Näytä tavallinen näkymä : Paksut GG renkaat
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
Villehei
11.10.2022, 08.59
^mulla on takana wtb venture ja edessä wtb sendero, kummatkin 47mm ja tubeleksena. Syyspoluillakin toimivat renkaat. Jos asvaltilla ajelee enemmän niin liian raffit siihen.
Kuivaan vuodenaikaan voi taakse laittaa wtb bywayn ja siirtää venturen eteen.
Niin juu, ei käynytkään mielessä, että edessä ja takana voi käyttää kahta erilaista rengasta.Varsinaisesti ei nyt helpota valinnan vaikeutta. :D
Minulla myös -22 perusmallin teräs-Rove ja tuo olisi kyllä kiinnostava rospuuttokelin rengas..mutta takana pikaisesti mitattuna (rengas paikallaan) tilaa takahaarukassa on n 58mm. Joten jos Thunder Burt on 54mm leveä, niin aika tiukille menee. Edessä tilaa on ruhtinaallisesti.
Niin tämä oli just niitä asioita, minkä takia tästä aloin kyselemään. Mittailin tuota väliä itsekin ja totesin, että tiukoilla menee, mutta mahtuu. Onko sillä sitten mitään väliä? Mutaa voi jäädä sinne väliin jumiin herkemmin?
BRR:ssä 29x2,25” Burt on mitattu 54 mm leveäksi kapealla vanteella eli riippunee vähän vanteen leveydestä, että mahtuuko järkevästi. 2,1-tuumaisen vosi kuvitella olevan ehkä n. 50 mm BRR:n vanteella. Kiinnostelisi vähän kokeilla 27,5” Burtia Stigmataankin, kun BRR:n testien mukaan Burtin vierintävastus on yhtä pieni kuin parhaiten rullaavien gravelrenkaiden ja pitoa olisi varmasti enemmän kuin niissä.
https://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/schwalbe-thunder-burt-super-ground
hphuhtin
11.10.2022, 09.28
..Niin tämä oli just niitä asioita, minkä takia tästä aloin kyselemään. Mittailin tuota väliä itsekin ja totesin, että tiukoilla menee, mutta mahtuu. Onko sillä sitten mitään väliä? Mutaa voi jäädä sinne väliin jumiin herkemmin?
Maalit lähtee rungosta jos on tila tiukalla, vaikka ei osuisikaan, muta yms. tekee sen.
hphuhtin
11.10.2022, 09.43
..kun BRR:n testien mukaan Burtin vierintävastus on yhtä pieni kuin parhaiten rullaavien gravelrenkaiden ja pitoa olisi varmasti enemmän kuin niissä.
BRR:n MTB-testeissä on sellainen ominaisuus, että se ”low”-paine on suunnilleen korkein millä voisin kuvitella ajavani gräveliäkään ja se millä oikeasti ajan on sitten vielä siitä alle. Ne testin korkeammat paineet sopii korkeintaan asfaltille omassa ajossa. Perustuu kokemukseen Race Kingeistä ei-maastoajossa.
Eipä silti, saatan hyvinkin tilata Thunder Burtit kunhan löytyy jostain saatavuutta koosta ja mallista. Jotain kommenttia muistelen lukeneeni että nekin tihkuivat litkua läpi.
^ Paineiden osalta sama koskee kyllä gravel-renkaitakin eli siinä mielessä tulosten pitäisi olla keskenään vertailukelpoisia.
Litkun läpi tihkuminen on ajo-ominaisuuksia ajatellen aina hyvä merkki. :)
Gambinamiäs
11.10.2022, 11.56
howdy kaikille. Itsellä Villehein kanssa oikeastaan sama asia edessä, eli sorapyörään Sipoonkorven inspiroimana paremmin pitävien renkaiden hankinta. Tällä hetkellä Kona Sutra LTD.ssä Pirellin Cinturato gravel H't 45*700 koossa ja ihan kivat nopeahkot kumit, mutta märällä polulla ei toki pidä ja melko jäykkäkylkisenä vaatii paineita jonkin verran. Suurin osa kilometreistä tulee tosiasiassa kuitenkin työmatkaa kaupungissa sepelikaudella ajaessa, joten pistosuojaus tulee olla kunnossa ja toisaalta ne saisi rullata edes kohtuullisesti asfaltillakin. Kesällä noi Pirellin H't toistaiseksi alla ja nastakaudella Roudat (ainakin edessä, takana voi olla nappulakumia)
Kaksi vaihtoehto noussut ylitse muiden:
Pirellin Cinturato Gravel M 45-700. Tätä on kehuttu erittäin hyvin pitäväksi kumiksi. Myös pistosuojausta kehuttu, tosin täällä joku haukkui ettei kestä sepeliä. Myös paino ja kylkien jäykkyys voi olla heikkouksia monien mielestä eli nämäkin vaatii asfaltilla rullatakseen verrattain kovat paineet.
Rene Herse Hurricane Ridge Endurance 42-700 (uskoisin, että lähelle 45 leveä 25 sisäleveällä vanteella). Ilmeisen hyvä pito mudassakin ja kestävä. Myös pirelliä kevyempi. haittana hinta.
Tuleeko muita laadukkaita mieleen?
Villehein kysymykseen liittyen, Pirellistähän löytyy myös 45mm ja 50mm leveät veriot 650-koossa, jotka varmasti sopii Roveen (45mm varmasti, 50 siinä rajoilla, kuten mainittua ainakin sen teräsrunkoisen takahaarukkaan ei juuri ensiasennusrengasta levyempää mahdu, puolisolla oli aiemmin tuollainen Roven teräsrunkoinen 2021-malli) ja Rene herseltä Juniper Ridge 48-650. Rene hersestä kannattaa varmaan valita endurance-versio, jos meinaa talvella ja sepelikautena ajella?
hphuhtin
11.10.2022, 12.17
Jos polulle meinaa niin oli Sutrassa itsellä Continentalin Race King 55mm (2,2”) leveänä ehkä 2500km, hyvin rullaa ja polulla pärjää liiankin hyvin, mietin jo että mihin sitä täpäriä tartten.. ;)
Gambinamiäs
11.10.2022, 12.38
Jos polulle meinaa niin oli Sutrassa itsellä Continentalin Race King 55mm (2,2”) leveänä ehkä 2500km, hyvin rullaa ja polulla pärjää liiankin hyvin, mietin jo että mihin sitä täpäriä tartten.. ;)
Varmasti hyvä vaihtoehto, mutta koska työmatka-ajon takia Sutrassa on lokarit, niin joku 45-48mm on aikalailla levein, mitä siihen siististi menee. Toki 650-kiekot vois olla kakkoskiekkoina, joten ehkä tätä voisi harkita kun toiset kiekot jokatapauksessa tulevaisuudessa hankin.
WTB Resoluteahan täällä kehutaan, omia kokemuksia siitä ei ole. Koko on sama kuin Hurricane Ridgellä, 42mm ja kuviokin samantyylinen. Rene Hersejä voin suositella itsekin, gravelissa on Juniper Ridget (650b 48mm), ja melkeinpä ainoa "huono" puoli on että renkaan pidolla saa metsäpolulla ulosmitattua pyörän muut ominaisuudet turhan helposti. Hyvällä sorapinnalla pärjäisi toki pienemmälläkin kuviolla, mutta toisaalta vastaan tulee myös tilanteita, joissa tuohon karkeampaan kuvioon voi olla tyytyväinen. Eikä noilla harmita ajaa asfaltillakaan, sen verran hyvin rullaavat. Sepelikestävyydestä ei ole kokemusta, mutta muussa ajossa ei ole vielä ollut ongelmia standardeillakaan. Ehkä talven sepelille voisi endurancea harkita. Kyljet noissa standardeissa ovat melko ohuet, mikä kannattaa ottaa huomioon jos meinaa enemmänkin poluilla ajella. Nappula on sen sijaan sen verran korkea, että ihan pienet kivet eivät tule kulutuspinnasta läpi.
Olen ajellut varsin tyytyväisenä about varmaan tonnin nyt Teravail Rutland 47/700 koossa ja mun mielestä on hyvä. Asfaltista polkuihin kaikkea on ajettu, rullaa ok, mitä nyt verrannut muihin, kun porukassa ajanut. Kannattaa tämäkin vaihtoehto katsoa, yleensä ei mainita näissä keskusteluissa syystä tai toisesta.
^^ Mulla ei ole kohta yhden loppuun ajetun standard Hurricane-parin ja vanhemmassa pyörässä kahden loppuun ajetun standard Steilacoom-parin kanssa ollut koskaan ongelmia sepelin kanssa. Muistaakseni mun Hurricanet on n. 42-43 mm leveät Enve AG25:lla. Paatonin puheiden perusteella uskoisin 42 mm Resoluten olevan Hurricanea isomman ilmatilaltaan. Hurricanen huono puoli on se, että sen nappulat on vähän tarpeettoman isot. Steilacoomissa on yhtä monta (5) riviä ja siinä ne on sopivamman kokoiset. 48 mm Herseissä on 7(?) riviä, joten niissä nappulat on oletettavasti lähempänä Steilacoomeja ellei jopa pienemmät.
Niin kelistähän se riippuu. Kunnon mutaan ja pehmeälle rene hersen nappula on just passeli. Ainoa vaan, ettei kovin kovajalkaista Terra Speed kuskia kannata laskea samalle lenkille.
Joo ja esim. Lopen Poronpolun singletrackeillä Hurricanet menee just kivasti ilman mutaakin. Vuoden ympäri käytössä se iso kuvio kuitenkin välillä vähän ärsyttää, vaikka mä en olekaan standardin kanssa kokenut isoa rullaavuuseroa Getawayhin verrattuna ja Ultraliten kanssa sitä ei varmaan huomaa lainkaan. Breakawayn kevään Primaverassa pysyin suunnilleen omankuntoiseni Terraspeed-kuskin kyydissä asfaltillakin ja soralla eroa ei minusta ollut.
Mutta tekisi mieli tosiaan kokeilla se Thunder Burtti. Pitäisi vaan keksiä jotkut pikkukiekot.
Gambinamiäs
11.10.2022, 13.44
Resoluten kurkkasin BRR:stä ja oli aika surkeat pisteet pistosuojauksen osalta verrattuna esim Steilacoom Standardiin (42 tai 48mm nappuloita ei ole BRR.ssä testattu) ja Cinturato M:ään, joten en ottanut sitä edes harkintaan. Eihän tuo BRR mikään raamattu ole, mutta kun omatkaan kokemukset WTB:n Bywaystä eivät olleet häävejä (hidas ellei laittanut melkein maksipaineita, jolloin ei kestänyt yhtään mitään-->roskiin), niin unohdin tämän vaihtoehdon heti alkuun. Byway toki oli ihan eriluonteinen rengas.
Ehkä Rene Hersen standardejakin voisi harkita, toi sepeli ja muu paska vaan mitä kaduilla on, vähän epäilyttää, eikä minkään renkaiden keventelyn takiajaksaisi monta kertaa myöhästyä sovituista palavereista. Soratiepyörä on kuitenkin oma arkikulkine, maantielenkkiä sitten erillisellä vekottimella. Sinänsä iso kuvio ei haittaa, pääosan vuodesta alla on noi Cinturato H't (tai ehkä jo ensi vuonna jotain muuta) ja nämä nappularenkaat tulisivat syksyn soratie- ja polkukumeiksi ja sepelikauden kaupunkiajoon.
Mulla resoluteihin ei ole tullut ikinä reikiä. Ei edes sellaisia, mitkä litku olisi paikannut. Toisilla noista repeää taas kyljetkin.
Tietystikkään noilla ei tappajasepelillä ajeta, niinkuin isompi nappulaisella hurricanella. Mutta muuten en ole varonut yhtään.
Hurricanen isojen nappuloiden hyvä puoli on se, että ne kestää kilsoja. Mulla on syksystä ensin nilkan nivelsidevamman, sitten krossikauden alkamisen ja nyt flunssan takia Hurricane-kilsojen kertyminen hidastunut, mutta niillä on tällä hetkellä n. 5500 km takana. Noin 1000 niistä on kerätty retkivarustuksen kanssa eli painoa on ollut päällä vähän tavanomaista enemmän. Vielä on nappulaa jäljellä.
Terra Speedillä nyt 1600km ajettu. Silmämääräisesti puolet nappulasta kulunut, mutta pidän tuota täysin normaalina.
Pieni, harva ja pitävä nappula. Pitää ja kulkee kivasti. Näitä tulen ostamaan kyllä lisääkin.
Mulla resoluteihin ei ole tullut ikinä reikiä. ...
Tietystikkään noilla ei tappajasepelillä ajeta...
Mulla meni toissa kevätkelveillä Resolutesta sepelinmuru läpi.
Terra Speedillä nyt 1600km ajettu. Silmämääräisesti puolet nappulasta kulunut, mutta pidän tuota täysin normaalina.
....Näitä tulen ostamaan kyllä lisääkin.
Takakumi on tosiaan kulunut aika nopsasti. En tuolle eturenkaalle uutta kaveria tule ostamaan, joten heitän sen sillalta mereen kun aika koittaa. Ihan kiva, mutta turhan pikkuinen omaan makuun. Ellei kokeilis 45-millisiä joskus. Sitä tosin saa näköjään ainoastaan tanwallina ja sellaisiin olen jo kyllästynyt.
Mulla meni toissa kevätkelveillä Resolutesta sepelinmuru läpi.
Takakumi on tosiaan kulunut aika nopsasti. En tuolle eturenkaalle uutta kaveria tule ostamaan, joten heitän sen sillalta mereen kun aika koittaa. Ihan kiva, mutta turhan pikkuinen omaan makuun. Ellei kokeilis 45-millisiä joskus. Sitä tosin saa näköjään ainoastaan tanwallina ja sellaisiin olen jo kyllästynyt.
Tä? Onko 45mm Terra tullut jo tarjolle?
Tä? Onko 45mm Terra tullut jo tarjolle?
Contin sivuilla tarjotaan, en tiedä onko missään myynnissä.
Contin sivuilla tarjotaan, en tiedä onko missään myynnissä.
Onkohan tuossa virhe?
45 - 622 700 X 40C
Onkohan tuossa virhe?
45 - 622 700 X 40C
Kappas joo. Kumpikohan on virhe.
42 ja 45 kokoja on kyllä contilta odoteltu. Tosi hämärää, kun noin iso yritys ei saa edes uusia kokoja markkinoille. Kuviosta nyt puhumattakaan.
Villehei
11.10.2022, 14.26
Kiitos keskustelusta! Illalla Google sauhuaa vaihtoehtoja selaten.
Tohon koko asiaan kaipaisin vielä varmistusta. Mittasin nyt niin tarkkaan kuin pystyy ja nykyisten 47mm levyisten renkaiden ja haarukan kapeimman kohdan väliin jää sellainen reilu neljä milliä molemmin puolin. Eli tollainen 2.1 leveä rengas mahtuis justiinsa. Onko tosta tiukasta tilasta siis muuta kuin maalien lähdön aiheuttamaa esteettistä haittaa?
Ei tuohon noin leveää voi laittaa. 2-4mm on kyllä aika minimi. Kehä ja runko antaa periksi runtatessa.
Hurricanen huono puoli on se, että sen nappulat on vähän tarpeettoman isot. Steilacoomissa on yhtä monta (5) riviä ja siinä ne on sopivamman kokoiset. 48 mm Herseissä on 7(?) riviä, joten niissä nappulat on oletettavasti lähempänä Steilacoomeja ellei jopa pienemmät.
Kuvien perusteella on vaikea verrata nappuloiden kokoa, mutta Steilacoomissa ja Juniper Ridgessä ne näyttäisivät olevan yhtä tiheässä. Hurricanessa taas hieman harvemmassa, ja Oracle Ridgessä (48mm) taas tiheämmässä.
Nyt kun noita kuvia tuijottaa, niin Juniper Ridgessä (48mm 650b) on 7 riviä nappuloita ja Oraclessa (48mm 700c) 8 riviä. Jälkimmäinen rullaa varmaan kovalla alustalla paremmin, mutta nappulat alkavat olla sen verran tiheässä että ei varmaan mudassa toimi ihan yhtä hyvin.
Edit: Kuvassa Oracle, Hurricane, Steilacoom ja Juniper. Nuo pitäisi nähdä livenä vierekkäin että voisi vertailla järkevästi.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221011/adccd130dfef0b6f4c6a52875ab12e5c.jpeg
Jännä että keskirivi on toteutettu Juniperissa eri tavalla. Se tavallaan kulkee kovalla alustalla kolmen rivin varassa, kun Steila ja Hurricane kulkee puolentoista rivin varassa. Steilan ja Hurricanen asfalttirullaus heikkenee sen verran, että sen huomaa, kun keskirivi kuluu ja reunanappulat alkaa myös kantamaan. Soralla en ole huomannut eroa. Ehkä Juniper on immuunimpi sille, mutta rullaisiko sitten uutena kovalla alustalla huonommin?
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/gravel-tubeless-tire-inserts
Linereita testattu.
Eipä ne valtavasti vie tehoja ja ovat osoittautuneet käytössä hyviksi. Tubolight on ollut erinomainen.
Ketjun aiheeseen vielä, nyt kun on Tufon renkaisiin tullut kuusi reikää viikon sisään, taidan vaihtaa merkkiä ja jättää nämä kumit treenirenkaiksi. Pathfinder Pro lienee edelleen kovaan ajoon luotettavimmasta päästä oleva rengas, joka ei ole mikään kivireki ajaessa. Gravelking eri muodoissaan plussaversiona on myös kestävä, mutta se on niin hidas rengas, etten halua käyttää sitä treenilenkkien ulkopuolella.
Tuo tuleva 45mm Terra Speed voisi olla kokeilemisen arvoinen.
Noita 40mm Terroja on ollut tosi monella kaverilla, enkä ole kuullut yhdestäkään kylkirikosta.
Jännä että keskirivi on toteutettu Juniperissa eri tavalla. Se tavallaan kulkee kovalla alustalla kolmen rivin varassa, kun Steila ja Hurricane kulkee puolentoista rivin varassa. Steilan ja Hurricanen asfalttirullaus heikkenee sen verran, että sen huomaa, kun keskirivi kuluu ja reunanappulat alkaa myös kantamaan. Soralla en ole huomannut eroa. Ehkä Juniper on immuunimpi sille, mutta rullaisiko sitten uutena kovalla alustalla huonommin?
Ei ole vertailukohtaa, mutta voi olla näin. Ei tuota asfaltilla sliksiksi erehdy luulemaan, mutta hämmästyttävän hyvin rullaa kuitenkin. Omaan käyttöön tuo Oraclen tiheämpi kuvio näyttäisi paremmalta. Juniperissa on enemmän pitoa kuin omassa ajossa tarvitsenkaan. Jännä että kuvio on erilainen kun renkaan leveys on kuitenkin sama.
Gambinamiäs
12.10.2022, 12.01
Eipä ne valtavasti vie tehoja ja ovat osoittautuneet käytössä hyviksi. Tubolight on ollut erinomainen.
Ketjun aiheeseen vielä, nyt kun on Tufon renkaisiin tullut kuusi reikää viikon sisään, taidan vaihtaa merkkiä ja jättää nämä kumit treenirenkaiksi. Pathfinder Pro lienee edelleen kovaan ajoon luotettavimmasta päästä oleva rengas, joka ei ole mikään kivireki ajaessa. Gravelking eri muodoissaan plussaversiona on myös kestävä, mutta se on niin hidas rengas, etten halua käyttää sitä treenilenkkien ulkopuolella.
Tufon renkaat vaikuttaa mielenkiintoisilta ja nopeilta, mutta kestävyys ei kai mitään hyvää luokkaa.
Pathfinder Pro erityisesti S-works-versiona voisi olla seuraava nopeampi rengas kun noi Pirellin Gravel H:t on ajettu loppuun. Toinen vaihtoehto voisi olla RH Snoqualmie pass Endurance-versiona. BRR-testeissä aika identtisiä lukemia tulee oikeastaan joka osa-alueelta. Noista jos lähtee nopeampaa kumia hakemaan, niin kestävyys heikkenee selkeästi.
Tufon renkaat vaikuttaa mielenkiintoisilta ja nopeilta, mutta kestävyys ei kai mitään hyvää luokkaa.
Pathfinder Pro erityisesti S-works-versiona voisi olla seuraava nopeampi rengas kun noi Pirellin Gravel H:t on ajettu loppuun. Toinen vaihtoehto voisi olla RH Snoqualmie pass Endurance-versiona. BRR-testeissä aika identtisiä lukemia tulee oikeastaan joka osa-alueelta. Noista jos lähtee nopeampaa kumia hakemaan, niin kestävyys heikkenee selkeästi.
Terra Speed on kyljistä vahvempi, eli kestää pohjausta paremmin. Keskeltä vähän heikompi.
Gambinamiäs
12.10.2022, 12.30
Terra Speed on kyljistä vahvempi, eli kestää pohjausta paremmin. Keskeltä vähän heikompi.
Juu, jos se 45mm versio tosiaan tulee, niin sitten tuokin olisi vaihtoehto, mutta jäi vähän epäselväksi onko sellaista oikeasti olemassa tai tulossa. Toi kestävyys kilometreissä mitattuna vähän toki myös epäilyttää, jonkun 5000km oletan renkailla ajettavan. Vähän vaihtelevaa viestiä muutenkin kuullut, paitsi kulutuskestävyydestä, niin myös kylkien pitävyydestä. Kollegalla vaan kyljet vaahtosi läpi eikä niillä voinut ajaa.
Miulla on kyllä tufon thunderot 44mm. kestäny melkoista louhikkoakin ajella ongelmitta.
...Toi kestävyys kilometreissä mitattuna vähän toki myös epäilyttää, jonkun 5000km oletan renkailla ajettavan...
Ei onnistu Terra Speedeilla millään.
Pathfinderilla kyllä, 5-6 tonnia tuli tällä kaudella ajettua ja kumit on kuin pakasta otetut. Tosin huonosti jonkun nanomillin kulumisen slikseistä huomaakaan.
Sain viimein tuhottua Schwalben x-onet kivikkojuurakkohelvetissä. Kylki repesi ja kaupan päälle yksi nappula lähti kokonaan irti siten, että kankaat paistaa :D Suht. hyvin pääsi linerin varassa kitkuttamaan himaan vajaan tunnin matkan.
Millaset fiilikset noista spessun pathfindereista on jäänyt? Nyt olisi hakusessa joku gravelirengas sekalaiseen hiekkatie/kelviralliin syksyksi ja talveksi, niin noi voisi olla ihan potentiaaliset. Ei tarvii olla nopeimmat ja kevyimmät, eikä tarvii olla kummoista nappulaakaan. Pistosuojausta olisi hyvä olla, että kestää sapelisepeliä. Muitakin ehdotuksia otetaan vastaan.
Sain viimein tuhottua Schwalben x-onet kivikkojuurakkohelvetissä. Kylki repesi ja kaupan päälle yksi nappula lähti kokonaan irti siten, että kankaat paistaa :D Suht. hyvin pääsi linerin varassa kitkuttamaan himaan vajaan tunnin matkan.
Millaset fiilikset noista spessun pathfindereista on jäänyt? Nyt olisi hakusessa joku gravelirengas sekalaiseen hiekkatie/kelviralliin syksyksi ja talveksi, niin noi voisi olla ihan potentiaaliset. Ei tarvii olla nopeimmat ja kevyimmät, eikä tarvii olla kummoista nappulaakaan. Pistosuojausta olisi hyvä olla, että kestää sapelisepeliä. Muitakin ehdotuksia otetaan vastaan.
Mitkä x-onet olivat? Mietin olisko semmoisista (x-one allround) loppukauden renkaiksi, jos niillä selviäisi jotenkin kelvisepelin kanssa. Ja itse aattelin just jotain nappulaversiota, jotta renkaan rungon saisi irti sepelistä...
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
^ Bite-versiot olivat ja ilmeisesti sillä vanhemmalla ohuella kyljellä.
Millaset fiilikset noista spessun pathfindereista on jäänyt? Nyt olisi hakusessa joku gravelirengas sekalaiseen hiekkatie/kelviralliin syksyksi ja talveksi, niin noi voisi olla ihan potentiaaliset. Ei tarvii olla nopeimmat ja kevyimmät, eikä tarvii olla kummoista nappulaakaan. Pistosuojausta olisi hyvä olla, että kestää sapelisepeliä
Itellä nyt vajaa 3000 km takana 38 mm versiolla. Toiminut hyvin viime viikkoihin asti, mutta viime viikolla eturengas tyhjeni jostain syystä pyörän ollessa säilytyksessä. Ilmeni, että renkaassa oli parissa kohtaa kyljessä punoksen suuntainen viilto, joista toisen litku paikkasi mutta toista ei. Nyt mennään sisurilla, kun kaikki paikat myy ei-oota. Oletan, että kyljen "hapertumisen" aiheutti parvekkeella säilytys ja uv-valo, koska molemmat reiät olivat juurikin sillä puolella, johon aurinko on paistanut koko kesän. Mielestäni mitään osumaa rengas ei ole ottanut.
Muuten rengas on suoritunut hyvin Uudenmaan sorateistä, mutta syksyn mutaiset single trackit on sille kyllä liikaa. Sepelinkestävyydestä ei tietoa.
Itellä nyt vajaa 3000 km takana 38 mm versiolla. Toiminut hyvin viime viikkoihin asti, mutta viime viikolla eturengas tyhjeni jostain syystä pyörän ollessa säilytyksessä. Ilmeni, että renkaassa oli parissa kohtaa kyljessä punoksen suuntainen viilto, joista toisen litku paikkasi mutta toista ei. Nyt mennään sisurilla, kun kaikki paikat myy ei-oota. Oletan, että kyljen "hapertumisen" aiheutti parvekkeella säilytys ja uv-valo, koska molemmat reiät olivat juurikin sillä puolella, johon aurinko on paistanut koko kesän. Mielestäni mitään osumaa rengas ei ole ottanut.
Muuten rengas on suoritunut hyvin Uudenmaan sorateistä, mutta syksyn mutaiset single trackit on sille kyllä liikaa. Sepelinkestävyydestä ei tietoa.
Joo Pathfinder on ihan ok rengas ja rullaa aika hyvin. Kesti sepeliäkin ihan ok, kunnes laskin yhden mäen vähän turhan kovaa ja kylki repesi kokonaan auki. Mutaisissa olosuhteissa se on tosin aika arvaamaton rengas.
K.Kuronen
14.10.2022, 20.51
Kesän olen ajellut Pathfindereilla, eikä niistä oikein mitään voi sanoa, ei erityisiä kehuja, eikä pettymyksiäkään. Mutta gravelikumifetissistin ei kannata edes ajatella hankintaa.
Mua alkaa pikkuhiljaa harmittaa niiden Pathfindereiden hankinta. Kolmas kesä jo menty, kilsoja yli 10k ja näyttää siltä että keväällä vaan lisää litkua sisään ja eteenpäin. Pääseekö näistä ajamalla eroon lainkaan? Rullaus on ok, pito on hyvä ja kestävyys huippuluokkaa.
Ei taida Pathfinder olla rengasspekuloijan unelma. Niillä voi vain ajaa.
^ Eli just hyvä! :D Päätin, että haluan sittenkin edes vähän nappulaa alle. Näinpä pistin Vredsteinin aventurat tilaukseen Saksasta. Ei ollut pahan hintaiset ja kuvio näyttää aika hyvältä meikäläisen herrasmiesgravelointiin. Kiitokset vielä vastanneille.
...
Ketjun aiheeseen vielä, nyt kun on Tufon renkaisiin tullut kuusi reikää viikon sisään, taidan vaihtaa merkkiä ja jättää nämä kumit treenirenkaiksi. ...
Katkesiko siis näihin reikiin matka tai vaati toimenpiteitä lenkin aikana? Vai olivatko samoja mistä Terra Speed tunnetaan eli kulutuspinta täynnä pieniä reikiä ja siten litkun läikkiä jotka eivät kuitenkaan menoon juuri vaikuta?
Kiitos foorumin suositusten tuli nimittäin juuri vaihdettua toisilta kiekoilta kuluneet Terra Speed 40c pois ja Thundero 44c tilalle. Välillä ehdin ajaa hieman toisillakin kiekoilla olleilla Rambler 45c:llä. Thundero turposi nopeasti Ramblerin leveyteen, mutta on kyllä tuntumaltaan huomattavasti kovempi / epämukavampi samoilla paineilla. Toisaalta pitäisi ja tuntuukin kyllä rullaavan paremmin, tosin näillä ajoilla ei vielä osaa sanoa miten lähellä on Terra Speedia. Pito tuntuu olevan yllättävänkin ok, tosin jalan kuntoutuksen takia en ole rajoja uskaltanut kunnolla kolkutella.
Katkesiko siis näihin reikiin matka tai vaati toimenpiteitä lenkin aikana? Vai olivatko samoja mistä Terra Speed tunnetaan eli kulutuspinta täynnä pieniä reikiä ja siten litkun läikkiä jotka eivät kuitenkaan menoon juuri vaikuta?
Kiitos foorumin suositusten tuli nimittäin juuri vaihdettua toisilta kiekoilta kuluneet Terra Speed 40c pois ja Thundero 44c tilalle. Välillä ehdin ajaa hieman toisillakin kiekoilla olleilla Rambler 45c:llä. Thundero turposi nopeasti Ramblerin leveyteen, mutta on kyllä tuntumaltaan huomattavasti kovempi / epämukavampi samoilla paineilla. Toisaalta pitäisi ja tuntuukin kyllä rullaavan paremmin, tosin näillä ajoilla ei vielä osaa sanoa miten lähellä on Terra Speedia. Pito tuntuu olevan yllättävänkin ok, tosin jalan kuntoutuksen takia en ole rajoja uskaltanut kunnolla kolkutella.
Sai paikattua dynaplugeilla, mutta litku ei paikannut vaan suihkusi ulos. Neljä reikää näistä olivat ns. käärmeenpuraisuja omasta ajovirheestä johtuen. Laitoin nyt vielä tiptop-paikat päälle, niin kyllä näitä treenirenkaina käyttää. 44 mm Thunderoissa ei olekaan juuri ongelmia ollut, nämä oli 40 mm.
^Ok, no tuo kuulostaa lupaavalta sitten omien ajojen osalta. Näihin 44c Thunderoihin suhde sen kuin paranee joka lenkillä. Vaikka ei mitkään mutakelin renkaat varsinaisesti ole, niin tänään tuli muutamaan otteeseen mutaränneissä liu'uttua ja on tuo ainakin Terra Speed 40c verrattuna kertaluokkaa vakaampi siinä huvissa.
Voin kyllä yhtyä tuohon, että Pathfinderit kestää kulutusta todella hyvin. Kolme tonnia ajetut ja kulutuspinnasta ei ole kadonnut mitään.
...Laitoin nyt vielä tiptop-paikat päälle, niin kyllä näitä treenirenkaina käyttää.
Siis millä paikkasit? Mietin että jos itsekin paikkaisin sisäpuolelta noit Pathfinderit kun kulutuspintaa on vielä reilusti jäljellä.
Voin kyllä yhtyä tuohon, että Pathfinderit kestää kulutusta todella hyvin. Kolme tonnia ajetut ja kulutuspinnasta ei ole kadonnut mitään.
Siis millä paikkasit? Mietin että jos itsekin paikkaisin sisäpuolelta noit Pathfinderit kun kulutuspintaa on vielä reilusti jäljellä.
Sellaiset sisärengaspaikat, jotka laitetaan rengasliimalla kiinni. Laitoin nuo renkaan sisäpuolelte ja ulkopuolelta tukin reiän pikaliimalla. Toivottavasti kestää vielä monta tuhatta kilometriä.
Strada Bianca 40 mm BRR:n testissä, nopea ja kohtalaisen hyvin pistosuojattu hiekkatierengas. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/challenge-strada-bianca-pro-htlr-40
Strada Bianca 40 mm BRR:n testissä, nopea ja kohtalaisen hyvin pistosuojattu hiekkatierengas. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/challenge-strada-bianca-pro-htlr-40
Mitähän tommonen rengas leviää kun brr testissä 17.8mm vanteella 38mm, jos vanne on 25 sisäleveä?
https://www.trainabsolute.com/review/challenge-strada-bianca-pro-tlr-review/
Nopeat mutta lyhyt ikäiset. No elämä on... saa sitten hyvällä omalla tunnolla ostaa uudet
Mitähän tommonen rengas leviää kun brr testissä 17.8mm vanteella 38mm, jos vanne on 25 sisäleveä?
No Terra Speed 40mm on saman 38mm Brr testissä. Eli saman kokoinen rengas varmaan. Korkeuskin justiinsa sama.
Muistaakseni Terra on tasan 40mm 24mm kehillä.
https://www.trainabsolute.com/review/challenge-strada-bianca-pro-tlr-review/
Nopeat mutta lyhyt ikäiset. No elämä on... saa sitten hyvällä omalla tunnolla ostaa uudet
Mä en kyllä ehkä taaskaan niele tuota purematta. Millaistahan maastoa ajettu ja minkä painoiset kuskit?
Frendi ajoi tosi kauan htlr getawaylla ja kesti kuulemma muut paitsi naulan ja tappajasepelin. Sepeli meni läpi vikkelään.
Mutta joo, en kyllä itsekkään ajatellut testata onneani. Terra on nopea, suht pitävä ja kestää melkein mitä vaan. Halpakin.
Jep kiitti, Contit (Terra speed) olis tosiaan helppo valinta. Tosin aina pitää etsiä jotain eksoottisempaa ja valita sitten joku turvallinen :)
25 kehälle 40mm todellinen leveys riittää mulle.
Mitähän tommonen rengas leviää kun brr testissä 17.8mm vanteella 38mm, jos vanne on 25 sisäleveä?
Nyrkkisääntönä voi pitää, että renkaan leveys kasvaa puoli milliä kun vanteen leveys kasvaa millin. Sun tapauksessa SB 40 mm:n pitäisi asettua noin 41 mm leveäksi.
Gary oin'
24.10.2022, 10.33
Kaksi kesää ja ~4tkm asfalttia ja tasaisempaa hiekkatietä kesti 36mm Strade Bianche HTLR minulla, kun pilasin huonolla säilytyksellä. Ei mennyt roskiin lähimainkaan kulutuspinnan takia, viilakuvio ei ollut vielä edes kulunut tasaiseksi eikä ainuttakaan flättiä ajossa. Niin ihanat renkaat Surly Pacerin alla että ostan uudet keväällä.
Tämä kausi on ollut ajomääriltä täysi vitsi jatkuvan sairastelun myötä ja pyörä on ollut lähtövalmiina aurinkoisella lasitetulla parvekkeella. Tuo tanwallin pinta alkoi tuntua lasikuidulta, hilseilikin samalla tavalla kun kynnellä rapsutti. Ei pitänyt enää ilmaa luotettavasti, lenkit kesti mutta viikon-parin aikana tipahti hyllyltä ajamatta ja mustan reunakankaan liimaus alkoi pettää sieltä täältä niin että jäi rengasta uudelleen vanteelle nostaessa kaksinkerroin renkaan ja vanteen väliin. Heitin roskiin kun kyllästyin kaivelemaan ja liimailemaan tuota takaisin.
Löysin varastosta 40mm Goodyear Connectorit ja pistin kokeeksi alle. Seatstayn kohdalla 2-3mm matkaa nappuloihin, eli en lähtisi mutaa kyntämään, mutta ei ollenkaan paha suoritus vannejarrupyörältä jonka speksi kertoo 32mm max. Jos joku kysyisi mahtuuko niin en enää suosittelisi, mutta olkoot nyt talven yli vähintään suojaamassa vanteita.
Gambinamiäs
24.10.2022, 10.52
Ruska 2022:ssa taidettiin kovinta kyytiä pitää noilla 36mm Strade Bianche HTLR.llä. Tulihan siinä jo yli 2000km ja aika paljon soraakin. Mielenkiintoinen rengas, tuo 45mm leveänä voisi olla veikä valinta Sutturan kesärenkaaksi. 40mm on lähes yhtä nopea kuin Snoqualmie Pass TC Extralight mutta paljon parempi pistosuojaus. Asennus kyllä epäilyttää, ilmeisetsi pitää ostaa kompressori ja palkata 1-2 apulaista vääntämään sitä vanteelle.
Toisaalta sitä kaipaa soratiepyörältä tietynlaista huolettomuutta eli kestävyyttä ja helppoutta.
Jep. Ainakin mulla ajetaan usein surkealla kelillä ja suht kauas. Flatin riski ei vaan kiinnostele.
StevieRayVehkakoski
24.10.2022, 12.00
Mä oon ajanut noilla 40mm Strada Bianca HTLR:llä vasta 200km mutta sen voin sanoa että asennus Cannondalen Hollowgram 19mm carbon - vanteille oli helppo homma. Luin etukäteen kauhutarinoita kuinka vaikeita nää lakanan malliset renkaat on asentaa mutta helposti meni vanteelle ja helposti nousi kehälle ja pitää ilmat. Mä laitan tosin aina kompuralla kun autotallissa touhuan joten en tiedä tuleeko tornipumppu - napsautin - kombolle murheita. Kulutuspinta näissä selvästi paksumman tuntuinen kuin Gravelking sliksissä joten uskoisin ja toivoisin että kestävät myös.
Mulla oli 40 mm Getawayt työmatkafiksissä yhden syksyn ja kevään. Tuli kynnettyä sepeliä ihan riittämiin niillä ilman puhkeamisia. Oranget litkuina. Vanteelle vääntäessä joo vähän tiukat, mutta en ole tarvinnut apureita ja nousee ihan sujuvasti Schwalben posauttimella. 40 mm Getaway on aika iso rengas. Littanana 109-110 mm leveä.
Gary oin'
24.10.2022, 12.13
Suotta näiden asennusta pelätään. Ensimmäinen asennus on vaan tiukka ja vaatii hieman enemmän ajatusta ja hierontaa, minkä myötä verkkokaupat on täynnä yhden tähden arviota kun ei ole saatu vanteelle samalla tavalla kuin kaikki renkaat on asennettu aina ennenkin. Kun renkaan saa uraan niin nousee todella helposti. Vaihdoin keväällä päikseen kulutusta tasatakseni ja tuolloin meni ilman napsautinta pienellä tornipumpulla.
Minulla alkoi tosiaan ongelmat vasta toisen helteisen kesän paahteen jälkeen, kun kyljet kuivahtivat koppuraksi parvekkeella. Ajamattomuus varmasti korosti tätä, kun kylki ei saanut edes kosketusta litkuun. Tuota ennen olivat erittäin huolettomat
Ehkä sitä uskaltais kokeilla. Saakohan mitään aerohyötyä ottamalla 36mm versus 40mm. Ajo kuitenkin asfaltti-soratie välimaastossa. Minnekään louhikkoon ei muutenkaan innosta kippuralla mennä.
...Saakohan mitään aerohyötyä ottamalla 36mm versus 40mm...
Kuinka aero sä muuten olet? Siitähän tuo hyöty pitkälti on riippuvainen.
Kuinka aero sä muuten olet? Siitähän tuo hyöty pitkälti on riippuvainen.
Ehkä kysymykseni asettelu oli osittain väärä. Toisin sanoen...Saako kapeammalla renkaalla mitään hyötyä verrattuna leveämpään. Tässä tapauksessa 36 vs 40mm.
Eli en kovin Aero varmasti ole, muuten kuin että ajan mieluiten aina alaotteelta.
Lenkistä yleensä yli puolet asfalttia.
^ molemmat brr testeissä erittäin nopeita vierintävastukseltaan, testiprotokollan mukaan 40:n jopa olisi ollut 0,9 wattia nopeampi.
Se mitä brr toteaa asiasta on myös mielenkiintoista, eli tuollainen ero voidaan helposti selittää jäljempänä mainituilla seikoilla.
Ei nämä testit ihan watin tarkkuudella taida mennä.
The 40 mm version of the Challenge Strada Bianca Pro HTLR performs very similarly to the 36 mm version (read our review (https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/challenge-strada-bianca-pro-htlr)) we tested back in 2021. We do see some small differences, but those can easily be attributed to fabrication tolerances, material revisions, age of the tire and storage conditions, and the margin of error of the tests themselves.
Vielä tuosta aerosta, niin ero on marginaalinen. Luokkaa 1 watti 30 kmh:ssa, käännettynä sekunneiksi 30 kmh:n matkalla ehkä 10 sek. Muut ominaisuudet varmaankin ratkaisevia
Juu. 40mm on minun mielestä vielä kapea gravell pyörään ja sliksinä kulkee oikein iloisesti assulla. Onhan gravellissa se alaputkikin paljon aeropyörää paksumpi. Nappulat ne sen aerojarrun tekee kovemmassa kyydissä.
Gambinamiäs
24.10.2022, 13.54
Juu. 40mm on minun mielestä vielä kapea gravell pyörään ja sliksinä kulkee oikein iloisesti assulla. Onhan gravellissa se alaputkikin paljon aeropyörää paksumpi. Nappulat ne sen aerojarrun tekee kovemmassa kyydissä.
Jeps, yleensä se alaputki on tosiaan aika leveä. Ja eikös aerodynamiikka ala vaikuttamaan rullasuvastusta enemmän vasta 30-35kmh nopeuksissa? Täten aika harvalla soratiepyöräilijälle oikeasti merkityksellinen kulma. Itse ottaisin soratiepyörään vielä sen 45mm version, 36mm voisi olla sitten sellainen maantiepyörään laitettava brevettikumi, jolla voi tarpeen mukaan mennä sorapätkiäkin. Nyt kun alkaa ajattelemaan, niin kohtapuoliin toimitukseen tuleva uusi maantiepyörä mahduttaisi juurikin tuon 36mm renkaan...
Heps. Taidan laittaa R2:sta 40mm kumit tilaukseen.
Saas nähdä tuleeko kumit vai sepeli ekaksi:)
Fiftyfifty asfaltti-/sorakäytössä mä miettisin asiaa ajo-ominaisuuksien kannalta pyörän geometria huomioiden. Renkaat vaikuttaa sekä keskiön korkeuteen että trailiin, joten mm. pyörän kaarrekäyttäytyminen muuttuu renkaan leveyden ja korkeuden muuttuessa. Lisäksi joissain pyörissä liian leveät sliksit saa ohjauksen ”kaatumaan” asfaltilla ajaessa. Eli harkitsisin, että tarviinko 40 mm leveätä oikeasti minnekään. Käyttämättömän reservin mukana kuskaaminen harvoin tekee hyvää pyörän ajettavuudelle. Jos rungossa on keskimääräistä isompi bb-droppi, voi leveämpi olla parempi valinta kaikesta huolimatta. Noin yleisesti ottaen, jos sora-ajot on sellaisia, että 40-millisestä on oikeasti hyötyä, niin melkein kokisin, että jonkinmoisesta nappulastakin olisi hyötyä. Mutta tuo on toki makuasia.
Tää BB drop on hyvä huomio rengasvalinnassa. Mulla divergessä se on 80mm ja sanoisin että se on aika paljon jos hankalampia polkuja könyää. Tuntuu kammet kopsuvan vähän väliä johonkin.
K.Kuronen
25.10.2022, 10.45
...Käyttämättömän reservin mukana kuskaaminen harvoin tekee hyvää pyörän ajettavuudelle. ...
Toisaalta maantiepyörällä kapeilla renkailla en aja isompiin pitkittäisiin halkeamiin, mutta leveillä renkailla ajan niiden yli: reservi tulee pyytämättä käyttöön. Samoin käy reitin valinnassa: leveämpi rengas vie huonommalle alustalle helpommin ja uudelle reserville tulee taas kysyntää.
Ajettavuuteen liittyvät kysymykset olen itse yrittänyt ratkaista käyttämällä leveällä renkaalla 650b-vannetta. 28-tuumaisilla ja yli 40-millisillä mun Kinesis tuntuu vähän korkealta.
(Lenkkareilla sykyisessä metsässä reitti on mutkittelevampi, kuin kumpparit jalassa. Kansakoulussa opetettiin, että mikä voimassa voitetaan, se matkassa menetään.)
StevieRayVehkakoski
25.10.2022, 10.49
Noilla 40mm Strada Biancoilla on muuten jonkun verran huomattavissa samaa yliohjautuvuutta kuin Gravel King slikseillä mutta ei ehkä ihan yhtä pahasti. Enpä tosin ole samassa pyörässä kokeillut kumpaakin mutta noiden profiilissa on melko suuri ero kun Gravelking sliksin kulutuspinta on sellainen lättänä tynnyrinkylki kun taas nää Strada Biancat on selvästi pyöreämmät. Mutta kummassakin on asfaltilla sama ongelma eli haluaisi kääntyä itsekseen sisäkurvin puolelle.
Toisaalta maantiepyörällä kapeilla renkailla en aja isompiin pitkittäisiin halkeamiin, mutta leveillä renkailla ajan niiden yli: reservi tulee pyytämättä käyttöön. Samoin käy reitin valinnassa: leveämpi rengas vie huonommalle alustalle helpommin ja uudelle reserville tulee taas kysyntää.
Riippuu pitkälti siitä, että miltä kantilta asiaa katsoo. Minä näen sen, että ”ajan asfaltilla 40-millisillä renkailla, jotta silloin kun tielleni sattuu osumaan pitkittäinen halkema ajolinjalleni, voin ajaa väistämättä yli” juurikin hyvänä esimerkkinä tarpeettomasta reservistä. Siis sellaisesta, jota 99 prosenttia ajoajasta ei tarvitse mihinkään, mutta jota kuskataan mukana siltä varalta, että jos joskus jotain.
Totta pitää varsin hyvin paikkansa, että renkaat ohjaa valitsemaan sellaisia reittejä, missä ne toimii parhaiten. Itselläni Stigmatassa olevat Hurricane Ridget ne vasta vievätkin huonoille alustoille, mutta samalla ne ohjaa välttelemään asfaltteja mahdollisimman paljon, joten vaikka ne on minusta hyvät renkaat omiin ajoihini, ne ei oletettavasti ole paras valinta 50/50-ajoihin.
Viime kesän mulla oli vanhemmassa pyörässä alla Steilacoomit sillä seurauksella, että ajelin vuoron perään molemmilla pyörillä samoja reittejä. Nyt on vanhan pyörän ykköskiekoilla testissä 36 mm Getawayt sillä ajatuksella, että josko ne ohjaisi vähän erilaisille reiteille, sileämmille alustoille, kauemmas ja kovempaa. Jos nekään ei tee sitä, niin vaihdan ensi kesäksi Getawayt Barlow Passeihin.
Divergeen se 40-millinen nyt oli parempi valinta prioriteeteistä riippumatta, koska keskimääräistä isompi bb-drop.
Gambinamiäs
25.10.2022, 13.00
Maantiepyörä vs 40mm gravel-renkaat menee varmaan vähän otsikon aiheesta ohi. Jos tarve on 40-60 soraa ja asfalttia tai vaikka työmatkat kaupungissa ja sitten soralenkkejä vapaa-ajalla, niin ollaan taas ehkä asiassa. Jos ajaa työmatkaa päivittäin kaupunkialueella, niin itse tykkään kun on vähän paksuutta kanttarien ja rotvallien takia. Lenkeillä sitten mennään osa asfalttia, mutta mahdollisimman paljon soralla, joten ei siitä leveydestä haittaa ole kuin niillä pakollisila asfalttipätkillä korkeintaan. Koska sorapyörällä nyt ei muutenkaan mitään 35kmh keskareita näin normiturakaisena pidä, niin joku aerohyöty 36 vs 40mm on ihan irrelevantti. Mukavuutta ja pitoa sen sijaan saa jonkinverran lisää, josta on hyötyä niin soralla, kaupungissa kuin asfaltillakin ehkä märällä, eli itselleni valinta olisi täysin selvä.
Itsehän laitoin nyt Rene Hersen Hurricane Ridget enduranceina tilaukseen. toivottavasti saa hinnalle vastinetta ja toimivat sekä Sipoonkorven poluilla että sepelikauden työmatkakumeina.
En minäkään asiaa miettisi mahdollisten aeroerojen kantilta. Ajo-ominaisuudet ja tuntuma merkkaa enemmän. Oikeastaan kyse on vaan siitä, että ajeleeko asfaltilla mieluummin vähän herkemmin käyttäytyvällä pyörällä ja tekee pienen kompromissin soralla vai haluaako sorapätkistä irti enemmän ja ajelee asfaltilla balloon bike -fiiliksin. Viimeksi mainitussa tapauksessa harkitsisin Getawaytä 40-millisenä, koska ne ei häviä juurikaan asfalttirullaavuudessa SB:lle ja ovat mun mielestä kivemmat ajaa muuten. Tosin mulla on kokemusta SB:stä vaan 33-millisenä. Getawaystä on sekä 36- että 40-millisenä.
Mä laitan tilaten ne Extralight Hurricanet heti, kun vanhat standardit on ajettu loppuun. Leveällä vanteella Hurricanet on vähän kyllä veemäiset siinä mielessä, että kun keskinappula kuluu tarpeeksi, alkaa reunanappulat alkaa kantamaan myös ja ne muuttuu melkolailla hitaammiksi asfaltilla. Tällä hetkellä mulla on suunnilleen milli nappulaa jäljellä keskellä, niin omasta mielestäni sopivilla ajopaineilla jo kaikkein reunimmaisetkin nappulat alkaa kulumaan sisäreunastaan ja tuntuu, että ne ei rullaa enää yhtään minnekään. Osasyy voi olla viimeaikojen flunssailukin… :)
K.Kuronen
25.10.2022, 14.12
Riippuu pitkälti siitä, että miltä kantilta asiaa katsoo. Minä näen sen, että ”ajan asfaltilla 40-millisillä renkailla, jotta silloin kun tielleni sattuu osumaan pitkittäinen halkema ajolinjalleni, voin ajaa väistämättä yli” juurikin hyvänä esimerkkinä tarpeettomasta reservistä. Siis sellaisesta, jota 99 prosenttia ajoajasta ei tarvitse mihinkään, mutta jota kuskataan mukana siltä varalta, että jos joskus jotain.
...
Joo, samaa mieltä: valitsen pidemmille ja enemmän asfalttia sisältäville reiteille kapeampaa ja 28-tuumaisille tullee seuraavalle ajokaudelle nykyistä 38-millistä kapeampaa. Kontrastina 650b-kiekoille olen sovitellut nyt leveintä mahdollista.
Reservillä on sellainen ikävä ominaisuus, että se todistaa automaattisesti oman tarpeellisuutensa.
Samaa mieltä. Minusta renkaiden aerouteen ei kannata kiinnittää huomiota, ellei kisaa tosissaan ja siinäkin tapauksessa minusta kapeammasta renkaasta ei saa olla muuta haittaa, tai ainakin vaihtokaupan pitää kokonaisuudessaan olla kapeamman/aeromman puolella.
Jos sitten nämä 0, jotain watit tai matalat ykköswatit asettaa jonkinlaiseen suuruusluokkaan, niin 30 kmh vauhti tarkoittaa sitä, että
- maantiemäisellä gravelpyörällä ja gravelrenkailla : ilmanvastus pyörä sisältäen kaikki = noin 40 wattia
- vierintävastus 40-50 wattia hyvin rullaavilla gravelrenkailla (brr ja metallilevy/asfaltti)
- kuskin ilmanvastus ; taso 120 wattia
- voimansiirtohäviö: jotain
Totaali tehon tarve siellä 200 w ja vähän yli, tämän se minulta vaatii tasaisella asfaltilla
Mitä vaikeampaan ja möykkyisempään maastoon mennään niin vierintävastus/energiahävikit kasvaa, ilmanvastus pysyy samassa samalla nopeudella jos ajoasento vakio.
Tämä vain suuruusluokkaa
Tällä hetkellä mulla on suunnilleen milli nappulaa jäljellä keskellä, niin omasta mielestäni sopivilla ajopaineilla jo kaikkein reunimmaisetkin nappulat alkaa kulumaan sisäreunastaan ja tuntuu, että ne ei rullaa enää yhtään minnekään
Mattoveitsellä tai vastaavalla milli pari reunanappuloista pois? Tai uutta vaan peliin!
a_mateur
29.10.2022, 20.16
Nyt kaivattaisiin mielipiteitä ja vaihtoehtoja uusiksi gg-renkaiksi. Käytössä on tällä hetkellä kolmet vanteet, joissa seuraavat renkaat
1. Gp5000 25mm, pelkästään asfaltille
2. Donnelly MSO 42mm (vaihtuu luultavimmin Tufon Thunderoihin), hiekalle, poluille, yms
3. Ilman renkaita, vanteen sisäleveys 19mm
Tarve olisi löytää renkaat, joilla ajo olis sekä asfalttia että hiekkatietä. Renkaan leveys saisi olla n.33-36mm. Rullaavuus asfaltilla iso plussa, mutta esim. Strada Biancan sliksimäisyys epäilyttää hiekalla tai pehmeämmällä soralla.
Sulla on sitten olemassa vielä neljännet sapelisepelikaudelle ja viidennet nastoille?
Meinaan tosiaan lähinnä sitä, että itse laittaisin noille kolmansille kyllä sepelinkestävää rengasta.
En osaa itse kaivata Terra Speediin lisää rullausta assulle. Tai siis se ei tunnu sielläkään jarrulta. Thunderon pitäisi käsiittäksen rullata ihan samat.
Sulla on sitten olemassa vielä neljännet sapelisepelikaudelle ja viidennet nastoille?
Meinaan tosiaan lähinnä sitä, että itse laittaisin noille kolmansille kyllä sepelinkestävää rengasta.
En osaa itse kaivata Terra Speediin lisää rullausta assulle. Tai siis se ei tunnu sielläkään jarrulta. Thunderon pitäisi käsiittäksen rullata ihan samat.
Mikäs olis se sepelin kestävä setti?
a_mateur
29.10.2022, 20.56
Sulla on sitten olemassa vielä neljännet sapelisepelikaudelle ja viidennet nastoille?
Meinaan tosiaan lähinnä sitä, että itse laittaisin noille kolmansille kyllä sepelinkestävää rengasta.
En osaa itse kaivata Terra Speediin lisää rullausta assulle. Tai siis se ei tunnu sielläkään jarrulta. Thunderon pitäisi käsiittäksen rullata ihan samat.
Sepeliä vastaan vaihtuu 2.vanteille nastarenkaat, jotka ainakin toistaiseksi kestäneet.
Mikäs olis se sepelin kestävä setti?
Vähän riippuu missä sepelillä ajat. Mulla on toisessa fillarissa lokarit ja sepelislikseinä pirelli velo TLR ja toisessa rene hersen endurance hurricane ridget.
Molemmat kestäneet sepeliä hyvin, toiset gravelliretkille ja toiset maantielle.
Hurricanet kyllä selkeästi paremmat sepelikelveillä.
Sepeliä vastaan vaihtuu 2.vanteille nastarenkaat, jotka ainakin toistaiseksi kestäneet.
Noin on minullakin, mutta aika useasti sitä sepeliä on syksyllä ja keväällä vaikka muuten voisi ajaa jo ilman nastojakin. Nastahirveyden haluaa minimoida.
Vähän riippuu missä sepelillä ajat. Mulla on toisessa fillarissa lokarit ja sepelislikseinä pirelli velo TLR ja toisessa rene hersen endurance hurricane ridget.
Molemmat kestäneet sepeliä hyvin, toiset gravelliretkille ja toiset maantielle.
Hurricanet kyllä selkeästi paremmat sepelikelveillä.
Täällä Savossa jos laittaa nastat kun sepelin kylvää niin niillä pärjää, mutta keväällä taas sulan asfaltin ja sepelin päällä pitää pahimmillaan pari kuukautta ajaa.
Täällä Savossa jos laittaa nastat kun sepelin kylvää niin niillä pärjää, mutta keväällä taas sulan asfaltin ja sepelin päällä pitää pahimmillaan pari kuukautta ajaa.
Noinhan se siellä on. Laita 28mm velo tlr. Mulla on 32 ja se on turhan iso ja raskas assulle.
Hieman yllättäen WTB Byway 47-584 (mitattu 48,3mm) ei mahdukaan vanhan Kona Roven takahaarukkaan, tai tilaa jää toiselle puolelle vain n. 1 mm. Onko ehdotuksia 650b sliksistä/semisliksistä, jonka todellinen koko olisi 42-45mm 25mm id vanteella? Jonkinlainen pistosuojaus pitäisi olla, kun tuo on käytössä työmatkapyöränä ja pyöräretkeilyssä. Ja ei kiitos Gravelkingia, niistä on huonoja kokemuksia.
Hieman harkitsin Resolutea, mutta niin iso nappula on vähän turha kun yli 90% ajoista on asfaltilla. Lisäksi epäilyttää sen pistosuojaus. Ei-SG2 -versiossa ei taida olla mitään suojausta? Lisäksi edessä pitäisin mieluusti leveämmän renkaan kun sinne menee helposti ainakin 50mm kumi.
SuccessFactor
31.10.2022, 10.12
Nyt kun fättiskausi alkaa, niin vois miettiä ens kauden rengasvalintoja gräveliin. Grizlissä oli ensiasennuskumeina G-One Bitet, jotka inspiroivat kyllä luottamusta maalis/huhtikuun ajoittaisilla kelirikkoalueilla, mutta suurin osa kilsoisa ajoittui kesälle ja asfaltille joka käytännössä johtanut siihen että renkaat ovat jo aika sliksit.
Jos keväälle hommais nappulakumekset ja kesälle sitten sliksimmät (mukavuus ykköskriteeri), niin mitkä olis hyviä? Nappulakumeista kiinnosteli RH Oracle Ridge (700x48) ja sitten siistimpään ajoon vaikka Snoqualmie Pass (700x44). Vaihtoehtoja tuntuu olevan ihan älyttömästi..
Edit: ei tommonen G-One RS & Ultrabite -kombokaan nyt ihan tyhmältä näyttänyt, ehkä noita ekoja jopa tulis myyntiin ennen ens vuoden maaliskuuta.
Gambinamiäs
31.10.2022, 14.26
Hieman yllättäen WTB Byway 47-584 (mitattu 48,3mm) ei mahdukaan vanhan Kona Roven takahaarukkaan, tai tilaa jää toiselle puolelle vain n. 1 mm. Onko ehdotuksia 650b sliksistä/semisliksistä, jonka todellinen koko olisi 42-45mm 25mm id vanteella? Jonkinlainen pistosuojaus pitäisi olla, kun tuo on käytössä työmatkapyöränä ja pyöräretkeilyssä. Ja ei kiitos Gravelkingia, niistä on huonoja kokemuksia.
Hieman harkitsin Resolutea, mutta niin iso nappula on vähän turha kun yli 90% ajoista on asfaltilla. Lisäksi epäilyttää sen pistosuojaus. Ei-SG2 -versiossa ei taida olla mitään suojausta? Lisäksi edessä pitäisin mieluusti leveämmän renkaan kun sinne menee helposti ainakin 50mm kumi.
2021 Rove DL:n meni ainakin 47 leveät harmaakylkiset Dry TNT G2:t koossa 47-584. Ihan toimiva setti oli. Rene hersellähän on 584-koossa 42mm leveä Babyshoe Pass, josta löytyy normiversion lisäksi pirun nopea Extra Light ja kestävä Endurance. Vastaaavat nappulakumit nimellä löytyy Pumpkin Ridge. WTB Venturethan tuossa taisi olla ensiasennuskumeina, ei mikän nopein, mutta pitävä kumi. Ei ollut ongelmia sepelikaudellakaan, kunhan muistaa napsia ne sepelit sieltä väleistä pois.
Pirellin Cinturato Gravel H:stä löytyy kokoa 584x45mm, pirun nopea rengas ainakin kun paineita työntää ja toimii pienemmilläkin paineilla. Itsellä 622x45 koko yleisrenkaana Sutturassa. Sepeliä ei tosin tämäkään kestä, ainakaan kovilla paineilla. Gravel M on sitten pirun pitävä rengas poluillekin ja nappulan koko antaa spelin kanssakin anteeksi, mutta ei ole asfalttirengas vaan sellainen jyristelijä kun ollaan kaupungissa (yhtä olen välillä kokeillut edessä ja takana H. Talvella pidin takana ja edessä nastarengas) . Uusi RC-versiokin, joka silmämääräisesti näyttää em välimuodolta on tullut, siitä ei kokemuksia, mutta 40-622-koon testi tulossa BRR:ään lähiaikoina. Painaviahan noi Pirellit on, mutta ihan hyviä arvioita saaneet.
https://www.youtube.com/watch?v=vgsetJcvjds
https://www.youtube.com/watch?v=C4zfDIatTfI
2021 Rove DL:n meni ainakin 47 leveät harmaakylkiset Dry TNT G2:t koossa 47-584. Ihan toimiva setti oli. Rene hersellähän on 584-koossa 42mm leveä Babyshoe Pass, josta löytyy normiversion lisäksi pirun nopea Extra Light ja kestävä Endurance. Vastaaavat nappulakumit nimellä löytyy Pumpkin Ridge. WTB Venturethan tuossa taisi olla ensiasennuskumeina, ei mikän nopein, mutta pitävä kumi. Ei ollut ongelmia sepelikaudellakaan, kunhan muistaa napsia ne sepelit sieltä väleistä pois.
Pirellin Cinturato Gravel H:stä löytyy kokoa 584x45mm, pirun nopea rengas ainakin kun paineita työntää ja toimii pienemmilläkin paineilla. Itsellä 622x45 koko yleisrenkaana Sutturassa. Sepeliä ei tosin tämäkään kestä, ainakaan kovilla paineilla. Gravel M on sitten pirun pitävä rengas poluillekin ja nappulan koko antaa spelin kanssakin anteeksi, mutta ei ole asfalttirengas vaan sellainen jyristelijä kun ollaan kaupungissa (yhtä olen välillä kokeillut edessä ja takana H. Talvella pidin takana ja edessä nastarengas) . Uusi RC-versiokin, joka silmämääräisesti näyttää em välimuodolta on tullut, siitä ei kokemuksia, mutta 40-622-koon testi tulossa BRR:ään lähiaikoina. Painaviahan noi Pirellit on, mutta ihan hyviä arvioita saaneet.
https://www.youtube.com/watch?v=vgsetJcvjds
https://www.youtube.com/watch?v=C4zfDIatTfI
Joo, jäi sanomatta tuossa viestissä että oma Rove on vuodelta 2014, ja runko on aika erilainen kuin uudemmat. Vuonna 2014 ei (valtavirrassa) ollut tietoakaan 650b-gravel-renkaista, joten tuota ei ole niille optimoitu. BB drop tosin on 65mm joka toimii kivasti pienemmällä kiekkokoolla, mutta takahaarukan tila tosiaan rajoittaa. Kun tila on sen verran tiukassa, pitäisi olla varma renkaan tarkasta koosta. Runko vielä joustaa sen verran että en ehkä 44mm leveämpää uskalla laittaa, ja senkin kanssa voinee tulla ongelmia. En tiedä täytyykö palata 700c-kiekkoihin. Pienemmillä kiekoilla oli tarkoitus saada lisää ilmatilavuutta sekä päästä toe overlapista eroon (lokasuojien kanssa, ilman niitä ongelmaa ei ole). Voi olla että sen kanssa joutuu nyt kuitenkin elämään jos haluaa pitää chainstayt ehjinä. 700c-koossa tuohon menee vielä heittämällä 40mm kumi ja varmaan vielä 42mm. Eteen mahtuu luultavasti 50mm kumi.
Nyt on ollut sattuneesta syystä cyclocross renkaat gravelissa alla. Ennen oli 45mm kumit ja pidin sitä miniminä kun tulee ajettua myös polkua ja muuta huonoa alustaa.
Kapeammat kumit olikin mukava yllätys ajotuntumassa. Itseohjaus on pois, renkaat joustaa herkemmin ja pompottaa vähemmän. Jos polulla on juuria tai kiviä niin meno on kyllä surkeeta, mutta ajettavissa kuitenkin. Rullauksesta en osaa sanoa, kun ajelen vaan ihan ulkoiluna ja kuntoiluna.
Ratkasuna tässä oli laittaa insertti takarenkaaseen. Aika kovia läpilyöntejä tulee jos on irtokiviä hiekkatiellä ja tietty sitten polulla. Ehkä parempi olis olla insertti myös edessä kun ei siitä haittaakaan tunnu olevan.
Tästä tuli opittua että suoran tien ajotuntumalla on yllättävän iso osuus koko lenkin viihdearvoon. Suurin osa ajasta tulee kuitenkin ajettua hyväpintaisilla (autolla ajettavilla) teillä ja 45mm kumeilla oli aika traktoritunnelma. Ero on tavallaan pieni, mutta kun lenkit on pitkiä niin se "kertautuu".
Gambinamiäs
31.10.2022, 17.19
Joo, jäi sanomatta tuossa viestissä että oma Rove on vuodelta 2014, ja runko on aika erilainen kuin uudemmat. Vuonna 2014 ei (valtavirrassa) ollut tietoakaan 650b-gravel-renkaista, joten tuota ei ole niille optimoitu. BB drop tosin on 65mm joka toimii kivasti pienemmällä kiekkokoolla, mutta takahaarukan tila tosiaan rajoittaa. Kun tila on sen verran tiukassa, pitäisi olla varma renkaan tarkasta koosta. Runko vielä joustaa sen verran että en ehkä 44mm leveämpää uskalla laittaa, ja senkin kanssa voinee tulla ongelmia. En tiedä täytyykö palata 700c-kiekkoihin. Pienemmillä kiekoilla oli tarkoitus saada lisää ilmatilavuutta sekä päästä toe overlapista eroon (lokasuojien kanssa, ilman niitä ongelmaa ei ole). Voi olla että sen kanssa joutuu nyt kuitenkin elämään jos haluaa pitää chainstayt ehjinä. 700c-koossa tuohon menee vielä heittämällä 40mm kumi ja varmaan vielä 42mm. Eteen mahtuu luultavasti 50mm kumi.
No noi Rene Hersen 42x584 kumit sitten. Onhan ne kalliimpi kuin moni bulkkikumi, mutta toisaalta ei tartte uusia 622-kiekkoja hankkia. Toki jos vanhat kiekot on tallella, niin sitten vaan jotain 40mm leveää 622-kiekkoon, noita löytynee niin monia, että valinnanvaraa on.
Vanhat kiekot on, ja jotkut renkaat niillekin jää. Nyt on harkinnassa jättää Byway eteen ja laittaa taakse vaikkapa tuo Rene Hersen Babyshoe Pass, eli 42x584. 25mm vanteella se venynee siihen 42mm mittaan, ja keskiön korkeus olisi laskurin mukaan vielä 274 mm. Tai sitten laitan nuo kiekot myyntiin ja pysyn 622-koossa. Harmi että niillä ja lokasuojilla alkaa tulla toe overlapia yli 35 mm renkailla.
Ei kai 650 kokoa kannata laittaa jos sama rengas mahtuu 700 koossakin.
Yritin 650 kiekoilla ratkaista kahta ongelmaa. Paksummat renkaat ja toe overlap pois. Näistä ensimmäinen vesittyi ainakin osittain, kun tosiaan taakse ei saa mahtumaan paksumpaa. Tuolla 48x584 ja 42x584 -yhdistelmällä poistuisi toe overlap ja eteen saisi paksumman renkaan. Mutta hieman puolittaiseksi tuo ratkaisu toki jäisi.
Mulla on toe overlappia kaikissa pyörissä (pl. maastopyörä) enemmän tai vähemmän. Ei haittaa muualla ku alle kävelyvauhdissa tehdyissä tiukoissa u-käännöksissä ja hitaasti teknistä polkua ajaessa, jolloin ollaan vahvasti tyhmäpyöräilyn ytimessä. Ei haittaa gravelissa siis ollenkaan :)
Totta, gravelissa se ei niin haittaa, mutta tuolla pyörällä tulee ajettua työmatkat ja kaupungissa ongelman kohtaa yllättävän usein liikennevaloissa, hitaissa 90 asteen käännöksissä jne. Kommuutterissa ongelmaa ei ole ilman lokasuojia, mutta toisaalta en halua ajaa työmatkaa ilman niitä. Varsinaisessa gravelpyörässä vaihdoin 650b-kiekkoihin samasta syystä.
Gambinamiäs
05.11.2022, 22.48
Laitoin tänään alle Rene Hersen hurricane Ridget Endurance-versioina. 42mm luvattiin 21mm vanteilla leveyttä ja 43mm 23mm vanteilla, joten oletin 25mm vanteilla olevan jotain 44mm luokkaa ja nappulat päälle, eli oletin että olisi aikalailla samaa luokkaa kuin tähän asti alla olleilla 45mm Pirellin Cinturato Gravel H:illa. No nämä näyttivät aika kapeilta ja mittasin vielä ennen vaihtamista nuo Pirellit ja nehän olivat 48mm vanteella. Reneet oli sitten tasan 42mm eli vähän alimittaisilta ne sitten vaikuttivat. Pyörään, eli Konan Sutturaan mahtuisi kyllä vaikka ja kuinka levää kumia, mutta koska tuolla ajelen myös melkein päivittäistä työmatkaa ympäri vuoden, niin lokarit ovat pakolliset ja olen todennut, ettei Pirellejä juuri leveämpää mahtuisikaan. No kai ne 48mm Oracle Ridget olisivat sitten kuitenkin mahtuneet.
Ensimmäiset 61km olivat kyllä nautinnolliset. Vaikka nappula oli isoa, ei mitään traktorifiilistä tullut. En osaa sanoa mitään todellisesta rullausvastuksesta, mutta rullaustuntuma oli kyllä yllättävän kevyt. Korostan että kyse on subjetiivisesta tuntumasta, ei wattimittareilla mitattua dataa. Meteli ei myöskään ollut nappulakumiksi mikään kova, suorastaan maltillinen. Vaikka kumit olivat melko jämäkämmät enduranceversiot, niin tuntuivat mukavan pehmeiltä ja erittäin mukavilta (laitoin valmistajan sivujen suosituspaineet "soft" omalle painolle), ovat selkeästi pehmeämmät kuin todella jäykkäkylkiset Pirellit.
En tiedä johtuiko kumista vai siitä, että nämä ovat tosiasiassa 6mm kapeammat kuin aiemmat (ja 8mm kapeammat kuin sitä edeltävät) renkaat, mutta nämä tuntuivat jotenkin tarkemmilta ja ketterämmin ohjautuvilta. Varmaan ihan tuo leveys, ovat kuitenkin selkeästi kapeimmat kumit kuitenkin mitä Sutturassa ollut alla.
Hyvät renkaat. Silti harkinnassa niiden 48mm Oracle Ridgejen hankinta, varmaan mahtuisivat ihan hyvin alle ja nämä voisi laittaa puolison pyörään. Toisihan nuo mukavuutta lisää ja myös pitoa. Painon ja leveyden myötä ketteryyttä ja kiihtyvyyttä toki lähtisi.
^
Kannattaa mitata ne vaikka viikon päästä uudestaan.
edelliset uudet kumit mulla ainakin kasvoi leveydeltään asennuspäivän ja viikon käytön jälkeen:
30mm Pro One: 28mm -> 31mm
36mm Getaway: 35mm -> 37mm
Gambinamiäs
06.11.2022, 15.32
Joo näin ajattelin tehdä. Ajellaan viikko tai kaksi noilla ja sitten olisi jokatapauksessa uusien kiekkojen käyttöönotto (näistä meni etukiekko soikeaksi eikä enää rihtaamalla ihan entiseksi saanut), joten olkoot nämä Hurricanet nyt siihen asti sisureilla sisäänajossa ja jos venyy tarpeeksi, niin sitten laitetaan tubeleksena uusille. Jos ei veny, niin tilaan noi vähän leveämmät Oracle Ridget.
Oulunjulli
07.11.2022, 10.17
Oliko näistä täällä juttua ja mikä näissä vikana kun hinta noin halpa, 180TPI ja tubeless ja aika kevyt kokoisekseen?
https://r2-bike.com/CONTINENTAL-Tires-Terra-Hardpack-28-x-200-50C-700-ShieldWall-TLR
Kuminauha
07.11.2022, 10.43
Itellä ollut alla 673 km:n verran gravelissa ja ei juuri mitään moitittavaa, rullaa ihan mukavasti ja pitoakin on (kuivalla)polulla ihan riittävästi omaan makuun. Hinta/laatu ainakin kohillaan. Noin 2 barin paineilla ajellu.
Yksi huomio on, että jostain syystä vähän tubeleksena tuntuu olevan ongelmia pitää ilmaa. Noin parin viikon välein on saanut laittaa eturenkaaseen lisää ilmaa. Pitää lisätä litkua jossain välissä jospa alkais sekin pitämään paremmin. Magic milkit sisällä, dt er1600 kiekot.
^^ Ainakin Terra Trailissa PureGrip vs BlackChili on ihan eri tuntuinen ja ero on suorastaan "järisyttävä" BlackChilin eduksi.
^^ En sanoisi, että tubeleksessa on ”ongelmia pitää ilmaa”, jos täytyy parin viikon välein lisätä ilmaa.
Lähti Swampero tänään työmatkalla uudella märällä asfaltilla todella liukkaasti alta ja nyt on housut polvesta puhki ja polvi verillä. Onneksi ei juuri muita vaurioita. Mutta lähti tosiaan erikoisesti. BRR:n mukaan Swamperossa pitäisi olla ihan hyvä märkäpito.
Mun mielestä swamperossa on just tuollainen reunanappula. Siis ettei kamalasti pitoa voi assulla olla.
Triplan hoodeilla oli uusi kiemura ja olin vähän ajatuksissani. Jarrutus venyi pikkasen myöhään ja jarruttaessa lähti pyörä alta. Tapahtui niin nopeasti, että en osaa sanoa, oliko syy nappulan vai materiaalin vai molempien. Alusta on osasyyllinen varmasti myös ja kuski, mutta ei ole koskaan aikaisemmin käynyt noin. Jos ei olisi ollut niin lämmintä, niin olisin voinut väittää, että oli mustaa jäätä.
Ainahan siellä voi olla pisara öljyä/naftaa veden seassa. Ei noita nää.
Joo totta, varsinkin, kun siellä liikkuu jos jonkinnäköistä työkonetta ja kuorma-autoa. Soralla on turvallisempaa :)
Kuminauha
07.11.2022, 21.26
^^ En sanoisi, että tubeleksessa on ”ongelmia pitää ilmaa”, jos täytyy parin viikon välein lisätä ilmaa.
Lähti Swampero tänään työmatkalla uudella märällä asfaltilla todella liukkaasti alta ja nyt on housut polvesta puhki ja polvi verillä. Onneksi ei juuri muita vaurioita. Mutta lähti tosiaan erikoisesti. BRR:n mukaan Swamperossa pitäisi olla ihan hyvä märkäpito.
Joo, sen takia sanoinkin että ei "juuri mitään moitittavaa". Omien maasturien renkaissa (maxxis) ei täydy ku kerran kuussa lisätä jos edes niinkään usein.
^ Juu ja sitten samaan syssyyn voit pohtia syytä siihen, että miksi Maxxikset rullaa huonosti :D
F. Kotlerburg
11.11.2022, 10.41
Wigglessä oli halvalla 45mm TCS Light blaa blaa Riddlerit. Tilasin sellaisen ensi kesäksi. Varmaan ihan paskat.
Gambinamiäs
11.11.2022, 14.11
Voe helvetti, olisin voinut myydä halvalla. Vaihdoin puolison pyörään suoraan toiset ja tuolla ne hyllyllä pyörii. Pitänee rekisteröityä jonnekin fillaritorille ja myydä pois. Muitakin kumeja nurkissa näemmä.
Tour testannut nämä
ja tarkemmin https://www.tour-magazin.de/kaufberatung/komponenten/reifen/gravelbike-reifen-12-tubeless-reifen-im-tour-test/
https://media.delius-klasing.de/images/f_auto,c_limit,h_1440,w_1920/q_auto:eco,e_improve/tour/05_20_GravelspezialRollwiderstand_2d6ca0942737c3c0 6e1f3a11c6d0f9b7/der-rollwiderstand-von-unseren-getesteten-gravelbike-reifen-bei-unterschiedlichem-luftdruck-sowie-auf-asphalt-und-schotter-das-fazit-hoher-luftdruck-bringt-wenig-
Ohiampuja
11.11.2022, 20.56
Kävin aamulla ajamassa pikku-session, niin 2.25” Rekon Race oli aika liposa sellaisen senttiä vahvan puolimädän lehtipatjan päällä. Vielä kun lehtien alla oli kohtuu mutainen alusta.
Tour testannut nämä
Näyttäisi sijoituksissa olevan sen verran vahva saksalaispainotus, että tuloksilla voi pyyhkiä takapuolta. Toki ei saksalaisia voi verrata keskenään, kuten myös entisiä natseja. Mä en tiedä miten nämä tyypit elää tän kanssa, mutta onhan se toki ikävää kusta kotimaisten mainostajien kintuille niiden tärkeimmällä markkina-alueella, siinä tärkeimmässä alan julkaisussa. Journalismi my ass.
Ei ole Terra Speedit kovin pitkäikäiset. Ei ole ihan tarkkaa käsitystä paljonko olisin noilla ajellut... 1000-1500 km ehkä. Eilen huomasin lenkin jälkeen, että takarengas melko sileä ja viisi isohkoa litkun paikkaamaa kohtaa. Tappajasepeliäkin oli toki jo paikoin levitetty HKI-Vantaa akselilla. Vaikka on melkein hellettä.
Ei ole Terra Speedit kovin pitkäikäiset. Ei ole ihan tarkkaa käsitystä paljonko olisin noilla ajellut... 1000-1500 km ehkä. Eilen huomasin lenkin jälkeen, että takarengas melko sileä ja viisi isohkoa litkun paikkaamaa kohtaa. Tappajasepeliäkin oli toki jo paikoin levitetty HKI-Vantaa akselilla. Vaikka on melkein hellettä.
Sepeliähän se varmaan. Mulla näyttää nyt terroilla olevan 1910km ajettu ja vielä on takanakin pintaa, eli oikeastaan enemmän kestävät, mitä oletin.
Edit: niin ja paineita ei tarvitse lisäillä.
Ei ole Terra Speedit kovin pitkäikäiset. Ei ole ihan tarkkaa käsitystä paljonko olisin noilla ajellut... 1000-1500 km ehkä. Eilen huomasin lenkin jälkeen, että takarengas melko sileä ja viisi isohkoa litkun paikkaamaa kohtaa. Tappajasepeliäkin oli toki jo paikoin levitetty HKI-Vantaa akselilla. Vaikka on melkein hellettä.Mitä? Joko Vantaalla on sepelit? Aamulla tuli mentyä hki-vantaa ympäri Katriinantie, Myllykylä + Vanha Tuuski ja siellä ei ollut vielä.
el zykkeli
12.11.2022, 21.57
Kova tuntuu olevan kiima päästä sotkemaan tiet, taitaa olla että urakoitsijoille maksetaan sepelin heitosta marraskuusta lähtien, tarpeella ei ole väliä. Itse en kyllä vielä perjantaina sepeliin törmännyt ja niin vähillä älynlahjoilla ei sepeliukkokaan voi olla varustettu että +15 ilmalla sitä paskaa lähtisi kylvämään.
Oman kestosuosikin 40c Terra Speedin kavereiksi toisille kiekoille piti löytää hieman pitävämpi ja 45c ilmatilalla (=mukavuutta & ajettavuutta röykymmällä) varustettu all-arounder kumi. 2 vuotta sitten tehtävään valikoitui 45c Maxxis Rambler joka erityisesti mukavuudeltaan on kelpo valinta, mutta Terra Speediin verrattuna melkoinen ankkuri. Pari kuukautta takaperin Maxxis vaihtui 44c Thunderoon joka on osoittautunut kyllä yllättävänkin hyväksi, rullaa nätisti ja pitoa on enemmän kuin oletin ja ennenkaikkea suht ennustettavasti. Leveyttä on asettumisen jälkeen sama kuin Ramblerilla, mutta korkeutta taitaa olla hitusen vähemmän - mukavuuden osalta tuntuu olevan hieman jäljessä, mutta muuten juuri sitä mitä kaipasin eli Terra Speedin "rotevampi isoveli".
Perjantaina tuli testattua Thunderon all-arounder ominaisuuksia omaan lajityypilliseen ajoon: Tyttären ratsutunnin ajaksi Trailmapillä semi-maaseudulle reititetty ympyräreitti, jossa oli pakko hyödyntää kaikenlaista uraa poluista traktorinuriin, metsäautoteihin ja isompiin sora- & asfalttiteihin jotta sai reitin pituuden pysymään rajoissa joka olisi 1,5h ajettavissa. 80% itselle tuntematonta uraa ja noin viidesosa muutenkin vähän / ei ollenkaan ajettua Stravan heatmapin mukaan. Pimeässä ja pääosin pimeillä urilla, kelpo valoilla mutta kun oli unohtunut ladata akku niin piti hieman säännöstellä. Vauhtia on pakko pitää ajoittain reippaastikin koska aika on rajoitettu ja etukäteen ei tiedä mihin keskinopeuteen on mahdollista reitillä päästä. Garminin ruutua tuijottamalla pysyy reitillä, mutta tulee myös aika-ajoin ajettua pimeydestä yllättäen ilmaantuneisiin kuoppiin kun katse on ruudussa eikä tiessä. Koko reitti oli ajettavissa, mutta pari traktorinuraa metsässä huomattavasti mutaisempia mikä oli oletus. Näissä olosuhteissa Thundero loistaa - nopea niin asfaltilla kuin imusorallakin kun joutui ajamaan aikataulua kiinni ja toisaalta poluilla ja mudassakin yllättävän hyvä ja ennenkaikkea ennustettava mitä arvostaa kun ajaa vierasta uraa pimeässä eikä aikataulu salli ylenmääräisen varovaista etenemistä ja jarruttelua.
Hyvinkin samanlaiset fiilikset tuosta 44mm. thunderosta. Tuo syksyinen mainitsemasi ”imusora” ei enää jarruta menoa juurikaan. Sellainen melko tasainen suorittaja tuo rengas, joka osa-alueella. Sellaista itse juuri kaipaankin.
Hurricane Ridge Extralight: 450 g, littanana n. 110-111 mm, Enve AG25:lla 2 bar paineilla heti asennuksen jälkeen 42 mm leveä ja 39 mm korkea. Venynee tuosta jonkun millin. Asennus heittämällä paikoilleen ja piti ilmat sisällä ilman litkujakin.
Noilla korvatuille standard-Hurricaneille kertyi noin 6300 km (arviolta 80% soraa). Takarengas on melko sliksi, mutta ajattelin vielä laittaa ne lutteron alle kapeammille vanteille ensi kesänä vähäksi aikaa. Eiköhän niille siten saa 7000 km täyteen. Nyt kun tulee sepelit, niin en noilla kuluneilla uskalla enää ajaa.
Eli täysin suojaamattomalla extra-lightilla tappajasepeliä vastaan? Onnea sotaan!
Ei niillä ohuilla pistosuojakalvoilla tee mitään sepeliä vastaan. Riittävän iso nappula on paras suoja.
Se kyllä vähän jännittää, että miten nopeasti saan kyljen rikki johonkin kiveen tai kantoon, kun i25-vanteella kyljet noissa jää täysin suojattomiksi. Kapeammalla vanteella ainakin näyttäisi vähän turvallisemmalta. Mutta tuttu kaveri, joka ajaa huomattavasti mua kovempaa ja rämäpäisemminkin ajoi koko kesän noilla ilman ongelmia.
Kyllä sillä järeällä pistosuojauksella tekee. Tuohon endurance hurricaneen tulee vaan pieni reikä, jonka litku paikkaa. Suojaamattoman kanssa en olisi ihan varma. Mutta kohtahan tuo varmaan selviää.
Mulla vanhoihin standardeihin ei tullut yhtään sepelireikää (ainakaan sellaista, minkä olisin huomannut). Auttaa kyllä varmaan sekin, että kun pysyttelee sorilla, ei siellä juuri ole tappajasepeliä ja kun tulee liukkaat vaihdan nastakiekkoihin joka tapauksessa. Mutta eiköhän tässä jonkun aikaa ehdi noilla ajaa ennenkuin talvi alkaa oikeasti eli selviää varmastikin juu.
Rene Hersen Hurricane Ridget olleet testipenkissä.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/rene-herse-hurricane-ridge
Ei niillä ohuilla pistosuojakalvoilla tee mitään sepeliä vastaan. Riittävän iso nappula on paras suoja. *.
Mulla on takarenkaana monena talvena sepeli-asvaltolle "välikeleillä" asiointipyörissä ollut pistosuojattu sliksi
^ ja ^^ Mahdattekohan puhua samoista renkaista tai siis samanlaisista pistosuojauksista?
Minäkin olen ajanut kevään maantielenkit sepelin siivoamista odotellessa Schwalben Durano Plussilla, mutta niiden SmartGuardia ei voi kuvata ohueksi pistosuojakalvoksi: "The SmartGuard belt, made out of highly elastic special rubber, is approx. 5 mm thick. The decisive advantage of SmartGuard is its effectiveness against objects that become lodged in the tread, that are rolled over at each turn of the wheel and will eventually penetrate virtually any protection belt"
Durano Plussaa voikin ajatella renkaana, jonka riittävän isot nappulat ovat evoluution myötä kasvaneet yhteen renkaan keskellä ja hävinneet sen reunoilta:D
Noissa slikseissä on tosiaan ollut varmaan reippaampi pistosuoja. Gravelissa on takana kulunut X'Plor MSO 36mm ja se on kyllä saanut kohtuullisen sepeliannostuksen. Cyclossakin on nyt 34mm Vittoria Cross XG Pro takarenkaana toistaiseksi .. tällaisia kun puhuu alkaa renkaat paukkumaan :rolleyes:
Gambinamiäs
28.11.2022, 12.53
Rene Hersen Hurricane Ridget olleet testipenkissä.
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/rene-herse-hurricane-ridge
Mielenkiintoista verrata melko samankaltaiseen ja -kokoiseen Cinturato Gravel M 40mm:ään. Pirellissä on tuplapaksut kyljet, mutta oman kokemuksen mukaan ajotuntuma on sellainen jäykän tuntuinen (itsellä yksi kappale 45mm leveänä ja näitä Hurricaneja Endurance-versiona pari ja tullut käytettyä näitä ristiinkin). Pirellissä on kaikilla paineilla sen n.2w pienempi rullausvastus, ero pienenee mitä alemmilla paineilla ajetaan. Pitotesteissäkin Pirelli saa paremmat arvosanat, oman kokemuksen mukaan molemmat kyllä hyviä myös mudassa ja lumella. Pistosuojaus muuten aika samat pisteet, mutta kylkien suojaus on Pirellillä luonnollisesti parempi. RH Endurancen osalta eroa ei varmaan ole tai se voi olla jopa vahvempi. Hyviä kumeja molemmat, RH ehkä miellyttävämmän tuntuinen asfaltilla ja soralla ja jopa mudassa molemmat kuin kotonaan.
^ BRR:n Hersen runkovertailun perusteella Endurance rullaa paineista riippuen noin 2-4 wattia standardia huonommin. Mitä pienemmät paineet, sitä suurempi ero. Vertailu on tehty slikseillä, joten ei välttämättä pidä ihan 1:1 paikkansa Hurricanen kanssa, mutta todennäköisesti riittävän hyvin.
Mutta ei noita noin pieniä eroja ihan hirveästi ajossa tunne. Tämä sillä perusteella, että Son-napadynamo kasvattaa kokonaisvierintävastusta matkanopeudella 7-8W, kun laittaa lampun päälle ja ei sitä polkiessa isommalti huomaa. Tuossa kaikki muut tekijät pysyy muuttumattomina, niin vertailu on realistinen.
Ps. Swampero vaikuttaa loistavalta lumirenkaalta, jopa 36-millisenä. Kepun maastopolut oli monin paikoin blissiä vauhtibaanaa SSCX:llä eilen.
Gambinamiäs
07.12.2022, 13.08
Ei kai jollain muutaman watin rullausvastuseroilla ole mitään merkitystä nappularenkailla, varsinkin kun mietitään missä niillä ajetaan. Slikseillä asfalttilenkkiä ajaessa sitten se voi olla merkityksellistä, mutta pito ja muut tekijät lienevät ne oleellisimmat näillä renkailla.
Heinen tuore blogikirjoitus aiheesta rumputestit vs. tosielämä: https://www.renehersecycles.com/tire-testing-lab-vs-real-road/
^Tekeekö kukaan puolueeton taho real-life -testejä?
tchegge_
07.12.2022, 18.44
Eikös edellinen maantie aika-ajon olumpiakulta voitettu just noilla Heinen 44mm leveillä nappulakumeilla?
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
^Tekeekö kukaan puolueeton taho real-life -testejä?
Eiköhän aika useat wt tiimi noita testaile. Kummasti esimerkiksi ineos päätyi ajamaan gp5000TL renkaalla myös aika-ajot.
Rullat antavat ihan oikeaa dataa. Hipsterit eivät tuohon kuitenkaan aina usko.
Rullien mukaanhan esimerkiksi nuo rene hersen suojaamattomat renkaat ovat todella vikkelät. Muut eivät niinkään.
Melkoista selittelyä tuossa Heinen artikkelissa. Testi pitää kuitenkin täsmälleen paikkaansa renkailla joita siinä testataan, eli täytyy vertailla renkaita keskenään sopivilla paineilla. ja jokainen tietysti valitsee ne sopivat ajopaineet. Aika kauan on siitä aikaa, kun kuviteltiin että kovemmat paineet ovat nopeimmat. Nyt tuohon ei enää usko muut kuin nure :)
Enkä kyllä niele tuotakaan juttua, etteikö korkeampi nappula olisi hitaampi. Mun mielestä tuo pienempi rulla saataa jopa kertoa enemmän totutta, mitä isompi, koska oikeassa elämässä se isompi nappula jarruttaa ilmavirrassa törkeän paljon. Tuota ei rullalla saada esille.
Eli ne rullalla nopeiksi testatut renkaat ovat kyllä mun mielestä oikeasti ne nopeimmat. Ne wattierot vaan katoavat kun ajetaan pehmeää ja upottavaa soraa, jossa vastus on julmetun kova jatkuvasti. Enemmän vaikuttaa sopiva kuvio ja leveys. Pitoakin tarvitaan, jotta ajaminen on kivaa.
Mutta sen jälkeen kun valitaan sopiva kuvio ja leveys ja rengas on vielä kaiken lisäksi nopea, niin lenkin avg wateissa voi helposti olla 20w ero ja tuo on paskalle kunnolle paljon.
tchegge_
07.12.2022, 20.06
Jos noita haluaa testata ajamalla eikä rullalla niin pitäisi oikeasti ajaa sisävelodromilla täysin katetulla nojakilla aika aika monta kierrosta. Ja sovittaa kierrosajat ja kampitehot sopivasti yhteen.
Jos ajetaan jotain maantietä muutama veto niin se renkaat 5w ero hukkuu aika helposti siihen esim 250w kokonaistehoon. Eikös 45km/h vauhdissa joku 2cm kapeampi tankokin ollut jokusen watin?
Rullissa on toisaalta käsittääkseni se puute että ne vanteet säädetään kiinteään etäisyyteen rullasta. Sen pitäisi olla nivelöity jonkun varren päässä ja painetaan alaspäin painoilla.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Marsusram
07.12.2022, 20.48
Jos noita haluaa testata ajamalla eikä rullalla niin pitäisi oikeasti ajaa sisävelodromilla täysin katetulla nojakilla aika aika monta kierrosta.
Gravel renkaat pitää testata ravi- tai speedwayradalla. Muuten testataan ominaisuuksia väärinpyöräilyssä.
Mä olin jotenkin lukevinani, että siinä puhuttiin sorarenkaista ja karkeasta alustasta, mutta pitänee lukea uudestaan.. :)
Mun mielestä olennaisin asia oli tuo alla oleva ja syy siihen, että miksi ohuet Herset (ja kaikki muutkin notkeat renkaat) rullaa soralla suhteessa paremmin kuin testiolosuhteissa. Tuskin ne Resolutetkaan on todellisuudessa niin hitaat kuin, mitä BRR väittää.
https://www.renehersecycles.com/wp-content/uploads/2022/01/Allroad_19_suspension_loss.jpg
Kukin toki saa ihan vapaasti uskoa, mihin uskoo tai olla uskomatta, mihin ei usko. Ja itse ei ainakaan kannata kokeilla, niin voi pysyä uskossaan.
Gravel renkaat pitää testata ravi- tai speedwayradalla. Muuten testataan ominaisuuksia väärinpyöräilyssä.
Juuri tämä :)
Sileä rulla poistaa kaikki ylimääräiset muuttujat. Siinä testataan vain renkaan nopeutta rullan päällä ja verrataan toisiin.
Jo tuo tcheggen kuvailema renkaan oleminen painon varassa tuottaisi varmaan aika sekavaa dataa.
Tärkeintä näissä mittauksissa on toistettavuus. Jokainen voi sitten valita sen itselleen sopivimman renkaan. Ja välittää rullauksien eroista tai olla välittämättä. Eihän noihin ole mikään pakko uskoa.
Mä olin jotenkin lukevinani, että siinä puhuttiin sorarenkaista ja karkeasta alustasta, mutta pitänee lukea uudestaan.. :)
Mun mielestä olennaisin asia oli tuo alla oleva ja syy siihen, että miksi ohuet Herset (ja kaikki muutkin notkeat renkaat) rullaa soralla suhteessa paremmin kuin testiolosuhteissa. Tuskin ne Resolutetkaan on todellisuudessa niin hitaat kuin, mitä BRR väittää.
Kukin toki saa ihan vapaasti uskoa, mihin uskoo tai olla uskomatta, mihin ei usko. Ja itse ei ainakaan kannata kokeilla, niin voi pysyä uskossaan.
Noin minäkin vähän epäilin, kun resoluteilla ajoin ja tykkäsin. Sitten vaihdoin terra speedit ja tajusin miten paljon nopeammat ne oikeasti ovat. Ja ne endurance hurricanet ovat molempia selvästi hitaammat.
Mutta tuokin ero katoaa sekuligravellissa. Isompien nappuloiden vuoksi resoluteilla voi ajaa joihinkin mutkiin kovempaa ja tosiaan pehmeällä hiekalla leveämpi rengas on nopeampi. Mutta kun pinta kovenee, niin terra speed on aivan selvästi nopeampi. Se ero ei ole mitenkään pieni.
Edit: Mutta joo, tuo suhteessa paremmin rullaaminen pitää salettiin paikkaansa. Eli juurikin kun pinta huononee, resolute loistaa.
^ Brr:n mukaan muistaakseni Getawayn pitäisi rullata suunnilleen yhtä hyvin kuin Terran, mutta en mä niitten kanssa soralenkeillä pääse mitenkään silminnähden kovempaa kuin Hersen nappuloilla. Jos ajan pelkästään asfalttia, niin ero alkaa tuntua ja ehkä näkyä keskareissakin.
Mutta lupaan testata Terrat ensi kesänä. Jos ei nouse sorakeskarit kolmeenkymppiin, laitan laskun niistä sulle :)
tchegge_
07.12.2022, 21.28
Juuri tämä :)
Jo tuo tcheggen kuvailema renkaan oleminen painon varassa tuottaisi varmaan aika sekavaa dataa.
.
Samaa mietin itse kanssa äsken pyykkiä levitellessä, pelkkä paino on liian "nopeaa", järjestelmään pitää tuoda massaan hitaus. Joko istuttamalla Felipe Massa siihen palkin päälle tai joku muu radalla yhtä nopea, esim säkki teurasjätettä.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
^ Brr:n mukaan muistaakseni Getawayn pitäisi rullata suunnilleen yhtä hyvin kuin Terran, mutta en mä niitten kanssa soralenkeillä pääse mitenkään silminnähden kovempaa kuin Hersen nappuloilla. Jos ajan pelkästään asfalttia, niin ero alkaa tuntua ja ehkä näkyä keskareissakin.
Mutta lupaan testata Terrat ensi kesänä. Jos ei nouse sorakeskarit kolmeenkymppiin, laitan laskun niistä sulle :)
Ei ne sekulilenkillä olekkaan nopeammat. Yritin tuota itse testata ajamalla tuota tosi teknistä petikko-pirttimäki-kaukalahti eekoota. Ja penteles ajoin resoluteilla sen vikkelämmin.
Eiköhän aika useat wt tiimi noita testaile. Kummasti esimerkiksi ineos päätyi ajamaan gp5000TL renkaalla myös aika-ajot.*
Noi muuten toimi yllättävän hyvin 25mm levyisenä ohuella lumella / jäällä takarenkaana :D
Tänään duunista etelän myrskyssä 30km Rene Hersen 48mm Oracle Ridgeillä. Yllättävän positiivinen fiilis, matalahkoilla paineilla ei juuri luikerrellut kinostuneessa pakkaslumessa, sen verran oli kovat pohjat tuolla lumen alla.Toisaalta muutaman kerran lähti aika yllättäen alta autojen tamppaamassa lumitöhnässä, tosin maapallokontaktilta vältyin.
Ihan jatkoon näin ei-jäisen lumikelin talvirenkaana.
ylivaihde
13.12.2022, 11.59
Nyt on hetken harjoiteltu pöpperö ja töhnälumiajoa Spessun Rhombus takasena. Sangen kelvollinen ollut, kun ei paremmasta tiedä. Lyhyttä matkaa olen sahannut eriasteisesti hoidetuilla väylillä ja tampatuilla poluilla.
Ohiampuja
15.12.2022, 12.03
Onko gravel-renkaat nyt se rengastyyppi, missä eniten puhuttaa tämä rullaavuus?
Maastokumeissa pidon tarve tulee sotkemaan kuvioita ja sitten maantiellä sliksien eroavaisuudet on niin mitättömät eri renkaiden välillä?
Maantiellä erot ovat isoja.
F. Kotlerburg
15.12.2022, 12.24
Onko gravel-renkaat nyt se rengastyyppi, missä eniten puhuttaa tämä rullaavuus?
Minusta vaan tuntuu, että tämän aiheen parissa on ne pahimmat jankkaajat.
Niin. Ei sillä rullauksella ole väliä jos se ei kiinnosta ja ajaa yksin. Senkun ajaa vaan.
Maastossakin marakisat kuitenkin voitetaan nopeilla renkailla. Aika useasti märälläkin näyttää alla olevan Speed kingejä osaavilla kuskeilla.
Onko gravel-renkaat nyt se rengastyyppi, missä eniten puhuttaa tämä rullaavuus?
En usko. Läskirengastopicissa ainakin tuntuisi olevan kiinnostusta.
Usein tuo nopeus kanssa on yhtäkuin mukavuus. Eli rengas on smoothi ajaa.
Tai vielä oleellisemmin: smoothi = nopea :)
Ohiampuja, mä luulen, että graveliin liittyvä ”jankkaus” renkaiden (ja kaiken muunkin) kanssa on seurausta siitä, että gravel tarkoittaa aika laajalla skaalalla eri asiaa eri ihmisille, joten myös tarpeet on erilaiset. Ihmisillä on kuitenkin voimakas taipumus määrittää asioita oman kokemuspohjansa kautta, mikä on ihan luonnollistakin. Maantiepyöräily sekä maastopyöräilyn alalajit on suhteellisen yksiselitteisiä tekemisen luonteen suhteen, joten myös tarpeet ja niiden tyydyttämiseksi tarjotut tuotteet on homogeenisempiä.
Juma oli stenulta hienosti sanottu.
Mutta tuo on varmasti totta. Gravellin monipuolisuus antaa mahdollisuuden ikuiselle rengasspeksaamiselle!
Gambinamiäs
15.12.2022, 15.47
Tänään duunista etelän myrskyssä 30km Rene Hersen 48mm Oracle Ridgeillä. Yllättävän positiivinen fiilis, matalahkoilla paineilla ei juuri luikerrellut kinostuneessa pakkaslumessa, sen verran oli kovat pohjat tuolla lumen alla.Toisaalta muutaman kerran lähti aika yllättäen alta autojen tamppaamassa lumitöhnässä, tosin maapallokontaktilta vältyin.
Ihan jatkoon näin ei-jäisen lumikelin talvirenkaana.
Jeh, itsellä ollut se yhtä kapeampi eli Hurricane Ridge käytössä sekä mudalla että lumella. Samoin kuin Pirellin Cinturato gravel M ja molemmat ovat erinmaisia kumeja sekä mudassa että lumella. Riittävän rouhea ja harva kuvio yhdistää molempien olosuhteiden hyviä renkaita.
Ohiampuja
15.12.2022, 18.28
gravel tarkoittaa aika laajalla skaalalla eri asiaa eri ihmisille, joten myös tarpeet on erilaiset. Ihmisillä on kuitenkin voimakas taipumus määrittää asioita oman kokemuspohjansa kautta, mikä on ihan luonnollistakin. Maantiepyöräily sekä maastopyöräilyn alalajit on suhteellisen yksiselitteisiä tekemisen luonteen suhteen.
Harvinaisen hyvin sanottu. :)
:)
Jos miettii, että gravelin reviiri kattaa kaiken maantieltä sinne, missä mtb olisi oikeasti parempi väline ja renkaat on yleensä graveleiden ensisijainen jousitusmekanismi sen lisäksi, että niiden pitäisi olla kestävät, kevyet, pitävät ja nopeat. Vielä kun huomioi, että kaikki ominaisuudet on jollain tapaa ristiriidassa jonkun toisen kanssa ja aina pitää tehdä jonkin tai joidenkin asioiden suhteen kompromissiä, niin kyllähän siinä spekuloitavaa riittää. Gravel-rengas voi olla mitä vaan 300-grammaisesta 30 mm pierunkuorisliksistä 600 grammaiseen 50 mm pistosuojattuun järeään nappularenkaaseen. Valitse siinä niistä nyt sitten paras.
Niin ja se mielipide voi muuttua samalla lenkilläkin. Järeä nappula on aivan loistava mudassa ja saa nauraa sille kaverille, joka tulee tiputtamaan peesistä seuraavalla assupätkällä gravell kingin sliksillä. Mutta onneksi saa lopulta parhaan naurun, kun se gk sliksi repeää sepelillä ennen kirkkonummea .
Mun pitäisi jostain kaivaa se kaverin postaama kuva. Tuohon liittyi juurikin gk sliksi, porkkala ja kyyti kirkkonummelle TVL:n auton lavalla :) Mä olin duunissa kun kaveri postasi kuvan kyydin aikana. Repesin ihan totaalisesti.
F. Kotlerburg
15.12.2022, 20.59
maastopyöräilyn alalajit on suhteellisen yksiselitteisiä tekemisen luonteen suhteen, joten myös tarpeet ja niiden tyydyttämiseksi tarjotut tuotteet on homogeenisempiä.
No jaa. Onhan noissa nykyisissä maastopyörän renkaissa äkkiä 3-5 kylkivaihtoehtoa. Riippuu kovin paljon kuskin ajotyylistä ja massasta mikä niistä on hyvä ja niin edespäin.
Noissa renkaissa sellainen miten, missä, milloin ja omat tuntemukset tärkeitä.
Linkitän oheen Ben Delaneyn youtube-pätkän jossa hän kertoo ihan hyvin po. asioista. Hänen top 5 on: 30 mm Cadex, Maxxix Rambler, Terrano Dry, Spessun Pathfinder ja Schwalbe g-one rs. Eli aika laaja rengasvalikoima.
Delaney ollut parikymmenetä vuotta toimittajana mm. bikeradarilla ja velonewsillä, ja on itsekin kohtuullisen hyväjalkainen; voitti tänä vuonna SBT gravelin 100 mailia ja oli kolmas Unboundin 100:lla maililla. Nämä on tavallaan "II kategorian kisoja" po. tapahtumissa, mutta aika kovaa sielläkin pitää päästellä (liitteenä Delaneyn dataa SBT:stä).
Schwalbet on muuten olleet monen tunnetun toimittajan valinta, kun ylipäätään on kysytty 2022 parhaita tuotteita. Kehuvat että nopeat (vaikka ei ehkä testeissä tai muuten absoluuttisesti nopeimmat kuitenkin riittävän lähellä), taipuisat/notkeat ja pitävät. Hintaa taitaa olla jotain 70 eur/kpl
https://www.youtube.com/watch?v=P9Grj-Dndtk
https://fascatcoaching.com/blogs/training-tips/winning-sbt-grvl-blue-power-analysis
Gambinamiäs
16.12.2022, 13.26
Schwalbe G-one RS on kyllä mielenkiintoisen oloinen rengas, ilmeisen mukava ja nopea. Ilmeisesti kestävyyskin kohtuullista luokkaa, joten tuo on hyvin todennäköinen Pirelli Cinturato Gravel H:n korvaaja, kun sen aika ehkä ensi kauden jälkeen tulee. Vähän epäilyttää kestävyys arkiajossa, mutta kai tuon mainitulle Pirellille pitäisi pärjätä. Toinen vaihtoehto olisi sitten Spessun S-works Pathfinder, joka lienee vähän kestävämpi ja hitaampi. Käyttörenkaana kyllä varmaan luotettavampi. Keväällä, loppusyyksystä ja osin talvella sitten rouheampaa nappulakumia.
Schwalbe G-one RS on kyllä mielenkiintoisen oloinen rengas, ilmeisen mukava ja nopea. Ilmeisesti kestävyyskin kohtuullista luokkaa, joten tuo on hyvin todennäköinen Pirelli Cinturato Gravel H:n korvaaja, kun sen aika ehkä ensi kauden jälkeen tulee. Vähän epäilyttää kestävyys arkiajossa, mutta kai tuon mainitulle Pirellille pitäisi pärjätä. Toinen vaihtoehto olisi sitten Spessun S-works Pathfinder, joka lienee vähän kestävämpi ja hitaampi. Käyttörenkaana kyllä varmaan luotettavampi. Keväällä, loppusyyksystä ja osin talvella sitten rouheampaa nappulakumia.
S-Works Pathfinder ei sitten ole yhtään parempi kuin halvempi Pathfinder Pro, ainoastaan vähän kevyempi. Painoero on otettu trimmaamalla nappuloita pienemmiksi ja näin mutkapitoa ollaan samalla heikennetty.
Gambinamiäs
16.12.2022, 15.47
Juu, 540g vs 435g. Itse tykkään, ettei siinä ole niin älytöntä nappulaa reunassa, vaan että se on tasaisempi. Molemmat varmasti hyviä kumeja.
Sivuleikkureilla saa siis Prot S-Workiksi? Taakse vois vaikka askarrella.
^Eikö siitä Pro:sta tule sitten S-Works kun se kuluu?
Gambinamiäs
25.01.2023, 18.23
BRR on näemmä lisännyt tubeless-mittaukset testeihinsä. Vanhoihin testeihin on lisätty ilmeisesti laskennallinen tubeless-lukema.
Tubeless-arvaukset siis. Vähän hupaisaa touhua.
Gambinamiäs
25.01.2023, 22.17
perustunee siihen vajaan kymmenen renkaan sisuri vs litkut testiin. Tuollaine siltalaskelma, jotta jonkinlainen vertailukelpoisuus vanhoihin testeihin säilyy.
Siinä tosiaan taidetaan käyttää 8 renkaalla mitattuja keskiarvoja sisuri-litkut.
Esimerkiksi 2,1 barin paineilla keskiarvo on ollut se, että tubelessin vierintävastus on ollut 5 wattia pienempi kuin butyylisisurilla, ja tämä vissiin vähennetään sisurituloksista.
Eri paineilla vähennys on eri perustuen tuohon testiin.
Mielenkiintoista BRR:n oma arvio virhemarginaalista perustuen po. testiin.
Suurin" tubelesshyöty " 2,1 barin paineilla oli 6,2 wattia ja pienin 3,8 wattia.
Tämä ero 2,4 wattia/ero keskiarvoon +-1,2 wattia menee virhemarginaalin sisään.
Kysymyksessä on renkaat joiden vierintävastus on tyypillisesti tasolla 20 wattia.
As these are the average results of the 8 tires we tested, we feel this will give the best indication of what to expect when going tubeless with gravel bike tires. There were some differences between the different tires, but they didn't go outside the margin of error of the tests, which means we can't be 100% sure the difference is real or the result of a measurement error.
A short summary of the individual results is that the maximum tubeless advantage at the "extra low air pressure" was 6.2 watts, and the smallest tubeless advantage was 3.8 watts (average = 5.1 watts). At the "high air pressure" the maximum tubeless advantage was 3.2 watts, and the minimum advantage was 2.1 watts (average = 2.8 watts).
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/cx-gravel-tubes-vs-tubeless
Mielenkiintoista BRR:n oma arvio virhemarginaalista perustuen po. testiin.
Suurin" tubelesshyöty " 2,1 barin paineilla oli 6,2 wattia ja pienin 3,8 wattia.
Tämä ero 2,4 wattia/ero keskiarvoon +-1,2 wattia menee virhemarginaalin sisään.
Kysymyksessä on renkaat joiden vierintävastus on tyypillisesti tasolla 20 wattia.
Olen monasti täällä ollut sitä mieltä, että joustavakylkiset renkaat kärsii sisurin kanssa mittaamisesta enemmän kuin jäykkäkylkisemmät ja toi vertailutaulukko näyttäisi ainakin vähän tukevan sitä olettamaa. Extra low -paineilla Snowqualmie Pass Extra Lightissa on sisuri vs. tubeless wattiero prosentuaalisesti suurin noista taulukon renkaista ja Challengessa ehkä toiseksi suurin (en jaksanut laskea kaikkia). Tosin erot lienee sen verran pieniä, että ei sillä nyt isoa käytännön merkitystä ole, mutta jos jollekin merkitsee muutamien wattien erot, niin kannattaa pitää mielessä, että tosielämässä ne pienet erot voikin kääntyä juuri toisin päin.
Mutta siis tuon lainatun perusteella noissa keskiarvoihin perustuvissa arvauksissa on vähintään reilun 10%:n virhemarginaali.
Näin he itse tosiaan sanovat.
Muutenkin tuo arvio on minusta vähän erikoinen, sillä jos ymmärrän oikein niin he sanovat jotakuinkin näin
1) olemme testanneet gravelrenkaan sisurilla ja sen vierintävastus on 20 W 2,1 barin paineella testiprotokollan mukaan
2) jos renkaaseen laitettaisiin sisurin sijaan 30 ml litkuja, teemme siitä 8 renkaan testin perusteella 5 watin vähennyksen, jolloin vierintävastus on 15 W
3) jos testaisimme renkaan oikeasti litkuilla sen vierintävastus olisi todennäköisesti välillä 13,8 -16,2 wattia (perustuen 8 renkaan testin yksittäisiin tuloksiin)
4) oikeastaan tuo ei haittaa kun koko testiprotokollan mukainen virhemarginaali on edellä mainittu tai enemmän, eli testissä on aina noin suuri virhemarginaali/kohdassa 3 oleva virhemarginaali mahtuu (testin?) mittausvirheen sisään
Jatketaan tähän.
Eli Brr (ja muutkin vastaavat toimijat esim. voitelupuolella zerofrictioncycling) tekee hyvää työtä testaajina, ja tarkoitus ei ollut hakea virhettä vaan tuoda esille että se testin tulos on enemmän tai vähemmän tarkka.
Testeissä itsessään on aina jokin virhemarginaali ja sitten toinen "virhemarginaali" on se miten testi suhtautuu oikean elämän käyttöön joka kaikilla vähän erilainen.
Näyttäisi siltä, että gravelrenkaissa mm. johtuen käytetyistä matalammista paineista ja renkaiden erilaisesta rakenteesta muutenkin, niin nuo virhemarginaalit testeissä on aika suuret ja muutenkaan esitetty luku tai niiden erot eivät todennäköisesti vastaa sitten todellisuutta ihan sellaisenaan . Varmaankin niin, että jos haluaa hyvin rullaavan gravelrenkaan, niin valitsee omiin käyttötarkoitukseen sopivia renkaita x kpl esim. testien rullavimmasta päästä ja tekee sitten valinnat niiden, testien, käyttäjäkokemusten ja omien kokeilujen mukaan niin ei mene pieleen.
Esim. 2022 Unboundin voittaja Slik ajoi Scwalben G-One RS:llä ja toiseksi sijoittunut Swenson Maxxis refuse 40:llä. Testin mukainen wattiero renkailla on vajaa 30 wattia.
Tämä ero on lähes sellainen että ajaisi esim. Giron etappia terra speedeillä.
En oikein jaksa uskoa että tosiasiallinen ero olisi tuollainen, edellytyksellä että ylipäätään olen tuon oikein ymmärtänyt tai laskenut
Vertaus giron etappiin ja terraspeedeihin on hyvä.
Se suuri jarru tulee oikeasti ilmanvastuksesta kovassa vauhdissa. Tuotahan rullat ei huomioi. Eli jarrumpi sliksi ja rullaavampi nappula voivat hyvinkin olla tasoissa unboundin kyydissä.
SuccessFactor
27.01.2023, 20.07
Jos tähän rospuuttokeleille maalis-huhtikuulle hakee sitä parasta max 50mm leveetä traktorikumesta josta löytyis se parhain pito, mikä olis valinta? Nyt korissa vaihdellut vuorotellen RH Hurricane Ridget, G-One Ultrabitet, Maxxis Ravaget ja Cinturato Gravel M:t, nää vikat näyttäis tosin olevan kaikkialta loppu ja täälläkin raportoitu sepeliherkkyydestä. Panaracer Fire Crossit vois olla ihan kymppivalinta jos niitä vielä valmistettaisiin. Useampaa ei viittis hankkkia kun toi ajoaika kumminkin lyhyt. Kuivalle kelille sitten jotkut paremmin rullaavat.
Gambinamiäs
27.01.2023, 20.35
Cinturato Gravel M ja Reneen Hurricane Ridge Endurance ovat ainakin ensiluokkaisia tähän tarkoitukseen. Toimivat vähän pehmeämmällä alustalla, esim lumella ja mudassakin hyvin ja kestävät aivan helvetin hyvin. Tuollainen vähintään 2mm korkea ja sopivan harva kuvio puree hyvin mukaan ja lumeen, ei mene tukkoon ja suojaa hyvin rengasta pitämällä renkaan rungon sopivasti irti tien pinnasta ja sepeleistä.
Gravel M 622-45 ollut nyt kaksi talvea takarenkaana ja jommat kummat, Hurrikikaanit tai Gravel ämmät, jää ympäri vuoden toisille kiekoile. Toiset jää sitten puolisolle.
https://youtu.be/vgsetJcvjds
https://youtu.be/fx9j8Ejo7lc
SuccessFactor
27.01.2023, 23.10
Cinturato Gravel M ja Reneen Hurricane Ridge Endurance ovat ainakin ensiluokkaisia tähän tarkoitukseen
Alltricksistä löytyi vielä Pirelliä ja sellaiset lähti tilaukseen. Hinta toki myös iso tekijä, yhden RH:n hinnalla sai melkein parin Pirelliä. Kesäksi sitten RH:n Snoqualmie Passit. Pitäisköhän nekin tilata nyt, ettei jää kokonaan ilman..
K.Kuronen
28.01.2023, 08.02
^mulla taas Cinturatot olivat turhan viiltoherkät ja alkutalven sepeli teki tuhoja. Toisaalta se oli vuonna 2020, eli on saattanut kumiseos muuttua, eikä sepelikään ole kaikkialla yhtä pahaa.
^mulla taas Cinturatot olivat turhan viiltoherkät ja alkutalven sepeli teki tuhoja. Toisaalta se oli vuonna 2020, eli on saattanut kumiseos muuttua, eikä sepelikään ole kaikkialla yhtä pahaa.
Pistosuojaus muuttui Pirellin gravel-renkaissa viime vuoden versioihin. 45 mm M-versiolla ei ollut alkutalvesta ongelmaa tappajasepelin kanssa. Saattoi toki olla tuuriakin matkassa.
Gambinamiäs
28.01.2023, 12.49
2021 syksyllä ostettu Pirelli Gravel M ja tuolla ajettu kohta kaksi talvea ja kaikki syksyn pahimmat kelitkin. Ei mitään ongelmaa ja kuluma ihan minimaalista. Todella kestävä rengas. Toki pitää muistaa, ettei aja millään maksimipaineilla, itsellä 45mm kumeilla reilu 2 bar talvella ja mutalenkeillä. Sepelien siivoamisen jälkeen, kun soratiet ja polutkin pääosin kuivina, sitten paineina vajaa kolme bar, mutta uskon että alemmat paineet vaikuttaa myös pistokestävyyteen.
edit. ja näillä Pirellin M:llä ajetaan siis talvisin nimenomaan työmatkaa stadissa eli sepeliä ovat nähneet vähintäänkin tarpeeksi.
SuccessFactor
28.01.2023, 14.49
Alltricksistä löytyi vielä Pirelliä ja sellaiset lähti tilaukseen. Hinta toki myös iso tekijä, yhden RH:n hinnalla sai melkein parin Pirelliä. Kesäksi sitten RH:n Snoqualmie Passit. Pitäisköhän nekin tilata nyt, ettei jää kokonaan ilman..
..laittelin nyt sitten myös RH:t tilaukseen Endurance versioina Just Pedalista. Lisäpaino standardiin näytti olevan kohtuullinen ja vain 5gr enemmän kuin nykyisillä G-one biteillä.
Gravel ämmistä näytti yleisesti ottaen olevan hyviä käyttökokemuksia porukoilla, toivotaan että pistosuojaus näissä kunnossa. Paineita ei onneksi tarvii pitää kovina kun suunnitelmissa rauhalliset lenkit maksimipidolla.
Nyt on paksua. BRR on testannut Continental Terra Hardpack TR 50:n. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/continental-terra-hardpack
TL;DR rullaa paremmin kuin 40-622 Terra Trail TR ja marginaalisesti hitaammin kuin 40-622 Terra Speed TR. Hardpackin kyljet on pistoherkemmät kuin em. verrokkien, mutta pito parempi. Yleisarvosana 4,5/5.
Pitotesti on ehkä vähän niin ja näin gravell renkailla. Liukkaan rautalevyn päällä nappuloilla. Luulisi sliksimmän renkaan pitävän aina paremmin.
Testissä kuitenkin kerrotaan Terra speesin black chili kumiseoksen olevan pitävämpää kamaa.
No joo. Tuohan sanotaan brr testissä suoraan.
Static Wet Grip Test and Off-Road Tires
It's critical to understand our static wet grip test works with a hard surface. This means the grip data is only directly useful for comparing tires on hard surfaces where the rubber compound creates the grip. Understanding the test results gets more difficult when grip is created by the knobs digging into the surface.
Eli oikeassa gravellissa Terra Speed on todennäköisesti paljon pitävämpi rengas.
Kuminauha
02.02.2023, 20.40
^^^Itellä on noi ollut pyörässä puolisen vuotta, hyvin rullaa. Ja HALVAT.
En kyllä suosittele mihinkään märkään polkukäyttöön kun toi keskiosa on aika lailla sileä.
SuccessFactor
02.02.2023, 21.36
^^^^Itellä on noi ollut pyörässä puolisen vuotta, hyvin rullaa. Ja HALVAT.
En kyllä suosittele mihinkään märkään polkukäyttöön kun toi keskiosa on aika lailla sileä.
Mistäs renkuloista tässä mahtoi olla kyse?
Nyt on paksua. BRR on testannut Continental Terra Hardpack TR 50:n. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/continental-terra-hardpack
TL;DR rullaa paremmin kuin 40-622 Terra Trail TR ja marginaalisesti hitaammin kuin 40-622 Terra Speed TR. Hardpackin kyljet on pistoherkemmät kuin em. verrokkien, mutta pito parempi. Yleisarvosana 4,5/5.
Kuminauha
04.02.2023, 08.02
Mistäs renkuloista tässä mahtoi olla kyse?
Hups, oli yksi "^" liikaa tuossa. Eli juuri noista terra harpackeista kyse.
SuccessFactor
04.02.2023, 09.59
Hups, oli yksi "^" liikaa tuossa. Eli juuri noista terra harpackeista kyse.
Thanks, täällä foorumilla käytetty hyvin erikoinen quottaustapa hämäsi :)
Hattulainaus toimii edelliseen viestiin, mutta kauemmaksi menee monella pää sekaisin.
Hattulainaus toimii edelliseen viestiin, mutta kauemmaksi menee monella pää sekaisin.
Minä en ole koskaan keksinyt miten mobiililla saa ne vanhat lainaukset pois. Eli kaikki vanhat lainaukset näkyvät myös vastauksessa. Kauhee homma pyyhkiä noita pois.
Siksi kai noita hattuja käytetään.
Kuminauha
04.02.2023, 15.42
Tän kämäsen foorumin lainaistoiminto on niin kankee että en sitä aina jaksa käyttää..Pitäs vaan tehä sillä selvyyden takia.
Onko Steilacoomit ylilyönti kesän kuiville keleille? Tuli hommattua tollaiset ja mietin että pitääkö kesää varten hommata jotkut paremmin rullaavat. Pääosa kilsoista kyllä tulee hiekalla, jotain siirtymiä toki asfaltilla.
Minun mielestäni on. Vähän turhaa myös tuhlata kallista nappulaa kuivalla kesällä.
Onko "liiasta" pidosta haittaa? Kyllähän noilla kuivallakin uskaltaa soralla kantata kovemmassa vauhdissa kuin pienemmällä nappulalla. Lisäksi ne taitavat kestää kulutusta aika hyvin. Riippuu tietysti omista mieltymyksistä haluaako maksimaalista nopeutta (suorilla) vai pitoa ja sitä kautta myös nopeutta mutkissa tai teknisemmissä paikoissa. Toki jos renkaita jaksaa vaihdella enemmän, voisi keväällä vaihtaa nappulat, sitten kesällä semisliksit, syksyllä taas nappulat ja talvella nastat jne.
Onko "liiasta" pidosta haittaa? Kyllähän noilla kuivallakin uskaltaa soralla kantata kovemmassa vauhdissa kuin pienemmällä nappulalla. Lisäksi ne taitavat kestää kulutusta aika hyvin. Riippuu tietysti omista mieltymyksistä haluaako maksimaalista nopeutta (suorilla) vai pitoa ja sitä kautta myös nopeutta mutkissa tai teknisemmissä paikoissa. Toki jos renkaita jaksaa vaihdella enemmän, voisi keväällä vaihtaa nappulat, sitten kesällä semisliksit, syksyllä taas nappulat ja talvella nastat jne.
Niinno riippuu missä ajaa, mutta ei se iso nappula aina pidä paremmin. Esim just jos on kesän paremmilla keleillä enemmän assuakin mukana.
Ja juurikin noin. Kun vaihtelee renkaat vähän kauden mukaan, niin saa ajella rene herseillä useamman vuoden. Muutenhan nuo ovat kesän aikana sileät ja saa ostaa syksylle uudet.
Onko Steilacoomit ylilyönti kesän kuiville keleille?
Jos ajaa muualla kuin Kepun tapaisilla hyvin tasaisilla pinnoilla niin eivät.
... mietin että pitääkö kesää varten hommata jotkut paremmin rullaavat. Pääosa kilsoista kyllä tulee hiekalla, jotain siirtymiä toki asfaltilla.
Mitä täällä olen täältä lukenut Rene Herse asiantuntijan käyttökokemuksia niin pitäisi hiekalla rullata kuten toisten valmistajien sliksit. Mitä epätasaisempi niin sitä paremmin.
Itsellä EL versiot ja yllättävän hyvin rullaa. Toisilla vanteilla Pirellin sliksit millä tulee ajettua vain palautusajoja Keravan joen rantoja ja Kepussa tai asfalttia muuten Renet alle. Mukavuudessa noilla kahdella suuri ero.
Ja jos nappulat kuluu niin kaupasta saa uusia.
Gambinamiäs
14.02.2023, 21.24
BRR on testannut juuri Hurricane Ridge (42mm) Extralight ja aiemmin Hurricane Ridge standardin ja Steilacoom (38mm) standardit. Kaikki mainitut häviävät kaikissa mittauksissa, paitsi keveydestä, Pirellin Cinturato Gravel M 40mm:lle. Pirelli on verrattain jäykkäkylkinen, eli matalilla paineilla Herset kaventavat Pirelin etumatkan rullausvastuksessa nollaan. Hyviä kumeja molemmat, itse tykkään RH Hurricane Ridge enduranceista, hyvä pito mudalla ja lumessa ja kiva tuntuma myös asfaltillakin, mutta ei kai niissä mitään parempaa ole kuin Pirelleissä, päin vastoin, pois lukien paino.
Ostin Hersen HR Endurancet vähän etukenoon Pirellien korvaajiksi, mutta nuohan kestää mitä vain, joten menivät nyt puolison pyörään ja saavat nyt olla siellä. Varmaan hankkisin nyt uudet Pirellit, jos olisi tarve.
Juu. Ei kyllä vaan pysty extra lighteja ostamaan, vaikka mieli tekisikin. Hinta vs riski kylkien hajoamiseen ei vaan kohtaa.
^^ Tufon Swamperot rullaa Pirelliäkin paremmin eikä todennäköisesti häviä niille pidossa tai muissakaan ominaisuuksissa.
Herset on silti kivemmat ajaa. Extra Light Hurricanet kesti ainakin Hangon single trackeillä liian pienillä paineilla (takarengas ei ollut tiivistynyt kunnolla) kaahailun, mutta lupaan tulla raportoimaan, kun saan kyljen ratki jonnekin. Onhan ne nimittäin ihan sikamaisen ohuet ja joustavat. Samanlaiset kortongit kuin vaikkapa originaalien Ralliranejen kyljet sillioin muinoin sisuriaikaan.
Lisäksi sellainen huomautus, että ollakseen EL Hersen kanssa yhtä mukavat, pitää esimerkiksi Swamperoita ajaa varmaan 0,5 baria pienemmillä paineilla. Brr:n testipaineet ei siksi ole musta ihan vertailukelpoisia. Esim. extra low taisi brr:ssä olla 1,7 vs 1,9 ja jotta tärinänvaimennus olisi samalla tasolla, pitäisi eron olla suurempi. Brr:n tapa määrittää vertailupaineet huomioi painuman jollain tapaa, mutta ei renkaiden mukavuuseroja.
Mun mielestä se määritelmä ei huomioi painumaakaan. Siis sitä eroa, mikä tulee kova vs lutterorengas. Eikä huomioi renkaan korkeudesta tulevaa ilmatilamuutosta. Korkeammassa renkaassa on enemmän ilmatilaa, eli painetta pitäisi laskea, tai muuten rullaustulos on liian hyvä.
Käsittääkseni siis brr laittaa paineet pelkästään leveyden mukaan.
Kiitän vastauksista! Viime kesä meni Pathfindereilla, mutta eturengas halkes kyljestä sen verran pahasti että litku ei enää paikkaa niin taidanpa tilata siihen tilalle vaan hden renkaan, nyt kun viimein näyttäisi olevan saatavilla. Noilla sitten kesäkelit.
https://www.bikeradar.com/news/huthchinson-50mm-tyres/
Hutchinson’s Touareg, Tundra and Overide gravel bike tyres are now available in a 50mm-wide option for 700c wheels.
https://www.bikeradar.com/news/huthchinson-50mm-tyres/
Hutchinson’s Touareg, Tundra and Overide gravel bike tyres are now available in a 50mm-wide option for 700c wheels.
Hutchinson says the increased width makes the new tyres particularly suitable for electric gravel bikes.
argh.
Pathfindereista nyt myös 47mm versio.
Product Name:
Specialized Pathfinder Pro 2Bliss Ready Gravel Folding Tire 47-622 - Black
Manufacturer:
Specialized Equipment
Item Code:
SPZ551044
activity:
Cycling
usage bikesport:
Allroad / Gravel
wheel size:
28" (29") (622mm)
Air pressure:
2.4-4.5bar
ETRTO:
47-622
carcass density:
120TPI/EPI
tire width:
47mm
puncture protection:
Endurant Casing & Blackbelt™
tire compound:
Gripton®
Model year:
2022
Collection:
Full year
weight:
580g
Gambinamiäs
20.02.2023, 22.27
^^ Tufon Swamperot rullaa Pirelliäkin paremmin eikä todennäköisesti häviä niille pidossa tai muissakaan ominaisuuksissa.
Herset on silti kivemmat ajaa. Extra Light Hurricanet kesti ainakin Hangon single trackeillä liian pienillä paineilla (takarengas ei ollut tiivistynyt kunnolla) kaahailun, mutta lupaan tulla raportoimaan, kun saan kyljen ratki jonnekin. Onhan ne nimittäin ihan sikamaisen ohuet ja joustavat. Samanlaiset kortongit kuin vaikkapa originaalien Ralliranejen kyljet sillioin muinoin sisuriaikaan.
Lisäksi sellainen huomautus, että ollakseen EL Hersen kanssa yhtä mukavat, pitää esimerkiksi Swamperoita ajaa varmaan 0,5 baria pienemmillä paineilla. Brr:n testipaineet ei siksi ole musta ihan vertailukelpoisia. Esim. extra low taisi brr:ssä olla 1,7 vs 1,9 ja jotta tärinänvaimennus olisi samalla tasolla, pitäisi eron olla suurempi. Brr:n tapa määrittää vertailupaineet huomioi painuman jollain tapaa, mutta ei renkaiden mukavuuseroja.
Swamperot unohdinkin, hyvä huomio. Unohduksen syynä lienee, ettei siitä ole tuota 40mm leveämpää versiota, joka on tiputtanut sen omalta tutkalta. Lisäksi on tullut vastaan kritiikkiä Tufon renkaiden kestävyydestä eli vaikka Total Puncture Score Tread eroa Gravel M ja Swamperon välillä on vain 4 pistettä Pirellin eduksi, on Gravel M.stä lukenut lähinnä "kestävin rengas ikinä" ja "ei kulu loppuun millään" kommentteja, joita oma kokemus vahvistaa. Mutta kunnolla kuvioituja kumeja hakevalle Gravel M ( ja uusi Gravel S), Hersen nappulakumit, Swampero ja WTB Resolute lienevät niitä parhaita vaihtoehtoja. Swampero nopein, Gravel M kestävin ja toiseksi nopein ja Hersen ohuemmat ja Resolutet kai sitten mukavimmat. Tai jotain, varmasti kaikki hyviä kumeja ja en usko, että siinä ajossa, mihin näitä kumeja hankitaan, esim itsellä loppukauden mutaisemmille keleille ja talvella takarenkaaksi, jollain muutamalla vatilla on mitään merkitystä.
Ja pidossa on eroa. Brr rullalla tuo vastus taitaa korreloida aika suoraan nappulan korkeuteen ja kuvion avoimuuteen keskellä. Hurricanessa on 3mm nappula kuin muissa on 2mm.
Siis minusta hurricanea ja resolutea ei edes voi verrata keskenään. Niin raju pitoero noilla on mudassa ja pehmeässä hiekassa.
Vredestein Aventura 38 testattu
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/vredestein-aventura
Gambinamiäs
20.02.2023, 23.04
Ja pidossa on eroa. Brr rullalla tuo vastus taitaa korreloida aika suoraan nappulan korkeuteen ja kuvion avoimuuteen keskellä. Hurricanessa on 3mm nappula kuin muissa on 2mm.
Siis minusta hurricanea ja resolutea ei edes voi verrata keskenään. Niin raju pitoero noilla on mudassa ja pehmeässä hiekassa.
Hurricane on syksyn parin lenkin perusteella todella pitävä rengas. Mutta niin on Gravel M:kin, tosin mitään vertailukelpoisia lenkkejä en ole lyhyen ajan sisään vetänyt. Molemmilla kuitenkin paitsi normaaleja sorateitä, niin myös melko mutaisen ajan polkuajoja Sipoonkorven vihreillä ja keltaisilla poluilla ja molempia voin vilpittömästi suositella tuollaiseen ajoon.
Gary oin'
22.02.2023, 15.07
Vredestein Aventura 38 testattu
https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/vredestein-aventura
Odotin ajofiiliksen perusteella parempaakin rullaustulosta, mutta ihan gravel-renkaiden keskikastiahan ne ovatkin.
Mitenhän Pirellin 40-, 45- ja 50-milliset uutuudet Cinturato All Road ja Adventure sitten kulkisi? 50-millinen Adventure voisi ollakin yksi vaihtoehto kesäksi Vagabondiin, kunhan näistä selviäisi speksejä edes painon verran.
https://www.bikeradar.com/news/pirelli-cinturato-adventure-all-road/
Gambinamiäs
23.02.2023, 13.07
Mielenkiintoista. Pirellillä alkaa oleman Citurato Gravel sarjassa jo melkoinen valikoima kun H, M, RC ja S seuraksi tulee vielä noi All Road ja Adventure. All Road vielä H:ta sileämpi ja rullaavampi ja Adventure sitten jonnekin H ja M välille ehkä. Pitääkin toivoa noit BRR testiin. H't menee varmasti vielä yhden kesän, mutta noissa uutuuksissa voi olla aineksia korvaajiksi.
Minkähän renkaan sitä sitten täksi kesäksi tilaisi. Sen verran nyt mietin, että Pirellin vaihtoehtoja olisin kokeilemassa ja H - M -akselilla liikutaan, mutta valinta on vaikea. Tarkoitus on käyttää rengasta siitä, kun jäät on sulaneet siihen, että syksyllä on taas jäätä, kun on ne litkut ja olen niin kovin laiska, että en halua rengashommiin kuin pakon edessä :)
Ajot olisi valtaosin hiekka-/sorateitä ja jonkin verran asvalttisiirtymiä. Satunnaisesti tulee "eksyttyä" leveähköille poluille, tai tietyllä lenkillä joka kerta, koska muutama polku on osa mun "sitä" reittiä. Olisikohan tuo M ehkä parempi muuhun/muuten kuin, että haluaisin noiden asvalttisiirtymien ajoon tuon H:n parempaa rullausta, kun osalla mun ajamistä reiteistä pitää ajaa useita kilometrejä väärällä alustalla ja on muutamakin asvaltti-siirtymä, kun sora-/hiekkatietä ei vaan ole tarjolla tiettyjen välien suorittamiseen. Olisiko jollain helpotusta valintaan?
Terra Speed ja uutta rengasta aika kun kuluu.
Gambinamiäs
03.03.2023, 14.50
Mulla on molemmat, H't ja M't. Jos ajaa ns kovilla ja hyvillä sorateillä ja jonkin verran asfaltilla, niin H. Jos ajaa lähes pelkästään soralla ja myös pehmeällä, eli vähän mutaisemmilla poluillakin ja/tai lumella, niin M. H on yksi nopeimmista leveistä renkaista ja kohtuullisen kestävä ja M on yksi nopeimmista kunnon kuviolla olevista renkaista, ja pommin kestävä eli ei ole moksiskaan esim tappajasepelistä. Tossa yhden ja saman hessun arviot H, M ja vielä uudesta RC:stä.
M: https://www.youtube.com/watch?v=vgsetJcvjds
M, uudelleen arvioituna: https://www.youtube.com/watch?v=9i_zb0fm6ok
H: https://www.youtube.com/watch?v=C4zfDIatTfI
RC: https://www.youtube.com/watch?v=JqyCDhGsTWU
Terra speedin kaltaisiin kertakäyttörenkaisiin verrattuna nämä M't ovat vahvaa tekoa. Mulla on M alla keväällä ja syksyllä, kun tiet ja polut ovat märkiä ja myös sepelikautena. M läytyy myös talvikaudella takarenkaana, pito riittää lumelle. Edessä on nastarengas, joinain talvina välillä myös takana, mutta tänä talvena olen mennyt M takana koko talven. Ajan työmatkaa stadissa, ennen varsinaista hiihtokautta myös jotain soratielenkkejä.
edit. M't hankin alunperin ihan vain talvea ja sepelikautta varten. Kun sitten huomasin että kuinka kykenevät renkaat nämä ova, niin tuli laajennettua reviiriä melkoisesti perus sorateitltä ihan Trailpain vihreille ja keltaisille poluille. H't alla kun kerran kävin keltaisilla poluilla ja maasto oi vähän märkää, niin ei tullut fiilistä, että pitääpä ottaa uusiksi. M'llä ei jäänyt enää renkaista kiinni. Vaikka eivät ole yhtä nopeat kuin Hoot, niin ihan BRR datankin mukaan pärjäävät ihan keskiverto-sorarenkaille ja jotkut Vittoria Terreno Dryt pesevät ihan huolella. Jos jotain huonoa haluaa näistä Pirelleistä löytää, niin ovat vähän painavia ja jäykkäkylkisiä eli renee herse-miehet älkää vaivautuko.
tossa vielä 50x650b ja 35x700 M testattuna
https://www.youtube.com/watch?v=fx9j8Ejo7lc
https://www.youtube.com/watch?v=lVUE7f_5SLw
Terra Speed ja uutta rengasta aika kun kuluu.
Joo, sinänsä houkutteleva rengas kyllä, mutta toiveena vedellä koko sulan aika yksillä renkailla, eikä jo heti etukenossa pedata itselle rengashommia. Paljonkos yks takarengas kestää Terra Speedeissä? 1500km? Meneekö 2000km? Vai onko 1500km jo yläkanttiin...
Mutjoo, ei kai se auta kuin koittaa tehdä valintoja ennen kuin tiet on sulat ja/tai verkkokauppojen varastoista mun valitsemat renkaat mahdollsiesti loppu. ^ tuo hehkutus kyllä pistää kovasti miettimään tuota M:ää kevääksi ja syksyksi vähintään, mutta sit voi olla edessä rengashommat kesää ennen ja sen jälkeen, mikä ei nappais. Toisaalta ei huvittais jurnuttaa renkaalla, millä ei ole kiva ajaa siellä missä ajaa, ehkä renkaanvaihto pari kertaa vaikkei riekaleina olisikaan on sit kuitenkin pienempi paha viime kädessä...
Gambinamiäs
03.03.2023, 22.46
Sama hessu, joka testasi noi Pirellit, on testannut noi Terra Speedit myös, löydät otsikolla Live Fast Die Young!
Sotanorsu666
04.03.2023, 07.52
Joo, sinänsä houkutteleva rengas kyllä, mutta toiveena vedellä koko sulan aika yksillä renkailla, eikä jo heti etukenossa pedata itselle rengashommia. Paljonkos yks takarengas kestää Terra Speedeissä? 1500km? Meneekö 2000km? Vai onko 1500km jo yläkanttiin...
Toissa kesänä oli kaverilla nuo alla BMC URSissa ja tuli ajettua tuona kesänä kaikki lenkit melkein yhdessä. Takarengas oli ajettu varmaan 1200-1400km kun puhkesi Mosabackantiellä Sipoonkorvessa. Paikkapullolla pääsi kotiin vielä ajamalla, mutta rengasta silloin ihmeteltiin siinä paikkautumista odotellessa, niin olihan se aika slicksinä jo. Ajot varmaan 70/30% sora/asfaltti. En itse juuri tuosta syystä ole ostanut noita, kun ei jaksa kerros talossa olla reilun kuukauden välein rengashommissa. Jos on hyviä kelejä ja paljon vapaa-aikaa, niin voi tulla tuollainen 1500km ajettua kuukaudessakin.
tchegge_
04.03.2023, 11.36
Miettinyt josko raaskisi korvata 27,5" kiekkojen Rocket Ronit joillain oikeilla 50mm leveillä sorarenkailla.
Miten iso ero pidossa on Pirellin M vs H renkailla?
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Gambinamiäs
04.03.2023, 16.09
No onhan tuota H vs M eroa nyt käsitelty useamman vietitn verran ja laitettu videoitakin, joissa tekijämiähet testaa ja kertoo. Lyhyesti nyt vielä, H pitää hyvin kovalla ja tasaisella pinnalla ja esim märällä asfaltilla. Noissa olosuhteissa pitää varmaan yhtä hyvin ja asfaltilla varmasti paremminkin kuin M. M sitten ihan ylivoimainen pehmeillä ja irtonaisemmilla alustoilla ja esim kosteilla poluilla tulee itsellä omat kyvyt ennen renkaan pitoa vastaan. Todella hyvin puree rengas pehmeään alustaan ja esim lumella ajaessa ei juurikaan lipsu ylämäissä, jollein nyt ihan putkelta voimalla runttaa.
tchegge_
05.03.2023, 08.23
Joo, perusidea noille ihan tuttu. M perusvarma roudasta rospuuttoon ja takaisin. Itse jätän ne kevään mutalenkit suosiolla väliin ja noilla tulee ajettua asvalttiakin välillä. Niin ei viitsisi liian jyrää ostaa.
Jos nyt ajattelee eteläsuomalaista ulkoiluväylää tai ihan hiekkatietä, tai vaikka esim Reitti2000
Kuinka hyvin H siellä selviää jos vaikka vähän märkää tai irtosoraa? Kulmanappulathan siinä on että mutkissa voisin kuvitella pitävän vielä.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Gambinamiäs
05.03.2023, 12.59
Kyllä H ihan normaalilla hiekkatiellä pärjää. Olen ajanut M edessä ja H takana Sipoonkorven vihreillä ja keltaisilla reiteillä kun maa on ollut vielä/jo vähän märkä, mutta ne rajat noissa olosuhteissa tulee vastaan. Itse olen kesät ajanut H'lla ja loppusyksystä kevääseen taas M:llä tai sekarengastuksilla. Tänä vuonna ajattelin siirtyä tubelesiin eli voi olla, että kokeilen vetää Millä myös kesän. Tai sitten ostan toiset kiekot.
Kauhean jahkaamisen ja pähkimisen jälkeen päätin vihdoin, että kyllä koitan ne Pirellin M:t tässä kohtaa ja pistin tilaukseen. Jos Terra Speedit jää johonkin 1200km per takarengas (tuplat km eturengas?) ja kesä menee suunnitellusti, niin Terra Speedeillä tulisi enemmän vaihtoja kuin jos nyt pistän Pirellin M:t ja kesäksi vaihdan esim Pirellin H:t alle ja syksyllä M:t takaisin. Toivottavasti on rengas mun makuun :)
Enpä olisi T Speediä ottanut jos tosiaan noin lyhytikäinen, onneksi oli halvennuksesta ja ehkä kevyellä mulla kestää kauemmin mutta pitää välttää sepeliä ja asvalttia sitten
Gambinamiäs
19.03.2023, 11.14
Uusi koko.
https://www.renehersecycles.com/700c-x-44-mm-manastash-ridge-tires/
^ Noniin, noihan onkin sitten just täydelliset Stigmataan. Kuvio näyttäisi samalla tapaa tehdyltä kuin Oracle Ridgessä eli olisi yksi nappularivi enemmän ja vähän pienemmät nappulat kuin Hurricanessa.
Mä tilasin Bike24:stä S-Works Pathfinder Pro:t ensi kesän kisarenkaiksi, kun olivat alessa. Olikohan 45 e kpl tai jotain sellaista. Normaaliin hintaan en näitä kyllä ostaisi. Saa nyt nähdä millaiset ovat, vähän huonompi pito kuin tavallisessa Pathfinder Pro -mallissa, mutta toisaalta huomattavasti kevyemmät. Pistosuojaus pitäisi olla parempi kuin Tufon renkaissa.
Gambinamiäs
19.03.2023, 13.03
Mä tilasin Bike24:stä S-Works Pathfinder Pro:t ensi kesän kisarenkaiksi, kun olivat alessa. Olikohan 45 e kpl tai jotain sellaista. Normaaliin hintaan en näitä kyllä ostaisi. Saa nyt nähdä millaiset ovat, vähän huonompi pito kuin tavallisessa Pathfinder Pro -mallissa, mutta toisaalta huomattavasti kevyemmät. Pistosuojaus pitäisi olla parempi kuin Tufon renkaissa.
Laitahan sitten palautetta. Toi olisi nyt nopeana ja sileänä renkaana toimivaan 45mm Pirellin Gravel H:n verrattuna reilu 150g kevyempi ja pistosuojaus kai jopa parempi. Tosin kai muutaman millin kapeampi (todelliset leveydet kai 25mm vanteella Pirelli 47mm ja Spessu 45mm) ja jonkun watin hitaampia, mutta mitä sitten.
Manastash Ridge taas voisi olla Pirellin Gravel M'ien korvaaja, tosin pirellit ei tunnu millään kuluvan, eli ei ihan heti ajankohtaista. Tosin tässäkin pirelli on kai selkeästi nopeampi rengas, mutta onhan toi kuvio Hurricane Ridgejen, jotka meni lopulta puolisolle, perusteella loistava.
Yleensä sepelien siivoamisen jälkeen tullut vaihdettua nopeammat ja sileämmät renkaat alle ja sitten jossain vaiheessa loppusyksystä sitten kuvioidummat takaisin kun polut alkavat olla märkiä ja afaltillakin pikkuhiljaa sepeliä odotettavissa. Tänä vuonna voisi kokeilla pitää mahdollisimman pitkään kuvioidut, jos siihenjyristelyyn tottuisi kaupungissakin.
^ehkä vähän ot, mutta miten hoidat renkaidenvaihdon yhteydessä tubelesshommat? Kaapii vanhat litkut mahdollisuuksien mukaan talteen? Vai meetkö sisureilla?
Gambinamiäs
22.03.2023, 15.38
Itseasiassa mennyt juurikin tästä syystä sisureilla ja nyt kun vaihdan nastat pois (takana tosin ollut koko talven gravel M) niin laitan litkut. Saas nähdä, mielessä toisten kiekkojen hankkiminen, mutta katsotaan nyt jaksaisko niillä kuvioiduilla jyristellä kesänkin. Ehkä, mutta epäilen.
^ehkä vähän ot, mutta miten hoidat renkaidenvaihdon yhteydessä tubelesshommat? Kaapii vanhat litkut mahdollisuuksien mukaan talteen? Vai meetkö sisureilla?
Huutelen sivusta, itse vetäisen isolla injektioruiskulla enimmät litkut talteen, ja lopuksi pyöräytys rätillä.
Reunoista vaan vähän tarkemmin pois ettei vuoda ja asettuu helposti seuraavassa asennuksessa.
Huutelen sivusta, itse vetäisen isolla injektioruiskulla enimmät litkut talteen, ja lopuksi pyöräytys rätillä.
Reunoista vaan vähän tarkemmin pois ettei vuoda ja asettuu helposti seuraavassa asennuksessa.
Taidan olla vähän yksinkertainen, kun ei ole tällainen kikka tullut mieleen aikaisemmin. Kiitti vinkistä! :D
SuccessFactor
23.03.2023, 14.02
..laittelin nyt sitten myös RH:t tilaukseen Endurance versioina Just Pedalista. Lisäpaino standardiin näytti olevan kohtuullinen ja vain 5gr enemmän kuin nykyisillä G-one biteillä.
Gravel ämmistä näytti yleisesti ottaen olevan hyviä käyttökokemuksia porukoilla, toivotaan että pistosuojaus näissä kunnossa. Paineita ei onneksi tarvii pitää kovina kun suunnitelmissa rauhalliset lenkit maksimipidolla.
Pari lenkkiä nyt Pirelli Ämmillä takana ja ovatpas hyvät! Paljaallakin asfaltilla rullaa hyvin, fiilispohjalta vähintään yhtä hyvin kuin G-onet ja pienet loskapätkätkin sinnittelee suuntavakaasti läpi. Ainoa pieni haaste tuli litkutuksessa, ei oikein pidä ilmoja sisällä samoin kuin Schwalbet, mutta ei oo iso juttu tsekata paineet ennen lenkkiä. Varsinkin hyvän rullaavuuden takia tuntuu siltä että näillä vois ajella nyt pitkäänkin kevääseen ennenkuin vaihtaa Snoqualmie Passit alle.
Gambinamiäs
23.03.2023, 14.56
Se missä noi tosiaan pääsee oikeuksiinsa on pehmeä ja märkä, eli märät polut ja vaikka lumi. Varmaan aikalailla parhaat gravel-renkaat tuohon käyttöön. Itsellä tulee kuskin rajat paljon aiemmin vastaan kuin renkaiden.
Ainoa pieni haaste tuli litkutuksessa, ei oikein pidä ilmoja sisällä samoin kuin Schwalbet,
Testaa Pirellin litkulla. Niillä on useampi heebo saanut huonosti tiivistyvät gummit pitäviksi.
SuccessFactor
23.03.2023, 21.20
Testaa Pirellin litkulla. Niillä on useampi heebo saanut huonosti tiivistyvät gummit pitäviksi.
Elikkäs tästä (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/827738/Pirelli-Cinturato-Tubeless-Sealant-tiivistyslitku-125-ml) oli varmaan kyse. Vois Mcarbon tehdä vähän hintavertailua, siellä 60ml puteli maksaa euron vähemmän kuin tuo Verkkiksen 125ml..
Täytyy tuota testata. Tähän asti tullut kokeiltua Stanin korvasienifiaskon jälkeen Orangea, Muc-offia ja Zefalia, Orange tuntunut toimineen parhaiten ja Muc-off taas tuoksunut parhaimmalta asennuksen aikana. Sillä sai myös läskikumit tiivistymään oikein mallikkaasti.
Tuli juuri heitettyä taas lenkki ämmillä ja tuntuvat kyllä tosi hyviltä, käytös ennustettavaa ja vakaata. Pitää joku teknisempi lenkura löytää että pääsee testaamaan rajoja.
Elikkäs tästä (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/827738/Pirelli-Cinturato-Tubeless-Sealant-tiivistyslitku-125-ml) oli varmaan kyse. Vois Mcarbon tehdä vähän hintavertailua, siellä 60ml puteli maksaa euron vähemmän kuin tuo Verkkiksen 125ml..
MCarbonin 60 ml puteli on P Zero eli maantierenkaan litkua. Sitä saa ainoastaan tuossa koossa. Verkiksen 125 ml Cinturato on Gravel/MTB renkaille tarkoitettu. Sitä saa 125-5000 ml pakkauskoossa. Isommat putelit myydään Scorpion nimellä.
Veikeää italialaista brändäystä :D
SuccessFactor
23.03.2023, 22.09
MCarbonin 60 ml puteli on P Zero eli maantierenkaan litkua. Sitä saa ainoastaan tuossa koossa. Verkiksen 125 ml Cinturato on Gravel/MTB renkaille tarkoitettu. Sitä saa 125-5000 ml pakkauskoossa. Isommat putelit myydään Scorpion nimellä.
Veikeää italialaista brändäystä :D
Näyttääpi saavan tuota P Zeroakin 125ml koossa Verkkiksestä ja jopa euron halvemmalla kuin karponista :)
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/827762/Pirelli-P-ZERO-High-Pressure-Tubeless-Sealant-tiivistyslitku
Kyllä näissä pitää olla joo tarkkana..
Edit: jaahas, Pirellin omien sivujen mukaan P Zeroa saa vaan 60ml koossa, Verkkiksen tiedossa virhe. Mutta siis kummalla näissä nyt sitten olisi odotettavissa parempi tiivistyskyky, vai onko väliä?
Mutta siis kummalla näissä nyt sitten olisi odotettavissa parempi tiivistyskyky, vai onko väliä?
Jep, Verkiksessä virhe. Mä oon käyttänyt P Zeroa ainoastaan maantietsygässä. Siinä ei ole paineelle annettu ylärajaa ja sisältää ammoniakkia ja lateksia.
Hyviä kokemuksia Cinturato/Scorpion litkusta itsellä ja useammalla tutulla hankalien gravel ja maastorenkaiden kanssa. Tässä litkussa suositeltu korkein paine on 7 Bar, ei sisällä ammoniakkia eikä lateksia.
Edit: tässä (http://www.cycledshop.fi/c/osat/renkaat/tubeless-tarvikkeet) koko repertuaari
Bontragerin GR1:t BRR:n testissä, paskat renkaat. Hitaat ja kehno pistosuojaus. Näistä Trek kuitenkin kehtaa pyytää 63 euroa. https://www.bicyclerollingresistance.com/cx-gravel-reviews/bontrager-gr1-team-issue
Pirellin Gravel M:t on kyllä ollut näillä keleillä positiivinen tuttavuus. Pitoa on ehkä vähän liiankin luottamusta herättävästi ja ovat ehkä hieman mukavammat kuin odotin, vaikka toki mukavammatkin voisivat olla. Saa nähdä alkaako rullaavampien asennushalut poltella liikaa kelien kuivuttua, vai onnistuinko ostamaan koko kauden renkaat ja säästyn rengashommilta, jos ei rikkoontuumisia tule. Ainakin tähän keväälle tuntuvat olleen nappihankinta.
Pirellin Gravel M:t on kyllä ollut näillä keleillä positiivinen tuttavuus. Pitoa on ehkä vähän liiankin luottamusta herättävästi ja ovat ehkä hieman mukavammat kuin odotin, vaikka toki mukavammatkin voisivat olla. Saa nähdä alkaako rullaavampien asennushalut poltella liikaa kelien kuivuttua, vai onnistuinko ostamaan koko kauden renkaat ja säästyn rengashommilta, jos ei rikkoontuumisia tule. Ainakin tähän keväälle tuntuvat olleen nappihankinta.
Pirellin H on kyllä ihmeellisen nopea rengas. Kaverilla oli tänään nuo alla, enkä huomannut mitään nopeusseroa Pirellin Velo TLR 32mm sliksiin. Ja maantiellä.
Pirelli H:sta vielä. Itsellä gravelin kesäkiekoilla nyt kolmas (voi olla neljäskin) pari 40mm versiona. Kyllä rullaa. Kyljet eivät ole pehmeimmät, mutta muihin verrattuna ”ilmainen” vauhti kyllä maistuu. Toistaiseksi ainoan flätinkin syy oli kuivahtanut litku… Näistä syistä olen toistaiseksi vetänyt näillä.
Gambinamiäs
02.04.2023, 20.42
Pirellin H on kyllä ihmeellisen nopea rengas. Kaverilla oli tänään nuo alla, enkä huomannut mitään nopeusseroa Pirellin Velo TLR 32mm sliksiin. Ja maantiellä.
35mm Velo vastaa rullausvastukseltaan 40mm Gravel M:ää ja H on molempia sen kolmisen vattia kevyemmin rullaava. Nopea kesärengas, kun M taas on erittäin pitävä ja kestävä ja kuvioiduksi verrattain kestävä muta/lumi/sepelirengas.
35mm Velo vastaa rullausvastukseltaan 40mm Gravel M:ää ja H on molempia sen kolmisen vattia kevyemmin rullaava. Nopea kesärengas, kun M taas on erittäin pitävä ja kestävä ja kuvioiduksi verrattain kestävä muta/lumi/sepelirengas.
Ai toi 35mm velokin on testattu? Muistaakseni katselin maantiepuolelta, että velon pitäisi olla nopeampi. Todellisuudessa kyllä tuntui, että gravell H on nopeampi rengas.
Mulla on toisesa fillarissa michelinin v2 endurancet latekseilla ja ne ovat oikeasti noita kaikkia selvästi nopeammat renkaat.
No joo, piti tsekata. Kyllä nuo michelin pro 4 v2 endurancet ovat tosiaan kanssa 3w nopeammat, mitä velo tlr 26 maantiepuolellakin. Eli ihan oikean huomion tein.
Tuon eron huomaa ajossa ihan selvästi.
Niinhän siinä kävi, että kun pitoa riitti, niin vähä vähältä menin etukäteen hieman haastavamman näköisistä paikoista, kunnes alla oli odottamattomasti hieman muhkuraista, mutta muuten sileää jäätä ja loiva alamäki (en kauempaa tajunnut jääksi ja lähestyessä piti eturengasta lähestyviin kuoppiin ym, kunnes se eturengas olikin jo melkein jäällä ja oli myöhäistä jarruttaa tarpeeksi ja varmaan oli alle metri jäätä enää jäljellä, kun eturengas luisti alta). Polvet ei tykänneet, mutta tulipahan testattua Garminin tapahtumantunnistus, hyvin toimi :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.