Näytä tavallinen näkymä : Talvipyöräily
PohjoinenIndurain
25.03.2019, 17.58
Talvi jatkuu Meri-Lapissa. Aika vähän on näkynyt muita pyöräilijöitä liikenteessä parin viime viikon aikana, keli ollut aika haastava. Toisaalta niinhän se usein täällä on tähän aikaan vuodesta. Off road -ajotaidoista on kyllä apua, itsellä nastarengas vain edessä.
Veivaaja
26.03.2019, 10.33
Helsingin keskuspuisto, vanhat latupohjat viime viikonloppuna:
Ehdin kuin ehdikin testaamaan uutta talvirengasyhdistelmää: Gravel edessä ja uusi Contsu takana krossarissa. Jaksoi muutamat aurinkoiset sohjokohdatkin mukavasti. Tosin isommissa alamäissä pitää olla varovainen, vauhdissa kun sohjo vie minne sattuu. Ehkä vielä ensi viikonloppuna? Astmaatikolle, allergikolle mukava ympäristö juuri nyt; ilman kosteus korkeahko, ei pölyä.
Maurizio09
28.03.2019, 12.45
Talvi jatkuu Meri-Lapissa. Aika vähän on näkynyt muita pyöräilijöitä liikenteessä parin viime viikon aikana, keli ollut aika haastava. Toisaalta niinhän se usein täällä on tähän aikaan vuodesta. Off road -ajotaidoista on kyllä apua, itsellä nastarengas vain edessä.
Kieltämättä omalla työmatkalla vastaantulijoita ja ohitettavia on aika vähän. Luulisi,että nuo viimeisetkin jääpalteet sulaa näillä keleillä ihan parissa viikossa, niin pääsisi vaihtamaa nuo crossarin ylileveät nastat ajamattomiin suvikumeihin.
Millos alkaa kesäkausi?
Liikaa sepeliä täällä päin.. ei kiva. Kelvit ihan kamalassa kunnossa sepelin takia.
Millos alkaa kesäkausi?.
Kesäkuun 1. pv. Säiden salliessa aiemminkin.
PohjoinenIndurain
29.03.2019, 06.44
Kieltämättä omalla työmatkalla vastaantulijoita ja ohitettavia on aika vähän. Luulisi,että nuo viimeisetkin jääpalteet sulaa näillä keleillä ihan parissa viikossa, niin pääsisi vaihtamaa nuo crossarin ylileveät nastat ajamattomiin suvikumeihin.
Osittain on jo ns. kevyen liikenteen väylät jo kuivina mutta ei vielä läheskään täysin. Keli vaihtelee sohjoisesta, liukkaasta, kuivempaan ja nyt kosteampaan. Liukas ja kostea ehkä se pahin. Onneksi olkoon jos kulkemasi reitit alkavat olla jo kuivat itsellä kyllä nastat pysyy käytössä vielä toistaiseksi.
Talvipyöräily loppui eilen Hkissä. Puotila - Kallio kelvit lähes putsattu ja jäättömät.
Kesäkumit ToughRoadissa.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Talvipyöräily loppui eilen Hkissä. Puotila - Kallio kelvit lähes putsattu ja jäättömät.
Kesäkumit ToughRoadissa.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Confirm. Se on nyt slut...
Tänään ensimmäisen kerran "kesäpyörällä" töihin ja takasin :D Gatorskinit alla :D Olipa hauskaa! Fillarikinn melkein keulii kun painosta lähti muutama kilo ja renkaatkin muuttui malliin "rullaava". Parasta talvipyöräilyssä on se, että sen jälkeen aina nää keväät on juhlaa!
Isä nitro
04.04.2019, 15.09
Nyt kyllä kiellän kaikkia etelän kehien lähistöillä asuvia enää kirjoittamasta tänne ennen ensi...
:D PK-seudulla ei enää mitään syytä ajella nastoilla. Koko viikon mennyt aamuin/illoin Gaattorin Nahkoilla ilman ensimmäistäkään haastetta.
Ajoin tänään kotimatkan lyhyillä hihoilla ja lahkeilla. Julistan talvikauden päättyneeksi
Jami2003
04.04.2019, 20.33
Maastojyrä joka toimittaa myös arkipyörän virkaa on vielä nastoilla. Cyclo ja maantiepyörä ovat (yllättäen) ilman nastoja ja molemmilla on ajettu harrastusta.
Lyhyissä vetimissä tarkene lenkille joskus heinäkuun puolen välin jälkeen.
Tää ketju on näillä lämpimillä/ajoilla taputeltu tältä kaudelta....
Keskuspuiston haltian ympäristö on +14°C lämpötilasta huolimatta vähän talvinen. Jännästi tuli vuorotellen kylmiä ja lämpimiä tuulahduksia kun päästi menemään jumbo jimeillä jäisillä poluilla. Jää on kuitenkin melko pehmeä lämpötilasta johtuen, eikä näin ollen ole niin liukaskaan. Jumbo jimeillä pärjää hyvin, eli talvi on ohi.
Takatalvea odotellen.
^Tämä on pyöräilyfoorumi. Aja ensi kerralla polkupyörällä.
Auttaako jos totean kiertoilmauksin että en länsimetrollakaan mennyt
Jami2003
05.04.2019, 06.57
Tää ketju on näillä lämpimillä/ajoilla taputeltu tältä kaudelta....Talvipyöräily on paljon kivempaa kesällä.
Eka aamu sileillä kumeilla. Oli siellä jäätä, saatana, sai ajaa tosi varovasti paikka paikoin.
Mäkin olen parhaillaan Hollolassa kun on pikkunen maastokäynti ja kokous. Ihanat hiihtokelit ja hankikanto ja jäisiä polkuja teillä täällä.
F. Kotlerburg
05.04.2019, 12.41
Metsässä on kai vielä puoli metriä lunta ja hiihtoladutkin kunnossa, mutta ei enää jaksanut jyrätä nastoilla niin keskiviikkona jo sileillä töihin. Aamulla joutui parissa paikassa vähän jäätyneitä sulamisvesiä varomaan, mutta pienempi paha kuin nastat koko matkalle.
Tiistaina luvataan 30 cm lunta. Uskoon ken haluaa
Tiistaina luvataan 30 cm lunta. Uskoon ken haluaa
Veikkaan, että oikeasti sitä on tulossa seitsemän metriä. Hautaudumme kaikki loskaan
F. Kotlerburg
05.04.2019, 13.32
Tiistaina luvataan 30 cm lunta. Uskoon ken haluaaMihin? Helsinkiin?
Helsinki pärjänne sateella
https://yle.fi/uutiset/3-10724546
Oli eilen jo kelveillä aamulla selvästi mukavammin tilaa :D
dummerweise
21.09.2019, 16.23
Posti toi eilen uudet 2.6 tuumaset ISP:t, saas nähdä koska täytyy vaihtaa alle. Viime vuonna marraskuun loppupuolella laitoin työmatka-cc:hen nastat.
hphuhtin
26.09.2019, 08.21
Tässä mietin, että talvipyöräilisin tulevana talvena pyörällä jossa on jopa lokasuojat. Joten mikäs nastarengas hypritiin? Schwalbe Marathon Winter Plus 42mm levyisenä voisi mahtua, voiko vastauksen lukita tähän?
https://www.schwalbe.com/en/spike-reader/marathon-winter-plus.html
Itse harkitsen parin viime talven auraamattomien kelvien (miten se nyt taipuukaan) ja niiden eteen kasattujen vallien johdosta sähköavustesta läskiä.
Mutta, mitä minä sillä sitten tekisin sulan aikaan ja missä säilyttäisin. Jos ja kun saan polven kuntoon, niin eikai terve mies kehtaa sillä ajella.
hphuhtin
26.09.2019, 09.45
Suosittelen sähköläskiä kyllä, sellaisella olen ajellut pari talvea vaikka fyysisesti ei kovin isoja kremppoja olekaan :) Hyvä peli myös märille juurakoille metsään, pitoa piisaa.
K.Kuronen
26.09.2019, 09.56
Tässä mietin, että talvipyöräilisin tulevana talvena pyörällä jossa on jopa lokasuojat. Joten mikäs nastarengas hypritiin? Schwalbe Marathon Winter Plus 42mm levyisenä voisi mahtua, voiko vastauksen lukita tähän?
https://www.schwalbe.com/en/spike-reader/marathon-winter-plus.html
Kokeiltu on (viime talvena): painava, kyljistään jäykkääkin jäykempi, kova ja joustamaton. Kokeiltu myös hieman pidemmillä ajorupeamilla (+150 km). Eivät aiheuttaneet riippuvuutta, mutta jäivät mieleen. Asiointipyörään, lyhyelle työmatkalle ehkä varmat renkaat.
hphuhtin
26.09.2019, 10.03
Kiitos kokemuksen jakamisesta. Matkaa itsellä töihin 16km, ja siitä voi 10km leikata pois metrolla. Jospa vielä en kuitenkaan pistä tilaukseen.
hphuhtin
27.09.2019, 06.34
Mistähän löytäisi 120tpi 45nrth Gravdaleja, googlailun jälkeen se voisi olla hyvä vaihtoehto hypritiin..
Sotanorsu666
27.09.2019, 07.10
Mistähän löytäisi 120tpi 45nrth Gravdaleja, googlailun jälkeen se voisi olla hyvä vaihtoehto hypritiin..
Tuskin mistään uutena, koska ei valmistettu viime talvena, eikä tänäkään talvena ole tulossa vielä uutta mallia noista. Paras vaihtoehto mitä nyt on markkinoilla:
https://www.tonitoni.fi/rengas-terrene-griswold-38-622
Tuskin mistään uutena, koska ei valmistettu t viime talvena, eikä tänäkään talvena ole tulossa vielä uutta mallia noista. Paras vaihtoehto mitä nyt on markkinoilla:
https://www.tonitoni.fi/rengas-terrene-griswold-38-622
Huokeampi rengas, mutta ilmeisesti ihan ok, olisi contin contact spike, esim https://www.bike-components.de/de/Continental/Contact-Spike-240-28-Draht-Spikereifen-p69980/#product-image-1
hphuhtin
27.09.2019, 08.10
Hmm.. ehtisikö kuitenkin täksi talveksi.. tiukkaa tekee. Ja tuo on vasta ”info” mitä julkaistaan :)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190927/237aeff9a622a65598beeceb47331f34.jpg
Sotanorsu666
27.09.2019, 08.14
^En jaksa uskoa, koska nastoja voi alkaa tarvitsemaan jo reilun kuukauden päästä ja malleja ei ole edes julkaistu vielä, niin siitä on aika pitkä matka vielä tuotantoon ja myymälöiden hyllyyn.
Shimaani
28.09.2019, 20.50
Tallissa on aina yksi nastarengastettu fillari jolla mennään töihin jos haukkujen kera (70kg bokseria) meinaa aamulenkillä jalka lipsua. :)
Tallissa on aina yksi nastarengastettu fillari jolla mennään töihin jos haukkujen kera (70kg bokseria) meinaa aamulenkillä jalka lipsua. :)
OT: Melkoinen Bokseri? Oma Bullmastiffi-vainaa ei sekään painanut kuin 60kg. Mutta asiaan: Yhdet valmiiksi nastoitetut kiekot (29") valmiina odottamassa talvea ja läskin nastarenkaat paketissa odottamassa sitä oikeaa talvea.
Tänään olisi kannattanut laittaa jo ainakin eteen nastarengas. Aamun työmatkalla yhdessä mutkassa hieman kylkimyyryä, mutta ei henkilö- eikä kalustovaurioita.
Mika_koo
15.10.2019, 21.39
Kyllä täällä meillä ainakin oli tie aivan jäässä. Lähdin läskillä ihan suosiolla. Välillä kyllä suti ihan paljonkin.
Mika_koo
15.10.2019, 21.57
Tästä saa varmaan hienon juupas-eipäs keskustelun. Johon en kyllä ajatellut osallistua.
Ei ne oikeastaan pidä, mutta aika vaikea on läskillä kaatua, kaikki tapahtuu vähän hitaammin. Ja mulla on siis 4.8” jimbojimit siinä. Nehän ei ole mitenkään erityisen pitävät, mutta pinta-alaa on paljon ja paineet alhaiset.
Huomenna taas on vesikeli, eipä jaksa nastoja vaihtaa mihinkään pyörään. Olis läskiinkin nastat, viime keväänä vähän niitä käytin. Niillä voi kyllä ajaa aikamoisissa olosuhteissa ja paikoissa.
Tänään olisi kannattanut laittaa jo ainakin eteen nastarengas. Aamun työmatkalla yhdessä mutkassa hieman kylkimyyryä, mutta ei henkilö- eikä kalustovaurioita.
Meinasi käydä ns. samha här -ilmiö, mutta selvisin säikähdyksellä. Maxxiksen 40mm Re-Fuset piti loistavasti ja "varoittivat" ennen pidon lopullista häviämistä
hphuhtin
16.10.2019, 06.53
Tänään olisi kannattanut laittaa jo ainakin eteen nastarengas. Aamun työmatkalla yhdessä mutkassa hieman kylkimyyryä, mutta ei henkilö- eikä kalustovaurioita.
Auton huoltoon viennin takia olin eilen julkisilla, mutta meni itsellä nenän edestä viimeinen kaupunkipyörä telineestä. Se oli onnekasta, kohta lipsui jalkojen alla niin pahasti, että nurin olisi menty alepapyörällä. Auton vaatima skrapaamisen määrä oli jo varoitus.
Tänään sen sijaan lupaa +5’C .. +9’C, gg:llä asfalttia väärinpyöräilemään siis :)
Näin se kammottava rapina taas alkaa, täällä rapisi vasta sepeli, kun eilen aamulla hyvin harvoissa kohdissa märkä asfaltti oli kämmenen kokoiselta alalta liukas, sepeliä ja terävää ihteään nyt sitten paljaalla asfaltilla pidemmän aikaa. Tää on Catorien aikaa.
Firlefanz
17.10.2019, 13.02
Tänään ajoin nastoilla, vaikka ei olisi kannattanut. Oli kesäfillarista kumi puhjennut, joten valmiina pakkasia odottava nastapyörä pääsi käyttöön. Voi sitä rapinaa...
Ei vara venhettä kaada eivätkä jossain nurkassa nöyränä odottavat nastarengaskiekot mitään vaadi, muttei niillä mikään kiire olisi ollut: https://www.yr.no/place/Finland/Southern_Finland/Lahti/long.html eikä ole pilvettömiä öitäkään luvassa,
Täällä etelässä on talvipyöräily aloitettu postipoikien ja -tyttöjen toimesta. Sähköavusteisiin pyöriin siirtymisen myötä renkaidenvaihdosta tuli ammattimiehelle kuuluva tehtävä eli nastarenkaat käydään vaihtamassa kalenterin ja aikataulun mukaan.
Koska voin olla ajamatta silloin kun on mustan jään olosuhteet, pyrin lykkäämään nastarenkaisiin ja talviajovaatteisiin siirtymistä niin pitkälle kuin pystyn. Etelässäkin kun talvikausi on ilmankin riittävän pitkä (ja luonnonlumihiihtokausi ihan liian lyhyt).
KotooTöihin
17.10.2019, 15.45
Ei oo tarvetta vielä talvipyöräillä. Ens viikon lauantaihin asti luvattu reilusti plussan puolelle lämpötilat, vettä tosin luvattu joka päivälle. Rove nrb pysyy ajossa ainakin ens viikon vielä. Yleensä yhden fillarin taktiikalla mennessä oon vaihtanu nastat alle ensimmäisen kaatumisen jälkeen. Nykyään kahden pyörän taktiikalla vois vaikka kohta vääntää nastat maasturiin alle.
Olen päättänyt että tänä vuonna en laita väkisin työmatkakrossariin nastoja alle kun näyttää siltä, että tarpeeksi hyvin rullaavia nastarenkaita ei ole saatavilla. Työmatkan pituus kun on vähintään 28 kilsaa per suunta niin mikään "good enough" ei vain riitä. Sitten kun kelit muuttuvat niin liukkaiksi ettei gravel king sk-nakeilla enää pärjää täytyy polkea trainerilla ja mennä suosiolla autolla töihin. Onneksi maastopyörässä on ISP:t niin pääsee ulkonakin fiilistelemään sydäntalven aikana. :)
^Ihan reittejä tilannetta tuntematta, eikös myös maastopyörällä duuniin ajo pahalla kelillä kävisi päinsä? Toki siinä kestää ja on rankempi, mutta luulisi että tuo on luonteeltaan satunaista.
Joo, täytyy harkita tuota. Toki tuollaisella täysjousto trail-maasturilla meno on sen verran raskasta että vaatii äärimmäistä motivaatiota lähteä sillä työmatkaa polkemaan. :)
F. Kotlerburg
21.10.2019, 10.00
Olen päättänyt että tänä vuonna en laita väkisin työmatkakrossariin nastoja alle kun näyttää siltä, että tarpeeksi hyvin rullaavia nastarenkaita ei ole saatavilla. Työmatkan pituus kun on vähintään 28 kilsaa per suunta niin mikään "good enough" ei vain riitä. Sitten kun kelit muuttuvat niin liukkaiksi ettei gravel king sk-nakeilla enää pärjää täytyy polkea trainerilla ja mennä suosiolla autolla töihin. Onneksi maastopyörässä on ISP:t niin pääsee ulkonakin fiilistelemään sydäntalven aikana. :)Ei kun onnea matkaan. Aamulla kun katsoi muiden taiteilua nastattomilla kumeilla tuolla muhkuraisilla kelveillä (sohjo jäätynyt) niin kylläpä vähän hirvitti niiden puolesta. Puolen kymmentä kyljellään käynti jälkeäkin näkyi matkalla, kun ohuen lumipeitteen oli kelvit saaneet yöllä.
Puolen kymmentä kyljellään käynti jälkeäkin näkyi matkalla, kun ohuen lumipeitteen oli kelvit saaneet yöllä.
Tällaisessa ei välttämättä nastatkaan auta, kun se rengas on siinä lumen päällä ja lumi liukuu pitkin jäätä. Mutta harvoin ne tilannetta myöskään huonommaksi tekee...
F. Kotlerburg
21.10.2019, 15.00
Tällaisessa ei välttämättä nastatkaan auta, kun se rengas on siinä lumen päällä ja lumi liukuu pitkin jäätä. Mutta harvoin ne tilannetta myöskään huonommaksi tekee...
Ei aina, mutta nyt oli niin ohut peite, että ISP:n nastat purivat helposti sen läpi.
Jami2003
21.10.2019, 17.44
Joo aika jyrä pitää olla että sillä on jotenkin poikkeuksellisen raskasta ajaa työmatkaa. Ajaahan jotku läskilläkin ja vielä väittää nauttivan siitä että [emoji12]
^Onhan noissa eroa. Läskeissä ja läskeissä. Vedän ihan mielelläni 30+km lenkkejä täysjäykällä Beargreasella, missä 4" JJ:t. Mutta jo parinkympin lenkki täysjousto Bucksaw:lla, missä 4" Minionit tuottaa suurta tuskaa. Tai ainakin sykkeet on tapissa. Missään tapauksessa en pokasahalla lähtisi ajamaan mitään työmatkaa, jos se olisi yli 5km. Karhunrasvalla taas tuo 30 km menisi "ihan kivasti". Mutta ei se mikään gravel-pyörä ole, jolla ylämäetkin tuntuu rullaavan itsestään.
nikobiker
21.10.2019, 19.17
Tsemppiä espoolaisille talvipyöräilijöille:
https://www.is.fi/hs-espoo/art-2000006280195.html (https://www.is.fi/hs-espoo/art-2000006280195.html)
^ Erinomainen uutinen Espoon talvipyöräilijöille kun ei tarvitse polkea suolaliuosrännissä kuin alkutalven. :rolleyes:
^ Erinomainen uutinen Espoon talvipyöräilijöille kun ei tarvitse polkea suolaliuosrännissä kuin alkutalven. :rolleyes:
Hemmetin hyvä, ehdin tosin jo myydä teräsrungon pois. Mutta silti mielummin Espoossa suolatonta menoa, helvatan suolat riittää.
Isä nitro
21.10.2019, 21.39
^Onhan noissa eroa. Läskeissä ja läskeissä.
On on. Ajan mielelläni noin kerran viikossa töihin ja takaisin eli 40 km läskillä (moonlander avec Dillinger 5), mutta viime talven sangen haastavissa oloissa alkoi kolmas kerta viikossa uuvuttaa pientä polkijapoikaa. Minä kun en suolaliuoksessa ainakaan tuolla teräsrungollani suostu ajamaan niin piti sitten etsiä hieman haastavampia reittejä.
Huvittavaa tuossa tapaus Espoossa oli ”asiakkaiden” valitus ruostuvista ketjuista. Jos ne olisivat ainoa suolaamisen haittapuoli, niin voisin asian kanssa elää. Minusta laakerit ovat isompi ongelma.
sianluca
24.10.2019, 06.06
Neljäs talvi menossa Tunturi-Lapissa, kaksi ensimmäistä yritin ajaa cyclocrossarilla Helsingin malliin, sitten siirryin läskipyörään. Lapin oloihin läskipyörä on ihanteellinen ratkaisu, jääkelit ovat täällä minimissään ja lunta tulee jatkuvasti. Ainoastaan sydäntalven (tammi- ja helmikuu) -30 asteen pakkaset ovat ongelmana kun jarrunesteet ja öljyt jäätyvät pyörässä. Tällä hetkellä lunta alkaa olla riittävästi moottorikelkoille ja niiden urilla pääsee läskeilemään mukavasti.
Huvittavaa tuossa tapaus Espoossa oli ”asiakkaiden” valitus ruostuvista ketjuista. Jos ne olisivat ainoa suolaamisen haittapuoli, niin voisin asian kanssa elää. Minusta laakerit ovat isompi ongelma.
Ketju ei niinkään, koska se on jatkuvan huolenpidon kohteena ja on ajojen keskeytymättä vaihdettu jos rupeaa olemaan finaalissa. Sen sijaan laakerit (erityisesti keskiölaakeri mutta myös napojen ja takavaihtajan rissojen), pakka, teräsrunko, siinä kahden talven kokemuksella pahimmat kärsijät. Ei usein pysty duunipäivän jälkeen vaihtamaan seuraavaksi päiväksi uutta keskiölaakeria. Sitten myös yleinen siisteys, eli työmatkapyörä ja myös ajokamat ovat vielä karseamman paskan peitossa kuin ei-suolakaudella. Niiden peseminen varmaan tuhoaa lopullisesti maapallon
cokekola
27.10.2019, 15.16
Valistuneita arvauksia, kiitos: jokohan huomenna on nastat tarpeen Helsingissä?
Firlefanz
27.10.2019, 15.59
Pelkkä arvaus: ei vielä huomenna.
Mutta toisaalta:
Varoituksia voimassa seuraavilla maa-alueilla
Uusimaa
Liikennesää — varoitus voimassa 28.10. 02:00 - 28.10. 11:00
Liikennesää: Ajokeli muuttuu huonoksi yöstä alkaen lumi- tai räntäsateen ja tienpintojen jäätymisen vuoksi.
Liikenteen sujuvuus heikentyy ja keskinopeus laskee. Onnettomuusriski on kohonnut.
PS Yleisen elämänkokemuksen valossa on ehkä syytä olla unohtamatta että tuollainen Ilmatieteen laitoksen varoitus tähän aikaan vuodesta johtaa siihen että sepeliä ilmestyy ainakin tietyille paikoille kuten silloille ja ennen pitkää laajemminkin kelveille. Silloin nastarenkaista voi olla iloa ihan pelkästään siksi että niiden ansiosta välttynee rengashommilta tien päällä.
Valistuneita arvauksia, kiitos: jokohan huomenna on nastat tarpeen Helsingissä?
No ei...
Firlefanz
27.10.2019, 17.49
No ei...
Muotoillaan kysymys hieman toisin: onko huomenna kenties syytä muistaa että liukkaus voi paikoin yllättää ja ajaa sen mukaisesti?
cokekola
27.10.2019, 18.14
Ainakin omalla työmatkallani lehtikeli on ollut jo jonkin aikaa niin hankala, että liukkaus on toisinaan yllättänyt ja varovasti on opittu ajamaan. Onneksi ei ole pahempaa sattunut, mutta muutama (turhan) jännittävä tilanne on ehtinyt sattua. Lumi ja jää eivät siten enää liukkaudella yllätä, paitsi että nastat purevat jäähän jonkin verran paremmin kuin lehtiin.
Samansuuntaisia pohdintoja kuin muillakin eli kehtaako huomenna lähteä fillarilla töihin. Matkaa töihin on 15 km ja täällä Päijät-Hämeessä on lunta tullut jo monta tuntia. Yöksi on luvattu korkeintaan 1 aste pakkasta, mutta jos se riittää teiden jäätymiseen parempi mennä autolla... Aamu näyttää
Vähän kosteaa ulkona ja aamuksi -1 luvassa niin saattashan siellä mustaa jäätä olla jos ei kerkeä kuivahtamaan. Mikä tosin sulanee aika pian pois. Eilen vähän ihmettelin kun joku oli sähköräpärillä järeitten Ice Spiker Pro kumien kanssa paikallisella ostarilla mutta ehkä se oli sitten varautunut.
Eilen vähän ihmettelin kun joku oli sähköräpärillä järeitten Ice Spiker Pro kumien kanssa paikallisella ostarilla mutta ehkä se oli sitten varautunut.
Sillä oli sisäänajo menossa
Isä nitro
28.10.2019, 09.37
Kuten varmaan moni huomasi pääkaupunkiseudulla pärjäsi vielä tänään maanantaina 28.10. ilman nastoja. Paitsi että pari puusiltaa (Bridges over troubled waters) oli kehittänyt petollisen jääpinnoitteen - mikä nyt oli odotettavissakin.
Minulla talvipyöräily alkaa silloin kun joudun peittämään korvat huivilla kylmyyden takia. Tänään alkoi siis talvipyöräily osaltani. Tallissa odottaa 29" maasturi ISPit alla ja litkutettuna (onnistui, heh). Toivottavasti ei tarvitse vielä vähään aikaan näin järeää kalustoa. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkaansa, niin näihin aikoihin tulevat tosiaan ensimmäiset pakkaset myös etelään. Sitten lämpenee piiiiiiitkäksi aikaa, kunnes vuodenvaihteessa mennään pakkaselle mahdollisesti pysyvästi. Tai sitten lumi tulee ensi viikolla maahan jäädäksen. Mikäs vuosi se olikaan kun...
Minulla on taas nasta-Johnny 5:et kiekoilla odottamassa, toivoisin jopa vähän jäätä ja lunta että pääsisi kokeilemaan niitä. En halua ihan kuivalla asvaltilla kokeilla niitä. Metsälenkin voisi tietenkin käydä heittämässä, nastat eivät olisi ollenkaan huono homma pitkospuilla, sen verran niljakkaat olivat viimeksi.
Gravelkingeillä mennään vielä. Pitäjänmäellä radanvarren pyörätie valkoisena. Suolasta! :mad:
Aamusella totesin ,että liian liukas pyöräilykeli, niinpä tein aamulenkin kajakin kanssa vesillä.[emoji4]
hphuhtin
28.10.2019, 15.03
Gravelkingeillä mennään vielä. Pitäjänmäellä radanvarren pyörätie valkoisena. Suolasta! :mad:
Jaha. Tietää pistää teräspyörän talviteloille. [emoji36]
Laitoin nastat alle. Viimevuoden marraskuun kaatumisesta kipeytynyt olka parani juuri parahultaisesti. Eteen contin contact spike ja taakse nicetrac snow, vain eturenkaan ääni erottaa kesäslikseistä, rullaavuudessa ei juuri havaittavaa eroa :)
kurvaaja
29.10.2019, 11.11
Itse laitoin varmuudeksi sunnuntaina nastarenkaan (Marathon Winter) hybridin etupyörään. Tänään aamulla olikin ihan tarpeen pk-seudun kelveillä tai ainakin pystyi ajaa hieman rennommin. Toki jos kelit taas lämpenee, kuten ennustettu niin saa vaihtaa kesänakin takaisin. Sen verran tuo nastakumi kuntopyöräefektiä, ettei turhaan viitsi rapistella menemään. Kahdet kiekot olisi hyvä ratkaisu, kaksi fillaria parempi ratkaisu
Tulipa pitkästä aikaa mieleen, kuinka hienoa olisi jos takajarrun vaijeri olisi vedetty yläkautta. Alakautta tuleva vaijerinkuori täyttyy vedellä ja jäätyy.
Jahs... posti toi Lake MXZ 304-kengät. Talvi saa tulla :D
(olipas nopea toimitus. Eilen puoli kahden aikaan tilasin ja tänään samoihin aikoihin kävin noutamassa lähipostista. Kerrankin näin)
Läskillä ja rupulikummeilla pärjäsi tään päivän "liukkailla" paremmin kuin hyvin. Josko viikonloppuna laittaisi eteen ja sitten kun se "oikea talvi" tulee, niin taakse.
Isä nitro
29.10.2019, 20.48
Tänään sitten nastoilla stadiin ja takaisin. Ehkä vähän liioittelua, vaikka aamulla lätäköt olivatkin jäässä. Jesus että nuo ISPit pitävät ääntä asfaltilla. Eipähän tarvinnut kellolla ilmoitella muille tulostaan. Niin ja Peltorit korville seuraavalle kerralle.
:D Noi ISPirn äänet on kyllä kohtuullisen kuuluvat :)
Jos pyöräilen mun johnny 5-silla en kyllä kuule jos vaikka ryhmä ISP-pyöräilijöitä tulee takaa.
Mika_koo
29.10.2019, 21.53
Jos pyöräilen mun johnny 5-silla en kyllä kuule jos vaikka ryhmä ISP-pyöräilijöitä tulee takaa.
Tämä on kyllä totta. Hämmentävää kyllä, en ole ihan varma kumpi rullaa paremmin;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sama. Olin ekalla lenkillä niillä, nastoitetuilla ja tuntui siltä kun ne rullaa yhtä hyvin kun jumbo jimit. Hämmentävää.
Gravelkingeillä mennään vielä. Pitäjänmäellä radanvarren pyörätie valkoisena. Suolasta! :mad:
Näin oli, kotimatkalle piti tehdä uusi reititys suolavapaata reittiä.
Tämän takia ostin taakse hydraulisen.
Olen alkanut myös vakavasti harkitsemaan noiden Avidin BB5 paskojen korvaamista hydraulisilla levareilla. Eilen aamulla töihin lähtiessä jäätyi taas ekan kilsan aikana takajarru ja vielä "kiinni" asentoon. Aaargh. :mad: Muutenkin jarruissa on ollut huono tuntuma ja laiska jarrutusteho.
Ahdistelen yv:llä tuosta mekaaninen->hydraulinen konversiosta jos passaa.
-> Edit: Ei onnistunut koska "tommi2 has exceeded their stored private messages quota and cannot accept further messages until they clear some space."
Meinasin tilata nämä.
https://www.sjscycles.co.uk/cables/jtek-cable-oilers-5mm-black-3-pack/
Vaikuttaa pomminvarmalta tekniikalta estää vaijerin jäätyminen. Satulan puolelle tietysti vielä kuminen suoja.
Tuon nippelin kautta kuitenkin kun ruikkaa wd40:stä, niin sisään kondensoitunut vesi turskahtaa molemmista päistä pihalle.
Meinasin tilata nämä.
https://www.sjscycles.co.uk/cables/jtek-cable-oilers-5mm-black-3-pack/
Vaikuttaa pomminvarmalta tekniikalta estää vaijerin jäätyminen. Satulan puolelle tietysti vielä kuminen suoja.
Tuon nippelin kautta kuitenkin kun ruikkaa wd40:stä, niin sisään kondensoitunut vesi turskahtaa molemmista päistä pihalle.
Aika hyvä! Nimimerkki ajoin aamun työmatkan pelkällä etujarrulla ja jos ratkaisua ei löydy, ajan koko talven pelkällä etujarrulla
Johan pitelee talvikeliä Hämeessä... vettä sataa
Johan pitelee talvikeliä Hämeessä... vettä sataa
Näin ollen kannattaa syödä nastarenkaista nastat lounaaksi. Tulee rautaa, se on terveellistä
Näin ollen kannattaa syödä nastarenkaista nastat lounaaksi. Tulee rautaa, se on terveellistä
joskus tulee tännepäin semmonen talvi että ei tarvi nastakumeja ollenkaan ja toivotaan semmosta talvee taas
Joistakin tärkeistä kohdista on jäänyt öljyämättä ja kun myös edellisen ajoa aikana oli märkää ja nyt pakkasta ja kun vielä pyörän säilytys kylmässä, niin näinhän kamala luonto toimii...
Ajoin myös -15 asteisen pienen aamulenkin ja kaikki toimi kuten pitikin kylmäsäilytyksestä huolimatta. Ketjuvaihteet toimivat hyvin kylmässäkin, aika pienillä käytännön jutuilla.🤗
"Pohjolan Liikenteen" talli on huono autolle kuin pyörällekin, jousipalautteinen tekniikka takkuilee. Sulattava lukkoöljy tiettyihin paikkoihin helpottaa.
Omilla fillareilla on kylmä ilmava lukollinen, joskin 5 neliöä pieni varasto neljälle pyörälle, noista yks vaimon. Tuossa on se oma keskuskasaamokin.😁
Tänään aamulla täysjoustolla 28 kilsan matka töihin ja totta kai takajousituksen "lukitus" ei pelittänyt ollenkaan ja peräpää pomppi kuin jojo konsanaan jos vähänkin nosti persettä penkistä polkiessa. Täytyy kokeilla lisätä painetta takajousitukseen josko olisi vaan paineet laskeneet liikaa pakkasten takia... Ei ole helppoa tämä talvipyöräily. :D
Vaimo kaatui työmatkalla viime talvena melko pahasti (mustaa jäätä, takapyörä alta missä vielä silloin ei ollut nastoja; nyt on). Sairauslomalla 3½ kuukautta. Nyt työnantaja sanoo, että talvipyöräily liukkailla keleillä on kielletty. Mikähän mahtaa oikeuttaa tällaiseen? Luulen, että suurempi osa ihmisistä on saikulla talvella ihan kävellen tapahtuneissa onnettomuuksissa.
^^ En tiedä, kuinka hyvin pitää paikkaansa, mutta: https://www.liikenneturva.fi/fi/liikennevilkku/kahta-kaistaa/kenen-vastuulla-tyomatkan-turvallisuus
Nyt työnantaja sanoo, että talvipyöräily liukkailla keleillä on kielletty.
Oma työnantajani maksaa nastarenkaat työmatkansa talvella fillaroiville. Asiaa voi lähestyä monella tavalla :).
Vaimo kaatui työmatkalla viime talvena melko pahasti (mustaa jäätä, takapyörä alta missä vielä silloin ei ollut nastoja; nyt on). Sairauslomalla 3½ kuukautta. Nyt työnantaja sanoo, että talvipyöräily liukkailla keleillä on kielletty. Mikähän mahtaa oikeuttaa tällaiseen? Luulen, että suurempi osa ihmisistä on saikulla talvella ihan kävellen tapahtuneissa onnettomuuksissa.
Jos vaimon työpaikalla on luottamusmies, niin kannattaa kysäistä että mikä on hänen mielipiteensä asiasta...
Työnantaja ei mitenkään voi (normaalityösuhteissa) määrittää, mitä työntekijä tekee vapaa-aikanaan. Joihin myös työmatka lasketaan. Sitten jos sun vaimo tienää 10 milj EUR tai enemmän kuussa, niin työnantaja voinee sanella mitä haluaa, mutta se tuskin on siinä vaiheessa enää ongelma.
Työmatkalla tapahtunut tapaturma menee kuitenkin työnantajan piikkiin, joten kai sillä jotain sanottavaa on siihen miten ne työmatkat tehdään?
Työnantaja perusteli nimenomaan sillä, että jo työmatka on työaikaa ja vakuutusmaksut menevät heiltä. Ihmettelen vain, että minkä vuoksi jos ei juuri äkillisten vahinkojen takia niitä vakuutuksia oteta.
Alasta riippuen työntekijöiden tapaturmavakuutukset ovat kalliita tai erittäin kalliita. Vuosimaksu myös nousee mikäli sattuu korvattavia tapaturmia.
Esimerkiksi meillä on ollut erittäin vähän tapaturmia ja vakuutusmaksu on vajaan kymppitonnin vuodessa. Jos sattuisi tulemaan isompi korvattava vahinko, ja henkilövahingot usein ovat sellaisia, vuosimaksu voi nousta kymmeniin tuhansiin vuodessa.
Jos työmatka on työaikaa, niin minun puolestani kiky-tuntien määrän voi moninkertaistaa. ;)
Mika_koo
05.11.2019, 17.10
Työnantaja perusteli nimenomaan sillä, että jo työmatka on työaikaa ja vakuutusmaksut menevät heiltä. Ihmettelen vain, että minkä vuoksi jos ei juuri äkillisten vahinkojen takia niitä vakuutuksia oteta.
Olisipa mielenkiintoista tietää tämän hikipaja nimi.
Alkaako siis työaika kun laittaa oman kodin ovien kiinni? Tai jonkun muun kodin jollei satu heräämön omasta kotoa...
Ellei kyseessä ole joku täysin poikkeuksellinen ala tai ole erikseen allekirjoittanut sopimusta jossa tuo kielletään niin eihän siinä taida olla minkäänlaista laillista perustetta.
Työnantaja perusteli nimenomaan sillä, että jo työmatka on työaikaa ja vakuutusmaksut menevät heiltä. Ihmettelen vain, että minkä vuoksi jos ei juuri äkillisten vahinkojen takia niitä vakuutuksia oteta.
Hitto. Mä tuun teidän firmaan töihin ja muutan mahdollisimman kauas työpaikasta :D Työmatka toki kuuluu työtapaturmavakuutuksen piiriin (omaa kokemusta) mutta työajan kanssa tuolla ei ole pääsääntöisesti mitään tekemistä. Toki erilaisia työ(ehto)sopimuksia löytyy ja tuon työmatkan sisältyminen/tai ei työaikaan sen mukaan vaihtelee (esim oikeat työmatkat kohteeseen vaikka sunnuntaina). Mutta jos puhutaan normi-duunarista, perstyöläisestä vaki-työmatkalla / työajalla, niin eihän työmatka ole työaikaa vaan se kun leimaat itsesi duuniin, tai muuten oot työnantajan (asiakkaiden tmv.) käytettävissä.
Sitähän olis sitten ammatilaispyöräilijä, jos siitä saa palkkaa. Ainakin meillä yritettiin kieltää porttien sisäpuolella ajaminen kokonaan, mutta hommaan tuli aikalisä, kun työsuojelu huomautti, että nyt vaadittuja nastarenkaita ei enää jatkossa voisi vaatia. Nyt kun ajetaan porttien sisäpuolella, voidaan vaatia nastarenkaat ( joista työnantaja maksaa osan), kypärä, huomioliivit ja valot. Ja kas, lähes jokaisella on nuo, koska eivät halua jättää pyörää portille.
Työnantaja perusteli nimenomaan sillä, että jo työmatka on työaikaa ja vakuutusmaksut menevät heiltä.
Normi toimistotyössä työmatka (kodin ja työpaikan välinen matka) ei ole työmatkaa. Eikä työnantajalla ole mitään direktio-oikeutta työmatkan suorittamiseen.
Eri asia jos siitä maksetaan palkka. Mutta sitten se kannattaa tehdä kävellen. Kengännauhat sidottuina yhteen ja takaperin. Tai niin minä tekisin.
Alasta riippuen työntekijöiden tapaturmavakuutukset ovat kalliita tai erittäin kalliita.
Se nyt sitten on työnantajan valinta, kun on alansa valinnut. Ja yleensä vapaa-ajan tapaturmat erotellaan työtapaturmista. Niissä on erilainen korvausvelvollisuuskin. Jos telot jalkasi puulaakimatsissa, ei työnantaja joudu siitä maksamaan mitään erillisiä korvauksia pl. sairausajan palkka ja hoitokulut. Sen sijaan jos se jää Peran trukin alle, tilanne ja lopputulos on toinen.
^ Ehkä pieni off topic, mutta tosta on pääteltävissä, että mielummin kävelet erittäin hankalasti, kun teet normaali töitäsi :D
Lauseen "se" viittaa edelleen työmatkaan, koska edellinen lause viittaa myös siihen...
Kuten aiemmin sanottua, kodin ja työpaikan väliset työmatkat kuuluvat lakisääteisen tapaturmavakuutuksen piiriin, ja näin ollen niillä tapahtuneet onnettomuudet menevät työnantajan piikkiin, vaikkei niistä palkkaa maksetakaan.
^Mutta edelleenkään se ei anna työnantajalle direktio-oikeutta ko. matkan osalta. Mitäs jos poikien kanssa päätetään lähteä töistä kaljalle? Voiko työnantaja kieltää senkin ja määrätä, että ensin on mentävä kodin kautta?
K.Kuronen
05.11.2019, 19.52
^Mutta edelleenkään se ei anna työnantajalle direktio-oikeutta ko. matkan osalta. Mitäs jos poikien kanssa päätetään lähteä töistä kaljalle? Voiko työnantaja kieltää senkin ja määrätä, että ensin on mentävä kodin kautta?
Ei, mutta työmatka katkeaa siihen, kun poikkeat kaljalle.
Barracuda
05.11.2019, 19.54
Työmatkalla tapahtunut tapaturma menee kuitenkin työnantajan piikkiin, joten kai sillä jotain sanottavaa on siihen miten ne työmatkat tehdään?
Ei ole jos ei ryhdy maksamaan palkka työmatkan ajalta.
Työmatka on vapaa-aikaa ( = ei makseta palkkaa) ja direktio-oikeutta ei ole.
Barracuda
05.11.2019, 19.58
Se nyt sitten on työnantajan valinta, kun on alansa valinnut. Ja yleensä vapaa-ajan tapaturmat erotellaan työtapaturmista. Niissä on erilainen korvausvelvollisuuskin. Jos telot jalkasi puulaakimatsissa, ei työnantaja joudu siitä maksamaan mitään erillisiä korvauksia pl. sairausajan palkka ja hoitokulut. Sen sijaan jos se jää Peran trukin alle, tilanne ja lopputulos on toinen.
Nämä tapaturmavakuutukset voi sitten myös ei-riskialttilla alalla - kuten nyt vaikka it - nousta pilviin jo parista nilkan nyrjähdyksestä ja muutaman viikon saikkupätkistä.
En muuta olettanutkaan. Eli kävelet työmatkaa hankalasti kärsien mielummin, kuin teet sitä mitä teet työksesi. "Sitä" viittaa työhösi ;)
Ei, vaan jos työnantaja maksaisi palkkaa mun työmatkan ajalta, niin eikö se (työmatka) kannattaisi tehdä mahdollisimman hitaasti ja näin maksimoida se palkka? Eli lähtisi sitä matkaa ronttoamaan jo vaikka kuudelta, niin saisi kahden tunnin ylimääräisen palkan.
Mulla on toisaalta ns. kokonaispalkka, joten voin keskenäni kuvitella ihan vapaasti, että mikä osa palkasta maksetaan työnteosta ja mikä jostain muusta. Jos maksetaan.
^^ Mä en olekaan tutkinut tarkemmin, mitä meidän sopimuspapereissa lukee, mutta onpa loistava vakuutus sellanen, missä vakuutusriskin kantaa vakuutuksenottaja... :D
Nämä tapaturmavakuutukset voi sitten myös ei-riskialttilla alalla - kuten nyt vaikka it - nousta pilviin jo parista nilkan nyrjähdyksestä ja muutaman viikon saikkupätkistä.
Pienessä firmassa varmaan joo, mutta näissä isommissa, joissa on tuhansia työntekijöitä, ei yhden ihmisen kaatuilut paljon näy. Ja enemmän se firmalle maksaa, jos se koodaaja makaa kotona. Siinä on omavastuut aika pieniä, kun jossain projektissa voi helposti viivästyssakot olla kymmeniä tuhansia viikossa.
Just meillä meni yhdellä "avainpelurilla" nivelsiteet ja kuukauden verran saikkua. No, onneksi on tehnyt sitten etänä duunia tai oltaisiin ns. nesteessä.
Ja siltikään firma ei ole kieltämässä sählyn peluuta vapaa-ajalla.
Ei ole jos ei ryhdy maksamaan palkka työmatkan ajalta.
Työmatka on vapaa-aikaa ( = ei makseta palkkaa) ja direktio-oikeutta ei ole.
Meillä työnantajan vakuutus kattaa työntekijälle kodin ja työpaikan välisellä matkalla sattuneet henkilövahingot mutta ei aineellisia vahinkoja.
Barracuda
05.11.2019, 21.20
^^ Mä en olekaan tutkinut tarkemmin, mitä meidän sopimuspapereissa lukee, mutta onpa loistava vakuutus sellanen, missä vakuutusriskin kantaa vakuutuksenottaja... :D
Riippunee hiukan yhtiöstäkin koska nuo voi hinnoitella jossain määrin vapaasti.
Mutta periaattessa vakuutus toimii hyvin niin kauan kun mitään ei satu :) ja jokainen kolhu nostaa vakuutusmaksua.
Haitari on aika iso, muistaakseni jostakin alle puolesta prosentista melkein kymmeneen prosenttiin palkkasummasta. Raksalla saattaa maksaa jonkin verran...
Barracuda
05.11.2019, 21.29
Pienessä firmassa varmaan joo, mutta näissä isommissa, joissa on tuhansia työntekijöitä, ei yhden ihmisen kaatuilut paljon näy. Ja enemmän se firmalle maksaa, jos se koodaaja makaa kotona. Siinä on omavastuut aika pieniä, kun jossain projektissa voi helposti viivästyssakot olla kymmeniä tuhansia viikossa.
Just meillä meni yhdellä "avainpelurilla" nivelsiteet ja kuukauden verran saikkua. No, onneksi on tehnyt sitten etänä duunia tai oltaisiin ns. nesteessä.
Ja siltikään firma ei ole kieltämässä sählyn peluuta vapaa-ajalla.
No ei tuo tosiaan tietysti isossa yhtiössä tunnu samalla lailla jos pari tuhoaa polvensa. Mutta muuten tuo malli kyllä rokottaa isoja yrityksiä, tapaturmista tulevat korotukset ovat suhteessa isompia. Näin taitaa olla myös työkyvyttömyyseläkkeessä.
Barracuda
05.11.2019, 21.30
Meillä työnantajan vakuutus kattaa työntekijälle kodin ja työpaikan välisellä matkalla sattuneet henkilövahingot mutta ei aineellisia vahinkoja.
Jep, esimerkiksi fillarilla pitäisi olla sotu jotta sen aineelliset tai henkiset kärsimykset korvattaisiin.
Jep, esimerkiksi fillarilla pitäisi olla sotu jotta sen aineelliset tai henkiset kärsimykset korvattaisiin.
Niin, fillarin, vaatteiden tms. kyrvähdyksiä ei korvata sille fillarille eikä edes sen omistajalle. Rannetta kyllä tutkittiin ortopedillä kovastikin, ja se oli ihan ok etu kun ei sillä hetkellä sattunut olemaan oma tapaturmavakuutus voimassa, kun muistaakseni vuonna 2013 luiskahti eturengas alta raitiovaunukiskon ylityksessä.
Barracuda
05.11.2019, 21.40
Niin, fillarin, vaatteiden tms. kyrvähdyksiä ei korvata sille fillarille eikä edes sen omistajalle. Rannetta kyllä tutkittiin ortopedillä kovastikin, ja se oli ihan ok etu kun ei sillä hetkellä sattunut olemaan oma tapaturmavakuutus voimassa, kun muistaakseni vuonna 2013 luiskahti eturengas alta raitiovaunukiskon ylityksessä.
Ei kai tuohon ole edes olemassa mitään millä vakuuttaa. Pyörään ei saa kaskoa eikä ratiovaunukiskolla ole liikennevakuutusta.
Ei kai tuohon ole edes olemassa mitään millä vakuuttaa. Pyörään ei saa kaskoa eikä ratiovaunukiskolla ole liikennevakuutusta.
Voi olla tai sitten ei. Kun en tiedä niin en tiedä.
Ei kai tuohon ole edes olemassa mitään millä vakuuttaa. Pyörään ei saa kaskoa eikä ratiovaunukiskolla ole liikennevakuutusta.
Fillarista kun teet L1e-A luokan ajoneuvon, eli lisäät joko yli 250w moottorin (251w riittää, maksimi kuitenkin 1000w) ja/tai kaasukahvan / peukkukaasun, jolloin pyörä liikkuu myös polkematta. Tällöin pyörään pitää ottaa liikennevakuutus, ja siihen saa silloin myös ainakin osakaskon. Tällöin toki esim varkaustapauksessa ei kotivakuutus enää korvaa vaan pitää olla se varkausvakuutus.
Tieliikenne ja maastoliikennelaissa tälläinen L1e-A luokan vehje rinnastetaan kuitenkin normaaliin fillariin, eli jokamiehenoikeudet pätee, ja ajetaan täysin samoilla säännöillä kuin fillarilla. Myöskään mitään rekisteröintiä tms ei tarvita, eikä pyörään tule kilpeä.
SotkuPekka
06.11.2019, 08.07
^
Ei kai tuo ole enää polkupyörä.
Kas vain, mutta siltä tosiaan vaikuttaa
Saako ajoneuvolain 1090/2002 11 §:ssä tarkoitetulla L1e-A ajoneuvoluokkaan kuuluvalla sähkömoottorilla varustetulla polkupyörällä ja lain 19 a §.ssä tarkoitetulla kevyellä sähköajoneuvolla liikkua maastossa jokamiehenoikeudella?
L1e-A alaluokkaan kuuluvaan enintään 1000 watin tehoisella sähkömoottorilla varustettuun polkupyörään sekä enintään 1000 watin tehoiseen kevyeen sähköajoneuvoon sovelletaan moottorittomien ajoneuvojen vaatimuksia ja niillä saa liikkua maastossa jokamiehenoikeudella. Vastaavasti kuten muissakin jokamiehenoikeudella sallituissa liikkumismuodoissa, toiminnasta ei kuitenkaan saa aiheutua maanomistajalle vähäistä suurempaa haittaa.
Olen tosin sitä mieltä että peukkukaasulliset voisi sulkea jokamiehenoikeuden ulkopuolelle.
Vaimo kaatui työmatkalla viime talvena melko pahasti (mustaa jäätä, takapyörä alta missä vielä silloin ei ollut nastoja; nyt on). Sairauslomalla 3½ kuukautta. Nyt työnantaja sanoo, että talvipyöräily liukkailla keleillä on kielletty. Mikähän mahtaa oikeuttaa tällaiseen? Luulen, että suurempi osa ihmisistä on saikulla talvella ihan kävellen tapahtuneissa onnettomuuksissa.
Höpö, höpö. Työnantajalla ei ole oikeutta sanella työmatkakulkuneuvoja.
Työmatkalla tapahtunut tapaturma menee kuitenkin työnantajan piikkiin, joten kai sillä jotain sanottavaa on siihen miten ne työmatkat tehdään?
Ei ole. Vakuutusyhtiö tietty yrittää (ja joskus / ääritapauksissa varmaan) kiistääkin vastuunsa.
Kerrataan nyt vielä. Normaali säännöllinen päivittäinen työmatka työpaikalle kuuluu työtapaturmavakuutuksen piiriin jos se ei ole korvattavaa jonkun toisen vakuutuksen (esim. liikennevakuutus) kautta. Itsellä kokemusta kahdesta polkupyörätapaturmasta työmatkalla. MOLEMMAT meni työnantajan työtapaturmavakuutuksesta heti kun ensiavussa kerroin kyseessä olevan työmatkan. Seuraava kysymys oli "mikä on työnantajan vakuutusyhtiö?". Ikinä ei työnantaja tai vakuutusyhtiö lähestynyt millään ohjeilla / kiistänyt vastuutaan. Molemmilla kerroilla vakuutusyhtiöstä tuli vaan selvityspyyntölomake onnettomuudesta. Täytin, enkä ikinä kuullut asiasta sen jälkeen.
Tapaturmavakuutuskeskus
07.11.2019, 09.17
Pieni korjaus, työtapaturmavakuutus on ensisijainen liikennevakuutukseen nähden eli jos kolaroit matkalla töistä kotiin (tai päinvastoin) auton kanssa, käsitellään vahinko työtapaturmavakuutuksesta ja vasta toissijaisesti liikennevakuutuksesta.
Ja aiempiin viesteihin kommenttina, että työtapaturma- ja ammattitautilaissa ei ole mitään rajoituksia sille millä kulkupelillä matkan kotisi ja työpaikkasi välillä teet. Työmatkatapaturmia sattuu vuosittain reilut 20 000, näistä valtaosa kun henkilö on kulkenut jalkaisin ja liukastuu. Jos autolla duunin pihaan ajanut työmatkalainen liukastuu duunin pihalla, kirjautuu tämäkin työmatkatapaturma jalankulkijalle sattuneeksi.
^Juu. Juuri noin - hyvä kun oikaisit. Esitin väärin jonkin aivopierun vuoksi.
Tänään sitten ensimmäistä päivää nastarenkaat alla. Edessä Gravdal ja takana Schwalbe, kun ensin mainittu ei sinne mahdu.
^Hetken mietin eilen, että joko olisi nastarengaskelit, mutta sitten lupasivat ensi viikolle taas +5 - +8 astetta...
Itselläni on kahden kiekon taktiikka, joten vaihto onnistuu tarvittaessa helposti.
Eilen tosiaan espoossakin lunta ja näytti siltä, että ei saman päivän aikana sula pois. Aikatauluja nopeuttaakseni kuljin pyörä+metro -kombolla. Sen vajaan tunnin mitä ajoin pyörällä niin 33mm vittoria terreno dry (hiekkatierengas) toimi oikein hyvin eilisessä kelissä. Nastarenkaita olin hakemassa juu. Täksi talveksi kokeillaan 9 vuoden marawinttereiden jälkeen suomityresiä (32mm W240).
Vantaan länsilaidalla oli eilen päivän aikana harjattu kelvejä (Askisto, Hämevaara), ilmeisesti ilman suolaa. Mielestäni hyvin tehty (tosin hidasta eli kallista tuo lienee), laitoin myönteistä palautetta.
Tutulla reitillä tiesin aamuhämärissä varoa kavalaa lumen alla piileksivää muutaman metrin valumavesijäätä.
cokekola
08.11.2019, 12.01
Pieni korjaus, työtapaturmavakuutus on ensisijainen liikennevakuutukseen nähden eli jos kolaroit matkalla töistä kotiin (tai päinvastoin) auton kanssa, käsitellään vahinko työtapaturmavakuutuksesta ja vasta toissijaisesti liikennevakuutuksesta.
Ja aiempiin viesteihin kommenttina, että työtapaturma- ja ammattitautilaissa ei ole mitään rajoituksia sille millä kulkupelillä matkan kotisi ja työpaikkasi välillä teet. Työmatkatapaturmia sattuu vuosittain reilut 20 000, näistä valtaosa kun henkilö on kulkenut jalkaisin ja liukastuu. Jos autolla duunin pihaan ajanut työmatkalainen liukastuu duunin pihalla, kirjautuu tämäkin työmatkatapaturma jalankulkijalle sattuneeksi.
Mikähän lasketaan työmatkaksi? JOs minulla on suorinta tietä 14,5 km työpaikalta kotiin, mutta mukavan sään vuoksi ajankin mutkan kautta 20 km, 30 km tai 50 km, onko kyseessä edelleen työmatka koko matkan osalta? Entä jos matkalla piipahdan ostoksilla, katkeaako työmatka Alepan kohdalla?
Mikähän lasketaan työmatkaksi? JOs minulla on suorinta tietä 14,5 km työpaikalta kotiin, mutta mukavan sään vuoksi ajankin mutkan kautta 20 km, 30 km tai 50 km, onko kyseessä edelleen työmatka koko matkan osalta?
Minä ainakin lähden siitä oletuksesta, että kun ajelen mutkan kautta ja jos sattuisi haveri siellä jollain osuudella, joka ei mitenkään kohtuudella ole kutakuinkin lyhimmän työmatkan reitillä, niin silloin kyseessä ei ole työtapaturma. Omakohtaista kokemusta ei ole. Kaksi kertaa olen kaatunut työmatkalla ja sellaisessa paikassa, joka on "lyhimmällä" reitillä. On vaihtoehtoisia reittejä, jotka tietenkin ovat pituudeltaan vähän erilaisia, mutta minulla kummassakaan tapauksessa ei tullut vakuutusyhtiöltä mitään kyseenalaistusta siitä, oliko kyseessä työtapaturma vai ei.
Ai niin, yksi esimerkki, jossa kyseessä ei ollut työtapaturma: https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/dd0d44b5-7b32-428a-8e4b-91989472ff7a
Jatkaakseni vielä tätä off-topicia:
https://www.tvk.fi/tyotapaturma-ja-ammattitautivakuutus/korvaaminen/tyotapaturmat/
"Asunnon ja työpaikan välisellä matkalla sattunut tapaturma korvataan työtapaturmana, jos tapaturma sattuu matkaan liittyvässä tavanomaisessa toiminnassa ja matka on tavanomainen työssäkäynnistä johtuva matka.
Asunto voi olla työntekijän vakinainen asunto, tilapäinen asunto tai vapaa-ajan asunto. Työpaikalla tarkoitetaan työnantajan osoittamaa tilaa, jossa muutoin kuin satunnaisesti tehdään työtä (ns. vakituinen työpaikka).
Asunnon ja työpaikan väliseen matkaan kuuluu myös vähäinen poikkeaminen matkareitiltä lasten päivähoidon, ruokakaupassa käynnin tai muun niihin rinnastettavan syyn vuoksi.
Jos työntekijä tekee työtä itse päättämässään paikassa tai kotona, asunnon ja työpaikan välisen matkan turvaa ei ole."
ja poliisi paikalle jos auton kanssa kolaroi, paljon helpompi selvitellä heti, eikä viikkojen päästä.
Näistä "mikä kuuluu työmatkaan" on lukuisia eri oikeusasteiden (ennakko)päätöksiä.
Sotanorsu666
08.11.2019, 18.38
Joku voisi avata näille vakuutuskeskusteluille oman langan, koska täällä on tarkoitus puhua talvipyöräilystä.
lastumaki
08.11.2019, 20.26
Vantaan länsilaidalla oli eilen päivän aikana harjattu kelvejä (Askisto, Hämevaara), ilmeisesti ilman suolaa. Mielestäni hyvin tehty (tosin hidasta eli kallista tuo lienee), laitoin myönteistä palautetta.
Tutulla reitillä tiesin aamuhämärissä varoa kavalaa lumen alla piileksivää muutaman metrin valumavesijäätä.
Tulin n. vuosi sitten ylipuhutuksi HePon jaseneksi, mutta taisi jaada ainoaksi kaudeksi. Ei pysty kuulumaan joukkoon, joka kannattaa suolausta. Vantaa-Hki tyomatkalla (17 km) parjaa ihan hyvin ilmankin.
^ Pohjoisbaanalla on nyt täysin hoitamaton pätkä - parasta pyöräilyalustaa koko Helsingissä :rolleyes:, ei hiekkaa ei suolaa eikä edes aurausta. Eilen illalla se oli tampantunut kiiltävän valkoiseksi, silti pitoa oli riittävästi ilman nastojakin.
tempokisu
09.11.2019, 10.18
## just joo, ihan sula asfaltti ja Pirkkalassa sentin sepelikerros; seuraavat lumet tulee ties milloin? Tampereen puolella maltillisemmin sepelöity.
Kattoin just surulliosena Naistenmatkan kelviä... märän lumen päälle levitettiin paksu kerros ja nyt se on siinä paljaalla asvaltilla monta viikkoo
Onneks laitoin Gravdalit sisureilla, kun ei nyt näköjään montaa päivää taas alla olleet...
Täällä kylvivät jo syyskuussa hienoa hiekkaa ja peukalonpään kokoisia kivenpaloja pitkin kelvejä. Muutamana yönä oli pakkasta, niin sotkivat joka paikan. Pari viikkoa sitten oli vielä sliksi kelit, niin olisi voinut vähän odottaa sen kanssa.
Tulin n. vuosi sitten ylipuhutuksi HePon jaseneksi, mutta taisi jaada ainoaksi kaudeksi. Ei pysty kuulumaan joukkoon, joka kannattaa suolausta. Vantaa-Hki tyomatkalla (17 km) parjaa ihan hyvin ilmankin.
Menneen talven lumia, mutta sanon väärinkäsitysten välttämiseksi, että en minäkään suolausta kannata. Tuossa viime viikon säässä tienpitäjät tekivät kuka mitäkin vastuiden välttämiseksi, kotikulmillani oli saatu aikaiseksi lumi-sepelisotku. Pelkkä harjaus ilman kemikaaleja ja sepeliä oli hyvä vaihtoehto.
tulee lunta/jäätä, levität sepeliä, tulee sulat kelit, olet mulkku koska sepeliä tiellää
ei tule lunta/jäätä, et levitä sepeliä, tulee mustat jäät, olet mulkku koska sairaalat täynnä kaatuneita.
tulee lunta, levität sepeliä, sulaa, sepeli uppoaa sisään, muuttuu jääksi, olet mulkku koska taas sairaalassa jonoa
tulee lunta, levität suolaa, loskaa joka paikassa, olet mulkku koska jonkun mielestä hänen ostamansa metallinen esine on niin onnettomasti tehty ettei kestä suolan aiheuttamaa ruostepilkkua.
tulee lunta, harjaat ja puunaat minkä pystyt, olet mulkku kun käytit budjetin ennen kauden puoltaväliä.
aika hyvät vaihtoehdot useimmiten nykyään hoitaa tiestöä varsinkin kun budjetti: minimit.
tää kansa on niin vieraantuntu talvesta että jos olis norjan öljykassa niin se tuhlattaisiin luultavasti kaikkien öljysoralla päällystetyjen teiden lämmittämiseen ettei vaan vahingossa olis luonnollista lunta/jäätä. koskee kaikkia kulkuneuvoja. kävellessäkin sattuneet onnettomuudet on jo saatu ulkoistettua jonkun muun vastuulle.
^Onhan tämä toki noinkin. Mutta osasyyllinen on myös tämä nykyinen ulkoistamisen kulttuuri. Tarkoitan siis sitä, että kunnossapito on ulkoistettu jollekin toimijalle ja kirjallinen sopimus sanktioineen ajaa aika kaavamaiseen käytökseen. Sen huomaa myös ajoväylillä, jotka suolataan ihan tarpeettomasti normaalissa talvikelissä. Samaan aikaan kun meillä on historian parhaat ajoneuvot ja talvirenkaat, meillä on myös pakottava tarve tehdä kesäkeli ajoväylälle. Ja sen seurauksena sitten suolasumu lentää.
Toisaalta on sitten tämä "jonkun on pakko vastata"-kulttuuri, jossa omat mokat koitetaan maksattaa toisilla:
Liukastelevat ja kompuroivat helsinkiläiset tehtailevat kaupungille röykkiöittäin vahingon*korvausvaatimuksia: ”Näkyy amerikkalaisajatus, että kaikesta voi vaatia korvausta”Eniten korvausvaatimuksia tulee talvisin jäisillä kaduilla liukastumisista.https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006303357.html
tempokisu
11.11.2019, 10.47
Piruvie, nyt se taas alkaa. Lanataan sillee "keveesti" että jää koppuraiseksi tai raidalliseksi, sitten se sössö jäätyy ja vasta sitten laitetaan se sepeli, joka ei siinä koppuraisuudessa juuri mitään auta.
Ja ylipäätään nää järkyttävät kelit! Pirkkalassa oli ihan järkyttävää jääperunapeltoa, ja Veskan jälkeen kelvi oli ihan mahdoton ajaa - siirryin noin 2km ajaksi autotielle. Tampereen seudulla oli sitten paikoin ihan ajettavaakin kelviä.
Varovasti ajelin tänne toimistoon reilun tunnin ajan....no, tulipahan ulkoiltua, ilman työmatkaa en olisi lähteny ollenkaan ajeleen.
Firlefanz
11.11.2019, 10.48
Liukastelevat ja kompuroivat helsinkiläiset tehtailevat kaupungille röykkiöittäin vahingon*korvausvaatimuksia: ”Näkyy amerikkalaisajatus, että kaikesta voi vaatia korvausta”
Eniten korvausvaatimuksia tulee talvisin jäisillä kaduilla liukastumisista.
Lihavoitettu siis Hesarin otsikoinnista vastanneen toimittajan kynästä, ei MRe:n.
Itse jutussa ollaan asiallisempia, ei kosiskella eikä yritetä miellyttää lukijoiden ennakkokäsityksiä ja -luuloja, eikä liioitella eikä väritetä sitä mitä toimittajan haastattelema vastaava virkamies, Helsingin kaupunkiympäristön toimialan hallintopäällikkö kertoi:
"Kaupunkilaisilta tulee keskimäärin noin 600 vahingonkorvaus*hakemusta vuodessa. Suurin osa vaatimuksista liittyy kadulla tapahtuneisiin liukastumisiin. Mukana on paljon myös ajoneuvovahinkoja, kuten monttuun ajamisia, ajoneuvojen siirtoihin ja lumiaurauksiin liittyviä asioita sekä puiden kaatumisia ja myrskyvahinkoja."
"Hakemukset ovat pääsääntöisesti asiallisia, ilman ylilyöntejä. Silloin tällöin tulee tapauksia, joissa näkyy selkeästi amerikkalaisajatus siitä, että kaikesta mitä itselle tapahtuu, voi vaatia korvausta.”
"Vahingonkorvausvaatimukset evät ole erityisesti lisääntyneet vuosien varrella, vaikka jonkin verran määrällistä nousua korvauksissa on tapahtunut. Se selittyynee pääasiassa sillä, että korvausten hakemisesta on tullut sähköisen palvelun ansiosta helpompaa."
PS Taisi olla toissa talvena kun ajoin Espoon puolella kelvillä kuoppaan. Vastasatanut lumi oli peittänyt kelvin pientareineen niin ettei asfaltin reunaa erottanut ja jollain pienteollisuusalueella oli kelvin mutkassa rampin kohdalla levennys joka ikään kuin ohjasi ajamaan suoraan asfaltin reunalla olevaan kuoppaan, jota en huomannut kun syvyyshavaintoa ei kaiken peittäneen lumen ja pilvisen iltapäivän harmauden takia saanut.
Vaikka Ultegran kiekot olivat kevyen kuskin käytössä lähes kaiken kestäneet, keventämättä melko syvään kuoppaan tai sen vastareunaan ajamista ei takakiekko kestänyt vaan yksi pinna napsahti poikki. Ajoihan sillä kotiin, joten kulut rajoittuivat uuteen pinnaan. Lähetin sähköistä palautetta Espoosta ja sainkin jo seuraavana päivänä vastauksen jossa luvattiin että paikka käydään katsastamassa.
En kokenut asiassa yleishyödyllistä ja yhteisöllistä vastuuta niin paljon että olisin ajanut Espooseen tarkistamaan onko mitään tehty, joten se kuoppa voi edelleenkin vaania uunoja fillaristeja.
En jättänyt korvausvaatimusta Espoon kaupungille, vaikka senkin mahdollisuus mielessä silloin kävi. Ajattelin kai että omaa vikaa oli tapahtuneessa enemmän kuin puolet. Olisi ehkä pitänyt jättää jo periaatteenkin vuoksi.
PPS Virkamies ei muuten vastauksessaan tuonut esiin sitä että saattaisin olla oikeutettu korvaukseen:-) Se ei tietenkään kuulunut hänen vastuualueeseensa, mutta mielestäni voitaisiin ajatella että hyvässä vastauksessa virkamiehen tulisi aina informoida kansalaista hänen oikeuksistaan tai hänelle kuuluvista etuuksistaan.
Maurizio09
11.11.2019, 15.54
Viimeistään nyt osottautui 27,5+ sähkötäpäri hyväksi työmatkakulkineeksi. Kelvillä oli kunnon pöperöt mutta ei juuri etenemistä haitannut samalla kun koululaiset kanto jopojansa
Viimevuonna mentiin Cyclolla mutta sen vaikeudet tuli esiin jos oli vähänkin huono keli ja niinä päivinä mentiin autolla, eli pyörällä työreissuja tuli vain 1-2/5pv kun nyt niitä saa 3-4/5pv.
Lähetetty minun ELE-L29 laitteesta Tapatalkilla
casanova
11.11.2019, 18.12
En jättänyt korvausvaatimusta Espoon kaupungille, vaikka senkin mahdollisuus mielessä silloin kävi. Ajattelin kai että omaa vikaa oli tapahtuneessa enemmän kuin puolet. Olisi ehkä pitänyt jättää jo periaatteenkin vuoksi.
Voisin sanoa, että turha vaiva. Hain joskus Espoolta korvausta katkenneesta pinnasta ajettuani risteyksessä uuteen, entistä pahemmin kolauttavaan reunakiveen. Ei mennyt läpi virkamiespäätöksenä eikä lautakunnalle osoitettuna oikaisuvaatimuksena. Sitä en tietysti tiedä, mitä asiasta päättäessä oli keskusteltu, mutta pöytäkirjaan asti ei tukea tullut edes ns. pyöräilypuolueen suunnasta. Oikeuteen asti en lähtenyt asiaa viemään.
Eniten tuossa jäi kaivelemaan se, että en saanut mitään järjellistä vastausta perusteluihini siitä, että tieliikenneasetus sallii erikseen merkitsemättömät hidastetöyssyt vain nopeusrajoituksen ollessa 30 km/h tai alle. Rajoitus on sillä kadulla 40 km/h ja minulla oli vauhtia siitä puolet. Korvaus evättiin vedoten siihen, että oma nopeus pitää sovittaa tilanteeseen ja ne perinteiset liibalaabat.
Tämä tapahtui muuten talvella, joten täysin off-topicsi ei mennyt. ;)
Firlefanz
11.11.2019, 18.49
Talvipyöräilyn ihanuuksia sekin että aurauksen jäljiltä ajoradan reunaan kertyneen lumen takia ei aina voi nähdä missä reunakivi loppuu ja luiska alkaa - ja kun kevyen liikenteen väylien suunnittelussa ja toteutuksessa on suuntauksena että pyöräilijöiden turvallisuutta halutaan lisätä sillä että heidät laitetaan tekemään merkillisiä sivukoukkauksia kiertoliittymissä ja risteyksissä, niin talvella on oikeastaan aina oletettava että lumi kätkee taakseen korkean reunakiven. Eli pitää mistaa hyppyyttää pyörää.
Omassa tapauksessani olisi voitu pitää Espoon vastuuna sitä että se oli jättänyt täyttämättä parisenkymmentä senttiä syvän ja välittömästi asfaltin reunalta alkaneen kuopan, johon jalankulkijakin olisi voinut astua ja taittaa nilkkansa. Kuoppa oli selvästikin ollut siinä pitempään ja se olisi pitänyt huomata normaalin kunnossapidon yhteydessä.
Muuten: tiedän kaksi tapausta jossa korvauksia (kalusto- ja asustevahinkoja ja hoitokuluja) maksettiin pyöräilijöille ihan nikottelematta virkamiespäätöksellä. Molemmat tosin Helsingissä. Toisessa oli rinteestä valunut sulamisvesi jäätynyt koko kelvin leveydelle ja toisessa oli jonkun remontin jälkeen kelvillä pitkittäissuuntainen kynnys,kun uutta asfalttia ei oltukaan laitettu koko kelvin leveydeltä. Kummassakaan tapauksessa ei edes yritetty sysätä vastuuta takaisin pyöräilijälle esim. sillä perusteella että yleisen elämänkokemuksen valossa olisi pitänyt ottaa huomioon liibalaaba tai että olisi pitänyt ajaa suoraan ja laidemmalla liibalaaba.
Viimeistään nyt osottautui 27,5+ sähkötäpäri hyväksi työmatkakulkineeksi. Kelvillä oli kunnon pöperöt mutta ei juuri etenemistä haitannut samalla kun koululaiset kanto jopojansa
27,5+ sähkötäpäri on kuin tehty huonostihoidetuille väylille. 2.6" ISP:t alle ja rajoittimen poisto niin saa sopivan 30-35km/h matkavauhdin ettei saa aivosyöpää. Tuollainen peli on kyllä uskomaton kun se lentää 10cm sohjon päällä ja kuopat sekä korkeat kanttarit ovat lähinnä hauska yksityiskohta työmatkalla. Kyllä siinä on cyclokuskeilla hermo pinnassa kun vedät vauhdilla ohi. Säälittävää katsoa kun nämä vempuloivat siksakkia sohjossa ja yrittävät saada klosseja putsattua kun jalkakosketuksia tulee metrin välein.
Firlefanz
11.11.2019, 23.16
Mutta kumpi on onnellisempi perillä? Kumpi tuntee päivän päätteeksi kokeneensa ja saaneensa pyöräilystään enemmän?
Opetus voisi olla ettei kannata luulla liikoja sen suhteen että tietää yhtään mitään siitä millaista jollain toisella on tai miten hän jonkun asian kokee ja näkee. Parempi keskittyä omiin asioihinsa ja siihen mistä tykkää, oli se sitten vaikka sähköpyöräily välineellä jonka rajoitin on poistettu. Tai trollaus Fillarifoorumilla.
^ No, palaute tuli kyllä oraalisessa muodossa jälkikäteen mutta väittäisin että molemmat olimme varmasti onnellisempia kuin autoissaan nuokkuvat kollegat. Harmi sinänsä kun cycloilijat siirtyvät autoon jos keli menee huonoksi. Sähkötäpärillä ei tarvitse miettiä minkälainen keli on. Siitä minä tykkään ja sen ei pitäisi muille olla mitenkään haitaksi.
Ei mulla mitään cycloja vastaan ole ja itsekin samankaltaisella ajan paremmilla keleillä joten hiiltymisesi ehkä vähän ylireagointia. Tiedän kyllä että sähköpyörät aiheuttavat kateuden lisäksi suoranaista raivoa muissa pyöräilijöissä. En tiedä miksi mutta aivan sama oikeastaan.
Minulle on tärkeintä päästä töihin ilman mitään tunnin raivokasta taistelua. Jotkut siitäkin tykkää eikä se mulle kuulu mitenkään.
Firlefanz
11.11.2019, 23.44
Mähän yritin juuri ystävällisesti neuvoa että älä yritä kuvitella mitä joku toinen tuntee tai ajattelee!
Ei minulla ollut minkäänlaista syytä hiiltyä yhtään mistään eivätkä sähköpyörät aiheuta minussa sen enempää kateuttta kuin raivoakaan. Usko tai älä. Enkä muuten pidä itseäni siinä suhteessa mitenkään poikkeuksellisena cyclo- tai muuna muuna pyöräilijänä.
TuomariKuolo
12.11.2019, 05.31
^^Kuvaamasi kulkuneuvo ei ole sähköpyörä, vaan mopo. Liikennesääntöjä noudattavat mopoilijat tuskin herättävät raivoa. Luvatta kelvillä kikkaile mopoilija taas voi olla hyvinkin ärsyttävä ilmestys.
Ja ei, ärsytyksen syynä ei ole kateus moposta.
Maurizio09
12.11.2019, 06.49
^ No, palaute tuli kyllä oraalisessa muodossa jälkikäteen mutta väittäisin että molemmat olimme varmasti onnellisempia kuin autoissaan nuokkuvat kollegat. Harmi sinänsä kun cycloilijat siirtyvät autoon jos keli menee huonoksi. Sähkötäpärillä ei tarvitse miettiä minkälainen keli on. Siitä minä tykkään ja sen ei pitäisi muille olla mitenkään haitaksi.
Ei mulla mitään cycloja vastaan ole ja itsekin samankaltaisella ajan paremmilla keleillä joten hiiltymisesi ehkä vähän ylireagointia. Tiedän kyllä että sähköpyörät aiheuttavat kateuden lisäksi suoranaista raivoa muissa pyöräilijöissä. En tiedä miksi mutta aivan sama oikeastaan.
Minulle on tärkeintä päästä töihin ilman mitään tunnin raivokasta taistelua. Jotkut siitäkin tykkää eikä se mulle kuulu mitenkään.
Rajoitettu on minun pyörä, ja en välttämättä näe tarpeelliseksi sitä poistaakkaan. Tänä aamuna tilanne hieman sama, eilisen sateen jäljiltä dyynejä siellä täällä mutta se ei menoa haitannut. Tällä perällä (Länsi-Lappi) on kuitenkin pyöräily sen verran epäsuosittua että melkeen ilman koululaisten ohituksia lukuunottamatta saa mennä melko yksin.
F. Kotlerburg
12.11.2019, 07.29
Mähän yritin juuri ystävällisesti neuvoa että älä yritä kuvitella mitä joku toinen tuntee tai ajattelee!
Mutta itse voit tehdä sitä koko ajan :rolleyes:
Mutta kumpi on onnellisempi perillä? Kumpi tuntee päivän päätteeksi kokeneensa ja saaneensa pyöräilystään enemmän?
Itse olen ainakin ihan yhtä onnellinen ja koen saaneeni pyöräilystä ihan tasan yhtä paljon olen ajanut sen lenkin sitten sähkötäpärillä, gravelilla, fätillä, 29'erilla tai fättitäpärillä. Olen alkanut taipumaan siihen käsitykseen ja uskoon, että se onnellisuus kumpuaa monesta muusta asiasta kuin siitä ajovehkeestä.
---
Sen verran aiheeseen, että lunta tässä jo kipeästi odotellaan tänne Helsinkiinkin. Alkaa puuduttaa nämä märässä metsässä kurasumussa ajelut.
Firlefanz
12.11.2019, 08.52
Mutta itse voit tehdä sitä koko ajan :rolleyes:
Siinä tapauksessa sinun lienee helppo antaa esimerkkejä.
Sinun on kuitenkin syytä muistaa että sekin on mahdollista että se mitä luet voi joskus olla mitä haluat lukea tai että et välttämättä aina osaa, halua, tahdo, jaksa tai viitsi lukea sitä mitä joku tosiasiallisesti on kirjoittanut.
^^Sähkärithän toki täyttää tuon ensimmäisen kriteerin aika kevyestikin ja pesevät helposti mennen tullen vintage-gravelin, jolla lähinnä käyttöarvo. Mutta ilmeisesti onnellisuus on noiden kahden tekijän tulo eikä summa. Statushan on sähkiksillä kai negatiivinen, joten ei sillä kovin korkealle ponnisteta.
tempokisu
12.11.2019, 09.09
^Olet väärässä. Onnellisuus on suoraan verrannollinen ajovehkeen hintaan ja statukseen tällä foorumilla :D
:p ai että, kyllä se vaan hianolta tuntui kun olin tulossa Valkeakosken lenkiltä kesäkurapyörällä kera takaviipperän ( se irroitettava takalokasuoja) ja tuulitakissa, Säijässä oli joku tempo meneillään ja niin sitä vaan menin muutaman tempoilijan ohitte ja erityistä mielihyvää tuotti kun ohitin naispuolisen tempoilijan jolla oli hienot tempovarusteet. Ei näyttäny kovasti auttavan ne varusteet.
( onneksi muutaman kilometrin päässä oli risteys jossa mun lenkkireitti erkani temporeitistä )
Firlefanz
12.11.2019, 09.19
Itse olen ainakin ihan yhtä onnellinen ja koen saaneeni pyöräilystä ihan tasan yhtä paljon olen ajanut sen lenkin sitten sähkötäpärillä, gravelilla, fätillä, 29'erilla tai fättitäpärillä. Olen alkanut taipumaan siihen käsitykseen ja uskoon, että se onnellisuus kumpuaa monesta muusta asiasta kuin siitä ajovehkeestä.
Akkurat sanoisi norjalainen.
Jos luit siteeraamasi kohdan niin että väitin tai kuvittelin että luomupyöräilijä tai underbikingin ystävä olisi onnellisempi kuin (rajoittimellinen tai rajoittimeton) sähköpyöräilijä tai kokemuksellisesti, elämyksellisesti tai miten tahansa "voitolla" overbikingin harrastajaan nähden, niin se oli oma tulkintasi. Nehän olivat sellaisia toisen näkökulman avaamiseksi tehtyjä ja omakohtaisen, kenties vähän avaramman ajattelun pohjaksi eli kai hienommin sanottuna filosofisessa mielessä esitettyjä kysymyksiä. (Tai niin kuin se raflaava kuvateksti murrosikäisten koululaisten elämänkatsomustuntien oppikirjassa...)
Sen verran aiheeseen, että lunta tässä jo kipeästi odotellaan tänne Helsinkiinkin. Alkaa puuduttaa nämä märässä metsässä kurasumussa ajelut.
Niin Ilmatieteen laitoksen kymmenen vuorokauden ennuste kuin YR:n langtidsvarsel näyttävät meidän lunta kaipaavien silmissä yhtä ankeilta: lisää pelkkää harmautta eikä kosteudestakaan päästä eroon vaikkei sateita suuremmin olekaan luvassa.
Eikä sekään että me helsinkiläisetkin saimme muutaman päivän ajan nauttia siitä miten lumi valaisee ja pehmentää maiseman marraskuista synkkyyttä oikeastaan paremmin kuin jostain pilven raosta esiin pyrkivä aurinko - ja toisin kuin aurinko myös hämärän laskeuduttua - helpota tämän ajan kestämistä.
Mutta iloitaan edes siitä että lajinmukaisen cyclocrossin harrastajilla on varmasti hauskaa! Eivätkä tosikovat gravelpyöräilijät toisenlaisessa kunnossa olevien hiekkateiden perään itke eivätkä haikaile!
kurvaaja
12.11.2019, 11.29
Sen verran aiheeseen, että lunta tässä jo kipeästi odotellaan tänne Helsinkiinkin. Alkaa puuduttaa nämä märässä metsässä kurasumussa ajelut.
Ei lunta kiitos, muuttuu työmatkojen tahkoaminen sen verran tuskaisiksi auraamattomilla/huonosti hoidetuilla kelveillä. Paljon mieluummin "kurasumussa".
^Ehkä täsmälunta metsiin ja ulkoilureiteille?
^ei helevetissä, menee ajoreitit hiihtäjille ja joutuu taas kohtaamaan muita ihmisiä, etenkin autoilijoita, ei kiitos.
Olen kovin vähän pyöräillyt talvella ja tätä foorumia seuranneena ihmetellyt mitä se tappajasepeli on. Tänään tuli termi erittäin tutuksi. Litkutettu takarengas, WTB ByWay oli rei'itetty oikein kunnolla. Ainakin 5 reikää löytyi, toiset isoja toiset pieniä. Jäin vähän miettimään kannattaako litkujen kanssa ajella talvella ja/tai kannattaisiko ulkorengas vaihtaa vähemmän sileään. Tuo ByWay on ihan slicksi keskeltä.
Aika hiljaista talvipyöräilyn suhteen kun eilen ja tänään lämmöt pyörineet 7-9C tienoilla. Onneksi on kahdet kiekot, niin pääsee käden käänteessä nastoista eroon
Firlefanz
18.11.2019, 18.23
Kylmemmässäkin pääsee ajamaan kun lähtee liikkeelle tarpeeksi aikaisin - ja onhan ainakin minusta tällainen marraskuinen 7-9 °C ilma ihan erituntuista kuin vielä se lokakuun alkupuolen lämpötilaltaan samanlainen sää jossa saattoi vallan mainiosti ajaa PK-lenkkinsä vaikkei ollut antanut pukeutumisessa periksi kuin pitkähihaisen paidan, tuuliliivin ja irtolahkeiden verran.
Mutta tappajasepeliin: sitä vastaan voi taistella (1) nappularenkailla, (2) nappularenkailla jotka on erityisesti pistosuojattu tai (3) nappularenkailla ja erikseen asennettavilla pistosuojanauhoilla. Ja tietysti sillä että yrittää muistaa tarkistaa ja noukkia pois sirut jotka ovat kaivautuneet renkaan pintaan. On kiistatta olemassa tappajasepelin siruja jotka löytävät tiensä minkä tahansa läpi ennen kuin pyöräilijä kerkiää kissaa sanoa, mutta harventaahan mainitulla konstilla niitä kertoja kun joutuu tien päällä tyhjenneen renkaaan takia pysähtymään.
m e r k s
18.11.2019, 21.49
Mutta tappajasepeliin: sitä vastaan voi taistella (1) nappularenkailla, (2) nappularenkailla jotka on erityisesti pistosuojattu tai (3) nappularenkailla ja erikseen asennettavilla pistosuojanauhoilla. Ja tietysti sillä että yrittää muistaa tarkistaa ja noukkia pois sirut jotka ovat kaivautuneet renkaan pintaan...
Ilmiselvä ratkaisu jäi tästä listasta, eli tuo yllä sivuttu tubeless-renkaistus. Oman kokemukseni perusteella erityisesti näin sepeliaikaan satunnaisesti rengaspaineista 1-2baria katoaa, mutta tämän huomaamiseksi pitää yleensä saapua määränpäähän. Tappajasepeli? Vähän provosointia, mutta olisiko kuitenkin pääosin varustautumisen puutetta kuin (tappaja)ympäristön vaikutusta?
EDIT: Piti käydä ihan lukemassa tätä ikivanhaa säiettä (https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?33343-Taistelu-tappajasepeli%E4-vastaan/page38) todetakseni, että kaupunkien välillä on oltava eroja. JKL:ssä on pakko olla jotain pyöreäreunaista sepeliä, tai sitten sitä on tänäkin vuonna levitetty niin paljon että 28mm schwalbe pro onet ui hiekan seassa pehmeästi kuin pallomeressä.
Kiitokset Firlefanz ja m e r k s vinkeistä! Vähän kaduttaa, että tuli hankittua Gravel-pyörä 650B-rengaskoolla. On nääs rengasvaihtoehdot tosi vähissä. Jos jossain vaiheessa tuohon piikkipyörät laitan niin Tubeless on poissa vaihtoehdoista kun semmoisia pyöriä ei kaupasta löydy. 47 mm-levyinen rengas mahtuu vielä fillarissa pyörimään.
Varmaan se on mietittävä josko 33 TPI Gravdalit laittais ja jonkinlaisen suojanauhan.
Firlefanz
18.11.2019, 23.36
Ilmiselvää ratkaisu oli tarkoituksella jätetty listasta siitä yksinkertaisesta syystä että neuvot tai kommentit oli suunnattu renkaansa litkuttaneelle pyöräilijälle. (Olisi toki ollut paikallaan lainata alkuun kyseinen viesti. Mun moka, ei siinä mitään.)
Ja tosiaan tappajasepelistä ei ehkä kannata tulla puhumaan jos ei siitä ole omia kokemuksia eikä oikein usko sellaista olevan olemassakaan:D
...kaupunkien välillä on oltava eroja. ...
Onhan niissä. Alueilla, jossa hiekkaa ja soraa on halvoilla kustannuksilla saatavissa käytetään niitä. Mutta muualla käytetään mursketta, joka on aina kivilajista riippuen enemmän tai vähemmän särmikästä ja terävää.
Kiitokset Firlefanz ja m e r k s vinkeistä! Vähän kaduttaa, että tuli hankittua Gravel-pyörä 650B-rengaskoolla. On nääs rengasvaihtoehdot tosi vähissä. Jos jossain vaiheessa tuohon piikkipyörät laitan niin Tubeless on poissa vaihtoehdoista kun semmoisia pyöriä ei kaupasta löydy. 47 mm-levyinen rengas mahtuu vielä fillarissa pyörimään.
Varmaan se on mietittävä josko 33 TPI Gravdalit laittais ja jonkinlaisen suojanauhan.
Mä olen ajanut pari paria ohuempirunkoisia Gravdaleja loppuun sisureiden kera ilman ainoatakaan sepelin aiheuttamaa puhkeamista ja WTB Nanot olen todennut sepelille immuuneiksi neljän-viiden talven kokemuksella, sisureilla nekin (*koputtaa puuta). Paneet n. 2,5 bar molemmissa aina.
Onko 47 mm mitattu vai valmistajan ilmoittama maksimileveys? Valmistajan ilmoittamissa on yleensä marginaalia aika reilusti.
Firlefanz
19.11.2019, 08.53
Nastarenkaat ovat tunnetusti ikään kuin vähän terästetyt nappularenkaat ja lienee yleinen kokemus että vaikkeivat ne sepelille immuuneja ole (nekään) antavat ne kuitenkin jonkinlaisen lisäsuojan tappajasepeliä vastaan. Mutta nastarenkaat nyt muutenkin kuuluvat olennaisesti talvipyöräilyyn (ellei ole elämäntapapyöräilijä joka ajaa kesät talvet samoilla renkailla tai ellei pysyttäydy vain sopivilla väylillä ja sopivissa keleissä).
Mutta alemman rengaspaineen hyödyllisyydestä tässä suhteessa unohdin mainita! Mulla kesti kauan ennen kuin hyväksyin sen tosiasian että korkeampi paine itse asiassa lisää rengasrikon todennäköisyyttä - vaikkei mulla ollut muuta perustetta olla uskomatta kuin se että pidin esitettyä analogiaa ilmapallosta ja neulasta virheellisenä ja vähän typerinä...
Stenun mainitsema rengas lienee tämä: https://www.wtb.com/collections/tires-1/products/nano-40c ?
Onko kellään havaintoja aamun liikenteestä, onko eilisillan peilijäätä vielä Espoon ja Vantaan alueella (Kehä III:n tasalla) ? Vai onko se sulanut tai haihtunut? Lämpötilahavainnot ovat juuri tuossa nollan kieppeillä, eli niistä ei voi päätellä mitään. Ja kotipihani kuuluu eri ilmastovyöhykkeeseen, eli sekään ei kerro mitään.
Tuo illan luistelukeli tuli ainakin minulle kyllä aivan puskista, tai pilvestä. Väärin varustautuneena (kesäkumit) luovutin ja taluttelin. Ylikulkusillalle ei meinannut päästä kävellenkään ylös. Onneksi keksin sitten kiertävän hiekkatiereitin.
Yhtä liukasta aamulla kuin illalla, ainakin Kehäkolmosen ja Leppävaaran välimastossa. Silti aamulla slikseillä liikenteessä, varovaisesti sai kyllä ottaa.
Muutaman kerran oli lähellä, mutta töissä voikin pistää pyörimään "Elton John - I'm Still Standing tai Bee Gees - Stayin' Alive" riippuen kuinka pahasti oli lähteä fillari alta :)
Leppävaarasta etelään ja itään ihan kuivaa.
Onko kellään havaintoja aamun liikenteestä, onko eilisillan peilijäätä vielä Espoon ja Vantaan alueella (Kehä III:n tasalla) ? Vai onko se sulanut tai haihtunut? Lämpötilahavainnot ovat juuri tuossa nollan kieppeillä, eli niistä ei voi päätellä mitään. Ja kotipihani kuuluu eri ilmastovyöhykkeeseen, eli sekään ei kerro mitään.
Tuo illan luistelukeli tuli ainakin minulle kyllä aivan puskista, tai pilvestä. Väärin varustautuneena (kesäkumit) luovutin ja taluttelin. Ylikulkusillalle ei meinannut päästä kävellenkään ylös. Onneksi keksin sitten kiertävän hiekkatiereitin.
Etelä-Espoo Kivenlahdesta Keilaniemeen täysin jäätön, samoin Helkkarin puoli. Maxxiksen 40mm Re-Fuset ehdin jo melkein tuomita heitettäväksi mereen, mutta nyt kun kelvit on kylvetty monin paikoin tappajasepelillä, olen todennut ne aivan loistaviksi. Ja tietty kun ehti kokeilla viikon verran nastarengaskauden riemua, rullaavuuskin tuntuu oikein hyvältä. Jatketaan siis näin ainakin tämä viikko.
kurvaaja
29.11.2019, 20.26
Muuttui vesisade lumeksi sitten täällä pk-seudullakin ja pitäisi pakastaa huomiseksi -> rengasjumppaa ja nastat alle vkl ajoihin. Ensi viikolla saa varmaan taas vaihtaa takaisin kesäkumeihin
Shimaani
29.11.2019, 20.36
Eiku vaihtaa pyörää kelin mukaan, pääsee helpommalla :)
Mika_koo
29.11.2019, 20.50
Nimenomaan. Aamulla läskeilemään!
Ei kun vaihtaa nastalliset kiekot läskipyörään! Aamupäivän jälkeen läskeilemään!
Eilen meinasin työhuonekartanolla laittaa eteen nastakiekon mutten laittanut kun muistelin että ehkä vuotaa vähän. Vähän oli tänään kieli keskellä suuta menoa.
Eilen meinasin työhuonekartanolla laittaa eteen nastakiekon mutten laittanut kun muistelin että ehkä vuotaa vähän. Vähän oli tänään kieli keskellä suuta menoa.
Eilen vaihdoin Läskiin myös takakiekkoon nastat. Koeajolla meinasi etupää (tuore nastarengas tuokin) karata alta. Liukasta oli...
No mä aattelin pärjätä tuolla Marathon Plus 32mm / Land Cruiser 37mm combolla seuraavaan jääaaltoon.. takajarrustakin on pito poissa :rolleyes:
kurvaaja
04.12.2019, 10.04
Muuttui vesisade lumeksi sitten täällä pk-seudullakin ja pitäisi pakastaa huomiseksi -> rengasjumppaa ja nastat alle vkl ajoihin. Ensi viikolla saa varmaan taas vaihtaa takaisin kesäkumeihin
Vesi tuli lumi suli sepeli vain ropisee. Voisi illalla vaihtaa kesänakin ainakin taakse takaisin..
Sitten se pahempi juttu. Tänään aamulla tavalliseen otin fillarin pyörävarastosta ja lähdin työmatkalle, niin heti ekoilla polkaisulla että mitäs helvettiä! Rutina vain ketjusta eikä vaihteet pelaa niin kuin pitää. Pysähdyin heti tsekkaamaan ja ketju aivan ruskea RUOSTEESTA. Mietin, että kuinka on mahdollista kun juuri eilen töissä putsasin ja voitelin ketjun. Sitten muistin, että eilen kotimatkalla ajoin poikkeuksellisesti lyhyen matkan "pohjoisbaanaa" Oulunkylän ja Käpylän välillä ja se oli suolattu sulaksi... No eihän siinä auttanut kuin ottaa aikalisä ja palata putsaamaan ja voitelemaan ketju
Aika karua, kun 1,5km pätkä jo tekee tuon. En uskalla edes ajatella millaisessa kunnossa mankeli olisi, jos yhden talven suhaisi tuota "baanaa" pidemmän siivun eestaas päivittäin.
Vesi tuli lumi suli sepeli vain ropisee. Voisi illalla vaihtaa kesänakin ainakin taakse takaisin..
Sitten se pahempi juttu. Tänään aamulla tavalliseen otin fillarin pyörävarastosta ja lähdin työmatkalle, niin heti ekoilla polkaisulla että mitäs helvettiä! Rutina vain ketjusta eikä vaihteet pelaa niin kuin pitää. Pysähdyin heti tsekkaamaan ja ketju aivan ruskea RUOSTEESTA. Mietin, että kuinka on mahdollista kun juuri eilen töissä putsasin ja voitelin ketjun. Sitten muistin, että eilen kotimatkalla ajoin poikkeuksellisesti lyhyen matkan "pohjoisbaanaa" Oulunkylän ja Käpylän välillä ja se oli suolattu sulaksi... No eihän siinä auttanut kuin ottaa aikalisä ja palata putsaamaan ja voitelemaan ketju
Aika karua, kun 1,5km pätkä jo tekee tuon. En uskalla edes ajatella millaisessa kunnossa mankeli olisi, jos yhden talven suhaisi tuota "baanaa" pidemmän siivun eestaas päivittäin.
Älä "nillitä", ei suola ruostuta. Alla suora lainaus Hepon facessa taas käytävästä suolakeskustelusta. Kirjoittaja on Hepon hallituksen jäsen.
Tapio Keihänen (https://www.facebook.com/tapio.keihanen) En ole huomannut omissa pyörissäni niin minkäänlaista ruostumista tai muita vaurioita suolasta, vaikka olen ajanut päivittäin ennen ja jälkeen harjausylläpidon aloittamisen koko matkan pääradan vartta ja Baanaa. En ole pessyt kesärengaspyörääni koskaan(pyörä on vuodelta 2014), enkä ainakaan vuosikausiin talvipyörääni, jos koskaan sitäkään, mutta ketjut ja rattaat pesen 500 km välein molemmista ja jarruissa putsaan ja voitelen liikkuvat osat kerran vuodessa. Kesäpyörässä kierrätän kolmea ketjua, talvipyörässä kahta, ja molemmissa huolehdin ketjujen öljyämisestä säännöllisesti. Minkäänlaista eroa ketjujen ja rattaiden kulumisessa en ole huomannut harjasuolausajan ja sitä edeltäneen ajan suhteen.
Pitäisiköhän ottaa tavoitteeksi ottaa kuva tänne voimansiirrosta joka päivältä tämän talven ajan, kun kuitenkin tulee taas vastaan nillitystä tyyliin "ihan ruosteessa kaikki paikat ja varmasti olen öljynnyt näitä"?
^KMC Z1X INOX on ollut hyvä ketju sinkulaan, onkohan vaidepyöriin järkevän hintaisia ja hyviä rosteriketjuja?
Kirjoitanpa omat(tldr) kokemukset Turun suolauskokeilusta, jonka kolmas vuosi alkoi nyt.
https://www.turku.fi/sites/default/files/styles/full_modal/public/thumbnails/image/talvipyorailyn_testireitti.jpg?itok=qq4Q79yF
Reitti näyttää kai tänäkin vuonna yhä tuolta. Sellaisia pyöräilijöitä, jotka kykenevät hoitamaan omat pyöräilynsä kokonaan tuolla reitillä, ei ole varmaan kovin monta. Hyvin harva myöskään kykenee välttämään tuota reittiä mitenkään järkevästi. Oma työpaikkani on reitin varrella, joten en voi kiertää sitä millään keinolla.
Suolauksen plussat:
-Ajo-olosuhteet reitillä ovat paremmat ja turvallisemmat silloin, kun lämpötila pyörii nollan molemmin puolin. Turun talvi on toki suurelta osin tätä.
-Soraa levitetään vähemmän.
Suolauksen miinukset:
-Ajo-olosuhteet ovat reitillä huonommat, kun lämpötila on pitkään yhtäjaksoisesti pakkasella ja maassa olisi ilman suolausta lunta. En tiedä olisiko tässä mahdollista käyttää jotain harkintaa, että jättäisivät suolaamatta, jos säätiedotus lupaa pidemmäksi aikaa pakkasta. Turussa ei ainakaan ole noin tehty.
-Suolaus huonontaa ajo-olosuhteita kaikkialla reitin ulkopuolella. Suola tarttuu renkaisiin ja renkaat kuorruttuvat lumella, jolloin ajaminen on muualla vaikeampaa ja vaarallisempaa. Lisäksi suolaa leviää jonkin verran priorisoidun reitin ulkopuolelle, johon syntyy sellainen muhjulumen vyöhyke, jossa on pahimmillaan erittäin vaikea pyöräillä.
-Suolaus ruostuttaa ja hajottaa osia.
-Suolaus sotkee vaatteet ja lattiat.
-Suola levitetään monesti vain pyörätielle, jolloin jalankulkijat siirtyvät sille,jos jalkakäytävällä on ikävämpi kulkea.
En mielestäni hyödy suolauksesta nykytilanteessa mitenkään, koska joudun joka tapauksessa varustautumaan siten, että pystyn ajamaan suolatun reitin ulkopuolella. Oikeastaan suolaus vain lisää erilaisia olosuhteita joihin pitää varautua. On suolatut tiet ( normaalisti märkää/kuraa ja pakkaskelillä lumisateen jälkeen vaikeaa sohjoa), normaalisti hoidetut tiet (useimmiten nastarenkailla ihan ok) ja matalalle priorisoidut tiet (toisinaan silkkaa horroria).
Mitä hyötyä on ”kesäkelistä”, jos nastat pitää laittaa kuitenkin? Kaupunkipyöriinkin laitetaan talveksi nastat.
En mielestäni hyödy suolauksesta nykytilanteessa mitenkään, koska joudun joka tapauksessa varustautumaan siten, että pystyn ajamaan suolatun reitin ulkopuolella.
Tämä.
Mitä hyötyä on ”kesäkelistä”, jos nastat pitää laittaa kuitenkin?
Ja tämä.
Itse en pyöräile suolatuilla alueilla, tai ainakin yritän välttää sitä. Ei sen puoleen, läskillä ja nastoilla on aivan sama. Sitä mitä en ymmärrä että yritetään luoda kesäolosuhteita heille jotka eivät A) joko osaa laittaa nastarenkaat alle tai B) eivät halua. Pitäähän autoilijankin varautua talveen, jalankulkijakin miettii mitä jalkineita laittaa alle. Ja olen 100% samaa mieltä, että kun pitää joka tapauksessa laittaa nastat alle niin miksi sitten suolausta? 100% pyöräilijöistä joutuvat kuitenkin poikkeamaan suolautulta reitiltä jossain kohtaa.
Helsingin poliittinen ilmasto on sellainen että siellä ei esiinny korroosiota.
Oheisessa kuvassa sinisellä on merkattu Espoon suolatut väylät. Niiden peitto on niin pieni etten ihmettele päätöstä lopettaa suolaus 2019 lopussa.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191204/323ab3758b9a30dcacd762ba929da92f.jpg
^Espoolaiset olivat nähneet viime talvena sulan kevlin ihmeen Lehtisaareen menevällä sillalla ja heidänkin piti saada.
--
Oli kyllä kimaltelevaa asvalttia ja jäätä jokapuolella .. eikö sen pitänyt sulaa jo? No pari kertaa sutaisi Marathon plus.
... kevlin ihmeen
Ihme tosiaan, jos väylästäkin puhe. Eikä pelkästään kevyestä liikenteestä.
No kelvi sitten .. KLV tarkoittaa myös Kivenlahden Venekerhoa niin ehkä vaistomaisesti vierastan sitä
Vesi tuli lumi suli sepeli vain ropisee. Voisi illalla vaihtaa kesänakin ainakin taakse takaisin..
Sitten se pahempi juttu. Tänään aamulla tavalliseen otin fillarin pyörävarastosta ja lähdin työmatkalle, niin heti ekoilla polkaisulla että mitäs helvettiä! Rutina vain ketjusta eikä vaihteet pelaa niin kuin pitää. Pysähdyin heti tsekkaamaan ja ketju aivan ruskea RUOSTEESTA. Mietin, että kuinka on mahdollista kun juuri eilen töissä putsasin ja voitelin ketjun. Sitten muistin, että eilen kotimatkalla ajoin poikkeuksellisesti lyhyen matkan "pohjoisbaanaa" Oulunkylän ja Käpylän välillä ja se oli suolattu sulaksi... No eihän siinä auttanut kuin ottaa aikalisä ja palata putsaamaan ja voitelemaan ketju
Aika karua, kun 1,5km pätkä jo tekee tuon. En uskalla edes ajatella millaisessa kunnossa mankeli olisi, jos yhden talven suhaisi tuota "baanaa" pidemmän siivun eestaas päivittäin.Jos illalla peset pyörän ja jätät sisälle kuivumaan niin onhan ne ketjut silloinkin aamulla ruosteessa. Tai ainakin mun pyörässä on ollut joka kerta kun illalla olen lenkin jälkeen pyörän pessyt/huuhdellut ja jättänyt kuivaamatta. Siis ihan kesälläkin ja ketjut ei ole suolaa nähneetkään.
Toisinsanoen siis aina jos ketjut kastuu ja niitä ei kuivata ja rasvata niin ne ruostuu.
tempokisu
05.12.2019, 08.29
Just joo, yritin - mutta totesin että kelvillä ajo on mulle liian vaarallista. Kävin nimittäin "testiajolla" postin toimipisteessä. Pakko ajaa autotiellä, väistelin tarpeen tullen pientareelle. Kelvit ainakin Pirkkalassa ihan jäässä, kääk!
Kuusi-Lehtisaaren harjasuolattu osuus oli osin jäässä tiistaina työmatkalla. Liekkö suolapitoisuus ollut liian alhainen tai osin huuhtoutunut. Ja missä kunnossa oli pyörä yhden työmatka ajon jäljiltä. Otin suosiolla ketjut ja pakan irti ja pistin liuottimeen likoamaan sekä koko teräsrunkoisen pyörän pesu pesuaineella. 16km suuntaan ajomatkaa. Pakkasta n.-3. Verrokkina viikonloppuna niin la kuin su tuli ajettua yhteensä 70km eikä metriäkään suolattua pätkää. Lenkien jälkeen pyörä ei tarvinnut mitään pesu/huoltotoimenpiteitä, oli kuin pakasta otettu. Pakkasta oli suunnilleen saman verran, kuin tiistaina.
Hiekoitus kunniaan, vaikka väkisin. Haluan ajaa laadukkailla pyörillä ilman suolakylpyjä, enkä ostaa erikseen mitään "aja talvi ja heitä kierrätykseen pyörää"
Firlefanz
05.12.2019, 10.22
https://www.sttinfo.fi/data/images/00543/015f0c93-3361-47ec-a9be-1ccfdf642c41-w_300_h_100.png (https://www.sttinfo.fi/uutishuone/helsingin-kaupunki-kaupunkiympariston-toimiala?publisherId=60577852)
Uusi talvipyöräilyn reitti Itä-Helsinkiin13.11.2019 13:02:26 EET | Helsingin kaupunki, kaupunkiympäristön toimiala (https://www.sttinfo.fi/uutishuone/helsingin-kaupunki-kaupunkiympariston-toimiala?publisherId=60577852)
Jaa
Tehostetun talvihoidon piirissä olevat reitit laajenevat itään aina Itäkeskukseen ja Laajasaloon saakka. Lisärahaa ehdotetaan kävelyreittien tehostettuun talvihoitoon.
https://www.sttinfo.fi/data/images/00650/c7d6a4b5-c572-4233-a362-8db105fdf8c6-w_960.JPG
Tehostetun talvihoidon piirissä olevia reittejä on talvella 2019–2020 noin yhteensä 40,8 kilometriä.
Harjasuolausta käytetään 25,2 kilometrin osuudella. Tehostetun aurauksen piirissä on Rantaratareitti (5,9 km). Uusi idän reitti hoidetaan harjauksen ja biohajoavan kaliumformiaatin yhdistelmällä (9,7 km).
”Reittiä itään on toivottu useissa palautteissa, joten on hienoa, että reitin laajentaminen onnistui nyt”, iloitsee kävelyn ja pyöräilyn projektipäällikkö Antti Takkunen ylläpidosta.
Harjasuolaus on tehokas tapa pitää pyöräväylät jäättöminä ja turvallisina. Parannusta turvallisuuteen ja käytettävyyteen saavutetaan myös keväällä, jolloin väylillä ei ole hiekoitussepeliä. Hiekoitussepelin käyttöä vähennettäessä vähenee myös keväinen katupöly.
Pelkkä harjaaminen ei riittäisi, sillä ilman suolausta reitti olisi helposti jäinen ja vaarallinen. Suolausta tai muuta liukkaudentorjuntaa siis tarvitaan. Jatkossa kaupunki kehittää suolan käytön optimointia aiempaa tarkemman keliseurannan avulla, jotta suolaa ei turhaan käytettäisi liikaa.
Uudet Itäväylän ja Herttoniemi-Laajasalon reitit hoidetaan harjasuolauksella, mutta liukkaudentorjunnassa käytetään suolaliuoksen sijasta kaliumformiaatti-ainetta. Kaliumformiaatti toimii suolaliuoksen lailla, mutta se on biohajoavaa, eikä kulkeudu pohjavesiin. Ainetta on testattu aikaisemmin talvella 2015-2016, jolloin se oli teholtaan vastaavaa kuin suolaliuos.
"Uusi talvipyöräilyn reitti Itä-Helsinkiin (https://www.sttinfo.fi/tiedote/uusi-talvipyorailyn-reitti-ita-helsinkiin?publisherId=60577852&releaseId=69869276)" (STT Info 13.11.2019)
Minulle ei ole koskaan mennyt jakeluun miksi tavoite pitää olla jäätön tienpinta. Tuon shown pyörittämiseen kuluu niinpaljon rahaa että sillä ostaisi jokaiselle kaupunkilaiselle kahdet setit nastarenkaita vuosittain. Rahaa palaa suunnitteluun, urakointiin ja materiaaleihin todella paljon. Puhutaan keskisuurissa kaupungeissakin useista sadoista tuhansista vuosittain. Jos kaupunki ostaisi vaikka 50 000 nastarengasta niin kappalehinta olisi jossain 20 eur luokassa.
Mutta eihän se näille "pyöräilyn asiantuntijoille" käy kun tukirahat menisivät.
Barracuda
08.12.2019, 15.33
Minulle ei ole koskaan mennyt jakeluun miksi tavoite pitää olla jäätön tienpinta. Tuon shown pyörittämiseen kuluu niinpaljon rahaa että sillä ostaisi jokaiselle kaupunkilaiselle kahdet setit nastarenkaita vuosittain. Rahaa palaa suunnitteluun, urakointiin ja materiaaleihin todella paljon. Puhutaan keskisuurissa kaupungeissakin useista sadoista tuhansista vuosittain. Jos kaupunki ostaisi vaikka 50 000 nastarengasta niin kappalehinta olisi jossain 20 eur luokassa.
Mutta eihän se näille "pyöräilyn asiantuntijoille" käy kun tukirahat menisivät.
Ongelmaa ratkotaan tosiaan väärästä päästä. Kun keli vaatii varustautumaan on se toki monelle pyöräilyn este. Sitten kun agendassa lukee pyöräily edistäminen pitää este eli keli poistaa. Mutta eihän tuosa mitään järkeä ole.
Jos ihmisille jaettaisiin nastarenkaita, niin ne varmaan kelpaisivat ämpärien tapaan, mutta vain pieni osa päätyisi käyttöön. Laiskoille pitäisi olla kaupunkipyörät käytössä ympäri vuoden ja tosiharrastajat eivät kuitenkaan saisi haluamiaan 120tpi Gravdaleja.
Ainakin kantakaupungissa aurataan joko liian kevyellä kalustolla tai infrasta johtuen muuten vaan surkeasti. Aurojen jäljiltä jää 5-10 cm kerros, joten reklamaatioita varmaan riittää. Käytännössä suoläväylät ovat siten paljon miellyttävämpiä ajaa.
Nämä eivät ole kannanottoja suolauksen puolesta. Nämä ovat kannanottoja aurauksen ja harjauksen puolesta.
https://www.youtube.com/watch?v=Yu3Ug9khefY (https://www.youtube.com/watch?v=Yu3Ug9khefY)
https://www.youtube.com/watch?v=Re0aexMY0_w (https://www.youtube.com/watch?v=Re0aexMY0_w)
Yhdistelmä GT Grade+Gravdal (edestä piti lokasuoja riisua pois) tuntuu hyvältä. Tosin oikea testihän pääkaupunkiseudulla vielä puuttuu, mutta sen perusteella, mitä tähän mennessä on ollut satunnaista jäätä, luotto on korkealla.
Ainakin kantakaupungissa aurataan joko liian kevyellä kalustolla tai infrasta johtuen muuten vaan surkeasti. Aurojen jäljiltä jää 5-10 cm kerros, joten reklamaatioita varmaan riittää. Käytännössä suoläväylät ovat siten paljon miellyttävämpiä ajaa.
Just näin. Omalla kohdalla todettakoon että juuri epäluottamus lumenpoiston laatuun (yhdistettynä ikääntymiseen ja ylipitkään matkaan) on aiheuttanut siirtymisen pienemmän pahan eli harjasuolauksen kannattajaksi. Pitää vaan jättää koriste-esineet kotiin ja ajaa työkaluilla.
Firlefanz
12.12.2019, 14.58
Suositusta aiheesta mielestäni ansiokas blogikirjoitus: https://www.kaupunkifillari.fi/blog/2019/11/16/harjasuolaus-vaatii-harjaa-ja-suolaa-mutta-joskus-selviaa-vain-toisella
Kirjoittajan kanssa ei suinkaan tarvitse olla samaa mieltä eikä hänen johtopäätöksiinsä yhtyä, mutta hän on mielestäni onnistunut ihan asiallisesti esittämään perusteet omalle näkemykselleen (mikä ei ole tavattoman yleistä).
kurvaaja
12.12.2019, 16.24
^
Asiallinen kirjoitus tosiaan ja kuvat kertovat jälleen enemmän kuin tuhat sanaa. Täällä meillä puheet ja teot eivät kohtaa pyöräilyn edistämisessä. Niin surkeaa on kevyenliikenteen väylien talvikunnossapito. Jo tämän viikon puolen sentin lumiräntäkerros aiheutti sen, että ajorata kyllä viimisen päälle hyvin hoidettu, mutta viereiselle pyörätielle se loska jätettiin jäätymään sepelin päälle muhkurapelloksi.
^^Ei pelkästään Helsingin kaupunki sorru surkeaan talvikunnossapitoon. Vielä pahempi valtio valtiossa on Ely-keskus, jonka vastuulla on hoitaa kaikki valtion väylät.
Suosittelen kaikille raportoimaan valtion teiden ja niiden kelvien kunnossapidosta aktiivisesti palauteväylään (https://liikenne.palautevayla.fi/). Ajaessanne kelviä, tarkastelkaa viereisen tien kuntoa ja miettikää vastaavatko ne toisiaan. Jos ei, tehkää välittömästi merkintä ko. palveluun.
Suositusta aiheesta mielestäni ansiokas blogikirjoitus: https://www.kaupunkifillari.fi/blog/2019/11/16/harjasuolaus-vaatii-harjaa-ja-suolaa-mutta-joskus-selviaa-vain-toisella
Oli ihan ansiokas kirjoitus ja monta hyvää pointtia, vaikka noin yleisesti karsastan vertaamista johonkin toiseen kaupunkiin / maahan, ilman että pohditaan muita syitä kuin että meillä ei vain viitsitä / osata.
Jos Helsingillä on tarve tulle joksikin ympärivuotiseksi pyöräilykaupungiksi ja kun ilmeisesti myös massia on, niin luulisi että nämä asiat saataisiin kuntoon. Varsinkin kun kaikki tuolla esitetyt asiat eivät välttämättä nosta kustannuksia, vaan ainoastaan tehdään toisella tapaa.
Urakoitsijaa on turha syyttää, he tekevät sen mitä on käsketty ja mistä maksetaan. Ei enempää, välillä kyllä vähemmin. Mutta se on sitten tilaajan tehtävä panna toimittaja ruotuun.
^^Ei pelkästään Helsingin kaupunki sorru surkeaan talvikunnossapitoon.
Missään nimessä en lähtisi tuomitsemaan hgin kelvien talvikunnossapitoa surkeaksi. Väyliä priorisoimalla on päästy pahimmista typeryyksistä eroon ja raskaampaa kalustoa näkyy olevan. Suurinpiirtein 2010-12 oli surkeaa kun tuli pitkästä aikaa kunnolla lunta ja kalusto oli puutarhatraktoreita. Lumensyvyys Kaisaniemessä 8.12.2010 oli 46 cm. https://ilmatieteenlaitos.fi/talvi-2010-2011
Harjasuolaus pitää tehokkaasti väylät ajettavassa kunnossa. Ilman suolaa tms yhtälö on vaikea: kostea lumi + paljon kulkijoita -> pakkaantunutta lunta ei paikoitellen saada pois pohjaa myöten joko kaluston keveydestä tai välinpitämättömyydestä johtuen -> jääkynnöspelto -> perkeleellinen sepelöinti.
Nuo painotetut baanat kyllä hoidetaan ainakin itselleni riittävän hyvin, mutta viimeinen lauseesi ikävä kyllä paljastaa totuuden pitkälti muualla.
Annetaan sen verran periksi, ettei se välttämättä ole ihan surkeaa kuin joissain poikkeustapauksissa. Menee aavistuksen muisteluksi, mutta kerran istuneena kaupungin edustajien kanssa samassa palaverissa nimenomaan talvikunnossapidon teeman pohjalta, urakoitsijoiden kaitsemisessa ja ohjaamisessa olisi tekemistä. Ymmärrän toki, ettei urakoitsijan ensimmäinen ajatus ole, ellei ole erityisesti pyöräilystä kiinnostunut urakoitsijan edustaja, alkaa miettiä ongelmatapauksessa mikä olisi pyöräilijän kannalta paras ratkaisu. Pahimpaan aikaan ei myöskään ole aikaa hieroa työn jälkeä loputtomiin. Tietysti se on vähän lyhytnäköistä, koska huono työnjälki näkyy seuraavana päivänä ehkä vielä isompina ongelmina ja oravanpyörä on valmis. Yhäkin pääpainopiste on ajoratojen puhtaudessa ja se näkyy kevyelle liikenteelle.
^Painopistehän on siellä, mihin tilaaja on sen määritellyt. Jos lyödään "miljoona"sanktiot pyöräteiden kunnossapidolle, niin ne alkaa olemaan kuin kesällä. Ajoradat on sitten tukkeessa, mutta sitä saa mitä tilaa ja mitä mittaa.
Eli siinä mielessä pitää pyrkiä vaikuttamaan kaupunkiin ja jos nimeltä mainitaan, niin Sinnemäkeen. Jos kerran vihreä on ja haluaa edistää pyöräilyä.
Kyllä sai aamulla ihmetellä miksi märälle asvaltille levitettiin monen traktorin voimin sepeliä... tämmöstä ei vaan tavallinen ihminen ymmärrä
^Periaatteessahan tuollaisessa on järkeä, jos on luvattu pakastuvaa. Tuolla metodilla se sepeli jäätyy maahan kiinni, kun taas jään päälle levitettynä se lentelee joka suuntaan.
^Periaatteessahan tuollaisessa on järkeä, jos on luvattu pakastuvaa. Tuolla metodilla se sepeli jäätyy maahan kiinni, kun taas jään päälle levitettynä se lentelee joka suuntaan.
joo on nyt + 3 lämmintä.... jäätyykö se nyt kiinni ?
epäilys että tää on rahastusta jollain lailla...
joo on nyt + 3 lämmintä.... jäätyykö se nyt kiinni ?
epäilys että tää on rahastusta jollain lailla...
Kyllä mulle on viimeisen 9 vuoden aikana selvinnyt, että melkeinpä minkään väylänhuoltoinstanssin intresseihin ei kuulu edistää pyöräilyä tai ylipäätään kelvien käyttöä. Jossain työryhmissä on joskus kirjoitettu tienhoitokategoriat ja millaisella tapahtumalla mikäkin huoltotoiminta käynnistyy. Hyvä esimerkki on tämä että (nämä on nyt vähän hatusta vedettyjä lukuja, mutta idea on älyttävissä jos haluaa) jos sataa vain 2 cm lunta ei se aiheuta auraustarvetta. Rajana on 5 cm. Nyt kun ensin sataa sen 2 cm ei tarvitse aurata. Seuraavaksi se sitten sohjoontuu, urittuu ja jäätyy mutta vieläkään ei minkäänlainen huoltotoiminta käynnisty kun kriteerit käynnistymiselle eivät täyty. Seuraava 2 cm sade vain peittää urat vielä vaarallisemmiksi. Vasta kun 5 cm sataa, lähdetään auraamaan jolloin mitään edellisestä sateesta ja jäästä ei saada enää irti ja polanteen rakentuminen alkaa.
Kyllä mulle on viimeisen 9 vuoden aikana selvinnyt, että melkeinpä minkään väylänhuoltoinstanssin intresseihin ei kuulu edistää pyöräilyä tai ylipäätään kelvien käyttöä. Jossain työryhmissä on joskus kirjoitettu tienhoitokategoriat ja millaisella tapahtumalla mikäkin huoltotoiminta käynnistyy. Hyvä esimerkki on tämä että (nämä on nyt vähän hatusta vedettyjä lukuja, mutta idea on älyttävissä jos haluaa) jos sataa vain 2 cm lunta ei se aiheuta auraustarvetta. Rajana on 5 cm. Nyt kun ensin sataa sen 2 cm ei tarvitse aurata. Seuraavaksi se sitten sohjoontuu, urittuu ja jäätyy mutta vieläkään ei minkäänlainen huoltotoiminta käynnisty kun kriteerit käynnistymiselle eivät täyty. Seuraava 2 cm sade vain peittää urat vielä vaarallisemmiksi. Vasta kun 5 cm sataa, lähdetään auraamaan jolloin mitään edellisestä sateesta ja jäästä ei saada enää irti ja polanteen rakentuminen alkaa.
No mutta näinhän se menee ostopalveluissa. Joka päivä minkä ne vehkeet seisoo tallissa on plussaa viivan alle. Ja päin vastoin.
Kyllä mulle on viimeisen 9 vuoden aikana selvinnyt, että melkeinpä minkään väylänhuoltoinstanssin intresseihin ei kuulu edistää pyöräilyä tai ylipäätään kelvien käyttöä. Jossain työryhmissä on joskus kirjoitettu tienhoitokategoriat ja millaisella tapahtumalla mikäkin huoltotoiminta käynnistyy. Hyvä esimerkki on tämä että (nämä on nyt vähän hatusta vedettyjä lukuja, mutta idea on älyttävissä jos haluaa) jos sataa vain 2 cm lunta ei se aiheuta auraustarvetta. Rajana on 5 cm. Nyt kun ensin sataa sen 2 cm ei tarvitse aurata. Seuraavaksi se sitten sohjoontuu, urittuu ja jäätyy mutta vieläkään ei minkäänlainen huoltotoiminta käynnisty kun kriteerit käynnistymiselle eivät täyty. Seuraava 2 cm sade vain peittää urat vielä vaarallisemmiksi. Vasta kun 5 cm sataa, lähdetään auraamaan jolloin mitään edellisestä sateesta ja jäästä ei saada enää irti ja polanteen rakentuminen alkaa.
Kuvasit loistavasti. Kuvaamastasi esimerkistä löytyy rankempiakin esimerkkejä. Vantaalta löytyy alueita, joilla kelvejä aurataan (3 talven kokemuksen mukaan) ainoastaan + 5 - 10cm lumisateen jälkeen. Tuo sitten kerrostuu kevättä kohden 20 - 30cm patjaksi. Kevään tullessa kyseinen kelvi muuttuu viikkojen ajaksi aamun jää-ura-kynnöspelloksi muuttuen päivän aikana ajokelvottomaksi loska-pelloksi. Olen asiasta lähettänyt jokainen talvi palautetta useita kertoja Vantaan Kaupungille. Ensimmäisen kerran sain vastauksen palautteeseeni tämän vuoden KESÄKUUSSA jolloin pahoittelivat Helmikuussa jätetyn palautteen vastauksen venyneen Runsaiden viestien / hankalan talven aiheuttaman palautetulvan vuoksi. Kuulemma kun lunta sataa paljon, niin sitä ei ehditä riittävästi aurata :D Voihan *ittu! Jos sitä ei aurata muutenkaan, niin...
No mutta näinhän se menee ostopalveluissa. Joka päivä minkä ne vehkeet seisoo tallissa on plussaa viivan alle. Ja päin vastoin.
Mikäli en ole täysin väärässä ja muistikuva pielessä - tästä nimittäin olen jutellut ELY-keskuksen Etelä-Suomen tienhoidosta vastaavan johtajan kanssa (tarina miten pääsin ko. tilanteeseen on joskus nuotiolla kertomisen arvoinen IMHO) - urakoitsijat tosiasiassa saavat korvaukset ajokerroista tai vastaavan perusteella. Tallissa seisominen ei siten tuottaisi, mutta tuottaako sitten pienten paikalliskatujen ajaminen enemmän vai mikä on kyseessä? Onko esim. ELY-keskuksen valvonta - täällä etelässä sen muuten hoitaa pari konsulttia ja ELYn työnjohtaja vain kaitsee heitä - sen verran heikkoa ettei aina tarvitse välittää ajaa.
Jotain kuitenkin kertoo painotuksesta se, että palauteväylässä (https://liikenne.palautevayla.fi/) ei ole erillistä ilmoituskategoriaa kevyelle liikenteelle vaan pelkästään tie, rautatie tai vesitie. Suosittelen muuten vieläkin käyttämään tuota ahkerasti valtion ylläpitämien teiden kunnossapidon tai varsinkin -pidottomuuden osalta.
Eilen oli kyllä mustaa jäätä .. pariin otteeseen lipesi Mara Plus takarengas ja kerran tasaisella suoraan penkiltä polkiessa tuoreella asvaltilla
Kyllä, pyllähdin suojatien viivan päällä ja liuuin pari metriä. Housut selvisivät ja mieskin. Onneksi oli niin myöhään että tuolla moni ei nähnyt.
Mikäli en ole täysin väärässä ja muistikuva pielessä - tästä nimittäin olen jutellut ELY-keskuksen Etelä-Suomen tienhoidosta vastaavan johtajan kanssa (tarina miten pääsin ko. tilanteeseen on joskus nuotiolla kertomisen arvoinen IMHO) - urakoitsijat tosiasiassa saavat korvaukset ajokerroista tai vastaavan perusteella. Tallissa seisominen ei siten tuottaisi, mutta tuottaako sitten pienten paikalliskatujen ajaminen enemmän vai mikä on kyseessä? Onko esim. ELY-keskuksen valvonta - täällä etelässä sen muuten hoitaa pari konsulttia ja ELYn työnjohtaja vain kaitsee heitä - sen verran heikkoa ettei aina tarvitse välittää ajaa.
Jotain kummallistahan tuossa on. Muutama talvi sitten, silloin kun vielä oli pk-seudullakin lunta, tämä meidän umpikujaan päättyvä katu ajettiin tyyliin neljä kertaa päivässä tiekarhun voimalla. Samaan aikaan kilometrin päässä oleva, metroasemalta tuova katu oli täysin umpeen puuroutunut niin ajoradan kuin jalkakäytävän osalta. Ja sitten se meidänkin kadun ajaminen loppui kuin seinään jonain vuonna.
Ei voi ymmärtää. Muuta kuin että se kaupungin katujenpidosta vastaava virkamies muutti pois tältä kadulta. Ei kai tuohon muuta syytä voi olla.
Kyllä, pyllähdin suojatien viivan päällä ja liuuin pari metriä. Housut selvisivät ja mieskin. Onneksi oli niin myöhään että tuolla moni ei nähnyt.
Myös suojatiellä takapää vähän lipsahti .. kaikki luistot olivat onneksi oikaistavissa. Suojatietapaus oli silleen hasardi että kiiruhdin siihen viistosti että ehdin auton alta pois, muuten olisi mennyt iisimmin. Toki kääntyvä auto olisi ollut väistämisvelvollinen mutten jäänyt kokeilemaan.
hphuhtin
13.01.2020, 18.48
On se nyt ärrrrr.. vahdin säätiedotuksia, katsoin toteutuneen yölämpötilan Kaisaniemen sääasemalta (alin ehkä +1.8’C), lähdin liikkeelle ilman nastoja.. vain kääntyäkseni takaisin hakemaan tilalle hypriti nastoilla, heti toisen mutkan jälkeen kun perä liukui jo kevyellä jarrutuksella. Arvelutti jo alkumetreiltä. Laajasalo-Otaniemi ihan mieluusti oli nastat alla.
Hyvät ovat Terrene Griswoldit vajaan 100km kokemuksella. Ei tosin ole vertailukohtaa.
Etäpäivä. Olin päättänyt että heitän aamulla lenkin. Kymmeneltä vielä kelvit jäässä. No sitten joskus puolen päivän maissa sulaa, mutta ei ollut juuri silloin aikaa. Pääsin kolmelta lähtemään, sulaa oli kunnes aurinko painui metsän taa ja kelvit jäätyivät lähes silmänräpäyksessä. Tämä siis Itä-Helsingissä (Uutela-Kallvik).
Ajoin baanaa päästä päähän läskillä ja nastoilla. Ei kyllä tarvinnut soittokelloa. Saisi kyllä tulla vähän talvi.
Etäpäivä. Olin päättänyt että heitän aamulla lenkin. Kymmeneltä vielä kelvit jäässä. No sitten joskus puolen päivän maissa sulaa, mutta ei ollut juuri silloin aikaa. Pääsin kolmelta lähtemään, sulaa oli kunnes aurinko painui metsän taa ja kelvit jäätyivät lähes silmänräpäyksessä. Tämä siis Itä-Helsingissä (Uutela-Kallvik).
Itse lähdin töihin ko. päivänä kahdelta ja töistä kotiin seitsemän jälkeen. Kaikki kelvit täysin sulia. Matka Roihuvuori-Mellunkylä (siis myös Itä-Helsingissä). Se on jännä, miten paikallista liukkaus voi olla ja vaihdella jopa pienellä alueella.
^Joo, jännä juttu. Naulakalliontien kelvi Itäväylältä Naulakalliontien kääntikselle oli jo paikka paikoin jäässä kun ajoin siitä n. 16:30. Samoin kuin Ramsinrannan kelvit siellä hotelli Rantapuiston kohdalla.
Jos on kirkas ilma niin jäätyy kadut jo +2-+3°C lämpötilassa. Kannattaa maistella kitkaa aina välillä, ja pitää silmät auki. Sekään ei riitä jos osuu suojatien valkoisen viivan päälle.
Sähköläski nastoineen kaipasi huoltoa, siispä maanantaina luomuna töihin. Kyllähän noilla 2,4" Mountain Kingeillä pärjää. Tai sitten ei (2:05) https://youtu.be/-373pNqELdE
Lähetetty minun Nokia 7.1 laitteesta Tapatalkilla
hphuhtin
16.01.2020, 08.44
^no ei pärjää ei jos jäällä etusella jarruttelee ;)
Shimaani
16.01.2020, 12.20
Eiku valkosen päältä lämpö haihtuu nopiammin ja puf - se on jäässä. Kaikki motoristit osaa jo varoa reuna- ja muitakin viivoja syksyisin.
Mä olen aina ajatellut että avaruussäteily on tämän ilmiön takana.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/58996
Minä luulen, että pinta on vaan liukkaampi, koska se on kesälläkin märkänä liukas.
Väittäisin että mustan asvaltin ja valkoisen maalin emissiivisyydet menisivät juuri päinvastoin. Ja koska tämä jäätymisongelma korostuu huomattavasti kirkkaina öinä/aamuina, avaruus olisi yhtälössä mukana. Maali hävittää lämpöä avaruuteen asvalttia tehokkaammin ja jäätyy siksi ekana. Sitten kun se maali jäätyy, jään emissiivisyys hoitaa homman maaliin ja seurauksena kni on nurin?
https://en.wikipedia.org/wiki/Emissivity#Emissivities_of_common_surfaces
Eiku valkosen päältä lämpö haihtuu nopiammin ja puf - se on jäässä. Kaikki motoristit osaa jo varoa reuna- ja muitakin viivoja syksyisin.
Tuntuu että ne jäätyy vaikka on 25 lämmintä, riittää että on vähän satanut vettä.
vihtis83
16.01.2020, 15.50
Asvaltti on röpelöistä ja vaikka siinä olisi hieman jäätä rengas tarttuu siihen paremmin kuin sileäpintaiseen jäiseen suojatieraitaan?
Auringonsäteilyä valkoinen pinta heijastaa ainakin paremmin, joten pinta ei lämpene niin hyvin eikä haihduta niin tehokkaasti kuin musta asfaltti.
Pinnan karkeus on varmasti myös selittävä tekijä liukkaudelle.
Tuumakokoiset pultit käy melkein metrisiin kierteisiin ja 0,88 on melkein 0,9. Mutta ei ihan.
Viivathan jäätyy eritoten "kuivalla" kelillä, kuten videolla. Se jää(vesi) on mun mielestä ilmankosteutta, joka tiivistyy ekana kylmän maalin päälle. Ja sitten jäätyy, juuri kuten Shimaani selitti.
Samalla tavalla vedin valkoisella viivalla junaaseman kohdalla ekalla lenkillä surplussilla jossa vain rocket ronit.
Tuumakokoiset pultit käy melkein metrisiin kierteisiin ja 0,88 on melkein 0,9. Mutta ei ihan.
Viivathan jäätyy eritoten "kuivalla" kelillä, kuten videolla. Se jää(vesi) on mun mielestä ilmankosteutta, joka tiivistyy ekana kylmän maalin päälle. Ja sitten jäätyy, juuri kuten Shimaani selitti.
Emissiviteetin ero on kuitenkin pieni verrattuna albedoon, joka asfaltilla on noin 5-20 % ja valkoisella pinnalla luultavasti yli 90 %. Täällä Etelä-Suomessa talvella, keskipäivällä ja kirkkaalla säällä lyhytaltoinensäteily voi olla noin 100 W/m2 eli samaa suuruusluokkaa kuin pitkäaaltoisen säteilyn tase. Sen vuoksi asfaltin pinta on maalattua pintaa lämpimämpi ennen kuin ne alkaa illalla pitkäaaltoisen säteilyn vaikutuksesta viilenemään.
Kaikki yleensä löytyy Googlella banaanikärpäsistä öylätteihin, mutta mistään ei oikein löydy miksi tiet on liukkaita? Liian helppo, jos se on vaan väristä kiinni.
https://books.google.fi/books?id=b6xemxjWPA0C&pg=PA332#v=onepage&q&f=false
https://www.newscientist.com/article/dn13592-intelligent-paint-turns-roads-pink-in-icy-conditions/
Eilen harjattiin koneilla ajoratoja Espoossa. Arvatkaa koskiko tämä kevyen liikenteen väyliä.
Espoon harjasuolaus budjettihan oli mitoitettu vain viime vuodelle: /
Harjattiin siis hiekkoja yms.
sianluca
27.01.2020, 08.53
Tunnelmallista työmatkapyöräilyä -36 astetta pakkasta
https://live.staticflickr.com/65535/49447946848_0a1349cdf7_k.jpg
^Huh hu. Kova.
Itellä maksimi joku -15 silloinkin niin paljon vaatetta niskassa ettei oikein nauti pyöräilystä niin paljoa..
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.