkin verran tullut nyt ajeltua Contin 40-millisillä Terra Speedeillä. toivottavasti kuluvat nopeasti roskiskuntoon.
Takarenkaana kuluu ainakin nopeasti. Kovaa ajoa vaan ja renkaat roskikseen!
K.Kuronen
19.04.2022, 09.10
Epäilen kehuneeni Pirelli Cinturato Gravel H 45mm renkaita täällä niin pitää nyt muistaa nekin haukkua kun puhkesivat toisen kerran eilen ja taitavat mennä roskiin. Litku tiivisti molemmilla kerroilla aivan rajoille että oikein eteen painoa siirtämällä saattoi nilkuttaa kotio.
Noiden valtavalla painolla ehkä odottaisi vähän parempaa pistosuojausta, mutta näissä tahtoo ollaa sama kuin toisaalla vuorotellen haukkumani ja kehumani Cinturato Velo kumeissa että vaatii tujut paineet rullatakseen yhtään ja varsinkin nämä nappularenkaat altistaa ihtensä sitten puhkeamaan.
45mm ehkä alkaa oleen muutenkin överi vaikka se ulkonäkömielessä onkin kyllä komeaa.
...no lenkin sijaan sai ne sliksi Velot alle kunnes kadut harjattu, nuita en kyllä minäkään voi saada puhki. Jospa kuukauden päästä uskaltaa laittaa ohkasempaa alle.
Itse ajoin kaksi ajokauden neljännestä Cinturato Gravel M:llä ja ne olivat pahimmat sepeli-imurit, joita on ajossa ollut. Varsinaisen soran taisi kestää, mutta märkä asfaltti, jossa lymysi sepeliä oli myrkkyä. Eikä kysymys mielestäni ollut pelkästään heikosta pistosuojauksesta, vaan kumiseoksen viiltoherkkyydestä: sepeli kaivautui myös nappulan kohdalta läpi, eivätkä kaikki tuhoa tehneet olleet pelkkiä teräviä siruja.
Oulunjulli
19.04.2022, 11.07
Jooh, märälle asvaltille nämäkin puhkesi niin syksyllä ennen hiekotusta kuin nytkin. Muut tubelekset viime vuosina on räkäissyt pikkuisen litkua reisille ja suunnileen pitänyt paineensa, taikka tallissa huomannut tihkuvan, vaan nämä käytännössä tyhjeni ettei ainakaan soratiellä olisi enään voinut ajaa paikkomatta. Hankala tuota asvalttia on välttää vaikka kuin sorateille suuntaisi ja kun nämä 45mm tan wallit painoi liki 600g, niin vähän parempaa olisi odottanut. Leimat näissä taisi olla ihan alkusarjaa, liekkö seos parantunut tai jotain kehitystä kehitetty sittemmin.
Voi olla että tuon painon takia tuo rullaavuuskaan ei aina tuntunut kovin hyvältä. Pitää pysyä 40mm kumeissa niin mahtuu lokasuojatkin päälle silloin kun sattuu pidempää kurakautta.
Uusi s-works testattu. Ei mitään ihmeellistä.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/specialized-pathfinder-s-works
^turhia testejä niin kauan kun butyylisisurilla ajaa..
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Seliseli. Taitaa ainoa ero olla vanhaan spessuun matalammassa nappulassa ja s-works merkissä. Tuosta saa hipsteri testaaja kulkua kunnolla.
Joo, nappulaa madaltamalla se paino on kai karsittu noista. Mut kaikki noi graveltestit on turhia kun se sisuri ei vaikuta kaikissa samalla tavalla.
Sä kun vissiin elätät tota leikkiä ja näet noi maksulliset, niin paljonko on eroa Road puolella testatussa 25mm gp5000tl 4.1bar ja gravelpuolella testatussa 32mm gp5000tl 3.8bar? Siitä varmaan saa vähän osviittaa
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Kandee kaivaa euro taskusta. Tuolta näkee kaikkia kivoja juttuja.
Ja oikeestaan se joku 5bar olis varmaan sen 25mm paine mistä pitäs kattoo.
Voisin kaivaa mutta kun kortti ei oo taskussa.
Edit. Ja turhia ne maksullisetkin on suurimmaksi osaksi, maantiepuoli ainoa missä testaa tubeless kumit niinku ne kuuluu
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
K.Kuronen
21.04.2022, 11.18
Itsehän en ole tuota spessun rengasta edes nähnyt livenä, enkä olisi uskonut että se olisi nopea koska on pyörämerkin omaa tuotantoa. Mutta jokaisessa testissä sitä kuitenkin kehutaan.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Eilen kun surffailin myötätuuleen ja alla olivat 38-milliset (mitattuna reilu 40 mm) Pathfinderit, niin en voinut näin retkipolkijanakaan välttyä ajatukselta, että helpon tuntuisesti ajonopeus (30-40 km/h) asfaltilla kasvoi.
StevieRayVehkakoski
21.04.2022, 21.55
Maksullisista kun puhutaan niin tilaakos joku tätä?
https://www.velonews.com/gear/gravel-gear/24-gravel-tires-lab-tested-for-speed/
Vois olla mielenkiintoinen artikkeli mutta ei viitsis kuukausimaksuja maksaa tuon yhden artikkelin takia
Toivottavasti ei mene täysin väärään topiciin. Ollut tässä mielessä hankkia sähkö jäykkäperään renkaat jotka sopisi paremmin tähän omaan asfaltti/hiekkateiden ajeluun. Varmaan tulee aikalailla ajettu 60% asfaltti/40% hiekkatiet. Metsäpolkuja tulee hyvin harvakseltaan jäänee alle prosenttiin omista ajoista. Melko huono kuntoisia hiekkateitä kyllä tulee ajettua, mutta ne ei rengas valintaan juurikaan vaikuttane, toki puhkeemis kestävyyttä saisi olla.
29" vanne kyseessä ja nyt alla pyörässä WTB Ranger Comp, 60-622, näiden tilalle tullut omissa etsimisissä vastaan vaan nämä kolme vaihtoehtoa, onko täällä viisaammilla antaa vinkkejä mihin kannattaisi päätyä vai onko joku muu jota kannattaisi harkita mieluummin kun näitä. Leveys asia lienee aika pitkälti maku kysymys jos pysytään tässä 2-2.6" leveydessä.
https://www.bikester.fi/schwalbe-hurricane-performance-clincher-rengas-29x2.25-addix-M789986.html?cgid=36947
https://www.bikester.fi/schwalbe-thunder-burt-super-race-evolution-taitettava-rengas-29x2.10-tle-addix-speed-M906793.html?vgid=G1296943&cgid=36947
https://www.xxl.fi/continental-doublefighter-iii-29-x-2-0-pyoranrengas/p/1147794_1_style
^ Yhdet Thunder Burtit olen ajanut loppuun omalla jäykkäperällä. Oikeen hyvin rullaavat ja mielestäni mukavat ajaa hiekalla/irtosoralla. Pieni, mutta tiheä nappula tekee ajotuntumasta ennakoitavan, joskaan pitoa ei ole määräänsä enempää.
Toinen hyvä voisi olla klassikko Continentalin Race King, jotka ovat aika samaa luokkaa em. Schwalbejen kanssa. Pitonsa puolesta Race Kingit tosin tuntuvat "kulmikkaamilta" hiekalla: alkuun pitoa on, mutta lähtevät luisuun aika hätäseen ennakkoon varoittamatta.
Sun ajoihin ottaisin näistä kahdesta Schwalbet. Contin Speed King voisi olla jokerina, jos tykkäät luisutella hiekalla, etkä liiemmin aja märällä polulla näillä kumeilla.
Iso kiitos kattavasta ja nopeasta vastauksesta, pitää nuo Thunder burtit pistää hankinta listalle, ompahan ainakin varalla jos nuo WTB Ranger Comp pettää tai muuten innostuu vaihtamaan ja kokeilemaan samantien miten tuntuma muuttuu ajoissa noilla Schwalbeilla.
^ Nyt talven venyneet ovat 41,8mm leveät 25 id kehällä. Jotenkin nuo demppaa tärinää aika hyvin vs. Rambler ja Gravelking samassa kokoluokassa. Mutta muhkumpi toki aina muhkumpi.
Moi,
Oletko sattunut mittaamaan Thunderojen korkeutta? Omassa takahaarukassa syvyyssuunnassa melko tiukkaa edellisillä Bontragerin 40mm GR1:llä, muta tukkii haarukan liian helposti. Pohdin Thundero 36 vs 40 välillä. Korkeus vanteen reunasta renkaan "harjalle" olisi kiinnostava.
Iso kiitos kattavasta ja nopeasta vastauksesta, pitää nuo Thunder burtit pistää hankinta listalle, ompahan ainakin varalla jos nuo WTB Ranger Comp pettää tai muuten innostuu vaihtamaan ja kokeilemaan samantien miten tuntuma muuttuu ajoissa noilla Schwalbeilla.
Miulla on ollut juuri nuo 29x2.1 Thunder Burtit gravelissa alla nyt reilu 7000 kilsaa yli talven, litkuilla alusta asti. Olen tykännyt. Kevyet ja sitä myötä ohutkylkisethän ne on ja litkua on tihkunut jonkun verran kyljistä läpi ja sitä on välillä joutunut lisäämään. Olen omilla seikkailureiteilläni tykännyt noista sen verran paljon että ostin jo varalle uudet samanlaiset, sitten kun noista aika jättää. 24mm sisäleveyden vanteella tönärillä mitattuna litkutettuna 52 mm leveät (kyljessä 54-622). Testaan seuraavaksi eteen 2.25" leveyttä. Taakse edelleen 2.1", sillä tuo leveämpi olisi jo varmaan turhan tiukka fitti.
Moi,
Oletko sattunut mittaamaan Thunderojen korkeutta? Omassa takahaarukassa syvyyssuunnassa melko tiukkaa edellisillä Bontragerin 40mm GR1:llä, muta tukkii haarukan liian helposti. Pohdin Thundero 36 vs 40 välillä. Korkeus vanteen reunasta renkaan "harjalle" olisi kiinnostava.
Kävin mittaamassa. 37mm oli Thunderon korkeus renkaan harjalle.
Kävin mittaamassa. 37mm oli Thunderon korkeus renkaan harjalle.Kiitos!
Vastavuoroisesti Bontrager GR1 Team Issue näyttää asettuvan 43mm leveäksi & 39mm korkeaksi i25 vanteelle. Turhan tiukka Topstone Carbonin takahaarukkaan, vaikka runkoa mainostettiin sopivaksi 40mm kumillekin, ei jää "mutavaraa", noin puoli senttiä vapaata juuri renkaan korkeussuunnassa. Haarukassa vielä epäonnistunut muotoilu, joka muodostaa oikein mudankeruutason siihen ahtaaseen paikkaan [emoji849]
Lähetetty minun SM-G991B laitteesta Tapatalkilla
Onko Continental Terra Speed TR sopiva hookless-vanteelle?
Kuka tilaa 44mm thunderot suoraan sylttytehtaalta? Sivujen mukaan noita on saatavilla.
https://www.tufo.com/en/gravel/detail/gravel-thundero/
Onko Continental Terra Speed TR sopiva hookless-vanteelle?
Toisen käden tietona Contin insinööriltä: on. Tällainen tieto tuli vastaan WW-foorumilla.
Kuka tilaa 44mm thunderot suoraan sylttytehtaalta? Sivujen mukaan noita on saatavilla.
https://www.tufo.com/en/gravel/detail/gravel-thundero/
Mä oisin voinut tilata, mutta postikulut näytti olevan 20 €. Kaksi paria, jos tilaa, niin näyttäisi tulevan kuluitta. Anyone?
Kannattaa varmaan laittaa myös viestiä, että on varmsti saatavilla. Tosi outoa, ettei löydy vielä saksalaisista liikkeistä. Mutta onhan tuo mahdollista.
Testien mukaan tämä tufo on kuitenkin oikeasti nopea rengas.
Toisen käden tietona Contin insinööriltä: on. Tällainen tieto tuli vastaan WW-foorumilla.
Niin eivät taida olla virallisesti hookless-sopivat, olisi muuten varmaan maininta jossain. Varmaan täällä jollain kokemusta näistä hookless-vanteilla? Ovat kuitenkin varmaan suosituimmat gravel-renkaat...
Serafim87
02.05.2022, 16.10
Kannattaa varmaan laittaa myös viestiä, että on varmsti saatavilla. Tosi outoa, ettei löydy vielä saksalaisista liikkeistä. Mutta onhan tuo mahdollista.
Testien mukaan tämä tufo on kuitenkin oikeasti nopea rengas.
Minä tilasin suoraan Tufolta nuo 44milliset Thunderot, että eiköhän niitä ole saatavilla.
Minä tilasin suoraan Tufolta nuo 44milliset Thunderot, että eiköhän niitä ole saatavilla.
Ovatko jo ajossa? Mikä on todellinen leveys?
Serafim87
02.05.2022, 18.04
Ovatko jo ajossa? Mikä on todellinen leveys?
Ei ole vielä ehtinyt, mutta yritetään saada tällä viikolla ajoon.
Hieno juttu! Laita infoa kun saat alle.
Noiden tufojen pitäisi siis olla rullaukseltaan terra speedejä vastaavat ja ainakin kuvien perusteella hivenen pitävämmät kantatessa.
Kulutuksen kesto assulla voisi olla kuvion perusteella kohdillaan.
Oikeastaan ainoa mikä arveluttaa on koko. Nineriin on tuo 43-44mm aika maksimi.
^Sitten laittaa vaan 40mm version, sekin turpoaa n. 42 milliseksi 25mm id kehällä ja säästää samalla painossa. Nyt Thunderoilla täällä alla n. 300km assua (soratiet vielä täällä turhan märkiä) ja nämä on kyllä hyvät tuollakin alustalla. Ohjauskäytös on hyvin ennustettavaa, eikä vetelyä tms. ole havaittavissa ja ovat myös hiljaiset. Rullauskaan ei aivan mahdottoman paljon huonompi ole verrattuna Snoqualmie Passiin, mutta sen verran kuitenkin, että eron juuri huomaa. Mutta kun ottaa kumin hinnan ja laadukkaan rakenteen huomioon, niin HLS on erittäin kovalla tasolla.
Tarkoitus on kuitenkin vaihtaa Herskat alle ja ajaa niillä nyt kun kelvit on saatu sepelistä siivottua. Pääsee samalla vertaamaan tuoreella muistilla kumeja toisiinsa.
Juu, ei ole kuin 19mm kehät. Tuon vuoksi elättelenkin toiveita 44mm mahtumisesta.
Niin eivät taida olla virallisesti hookless-sopivat, olisi muuten varmaan maininta jossain. Varmaan täällä jollain kokemusta näistä hookless-vanteilla? Ovat kuitenkin varmaan suosituimmat gravel-renkaat...
Mulla on pyörinyt Terra Speedit nyt 3500km Zippin 303s:llä. Ongelmia 0 ja kulutuspintaakin vielä jäljellä, jopa takarenkaassakin.
NoordMan
03.05.2022, 02.18
Thundero 44 i22 kehällä leveys 45,5 mm, korkeus vanteen reunasta 40 mm. Aiemmin käytössä GK 43, edessä SK ja takana SS. Pari asfalttipainotteista lenkkiä takana, aika samanlailla rullaa, ehkä Tufo inan paremmin. Vähän vaikea muistella talven ja sepelin jälkeen.
Tilasin suoraan Tufolta, piti ottaa heti kolme että säästyi niiltä posteilta [emoji38]
Tilaukset jäihin. Conti on julkaissut 45c terran. Ei vaan ainakaan vielä näy missään myynnissä.
^Monilla on nyt Conti jäissä maailmantilanteen takia
Eikä Conteja -ainakaan Terra Speedejä- muutenkaan alle enää näiden alla olevien jälkeen tule. Elämä on liian lyhyt epämukavilla renkailla ajamiseen.
EDIT: paineilla 1.9/2.1 alkaa olla "kelvolliset", mutta takarengas nuljuaa noin matalla paineella id24 vanteella. Se epämiellyttävä tunne onko ilmaa karannut.
Eikä Conteja -ainakaan Terra Speedejä- muutenkaan alle enää näiden alla olevein jälkeen tule. Elämä on liian lyhyt epämukavilla renkailla ajamiseen.
Jep. Kiva olisi kuulla sinun ja stenun kommentit tufoista. Tufohan on brr testissä contia nopeampi matalilla paineilla. Tuo lupaisi hyvää pehmeyteen.
Eilisellä lenkillä kyllä fiilistelin Hurricane Ridgejä taas niin paljon, että saattaa kuitenkin jäädä leveämmän Tufon testailu multa väliin, mutta katsotaan. Lutteroon voisin harkita 40-millistä Tufoa sitten, kun Steilacoomit on ajettu sileiksi, mutta siihen ei ne leveämmät mahdu millään.
TheMiklu
04.05.2022, 16.44
Veri Contit ei ole vaihtoehto.
Schwalbelta joku G-One R:ään perustuva protokumi ajossa? Ilmeisesti saama runko kuin R:ssä, mutta keskellä "nappulat" tosi pieniä nystytöitä ja reunoilla rouheampaa kuviota. Samaan tyyliin siis kuin Maxxis Receptor tai Challenge Gravel Grinder.
Trakan 200K voittajan Ivar Slikin pyörästä nuo bongasin. (Tuo Rave on kyllä hieno)
https://esmtb.com/bicis-de-gravel-wilier-rave-slr-de-ivar-slik-ganadora-de-the-traka-200k/
Pulimonni
07.05.2022, 21.40
Terra speed Tr:t tilasin XXL:stä, kun olivat 30€ kipale reward-tarjouksena. Eka sisureilla ja kun kiekot havaittu toimiviksi, niin niistä tulee ekat tubelekset itselle.
Schwalbelta joku G-One R:ään perustuva protokumi ajossa? Ilmeisesti saama runko kuin R:ssä, mutta keskellä "nappulat" tosi pieniä nystytöitä ja reunoilla rouheampaa kuviota. Samaan tyyliin siis kuin Maxxis Receptor tai Challenge Gravel Grinder.
Trakan 200K voittajan Ivar Slikin pyörästä nuo bongasin. (Tuo Rave on kyllä hieno)
https://esmtb.com/bicis-de-gravel-wilier-rave-slr-de-ivar-slik-ganadora-de-the-traka-200k/Nyt kun on G-one ärrillä päässyt ajamaan niin sanoisin että ne on nopeimmat ja mukavimmat mitä olen tähän asti kokeillut, oikeestaan kaikinpuolin parhaat. Tässä verrokit Wtb resolute 42, wtb horizon 47x650, gk sk 43, gk ss 43, schwalbe thunder burt 2.1"x650, schwalbe furious fred liteskin 50 ja maxxis all terrane 33.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
^Olisipa mielenkiintoista tehdä vertailua omakohtaisesti Tufo Gravel Thunderon ja G-One R:n välillä käytännössä. Tufossa n. 15w/pari vähemmän rullausvastusta (rullilla), sekä keveämpi ja leveämpi samassa nimellismitassa. Ja Tufot myöskin todella mukavat ja melkein puolet halvemmat.
Minulla nyt Snoqualmie Passit olleet alla parilla lenkillä ja on ne vaan vielä napsun pari nopeammat mitä Tufo, mutta n. 8000km jälkeen alkaa olla antautumisen merkkejä sen verran, että ainakin muilla litkuilla kuin Orange Sealilla (pääsi varasto loppumaan) tihkuu litkua sieltä täältä jo läpi. Nyt mietin, että tinginkö hiukan vauhdista ja ajelen Tufoilla, vai meneekö uudet Herset hankintaan. Täytyy ensin ajella jokunen pidempi soralenkki alle Tufoilla ja katsoa sen jälkeen tilannetta uudestaan. R:ät kiinnostaisi myös, mutta saatavuus (40mm) heikkoa.
^Olisipa mielenkiintoista tehdä vertailua omakohtaisesti Tufo Gravel Thunderon ja G-One R:n välillä käytännössä. Tufossa n. 15w/pari vähemmän rullausvastusta (rullilla), sekä keveämpi ja leveämpi samassa nimellismitassa. Ja Tufot myöskin todella mukavat ja melkein puolet halvemmat.
Minulla nyt Snoqualmie Passit olleet alla parilla lenkillä ja on ne vaan vielä napsun pari nopeammat mitä Tufo, mutta n. 8000km jälkeen alkaa olla antautumisen merkkejä sen verran, että ainakin muilla litkuilla kuin Orange Sealilla (pääsi varasto loppumaan) tihkuu litkua sieltä täältä jo läpi. Nyt mietin, että tinginkö hiukan vauhdista ja ajelen Tufoilla, vai meneekö uudet Herset hankintaan. Täytyy ensin ajella jokunen pidempi soralenkkii alle Tufoilla ja katsoa sen jälkeen tilannetta uudestaan. R:ät kiinnostaisi myös, mutta saatavuus (40mm) heikkoa.
Noinhan se testien mukaan pitää mennäkkin tufot ovat tasoissa terran kanssa, mutta rene herset ja challanget menevät edelle. Sliksi kuvio vielä takuulla lisää eroa ilmanvastuksen vuoksi. Tufoissa sitten tietysti reippaasti enemmän pitoa hiekalla verrattuna slikseihin.
^Tuosta Strada Bianca Pro HTLR:stä olisi kiva nähdä testit 40mm versiosta. Ainakin tuo testattu kapeampi versio näyttää valuvan Tufon kanssa liki tasoihin matalilla paineilla. Tosin ei tuo ero nyt järkyttävä ole suuremmillakaan paineilla.
jame1967
08.05.2022, 11.46
Olisko linkata Max n.42 mm tubeloitavaa rengasta , joka on saatavissa , laiskana selaajana en löytänyt kun eioota .
^Tuosta Strada Bianca Pro HTLR:stä olisi kiva nähdä testit 40mm versiosta. Ainakin tuo testattu kapeampi versio näyttää valuvan Tufon kanssa liki tasoihin matalilla paineilla. Tosin ei tuo ero nyt järkyttävä ole suuremmillakaan paineilla.
Juu, tuo käyttäytyminen matalilla paineilla on minusta aika kiinnostavaa. Se voisi kertoa rungon joustavuudesta.
Mutta onhan noissa eroa normaalilla paineilla rullauksessa suht reippaasti.
Luulen, että BRR testi menee metsään juurikin eri kokoisten renkaiden kanssa. Eli tuo 36mm strade on testien mukaan nopeampi, mitä 44mm Snoqualmie. Oman järkeni mukaan isommassa renkaassa sisuri vastustaa enemmän matalilla paineilla.
Olisko linkata Max n.42 mm tubeloitavaa rengasta , joka on saatavissa , laiskana selaajana en löytänyt kun eioota .
Tuo yllä kerrottu tufo thundero 40mm koossa. Tampereella noita on varmaankin hyllyssä signaturella.
^Olisipa mielenkiintoista tehdä vertailua omakohtaisesti Tufo Gravel Thunderon ja G-One R:n välillä käytännössä. Tufossa n. 15w/pari vähemmän rullausvastusta (rullilla), sekä keveämpi ja leveämpi samassa nimellismitassa. Ja Tufot myöskin todella mukavat ja melkein puolet halvemmat.
Minulla nyt Snoqualmie Passit olleet alla parilla lenkillä ja on ne vaan vielä napsun pari nopeammat mitä Tufo, mutta n. 8000km jälkeen alkaa olla antautumisen merkkejä sen verran, että ainakin muilla litkuilla kuin Orange Sealilla (pääsi varasto loppumaan) tihkuu litkua sieltä täältä jo läpi. Nyt mietin, että tinginkö hiukan vauhdista ja ajelen Tufoilla, vai meneekö uudet Herset hankintaan. Täytyy ensin ajella jokunen pidempi soralenkki alle Tufoilla ja katsoa sen jälkeen tilannetta uudestaan. R:ät kiinnostaisi myös, mutta saatavuus (40mm) heikkoa.Otetaan sitten noi Jarnon testit edes osittain tosissaan kun gravelkumeista jää sisurit pois.
15w@23kmh(vai 25kmh) oli g-one r saksalaislehden testissä tubeleksena ja sisurilla sit melkei tuplat, sitä en tiedä miksi noin hitaassa vauhdissa kun kisakumi kyseessä.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Ei oikein ole muuta luotetettavaa testaajaa, jolla on noin paljon dataa jo olemassa. Rengasvalmistajan omiin testeihin kannattaa suhtautua varauksin, samoin lehtien tekemiin, jotka toimivat tosi pitkälti sponsorirahan varassa.
Minä ymmärrän kyllä täysin BRR sisuritestaamista. Tuolla tavalla pääsee paljon helpommalla ja saa vakioitua testin. Ja suurin syy tietysti siinä, että sisurilla tehtyjä testejä on jo todella paljon olemassa. On kuitenkin testattu, että suhteet renkaiden välillä muuttuvat tosi vähän sisuria tai litkua käytettäessä. Fiksuintahan olisi ollut valita lateksi sisuri gravell renkaisiin heti alusta asti, mutta ei tuota nyt enää voi muuttaa.
Sisureiden lisäksi noissa testeissä mättää se, että niissä käytetty vanne on kapea nykymittapuun mukaan (18 mm). Kiinnostaisi mitattu data muutamasta eri renkaasta tubeleksena kapeammalla ja leveämmällä vanteella.
Mun oletus oli, että esim. Hersen nappularenkaiden tyylinen kuvio rullaisi paremmin kapeammilla vanteilla, kun renkaan profiili pysyy pyöreämpänä ja reunanappulat pysyy enemmän irti alustasta, mutta nyt muutaman ag25-viikon jälkeen en ole enää ihan varma tuosta oletuksesta.
Oman järkeni mukaan isommassa renkaassa sisuri vastustaa enemmän matalilla paineilla.
Mä taas järkeilisin just päin vastoin, koska isommassa renkaassa sisuri venyy ohuemmaksi, jolloin sisurin muodonmuutos syö vähemmän energiaa.
Mä taas järkeilisin just päin vastoin, koska isommassa renkaassa sisuri venyy ohuemmaksi, jolloin sisurin muodonmuutos syö vähemmän energiaa.
Niin itse ajattelen isompaa kitkapintaa renkaan ja sisurin välissä. Tuohan se on se ainoa seikka, mistä erot renkaiden välilläkin voi johtua sisurin kanssa. Siis toiset luistaa sisältä paremmin, mitä toiset.
Mutta ehkäpä tuo sisurin venyminen tasoittaa tilannetta...
Sisureiden lisäksi noissa testeissä mättää se, että niissä käytetty vanne on kapea nykymittapuun mukaan (18 mm). Kiinnostaisi mitattu data muutamasta eri renkaasta tubeleksena kapeammalla ja leveämmällä vanteella.
Mun oletus oli, että esim. Hersen nappularenkaiden tyylinen kuvio rullaisi paremmin kapeammilla vanteilla, kun renkaan profiili pysyy pyöreämpänä ja reunanappulat pysyy enemmän irti alustasta, mutta nyt muutaman ag25-viikon jälkeen en ole enää ihan varma tuosta oletuksesta.
Näistä on kyllä testejä. Viimeksi eilen taisi tulla testit alumiin, kuitu ja kuituhookless kehistä. => ei ollut eroja.
Tässä eri levyiset kehät.
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/rim-width-test
Totta unohdin ton. Renkulakohtaiset erot järkipaineilla max 1w luokkaa, mutta leveämpi vanne ei siis ainakaan kasvata vastusta testissä olleiden renkaiden kuvioilla.
Sisureiden suhteen mun oletus on se, että sisuri ei liiku ulkorenkaaseen nähden, koska ilmanpaine painaa sen ulkorenkaan sisäpintaa vasten. Merkitsevä seikka on sisurin muodonmuutosvastusta lisäävä vaikutus. Perusteluina vaikkapa se, että lateksisisurit on tosi nahkeita ja varmasti liukuvat butyylejä huonommin, jos sillä olisi merkitystä, mutta ne ovat notkeampia kuin butyylit, joten ne lisäävät vastusta vähemmän. Paksut halpissisurit taitaa itseasiassa olla kaikkein liukapintaisimpia, mutta silti ne rullaavat huonoiten.
Totta unohdin ton. Renkulakohtaiset erot järkipaineilla max 1w luokkaa, mutta leveämpi vanne ei siis ainakaan kasvata vastusta testissä olleiden renkaiden kuvioilla.
Sisureiden suhteen mun oletus on se, että sisuri ei liiku ulkorenkaaseen nähden, koska ilmanpaine painaa sen ulkorenkaan sisäpintaa vasten. Merkitsevä seikka on sisurin muodonmuutosvastusta lisäävä vaikutus. Perusteluina vaikkapa se, että lateksisisurit on tosi nahkeita ja varmasti liukuvat butyylejä huonommin, jos sillä olisi merkitystä, mutta ne ovat notkeampia kuin butyylit, joten ne lisäävät vastusta vähemmän. Paksut halpissisurit taitaa itseasiassa olla kaikkein liukapintaisimpia, mutta silti ne rullaavat huonoiten.
Lateksi ei tosiaan liiku renkaan sisällä. Sehän liimautuu monesti kiinnikin renkaaseen. Paksumpien sisureiden uskon kyllä liikkuvan. Jotkinhan käyttää talkkiakin välissä.
Tässä muuten pätkä vredesteinin latex sisurin myyntipuheesta:
VREDESTEIN tube 28" Latex Superlite | 700 x 20/25C SV 50 mm
For a long time, latex tubes were only limited to tube . They are largely responsible for the ride quality, puncture resistance and low rolling resistance of the best tubular tires. The rolling resistance is primarily caused by the friction between the tube and the tire casing. Latex is softer than butyl, which is why the tube can adapt its shape better. This reduces the friction between the tube and the tire casing, which results in lower rolling resistance overall. However, latex tubes also have to be pumped up more frequently.
This high-performance latex tube fits all standard tires with a diameter of 20-25 mm. The 50mm valve length is compatible with most current disc wheels on the market.
Joo tota ”friction bethween the tube and the tire” käsitettä viljellään muuallakin ja väittäisin, että ainakin alunperin sillä ”friction” -sanalla on tuossa yhteydessä tarkoitettu nimeomaan muodonmuutoskitkaa, ei liukukitkaa. Ja toi, että butyylisisuri ei muotoutuisi ulkorenkaan muotoon yhtä hyvin kuin lateksi on jargonia. Meinaako ne Vredesteinin markkinointiosastolla, että butyylien kanssa ulkorenkaan ja sisärenkaan väliin jää ilmaa..?
Tässä (https://www.sheldonbrown.com/brandt/talcum.html) Sheldonin mielipide talkin käytöstä.
Niin itse ajattelen isompaa kitkapintaa renkaan ja sisurin välissä. Tuohan se on se ainoa seikka, mistä erot renkaiden välilläkin voi johtua sisurin kanssa. Siis toiset luistaa sisältä paremmin, mitä toiset.
Mutta ehkäpä tuo sisurin venyminen tasoittaa tilannetta...Juuri näin mäkin sen ajattelisin, eli se kitka. Ja kun sisuri sekä ulkokumi elää erilailla niin siitähän sitä kitkaa syntyy.
Ja mitä noihin lehtien testeihin tulee, niin tuskin tässä tapauksessa jossa oli testissä muistaakseni 16 rengasta, olisi mitenkään kopeloitu tuloksia. Testipenkkeinä käytettiin schwalben ja spessun testirullia. Sillain oli outo testi että renkaat jaettiin kahteen kastiin, gravel ja allroad. Enivei, kaikki kuitenkin testattiin sisurilla ja ilman, ja erot oli isoja.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Joo tota ”friction bethween the tube and the tire” käsitettä viljellään muuallakin ja väittäisin, että ainakin alunperin sillä ”friction” -sanalla on tuossa yhteydessä tarkoitettu nimeomaan muodonmuutoskitkaa, ei liukukitkaa. Ja toi, että butyylisisuri ei muotoutuisi ulkorenkaan muotoon yhtä hyvin kuin lateksi on jargonia. Meinaako ne Vredesteinin markkinointiosastolla, että butyylien kanssa ulkorenkaan ja sisärenkaan väliin jää ilmaa..?
Tässä (https://www.sheldonbrown.com/brandt/talcum.html) Sheldonin mielipide talkin käytöstä.Joo, vuoden 97 jälkeen ei varmaan ole opittu mitään uutta? Vois olla aika jo sheldon browninkin jäädä unholaan
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Joo, vuoden 97 jälkeen ei varmaan ole opittu mitään uutta? Vois olla aika jo sheldon browninkin jäädä unholaan
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Uskotko tosiaan talkkiin? Minä en usko.
Mutta tosiaan jäykkä sisuri voi olla vähän eri juttu, mitä lateksi. Ohueen maastorenkaaseen jos tuollaisen laittaa, niin mun mielestä se ei tosiaan seuraa matalilla paineilla täydellisesti renkaan muotoa. Tulee varmastikkin kitkaa.
BRR on kuitenkin testannut renkaita myös litkuilla. Samat renkaat ne siellä kärjessä on. Ja maantiepuolella schwalbe on kaukana kärjestä.
Minä en usko enää yhdenkään schwalben nopeuteen ennenkuin nään sen BRR:n testeistä. Pilasivat monta hyvää rengasta e-bike lapuilla ja uusilla seoksilla. Joskus aiemmin nuo vielä kulkivatkin.
Schwalbessa rassaa tuo (nyky)laadun epätasaisuus. Välillä tulee onnistumisia rullauksen suhteen, viime aikoina onnistumiset tosin valitettavan harvassa. Painot heittelee ilmoitettuun nähden todella runsaalla skaalalla ja ikävä kyllä monesti ylöspäin. Mutta pari onnistumista on tuolla rullillakin nähty. Viimeisimpänä yllätti tuo Thunder Burt.
https://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/schwalbe-thunder-burt-super-ground
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/schwalbe-pro-one-tt-tle
Tuo G One R on kyllä jännä tapaus. Ilmeisen herkkä tuolle sisurille, sillä tubeless käytössä tuota ovat käyttäjät poikkeuksetta kehuneet ja tuossa rennrad- testissä mitattiin myös nopeaksi tubeleksena.
No juu, tuota thunderburtia en ole huomannutkaan. Ei ole tullut maastorenkaita katseltua.
Schwalbet TT rengasta en laskisi onnistumiseksi. Pistosuojaus on olematon.
En tiedä miten paljon tuota käytetään pro toureilla. Näytää suht moni ajavan tt:t samoilla conteilla, millä suomessa ajetaan hiekallakin...
Edelleen olen sitä mieltä, että sisurin olennaisin merkitys vastuksen suhteen on se, että se kasvattaa renkaan seinämävahvuutta eli tekee saman kuin esim se, kun tavallisesta sisuri(ulko)renkaasta tehdään tubeless-versio. Kun renkaan sisäpintaan laitetaan ohut lisäkerros butyyliä tekemään runko ilmatiiviiksi, se vaikuttaa vastusta kasvattaen, vaikka se kerros on vulkanoitu kiinni siihen renkaaseen eli minkäänlaista liukumiskitkaa se ei lisää. Mitä paksumpi se kerros on, sitä enemmän se lisää kitkaa ja mitä jäykempää tavaraa se kerros on, sitä enemmän se lisää kitkaa. Esimerkiksi, jos Hersen Standard-runko on 0,45 mm, niin ohkanenkin sisuri tuplaa sen rungon paksuuden ja halpissisuri kolminkertaistaa. Sen lisäksi halpissisureiden butyylipitoisuus on alempi kuin kalliimpien ja ohuempien sisureiden, mikä tekee paksuuteensa suhteutettuna ne vielä jäykemmiksi.
Tuossa myös yksi artikkeli siitä, mikä tekee maantierenkaasta nopean: https://www.velonews.com/where-the-rubber-meets-the-road-what-makes-cycling-tires-fast/
Uskotko tosiaan talkkiin? Minä en usko.
Mutta tosiaan jäykkä sisuri voi olla vähän eri juttu, mitä lateksi. Ohueen maastorenkaaseen jos tuollaisen laittaa, niin mun mielestä se ei tosiaan seuraa matalilla paineilla täydellisesti renkaan muotoa. Tulee varmastikkin kitkaa.
BRR on kuitenkin testannut renkaita myös litkuilla. Samat renkaat ne siellä kärjessä on. Ja maantiepuolella schwalbe on kaukana kärjestä.
Minä en usko enää yhdenkään schwalben nopeuteen ennenkuin nään sen BRR:n testeistä. Pilasivat monta hyvää rengasta e-bike lapuilla ja uusilla seoksilla. Joskus aiemmin nuo vielä kulkivatkin.No en todellakaan usko. Tarkoitin noin ylipäätään että turha edes lukea mitään jostain 90-luvun puolelta.
Edit. Ja minäkään en ole pitänyt schwalbeja minään sen jälkeen kun liteskin/snakeskin/pacestar nimet katosi niistä, ja olin jo myymässä noita G-one R kumeja kokeilematta, kun oletin niiden olevan korkeintaan keskinkertaista. Tulivat siis pyörän mukana. Mut sit luin eri arvosteluita ja kävi ilmi että niillä ei ole mitään tekemistä muiden schwalben gravelkumien kanssa ja perustuu enemmän maantiepuolen kumeihin. Ekat lenkit maxxiksen cyclocross kumin jälkeen oli pelkkää wowta eikä ne maxxiksetkaan huonot ollut. Sama superRace runko on myös niissä uusissa thunderburteissa.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Hieno juttu! Laita infoa kun saat alle.
Noiden tufojen pitäisi siis olla rullaukseltaan terra speedejä vastaavat ja ainakin kuvien perusteella hivenen pitävämmät kantatessa.
Kulutuksen kesto assulla voisi olla kuvion perusteella kohdillaan.
Oikeastaan ainoa mikä arveluttaa on koko. Nineriin on tuo 43-44mm aika maksimi.
Nämä Tufo Thunderot olisivat 44 mm kokoisena tuonne Islannin The Riftiin varmaankin hyvät renkaat, kun testien perusteella rullaavat hyvin ja ilmatilaa riittää. Keskinopeus ei ole siellä kuitenkaan niin suuri, että isomman renkaan huonompi aerodynamiikka vaikuttaisi yhtään mihinkään. Pathfinder Prot toimivat hyvin Tanskan Dirty Jutlandissa pari viikkoa sitten, asfalttiosuuksilla rullasi ja yllätyksenä tulleilla pitkillä polkuosuuksilla ei lipsunut. 42 mm oli mielestäni sopiva rengaskoko, kun paikallinen sora on aika karkeaa eikä kunnon ajolinjoja ollut juuri missään. Olen alkanut käyttämään aerotankoja pidemmillä lenkeillä ja pystyn ajamaan niillä nykyään aika epätasaistakin tietä, joten isompi rengas olisi sikäli aika hyvä valinta. Jos Tufoja ei ole saatavilla, taidan säästää Pathfinderit Islantiin.
Nyt olen ajellut näitä Gravelking SK+ 43 mm renkaita loppuun, jotta saan vaihtaa nopeammat renkaat treenikäyttöön. Kestävää kulutusta käyttää kaikki loppuun. Ne alkavat pikku hiljaa olla keskeltä sileät. Treenirenkaina ne ovat välttävät lähinnä hyvän pistosuojauksen ansiosta, mutta ne rullaavat surkeasti. Olen yrittänyt interpoloida BRR:n taulukkoja, jotta tietäisi suunnilleen niiden vierintävastuksen. Jos GK SS+ 40-millisenä on 25,1 W ja SS 40 mm 19,4 W, on näiden ero 5,7 W per rengas. Vastaavasti SK+ 40-millisenä olisi ehkä 27 W luokkaa, kun perusversio-SK on 21,7 W mikäli sama ero SS+/SS -renkaiden välillä pätee. Kolme milliä lisää leveyttä tuskin kallistaa vaakaa kumpaankaan suuntaan merkittävästi. Se tekisi jo 7-8 W lisää verrattuna Pathfindereihin per rengas ja hyvän kelin treenirenkaana käyttämääni slicksi-Gravelkingiin 10 W per rengas. Toisaalta FTP on hyvin viime talven aikana, joten sillä on hyvä kompensoida :)
Serafim87
10.05.2022, 12.34
Ovatko jo ajossa? Mikä on todellinen leveys?
Nyt on ajettu muutama lenkki ja leveimmästä kohtaa 45,5mm Mavicin 25id hookless vanteella. En huomannut juurikaan eroa rullauksessa asvaltilla Gravelkingin 38 slicksiin, mutta mukavuus oli ihan eri tasolla.
Jep. Kiva olisi kuulla sinun ja stenun kommentit tufoista. Tufohan on brr testissä contia nopeampi matalilla paineilla. Tuo lupaisi hyvää pehmeyteen.
Thunderot on jäi vielä kauppaan, mutta laitoin lutteron kakkoskiekoille kokeeksi 36-milliset Swamperot, kun teki mieli kapeampaa nappularengasta lähiulkoilutielenkuroille ja työmatkoille. Ensivaikutelma ennen asennusta ei ollut kovin ihmeellinen, ei erityisen ohut eikä erityisen notkea. Toinen nousi vanteelle heittämällä, toisen kanssa jouduin vähän temppuilemaan ja laittamaan kierroksen lisää teippiä väliin. Tän päivän työmatkojen perusteella ihan kiva rengas ja tunnetusti mä olen niin rengasronkeli, että se on paljon sanottu.. :D
Testailin kovemmilla ja vähemmän kovilla paineilla ja toimiva painealue tuntui olevan aika laaja; ei ollut kova ajaa vähän reippaammillakin paineilla ja rullasi kivasti vaikka tiputti paineet. Kapeus tietty auttaa tohon eli ei välttämättä kerro leveämmistä mitään. Kuviokin vaikutti hyvältä eikä tuntunut juuri hidastavan asfaltillakaan.
Challengen getawayt on muuten olleet oikeen jees näin parin tuhannen kilometrin kokemuksella. Rullaa assulla tosi kepeästi eikä pidä ylimääräistä mekkalaa. Kyljet on tosi notkeat eli mukavat ajaa (paineina hiekalla vajaa 30psi, 36mm versio). Kuvio on ihan semi pitävä, joskin loose-over-hard alustalla sellainen vähän irtonainen fiilis. Kanttaillessa eivät taitu alle. Yhden reiän onnistuin litkunjäämien perusteella hankkimaan takanakkiin, mutta litku paikkasi ennen kuin asiaa huomasin. Voin siis suositella.
Poljin eilen ensimmäiset 50km S-Works Pathfindereilla ja oli kyllä ihan yhtä juhlaa niin asfaltilla kuin hiekallakin. Todella hyvin rullaavat ja silti mukavan pehmeät. Hurjan ohuilta tuntuivat käteen, mutta tubeless-asennus sujui ongelmitta, rengas nousi helposti vanteelle ja paineet näyttäisi pitävän hyvin. Sisäleveydeltään 24mm vanteella ovat n. 45 mm leveät, eli ihan ylärajoilla tuohon omaan pyörään (Canyon Grail CF). Näin pienen kokeilun perusteella vaikuttaa todella lupaavalta. Lähinnä kesto näissä mietityttää, mutta eiköhän sekin tässä pian selviä.
Rene Herse Steilacoom extra Light black
Stan's Race litku
Sai "lainaksi" parin paljon kehuttuja RH Steilacoomeja
Asennus
Ohut kylkisinä osasin odottaa vähän kovempaa savottaa kuin aikaisemmin. Scwhalben pienellä poksulla nousi yllättävän helposti hyllylle. Ei pahempia litku vuotoja reunasta ja kyljet kuivat mutta paineet vajosivat aika nopeasti. Muutamia kertoja lisää painetta, pyöritystä ja kyljelle makaamaan. Pikkusen kauemmin paineet pysyivät. Vedessä näkyi että kyljet poreili mutta litkua ei tullut läpi. Paineet ylös ja ajoa. Vähän parempi. Lisää litkua ja kyljelle vuorokaudeksi välillä pyöritellen ja kylkeä vaihtaen. Jo alkoi pitämää ja pitää edelleen ihan ok.
Ajossa
Kokonaismassa vähän yli 90 kg
Paineet n 2,1/2,2 ja 2,6/2,7
FBGG ja runko perus GrMoa
Runko on aika kova. Käytössä palauttelu ja kaupunki ajossa. Perus renkaat kaupunkiajossa Pirellin Cinturato Velo TLR mitkä matalillakin paineilla hakkaavat käsille. RH:lla noinkin kova runko muuttui yllättävän mukavaksi. Aika äänekkäät asvaltilla ja myös hiekalla. Pitoa riittää. Kaarte käytös neutraali, sivunappulat eivät ohjaa. Muutamia vuosia sitten en olisi uskonut että tuollaiset nappularenkaat voivat rullata noin hyvin asfaltilla.
Kannattaa kokeilla! Onhan ne kalliit mutta jos kylkiä ei revi ensimmäisillä lenkeillä ja muistaakseni kehuttu kulutus kestäviksi niin kokonaishinta ei ole kohtuuton.
Paljon noilla ei ole ajettu vielä, eikä tulla ajamaan mutta kannatti äheltää noiden kanssa. Valitettavasti eivät sovi droppitankoiseen pyörääni (surullinen hymiö).
Vredestein Aventura TLR 38 mm
Stan's Race litku
Asennus
Scwhalben pienellä poksulla nousi helposti hyllylle. Ei litku vuotoja reunasta ja kyljet kuivat. Pitivät hyvin paineet alusta asti vaikkeivat mitkään paksukylkiset ole ja pitävät edelleen. Helppo asennus.
Ajossa
Kokonaismassa n 90 kg
Paineet n 2,5/2,6ja 2,9/3,0
Verrataan X-one speed 33 mm
Mukavampi kuin X one, johtuu pehmeämmäistä kyljistä ja vähän isommasta ilmatilasta. Hiljaiset asfaltilla. Sivunappulat vähän ohjaavat asvaltilla mutta selvästi vähemmän kuin X one. Tietävämmät sanovat rullaavan hyvin, itse en ole huomannut sanottavaa eroa X oneen. Pidän noista sivunappuloista, antavat pitoa kantatessa, ainakin henkisesti.
Ihan hyvä ostos omiin ajoihin.
^^ Jos haluaa sekalenkeille sellaiset renkaat, joilla sora- ja polkupätkillä on maksimaalisen kivaa, mutta joilla ei ota pattiin myöskään asfalteilla, olen edelleen sitä mieltä, että Steilacoomia/Hurricane Ridgeä parempia renkaita ei ole olemassa. Jos taas haluaa päin vastoin, niin sitten Hersen sliksit tai Getawayt/Strada Biancat, mutta Hersen runko mukavampi kuin Challengen. Mahdollisista nopeuseroista en osaa sanoa.
Lisäksi olen myös sitä mieltä, että ohutkylkisinä Rene Herset ottaa BRR:n testeissä sisureista suhteessa enemmän takkiin kuin jotkut muut renkaat. Viime lauantaisen Breakawayn Gravel Primaveran perusteella esimerkiksi ero Terra Speediin ei ole asfaltilla niin iso, kuin mitä BRR:n perustella luulisi ja mitä epätasaisemmaksi alusta muuttuu, sitä enemmän vaaka kääntyy Hersen puolelle. Traktoriteillä Hurricane Ridge kulkee jo helposti kovempaa kuin Terra Speedit. Subjektiivinen kokemus toki.
Vaikka Herset on ”kalliita” on ne silti hinta-/vaikuttavuussuhteeltaan varmaan yksi edullisimmista upgreidauksista, mitä gg-pyörään voi tehdä. Ja mun kokemukset perustuu pelkästään Standard-casingiin, jolla ole ajellut Compass-ajoista asti. Extra Lightit on vielä testaamatta ja Endurancelle en koe tarvetta, koska Standarditkin on kestäneet mun kaikki rypemiset ja esim. viime kesän tunturiajelut Ylläksen rakkakivikoissa.
^ Mulla on 38 mm Aventurat työmatka-gg-Rollerissa tällä hetkellä ja nyt ne 36 mm Swamperot vaihteellisessa teräspyörässä työmatkarenkaina. Aventurat on i19- vanteilla ja Tufot i21. Noilla ne on melkolailla samankokoiset. Molemmat on muuten ilmatilaltaan suunnilleen samankokoiset kuin 33 mm Grifo Race TLR:t (littanana ei juurikaan leveyseroa) mutta vanteella Grifon profiili selvästi on korkeampi ja kapeampi.
Tufojen ensivaikutelman perusteella sanoisin, että niiden runko on mukavampi kuin Vredesteinin, vaikka Vredestein on kyljistä ohuempi. Vredesteinin runko puolestaan tuntuu nopeammalta kuin Tufon, mutta aika näyttää, miten Tufot notkistuu kilsojen myötä. BRR:n Aventura-testi olisi ihan mielenkiintoinen. Se on sen tyyppinen rengas, että voisi pärjätä hyvinkin myös sisureilla ja rummulla.
Avventuran käyttäytymisestä mulla on samanlainen vähän yliohjaava fiilis. Swampero on samalla tapaa neutraali kuin Hersen nappulat.
Sivumainintana: Primaverassa oli ajamassa myös Mr. @fatpigeon.cc. Rengasspeksailut tuntuu olevan meidän heikkojalkaisten hommia. Hän ajoi Primavera-lenkin 650B-maastorenkailla ja pienestä tunkkailueksymisestä huolimatta päälle 30 km/h keskarilla. Unboundia ajamaan on menossa myös.
Rene Hersehän siis on kaiketi nopein rengas BRR:n testissä. Extra lightina vaan.
Taidan itsekkin uskoa jatkossa standard runkoon, koska tuo on oikeasti reippaasti endurancea nopeampi. Hersen omien testien mukaanhan se ei näin ollut.
Rene Herse Snoqualmie Pass 44-622
Rene Herse Snoqualmie Pass 44-622
Rolling Resistance Test Results (lower is better)
Casing
Extra Light
Standard
Endurance
Endurance+
Inner Tube
Conti Cross28
Conti Cross28
Conti Cross28
Conti Cross28
Measured width
40.4 mm
39.6 mm
40.4 mm
40.0 mm
Rolling Resistance
50 psi / 3.4 bar
14.4 Watts
17.3 Watts
19.0 Watts
24.2 Watts
Rolling Resistance
42 psi / 2.9 bar
15.7 Watts
18.5 Watts
20.6 Watts
25.4 Watts
Rolling Resistance
33 psi / 2.3 bar
17.3 Watts
21.2 Watts
23.4 Watts
28.1 Watts
Rolling Resistance
25 psi / 1.7 bar
21.3 Watts
24.9 Watts
28.6 Watts
33.0 Watts
Ja tässä testissä näkee minusta hyvin sen, ettei se sisuri sotke testejä. Eli ohuin runko on edeleen nopeampi. Ero on mielestäni jopa hurjan isoa.
Näissähän on varmastikkin renkaan pinta sisäpuolelta samanlainen.
Luistaa se :)
^ joo mä oikeestaan tarkoitin, että Steilacoom/Hurricane Ridge (tosielämäolosuhteet ja tubeleksena) ei ehkä ole niin paljoa Terra Speediä hitaampi kuin, mitä BRR-testien perusteella voisi olettaa, mutta ilmaisin itseni vähän epäselvästi. Ja jos toi pitää paikkansa, niin Hersen sliksien pitäisi olla suhteessa vielä nopeampia kuin, mitä BRR:n luvut sanoo.
^ joo mä oikeestaan tarkoitin, että Steilacoom/Hurricane Ridge (tosielämäolosuhteet ja tubeleksena) ei ehkä ole niin paljoa Terra Speediä hitaampi kuin, mitä BRR-testien perusteella voisi olettaa, mutta ilmaisin itseni vähän epäselvästi. Ja jos toi pitää paikkansa, niin Hersen sliksien pitäisi olla suhteessa vielä nopeampia kuin, mitä BRR:n luvut sanoo.
Soralla eroa ei takuulla olekkaan. Luulen, että rullilla ajaessa myös se kuvio vaikutaa paljon.
Assulla ajaminen on pk-vauhdissa niin keveyttä touhua, ettei niillä eroilla ole oikein merkitystä. Sitten kun mennään kovempaa, niin tuollainen hurricanen iso nappula on yksi prkln lapio.
Ja joo, kyse on tosiaan painotuksista. Mulle näyttää käyvän niin, että haluan keväällä mahdollisimman nopeaa rengasta gravelliinkin. Syksyllä sitten pitkän maantiekauden jälkeen haluaa maksimoida hauskuuden mudassa korkealla nappulalla.
Vaikka Herset on ”kalliita” on ne silti hinta-/vaikuttavuussuhteeltaan varmaan yksi edullisimmista upgreidauksista, mitä gg-pyörään voi tehdä.
... Extra Lightit on vielä testaamatta
Jos ne onnistuu ajamaan loppuun niin ehdottomasti samaa mieltä.
Ostopäätöstä punnitessa saattaa mielessään nähdä miten 100 € leijailee taivaan tuuliin kun kylki on revennyt käyttökelvottomaksi. Riski kannattaa ehdottomasti ottaa!
Steilacoomit on vannejarrukiekoilla. En sulkisi pois sitä vaihtoehtoa että niitä voisit testata omassa pyörässäsi.
Challengen Getawayt pyörineet nyt Zippin Firecresteillä ongelmiltta ja olleet kyllä mukavat ajettavat. Toimivat myös Primaverassa hyvin, tosin muutamalla pätkällä lisäilmatila ei olisi ollut pahitteeksi kun tuntui, että etupää karkailee röykytyksessä.
Tähän lääkkeeksi pohdinnassa Rokkarin Rudy, mutta myös uusi pari renkaita pitäisi hommata. Rene Hersen Oracle Ridgle on mielessä, onko jollakin alla ja mikä on käytön jälkeen ollut leveys? Cruxiin pitäisi mennä Spessun mukaan 47, mutta ainakin Lael Wilcox näyttää Oracle Ridgellä ajavan tuolla pyörällä.
Assulla ajaminen on pk-vauhdissa niin keveyttä touhua, ettei niillä eroilla ole oikein merkitystä. Sitten kun mennään kovempaa, niin tuollainen hurricanen iso nappula on yksi prkln lapio.
Heh…no sun pk-vauhdit on toki eri juttu, kun mun pk:t, mutta Kirkkonummen asfalttiosuuksilla ajettiin kiinni yhdessä risteyksessä edelle karannutta pikkuporukkaa Stravan mukaan 30-35 km/h keskareilla ja sellaiset vauhdit on asfaltillakin kaukana mun pk:sta :)
Steilacoomit on vannejarrukiekoilla. En sulkisi pois sitä vaihtoehtoa että niitä voisit testata omassa pyörässäsi.
Olisi kyllä mielenkiintoista jossain välissä verrata rintarinnan Standard vs Extra Light.
Olisi kyllä mielenkiintoista jossain välissä verrata rintarinnan Standard vs Extra Light.
Ainakin slikseissä noilla näyttää olevan yllättävänkin iso ero. Suurempi, mitä endurance vs standard.
Olisi kyllä mielenkiintoista jossain välissä verrata rintarinnan Standard vs Extra Light.
Laita tänne yksityisviestiä jos kiinnostaa. Eiköhän me saada testi järjestettyä.
Olen itse ollut melko tyytyväinen Juniper Ridgeen (RH:n 650b 48mm nappulakumi). Tuossa alkaa tosin olla soralla jo niin paljon pitoa, että oman "maantiemaisen" gravelin ominaisuudet soralla ja maastossa alkaa ulosmittautua. Käytännössä tuo on pieni maastorengas. Asfaltilla rullaa ok, heikommin kuin kaverin Byway, mutta kuitenkin niin että rospuuttoaikaan reilu 200 km maantielenkki ei liikaa harmittanut. Vertailukohtana voisi pitää sitä, että kun aikaisemmin itselläni oli alla Bywayt ja kaverilla GP5000:set, piti peesissäkin polkea kun kaveri rullasi edellä alamäkeen. Juniper Ridge vs. Byway taas pystyi rullaamaan peesissä polkematta, mutta vieressä rullatessa jäin jälkeen. Olen meistä kahdesta tosin kevyempi, joten en tiedä mikä ero olisi ollut kahdella samanpainoisella kuskilla. Tältä pohjalta kuitenkin ero Juniper Ridge vs Byway asfaltilla on nappuloista huolimatta pienempi kuin GP5000 vs Byway.
Omaan käyttöön tuo ei ehkä ole kuitenkaan paras vaihtoehto, kun aika paljon tulee ajettua myös asfaltilla vaikka varsinaista maantielenkkiä en ajakaan muuten kuin jotain brevet-tyyppistä ajoa. Jos ajot on enimmäkseen soralla ja välillä vähän huonommallakin alustalla, voin suositella. Näinhän stenukin on jo muutamaan kertaan todennut Steilacoomeista. Rene Hersen semislickiä odotellessa...
Nyt on BRR lisännyt myös nuo Snoqualmie Passit tuonne Gravel/CX-renkaiden listalle.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/rene-herse-snoqualmie-pass-extra-light
Schwalbelta joku G-One R:ään perustuva protokumi ajossa? Ilmeisesti saama runko kuin R:ssä, mutta keskellä "nappulat" tosi pieniä nystytöitä ja reunoilla rouheampaa kuviota. Samaan tyyliin siis kuin Maxxis Receptor tai Challenge Gravel Grinder.
Nyt on uutuus julkaistu (juuri Unboundin alla sopivasti). Eli G-One RS on mallimerkintä.
https://granfondo-cycling.com/schwalbe-g-one-rs-2022-gravel-tire/
https://www.instagram.com/p/CeTjKTyqNfq/?utm_source=ig_web_copy_link
Ja heti Unboundin voitto RS:llä (Ivar Slik).
G-one R on kyllä itellä mennyt sorakumien kärkeen, ainoa epäilys oli pistosuojaus ja hyvin ne kesti neljän päivän bikepacking retken salpalinjalle. Ja toi RS on siis semisliksi, muuten sama kumi.
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Mitä tilalle, kun 2,2” Contin RaceKingit ovat tulleet käyttöiän päähän? Contit rullasivat hyvin ja pitoa riitti satunnaisilla polkuajeluilla riittävästi. Kapeampia en oikein huolisi. Vannekoko 622.
Mitä tilalle, kun 2,2” Contin RaceKingit ovat tulleet käyttöiän päähän? Contit rullasivat hyvin ja pitoa riitti satunnaisilla polkuajeluilla riittävästi. Kapeampia en oikein huolisi. Vannekoko 622.Thunder burt? Spessun renegade?
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Sotanorsu666
07.06.2022, 00.03
Mitä tilalle, kun 2,2” Contin RaceKingit ovat tulleet käyttöiän päähän? Contit rullasivat hyvin ja pitoa riitti satunnaisilla polkuajeluilla riittävästi. Kapeampia en oikein huolisi. Vannekoko 622.
No etkö juuri vastannut omaan kysymykseesi ? Laita samanlaiset. "toimivaa asiaa ei kannata koskaan korjata"
Saattaahan markkinoille ilmestyä sen toimivan rinnalle jotain parempaa.
Mitä tilalle, kun 2,2” Contin RaceKingit ovat tulleet käyttöiän päähän? Contit rullasivat hyvin ja pitoa riitti satunnaisilla polkuajeluilla riittävästi. Kapeampia en oikein huolisi. Vannekoko 622.Vittoria Terreno vois olla myös yksi vaihtoehto muiden joukkoon, jos jostain syystä haluaa konteista pois vaihtaa ja tykkää tanwalleista. Löytyy 52 ja 55 millisinä. Kovin mutaisille poluille ei tosin parane noilla enää erehtyä...
https://www.bike24.com/p2336058.html?source=SRP
https://www.bike24.com/p2333749.html?source=SRP (https://www.bike24.com/p2333749.html?source=SRP)
Itse varmaan kokeilisin Renen Fleecer Ridgeä: https://www.renehersecycles.com/shop/components/tires/700c/700c-x-55-fleecer-ridge/
Nyt BRR on testannut valikoiman gravel-kumeja sisurilla ja ilman. Ei mikään yllätys, että tubeleksena wattiloita kuluu vähemmän. Maksavalle porukalle tarjolla myös kumikohtaista dataa. Itse kuulun nuukalistoon, niin jää näkemättä eri kumien väliset erot.
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/cx-gravel-tubes-vs-tubeless
Ai niin, sellaisena hauskana faktana, että tämän vuoden Unboundissa täpärästi kakkoseksi jääneellä Keegan Swensonilla oli käytössä BRR:n testatuista gravel-kumeista kaikista heikoin esitys. Nimittäin Maxxis Re-Fuse 40 (inserteillä, 28-30psi). Kun on jalkaa, niin on näköjään sama mitä siellä alla pyörii (toki voidaan jossitella, että olisiko voittanut jollain listan kärkipään kumilla). Onhan noissa kovaa luokkaa sentään tuo pistosuojaus.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/maxxis-re-fuse-gravel
Pikaisesti vilkaisemalla eipä juuri eroja. G-one R on aivan yhtä hidas kuin sisurillakin.
Ai niin, sellaisena hauskana faktana, että tämän vuoden Unboundissa täpärästi kakkoseksi jääneellä Keegan Swensonilla oli käytössä BRR:n testatuista gravel-kumeista kaikista heikoin esitys. Nimittäin Maxxis Re-Fuse 40. Kun on jalkaa, niin on näköjään sama mitä siellä alla pyörii (toki voidaan jossitella, että olisiko voittanut jollain listan kärkipään kumilla).
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/maxxis-re-fuse-gravel
Hullua. Re-fuse on vielä puhdas sliksi.
Hullua. Re-fuse on vielä puhdas sliksi.
Mudassa monesti suositaan noita sliksejä. Eivät kerää mutaa niin paljon. Payson McElveen voitti muuten noilla samoilla Maxxiksen kumeilla viime vuoden todella mutaisen Mid South Gravelin.
"He made the unusual choice to run a slick tire because he assumed the mud would turn any tire into a slick surface anyway.
Jännä nähdä miten Tufon Speederot pärjää BRR:n testissä. Revikan pitäisi olla tulossa lähiaikoina. Tuntuu, että noiden kanssa olisi ollut enemmän tilanteita kuin Terra Speedeillä, mutta nuo kestänee tuplat. Seuraavaksi varmaan Thunderot testiin.
Niin onkohan tuolla jotain savipohjaista maata? Ei normaali muta tuki harvaan reunanappulaan. Aika kaamea liukastelua tuo yksi unboundin mutapätkä oli.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.