Näytä tavallinen näkymä : Pahoja Tubeless ongelmia!
H. Moilanen
22.07.2013, 15.09
Ja pikaisesti vilkaistuna tuo Stanin reunahylly on matalampi kuin UST vanteen...
Saattapi olla optinen harha Stanin BST -tekniikan takia. Lukemistoa aiheesta:
http://www.notubes.com/literature/BST.pdf
Saattapi olla optinen harha Stanin BST -tekniikan takia. Lukemistoa aiheesta:
http://www.notubes.com/literature/BST.pdf
Häh?
No sanotaan sitten niin, että reunavallit ovat matalemmat eikä niin että hylly on matalampi...
H. Moilanen
22.07.2013, 21.16
Kaikki vanteethan pitäisi 26" koossa olla 559 milliä halkaisijaltaan, mitattuna siis tuosta hyllyn kohdalta. Eipä siinä kovin suuria eroja voi olla, tai muuten tulee ongelmia.
Sandzsteedt
22.07.2013, 22.52
Tulipahan tänään koettua tubeless käytön ihanuutta vaihteeksi.
GPS kertoi vauhdiksi noin 40km/h kun edestä rupesi kuulumaan "tsih, tsih, tsih..." Luulin aluksi että jarru oli yhtäkkiä ruvennut laahaamaan, mutta kun vilkaisin vauhdissa jarruun päin niin huomasin että lokasuoja oli commuutterissa valkoinen ja keulassa litkutippoja siellä täällä. Maxxlite 285 antautui ja otti ensimmäisen isomman reiän työmatka-ajossa.
Ei siinä sitten muuta kuin vauhdit rauhassa pois ja tienlaitaan ihmettelemään. Reikähän siellä oli ja 2,5bar ajopaineet olivat hyvin saaneet litkut roiskittua pitkin pyörää. Joku joskus mainitsi litkun suihkuamisesta ja täytyy sanoa että nyt tuli sekin todistettua. Aika hyvin oli suihkunnut renkaasta pihalle kun lokasuoja oli kuin pesty litkulla.
Kiekon pyöräytys ja reikä alaspäin ja vähän pomputtelua josko litkut liikkuisivat paikalle suotuisammin. Litkun menetys oli jo sen verran suuri että hetken kesti paikkautua, mutta Stanin litkut hoitivat taas homman. Matkapumpulla sen verran painetta että kotiin pääsi ja taas säästyttiin sisurin käytöltä. :)
Tallissa vielä tarkastus ja kyllähän siellä oli noin 5mm leveä viilto renkaassa, josta ilmeisesti noin 1-2mm kohta oli läpi asti. Mihin lie sitten osunut, ei syyllistä löytynyt ainakaan renkaasta.
Ei muuta kuin lisää litkua ja tornipumpulla ajopaineisiin. Hieman jaksoi vuotaa, mutta taas kiekon pyöräytys ja siihen loppui vuoto.
On se hienoa kun täysin nakinkuorimainenkin rengas kestää litkuilla ihmeen hyvin. Noin 2000 km takana noilla Maxxlite 285:lla työmatka-ajoa ja nyt ensimmäinen huomiota herättänyt puhkeaminen. Jos aiemmin on reikiä ollut niin en ole huomannut kun litkut ovat salaa tehneet tehtävänsä.
^ Ihme. En olisi uskonut että überhifi Maxxlite 285 toimii ylipäänsä ltkuilla saati noin pitkään. Täytyy ehkä joskus itsekin kokeilla!
Tuli pierunkuorirenkaista mieleen, onko vinkkejä millä saisi kyljestä ~2cm pystyviillon tuossa taannoin ottaneen Contin Speedkingin elvytettyä takaisin tubeless-kuntoon? Tavallisen paikkarasian paikat ei riitä, ainakaan ne mitä mulla on jäljellä. Lisäksi on hyvin herkkä pullistumaan siitä viillon kohdalta, pitäiskö laittaa jesaria tms. paikan päälle sisäpuolella vai mitä tehdä?
-Lauri
Sisurista palanen ja Bostikkia?
mhelander
23.07.2013, 01.24
Tuossa kun raivoreetut laittelin Stans:n teipillä ja venttiileillä ja litkuilla vanteille huomasin että alla ollut rallirane takana omasi reiän keskellä kulutuspintaa.
Mieleen muistui lenkki hölkkäbaanalla jossa pysähtyessä ihmettelin kun oli valkeeta litkua pitkin takapäätä mutta ilmat tallella renkaassa.
Reetuilla kävin sitten polokasun reitillä testaamassa niin sipaisin etukumin syrjää mättään takana olevaan lahoon kantoon ja saman tien kyljelleen. Lommo vanteessa ja kumi tipahtanut keskelle. Sisuria peliin ja kotona pesun jälkeen uudet litkut ja paineen nosto 1.15 -> 1.35 jolla ei ongelmia.
Sent from my Z1 using Tapatalk 4 Beta
H. Moilanen
23.07.2013, 11.04
Sisurista palanen ja Bostikkia?
Sisurin pala ja pikaliima toimii ainakin pienissä vaurioissa. Oikea tubelesspaikka voisi olla oikeampi valinta tämän kokoiseen vaurioon.
St0neyNut1
24.07.2013, 02.27
No ei oo mullakaan muuta teippiä vanteissa gu ulkopuoliset mainos teippaukset ja nekin turhaan.
Mitä tartteeks vanteisiin laittaa jotain teippiäkin? Repiny varmuudeks vanteitten teipitki irti ;) Mites tää tubeles taas meni :D
Tällainen tyhmä kysymys: Mavicin CrossRide Disc vanteet... Onko mahdollista käyttää litkutus-systeemiä?
Oma veikkaus on että ei. Mietin vaan kun tuollaiset lojuu ylimääräisenä ja talveksi ehkä olisi nastat hankinnassa.
Schwalbellahan taisi nykyisin olla noita litkutettavia 26" ISPkumeja?
Muuta käyttöähän noille ankkureille ei oikein ole...
H. Moilanen
24.07.2013, 09.35
On mahdollista. Teippi+venttiili saattaa jopa riittää, ainakin jos omistaa kompuran. Renkaan nostamisen kanssa voi olla tornipumpun kanssa hankaluuksia.
arctic biker
24.07.2013, 10.07
Pojan pyörään just litkutin crossridet+nobby+rocket yhdistelmän. Kierros teippiä ja kompuralla nosto. Helppo tapaus.
Oikea tubelesspaikka voisi olla oikeampi valinta tämän kokoiseen vaurioon.
Mistä noita tubeless-paikkoja saa pk-seudulla? Myykö esim. Fillariosa? Oon tällä viikolla menossa sinne hakemaan keulaa huollosta, niin voisi vaikka siinä yhteydessä shoppailla.
-Lauri
Joo. Kyllä toi ainakin Alpinesysteemeissä nous iha helposti normi Park Toolilla.
Mietin kun tuossa litkutus systeemissä vs sisärenkaallisessa tuntuu tuota pitoa olevan selvästi enemmän.
Ja joustavuutta... Niitä seikkoja kyllä talvella kaipaa.
Sauli Lumikko
24.07.2013, 13.40
Se teipin ei ole tarkoitus tiivistää muutakuin nippelinreijät normivanteista, tiivistyminen vanteen ja renkaan välissä tapahtuu litkulla.
Kuten Tmh sanoi, teipillä voi tehdä turhan löysästä renkaan ja vanteen sovitteesta tiukemman. Ei se litkukaan ihan mihin tahansa pysty, ja liimanahan se ei toimi ollenkaan: löysästi istuva rengas burppaa herkemmin, ja litku ei tee siinä kohtaa mitään muuta kuin roiskahtaa pihalle.
arctic biker
24.07.2013, 20.54
Aika montaa kiekkaa ohutta teippiä saa kyllä vetää... Tietysti runsaalla kuuden kiekon litkutuskokemuksella. Yhdet olen kiskonut vanteilta irti, aika hyvin olivat renkaitten reunanauhat FRM:n litkulla vanteissa kiinni! Sanoisimpa että suorastaan liimautuneet.
Jake_Kona
24.07.2013, 23.31
Käyttääkö kaikki niitä stanin venttiili-ja kumilenkurasettejä + teippiä? Vai pelkkää venttiiliosaa (+ teippiä)
arctic biker
25.07.2013, 00.43
Pelkkä teippi nippelinreikiä peittämässä ja normi tubelessventtiilit. Frm/Bor tubelessreadyvanteelle nousi Rocketit ihan jalkapumpulla. Fulcrumin Red Metalit ja Crossridet vaati kompuraa. Ilmeisesti Stanin kumilenkura olis viimemainitut tiivistänyt jalkapumppukelpoisiksi.
UST-vanteet ovat vaivaton vaihtoehto teippien yms kanssa säätämiselle.
dILETANTTI
25.07.2013, 00.59
^^^Tubeless venttiilin voi leikata myös vanhasta sisuskumista. Kaulusta voi jättää "sopivasti". Taitaan olla nytkin Flow Ex:ssä vanhasta sisuskumista leikattu versio. Parempi se Stanin venttiili on, mutta aina niitä ei ole käsillä, kun hätä on suurin. Ja Stanin teippiä lisäksi ^^:n mukaisesti.
On muuten törkeen tiukka mitotus renkaille noissa Flow EX:ssa. Tänään saapui nuo uudet kiekot ja ajattelin nostaa renkaat vanteille sisurilla ensin asettumaan ennen kuin ehdin venttiilit käydä hakemassa, mutta eihän siitä mitään tullut kun sisurit meni vaan puhki kumia repiessä vanteelle. Täytyy kokeilla vaan suoraan nostaa tupeleksina kunhan saan ne venttiilit hommattua.
dILETANTTI
25.07.2013, 01.29
^Jep, talvella oli litkutetut Extremet Flow Ex:llä. Tuli iso viilto kylkeen ja piti laittaa sisuskumi. Pakkasessa tuhosin omat varastot ja lainatun sisurin. Lopulta soitin kotiväen hakemaan autolla.
Vertti83
25.07.2013, 01.37
Tubeless venttiilin voi leikata myös vanhasta sisuskumista...
Tämä onkin oikein fiksu kohta ruveta säästämään, maksaahan ne oikeat UST venttiilit ainakin kympin... Sellaiset varmaan voi tilata samalla kun ne kiekotkin tilaa..?
Ja eipä nuo Flow EX:t ainakaan itsellä oo ollut mitenkään erityisen tiukat(ellei kukaan nyt ole keksinyt laittaa sinne jotakin muuta kuin stanin teippiä?), samalla tapaa niillekkin jotkut renkaat on tiukempia, toiset löysempiä...
SuccessFactor
25.07.2013, 01.51
^ Ihme. En olisi uskonut että überhifi Maxxlite 285 toimii ylipäänsä ltkuilla saati noin pitkään. Täytyy ehkä joskus itsekin kokeilla!
Tuli pierunkuorirenkaista mieleen, onko vinkkejä millä saisi kyljestä ~2cm pystyviillon tuossa taannoin ottaneen Contin Speedkingin elvytettyä takaisin tubeless-kuntoon? Tavallisen paikkarasian paikat ei riitä, ainakaan ne mitä mulla on jäljellä. Lisäksi on hyvin herkkä pullistumaan siitä viillon kohdalta, pitäiskö laittaa jesaria tms. paikan päälle sisäpuolella vai mitä tehdä?
-Lauri
Park Tool Tire Boot? http://www.hi5bikes.fi/~AzQox0000001/?Y999=PIF&Y104=PK-TB2C
dILETANTTI
25.07.2013, 02.10
^^ja puhuttiinko jossain säästämisestä? Kannattaa lukea huolella, niin ei tarvitse jeesustella. Ja kun ne leikatut toimii, niin miksen niitä käyttäisi tarpeen vaatiessa. Mainitsen vielä senkin, että ei-tubeless-renkaan saa nousemaan ei-tubeless-vanteelle bräkleenillä ja tulella. Tässä tietysti pitäisi olla kosher ja kaikki ustia. Menen pois.
Ja eipä nuo Flow EX:t ainakaan itsellä oo ollut mitenkään erityisen tiukat(ellei kukaan nyt ole keksinyt laittaa sinne jotakin muuta kuin stanin teippiä?), samalla tapaa niillekkin jotkut renkaat on tiukempia, toiset löysempiä...
Mulla on jotain vihreetä Hopen teippiä mikä noissa Hoopseissa tuli mukana. Ja rengas on 2,4" RoRo.
Vertillä taitaa muutenkin olla 650b kehät jos oikein olen ymmärtänyt? Oliskohan noissa sitten eroa sen "tiukkuuden" kanssa eri kokojen suhteen.
Verska-Vesa
26.07.2013, 00.22
Tämä onkin oikein fiksu kohta ruveta säästämään, maksaahan ne oikeat UST venttiilit ainakin kympin... Sellaiset varmaan voi tilata samalla kun ne kiekotkin tilaa..?
Mikäs vika niissä sisurista leikatuissa venttiileissä on? Itse ainakin laitoin semmoisen etukiekkoon kun ei mistään löytynyt tubeleksointiin tarkoitettua schräder-venttiiliä. Tuntuu toimivan. Millä tavalla "oikea" venttiili olisi parempi?
mutanaama
26.07.2013, 00.43
No ainakin sillä tavalla, että syvään uurretussa, esim mavicin 823 vanteeseen tuo oikea uppoaa ja tiivistää heti ja hyvin.
dILETANTTI
26.07.2013, 00.49
Paljonkohan tuota bråkleenia voi laittaa?
Harhaisille epäuskoisille Vappu-aamun askartelua, häh!
http://youtu.be/m8I-ruPY4HY
Noin kahden ja puolen minuutin kohdalla kilahtaa:
http://youtu.be/90pIvPCRssI
EDIT: nousihan se Mountain Kingikin, että heilahti.
EDIT2: jokohan nyt onnistui linkit oikein.
mutanaama
26.07.2013, 01.57
Sekö ei sitten vedä alipainetta jäähtyessään, niinku autonrenkaat?
Vertti83
26.07.2013, 03.05
Vertillä taitaa muutenkin olla 650b kehät jos oikein olen ymmärtänyt? Oliskohan noissa sitten eroa sen "tiukkuuden" kanssa eri kokojen suhteen.
Joo nykyään on 650b Arch EX kehät, mutta on ollut vuodenverran myös 26" Flow EX kehät. Noilla välikokoisilla on luonnollisesti vähän vähemmän kokemuksia eri renkaista, mutta kaikki mitä on koittanut on toiminut hyvin ja loogisesti. 26" Flow EX kehille on tullut kokeiltua jos jonkin näköistä, mutta hankalimpia on ollut WTBn renkaat(Prowler MX ja Bronson 2.3, kummatkin ei-TCS malleja), jotka oli todella tiukkoja saada kehälle, mutta nousee kyllä vanteelle sitten kiltisti kun saippuaveten kanssa avitti. Toisessa ääripäässä 2.4" EXO Ardent, jonka sai todella helposti vanteelle, mutta se oli sitten myös liian löysä ja paukahti pois vanteelta jonkinajan käytän jälkeen, liekkö viallinen yksilö. Kaikki muut(lähinnä Maxxis, conti ja schwalbe AM renkaat) kokeillut on toiminut moitteetta...
Tuosta sisurin leikkely vs. UST venttiili hommasta, en sano etteikö leikattu versioi voisi toimia, hyvinkin, mutta todennäköisempää on että sisuriversiota ei saa riittävän tiiviiksi, kuin että sama kävisi UST venttiilillä. UST venttiileitäkin on toki erilaisia(stans vs. mavic), mutta nuo mitä nyt yleensä käytetään(stans) niin niissä on tuo tiivistävä osa terävän kartion mallinen, jolloin se väkisinkin painautuu vanteessa olevan venttiilin reijän reunoja vasten, oikeastaan riippumatta vanteen keski "kaivon" muodosta. Lisäksi tuo kumikartio pitää muotonsa suht hyvin kun venttiilin kiristää, koska metalliosa jatkuu kumikartion sisälläkin(mitä sisurissa ei ole). Sisurista leikellyssä mallissa, vannetta ja siinä olevaa reikää vasten tuleva osa on tasainen ja kiristettäessä sen muoto saattaa muuttua(etenkin jos "kaivo" on syvä tai teräväreunainen) tai väliin voi jäädä helpommin jotakin paskaa, jolloin ilmat pääsee pihisemään sieltä raoista pihalle. Pointtina siis kuitenkin lähinnä se, että jos oikeat maksaa kympin...kaksi, niin kannattaako ruveta kikkailemalla säästämään, en tiedä, mutta itse en rupeaisi. Toki jos hätä on kova niin silloin ei kait ole vaihtoehtoa, tai itse kyllä käytän siinätapauksessa suosista sisuria. Valintojen maailma...
dILETANTTI
26.07.2013, 11.58
Sekö ei sitten vedä alipainetta jäähtyessään, niinku autonrenkaat?
Alipainetta tulee, mutta parhaimmillaan rengas kilahtaa vanteelle ja pysyy siinä. Joskus pitää olla pumppu kiinni, ettei putoa jäähtyessään vanteelta. Harrastaminen on harrastamista ja se ei tarvitse aina järkisyitä perusteluiksi.
Kare_Eskola
29.07.2013, 22.47
Eipä tukkinut litku pikkureikää Hallainvuoressa. Sisuria laittaessa syy paljastui - kuminmurusista oli kasvanut korvasieni.
Litkun laitoin vajaat neljä viikkoa sitten. Aiemmin litkut ovat minulla pysyneet käyttökelpoisina ja sienettöminä vähintään puoli vuotta.
Kertokaapa, oi viisaammat, miksi noita korvasieniä syntyy ja miten niitä voi välttää.
-mustikka-
29.07.2013, 23.26
En laita päätäni pölkylle ja vanno totuudeksi, mutta mulla on sellainen käsitys että tuo korvasieni syntyy nimenomaan silloin kun litku on onnistunut paikkaamaan reiän.
Kun ilma pyrkii paineistettuna karkaamaan reiästä niin litku tiivistyy siihen reiän ympärille muodostaen tiivin kalvon ja estäen ilman karkaamisen.
Voin toki olla väärässäkin.
Omien havaintojen perusteella tällaisen päätelmän olen tehnyt, 100% varmasti reiätön rengas ja ei korvasieniä. Kerran tai pari sihahtanut rengas ja muutama korvasieni.
Itse olen kuvitellut, että sisään on jäänyt jotain epäpuhtautta (roskaa tms.), jonka ympärille litkun paikkaavat partikkelit alkavat kasautua muodostaen irtonaisen korvasienen. Litkuhan tarttuu joka tapauksessa johonkin ja parhaassa tapauksessa renkaan pintaan muodostaen ohuen kalvon, mikä pitää ilmat sisällä. Litkun toimivuuden huomaa kyllä haperoilla renkailla melko nopsaa. Kun juoksevaa litkua ja paikkaavia partikkeleja on sisässä, voi rengas hieman hikoilla sieltä täältä, mutta paineet kestää. Kuivuneiden litkujen kanssa joutuu pumppuhommiin joka lenkille lähdettäessä.
Kare_Eskola
29.07.2013, 23.43
En laita päätäni pölkylle ja vanno totuudeksi, mutta mulla on sellainen käsitys että tuo korvasieni syntyy nimenomaan silloin kun litku on onnistunut paikkaamaan reiän.
Kun ilma pyrkii paineistettuna karkaamaan reiästä niin litku tiivistyy siihen reiän ympärille muodostaen tiivin kalvon ja estäen ilman karkaamisen.
Voin toki olla väärässäkin.
Omien havaintojen perusteella tällaisen päätelmän olen tehnyt, 100% varmasti reiätön rengas ja ei korvasieniä. Kerran tai pari sihahtanut rengas ja muutama korvasieni.
Joo tämä oli sellainen kahden peukalonpään kokoinen ja irrallaan hölskyvä mötjäke, joka ei varmasti ole eläessään tukkinut mitään reikää. Epäpuhtausteoria kuulostaa uskottavammalta.
Kiovan Dynamo
30.07.2013, 08.44
ja miten niitä voi välttää.
http://www.ciclosquinto.com/images/CAMARA%20MICHELIN%20AIR%20COMP.jpg
:seko:
Johan Moraal
30.07.2013, 08.47
Jos monta viikko saisin ajaa ilman sieniä olisin jo ihan tyytyväinen. Viimeksi kun tiivistin Fredit niin sienejä alkoi hölskymään jo varmaan 2-3 päivän kuluttua. Ja uusi rengas ja putsattu vanne. Ei kyllä kunnolla tiivistynyt eli jostain reunoista tai ventiilistä vuoti. Nostelen renkaat kyllä hiilihapolla, mahtaako olla vaikutus. Joku tässä kirjoitti joskus että co2 pahentaa sienikasvua, totta??
Johan Moraal
30.07.2013, 08.49
http://www.ciclosquinto.com/images/CAMARA%20MICHELIN%20AIR%20COMP.jpg
:seko:
saako niitä kaksysinä?? nimenomaan lateksi siis
Kiovan Dynamo
30.07.2013, 09.22
saako niitä kaksysinä?? nimenomaan lateksi siis
26-tuumainen lateksi toimii 29:ssä aivan mainiosti, nyt on jo kolmas kausi menossa tällä kokoonpanolla. Pikkuisen joutuu asennusvaiheessa venyttämään, mutta onnistuu kyllä ja toimii.
Sen verran siinä on kuitenkin enempi askartelua, että mulla on kisakäytössä vararenkaana Schwalbe SV19A, eli reitin päällä, kun kello käy, en lateksia alkaisi asentelemaan.
Johan Moraal
30.07.2013, 09.40
26-tuumainen lateksi toimii 29:ssä aivan mainiosti, nyt on jo kolmas kausi menossa tällä kokoonpanolla. Pikkuisen joutuu asennusvaiheessa venyttämään, mutta onnistuu kyllä ja toimii.
Sen verran siinä on kuitenkin enempi askartelua, että mulla on kisakäytössä vararenkaana Schwalbe SV19A, eli reitin päällä, kun kello käy, en lateksia alkaisi asentelemaan.
:cool:
kiitti, täytyy pitää mielessä kun ei aina jaksa / ehdi säätää litkujen kanssa. Aikaisemmat kokemukset lateksilla 26 pöörässä sen verran mukavat....
mutanaama
30.07.2013, 10.01
Nyt tulee niin voimakasta mutua, että herkimmät voi ohittaa koko kirjoituksen ;)
Korvasienen synty voisi selittyä sillä, että renkaaseen pumpataan ilmaa ja välillä tyhjennetään, jolloin vesi? haihtuu hiljalleen pois ja sallii sienikasvuston. Tuohon periaatteessa riittäisi jo pieni vuotokin. Pullossahan nuo pysyvät juoksevina vuosia. Toisaalta liian vähäinen litkun määrä voisi myös tehdä saman, eli liuos ei pysy tarpeeksi väkevänä ja kautsu? alkaa kovettumaan ammoniakin? reagoidessa hapen kanssa. Mä olen nyt ajellut useamman vuoden litkuilla, ja vasta kerran olen saanut sienen aikaiseksi.
Nyt on probleema elämäni ensimmäisen tubeless-asennuksen kanssa. Löytyiskö täältä tietoa ja apua?
Lähtökohta: Upouusi Salsa El Mariachi Single Speed tehdas-compliittina.
Kehät: Stan's Notubes ZTR Rapid
Kumit: Continental TrailKing 2.2
Kehät puhdistettu, vannenauhat ja Joe's tubeless-venttiilit asennettu. Litkutettu Stanin litkulla, ainetta mennyt 29x2.2 renkaisiin nyt noin pari desiä kumpaankin.
Vanteelle nousun kanssa ei ongelmia, jalkapumpulla nousi ja napsahti nätisti. Takarenkaan tubeleksointi onnistui laakista ja ilmat pysyy sisällä. Luulin tehneeni eturenkaan kanssa ihan samoin, mutta jostain syystä ei vaan pelitä. Pystyin ajamaan toissapäivänä asennuksen jälkeen tunnin lenkin metsässä. Eturenkaan paine laski lenkillä noin 2 baarista reiluun 1 baariin. Pumpattu lenkin jälkeen normaalipaineet, yön aikana tyhjeni kokonaan. Eilen illalla lisätty litkua ja sheikattu renkaan kanssa sambaa, mutta tänä aamuna taas paineet hävinneet. Takarenkaan hävikki ollut koko aikana joitain barin kymmenesosia, joka ymmärtääkseni on asennuksen ensipäivinä hyväksyttävä tulos.
Kummastusta itsessäni herätti se, että upouudessa ajamattomassa eturenkaassa vaikutti olevan noin miljoona reikää. Yli puoli tuntia jouduin pumppailemaan, kääntelemään ja ravistelemaan rengasta ensimmäistä asennusta tehdessä. Jatkuvasti johonkin kylkee ilmestyy vuoto, joka kylläkin tukkeutuu heti kun kääntää rengasta niin että litku valuu reikään. Mutta kun niitä vuotoja näyttää tulevan koko ajan lisää. Vielä eilen illallakin kun nostin paineita 2 barin tuntumaan alkoi suhista ja litku tihkua. Takarenkaasta ei ole vuotanut pisaraakaan mistään. Onko normaalia että renkaan kylki on kuin seula, vai onko renkaassa peräti jokin vika? Liian ohuesti kumia kudoksen päällä tai jotain?
Kiitos!
mutanaama
30.07.2013, 11.02
No ihan ensimmäiseksi tuo peruskysymys, että onko ust-vai joku muu kumi. USTit on mulla kaikki olleet tiiviitä heti alusta pitäen, jotkut kortonkikumit on saaneet sisurin sisäänsä ihan suosiolla.
H. Moilanen
30.07.2013, 11.03
Kummastusta itsessäni herätti se, että upouudessa ajamattomassa eturenkaassa vaikutti olevan noin miljoona reikää. Yli puoli tuntia jouduin pumppailemaan, kääntelemään ja ravistelemaan rengasta ensimmäistä asennusta tehdessä. Jatkuvasti johonkin kylkee ilmestyy vuoto, joka kylläkin tukkeutuu heti kun kääntää rengasta niin että litku valuu reikään. Mutta kun niitä vuotoja näyttää tulevan koko ajan lisää. Vielä eilen illallakin kun nostin paineita 2 barin tuntumaan alkoi suhista ja litku tihkua. Takarenkaasta ei ole vuotanut pisaraakaan mistään. Onko normaalia että renkaan kylki on kuin seula, vai onko renkaassa peräti jokin vika? Liian ohuesti kumia kudoksen päällä tai jotain?
Ihan normaalia, paitsi jos kyseessä on oikea tubeless-rengas.
Polun tukko
30.07.2013, 11.08
Mulla käyttäytyi ihan samoin eukon rapid robit. Päätin että hankin toiset renkaat kun en jaksanut kolmatta päivää pelleillä niiden kanssa.
Kummastusta itsessäni herätti se, että upouudessa ajamattomassa eturenkaassa vaikutti olevan noin miljoona reikää. Yli puoli tuntia jouduin pumppailemaan, kääntelemään ja ravistelemaan rengasta ensimmäistä asennusta tehdessä. Jatkuvasti johonkin kylkee ilmestyy vuoto, joka kylläkin tukkeutuu heti kun kääntää rengasta niin että litku valuu reikään. Mutta kun niitä vuotoja näyttää tulevan koko ajan lisää. Vielä eilen illallakin kun nostin paineita 2 barin tuntumaan alkoi suhista ja litku tihkua.
Itse litkutus seuraavasti 14€ smart samien kanssa:
Alkuun kokeilin ilman litkuja, miten pitää. Toinen piti, toinen vuosi kuin seula. Heti pitäneeseen laitoin suosituksen minimin litkua ja maksimipaineet. Vuotaneeseen vastaavasti suosituksen maksimäärän ja paineita samoin maksimit. Pyörittelya molemmille kyljille 2 minuuttia ja sen jälkeen ohjeen mukaisesti puoleksi tunniksi ämpärin päälle kyjelleen, Kyljen vaihto ja toiselle puolelle sama juttu, jonka jälkeen rengas alle, lyhyt koeajolenkki ja nukkumaan. Oli yön aikanana pitänyt niin hyvin, että aamulla sai päästää molemmista kumeista liiat ilmat pois, jonka jälkeen vain ajoa ja viikon parin välein paineiden tarkistus.
En tiedä menikö oikein vai väärin, mutta tiiviit tuli. Ideana mulla tuossa menettelyssä oli että renkaan maksimipaineella (tai vähän yli) tungetaan litkut heti alkuun varmasti joka reikään. Tuntui toimivan, kun kohta 2000 km pysynyt "seulassa" ilmat sisällä.
Kare_Eskola
30.07.2013, 12.37
Marmarilta hyvä neuvo muuten mutta älkää käyttäkö "renkaan maksimipaineita tai vähän yli", ainakaan Schwalben kumeilla. Ne räjähtää, ja sitten soi korvat ja on paljon siivoamista.
Marmarilta hyvä neuvo muuten mutta älkää käyttäkö "renkaan maksimipaineita tai vähän yli", ainakaan Schwalben kumeilla. Ne räjähtää, ja sitten soi korvat ja on paljon siivoamista.
Mulla renkaan kyljessa 3,5 bar ja laitoin 3,7. Ei räjähtänyt. Taisi toisessa nostovaiheessa käydä 4,5 bariakin, kun ei meinannut nousta :o
Ei kai ehjän renkaan nyt pitäisi max suosituksilla räjähtää? Periaatteessa jos ajelisi maksimi 3,5 paineilla, niin kyllä ajon aikana vähintään tuon 0,2 bar verran paineiskuja tulee. Ehkä enskerralla kuulosuojaimilla varustettu suojamaski päähän ja vain maksimipaineet sisään ja silikonia fairyn sijaan liukasteeksi. Ulkona tein homman, eli mahdollinen pesu hoitunee painepesurilla. Tuleepahan mahdolliset valmistusviatin samalla testtatua. Tuolla maksimi 3.5 barin paineillakin rengas venyy silminnähden isommaksi, joten varoitus ylityksestä on varmaasti aiheellinen.
Stan esimerkiksi taitaa suositella suhteellisen maltillisia paineita (35psi eli onko tuo nyt vajaa 2.5bar) kun renkaan nostaa paikalleen ja odottaa litkujen paikkaavan vuotavat kohdat.
Eipä kyllä ole juuri koskaan tarvinnut laittaa pajoakaan yli 2barin paineita kun renkaat nostaa vanteelle. Yleensä tuossa 2.2bar kohdalla jo lopetan pumppaamisen ja muutan taktiikan: painetta reilusti pois jotta rengas on pehmeä ja käsin kiinni kohdasta mikä ei ole vielä noussut, pieni vääntö: Naps! Rengas nousee paikoilleen. Ja todella harvoin on mitään liukastetta edes välissä.
Jos on hankala rengas eikä millään meinaa saada kylkiä paikkaantumaan niin makuuttaminen kyljellään kohtuullisilla (tai pienehköllä) paineilla on yleensä parempi kuin kovilla paineilla. Monesti paineen nosto avaa reiän uudestaan jossei litku ole vielä täysin kuivunut.
mutanaama
30.07.2013, 20.15
Vaahdon kanssa leikkiessä erittäin harvoin tarvitsee edes 1,5 bar paineita, kun kumi on jo kohdallaan.
No ihan ensimmäiseksi tuo peruskysymys, että onko ust-vai joku muu kumi. USTit on mulla kaikki olleet tiiviitä heti alusta pitäen, jotkut kortonkikumit on saaneet sisurin sisäänsä ihan suosiolla.
Hyviä vinkkejä kaikilta, kiitos. Selventäkääs vielä ensikertalaisille, onko jotain eroa onko kyseessä UST vai tubeless-ready? Stanin kehissä lukee tubeless-ready, kumeista en ole varma. Ne tuli pyörän mukana.
mutanaama
30.07.2013, 21.02
Ei kai noissa sen kummempaa eroa ole, ehkä tubelessready tarvitsee vannenauhan tai vaan sopivan venan. Tai sitten se on vain markkinointinimi. Jos kumissa lukee tubelessready tai ust, niin on varmasti suoraan litkutettavissa ja nousee vanteelle yleensä ilman kommervenkkejä.
Jake_Kona
30.07.2013, 21.30
Aikaisemmin 4 litkutusta sitten kirjoittelin jotta ilman saippualitkua nousee kanssa. No hankalampaa se on. ELI omia kantapäähuomioita
1. saippuointi kyllä
2. ylijäämälitkuja renkaan kyljessä /vanteella estää tehokkaasti vanteelle nousemisen. Kuiva on paras
3. Stanin musta vannenauha/venttiilikumi suorana>> rengasraudalla renkaan reuna nauhan päälle
4. teippi kuivalle vanteelle 28mm kumilla ja sisurilla 5bar paineilla 10 min. pitoa :avot:
H. Moilanen
31.07.2013, 10.46
Tubeless tiivistyy ilman litkuja.
Tai pitäisi tiivistyä. Kaikki oikeat tubeless-renkaat eivät kuitenkaan ole tiivitä ilman lientä.
Itse litkutus seuraavasti 14€ smart samien kanssa:
Alkuun kokeilin ilman litkuja, miten pitää. Toinen piti, toinen vuosi kuin seula. Heti pitäneeseen laitoin suosituksen minimin litkua ja maksimipaineet. Vuotaneeseen vastaavasti suosituksen maksimäärän ja paineita samoin maksimit. Pyörittelya molemmille kyljille 2 minuuttia ja sen jälkeen ohjeen mukaisesti puoleksi tunniksi ämpärin päälle kyjelleen, Kyljen vaihto ja toiselle puolelle sama juttu, jonka jälkeen rengas alle, lyhyt koeajolenkki ja nukkumaan. Oli yön aikanana pitänyt niin hyvin, että aamulla sai päästää molemmista kumeista liiat ilmat pois, jonka jälkeen vain ajoa ja viikon parin välein paineiden tarkistus.
En tiedä menikö oikein vai väärin, mutta tiiviit tuli. Ideana mulla tuossa menettelyssä oli että renkaan maksimipaineella (tai vähän yli) tungetaan litkut heti alkuun varmasti joka reikään. Tuntui toimivan, kun kohta 2000 km pysynyt "seulassa" ilmat sisällä.
Kiitos tästä neuvosta! Käytin ämpärikikkaa, tosin sallituissa rengaspaineen rajoissa, ja toistaiseksi näyttäisi siltä että ilma pysyy sisällä. Jee!
Ihan vaan kommentiksi tänne että en voi suositella Fulcrum Red Power XL 29 vannetta tubeless käyttöön. Vedin stansin teipin vanteelle ja kaikki muut hienot valmistelut mutta ei ole mitään mahdollisuuksia kun ei millään tiivisty. Huomaa että vanne on vähän liian kapea ja väärän mallinen ja myös jostain luin että stansin rim stripillä vaan saattaisi noilla onnistua. Voi sitä tihkumisen määrää ja paineen karkailua :p
Tänään pistetty mavicin crosmaxx slr:iin maxxisiksen ikon tubeless ready renkaat, pitää hyvin ilmat sisällä ilman litkuja, kannataako kummiskin työntää ventiilistä litkut sisään? Koska renkaan paketissa lukee että käytettävä tiivistelitkuja. Ajattelin kokeilla näillä renkailla yhden lenkin, jonka jälkeen vaihdan ehkä maxiksen tubeless ardentit. Ei vaan ole kokemusta näistä tubeless ready renkaista, tubeless ardenteilla ajellut kyllä ilman litkuja ongelmitta.
Eli kysyisin enemmän tietäviltä, päästääkö nämä tubeless ready ikonit ilmat pihalle lenkillä ilman litkuja?
Eli kysyisin enemmän tietäviltä, päästääkö nämä tubeless ready ikonit ilmat pihalle lenkillä ilman litkuja?
Jos paineet pysyy yön yli niin eipä se siitä miksikään lenkillä muutu. Kunhan painetta on lähtiessä sen verran ettei pääse "burppaamaan".
Eri asia on sitten se, miten matka jatkuu kun raapaisee renkaan kylkeä terävään kiveen tai kulutuspintaan osuu jotain terävää. Ilman litkuja saa tehdä samaa jumppaa kuin sisäkumien kanssa, litkujen kanssa koko haaveria ei välttämättä edes huomaa. Koskaan.
Pitikö Continentalin BlackChili-kumeissa tehdä jotain taikatemppuja tubeless-virityksiin? Muistelen että olisi ollut jotain juttua.
---
(RalliRanen tilalle pitänee alkaa harkita jotain pitävämpää syyskumia 29eriin. MK tai X-King voisi olla vaihtoehto kun saa 2.4-tuumaisina. Harmi vaan kun painavat kuin sika)
maccorzo
09.08.2013, 11.01
Ihan vaan kommentiksi tänne että en voi suositella Fulcrum Red Power XL 29 vannetta tubeless käyttöön. Vedin stansin teipin vanteelle ja kaikki muut hienot valmistelut mutta ei ole mitään mahdollisuuksia kun ei millään tiivisty. Huomaa että vanne on vähän liian kapea ja väärän mallinen ja myös jostain luin että stansin rim stripillä vaan saattaisi noilla onnistua. Voi sitä tihkumisen määrää ja paineen karkailua :p
ja kommentiksi tähän, että ko. vanne toimii vallan mainiosti juurikin tuon rim stripin kanssa. Renkaina on olleet (TLR) Rocket Ron ja Hans Dampf. Ajattelin kyllä ensi viikolla testata teipin avulla, mutta en ehkä sittenkään yritä.
Pitikö Continentalin BlackChili-kumeissa tehdä jotain taikatemppuja tubeless-virityksiin? Muistelen että olisi ollut jotain juttua.
Oon ilman taikatemppuja saanut tiivistymään kaikki Continentalin RaceSport-kylkiset kumekset... Racesportit nyt ainakin on Black Chili Compoundilla, mutta en muista onko Protectionit.
-Lauri
EDIT: Köh, niin siis en tietystikään ole kokeillut kaikkia markkinoilla olevia Contin Racesportteja, vain Racekingistä ja Speedkingistä kokemusta.
H. Moilanen
09.08.2013, 13.49
Pitikö Continentalin BlackChili-kumeissa tehdä jotain taikatemppuja tubeless-virityksiin? Muistelen että olisi ollut jotain juttua.
Jotkut ovat puhdistaneet renkaan sisäpinnan asetonilla muottisilikonista ennen asennusta.
kokeilin eilen ensimmäistä kertaa litkuttamista, kiekot bontragerin race discit tubelessina, siihe stanin yleisvena, stanin litkua ja renkaana käytetty contin mountain king mk2 protection black chilit (ei tubelessit).
aluks näytti hurjalta ku tuikkas paineet sisää ni kyljistä alkoi tulemaa tihkumalla ainetta läpi. huljuuttelua ja kyljellään käyttöä tunnin ajan, yöksi pyörään kii, aamulla oli eturengas viel täysissä paineissa mut takarenksu oli tyhjä. no ilmaa täytee ja työmaalla kokeilee vesiastiaa ni vuoti venan juuresta iha sikana. kiristelin sitä, käytin irrallaa ja paikallee takas mut ei oikee näyttäs tiivistyvän. äske viel kertaallee jumpattu ja testikäytössä, ajetaa nyt muutama päivä ja pumppaillaa, kattoo josko se siitä alkas pitämää...
sit vähä offtopiccina: hiukka huono tuntus olevan sivunappula nois ku ei tuu kyljestä yli ni hankaa kivet ilmeisen nopeesti kyljet huonoks mut mk1sen mountain kingin jälkee pito on aika hurjan paljon parempi.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Iglumies
09.08.2013, 18.22
...hankaa kivet ilmeisen nopeesti kyljet huonoks...
Totta, kun katsoo paljonko nappulat on kulunut, niin kyljen ei pitäisi olla tuon (http://pic.useful.fi/1bbdd0081e915716567ed6d5255b5d07.jpg) näköinen, eikä nappuloidenkaan kuuluisi repeillä irti.
El-Carpaso
09.08.2013, 18.52
Aattelin väsäillä kyklokiekkoihin kyklotubelessin.
Käytössä on spessun roval pave kiekot ja captain cx gummit (ei 2bliss ready)
Mietin että koska noi ei varmaan toimi rengas vasten vannetta systeemillä niin kokeilisin sisäkumighettoilua eli 24 tuumainen sisäkumi ja ulkokumi päälle.
Onko kellään kokemusta cyclocross tubeless sähläämisestä? En jaksai ostaa tätä varten uusia kalliita ulkokumeja mut jos on pakko niin on pakko...
arctic biker
09.08.2013, 19.20
Hakusanoilla Cyclocross tubeless tulee jotain. Vaikka tämä:http://www.bikeradar.com/road/gear/article/tubeless-tires-for-cyclocross--35885/
Jos joskus itse pääsen sähläämään moisten kanssa niin Campan 2wayfit-kiekot ja Vittorian TNT cx-renkaat tulis mieleen.
http://www.cxmagazine.com/going-tubeless-cyclocross-tires-racing-recommendations
Kokeilin Open Pro/Stan's tubeless set -yhdistelmää huonoin tuloksin. Yhden VPCX-"kisan" setti kesti juuri ja juuri, mutta juurakkoisemmissa paikoissa blurppaili sen verran, että joutui kerran pumppailemaan matkan varrella. En kuitenkaan luovuttanut ennen kuin muutamaa päivää myöhemmin asfaltilla tiukemmin kurvatessa eturengas blurppasi ilmat pihalle, jonka seurauksena eturengas alta ja lonkka ruvella. Päätinpä kuitenkin uskaltaa kokeilla vielä kerran ja nyt on työn alla kiekot Stan's Alpha 400 -vanteilla.
El-Carpaso
09.08.2013, 20.23
Tää setti tulis enempi gravel grinding käyttöön eli jos lähtee mutkissa alta niin en tiiä onko kovin miellyttävä...
Totta, kun katsoo paljonko nappulat on kulunut, niin kyljen ei pitäisi olla tuon näköinen, eikä nappuloidenkaan kuuluisi repeillä irti.
Contin MK2 ja XK profiileissa ei mielestäni ole mitään järkeä. Vanhassa MK1:ssä tuli reunanappulat 3mm yli molemmilla puolilla. Lisäksi Conti luokittelee vain Protection mallit tubeless readyiksi eli RaceSporttia ei. Kyllähän senkin saa toimivaksi mutta mulla burppas reunasta ja kyljet ei tahtonu tiivistyä millään. Muuten hienoa ainetta tuo Blackchili jota arvostan suuresti
Tää setti tulis enempi gravel grinding käyttöön eli jos lähtee mutkissa alta niin en tiiä onko kovin miellyttävä...
Ainakin kannattaa valita rengas, jossa on mahdollisimman tiukka reuna. Uskoisin, että jos valitsee jonkun noista CX-magazinen listaamista vaihtoehdoista, niin ennuste on puolihyvä. Mä pitäydyn graveltouhuissa sisureissa, kun tykkään Clementin X'plor MSO -renkaista ja niissä reunat on niin löysät, että tuskin toimisivat edes tubeless-vanteilla. Staneille virittelen jotain krossirengasta.
Olipa yllätys, kun tänään pumppasin ilmaa eturenkaaseen ja pumppua irroittaessa tuli ilmat pihalle. Luulin sielun löystyneen, mutta hämmästys oli suuri, kun koko venttiili tuli vanteesta läpi. :) tiiviste siinä venttiilivarressa oli ihan haperoa.
Cyklooppi
13.08.2013, 22.46
[QUOTE=Cyklooppi;2064951]Perjantain ja lauantain olen äheltänyt cyclocrossariin tubelessia. Vanteina Fulcrum 3 (normi vanne, ei tubeless ready) ja Mavic Aksium, renkaina Spessun tracer pro ja Vittoria cross xg pro. Olen kokeillut molempia renkaita molemmille vanteille. Spessun vielä menee Aksiumille, mutta Vittoriaa on saanut tuupata vanteelle sormenpäät verillä. Aksiumiin jätin tehtaan vannenauhan ja yritin ilman Stanin teippiä ja myöhemmin myös teipin kanssa. Aksiumia en osannut saada toimimaan.
Stanin konversio-paketin mukana tuli tota 12 mm teippiä. Stanin mukaan se on passeli crossi ja maantie käyttöä varten. Stanin videolla tosin käytetään maantievanteelle 21 mm teippiä. Tiedä sitten onko väliä... Alkoi tuo Stanin teippi useiden yritysten jälkeen vehenemään, joten korvasin sen sähköteipillä. Alkuun oli tosi hankalaa saada venttilin kohtaa toimimaan. Venttiilin kohta tuntui jäävän jotenkin liian ylös (en poraillut vanteesta venttilin reikää) ja vuoti jatkuvasti siitä kohtaa. Pistin venttiilin kohtaan vähemmän teippiä ja sain vuodon loppumaan.
Lauantaina sain Fulcrumin toimimaan Spessun renkaan kanssa ja laitoin renkaan sisään yhden mitallisen litkua (riittääkö vai pitäisikö pistää enemmän). Vanteella kaksi kierrosta sähköteippiä. Yöllä oli kuitenkin paineet laskeneet reippaasti. Renkaassa on reikä, jonka litku kyllä tukkii hetkeksi, mutta jossain vaiheessa taas vuotaa. Tarvii varmaan paikata reikä renkaan sisäpuolelta? Lisäksi on yksi kohta vanteen ja renkaan välissä, josta ilmaa puskee pihalle, kun rengasta vääntelee. Tänään laitoin toiseen renkaaseen kolmannen kierroksen sähköteippiä ja litkut, katsotaan pitääkö ilmat yhtään paremmin. Joo on pahoja ongelmia. Olis varmaan loistava systeemi, jos vaan saa toimimaan. Kovin tuntuu tubeless topikki koskevan maastorenkuloita, eikä crossari käytöstä tunnu olevan kokemuksia. Olis mukava lukea niitäkin.[/QUOTE
Viime viikonloppuna Fulcrum 3 ja Spessun Tracer pro antautuivat Silvolan mutaisilla ja kivikkoisilla poluilla. Takarengas burppas kunnolla ja tyhjeni, sisurilla piti ajella kotiin. Eturengas taasen toimi ihan moitteettomasti. Otin sähköteipit pois ja laitoin tilalle kiekan Stanin 21 mm teippiä ja renkaiksi Vittoriat. Renkaita sai vääntää vanteille, mutta jalkapumpulla sai helposti nousemaan. Paineet on pysyneet renkaissa, kertaakaan ei ole burpannut ja paineet olleet 2-2,4 välillä. Tuntuu toimivan hyvin. Harmittaa vaan kun noi Spessun renkaat oli ominaisuuksiltaan kaikin puolin loistavat ja 32 mm Vittoriat on vanteilla vain 30 mm (33 mm Spessut vanteilla 32 mm).
Keskiäkäinen lohjalainen
19.08.2013, 19.20
Eri asia on sitten se, miten matka jatkuu kun raapaisee renkaan kylkeä terävään kiveen tai kulutuspintaan osuu jotain terävää. Ilman litkuja saa tehdä samaa jumppaa kuin sisäkumien kanssa, litkujen kanssa koko haaveria ei välttämättä edes huomaa. Koskaan.
Jos renkaan kylki raapaisee terävään kiveen ja renkaan nimi on Schwalbe Racing Ralph tai Rocket Ron eikä kyseessä ole renkaan SnakeSkin -versio, litkut tulevat pihalle n. 99% varmuudella vuotokohtaa tukkimatta ja sisurin asentaminen kutsuu.
Jake_Kona
19.08.2013, 20.53
[QUOTE=Cyklooppi;2064951] Mavic Aksium, renkaina Spessun tracer pro ja Vittoria cross xg pro. Olen kokeillut molempia renkaita molemmille vanteille. Spessun vielä menee Aksiumille, mutta Vittoriaa on saanut tuupata vanteelle sormenpäät verillä. Aksiumiin jätin tehtaan vannenauhan ja yritin ilman Stanin teippiä ja myöhemmin myös teipin kanssa. Aksiumia en osannut saada toimimaan.
Stanin konversio-paketin mukana tuli tota 12 mm teippiä. Stanin mukaan se on passeli crossi ja maantie käyttöä varten. Stanin videolla tosin käytetään maantievanteelle 21 mm teippiä. Tiedä sitten onko väliä... Alkoi tuo Stanin teippi useiden yritysten jälkeen vehenemään, joten korvasin sen sähköteipillä. Alkuun oli tosi hankalaa saada venttilin kohtaa toimimaan. Venttiilin kohta tuntui jäävän jotenkin liian ylös (en poraillut vanteesta venttilin reikää) ja vuoti jatkuvasti siitä kohtaa. Pistin venttiilin kohtaan vähemmän teippiä ja sain vuodon loppumaan.
Lauantaina sain Fulcrumin toimimaan Spessun renkaan kanssa ja laitoin renkaan sisään yhden mitallisen litkua (riittääkö vai pitäisikö pistää enemmän). Vanteella kaksi kierrosta sähköteippiä. Yöllä oli kuitenkin paineet laskeneet reippaasti. Renkaassa on reikä, jonka litku kyllä tukkii hetkeksi, mutta jossain vaiheessa taas vuotaa. Tarvii varmaan paikata reikä renkaan sisäpuolelta? Lisäksi on yksi kohta vanteen ja renkaan välissä, josta ilmaa puskee pihalle, kun rengasta vääntelee. Tänään laitoin toiseen renkaaseen kolmannen kierroksen sähköteippiä ja litkut, katsotaan pitääkö ilmat yhtään paremmin. Joo on pahoja ongelmia. Olis varmaan loistava systeemi, jos vaan saa toimimaan. Kovin tuntuu tubeless topikki koskevan maastorenkuloita, eikä crossari käytöstä tunnu olevan kokemuksia. Olis mukava lukea niitäkin.[/QUOTE
Viime viikonloppuna Fulcrum 3 ja Spessun Tracer pro antautuivat Silvolan mutaisilla ja kivikkoisilla poluilla. Takarengas burppas kunnolla ja tyhjeni, sisurilla piti ajella kotiin. Eturengas taasen toimi ihan moitteettomasti. Otin sähköteipit pois ja laitoin tilalle kiekan Stanin 21 mm teippiä ja renkaiksi Vittoriat. Renkaita sai vääntää vanteille, mutta jalkapumpulla sai helposti nousemaan. Paineet on pysyneet renkaissa, kertaakaan ei ole burpannut ja paineet olleet 2-2,4 välillä. Tuntuu toimivan hyvin. Harmittaa vaan kun noi Spessun renkaat oli ominaisuuksiltaan kaikin puolin loistavat ja 32 mm Vittoriat on vanteilla vain 30 mm (33 mm Spessut vanteilla 32 mm).
Sähköteippi ei voi olla hyvä vannenauhaksi, varmasti venyy maailman tappiin ja vuotaa nestettä nipan reijät täyteen>> painoa lisää. Stanin kapeampaa voi laittaa ns. vierekkäin. Tuossa ( sähköteipissä) on se vaara, että saa aloittaa alusta.
Itse sain aksiumit toimimaan 42mm krossirenkailla kun tein pohjatyöt huolellisesti ( toisen 2x). Käytin leveämpää ja kun se loppui kapeampaa stanin teippiä sekä niitä stanin venttii-kumirinkuloita. Nyt en ole lisännyt ilmaa 3-4 viikkoon ja paineet hyvät
Rattikelkka
01.09.2013, 14.32
Pari kysymystä stanin litkuista:
1. Kun vaihdan litkutetun kesärenkaan syysrenkaaksi ja talvella sitten nastarenkaaksi voiko/saako tuota vanhaa litkua hyödyntää vai onko parempi laittaa aina uudet litkut renkaaseen?
2. Pitääkö kesä/syksyrenkaat käsitellä jotenkin talvisäilytystä ajatellen? Vanhojen litkujen poisto ja puhdistaminen rätillä riittää?
3. Miten ihmeessä tuo stanin litku toiimii eli miksei se kovetu renkaan sisällä ? Jotain tekemistä paineen kanssa vai miten se onnistuu kovettumaan juuri reiän paikalle?
Pari kysymystä stanin litkuista:
1. Kun vaihdan litkutetun kesärenkaan syysrenkaaksi ja talvella sitten nastarenkaaksi voiko/saako tuota vanhaa litkua hyödyntää vai onko parempi laittaa aina uudet litkut renkaaseen?
2. Pitääkö kesä/syksyrenkaat käsitellä jotenkin talvisäilytystä ajatellen? Vanhojen litkujen poisto ja puhdistaminen rätillä riittää?
3. Miten ihmeessä tuo stanin litku toiimii eli miksei se kovetu renkaan sisällä ? Jotain tekemistä paineen kanssa vai miten se onnistuu kovettumaan juuri reiän paikalle?
1:Uudet litkut
2.poisto ja puhdistus
3.Ei se saa kovettuakaan sinne sisälle ja siinä litkussa olevat partikkelit tukkii pienet reiät.
4.muista aina ravistaa hyvin purkkia ennen kuin otat sitä purkista.
Polun tukko
01.09.2013, 16.02
1:Uudet litkut
Tapa se on tuokin. Itse olen imaissut ruutalla litkut pois ja pistänyt stanin litkupulloon takaisin. No problems so far. :)
Tapa se on tuokin. Itse olen imaissut ruutalla litkut pois ja pistänyt stanin litkupulloon takaisin. No problems so far. :)
Hyvä tapa mutta millä imurilla saat ne tukkivat partikkelit sieltä renkaasta takaisin purkkiin.
Kenellä on oikeesti noi mössöt skulannu ja paikannu jonku reiän? Just jutskailtiin frendin kanssa että aina on tullu litkut pihalle ja sisuri kuitenkin sisään Ha. Tai no kyl mä yhen hemmon taidan tietää jollakuitenkin homma pelaa, me ei vaan osata.
Edit. viimekski tuli n.5mm vekki nii psuuuuh lens mälli
Jos se purkki seisoo hyllyssä pisempiä aikoja, niin kannattaa ravistaa välillä, ettei paakkuunnu. Muutoinkin ennen käyttöä sitä ei voi ravistaa liikaa.
Vähän samanlaisia ajatuksia, kuin JiiPeellä, on litkuista mullakin. Ei tarvi kovin iso reikä olla, niin litku ei vaan sitä paikkaa ja sitten sählätään mettässä sisurin kanssa :) Tai saattaa se hetkeksi reiän tukkia, mutta se alkaa vuotaa uudestaan viimestään kun kivi hierasee samasta kohtaa. Voi olla etten vaan osaa käyttää tai että joku muu kuin Stanin litku toimisi paremmin, mutta ei tää mitenkään luotettava systeemi ole ollut tähän mennessä. Mutta onhan litkujen kanssa läträäminen niin mukavaa hommaa, että vielä riittää kärsivällisyyttä sotkee paikkoja :) Liquisolea oon laittanu noihin reikiin, joita en litkulla ole saanu paikattua.
mutanaama
01.09.2013, 19.58
Tänä vuonna sisureita on menny joku 3-4kpl, mut litkugummit senkun rullaa. Oisinko viiden vuoden aikana kerran tai kaks joutunu sisuria tarjoamaan kesken reissun, ja silloinkin meni toisen sisurin venttiili pas2. Et ihan perheestä noi sisurit.
Mutta onhan litkujen kanssa läträäminen niin mukavaa hommaa, että vielä riittää kärsivällisyyttä sotkee paikkoja :) Liquisolea oon laittanu noihin reikiin, joita en litkulla ole saanu paikattua.
Juu kyl määki tykkään vatkaamisesta ja sotkemisesta ei siinä....ja muuten on ravistettu ennen lisäämistä vaikka ihan tollo ny oonki. Liqkui..ligqqv...ei saatana, sillä samalla soosilla korjasin joskus kahluuhousut ku revin ne kännipäissään naruskan jokivarressa, kiitti vinkistä saattaa tuubinjämä vielä löytyä. Pikaliimalla moon noita vekkejä liimaillu, tarttuu niin perkeleesti kiinni mut toi liqvis...liquicv...no se vois olla kova juttu siellä takana:)
edit. kohta joku tulee sanoo 10 vuotta ajanu kerran piti lainata pumppuu mut seki oli valmistajan vika. mä vähä annoin palautetta ni nyt ne on taas kestäny
Tänä vuonna sisureita on menny joku 3-4kpl, mut litkugummit senkun rullaa. Oisinko viiden vuoden aikana kerran tai kaks joutunu sisuria tarjoamaan kesken reissun, ja silloinkin meni toisen sisurin venttiili pas2. Et ihan perheestä noi sisurit.
En itekään tykkää sisureilla ajaa, siksi vieläkin jaksan noitten litkujen kanssa sählätä. Viime aikoina vaan on alkanu jo olla usko koetuksella, kun niin usein joutunu nöyrtyyn ja alkaan mettässä sisuria laittaan :) Voipi olla osasyynä huonoihin kokemuksiin, ettei nuo mun käyttämät kumit oo olleet Tubeless Ready -malleja. Nyt ostin sellaisen kokeiluun, josko sillä murheet vähenee...
mutanaama
01.09.2013, 20.24
Voipi olla osasyynä huonoihin kokemuksiin, ettei nuo mun käyttämät kumit oo olleet Tubeless Ready -malleja. ...
Älä ny, eihän tolla voi olla vaikutusta ;)
No ei tietenkään ;) Mutta ei se siihen sinänsä vaikuta, että pienemmätkään reiät ei tuolla litkulla tunnu tukkeutuvan :seko:
mutanaama
01.09.2013, 20.33
Kyllä se tukkeutuu kun oikeeta kumia käyttää. Mutta nuo mitkä on enemmän revennyt auki, on sitten roskiskamaa, jos ei laita tubelespaikkaa sisäpuolelle. Kumista kun katkeaa langat, niin ei se liimoilla enää tule tarpeeksi jäykäks.
Juu ei mulla vielä ole rengas pahemmin revennyt kyljestä. Pieniä 1-2mm reikiä olen liimaillut, kun ei litku niitä ole tukkinut kuin korkeintaan hetkellisesti. Siihen mä lähinnä oonkin pettynyt, kun noin pienet reiät pitäisi kaiketi tukkeutua helposti :seko:
mutanaama
01.09.2013, 21.06
http://uholas.pp.fi/Jaettavat/awesome_classic_movie_gifs_26.gif
Se on se oikean kumin käyttö. Kortonki ei paikkaudu, kun se on liian notkea. Luulen että sillä on kanssa joten tekemistä, että kuinka tiheä kangas tubeläskissä on.
Toivotaan niin, tuun tänne sitten itkeen taas jos ongelmat jatkuu :D
[QUOTE=mutanaama;2090343
Se on se oikean kumin käyttö. Kortonki ei paikkaudu, kun se on liian notkea. Luulen että sillä on kanssa joten tekemistä, että kuinka tiheä kangas tubeläskissä on.[/QUOTE]
Sammaa miältä asiasta,kunnon kyljet pitää olla mutta kulutuspinnan litku hoitaa hetkessä,vanhat misukat ennen ajanlaskua vaikka olivat OIKEITA tubeleksia niin sellasia hohroja oli että Tziisus sentään,on renkaat siitä parantuneet .
Juu ei mulla vielä ole rengas pahemmin revennyt kyljestä. Pieniä 1-2mm reikiä olen liimaillut, kun ei litku niitä ole tukkinut kuin korkeintaan hetkellisesti. Siihen mä lähinnä oonkin pettynyt, kun noin pienet reiät pitäisi kaiketi tukkeutua helposti :seko:
Mikä kumi kyseessä?
Contin Rubber Queen 2.4 ja X-King 2.4.
eile kävi jännästi mettäreissulla ku jyrkässä alamäessä liutin jarrun kaa hiljempaa ja oli eturengas vähä sivuttai (paineet oli parissa barissa) ni kuulu suhaus ja lopsahti rengas sen sisänyppylän yli mut onneks vaa parin kymmenen sentin matkalta. se nous käsipumpulla takas. renkaat on ei tubeless mallin mountain king kakkoset ja ilmeisesti vähä löysät ku pääs lupsahtamaa. meinas säikäyttää ku ei ollu ees varasisuria mukana :D mut luulen et jos ois ollu tubeless renkaat ni tuskin ois tipahtanu pois. vanteina on tubelessit xtrrät.
stanin litkuista kokemuksia et yks reikä on ainaki todistettavasti paikkaantunu ku joku suhahti takarenkaan läpi, ehin kuulla suhauksen ja pysäytin heti kohta ni oli hiukka kostee yhestä kohtaa rengas mut ei vajautunu koko lenkin aikana.
renkaat on ei tubeless mallin mountain king kakkoset ja ilmeisesti vähä löysät ku pääs lupsahtamaa. meinas säikäyttää ku ei ollu ees varasisuria mukana :D mut luulen et jos ois ollu tubeless renkaat ni tuskin ois tipahtanu pois. vanteina on tubelessit xtrrät.
Juu, tubeless/tubeless ready-kumeksit on hieman "tiukemmat" reunoista, joten tuskin olisi noin käynyt.
arctic biker
04.09.2013, 20.44
Seitsemäs tubeles-konversioni . Ja toinen Nobby Nic Pace Star Evo. Tubeless ready tietty, tällä kertaa Red Metal 5 vanteelle, joka ei ny TLR ole. Litkuna kolmatta vuotta vanha Frm Sealant ja nyt eka pelkällä jalkapumpulla nostamani. Heleppo tapaus. Esikoisen 29 Crosrideille hoitu Nobby kans malliin piece of cake (uudella Stanin nesteellä) mutta takaseen laittamani Rocket Ron oli alkanut vuotamaan Saariselkä MTB:ssä kesken kaiken. Noihin pojan kiekkoihin tuli tilattua ihan Mavicin omat tubeless-venttiilit ja niissähän oli matkassa irto-osaa jos jonkinlaista. Oisinkohan kämmännyt jotenkin? Eli nyt on saldoni 6 erittäin helppoa ja pitkän ajan mittapuussakin toimivaa ja yksi epäilyksenalainen. Mitä Ollin takarenkaalle oikein tapahtui niin tarkempi diagnoosi on vielä tekemättä.
eile kävi jännästi mettäreissulla ku jyrkässä alamäessä liutin jarrun kaa hiljempaa ja oli eturengas vähä sivuttai (paineet oli parissa barissa) ni kuulu suhaus ja lopsahti rengas sen sisänyppylän yli mut onneks vaa parin kymmenen sentin matkalta. se nous käsipumpulla takas. renkaat on ei tubeless mallin mountain king kakkoset ja ilmeisesti vähä löysät ku pääs lupsahtamaa. meinas säikäyttää ku ei ollu ees varasisuria mukana :D mut luulen et jos ois ollu tubeless renkaat ni tuskin ois tipahtanu pois. vanteina on tubelessit xtrrät.
Mikä vanneleveys XTR-vanteissa ja mikä leveys renkaassa?,jos joku 21mm:nen vanne ja 2.4" rengas ja alhainen paine niin kun hiljaa liuuttelee ja vääntää stongaa niin ei ihme jos rengas burppaa.
Mikä vanneleveys XTR-vanteissa ja mikä leveys renkaassa?,jos joku 21mm:nen vanne ja 2.4" rengas ja alhainen paine niin kun hiljaa liuuttelee ja vääntää stongaa niin ei ihme jos rengas burppaa.
21mm kiekot mut renksut on 2.2" leveet...
Sent from my GT-S5690 using Tapatalk 2
Iglumies
05.09.2013, 08.00
Mulla oli paha tubelesongelma eilen, kun laitoin Bronsonin aluksi takaperin paikalleen.
Kolmen minuutin päästä ongelma oli poistunut ja lattialla 2 tippaa pinkkiä litkua.
Nappulakenka
05.09.2013, 08.55
pinkkiä litkua.
Mitäs litkua tuo on? Stanin mömmö alkaa loppumaan..
Iglumies
05.09.2013, 10.09
http://www.wheelies.co.uk/Images/Products/Zefal-Z-Sealant-Silicone-Puncture-Protection-and-Syringe-63716-Medium.jpg
Tommosta, hyvin on toiminut, eikä rakenna korvasieniä kumiin.
Rattikelkka
05.09.2013, 20.59
Laitoin eilen stanin 21mm teippiä mavicin crossride vanteisiin kierroksen verran ja tänään yritin nostaa jalkapumpulla no-onen smörgåsbordia ja chunky monkeytä vanteelle. Ei onnistunut sitten millään. Sitten kävin huoltoasemalla noiden kanssa mutta paineilmakompuran rengaspumpun ja stanin tubeless venttiiliin väliin tarvitaan vissiin joku adapteri?
No, sain toiseen renkaaseen ilmaa kyllä sisälle (ventiilin sielu tietenkin irti) jollain kikkailulla mutta heti kun pumpun päästi irti pääsi sinänsä hyvin paineistettu rengas valahtamaan pois paikoiltaan. Olisiko oikea taktiikka ottaa litkut mukaan huoltoasemalle ja jotenkin saada ilmat sisään ilman sielua ja vielä tämän jälkeen pidettyä sisällä jotta ehtii heilutella rengasta jotta saat vuodot kiinni ? Hommaa ei tietenkään yhtään helpota se että itse vanne eikä rengas ole tubeless-ready mutta meikäläinen pitääkin haasteista 🙉.
Toinen vaihtoehto taitaa olla oman kompuran hommaaminen jos meinaa muutenkin vaihdella kesä/syksy/talvirenkaiden välillä? Saisi ainakin rauhassa paineistella vanteita paikoilleen kotiloissa mutta tällöinkin tarvinnen jonkun adapterin tuon prestan ja pumpun pään välille?
Miten noita litkuja edes uskaltaa kaataa renkaaseen jos en saa rengasta/vannetta edes sen verran tiiviiksi että sen voisi paineistaa ihan venttiilin sielun kanssa?
Tämä on kyllä ensimmäinen kerta kun näiden asioiden kanssa puljaan joten muutaman erehdyksen kautta varmaan oppi menee perille (tai sitten kyllästyn tähän kikkailuun ja tilaan stanilta tubeless-vanteet ja laitan niille tubelessready renkaat jottei tarvitse joka renkaanvaihdon yhteydessä jännitellä miten käy)
Schrader/presta -venttiiliadapteri maksaa pyörä- tai autotarvikekaupassa 2-3€.
Riippuu vähän kehän muodosta (ja renkaan mitoista) miten rengas nousee ja tipahtaa paikoiltaan. Minulla on ollut ainoastaan sellaisia kehiä joiden kanssa täytyy ihan erikseen houkutella rengasta tippumaan uraltaan, kun se on kertaalleen sinne noussut. Vaikka olisi nostanut ilman venttiilisielua.
Kyllä sen litkun uskaltaa sinne kaataa vaikka rengas olisi osin tai kokonaankin pois vanteelta. Vähimmällä sotkulla taitaa päästä niin että venttiili on kehässä ylhäällä kun paineistaa, silloin sinne alas valunut litku reagoi ilmavirtaan kaikista vähiten. Eikä se oikein voi reagoidakaan kun ilmanpaine lisääntyy joka suunnasta samaan aikaan.
Kompura säästää hermoja. Ei huono sijoitus ollenkaan jos on tila jossa sitä käyttää. Jokaisen itseään kunnioittavan miehen autotallissahan on kompressori.
sakuvaan
05.09.2013, 21.13
Ellen väärin muista niin crossride ei ollut hitsattu kehä, voi olla hankalaa saada ilmat pysymään sisällä.
Iglumies
05.09.2013, 21.39
Teippi tiivistää saumankin kohdalta ja litku loput.
No, sain toiseen renkaaseen ilmaa kyllä sisälle (ventiilin sielu tietenkin irti) jollain kikkailulla mutta heti kun pumpun päästi irti pääsi sinänsä hyvin paineistettu rengas valahtamaan pois paikoiltaan. Olisiko oikea taktiikka ottaa litkut mukaan huoltoasemalle ja jotenkin saada ilmat sisään ilman sielua ja vielä tämän jälkeen pidettyä sisällä jotta ehtii heilutella rengasta jotta saat vuodot kiinni ?
Jos jo vanteelle noussut rengas putoaa ilman painetta keskiuraan, ei litku tilannetta pelasta. Joko hankit kumiset tubeless-vannenauhat Stanilta tai Joelta tai ostat oikeat tubeless (ready)-vanteet.
Kare_Eskola
06.09.2013, 00.07
Rattikelkka, oikea menetelmä kerrotaan Stan'sin sivuilla. Noudata sitä. Kyseessä siis normivanne? Miksi et käytä rimstripiä? Sen kanssa nousee ja pysyy ja pitää paremmin.
Rattikelkka
06.09.2013, 08.02
Eräässä kaupassa jossa asiasta keskustelin sanottiin että nuo vannekumit/stripit olisivat poistumassa käytöstä ja että pelkkä kevyt stanin vannenauha riittää. Taisi kauppias olla väärässä? Vanne on canyonin al nerve 29:n vakiovanne eli mavicin crossride disc 29.
Ohjeissa (http://www.notubes.com/documents/TubelessConversion-EN.pdf) mainitaan myös että pitäisi porata tuon venttiilin reikä 11 milliseksi. Nyt reikä on 9mm ja mielestäni tuo stanin tubeless-venttiili kyllä istuu ihan hyvin jo paikallaan joten voinen jättää porailut sikseen?
Kylä crossridet saa teipillä toimimaan.
Tosin jos haluaa varmistua laittaa kierroksen enemmän kun suositellaan.
En ole saanut jalkapumpulla nousemaan yhtäkään rengasta joten kompura on hyvä olla.
Adapterina toimii myös 8mm paineilma putki, siis sellainen sininen.
On 6mm sisältä, joten käy hyvin venttiilin päälle ja paineimlapistooliin.
Kare_Eskola
06.09.2013, 09.55
Ohjeissa (http://www.notubes.com/documents/TubelessConversion-EN.pdf) mainitaan myös että pitäisi porata tuon venttiilin reikä 11 milliseksi. Nyt reikä on 9mm ja mielestäni tuo stanin tubeless-venttiili kyllä istuu ihan hyvin jo paikallaan joten voinen jättää porailut sikseen?
Se ohje koskee vain rimstripin käyttöä.
Oli miten oli, rengas nousee ja pysyy sitä paremmin mitä tiukempi rengas on saada vanteelle. Jos haluaa ilman rimstripiä mennä niin vanteen keskiuraa kannattanee korottaa. Lisää keltaista teippiä tai ihan normaali (ei-puuvillainen) vannenauha.
Kylä crossridet saa teipillä toimimaan.
Tosin jos haluaa varmistua laittaa kierroksen enemmän kun suositellaan.
En ole saanut jalkapumpulla nousemaan yhtäkään rengasta joten kompura on hyvä olla.
Adapterina toimii myös 8mm paineilma putki, siis sellainen sininen.
On 6mm sisältä, joten käy hyvin venttiilin päälle ja paineimlapistooliin.
Päivän kuminnostovinkki, jota ei mielestäni ole vielä näkynyt täällä.
1. nostaa kumin sisurilla
2. toinen reuna irti, sisuri ulos, ventiilli sisään
3. pari vanhaa rengasta (ulkokumia) pinoon maahan asennusalustaksi
4. Vanne kyljelleen kumipinon päälle siten, että vantella kiinni oleva reuna alas, irrallaan oleva ylös.
-> kumit painaa yläpuolella olevan renkaan reunan kunnolla kiinni vanteeseen.
5. Ilmat sisään
Tuolla kikalla nousi erittäin hankala tapaus kompuralla alle 0,5 sekunnissa. Ei ehtinyt edes kuulla pihausta vanteen ja kumin välistä.
Vertti83
06.09.2013, 15.41
Tuo toisen reunan sisurilla paikalleen nostaminen ei tainnut tässätapauksessa auttaa, kun ymmärtääkseni yrittäjä oli jo saanut kompuralla renkaan vanteelle, mutta vanteessa ei ole kunnollista "reunahyllyä" jolloin rengas valahtaa takaisin keskiuraan kun paineet päästää pois.
Tällaisessa tapauksessa taitaa paras olla hommata jokin rimstrip ratkaisu, tai sitten "split tube ghetto tubeless". Aivan toimiva voi olla myös jos; lataa litkut sisään renkaaseen -> kompuralla rengas vanteelle -> sielu kiinni ja äkkiä lisää painetta renkaaseen -> ravistelua, joskin tuo lienee vähän riskaabeli ratkaisu.
Aivan toimiva voi olla myös jos; lataa litkut sisään renkaaseen -> kompuralla rengas vanteelle -> sielu kiinni ja äkkiä lisää painetta renkaaseen -> ravistelua, joskin tuo lienee vähän riskaabeli ratkaisu.
Tuo toimii varmasti, kokeiltu on. 29 kumissa on niin paljon ilmaa, että nopeasormisella ei ehdi paineet paljoa tippua.
Tuossa mun rengaspino kikassa rengas on niin tiivis, että ei tarvii sieluja irrotella. (Tuskin tarvitaan kompuraakaan). Jos olis isompi pumppu niin kokeilisin seuraavalla kerralla, mutta kun on vaan pieniä pumppuja ja 4 kW kompura.
Tuo ei toimi tietenkään, jos rengas on niin löysä ettei pysy vanteella ilman paineita. En kyllä uskaltaisi ajella sellaisella kumilla muutenkaan. Teippiä vaan lisää että tulee tiukempi.
Rattikelkka
07.09.2013, 22.07
Nyt näyttää paremmalta. Laitoin kolme kerrosta stanin keltaista teippiä vanteille ja kävin kaverin luona jossa laitettiin litkut sisään ja ostamallani presta-->schrader adapterilla +kompressorilla sain renkaan paikalleen ja litkut heiluteltua renkaisiin. Laitoin renkaaseen ilmat ensin ilman venttiilisielua ja nopeasti tämän jälkeen sielu paikalleen. Koeajonkin aikana kaikki meni toistaiseksi hyvin. En ole vielä uskaltanut tiputtaa paineita alas (nyt renkaissa 3bari) mutta huomenna olisi tarkoitus laittaa paineet kohdalleen pidempää metsälenkkiä varten. Täytyy ostaa tuollainen kompura jotta homma toimii. Vaikka vanteet ja renkaat eivät olleet tubeless valmiita niin hyvin nuo kuitenkin tiivistyivät eikä edes saippuavesi jolla koetin etsiä vanteiden/renkaiden väliseltä alueelta vuotokohtia tuottanut mitään kuplimista 👍. Näillä renkailla mennään talveen asti.
Edit:.... paitsi että renkaista näyttää kuitenkin vuotavan aavistuksen verran litkua kun juuri kävin katsomassa tilannetta varastossa 👿. Täytynee olla kädet ristissä yön yli jospa nuo vuodot tuosta vähenesivät huomisen paineiden laskun ja pidemmän ajolenkin jälkeen...
Nappulakenka
08.09.2013, 09.31
Edit:.... paitsi että renkaista näyttää kuitenkin vuotavan aavistuksen verran litkua kun juuri kävin katsomassa tilannetta varastossa . Täytynee olla kädet ristissä yön yli jospa nuo vuodot tuosta vähenesivät huomisen paineiden laskun ja pidemmän ajolenkin jälkeen...
Muistitko ravitella ja laittaa renkaan vaaka-asentoon lepäämään muutamaksi minuutiksi molemmin puolin?
Rattikelkka
08.09.2013, 12.01
Kyllä tuli ravisteltua pulloa pitkään ja vanteet olivat muutamia minuutteja vaakatasossakin mutta tuossa asennossahan litku valuu kumiosaan eikä sen määrä riitä tiivistämään vanteen ja renkaan väliä joten tuo ei varmaan ole niin tärkeää kuin renkaiden reipas heiluttelu litkujen loiskuttamiseksi. Jätin yöksi vanteisiin 3.66 ja 3.75 'yli'paineet ja aamulla arvot olivat 3.51 ja 3.6 joten kohtuu tiiviit nuo toistaiseksi tuntuvat olevan. Tänään illemmalla nähdään sitten miten n. 2 barin arvoilla onnistuu ajelu (jätän tätä matalempien paineiden testaamisen ensi viikkoon).
Tilannepäivitys: hyvin meni 35 km metsä/polkulenkki 2 barin paineilla. Kävin vielä lenkin päätteeksi vähän hyppimässä pyörällä eikä mitään ongelmia ilmennyt. Nyt sitten odotellaan syksyn kosteita kelejä jotta nähdään miten on-onen renkaat pitävät pohjanmaan kivisillä poluilla.
Aloittelijan höpinöitä! Miten on maantielle? Hankin Ultegran tubelessvanteet, mutta siellä on nyt normi sisurit ja Swalben XZ:t. Voiko tavallisen avorenkaan litkuttaa vai tarviiko hankkia tubelessrengas ja silti litkuttaa? Kattelin youtubesta asennusvideota, mutta siitä en saanut selvää ulkorenkaan mallista :(
^onko siis näin, että sulla itse asiassa ei ole "Pahoja Tubeless ongelmia!"
Siinä tapauksessa olet väärässä topicissa. Tässä muutama vaihtoehto:
Maantie + Tubeless + Litku (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38705-Maantie-Tubeless-Litku)
maantie tubeless (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?46006-maantie-tubeless)
Tubeless-maantierenkaat (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?32855-Tubeless-maantierenkaat)
Tubeless maantielle (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?14185-Tubeless-maantielle)
Mutta lyhyesti:
1) voit litkuttaa tavallisen avorenkaan, muttei kannata koska se ei pysy paikallaan
2) tubeless-rengasta ei tarvitse litkuttaa, mutta se kannattaa tehdä
Mitä seuraavaksi alle? Heinäkuussa yksi lukkojarrutus kolarin estämiseksi ja vuoden vanha Tufo elite ride 23 paskaksi. Nyt alla Tufon 22 pulse, jossa 10 senttiä pitkä pitkittäisviilto yhdestä reippaamasta jarrutuksesta kelvillä, etten kolannut mummoa ja koiraa.
Onko ehdotuksia kestävimmis, mutta kuitenkin hyvin rullaavista tuubeista? Alkaa muuten tulla aika kalliita lenkkejä tällä menolla.
Kare_Eskola
13.09.2013, 22.44
Väärä topic. Täällä ei puhuta tuubeista vaan tubelessista.
Mitä seuraavaksi alle? Heinäkuussa yksi lukkojarrutus kolarin estämiseksi ja vuoden vanha Tufo elite ride 23 paskaksi. Nyt alla Tufon 22 pulse, jossa 10 senttiä pitkä pitkittäisviilto yhdestä reippaamasta jarrutuksesta kelvillä, etten kolannut mummoa ja koiraa.
Onko ehdotuksia kestävimmis, mutta kuitenkin hyvin rullaavista tuubeista? Alkaa muuten tulla aika kalliita lenkkejä tällä menolla.
Joo meni väärään säikeeseen mut osta ardentit varmuuden vuoksi. on ihan parhaat.
Meni tossa äsken lenkillä vanne vähän lommoille kun tuli käskytettyä pyörää ilmeisesti liian paskasti. Oli väliaikaisesti sisuri kiinni, mutta sekin puhkes.
Onko joku saanut vielä vanteen lommoja oikaistuaan litkutettua vai onko menetetty peli?
Vanteina Pacentin TL28 jotka näemmä on tehty tinasta.
Taitaa mennä joka tapauksessa takakiekko vaihtoon.
Sauli Lumikko
14.09.2013, 22.22
Kyllä vähän lommollekin mennyt vanne pitää vielä ilman tubelessina, kunhan ei kovin teräviä kulmia ole syntynyt. Pienten lommojen antaisin alumiinissa vaan olla, kun eestaas vääntely väsyttää alumiinin ns. heti.
Jep, jos lommon koko ei ole niin iso että se vaikuttaa kehän muotoon selkeästi eikä siinä ole teräviä kulmia, litkuttuu ihan samaan tapaan kuin iskemätönkin. Tai ainakin kannattaa vielä kokeilla.
Siitä olisi melkein enemmän huolissani että lommotuksen yhteydessä esimerkiksi nippeleihin on voinut kohdistua liikaa rasitusta, ja ne saattaa aloittaa antautumisen sitä mukaa kun kiekoilla ajaa. Jos kiekot joutuvat jatkuvaan korjauskierteeseen, niitä on tietysti vähän miellyttävämpi rassata jos sisällä on sisäkumi eikä litkua.
Oli joo tupelesongelma flatspotti vanteessa, ilmat ja litkut pysy sisällä eikä maaston puolella tuntunu missään. Pyörätiellä oli vit-tu-mais-ta a-jel-la ku jum-put-ti ni-in ma-an per-ke-lees-ti
Verska-Vesa
16.09.2013, 10.25
Ainakaan Stanin vannenauhojen kanssa lommot ei tunnu missään. Mulla on Mavic EX721 jossa noin kymmenisen pienempää ja muutama isompi lommo, ja hyvin toimii tubeleksena. Teippien tai USTien kanssa tilanne saattaapi olla toinen.
Asiasta toiseen, mikä on paras tapa korjata noin 5mm viilto kulutuspinnasta, jotta renkaan sais jälleen pitämään ilmat ja litkut sisällä? Pikaliimaa vekkiin ulkopuolelta ja sisäpuolelle normi sisäkumipaikka?
Mä oon väännelly noita tinasta valettuja vanteita ihan surutta jakarilla takasin muotoonsa. Jotain hyötyä siitä pehmeydestäkin, kestää leipomista ees taas. Sitten taas Mavicit yms kovat vanteet murtuu jo toisella väännöllä, ne kannattaa jättää sikseen.
Paras tapa korjata viilto on tietty heittää kumi roskiin ja hakea kaupasta uusi... Pikaliimaa tai liquisolee ulkopuolelle, sisäpuolelle jotain vahvempaa kuin normipaikka, muuten korjaus pullahtaa ton kokoisesta reiästä kuplana ulos. Mä oon käyttäny ilmapatjojen paikkaukseen tarkoitettua päällysettyä kangasta.
Onko kukaan muuten kokeillut noita autonrenkaisiin tarkoitettuja kamelinpaskoja isojen viiltojen korjauksiin?
Lisäsin eilen kuupallisen litkua renkaisiin kun tavara oli haihtunut. Laiskana miehenä tein tällä kertaa niin, että ruuvasin venttiilin sielun irti ja ruuttasin lääkeruiskulla litkut sisään. Yleensä olen avannut kyljen, ottanut korvasienen pois ja kaatanut litkut suoraan kuupasta.
Kävi niin että isommat/mehukkaammat silikonipurut jäivät killumaan kuupan pohjalle, ne eivät siis löytäneet tietään ruiskuun. Haitari. Onko odotettavissa pahoja tubeless-ongelmia ja tulisiko oikeaoppisesti aina nyppäistä kumista kylki auki ja roimasti kaataa kuupasta tavarat sisään?
Lisäyksenä edelliseen - motivaatio olla ottamatta rengasta vanteelta oli siis se, että meidän koira paskoo housuunsa (okei, sillä ei ole housuja), kun rengas pamahtaa takaisin vanteelle, se traumatisoitui syvästi kun multa silloin taannoin räjähti Mavicista kehä.
Nyt iski paha tubeless ongelma. Saako mistään 28-30mm leveää teippiä tubeless virityksiin? Ei taida suoraan kaupallista tarjontaa olla pyöräilymaailmassa, teollisuuspuolelta luulisi löytyvän jotain sopivaa. Stanin 25mm jää hieman vajaaksi W35 kehällä, tosin kyllähän silläkin reiät sentään saa umpeen.
Verska-Vesa
16.09.2013, 15.17
Nyt iski paha tubeless ongelma. Saako mistään 28-30mm leveää teippiä tubeless virityksiin? Ei taida suoraan kaupallista tarjontaa olla pyöräilymaailmassa, teollisuuspuolelta luulisi löytyvän jotain sopivaa. Stanin 25mm jää hieman vajaaksi W35 kehällä, tosin kyllähän silläkin reiät sentään saa umpeen.
Gorilla Tape (saa ainakin motonetistä) tuntuu toimivan hyvin tubeless-käytössä(kin, myös kaikkien sisäkumillisten pyörieni vannenauhat on nykyään tuota teippiä). Leveys on varmaan jotain 50mm luokkaa, mutta siitä saa helposti vedettyä juuri sen levyistä siivua kuin sattuu tarvitsemaan.
Tuo on siis ilmastointiteipin tapaista, mutta venymättömämpää ja hiukan paremmalla liimalla varustettua kuin perusjesari.
Vertti83
16.09.2013, 16.49
Gorilla toimienee hyvin, sitä saanee lähimmästä Motonetistä tms. "tavaratalosta". Superstarilla oli myös "virallista" teippiä 29mm leveenä (http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=73&products_id=693), otin kyyttiin kun viimeksi tuolta tilasin jotakin jarrupalaa tms...
Nyt iski paha tubeless ongelma. Saako mistään 28-30mm leveää teippiä tubeless virityksiin? Ei taida suoraan kaupallista tarjontaa olla pyöräilymaailmassa, teollisuuspuolelta luulisi löytyvän jotain sopivaa. Stanin 25mm jää hieman vajaaksi W35 kehällä, tosin kyllähän silläkin reiät sentään saa umpeen.
WTB:ltä löytyy ainakin 28 mm teippiä, samaa tavaraa kuin Stanilla. Saatavuus voi silläkin olla heikkoa, Amazonista saattaa löytyä.
Michelin 28 mm Pilot Sportin litkuttelua kukaan jo ehtinyt kokeilla?
Tuntuu olevan joka rengas oma persoonansa tubelessina ja vuosimallikin vaikuttaa. Viime vuotiset Hans Dampffit tuli litkutettua ja vihdoin tuli havainnollistettua nämä mystiset kompressorijutut täällä. Aikaisempien renkaiden reunanauhat ovat napsahtaneet helposti paikoilleen (Wanha Ralph ja uusi Ron). Nämä jykevämmät Dampfit eivät sitten menneetkään itsestään. Kompuraa ei ole joten kaivelin sitten CO2 patruunat jostain kätköistä. Eturengas meni heittämällä, mutta takarengas vaati lisäksi hikeä pukkaavan kiukkupumppauksen tornipumpulla. Renkaiden tiivistymisessä ei ollut ongelmia. Olisi voinut vaikka heti lähteä ajamaan. Kiekot oli parin vuoden takaiset Roval Traverse EL.
Kun vaimo ei ymmärtänyt ylpeää mainostustani niin pakko purkautua tänne, että onnistuin litkuttamaan Ralliranen. Keltainen teippi kiinakuituvanteelle, venttiili paikalleen, suoraan paketista rallirane vanteelle ja saippuavettä päälle. OK, myönnän että usko loppui jo kun kompuralla monta kertaa pistin täysillä ilmaa ja kaikki tuli pihalle eikä tuntunut tapahtuvan yhtään mitään. Sitten jo toivon menettäneenä pidin vaan pitkään ilmansyöttöö päällä niin siitä se sitten yhtäkkiä kun taikaiskusta nousi paikoilleen.
Sitten venttiili pois ja litkut sisälle. Pysyi kyllä ihmeen hyvin ilma jo ilman litkuja. Venttiilin juuresta pihisi. Hauska kun heilautti kerran rengasta niin että litku osui venttiilin juureen niin 2 sekunnnissa pihinä loppui. Näkyi pysyneen kovana yön yli. Tänään sitten toinen rengas, hidasta on pyöräprojektin eteneminen...
Saapa nähdä haukkaileeko ajossa ilmaan sivuilata kun on vain teippi.
En kyllä todellakaan ymmärrä miten joku tuossa voisi onnistua ilman kompuraa.
En kyllä todellakaan ymmärrä miten joku tuossa voisi onnistua ilman kompuraa.
Ei pitäis olla nostossa murheita, jos käyttää mun aikaisemmin kertomaa sisurilla nosto+rengaspino kikkaa. Toimi niin loistavasti kompuralla, että ei oikein voi olla toimimatta myös tornipumpulla.
Ketjureaktio
30.09.2013, 15.18
Ei ongelmia täällä, ekat tubelessit käytössä.
Putsasin WTB i23 vanteet marinolilla, laitoin Stanin teippiä ohjeen mukaan, tein Stanin venttiilille ohjeen mukaan reijäin (pyöreä viila), asensin MAXXIS Ardent 2,4 UST-renkaan päälle ilman litkuja ja pumppasin jalkapumpulla, nousi välittömästi paikalleen. Otin renkaan reunan auki (käytännössä koko se puoli renkaasta putosi urastaan), ja kaadoin Stanin litkua sisälle. Annoin vanteen roikkua koukussa ja vetelin käsin renkaan reunan mahd hyvin uraansa ja pumppasin paineet jalkapumpulla. No problemos. Ravistelin ja annoin olla yön yli, kävin lenkillä ja nautin suunnattomasti. Alle 1,5 bar on liian vähän takanakissa (kuski 70kg) koska tuntuma oli sellainen että rengas muljuu ja käy pian vanteella, pumppailin n. 1,8 bar ja näillä mennään tyytyväisenä (ainakin vielä).
Kylläpä oli helppo ja mukava kokemus vaihtaa tubelesseihin!
Tällä kertaa ei täälläkään ollut tubeless ongelmia, mutta pikaisia kokemuksia uusista syyskumeista.
Tuli käytyä yläfemmassa hakemassa uutta kumea syksyn liukkaille. Ideana oli ostaa hiukan karkeammat ja muhkeammat kun nuo nykyiset ardent/ikon kombo. Ajatus High Rollerista Ustina oli kovasti mielessä. Yläfemmasta oli kuitenkin loppu nuo 2,35" leveät (tietenkin), joten käytiin siinä myyyjän kanssa vähän keskustelua noista kapeemista vaihtoehdoista. Lopputulos oli että 2,1" leveät LUST HR:t lähti mukaan eXCeption kumella... hiukan epäilytti tässä vaiheessa renkaan toimivuus syksyn liukkailla juurilla ja kallioilla.
Asennus vaiheessa tuli huomattua että rengas on A kohtuullisen tiukka vääntää vanteelle vs. Non UST Versiot, B ilmeisesti tästä johtuen se nousi todella helposti vanteelle. Saatuani ilmat renkaisiin ei voinut kun todeta että rengas on aika pieni niin leveyden kun ilmatilan puolesta, mikä ei hirveästi helpottanut ennakkoluuloja renkaan syystoimivuudesta.
Sitten lenkille: ensimmäiset fiilikset asvaltilla ajaessa oli, että meteli on kovempi kuin edellisellä kombolla. Myös rullaavuus asvaltilla/ hiekkatiellä tuntui hiukan huonommalta, joskin ei mitenkään katastrofaaliselta, onhan rengas hieman raskaampi kuin edelliset. Oikeaan maastoon päästyäni tuli hienoinen yllätys: Renkaan pito -säälittävästä koosta huolimatta - on vähintäänkin yllättävän hyvä. Varsinkin märät juurakot ja kivikot jotka tuottivat aikaisemmin isoja lipsahduksia menivät nyt ilman suurempaa dramatiikkaa. Jämäkkä Ohjaus tuntuma on myös mielestäni liukkaalla iso etu sillä edellisellä taittuvakylkisellä Ardentilla tuntuma jäi usein liukkaalla etenkin mudassa, hiukan epämääräiseksi. Eli so faar sou guut, nyt ei muutakun lenkille testailemaan lisää ja nauttimaan syksyn loistavista ajokeleistä!
Kare_Eskola
01.10.2013, 12.50
Kapeus sinällään ei huononna pitoa mudassa tai liukkailla juurilla vaan parantaa.
mehukatti
01.10.2013, 21.45
Michelin 28 mm Pilot Sportin litkuttelua kukaan jo ehtinyt kokeilla?
Maantiepuolella pitää olla tubeless-käyttöön tehty rengas, koska paineet on sen verran kovia.
Taas kerran tuli värkättyä litkut renkaaseen – aivan ongelmatonta se ei ole ollut vielä kertaakaan. Täällä kertaa ravistelusta ja kyljellään makuuttamisesta huolimatta Mountain King 29er 2.2 Protectionin testilenkillä ilmennyt pienen pieni vuoto ei ole talttunut, litkun lisäys auttanee.
Tähän liittyen tulikin mieleen onkohan joku foorumilainen jo kokeillut renkaiden typpitäyttöä?
AGAN sivuilla aiheesta asiaa:
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/sol_nit_tires
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/repositorybyalias/n_tyre_info_fi/$file/Renkaiden_typpitaytto.doc
AGAN mukaan:
” Puhtaan ja kuivan typen edut paineilmaan verrattuna:
• tasaisempi rengaspaine
• hitaampi paineen väheneminen
• paremmat ajo-ominaisuudet
• pitempi renkaiden käyttöikä
• pienempi polttoaineenkulutus”
Luulisin kuitenkin, että fillarihommissa edut olisivat marginaalisia, puhumattakaan siitä vaivasta ja kustannuksesta hankkia typpipullo. Vai onko jolloin parempaa tietoa asiasta?
Vertti83
04.10.2013, 14.13
Tuo typellä täyttäminen on kyllä tavan tallaajille kyllä aivan täyttä huuhtaata, riippumatta tunkeeko sitä auton, pyörän vai pelastusrenkaaseen. Ilmasta 78% on typpeä, 21% happea ja loppu prosentti jotakin muuta, siitä voi sitten miettiä että miten suuria hyötyjä tuolla 22% korvaamisella voi kuvitella saavansa, etenkin kun typpi ja happi kun ovat vielä jaksollisessa järjestelmässä vierekkäin(atomit[O&N] ja molekyylit[O2&N2] miltei samankokoisia), tarkoittaen että ominaisuudet ovat lähellä toisiaan(vrt. vety tai helium jossa atomi olisi huomattavasti pienempi). Jossakin formula ykkösissä tuosta voisi ehkä kuvitella olevan jotakin marginaalista hyötyä kun haetaan niitä sekunnin tuhannesosia ja renkaiden lämpötilat vaihtelee suuresti...
Joissain käyttökohteissa(iskarit) typen käyttöä voisi kenties perustella sillä että ilman happi ja kenties vesihöyry saattavat aiheuttaa jotakin kemiallista reaktiota materiaalien kanssa...
Verska-Vesa
04.10.2013, 15.11
Joissain käyttökohteissa(iskarit) typen käyttöä voisi kenties perustella sillä että ilman happi ja kenties vesihöyry saattavat aiheuttaa jotakin kemiallista reaktiota materiaalien kanssa...
Eikös sitä typpeä käytetä iskareiden paisuntasäiliöissä ihan vain sen takia että se lämpölaajenee ilmaa vähemmän?
Ei taida olla lämpölaajenemisessa mitään eroa, jos ilman sisältämä kosteutta ei lasketa. Eikä sitä kosteutta tubleksessa saa pois, se on aina maksimi, kunnes litku kuivuu. Mutta typessä ei ole hapettavaa happea, millä on vaikutusta, jos kohde kuumenee, niin kuin Formulan rengas tai konevoimalla liikkuvan laitteen iskari.
Ei taida olla lämpölaajenemisessa mitään eroa, jos ilman sisältämä kosteutta ei lasketa. Eikä sitä kosteutta tubleksessa saa pois, se on aina maksimi, kunnes litku kuivuu. Mutta typessä ei ole hapettavaa happea, millä on vaikutusta, jos kohde kuumenee, niin kuin Formulan rengas tai konevoimalla liikkuvan laitteen iskari.
Lentävissä koneissa myös vältetään sitä happea siellä, missä sitä ei tarvita. Varmaan korroosionkin takia, mutta myös:
In addition, Boeing has received reports of three confirmed cases and other suspected cases in which a wheel/tire assembly exploded when the oxygen in air-filled tires combined with volatile gases given off by a severely overheated tire. In one case, the tire became overheated as a result of a dragging brake, and the wheel/tire assembly exploded when it reached the auto-ignition temperature. In another case, a wheel/tire assembly explosion in the wheel well during flight was suspected in the catastrophic loss of one airplane. A similar explosion caused severe damage to two others.
As a result, the U.S. Federal Aviation Administration issued Airworthiness Directive 87-08-09 requiring that only nitrogen be used to inflate airplane tires on braked wheels. However, tires may be topped off with air in remote locations where nitrogen may not be available if the oxygen content in the tire does not exceed 5 percent by volume.
http://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/aero_05/m/m03/index.html
Laitan fillarin renkaisiin kyl jatkossakin ihan ilmaa vaan.
Sauli Lumikko
05.10.2013, 13.45
Typpeä käytetään iskareissa ja optisten laitteiden (kiikarit) täytekaasuna kosteuden välttämiseksi. Kiikareissa sillä vältetään linssien huurustuminen ja homekasvustot, arvailen jotain vastaavansuuntaista hyötyä iskareiden kohdalla myös.
Renkaisiin laitan paineilmaa, muun miettiminen kolmea sekuntia pidempään lienee isompi vaiva kuin muiden kaasujen käytöstä teoriassa saavutettava hyöty.
Summa summarum - jätetään renkaiden typpitäyttö vaarallisten aineiden kuljetuksille, moottoriurheilijoille, lentokoneille tai jos aikoo pyöräillä EX-tiloissa.
Joku muu saa kysyä renkaiden ilokaasu- tai heliumtäytöstä;)
ErnoNykanen
07.10.2013, 22.20
Olettekos käyttäneet mitään erityisiä kikkoja aivan vanteen reunassa olevien reikien (snakebiten seurauksena) paikkaamiseen?
Jotenkin tuntuu, että perinteinen paikka ei välttämättä ole paras, koska rengas tekee siinä juuri tiukan mutkan "olkapään" alle ja ne normaalit paikat mitä olen käyttänyt, ovat olleet melko jäykkiä ja hieman arveluttaa kestävyys kyseisessä kohdassa.
Kare_Eskola
07.10.2013, 22.22
Nepä onkin ainoa syy jonka takia kumi on mennyt roskikseen.
Olettekos käyttäneet mitään erityisiä kikkoja aivan vanteen reunassa olevien reikien (snakebiten seurauksena) paikkaamiseen?
Tavallisilla paikoilla olen paikannut ja paikatut renkaat ovat seuran junnulenkillä repussa varakappaleina. Suurimmalla osalla ei ole mitään varusteita mukana ja ei niitä pikkujätkiä voi metsään jättää yksin tunkkaamaan kotiin. Neljä sisuria taisi mennä syyskaudella vaihtoon eikä kukaan ole ikinä lupauksista huolimatta tuonut uutta tilalle. Paikatuilla tulee laupeudentyö vähän halvemmaksi.
Tavallisilla paikoilla olen paikannut ja paikatut renkaat ovat seuran junnulenkillä repussa varakappaleina. Suurimmalla osalla ei ole mitään varusteita mukana ja ei niitä pikkujätkiä voi metsään jättää yksin tunkkaamaan kotiin. Neljä sisuria taisi mennä syyskaudella vaihtoon eikä kukaan ole ikinä lupauksista huolimatta tuonut uutta tilalle. Paikatuilla tulee laupeudentyö vähän halvemmaksi.
Seuraavaksi paikkasarja mukaan ja Junnu paikkaamaan rengas ihan itse maastossa.
Toiminta saattaa:
a) motivoida pyytämään isältä varasisuria enskerraksi
b) opettaa yhden hyödyllisen taidon
Jos sisurikäytöstä puhutaan, niin ei ne vanteen aiheuttamat tiukat mutkat haittaa kestävyyttä. Nykyajan paikat on niin hyviä, että asiallisesti tehty paikkaus kestää missä kohtaa sisuria tahansa.
Ulkokumin voi ajaa sisurin kanssa loppuun, jos litku ei tuki vauriota. Tosin siinä vaiheessa yleensä on kudoksiakin poikki ja renkaan poisheittoa kannatta harkita.
Olettekos käyttäneet mitään erityisiä kikkoja aivan vanteen reunassa olevien reikien (snakebiten seurauksena) paikkaamiseen?
...
Puhutko sää nyt tubelessista? Tai edes ulkorenkaista? Hämärästi alkaa keskustelu mennä sisureihin, eli aivan OffTopic täällä :)
Sandzsteedt
08.10.2013, 10.27
Puhutko sää nyt tubelessista? Tai edes ulkorenkaista? Hämärästi alkaa keskustelu mennä sisureihin, eli aivan OffTopic täällä :)
Kyllä snakebite on ulkorenkaassakin ihan mahdollinen. Itse onnistuin kerran saamaan Schwalben Snakeskin Nobby Niciin snake biten kun paukautin hieman liian terävään reunaan liian matalilla paineilla. Vanne selvisi onneksi ehjänä.
Oli pirullinen paikata, mutta sain litkuilla tukkoon. Ulkorengas kun kyseessä oli niin se ei revennyt kuin sisuri, mutta silti oli reikä molemmilla kyljillä ja aivan vanteen juuressa. Vaati pumppaamista ja kiekon hölskyttelyä tien päällä.
Jos snakebite ulkorenkaassa on niin suuri että kudokset menee poikki asti niin silloin paikkaaminen voi olla haasteellista. Muuten operaatio on sama kuin kulutuspinnan tai kylkien reikien paikkaaminen eli sisäpuolelta esim. tubeless paikalla. Kannattaa tehdä kotona rauhassa eikä korvessa niin tulee sellainen tulos että sillä jotain tekeekin.
Vertti83
08.10.2013, 10.37
muutamia tuollaisia reunanauhan vieressä olevia pistoja olen saanut aikaiseksi Schwalben ja Continentalin renkailla, ja kummissakin on onnistunut ihan tavan sisuripaikalla paikata moinen. Liimaa vaan reippaasti ja antaa liuotinten haihtua ennen paikan lätkäisemistä, sitten sopivan kokoinen paikka niin reunaan kuin mahdollista, ilman että tulee reunan yli, ja paikan päälle painoa joko puristimella tai jonkin painavan esineen muodossa, puristimen ollessa noin satakertaa helpompi... :)
Aivan toimivia noista on saanut vielä tubeless käyttöön, joten jos rengas on muuten ehjä ja toimiva niin ei välttämäti tuollaisen takia pois kannata heittää ilman että kokeilee paikata...
ErnoNykanen
08.10.2013, 12.34
muutamia tuollaisia reunanauhan vieressä olevia pistoja olen saanut aikaiseksi Schwalben ja Continentalin renkailla, ja kummissakin on onnistunut ihan tavan sisuripaikalla paikata moinen. Liimaa vaan reippaasti ja antaa liuotinten haihtua ennen paikan lätkäisemistä, sitten sopivan kokoinen paikka niin reunaan kuin mahdollista, ilman että tulee reunan yli, ja paikan päälle painoa joko puristimella tai jonkin painavan esineen muodossa, puristimen ollessa noin satakertaa helpompi... :)
Aivan toimivia noista on saanut vielä tubeless käyttöön, joten jos rengas on muuten ehjä ja toimiva niin ei välttämäti tuollaisen takia pois kannata heittää ilman että kokeilee paikata...
Tavallisilla paikoilla on aiemmat reiät laitettu tukkoon tosiaan ja nytkin se kulutuspuolen reikä. Suoraan sanottuna en huomannut edes tuota vanteen juuressa olevaa reikää ennen kuin asensin rengasta uudestaan ja huomasin, että vuotaa siitä. Ravistelemalla litkut paikkasivat sen kyllä, mutta mieluusti laittaisi ihan oikean paikan siihen niin tulee parempi mieli. Reikä on onneksi hyvin pieni, nuppineula-luokkaa.
Täytyy siis vaan laittaa tarkasti reilulla liimalla siihen paikka niin ilmeisesti pysyy, jos Vertin menoissa niin varmasti minunkin :P
Vähän on hiipinyt epäilys Stanin litkun yhteensopivuudesta uusille Contin ProTection renkaille, koska kyljen pieni reikä ei paikkaudu millään, aiemmin vastaavista rei’istä ei ole ollut ongelmaa. Stanin litkut kyllä pullon pohjan viimeiset tipat, sillä ei pitäisi olla merkitystä. Contilta löytyy myös omaa litkua, RevoSealant. Joka äkkiseltään googlettamalta sen pitäisi olla ihan käypää litkua ja eikä kuulemma ole yhtä sotkuinen kuin Stanin litku. Mutta tuskin litkuja kannattaa sekoittaa, joten perusteellinen puhdistus jos meinaisi vaihtaa litkun merkkiä.
Ainakaan haun mukaan Conti RevoSealantia ei ole vielä kommentoitu tällä foorumilla.
brilleaux
09.10.2013, 12.47
Onkos muuten porukoilla kokemuksia erilaisten litkujen ominaisuuksista/eroista? Vai onko eroja edes? Kohta Stanin litku loppu, ostin jo valmiiksi tuota:
http://www.zite.co.il/uploaded/images/444_4bff0e3ddc1ea0a28ab8419f3d555eb0.jpg
Stania kun ei paikallisessa liikkeessä ollut hyllyssä ja ainakin väittivät olevan ok tuote. Ja kestävän myös pakkasta. Paikkaa myös kuulemma isompia reikiä kuin Stanin liemi...suositeltavat määrät renkaaseen näyttävät sivustolla olevan kohtuu reiluja?
Sauli Lumikko
10.10.2013, 01.04
Stanin litkut kyllä pullon pohjan viimeiset tipat, sillä ei pitäisi olla merkitystä.
Ihan hyvin juuri tuolla voi olla merkitystä, koska litku ei ole homogeeninen liuos.
Nyt tarviis vähän vertaistukea.
On varmaankin niin että 2.25" NobbyNic on liian leveä tubeleksena 19mm vanteella.
Tahtoo vähän olla huterahko mutkissa.
Kare_Eskola
10.10.2013, 17.32
On. Juuri niin on. Muljuaa kurveissa niillä paineilla jotka juurakossa ovat mukavat ja pitävät.
Noh, ongelma tiedostettu joten jatketaan testejä.
Johan nuo kesällä tuli litkutettua ja ovat jokusen kilometrinkin tietä nähneet.
Vielä ei ole tippunut rengas vanteelta, eikä ekan lenkin jälkeen ole renkaan ja vanteen välistä pölläyttäny litkua.
Vähän turhankin pienillä paineilla olen ajellut, tahtoo juuret tulla vanteelle asti.
brilleaux
10.10.2013, 18.46
..niillä paineilla jotka juurakossa ovat mukavat ja pitävät.
Sellaisia paineita ei ole. :D
Iglumies
10.10.2013, 21.20
Eikös NN ole synteettisen saippuoidun mateennahan kemiallinen merkki:)
Sauli Lumikko
12.10.2013, 04.08
Mulla oli 19 mm (sisäleveys) vanteilla 2.35 Nobby Nicit todella huterat myös sisäkumien kanssa. Jos paineet pidetään samana, tilanne ei hirveästi poikkea tubelessin ja sisurikäytön välillä ts. aika huteraa on joka tapauksessa, tubelessina lisävaaraksi muodostuu burppaus.
Jo 21 mm vanteiden kanssa tuntuma muuttui aivan oleellisesti ja on pelittänyt tubelessina nätisti. (Crestit kyseessä.)
Kare_Eskola
12.10.2013, 11.15
Lienette oikeassa näppynikon pitävyyden suhteen. Itse olen ajanut sillä vain kesäajoa tuntureilla, kunnes mokoma posahti korvanjuuressa, kun meni täyttäessä reuna poikki. Ei jatkoon.
Mutta seuraavat kiekkoni ovat leveät.
pikku-mihkali
13.10.2013, 16.25
Tuon takia mulla on tulossa AMC:n kiekot joissa leveys 24/28. On niin onnettoman nälösetkin noi nicit fulcrum xl:n kaposella kehällä.
Kare_Eskola
13.10.2013, 18.49
Voi nyt perse. Tänään lenkillä sekä eteen että taakse pikkuriikkinen viilto. Sihinä kuului mutta litku ei tukkinut saati kuplinut. Molemmissa renkaissa oli pelkkä korvasieni.
Edellisestä litkutuksesta alle kuukausi. Mikähän näissä mun kumeissa on vikana, kun kuukausi sitten kävi ihan samalla tavalla? Pelkkää sienestystä koko tubeless nykyään.
Eiköhän se sieni jonkun epäpuhtauden ympärille ala aina kertyä, ja mitä ohuempikylkinen rengas (mitä useammin pitää puhaltaa uutta happea sisään) sitä nopeammin se kasvaa. Aina häviää. YMMV
Onkos muuten porukoilla kokemuksia erilaisten litkujen ominaisuuksista/eroista? Vai onko eroja edes?
Stan ja Joe on mulle tuttuja. Mitään muuta eroa en ole huomannut, kuin että Joe haisee dödöltä, Stan ei miltään.
brilleaux
14.10.2013, 10.39
Juu, myyjä varoitti hajusta. :D
Kerrankin "piti" olla täydellisen helppo litkutus-sessio. Shimanon tubeless kehät ja tubeless ready nobby nickit.
Lopputulos oli että enemmän vitutti kuin tubeless-kitin kanssa tehdessä. Toinen rengas nousi kompressorilla 5min pyörittelyn jälkeen ja toinen ei millään ilveellä.
Syypää oli Shimanon tubeless vannenauha, todella kovaa muovia ja jokaisen nippelin kohdalla rutussa, rengas ei vaan kyennyt siihen tiivistymään.
Ghetto-tubeless hommista tutulla Gorillateipillä ylimääräinen vannenauha kehälle ja uusintayrityksellä reunat naksahtivat paikoilleen välittömästi.
Joo, suosista unohtaa vannenauhat litkuprojekteissa ja teippaa vanteen, niin pääsee paljon helpommalla. Toki sen teipin laitonkin voi ryssiä.
ErnoNykanen
19.10.2013, 18.08
Kerrankin "piti" olla täydellisen helppo litkutus-sessio. Shimanon tubeless kehät ja tubeless ready nobby nickit.
Lopputulos oli että enemmän vitutti kuin tubeless-kitin kanssa tehdessä. Toinen rengas nousi kompressorilla 5min pyörittelyn jälkeen ja toinen ei millään ilveellä.
Syypää oli Shimanon tubeless vannenauha, todella kovaa muovia ja jokaisen nippelin kohdalla rutussa, rengas ei vaan kyennyt siihen tiivistymään.
Itse olen käyttänyt bontragerin vanteita+vannenauhaa tubeleskäytössä varsin onnistuneesti. Reilu viitisen kertaa on nyt nousseet yhteensä Bontragerin xr-1 ja schwalben rocket ron vanteille pelkällä jalkapumpulla. Bontragerin vannenauha on myös kuvailemasi kaltaista kovamuovia ja ihmettelin myös aluksi, että miten tällainen nyt toimii tubelessina, mutta hyvin on vaan toiminut. Bontragerin vannenauha menee ainakin ihan sinne vanteen reunoille asti ja rengas tiivistyy vannenauhaa, eikä vannetta, vasten. Käsittääkseni.
Oliko sulla se vannenauha päässyt siis painumaan sisään niihin nippelin reikiin vai miten se oli mennyt ruttuun?
Vannenauha oli nippelien kohdalla montulla ja reunoiltaan pahkalla. Harvinaisen huonon tuntuisesti laitettu; montulla olemisen nyt ymmärtää, mutta kun ihan tuntuvat pahkatkin oli saatu aikaan nippelien luo. Vannenauha ei tuossa MT66 satsissa ylettänyt reunoille, n. millin verran kummaltakin puolelta vajaana. Gorillan laitoin niin, että yletti reunaa vasten ja näin se homma toimikin ilman mitään mutinoita.
Two-Shoes
20.10.2013, 14.27
Kuin hyvin noi tubeless ready renkaat yleensä pitää ilmaa? Eilen nostin uudet ice spiker pro:t vanteelle ja ajattelin että tänään pistän litkut. Yllätykseksi yön jälkeen olikin 3baria painetta jäljellä vaikkei ollut litkuja.
Sent from my C5503 using Tapatalk 2
Kuin hyvin noi tubeless ready renkaat yleensä pitää ilmaa?
Aika hyvin.
ice spiker pro:t... olikin 3baria painetta jäljellä vaikkei ollut litkuja.
Ei kannattais laittaa noin paljon Schwalben TLR-kumeihin...
Two-Shoes
20.10.2013, 21.07
Aika hyvin.
Ei kannattais laittaa noin paljon Schwalben TLR-kumeihin...
Juu, jäi epähuomiossa noin korkeat paineet kun ei eka asettunut ihan tasaisesti vanteelle. Yllätti kyllä, odotin että ois ollu tyhjänä aamulla.
Ajossa yleensä about 1,8baria
Sent from my C5503 using Tapatalk 2
Aika hyvin.
Ei kannattais laittaa noin paljon Schwalben TLR-kumeihin...
Mikä ongelma 3bar paineilla, speksattu Schwalben toimesta max 3,7bar tasoon. Asennusvaiheessa ainakin varmasti naksahtaa uraansa kun käyttää reilummat paineet hetkellisesti.
Mikä ongelma 3bar paineilla, speksattu Schwalben toimesta max 3,7bar tasoon. Asennusvaiheessa ainakin varmasti naksahtaa uraansa kun käyttää reilummat paineet hetkellisesti.
Mulla räjähti 2,25" TLR Rocket Roni Stanin ZTR Alpine -vanteelta reunanauhan katkettua 3 bar nostopaineella. Renkaassa tosiaan lukee tuo 3,7bar, mutta ei tubeless-käytössä Schwalbenkaan mukaan ja mun kehässäkin lukee max. 45 PSI 2,2" leveälle renkaalle, joka on noin 3,1 bar. En suosittele turhan korkeita nostopaineitakaan, koska ne renkaat ei välttämättä aina kestä sitä. Mielummin sipasee vaikka fairy-vettä siihen renkaan reunaan jos sillä on vaikeuksia nousta kunnolla vanteen uraan.
Kare_Eskola
20.10.2013, 23.59
Kerran myös räjäyttänyt Schwalben korvanjuuressa. Reunalanka poikki jossain 2,8 barin kohdalla.
Sen jälkeen ei ole ainutkaan kumi jäänyt napsumatta paikalleen, vaikka nostopaineet enintään 2.
Fairyvettä, maalaisjärkeä, tervettä epäluuloa ja kuulonsuojelua.
Kiitos hyvistä vastauksista elasto ja Kare :) Pienen kaivelun jälkeen, 2,7bar (40psi) on suositus nostopaine Schwalben toimesta. Itse olen ~3bar antanut useammalle satsille ja ilmeisesti tuurilla menty.
sakuvaan
21.10.2013, 12.26
Kiitos hyvistä vastauksista elasto ja Kare :) Pienen kaivelun jälkeen, 2,7bar (40psi) on suositus nostopaine Schwalben toimesta. Itse olen ~3bar antanut useammalle satsille ja ilmeisesti tuurilla menty.
Liukastetta niin ei tarvi paskoa kumeja joo.
Ardentit noussu aina ~2barin paineilla stanin kehille saippuaveden kanssa.
Kuin hyvin noi tubeless ready renkaat yleensä pitää ilmaa? Eilen nostin uudet ice spiker pro:t vanteelle ja ajattelin että tänään pistän litkut. Yllätykseksi yön jälkeen olikin 3baria painetta jäljellä vaikkei ollut litkuja.
Kahtena edellisenä talvena olen ajellut 60 millisen Ice Spiker Pron kanssa ilman litkuja. Harvoin on tarvinnu laittaa ilmaa lisää. Snakeskin version ostin vahingossa. Easton Havenille laitoin enkä sitten viittiny sotata litkulla kun niin hyvin piti ilmaa.
Nappulakenka
22.10.2013, 08.44
Onko kukaan saanut nousemaan ikivanhoja Ice Spiker HS 333-nastarenkaita?
Sandzsteedt
22.10.2013, 09.57
Onko kukaan saanut nousemaan ikivanhoja Ice Spiker HS 333-nastarenkaita?
Onko toi kompakysymys?
Mun kokemuksella kaikki renkaat nousee kunhan on sopiva pohja mihin nousta. Eli joskus vaatii pohjatyötä, kuten vanteen ja renkaan välin täyttämistä jollain. Pienimmillään se voi tarkoittaa alle 1cm leveätä rantua esim. gorillateippiä droppiuraan niin nousee jo jalkapumpulla.
Kaikki riippuu vanteesta ja renkaasta. Jokainen yhdistelmä on omanlaisensa ja saattaa vaatia omat kikkansa.
Helpommillaan se on standardien ostamista eli esim. UST kehät ja UST renkaat niin on helppoa. Kaikki muut tubeless readyt yms. välimuodot saattavat vaatia enemmän tai vähemmän laittoa.
Itse siirryin sisureista pois neljä vuotta sitten ja välillä se meinaa sitä että tubeless rengastyöt tehdään pitemmän kaavan kautta ettei niitä sisureita tarvita. Eli niin kauan kehitetään omaa systeemiä että ne kiekot on tubeleksena ja sitten ajetaan.
Omat vaatimukset ovat: Nousee jalkapumpulla ja kestää ajossa. Jos ei nouse jalkapumpulla niin ongelmaa korjataan kunnes nousee ja sitten tutkitaan ajossa kestävyyttä.
Nappulakenka
22.10.2013, 11.20
Onko toi kompakysymys?
Mun kokemuksella kaikki renkaat nousee kunhan on sopiva pohja mihin nousta. Eli joskus vaatii pohjatyötä, kuten vanteen ja renkaan välin täyttämistä jollain. Pienimmillään se voi tarkoittaa alle 1cm leveätä rantua esim. gorillateippiä droppiuraan niin nousee jo jalkapumpulla.
Kaikki riippuu vanteesta ja renkaasta. Jokainen yhdistelmä on omanlaisensa ja saattaa vaatia omat kikkansa.
Helpommillaan se on standardien ostamista eli esim. UST kehät ja UST renkaat niin on helppoa. Kaikki muut tubeless readyt yms. välimuodot saattavat vaatia enemmän tai vähemmän laittoa.
Itse siirryin sisureista pois neljä vuotta sitten ja välillä se meinaa sitä että tubeless rengastyöt tehdään pitemmän kaavan kautta ettei niitä sisureita tarvita. Eli niin kauan kehitetään omaa systeemiä että ne kiekot on tubeleksena ja sitten ajetaan.
Omat vaatimukset ovat: Nousee jalkapumpulla ja kestää ajossa. Jos ei nouse jalkapumpulla niin ongelmaa korjataan kunnes nousee ja sitten tutkitaan ajossa kestävyyttä.
Ei ole kompa.. Säädin eilen pari tuntia noiden renkaiden kanssa enkä saanut nousemaan. Kiitos vinkistä! Tänään uusi yritys :)
Nappulakenka
26.10.2013, 23.47
Ei ole kompa.. Säädin eilen pari tuntia noiden renkaiden kanssa enkä saanut nousemaan. Kiitos vinkistä! Tänään uusi yritys :)
Kaikenlaista tulikin yritettyä, mutta en saanut vanhoja ice spikereita nousemaan, en sitten millään. Lopulta värkkäsin napsauttimen ja sillähän homma kävinkin käden käänteessä, nyt enää odotellaan pakkasia tänne etelään :)
Muutama päivä sitten asensin 29"ralli raneja Crestien päälle. Eivät tahtoneet nousta millään vanteelle pelkällä jalkapumpulla. Hetken mielijohteesta teippasin renkaan ja vanteen väliin jäävän käpin maalarinteipillä:seko:. Toimi ainakin kerran ja käytän kikkaa varmaan vielä tulevissa tubeless-ongelmissa.
Muutama päivä sitten asensin 29"ralli raneja Crestien päälle. Eivät tahtoneet nousta millään vanteelle pelkällä jalkapumpulla. Hetken mielijohteesta teippasin renkaan ja vanteen väliin jäävän käpin maalarinteipillä:seko:. Toimi ainakin kerran ja käytän kikkaa varmaan vielä tulevissa tubeless-ongelmissa.Älkää nyt Staneille mitään ylimäärästä tunkeko. Saippua vettä liukkariksi ja jos tarkoitit, että ei lähde edes täyttymään, niin sit paineilmaa tai CO2 patruunaa. Kyl ne alle 2.5 baarissa pitäs nousta jo viimeistään. Kerran koitin jalka pumpulla huvikseni ja totesin, et saa sen hien pintaan jotenkin kivemminkin. Ei lähtenyt täyttymään edes.
El-Carpaso
21.11.2013, 16.02
Älkää nyt Staneille mitään ylimäärästä tunkeko. Saippua vettä liukkariksi ja jos tarkoitit, että ei lähde edes täyttymään, niin sit paineilmaa tai CO2 patruunaa. Kyl ne alle 2.5 baarissa pitäs nousta jo viimeistään. Kerran koitin jalka pumpulla huvikseni ja totesin, et saa sen hien pintaan jotenkin kivemminkin. Ei lähtenyt täyttymään edes.
Hiilidioksidi ei kyllä ole näissä hommissa jättänyt kertaakaan kylmäksi (inversed pun intended)
Pitää vaan aina muistaa tyhjennellä melkeen tyhjäksi ja iskeä normaalia ilmaa pumpulla sisään. Litkut ei jostain syystä tiivisty hiilidioksidin kanssa.
Kompura on kanssa kiva mutta maksaa.
Kyllä se hiilidioksidikin maksaa, ainakin harjoittelu kannattaa suorittaa vaikka sitten lainakompuralla
Älkää nyt Staneille mitään ylimäärästä tunkeko. No ei. Vetäisin teipit tientenkin alta pois, kun rengas alkoi täyttyä ja pitää jonkinlaisia paineita.
Ralli ranet kyllä vuotaa vielä - lisää litkua.
El-Carpaso
01.12.2013, 20.02
Viime päivät ovat aiheuttaneet melkoisen määrän hampaiden kiristystä ja kiroilua. Hommasin vähän leveämpää kumia 29eriin alle. Schwalben 2.35 evo/snakeskin/TLR Nobby Nic taakse ja Hans Dampf eteen.
Dampfi nousi kivasti hiilidioksidilla mutta nobby nic oli suoraansanottuna aivan perseestä. Tuo snakeskin/evo sivuseinä on niin paksu että se on paketoinnin jäljiltä aivan mutkalla. Kaksi hiilidioksidipatruunaa ja jäätävää pumppaamista myöhemmin ei vieläkään noussut. Lopulta ahdistus johti siihen että ostin kompuran. Silläkään ei noussut. Vasta kun tajusin kokeilla reunojen liukastamista saippualioksella nousi nätisti napsuen.
Nyt tähän mennessä siis toi saippualios on mun mielestä ollu ihan paskapuhetta koska kaikki aikaisemmat renkaat on noussu ilman ratapumpulla. Mut kyl siinä vissiin on vaikeempien renkaiden kanssa jotain taustalla. Mut nyt on kompura niin ei tarvii enää kiroilla tubelskien kanssa vaikka taloon tulisi läskirenkaita joku päivä.
Muutenkin schwalben laatu mietityttää. Syy vaihtoon oli levennys lumelle, mutta lyhkäisten testailujen jälkeen tuntuu siltä että spessun ground controllit vie joka suhteessa. Schwalbet on painavat, paksut, jäykät, jäätävä vierintävastus (tosin se pitää vielä todella testata koska paineet oli mitä oli ja takana oli testihetkellä sisäkumi. Periaatteessa ymmärrän miksi 1.5bar voisi näillä toimia koska ovat tosiaan todella jäykät. Ground Controlleilla ei pystynyt menemään takana alle 2bar tai rullasi alta heti.
Hommasin vähän leveämpää kumia 29eriin alle. Schwalben 2.35 evo/snakeskin/TLR Nobby Nic taakse ja Hans Dampf eteen.
---
Schwalbet on painavat, paksut, jäykät, jäätävä vierintävastus ---
Periaatteessa ymmärrän miksi 1.5bar voisi näillä toimia koska ovat tosiaan todella jäykät. Ground Controlleilla ei pystynyt menemään takana alle 2bar tai rullasi alta heti.
Itsellä samansuuntaista havaintoa. Vaihdoin täysjäykkään 29eriin syksyn tullen Contin TrailKingien tilalle Hans Dampfit. Molemmat rengassetit oli tubeleksena. Conteilla olin ajellut noin 1,8 paineilla takana ja 1,6 edessä ja kyyti tuntui mukavalta. Samat paineet HD:lla tuntui kuin kumit ei joustaisi lainkaan. Pudotin paineita lenkki lenkiltä, ja jäin toistaiseksi ajelemaan 1,2 barilla edessä ja takana. Se tuntuu likimain yhtä mukavalta kuin yllämainitut korkeammat paineet Conteissa. Eikä lyö vanteille.
Vierintävastus TrailStar HD:ssa on kyllä jotain ihan käsittämätöntä. Pitoa on märällä kuitenkin niin paljon että syksyisessä metsässä ei paljoa vastuksia jaksa murehtia. Otetaan treenin kannalta :)
Sauli Lumikko
02.12.2013, 01.02
Saippuaveden tai muun liukasteen tarkoitus on yhtäältä auttaa rengasta alkuvaiheessa nousemaan, mutta myös vähentää kitkaa niin, että reuna napsahtaa alemmalla paineella ja rengas on siten kunnolla asennettu.
Sain ite Nobby Nicit (Snakeskin Evo) ihan jalkapumpulla Cresteille asentamalla renkaan ensin sisäkumin kanssa (kuten teipin asennuksen viimeistelyksi suositellaan muutenkin), minkä jälkeen päästin paineet, otin vain toisen puolen reunan renkaasta irti, sitä kautta sisuri ulos ja irtovena vanteelle. Kiekko kyljellään asennettu reuna ylöspäin, ja reuna lähti painovoiman vuoksi nousemaan (laskeutumaan?) vanteelle ongelmitta.
Ihan tällainen yleinen kysymys. Jos vaikka joku on seurannut tätä ketjua alusta asti, voi ehkä heittää tähän jonkun vastauksen perstuntumalta. Niistä tapauksista joissa ihmisillä on ollut ongelmia saada rengas nousemaan vanteelle, onko karkeasti laskien kuinka monessa prosentissa kyseessä oikea TL-käyttöön suunniteltu vanne vaiko sitten joku perusvanne, josta koitetaan vääntää tubelesta ja sitten näitä ongelmia saattaapi tulla?
El-Carpaso
02.12.2013, 10.55
Mä en oo koskaan käyttäny tubelessvanteita. Mulla on maantiekonkelissa tubeless renkaat ja CXP33 vanteet ja maasturissa vakiovanteet gorillateipillä plus nyt nuo schwalbet.
Nyt tarttis neuvoa. Mä en saa tyttöystävän takarenkasta nousemaan vanteelle. Eilen iltana nousi ja yön aikana tyhjeni. Nyt ei nouse kompuralla vaikka kokeilisi mitä. Kyseessä on Merida Big Nine XT vakio jalcon vanteilla ja MAXXIS Cross Mark renkailla. Tosin oon kokeillu myös spessun ground control renkailla jotka omilla vanteilla on nousseet ratapumpulla eikä noussut niilläkään. Vanteessa on jo kolme kiekkaa gorillateippiä. Mikään ei tunnu auttavan. Vaikea kuvitella että joskus olisin tässä tilanteessa ettei mikään toimi :/
Eturengas nousi todella nätisti kahdella teippikiekalla ja pitää ilmaa. Jotenkin tuntuu että takarenkaat eivät koskaan nouse niin hyvin kuin eturenkaat.
Eturengas nousi todella nätisti kahdella teippikiekalla ja pitää ilmaa. Jotenkin tuntuu että takarenkaat eivät koskaan nouse niin hyvin kuin eturenkaat.
Jos kokeilisit ihan aluksi, saisitko tällä hetkellä edessä olevan kumin nousemaan takavanteelle ja toisinpäin.
Sandzsteedt
02.12.2013, 11.48
Tuo vanteelle nousemisen käsite riippuu todella paljon vanteesta. On olemassa vain yksi merkki, joka kertoo onko rengas noussut ja se on se pieni viiva renkaan kyljessä, jonka pitää näkyä vanteen reunan päällä tasaisesti molemmin puolin kiekkoa. Riippuen vanteesta se viiva näkyy joko noin 5mm päässä ylempänä vanteen reunasta tai sitten n. 1mm päässä vanteen reunasta. Esim. NoTubesin vanteet ovat matalareunaisia ja niissä renkaan asennusviiva on ylempänä vanteen reunasta.
Napsahtaminen tapahtuu vain ja ainoastaan niillä vanteilla, joissa on pieni harjanne pitämässä rengasta paikallaan matalilla paineilla. Bead shoulder tms. englanninkielen termi.
Esimerkiksi jos suurimpaan osaan perusvanteista (esim. DT Swiss, Jalco, noname Taiwan ihme) asentaa renkaat tubeleksena ja laittaa paineita napsumisen toivossa kokoajan lisää niin sitä napsumista saa odottaa siihen asti että se rengas räjähtää ylipaineesta.
Jos rengas ei ota yhtään ilmaa ja lähde nousemaan se tarkoittaa sitä että se vuotaa vanteen ja renkaan välistä. Siitä ongelmasta pääsee eroon pienentämällä renkaan ja vanteen raon esim. teipillä, tubeless vannenauhalla tai halkaistulla sisurilla.
Vanteissa ja renkaissa on toleranssieroja ja se voi tarkoittaa sitä että esim. juuri etu- ja takakiekon välillä rengastyöt vaativat hieman eri toimenpiteet. Pienimmillään se voi olla yksi kiekka teippiä enemmän tai vähemmän. Toki kannattaa muistaa, että liika vanteen täydentäminen voi estää rengasta nousemasta ja vaikeuttaa asennusta eli kohtuus kaikessa.
Tubelesshommissa menestykseen auttaa:
Vanne ja rengas yhteensopivuuden tutkiminen kuiva-asennuksena ja päätteleminen täytyykö täydentää tms.
Liukaste! Joko virallinen renkaan asennusneste tai saippua tai vaikka renkaan paikkalitku. Ihan sama kunhan se vähentää kitkaa ja sopii renkaille. Silloin rengas nousee pienemmällä paineella eikä ruttaa mahdollisia vannenauhoja.
Renkaasta näkee kun se on kunnolla paikallaan eli silmiä kannattaa käyttää. Esim. kiekon pyörittäminen ja katsominen heiluuko rengas oudosti. Toinen katsottava asia on tuo aiemmin mainittu renkaan kyljessä oleva viiva.
Sauli Lumikko
04.12.2013, 01.25
Heikosti nousevalle renkaalle oma ykkösmetodini on asennus sisurin kanssa, ilmat pihalle ja toinen reuna irti, sisuri ulos ja irtovena tilalle, rengas vanteelle ja pumppailua. Näin toinen reuna on jo noussut, potentiaalista vuotokohtaa on 50% aiempaan verrattuna ja laittamalla kiekon kyljelleen saa sen jäljelle jääneenkin osuuden minimoitua.
Heikosti nousevalle renkaalle oma ykkösmetodini on asennus sisurin kanssa, ilmat pihalle ja toinen reuna irti, sisuri ulos ja irtovena tilalle, rengas vanteelle ja pumppailua. Näin toinen reuna on jo noussut, potentiaalista vuotokohtaa on 50% aiempaan verrattuna ja laittamalla kiekon kyljelleen saa sen jäljelle jääneenkin osuuden minimoitua.
Sitten kun sen kiekon laittaa irtonainen reuna ylöspäin rengaspinon päälle siten, että renkaat painaa altapäin raon kiinni, niin pitäis nousta helposti.
Nyt meinas jo olla paha tupeles ropleema (http://jiipeen.otokset.fi/kuvat/MTB-kuvia/Hyrr%E4ilyt+-13/20131226-WP_20131226_014.jpg/_img900.jpg), mutta onni myötä pelekkä venttiili ruoja sökö. Uutta pesään ja kohti tulevaisuutta.
Nyt meinas jo olla paha tupeles ropleema (http://jiipeen.otokset.fi/kuvat/MTB-kuvia/Hyrr%E4ilyt+-13/20131226-WP_20131226_014.jpg/_img900.jpg)
No huhhuh, menikö "lennosta" noinpäin? :D Voiko olla..??
No huhhuh, menikö "lennosta" noinpäin? :D Voiko olla..??
Mä luulen että on semmonen "alien (http://www.explore-science-fiction-movies.com/images/alien-egg-opened.jpg)" munakotelo, tiedä mikä sieltä kuoriutuu? :)
brilleaux
04.01.2014, 14.24
Ensimmäinen onnistunut tubeless-asennus ilman kompuraa !! :D
Sisurin kanssa nostaminen näyttää tepsivän. Ainakin FLOW EX-smorgasbord kompolla.
*taputtaa itseään selkään*
Iglumies
04.01.2014, 16.36
Mulle tuli tänään vastaan eka oikea tblesongelma, 2,3 Bronson race nousi hienosti vanteelle, mutta ei pitänyt paineita eikä litkuja sisällään.
Kummaltakin puolelta koko kehän matkalta kupli paineet pois, kyljet kyllä on tiiviit.
Kumin reunanauha on todella ohut, eikä siinä ole tiivistävää "huulta" ollenkaan :seko: lieneekö jotain makkelierää.
Kuten jo puhelinpalaverissa todettua, syksyllä ostetussa parissa ei moisia ongelmia ollut, litkutus oli suorastaan hämmentävän helppoa.. :-\
mhelander
04.01.2014, 17.41
Jep, munkin 26" ja 29er Racet litkuttu vaivatta... Hyvin piti ilmaakin.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Muutama päivä sitten asensin 29"ralli raneja Crestien päälle. Eivät tahtoneet nousta millään vanteelle pelkällä jalkapumpulla. Hetken mielijohteesta teippasin renkaan ja vanteen väliin jäävän käpin maalarinteipillä:seko:. Toimi ainakin kerran ja käytän kikkaa varmaan vielä tulevissa tubeless-ongelmissa.
Uudet Rocket Ron 29" Snake Skinit sai väännettyä melko helposti ilman liukkareita Arch EXille. Nousi myös helposti reilulla 2 baarilla vanteelle, myöski ilman saippuavesiä tms. Hiukan ihmetytti, sillä vajaa vuosi sitten laitoin RaRat Cresteille ja melko lailla haasteellisempi oli homma silloin.
Oletteko jotain masokisteja vai miksi sitä saippuaa ei käytetä? Mitään haittaa ei ole ja itse käytän nykyään sisuriasennuksissakin. Levitys kestää viisi sekuntia ja sen jälkeen menee helposti mikä tahansa kumi paikalleen.
ei ole ollu ongelmaa käytti tai ei, ehkä siksi ei ole tullu läheskään aina, jos koskaan, käytettyä. silikonisprayta joskus kyllä, mutten osaa sanoa oliko iloa, viime kerrasta on niin kauan. ja oikeestaan toi nouseminen ei ole ollu se ongelma, vaan joskus joutuu vähän jumppaamaan, että saa kumiin ilmaa ennenkö se kaikki karkaa. voi olla, ettei ole kompuramiesten ongelma. mut mä tykkään dynamiikasta!
El-Carpaso
16.01.2014, 12.16
Mjaha. Nyt sit selvis minkä takia aina aiemmin on onnistunut tiivistäminen ja nostaminen ratapumpulla, mutta nykyisin ei tiivisty edes kompuralla.
Mun vanha tekniikka oli vahingossa aivan loistavan hyvä. Heti kun aloin käyttää saippuavettä rupesi homma menemään alamäkeen.
Vanha tekniikka oli siis käyttää litkua liukasteena. Kuten sanoin tää oli vähän vahinkotekniikka alunperin.
Eli litkut lisätään raottamalla rengasta ja kaadetaan litku vanteen päälle. Vähän litkua menee hukkaan, mutta samalla voitelee. Katsokaas kun litku valuu vannetta pitkin renkaaseen se myös litkuttaa koko renkaan reunan. Litku on vähän tahmeaa ja kuivuu nopeasti päästessään kontanktiin paineilman kanssa joten kun töräyttää kompuralla rengas tiivistyy abaut heti. Samalla nousi ground control nätisti vanteelle kun lisäili painetta jalkapumpulla.
Selvisi kun mietin miksi spessun ground controllit aina aiemmin tiivistyivät täydellisesti ilman kompuraa ja nyt ei edes kompuran kanssa. Vanha tekniikka oli parempi.
Piti siis vaihtaa rengas eteen kun hans dampf hajosi. Renkaassa on ~100 1-3cm mittaista halkeamaa joista jotkin menevät suoraan renkaasta läpi. Ei haittaa. Oli paska rengas muutenkin.
sakuvaan
16.01.2014, 12.20
Ensimmäinen onnistunut tubeless-asennus ilman kompuraa !! :D
Sisurin kanssa nostaminen näyttää tepsivän. Ainakin FLOW EX-smorgasbord kompolla.
*taputtaa itseään selkään*
4 kertaa asentanut ardentin tornipumpulla Flow EX'eille, ilman sisurilla nostamista...
Tekniikkalaji :)
Kaatuilija
17.01.2014, 08.37
Yritin nostaa Racing Ralph -renkaan Shimano MT66 kehälle eikä siitä tullut mitään.
Renkaaseen ei kerta kaikkiaan mene ilmaa kompurallakaan, vaan se tulee samantien jostain ulos. Rengaiden ja vanteen välille vedin 3 kertaa jesaria tiivisteeksi, mutta ongelma jatkui. Litkullakin tuli läträttyä reilusti.
Auttaisikohan, jos laittaisi ensin sisurin sisälle ja nostaisi kovat paineet ja sen jälkeen ottaa sisurin toiselta puolelta pois ja venttiili ja litkut sisään?
Ajattelin, että litkutus olisi helppo tehdä UST -kehän ja TL Ready -renkaiden kanssa, mutta ei ollutkaan...:rolleyes:
Kyllähän tuokin toimii, ja ite joskus ottanut venttiilin veke, paineilmapistooliin joku kumiputki minkä saa venttiilin reiän kohalle, ni sillein on aika helposti noussut. En tiiä ahistaako se venttiili niin paljon. Ilman venttiiliä sitten kun nappaa ilmat sisään, niin sinne menee varmaan puolessa sekunnissa 4 baria, mutta tulee se samantien ulos kun löysäät :)
Hiilidioksidipatruunalla nousee hankalammatkin tapaukset.
reappear
17.01.2014, 09.47
Yritin nostaa Racing Ralph -renkaan Shimano MT66 kehälle eikä siitä tullut mitään.
Renkaaseen ei kerta kaikkiaan mene ilmaa kompurallakaan, vaan se tulee samantien jostain ulos. Rengaiden ja vanteen välille vedin 3 kertaa jesaria tiivisteeksi, mutta ongelma jatkui. Litkullakin tuli läträttyä reilusti.
Auttaisikohan, jos laittaisi ensin sisurin sisälle ja nostaisi kovat paineet ja sen jälkeen ottaa sisurin toiselta puolelta pois ja venttiili ja litkut sisään?
Ajattelin, että litkutus olisi helppo tehdä UST -kehän ja TL Ready -renkaiden kanssa, mutta ei ollutkaan...:rolleyes:
Mä ratkaisin ongelman samoilla kiekoilla (samat renkaat myös) leikkaamalla 28" sisurin kapeaksi siivuksi ja venytin kahteen kertaan vanteen ympäri siihen keskiuraan. Tämän jälkeen ei ollut ongelmaa nostaa rengasta vanteelle edes tornipumpulla. CO2-patruunalla en kokeillut.
El-Carpaso
17.01.2014, 14.53
Kompuralle hyvä vinkki. Kannattaa ottaa presta venttiilistä venttiillin sydän irti. Renkaaseen tulee tällöin ilmaa paljon nopeammin. Ongelma on tietenkin kun nappaa kompuran pään irti niin eihän se presta ilman sydäntä ilmaa pidä.
Mutta äkkiä tukkii kolon sormella ja nopeasti ruuvaa sydämen paikoilleen. Loput paineet voi laittaa ratapumpulla.
Kaatuilija
18.01.2014, 23.17
Monen tunnin jälkeen hoksasin vihdoin keinon, jolla sai renkaat täyttymään.
Aluksi sisärengas paikalleen ja ilmaa sen verran, että ulkorengas paukahti paikalleen. Sitten sisärengas varovastit toiselta puolelta pois ja venttiili paikalleen. Tuo irtonainen puoli piti vetää rengasraudalla tiiviisti vanteen kylkeä vasten ja kun kompuralla pisti ilmaa menemään, niin se myös pysyi siellä. Litkut sitten venttiilin kautta ruiskulla sisälle.
Ainakin toistaiseksi ilmat ovat pysyneet. Saa nähdä, miten huomenna testilenkillä käy...:)
Monen tunnin jälkeen hoksasin vihdoin keinon, jolla sai renkaat täyttymään.
Aluksi sisärengas paikalleen ja ilmaa sen verran, että ulkorengas paukahti paikalleen. Sitten sisärengas varovastit toiselta puolelta pois ja venttiili paikalleen. Tuo irtonainen puoli piti vetää rengasraudalla tiiviisti vanteen kylkeä vasten ja kun kompuralla pisti ilmaa menemään, niin se myös pysyi siellä. Litkut sitten venttiilin kautta ruiskulla sisälle.
Menee jo itsensä toistoksi, mutta ei tarvi rengasraudoilla vedellä tai muutenkaan temppuilla, jos on pari ylimäärästä rengasta, jotka lattialle kyljelleen ja tuon sisurinoston jälkeen kiekko siihen päälle avonainen reuna ylöspäin. Allaolevat renkaat painaa saunan tiiviiksi ja pieni tuhaus kompuralla, niin rengas on paikallaan. On toiminut aina, heti ja kaikilla hankalilla tapauksilla. Helpot mennee ilman sisurikikkaulua.
Nokian Extremet kuului tähän helppoon sarjaan.
Jake_Kona
21.01.2014, 13.36
Mielestäni paras tubeles-video. Italianissimo di Fätti Paikko:)
https://www.youtube.com/watch?v=cKNaOSqlJD4&list=PLr4TqUV38xwlFpAkvBoMgqXF 36wCEAC7D&index=5
Paras kohta alkaa 8:45
Mä yrittelin tuossa viime vkloppuna tehdä tubeleksia muutamistakin nakeista. Gummeissa oli jo valmiiksi jonkun verran reikiä ja kun en ole alunperin tajunnut tuon litkun toimimisperiaatetta l. pieniä 'kumituhruja' seassa, jotka tukkivat syntyneet (pienet?) reiät, en saanut hommaa pelittämään riittävillä paineilla. Aina kun paine ylitti jonkun kynnysarvon (yhdellä kumilla 4bar) alkoi litkut suihkuta ulos. Kuitenkin olisin halunnut paineita n. 5-6 bar, joten jouduin luovuttamaan. Pitänee vissiin hankkia uudet kumit ja alkaa litkuttaa niitä. Heräsi vain kysymys siitä onko tätä systeemiä edes järkevä yrittää noinkin - saati korkeampi - korkea paineisiin renkaisiin?
Kuulostaa varsin korkeilta paineilta, mitä noin kovilla paineilla haet? Kumien kyljissä olevat paineet on sisuri asennuksia varten, tubeless asennuksessa on huomattavasti alempi max paine
Kare_Eskola
21.01.2014, 16.44
Mä yrittelin tuossa viime vkloppuna tehdä tubeleksia muutamistakin nakeista.
Jos viittaat "nakeilla" maantierenkaisiin, älä yritä enää. Maantiekehät, -kumit ja -paineet vaativat aitotubeless-systeemin. Jos viittaat "nakeilla" maastorenkaisiin, käytät todella riskialttiita asennuspaineita ihan turhaan. Saat kuulovaurion ja rikot reunalangan.
No lähempänä noi olivat tuollaisia gravel grinding - renkaita 32x700 ja 37x700. Kuitenkaan ei viitsisi noita työmatkoja ajaa kuntoilumielessäkään alipaineilla. Yritin ja vielä yritän vain hakea paremmin sepeliä sietävää kokoonpanoa, mutta ehkäpä lähtökohta on väärä ja allekirjoittaneen käsityskyky on ollut mitä on. Onko sitten näin, että tuollaisella matalalla paineella saa kuitenkin samaa tasoa olevan rullaavuuden?
El-Carpaso
21.01.2014, 20.55
Ongelma GG renkaiden kanssa taitaa olla turhan vähäinen ilmatila.
Ilmatila ei riitä tarpeeksi mataliin paineisiin ilman että rengas ei burppaisi tai iskisi vanteelle.
Jos koettaa liian suuria paineita rengasnauha venyy ja rengas poksahtaa pois vanteelta.
Maantietubeless toimii hiilikuituisella rengasnauhalla joka ei veny. Painaa tosin kiekkoa sisäänpäin. Käytännössä tarvitaan siis hiilikuitunauhaisia cyclokumeja tai gg-kumeja. Yksi vaihtoehto voisi olla teräsreunainen kumi, mutta kovemmat paineet luovat kyllä kummasti jännitysmomenttia jos ei ole ns. issue gearia alla.
arctic biker
21.01.2014, 21.51
Joutessani värkkäsin vähän samaa kuin Fuuga, ihan mielenkiinnosta. Ja luovuin heti vaikka crossarirenkaista normimaantievanteille oli kyse. Ajattelin että on ihan eri asia kisaan jossa varapyörä oottaa kuin mun normikäyttöön. Aika V-mäinen tilanne jos täällä korvessa rengas kosahtaa näillä keleillä. Maasturipuolella olen päässyt litkurenkailla tähän rutiiniin, ainut mittatappio että nastarenkaille pyhitetyt Dolomiten kiekot oottaa litkutustaan vielä hamaan tulevaisuuteen. Nastarenkaat, molemmat on niin lähellä finaaliaan etten viitsi.
arctic biker
21.01.2014, 22.04
Onko sitten näin, että tuollaisella matalalla paineella saa kuitenkin samaa tasoa olevan rullaavuuden?
Eihän se noin aivan ole mitä ymmärrän. Maastopuolella missä renkaat kesäkelissä ylittää koko ajan pientä tahi isompaa estettä niin matalan paineen joustavuus edesauttaa. Kun ajetaan talvella, pakkasella, niin rengas on luontojaan jäykempi, kovempi eli vähemmän joustava.
Kovasti matala paine lisää vierintävastusta, tasaisella alustalla. Mikä se optimaali rengaspaine mahtaa itte kullekin olla niin siinä on aika monta asiaa. Onneksi on talvea edessä jotta testimahiksia meille löytyy.
Mikä se optimaali rengaspaine mahtaa itte kullekin olla niin siinä on aika monta asiaa. Onneksi on talvea edessä jotta testimahiksia meille löytyy.
Tuossapa pohtimista, vaikka ei tubeless-aiheeseen varsinaisesti liitykään:
http://www.bikequarterly.com/images/TireDrop.pdf
mhelander
21.01.2014, 23.49
Mun havainnot on että tubeless vierii myös asfaltilla oikein hyvin kun paineet on 15% painumalle.
Pitäis vissiin ens kesäksi viritellä kapeammat maantietubelessit. Tulis varmuus, sekä rullaavuudesta että kestävyydestä.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
mutanaama
21.01.2014, 23.59
Hiekotushiekkakaan ei painu niin helposti läpi, kun kumi antaa vähän periksi.
Tuossapa pohtimista, vaikka ei tubeless-aiheeseen varsinaisesti liitykään:
http://www.bikequarterly.com/images/TireDrop.pdf
Pitääpä tehdä ihan empiirisiä testejä vaikka hiihtoloman 2. viikolla kun ei tarvitse olla varma töihin pääsystä. Tuon 15% painumataulukon mukaan tosiaan 4 bariakin oli aivan turhan paljon sille 32mm nakille. Toisaalta pitää varoa, ettei paine mene niin alas, että rengas kaatuu alle tiukemmissa kaarroksissa.
Pitääpä tehdä ihan empiirisiä testejä vaikka hiihtoloman 2. viikolla kun ei tarvitse olla varma töihin pääsystä. Tuon 15% painumataulukon mukaan tosiaan 4 bariakin oli aivan turhan paljon sille 32mm nakille. Toisaalta pitää varoa, ettei paine mene niin alas, että rengas kaatuu alle tiukemmissa kaarroksissa.
Jos haluaa kovia paineita, niin työntää ne litkut sinne sisureihin. Oma lukunsa on sitten että mikä leveys rullaa parhaiten milläkin alustalla ja missäkin lämpötilassa. Sen verran on tullut testailtua, että lopputulos on ajomukavuus ja ominaisuudet edellä mennään. Jos ei rullaa jollain alustalla, niin lisää voimaa peliin. Leveähkö kehä, extremet ja litkut. Siinä mun lopputulos.
arctic biker
22.01.2014, 10.17
Tour 1/2014 mittas kanssa 23/25/28 renkailla rengaspaineen vaikutusta tiredroppiin (einfederung) ja ovat sitä sitä mieltä että riippuu renkaan kuormasta, ei leveydestä. Vähintäänkin kannattaa Bikequartelyn kaavioon suhtautua pienellä varauksella.
Johtuisiko siitä, että 23/25/28 renkailla on todella pieni leveysero? Jossain tapauksessa eroa ei välttämättä ole ollenkaan, jos ovat eri mallia…
mhelander
22.01.2014, 10.30
Mietin vaan miten fuuga meinaa saada talvikeleillä niitä tiukkoja kaarrevoimia aikaiseksi joilla rengas taittuu alle :rolleyes: itse kun siinä en lumella tai hiekoitetulla pinnalla pääse lähellekään ennen renkaan sivuttaisluistoa.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Mietin vaan miten fuuga meinaa saada talvikeleillä niitä tiukkoja kaarrevoimia aikaiseksi joilla rengas taittuu alle :rolleyes: itse kun siinä en lumella tai hiekoitetulla pinnalla pääse lähellekään ennen renkaan sivuttaisluistoa.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Vetomiehet erikseen;)
Mietin vaan miten fuuga meinaa saada talvikeleillä niitä tiukkoja kaarrevoimia aikaiseksi joilla rengas taittuu alle :rolleyes: itse kun siinä en lumella tai hiekoitetulla pinnalla pääse lähellekään ennen renkaan sivuttaisluistoa.
Kyllähän se ohutseinäinen 32mm tai 37mm rengas taittuu alle helpostikin jos on liian matalat paineet. Riippuu myös kovasti renkaan kuviosta ja muodosta. Varsinaisesti kaarteet eivät ole ongelma vaan jyrkemmät käännökset ja kaltevat pinnat. Lisäksi kun täällä etelässä on yllättävän paljon kelvipinta-alaa joka on lumetonta ja nyt kun ovat jopa auranneet noita, myös sorattomia.
Jake_Kona
22.01.2014, 11.49
Kyllähän talvellakin voi saada riittävästi kitkaa kun on jään päällä sepeliä tai hiekkaa. Siihen kun yhdistää tiukan jarrutuksen kaarteeseen tullessa niin miksikäs ei kumikin taitu alle. Itse en tykkää yhtään ajella muljuavilla kumeilla eli en ole lähtenyt tähän "kuinka pienillä paineilla pääseet-kisaan". Itsellä on litkuasennus toiminut hyvin 42mm ( contin cyclocross speed) leveällä ( ei taida enää näitä löytyäkkään) gg-renkaalla aksiumeille asennettuna. Ajelen noin 3-4bar paineilla. Hyvin on sekalaisessa hiekkatieajossa nämä kumit kestäneet. Ei uutta häpeä n. 500km jälkeen.
kolistelija
22.01.2014, 11.50
Siinä mennään kyllä melkoista vauhtia jos rengas taipuu alle tuollaisilla paineilla. Itse en ole saanut 33mm rengasta taittumaan alle edes noin 2bar paineilla.
Jossain vaiheessa aihe vaihtui 'kuinka pienillä paineilla pääset' ja siitä tämä alle kaatuminen. Taulukon mukaan meikäläisen 15% droppi tarkottaisi noin 2 bar paikkeilla olevia paineita ja kyllä sillon jo mennään jonkinmoista nuljua, renkaasta riippuen toki.
Olen samaa mieltä, ettei 3-4 barin paineilla pitäisi kaatua kenenkään eikä minkään mihinkään.
No, yritetään hommaa uudestaan, luotetaan täällä 'kuultuun' vankkaan kokemukseen, testaillaan ja ajellaan. Luulisin siinä olevan aika loistavan agendan talvilomapäiville, neh?
Maanantaina tuli koettua renkaan alle taittuminen, tosin maastoajossa (edit: sama voisi tapahtua esim. kanttarilta luiskahtaessa). Ilmat tuli pihalle eikä käsipumpulla tietenkään noussut takaisin vanteelle joten piti kaivaa sisärengas repusta. -16C mittarissa joten tuli tehtyä rengasremontin henkilökohtainen nopeusennätys.
mhelander
22.01.2014, 13.24
^ onnistuitko pitämään kädet /hanskat kuivana litkujen suhteen ?
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
^onnistuin koska litkut oli todella jähmeässä muodossa. Ohuet alussormikkaat pelasti pahimmilta palelemisilta ja jostain ihmeen syystä olin tällä kertaa tunkenut taukotakin reppuun joten hikinen yläkroppa pysyi lämpöisenä. Suurin ongelma meinasi tulla pihtien puutteesta kun en meinannut saada venttiilin mutteria auki sormivoimin joten Leatherman muuttanee pysyvästi juomarepun taskuun.
mhelander
22.01.2014, 13.45
Joo tuli vaan mieleen kun blurppasin pari kertaa kesäkelillä etusen niin litkut oli ympäri äijää ja kalustoa, renkaan sisäpuoken pyyhkäsin sammaleella kuivaksi ennen sisurin laittoa.
Kotona sitten runsaalla vesimäärällä sai pestä kalustoa ja äijää myöhemmin suihkussa.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
kolistelija
22.01.2014, 13.47
Saatan toki olla väärässä, mutta mielestäni burppaaminen tai renkaan irtoaminen kokonaan ei ole renkaan alle taittumista...
Milläs muuten litkuisen (kuivunutta) sisurin saa parhaiten puhtaaksi? Raakaa nyppimistätyötä vai olisiko joku ärjy kemikaali tuohon hommaan?
Ei ole tarkoitus asettaa sitä siistinä näytteile mihinkään, vaan olisi kivempi repussa :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.