Näytä tavallinen näkymä : Pahoja Tubeless ongelmia!
Renkaan leveydellä ei ole tuossa mitään merkitystä, vanteen sisäleveydellä toki on. Tai korjatkaa jos olen väärässä.
Eiku voihan onhan sillä merkitystä sitä kautta, että kun teippi pettää ja paine karkaa sinne vanteen sisäonteloon, isommasta renkaasta riittää enemmän ilmaa ja ontelon muodostuu suurempi paine, eli jos se teipin pettämsen myötä onteloon karkaavan ilman muodostama paine on se joka sen rikkoo, niin silloin renkaan ilmatilavuudella on paljonkin merkitystä.
Jos sinne kehän sisään pumppaa 7bar, niin on ihan sama minkä kokoinen rengas on päällä.
Niin joo, tarkoitat jos se teippi pettää ajaessa. Tuo nyt ei varmaan riitä tosiaan kehää rikkomaan. Kyllä sinne asentaja itse sitä painettaa saa pumppailla.
Mutta voihan tässä olla kyseessä myös kehän normaali hajoaminen renkaan räjähtämisen mukana.
Luulisi tuon enven tapauksen näkyvän helposti, kun eli kiekon kyljet räjähtää.
Saisko kuvia?
F. Kotlerburg
29.07.2022, 14.47
Älkää käyttäkö niitä o-renkaita tubeless venttiilin tiivisteenä kehän ulkopuolella.
Joo eikä nippeleitäkään kannata tiivistää niiillä :rolleyes:
Marsusram
29.07.2022, 14.53
Rengaskoko vaikuttaa sittenkin.
Levittävä voima suurenee kun rengaskoko kasvaa.
https://www.engineersrule.com/finite-element-analysis-of-pneumatic-tire-loading-on-wheel/
StevieRayVehkakoski
29.07.2022, 14.54
Tuo on ihan yksinkertaista fysiikkaa, renkaassa vaikuttava paine painaa vanteen ulkoreunoja "auki". Pienessä renkaassa on pystypinta-ala pieni ja isossa suuri joten sama paine tekee isommalla renkaalla suuremman voiman vanteen reunaan. Tämän takia sallittu maksimipaine pienenee lineaarisesti rengaskoon kasvaessa.
Joo eikä nippeleitäkään kannata tiivistää niiillä :rolleyes:
Jotkin nippelit ovat tosiaan ilmatiiviitä. On tuossa se hyväkin puoli, ettei vesi pääse kehän sisään.
Rengas Vittoria corsa speed g 2.0 tlr, 25mm ja rengas säilyi ehjänä.
Jännä suhina kuului venttiilin alta 5-6 barin kohdalla ja sitten tuntui pitävän ilmat sisällä ennen valtavaa pamausta. Ajattelin vaan, että litku paikkasi pienen vuodon. Asensin myös uuden Schwalben 60mm tubeless-venttiilin.
Joo, ja kiekon kylki tosiaan petti kahdesta kohtaan. Laittaisin kuvan tähän, jos se vain onnistuisi.
noinhan tuo tosiaan meneekin tuon levittävän voiman suhteen. Jäännöksistä varmaan voi tulkita hajosiko levittävään voiman vai onteloon muodostuneen paineen takia. Tuo jännä suhina voisi viitata että jälkimmäiseen. Olisko litkukin jo ehtinyt tukkia onteloa ja osaltaan pahentaa tilannetta.
StevieRayVehkakoski
29.07.2022, 15.34
Onpas erikosta että noin kapealla renkaalla pamahtaa? Onko mitään isompia kolareita tai vanteellelyöntejä takana vanteella? Melkein ottaisin valmistajaan yhteyttä koska kyllä vanteen tuon pitäisi kestää ellei erikseen ole ilmoitettu maksimit huomattavasti alemmaksi?
Ei kait se edes ole mahdollista pumpata kehän sisään ilmaa. Ainakin omissa kiekoissa jos teippi falskaa, niin se kuuluu kyllä suhinana kiekon kylkireiästä.
Marsusram
29.07.2022, 15.40
^^^Tuo onteloon päässyt paine tuntuu loogisimmalta selitykseltä kun teippiä ja venttiiliä oli vaihdettu.
^ kaikissa kiekoissa ei ole ontelon varoventtiiliä
F. Kotlerburg
29.07.2022, 15.41
Ei kait se edes ole mahdollista pumpata kehän sisään ilmaa. Ainakin omissa kiekoissa jos teippi falskaa, niin se kuuluu kyllä suhinana kiekon kylkireiästä.
Onhan se mahdollista. Toinen asia pysyykö se siellä. Mä en oo ainakaan koskaan nähnyt niin tiivitä nippeleitä etteikö viimeistään sieltä paine pääse ulos, jos teippi falskaa. Noita vedenpoistoreikiä ei kaikissa vanteissa ole. 7bar vanteen ontelossa kuulostaa varsinaiselta legendalta.
Mitä näihin tubeless-hommiin tulee niin käyttäkää niitä liukasteita jos kerran näyttää ettei rengas nouse ilman tolkutonta painetta niin ei käy näin.
StevieRayVehkakoski
29.07.2022, 15.45
Jos vanteen ontelossa on painetta niin ei se pullauta sitä kylkeä renkaan alta auki vaan se poksahtaisi jostain muualta mutta en ikinä usko että vanteen onteloon saisi jollain konstilla 7bar painetta koska kyllä se nippelien kohdilta vuotaisi ja toisaalta jos siinä onnistuisi niin tuollainen suljettu hiilikuituontelovanne kestää varmasti enemmän painetta kuin rengas.
F. Kotlerburg
29.07.2022, 15.47
Jos ne nippelit ois niin ilmatiiviitä että 7bar menee vanteen ontelossa tosta noin vaan niin helvettiäkö sillä teipillä ylipäätään tekee?
Ei yhtää kaatumista/kolaria takana. 2019 elokuussa hommasin vanteet Englannista. Kyseessä oli takuuseen menneet uudet vanteet ja sain ne hyvään hintaan. Toki nyt niille tuli sitten hintaa vähän enemmän. Noin 6000-7000km ajelin nuilla gp5000 tubeless-kokoonpanolla.
"kiekon kylki petti kahdesta kohtaa" voisi viitata siihen että ei kestänyt sisäistä painetta?
jos teippi vuotaa pikkuhiljaa ehtii ilma poistua ontelosta eikä sinne pääse kertymään painetta. Mutta jos teippi pettää kerralla ja renkaan ilmatilavuus on suurempi kuin ontelon, niin ehtiihän sinne hetkeksi painetta tulla reilusti, ehkä 3-4 bar. Tai jos ontelo on niin tiivis että ilmaa voi pumpata nopeammin kuin mitä ilma sieltä ontelosta karkaa, niin sittenhän siellä kai oli peräti se 7 bar.
Onhan se mahdollista. Toinen asia pysyykö se siellä. Mä en oo ainakaan koskaan nähnyt niin tiivitä nippeleitä etteikö viimeistään sieltä paine pääse ulos, jos teippi falskaa. Noita vedenpoistoreikiä ei kaikissa vanteissa ole. 7bar vanteen ontelossa kuulostaa varsinaiselta legendalta.
Mitä näihin tubeless-hommiin tulee niin käyttäkää niitä liukasteita jos kerran näyttää ettei rengas nouse ilman tolkutonta painetta niin ei käy näin.
Sitä tässä mietinkin että löytyyköhän sitten kiekkoja jossa ei reikää olisi. Tuon puuttuminen olisi kyllä tupelessi hommissa jonkinlainen riskitekijä.
Laitoin profiilikuvaksi räjähtäneen takakiekon. Jospa kuvasta saisi jotain selvää. ??
Oiskohan sitten Vittooriassa vikaa? Mulla on ainakin yks 23mm Corsa Speed paskana joka ei 5 baaria enempää kärsinyt pistää 19mm sisäleveälle kiekolle. Pullahti pois. Ei siitä ulospäin nähnyt mitään vikaa mutta muistin kun paketin sain että mietin että mistä helevetin varaston perältä lie kerätty. Vittoria kysyi vaan reklamoidessa kotiosoitetta ja laittoi kaks tulemaan Italian värisillä rengasraudoilla. :)
Onko Pekxi Visionin kylkiprofiilissa reikää?
Valitettavan kalliit oppirahat, mutta parempi noin kuin kesken ajon :( Onkohan pumpun mittari miten tarkka?
Ei ole reikää kylkiprofiilissa.
Pumppu on kyllä parasta, mitä muutama vuosi sitten rahalla sai. Pumpun suuttimen saa kierrettyä presta-venttiilin ympärille. Tuolla pumpulla olen saanut gp5000:n nousemaan suoraan vanteelle, mutta Vittoriat piti nostaa kompuralla. Nosto tapahtui ilman venttiilin sielua, joten en usko, että nostovaiheessa olisi mitään virheitä tapahtunut. Tarkat paineet yritin sitten kotosalla laittaa.
Mulla taas on jokaikinen Corsa Speed noussu ilman kompuroita. Eikä contitkaan ole isommin kakistelleet. Kehinä useampi eri DT-Swiss. Kuituisena sekä alumiinisenä. Kaveri tossa just kommentoi että hän on saanut kolaroidun kuituvanteen poksahtamaan. Oli jo aikasemmin pistänyt merkille pehmeän kehän kyljen ja ihmetellyt kun rengas ei ole ihan linjassa. Uudelleen pumpatessa / asentaessa losahti.
Hurjan näköisesti on kylki pullahtanut kuvan perusteella. Onneksi ei käynyt mitään.
JohnnyBuzz
29.07.2022, 18.37
Miksi ihmeessä sinne piti laittaa 7 baria painetta? Luulisi vähempikin riittävän.
^ 25mm rengas ja normaalipainoinen suomalainen ei aja tota rengasta alle vitosen paineilla. Mutta että 7 Bar kertoo että heppu painaa vähemmän kuin keskiverto makkaranpurija
Laitoin profiilikuvaksi räjähtäneen takakiekon. Jospa kuvasta saisi jotain selvää. ??
Aivan selvästi kiekon kylki räjähtänyt. Eli se sinun laittama tubeless teippi ei ole pitänyt ja paine on päässyt kehän sisään. Nippelit ovat pitäneet ilmat ja venttiilin juuressa olevan o-rengas on estänyt paineen pääsemisen sitä kautta.
En usko, että saat tosiaan uutta kehää takuuseen, tai ainakaan tuota teippausta ei kannata kertoa :)
Jos ei kerran reikää oo niin mahdollista on tosiaan että sinne on lykätty ilmaa helvetisti. Mut se että kiekko pullahtaa noista kohdin pistää raapimaan tukkaa. Onko saumakohta edes?
Onhan se mahdollista. Toinen asia pysyykö se siellä. Mä en oo ainakaan koskaan nähnyt niin tiivitä nippeleitä etteikö viimeistään sieltä paine pääse ulos, jos teippi falskaa. Noita vedenpoistoreikiä ei kaikissa vanteissa ole. 7bar vanteen ontelossa kuulostaa varsinaiselta legendalta.
Mitä näihin tubeless-hommiin tulee niin käyttäkää niitä liukasteita jos kerran näyttää ettei rengas nouse ilman tolkutonta painetta niin ei käy näin.
Äläs ala taas mesomaan. Tuossahan se lopputulos näkyy kuvassa selkeästi.
Tiedätkö mitä sinne kehän sisään pääsee, ku se teippi vuotaa pidemmän aikaa? Just de. Vuotavista nippeleistä tulee stanin racella oikeinkin ilmatiiviitä.
eli vielä kerran, ÄLKÄÄ LAITTAKO SITÄ O-RENGASTA VENTTIILIIN KEHÄN ULKO PUOLELLE!
Jos ei kerran reikää oo niin mahdollista on tosiaan että sinne on lykätty ilmaa helvetisti. Mut se että kiekko pullahtaa noista kohdin pistää raapimaan tukkaa. Onko saumakohta edes?
Jostainhan se antaa periksi. Tosiaan enven kehissä tuo oli tunnettu ongelma, jonka envekin myönsi. Siinä voi itku päästä 3ke envejen kanssa, kun huomaa kyljen pullistuvan pumppaillessa...
Goomikko
29.07.2022, 20.29
Minä mistään mitään tiedä mutta kuulostaa epäuskottavalta että vanneteipin vuotaminen ja 7 bar paine räjäyttää kunnossa olevan vanteen. Jos näin olisi ei näitä renkaita uskaltaisi täyttää. Veikkaan että vanteessa on valmistusvika.
Minä mistään mitään tiedä mutta kuulostaa epäuskottavalta että vanneteipin vuotaminen ja 7 bar paine räjäyttää kunnossa olevan vanteen. Jos näin olisi ei näitä renkaita uskaltaisi täyttää. Veikkaan että vanteessa on valmistusvika.
Ei ole. Korkealaippaisen kuitukehän ei ole suunniteltu kestävän tuolla välissä painetta.
Goomikko
29.07.2022, 20.40
Ei ole. Korkealaippaisen kuitukehän ei ole suunniteltu kestävän tuolla välissä painetta.
Pelkkää arvailua että sielä välissä on ollut painetta. Eikö vanne ole pettänyt ja revennyt vanteen ulkokehältä. Ei ole kestänyt rengaspaineita. Tämäkin pelkkää arvailua kun meistä kukaan ei ole vannetta nähnyt.
Pelkkää arvailua että sielä välissä on ollut painetta. Eikö vanne ole pettänyt ja revennyt vanteen ulkokehältä. Ei ole kestänyt rengaspaineita. Tämäkin pelkkää arvailua kun meistä kukaan ei ole vannetta nähnyt.
Siellä se kuva on Pekxin profiilissa.
Syön sanani vuotamisesta ja näköjään losahtanut se laippa irti vanneosasta. Enpäs tiennyt että on mahdollista.
Kerrankin postaus joka sopii topiikin otsikkoon kuin nyrkki silmään.
F. Kotlerburg
29.07.2022, 21.23
Äläs ala taas mesomaan. Tuossahan se lopputulos näkyy kuvassa selkeästi.
Tiedätkö mitä sinne kehän sisään pääsee, ku se teippi vuotaa pidemmän aikaa? Just de. Vuotavista nippeleistä tulee stanin racella oikeinkin ilmatiiviitä.
eli vielä kerran, ÄLKÄÄ LAITTAKO SITÄ O-RENGASTA VENTTIILIIN KEHÄN ULKO PUOLELLE!Hyvä herra joka topicin vaahtoaja, jolla on pakonomainen tarve suoltaa monta viestiä putkeen joka topicciin omaa mutua ja faktaa, sitä kuvaa ei tuon viestin kirjoitushetkellä ollut näytillä. Sun vaahtoamisen ansiosta tää foorumi on varmaan nykyään suhteellisen kuollut, kun kukaan ei jaksa sinne vaahtoamisen väliin mitään kirjoittaa.
Minä oon yli 10v leikkinyt näiden tubelessien kanssa ja aina kun teippi on alkanut vuotaa niin että ilma pääsee vanneonteloon niin ei siinä renkaassakaan ole ilmat enää pysyneet. Onhan tuo silti mahdollista. Ja missä sanottiin että on käytetty Stanin racea tai että tämä asennus oli ollut pidemmän aikaa? Niin ei missään, mutta jatka vaan vaahtoamistasi ihan rauhassa.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/customprofilepics/profilepic61047_1.gif
StevieRayVehkakoski
29.07.2022, 22.09
Onko toi vannejarrukiekko? Jos jarrupinta on kulunut ihan paskaksi niin voisko se tolla tavalla revetä jos paineet karkaa vanteen sisään? Jotenkin se on repäissyt tuon kyljen irti ihan kunnolla?
Eiku voihan onhan sillä merkitystä sitä kautta, että kun teippi pettää ja paine karkaa sinne vanteen sisäonteloon, isommasta renkaasta riittää enemmän ilmaa ja ontelon muodostuu suurempi paine, eli jos se teipin pettämsen myötä onteloon karkaavan ilman muodostama paine on se joka sen rikkoo, niin silloin renkaan ilmatilavuudella on paljonkin merkitystä.
Sekoan tähän vähän myöhässä, mutta jos se ilma karkaa vanneonteloon, ilman käyttämä kokonaistilavuus kasvaa ja siten paine alenee.
Jos ne nippelit ois niin ilmatiiviitä että 7bar menee vanteen ontelossa tosta noin vaan niin helvettiäkö sillä teipillä ylipäätään tekee?
Venttiilin reikä ei ole tiivis ja sieltä se ilma ulos tulisi kun tulisi ilmatiiviiden nippeleidenkin kanssa. Siksi ehkäpä on syytä laittaa teippi. Tähän mennessä mulla on huono teippauksen tuloksena ilmat tulleet venttiilin reiästä. Tosin siinä voidaan ottaa analogia sähköön tai veteen eli valuu ulos vastusten suhteessa, jolloin selvin vuoto onkin aina venttiilin reiässä.
https://www.fillarifoorumi.fi/forum/customprofilepics/profilepic61047_1.gif
Mun silmiin tuo näyttää siltä että paine on ollut laippakotelossa ja purkautunut sieltä säteen suunnassa kohti kehää kun laipan ja kehän liitos on ratkennut. Jos rengas olisi painanut tuon ulos, olisi kehä taittunut ulos. Tämä tällaisella mutuilulla.
Mun silmiin tuo näyttää siltä että paine on ollut laippakotelossa ja purkautunut sieltä säteen suunnassa kohti kehää kun laipan ja kehän liitos on ratkennut. Jos rengas olisi painanut tuon ulos, olisi kehä taittunut ulos. Tämä tällaisella mutuilulla.
Noniin. Hirveetä jahkaamista rengaspaineista ja niiden vaikutuksesta. Kelaa siihen ensimmäiseen viestiin, jossa kerroin syyn tuolle. Tai tässä vielä enven linkki ongelmasta.
https://bikerumor.com/enve-pressure-relief-nut-keeps-carbon-tubeless-road-rims-from-popping/
https://bikerumor.com/wp-content/uploads/2019/03/ENVE-Pressure-Relief-Valve-Stem-Nut_tubeless-valve-nut-to-prevent-light-carbon-rim-damage_problem.jpg
Niin eikös tuossa rengas ole ihan kiltisti paikoillaan, eli paine karannut koteloon ja jos kokoajan lisätään painetta niin lopputulos nähtävillä.
Vaikka olisi venttiilin reiästä osan ilman vuotanut niin hyvällä pumpulla saati kompuralla kyllä kerkiää ilmaa tuuppaamaan enemmän, kuin pienestä vuodosta ulos.
Aikamoinen flametus tästäkin saatiin aikaiseksi ja historian mukaan ihan vain henkilöiden välisten ristiriitojen takia.
Mä en ole koskaan ymmärtänyt käyttää mittään O-renkaita tuon mutterin ja kehän välissä, mutta eipä mulla ole ollutkaan kuitukiekkoja, joiden voisin arvella kärsivän metallisen mutterin hinkkaamisesta.
Niin eikös tuossa rengas ole ihan kiltisti paikoillaan, eli paine karannut koteloon ja jos kokoajan lisätään painetta niin lopputulos nähtävillä.
Vaikka olisi venttiilin reiästä osan ilman vuotanut niin hyvällä pumpulla saati kompuralla kyllä kerkiää ilmaa tuuppaamaan enemmän, kuin pienestä vuodosta ulos.
Niin saati jos on käytetty Paattoman mainitsemia O-renkaita venttiilin kiristysmutterin ja kiekon välissä, jolloin vuoto vielä pienentyy.
Niin saati jos on käytetty Paattoman mainitsemia O-renkaita venttiilin kiristysmutterin ja kiekon välissä, jolloin vuoto vielä pienentyy.
Aika monessa tubeless venttiilissä nuo o-renkaat tulevat mukana. Ne tosiaan suojelevat kehää ja pitävät venttiilin paremmin paikallaan. Kaikkien kehien kanssa ne eivät vaan ole fiksuja.
Fulcrumeissa on ihan pätevä ratkaisu. Kuitukehän reissä on muovinen laipallinen ja halkaistu holkki. Venttiili kiristyy tuohon hienosti ja ilma pääsee välistä pois. Fulcrumeissa on kyllä ilmareikäkin kehässä.
Tuo enven ratkaisu vaikuttaa kanssa pätevältä.
Onko toi vannejarrukiekko? Jos jarrupinta on kulunut ihan paskaksi niin voisko se tolla tavalla revetä jos paineet karkaa vanteen sisään? Jotenkin se on repäissyt tuon kyljen irti ihan kunnolla?
Totta, mihin on hävinnyt jarrulevy? Kuvasta saa vaikutelmn että olisi ollut vannejarru mutta cl kiekko.
Sanoisin vielä, että jos asennusvaiheessa toimitaan kompuran kanssa niin ihan pieni reikä vanteessa ei riitä estämään tämmöistä tapahtumaa.
Ilman sielua kompuralla tuupataan ilmaa ja jos kompura vielä surisee vieressä niin saattaa monelta jäädä huomaamatta ettei homma etene kuin Strömsössä.
Ohiampuja
30.07.2022, 10.25
Näitä kuvia kun katsoo, niin ei ole ollenkaan turha ohje käyttää suojalaseja rengashommissa kompuran kanssa. Muistaakseni autopuolen työsuojelumääräyksissä se on mainittu.
Riskit on ihan todelliset.
Näitä kuvia kun katsoo, niin ei ole ollenkaan turha ohje käyttää suojalaseja rengashommissa kompuran kanssa. Muistaakseni autopuolen työsuojelumääräyksissä se on mainittu.
Riskit on ihan todelliset.
Myös kuulosuojainten käyttö on ihan aiheellista.
Firlefanz
30.07.2022, 11.23
Tiotyssä mielessä huvittavaa ja ennen kaikkea merkillepantavaa onkin että nyt puheena ollut sattumus sattui kun ilmanpainetta nostettiin pumpulla (eikä valmistajan antamaa maksimipainetta käytetyllä rengasleveydellä oltu vielä ylitetty).
Sekin linee tietysti mahdollista että vahinko syntyi - vaikkei mitään vielä näyttänyt tapahtuneen - jo rengasta kompuralla asennettassa? Siinäkin tapauksessa ettei sillioinkaan menty yli maksimipaineen?
F. Kotlerburg
30.07.2022, 11.23
Myös kuulosuojainten käyttö on ihan aiheellista.
Ja järjen.
Toki tässä tapauksessa rengas oli ilmeisesti jo nostettu kompuralla vanteelle ja tuho tehtiin tornipumpulla paineita lisättäessä.
Kuten sanoin. Käyttäkää niitä liukasteita.
Niin ei se ongelma ole ollenkaan kompurassa, tai paineiden lisäämisessä. Ois se kehä ajan kanssa hajonnut niillä 5.5bar paineillakin. Ei sen ilman kuulu vaan olla siellä.
Se mikä jännä, niin mitkähän nippelit ovat noita paineen pitäviä? Enven kuvassa nippelit ovat kehän sisällä piilossa. Kotleburin kanssa tuosta samaa mieltä, että suurin osa kiekoista tosiaan laskee ilmat nippeleiden kautta pois että tohisee. Ja veden sisäään.
Niin ei se ongelma ole ollenkaan kompurassa, tai paineiden lisäämisessä. Ois se kehä ajan kanssa hajonnut niillä 5.5bar paineillakin. Ei sen ilman kuulu vaan olla siellä.
Se mikä jännä, niin mitkähän nippelit ovat noita paineen pitäviä? Enven kuvassa nippelit ovat kehän sisällä piilossa. Kotleburin kanssa tuosta samaa mieltä, että suurin osa kiekoista tosiaan laskee ilmat nippeleiden kautta pois että tohisee. Ja veden sisäään.
Kuten jo edellä ilmaisin, ei ole ollut koskaan kuitukehiä, mutta olemattomalla kokemuksella voisin kuvitella, että kuitukehässä nippeleiden istuvuus on tiukempi.
Mitä tulee ilman poistumiseen profiilista, omien kokemusten mukaan alu-kiekoillakin ilman tulee pääsääntöisesti venttiilin reiästä, koska sen sovitus on väljin.
Kyseessä vannejarrukiekot ja omissa ajoissani jarrujen tarve minimi. Yksin tai parin kamun kanssa ajattu sellaisia lenkkejä, missä ennakoivalla ajotavalla ei tarvitse paljoa jarruihin koskea.
Veikkaan, että Paaton on pamauksesta eniten oikeassa. Uusi venttiili uudella o-renkaalla sinetöi lopputuloksen.
Toivottavasti porukka lukee foorumia ja tästäkin tapauksesta oppi talteen.
F. Kotlerburg
30.07.2022, 14.36
Kuten jo edellä ilmaisin, ei ole ollut koskaan kuitukehiä, mutta olemattomalla kokemuksella voisin kuvitella, että kuitukehässä nippeleiden istuvuus on tiukempi.
Mitä tulee ilman poistumiseen profiilista, omien kokemusten mukaan alu-kiekoillakin ilman tulee pääsääntöisesti venttiilin reiästä, koska sen sovitus on väljin.
Mä en oikein osaa kuvitella että nippeleiden istuvuus riippuisi kehän materiaalista. Enemmän se riippuu valmistuksen tarkkuudesta, että mihin speksiin nippeleiden reiät on porattu.
Venttiilin reiästähän se suurin suhina tulee, mutta aina on vuotaneet nippelienkin reiät omissa kiekoissa.
Mä en oikein osaa kuvitella että nippeleiden istuvuus riippuisi kehän materiaalista. Enemmän se riippuu valmistuksen tarkkuudesta, että mihin speksiin nippeleiden reiät on porattu.
Venttiilin reiästähän se suurin suhina tulee, mutta aina on vuotaneet nippelienkin reiät omissa kiekoissa.
Niin oisko noissa nippeleiden yläpäissä eroja, tai kehien reikien valmistustavassa. Siinä nippelissähän on kartio, joka varmaan tiivistyy toisiin kehiin paremmin mitä toisiin. Siis ei se itse nippelin suora osa voi missään nimessä pitävä olla.
F. Kotlerburg
30.07.2022, 14.45
Varmastihan niissä on. Noissa poksahtaneissa vanteissa on kuitenkin ilmeisesti perinteisesti nippelin reiät "läpi" asti. Onhan niitä sellaisiakin joissa ei ole niin sanottuja access holeja nippeleihin. Sellainen voi olla oikeasti tiivis.
Fulcrumin kiekot on kivoja. Ei ole lainkaan nippelin reikiä kehän puolella, eli ei tarvitse leikkiä teipin kanssa lainkaan.
F. Kotlerburg
30.07.2022, 15.47
Tuli vaan mieleen noista vedenpoistoreikien puutteesta, että olisikohan se jotenkin sitten otettu nippelikanavien muotoilussa huomioon, että ne olisi normaalia tiukemmat. Mene ja tiedä näistä.
Tossa kuituvanteita speksasin joskus maantiekalustoon niin sai valita onko ne reiät vai ei ja valmistaja suositteli, että jos kehät tulee sellaiseen käyttöön, että ajetaan sateessakin niin ne kannattaa ottaa.
En usko että ovat. Ainakin kaverin 303 zipeistä puuttuu vedenpoisto reiät ja vettä menee pinnan reikien kautta kiekkoon ihan hulluna. Pois se ei kyllä tunnu tulevan samaan tahtiin.
Puhjenneella sisurilla näki kyllä hyvin veden kuplivan kaikista nippelin rei'istä.
Aikamoinen flametus tästäkin saatiin aikaiseksi ja historian mukaan ihan vain henkilöiden välisten ristiriitojen takia.
En tiedä aiemmista ristiriidoista, mutta jos toinen ei ymmärrä asiaa edes monella eri tavalla selitettynä niin se ei vaan ymmärrä.
- On selvä asia että vanteen kehän onteloa ei tehdä kestämään samaa maksimipainetta mitä se renkaan ilmatila kestää, koska sinne ei kuulu pumpata painetta.
- Asianomainen on kertonut että venttiilin juuresta kuului pihinää jonka litku paikkasi ja jatkettiin pumppaamista.
- Asianomainen on kertonut että kumi säilyi ehjänä ja vanne on halki ontelon kyljestä
- Asianomainen on kertonut että on itse teipannut vanteen ja vaihtanut venttiilin
- Asianomainen on kertonut että vanteesta ei löydy mitään valmista reikää päästämään ontelon mahdollinen paine pois
Jos näiden jälkeen jää vielä tapahtumien kulku epäselväksi niin... :rolleyes:
Koheltaja
03.08.2022, 21.36
Aika räädisti saa ajella ihan vaan litkujen kanssa, muistaakseni en muista koska olis viimeksi tullu rengasrikkoa millään välineellä. Ennen litkuja renkaita paukku kerran kuussa.
Sen verran rauhallista näyttää mun ajot olevan ettei ole ainakaan vielä tarvetta tubelekseen. Erilaisia enskareittejä, polkuja ja kivikoita on ajeltu sisärenkailla 1.5/1.6 (kuski 92kg, pyörä 25.6kg) ilman ensimmäistäkään rengasrikkoa. Varmaan niitä tulee jos nostaa vauhtia mutta sitä ei voi tehdä että pysytään pystyssä ja ehjänä. Katsotaan kauanko tuuri jatkuu sisureiden kanssa.
Kohta pitäisi olla uudet kiekot postilaatikossa, dt swiss arc 1100 dicut 62 rim brake. Onko porukalla kokemuksia kiekoista ja millä renkailla laittaisitte alle?
Nuissa vanteissa ulkoleveys 27mm ja sisältä 17mm. Paras varmasti 25mm rengas, jos tubelessina haluaa? Onkohan joku mittaillut tarkemmin renkaiden leveyksiä, miten ne esim. omille vanteille istuu verrattuna annettuihin mittoihin?
Aika hyvin toimii reiän tukkijana tuo Okon maatalous versio lievästi laimennettuna. Tänään pierunkuori Furious Frediin tuli (taas) reikä ja aika iso tällä kertaa, mutta niin vain hetken päästä sai painella menemään ilman suihkua.
Vieläköhän huomenna uskaltais lähteä reippa satkun kierrokselle...
Vedelläkö olet laimentanut?
Ite kokeilin vedellä laimentaa. Kun renkaan pois otin jonkun ajan päästä niin näytti siltä että vesi olisi hävinnyt ja samanmoista paksua kamaa oli kuin pullossa.
^Juu vedellä nyt laimennettua käytössä. Vesi nyt varmaan haihtuu ekana jos rengas vähänkään vuotaa ilmoja.
Talveksi meinasin jäähdytysnesteellä jatkaa.
Ja kyllähän sillä lenkin heitin. Ilmeisesti kun joku sopiva kivi/sepeli usui reiän kohdille niin hetken aikaa aina ruikki, mutta niin vähän loppujenlopuksi että en edes ilmaa lisänny koko 163km aikana.
Niin halpaa ja näkyy toimivan ihan hyvin niin tällä jatketaan
jame1967
23.08.2022, 10.54
Mikäs toi okon on , ihan mielenkiinnosta kysyn ?
Mikäs toi okon on , ihan mielenkiinnosta kysyn ?
OKO Magic Milk. Erinomainen tubeless-litku. Fillarikaupoista kalliilla sopivan ohueksi laimennettuna. Maatalouskaupoista halpana paksuna mömmönä.
Onko tää nyt se maatalouskauppaversio:
https://www.savenmaa.fi/oko-off-road-renkaanpaikkausaine-1250ml/p/5034793700002/
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
casanova
18.09.2022, 18.24
Noniin, pitkäaikaisesta ja totaalisesta saamattomuudesta huolimatta sain lopulta OKOn maatalouskauppaversion otettua kokeiluun. Pari pientä lenkkiäkin on nyt ajettuna.
Sehän on aika jäykkää tavaraa joten laimensin sitä ihan vapaalla kädellä kohtuullisen juoksevaksi.
Mulla on ollut maastopyörässä ja läskipyörässä 1:1 vesi/litku suhteella. Toiminut ihan hyvin ja ei tule kyljistä pihalle. Pitäisi varmaan laittaa jotain jäänestoainetta talveksi. Halpaahan tuo on. Varmaan sorapyörän renkaisiin kokeilen seuraavaksi.
Kiitokset suuntaviivoista laimennukselle. Kokeilin veden kanssa laimentaa fifty-fifty, mutta täytyy sanoa sotkun olleen kohtuullisen tikulla sekoittamisen jälkeenkin rakenteeltaan epätasaista. Venttiilin kautta en saanut tuota lainkaan annosteltua, joten piti mennä vaikeimman kautta ja pudottaa renkaan toinen reuna hyllyltä, kaataa litkua sisään ja urheilla taas jalkapumpun kanssa rengas hyllylle.
Omat kokeiluni ovat tähän mennessä olleet renkaiden läpi tihkuva ja suht nopeasti renkaisiin kuivuva caffelatex sekä nyt tämä maatalous-Hankkijalta hankittu OKOn litku. Caffelatex tunki WTB:n renkaista läpi niin kyljistä kuin kulutuspinnoistakin. Vaan ei tunnu olevan OKOn mömmö laimennettuna kovin erilaista - sekin tunkee renkaiden (Challenge Gravel Grinder) kyljistä tihkuen läpi ja myös renkaiden kulutuspintoihin jää pysyvästi märkiä länttejä. Tällä litrahinnalla ei moinen aiheuta kuin ne harmit, että mömmöä joutuu vissiin kuivumisen/tihkumisen vuoksi lisäämään/laimentamaan aika tiuhaan ja sen, että sisällä pitää varoa, ettei sotke tuolla tahmalla paikkoja. Caffelatexia ainakin vuosi muutamaan kertaan ihan lätäköksi asti.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220918/b98920fb10ff5c59dac1bff5053452eb.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220918/9ecee01a9f1d6e12e5cb445ea8c36415.jpg
Kuvissa renkaat/kiekot ovat olleet edellisen lenkin jäljiltä viikon verran säilytyksessä sisällä.
Eiköhän nuo renkaat ole jo vaihtokamaa.
Varmaan kuitenkin tubeless versiot?
casanova
18.09.2022, 18.40
Eiköhän nuo renkaat ole jo vaihtokamaa.
Varmaan kuitenkin tubeless versiot?Kyllä niissä TLR-merkintä kyljissä on. Ajokilometrejä takana tuskin sataa enempää.
WTB:n Ventureilla ja ceffelatexilla siis silmämääräisesti tarkasteltuna täysin samanlaiset kokemukset. Litku paikkaa kyllä reiät ja ilma pysyy renkaissa, mutta mönjää saa lisätä tiuhaan tai on riski sen kuivumisesta. Tätä uudempaa yhdistelmää olen vasta hetken testannut, joten pitempiaikaista kokemusta ei ole.
Caffelatex tekee kyllä kalvoa, eli sen ei pitäisi tulla renkaasta läpi. Itse veisin tuollaiset renkaat takaisin liikkeeseen, jos tosiaan ovat uusia.
Kännykällä katselin kuvia ja reunanappulat näyttivät kuluneilta, mutta eihän nuo olekkaan.
casanova
18.09.2022, 22.56
Caffelatex tekee kyllä kalvoa, eli sen ei pitäisi tulla renkaasta läpi. Itse veisin tuollaiset renkaat takaisin liikkeeseen, jos tosiaan ovat uusia.
Kännykällä katselin kuvia ja reunanappulat näyttivät kuluneilta, mutta eihän nuo olekkaan.Jotenkin tuo viallisten renkaiden mahdollisuus tuntuu pieneltä, kun jälki näyttää olevan pitkälti samaa rengas- ja litkukombinaatiosta riippumatta.
Renkaiden palautukseen liittyy sellainenkin hauska sivujuonne, että ostin nuo yli vuosi sitten ja sain silloin nettikaupan toimituksena väärät gummit. Ei huvittanut reklamoida, kun lähettivät alelaarista valitsemieni sijaan (joko vahingossa tai edellisten päästyä loppumaan) tulkintani mukaan kalliimmat ja oletettavasti paremmat renkaat. Voi tietysti olla, että kiero saksalainen lähetti tarkoituksella väärät ja erityisen huonot, mutta en pidä tätä erityisen todennäköisenä. ;)
Ei ehjät renkaat noin vuoda. Terra Speedit ja vastaavat ohuet renkaat alkavat kyllä vuotamaan ajan kanssa, eli jotain ratkeilua siellä sisällä tapahtuu. Tuon voi laittaa vielä ohuiden renkaiden piikkiin, mutta ei uusien renkaiden tulisi vuotaa litkua heti läpi.
Eikä ne kaikki renkaat vuoda noin. Minulla on varmaan viidet tai kuudet tubeless renkaat nytkin käytössä, jotka eivät vuoda pisaraakaan litkua ulos, eikä kyllä vaju paineetkaan. Noita WTB Resoluteja vähän ihmettelen itsekkin. Pysyvät viikon samoissa paineissa.
Mulla alkoi ilmenemään htlr gravel grindereissa tuollaisia länttejä enemmän vasta 5000km jälkeen. Kyljissä ei kylläkään yhtä kiveen ajettua vauriokohtaa lukuunottamatta.
Nyt on vastaavat htlr getawayt olleet muutamia satoja kilsoja alla, länttejä 0 caffelatexilla.
Jotain ihmeelllistä noissa casanovan kumeissa tuntuu olevan.
Kyllä noi Challengen TLR:t tuppaa vuotelemaan just noin, että pölyyn jää märältä näyttäviä laikkuja. Ovat kohtalaisen ohutta tavaraa. Mun melko uudet TLR Grifot näyttää ihan samalta pölyisen lenkin jälkeen, mutta en ole kokenut sitä ongelmaksi. Jos häiritsee, niin Orangella läpi tihkuminen vähenee.
casanova
20.09.2022, 00.05
Kiitokset kommenteista. Täytyy jatkaa kokeiluja.
Netin ihmeellisestä maailmasta löysin monenlaisia kommentteja eri yhdistelmiin, mutta tuosta maatalousmallin OKOsta on vaikeampi löytää käyttökokemuksia. Yritän muistaa jakaa omia ajatuksia myöhemmin.
Striimaaja
20.09.2022, 00.30
Kyllä niissä TLR-merkintä kyljissä on. Ajokilometrejä takana tuskin sataa enempää.
WTB:n Ventureilla ja ceffelatexilla siis silmämääräisesti tarkasteltuna täysin samanlaiset kokemukset..
Minulla tihkui Caffelatex ja Stans myös vastaavasti läpi, mutta paineet eivät juuri laskeneet.
Paljon renkaissasi on painetta? Omien havaintojeni mukaan kovempi paine (>2 bar) työntää litkua nopeammin renkaan läpi.
casanova
20.09.2022, 00.38
Paineet ovat kyllä yli 2 barin, joten sekin varmasti vaikuttaa. WTB Ventureissa (50 mm) olen pitänyt n. 2,5 bar ja nyt näissä Challengen Gravel Grindereissa (38 mm) n. 2,8 bar.
En nyt oikeasti aina ihan täsmällisesti osaa sanoa paineista, mutta nämä tulokset muistan edellisiltä pumppauskerroilta ottaneeni painemittarilla. Hajontaa on varmasti.
EDIT: Nyt näyttäisi siltä, että kuvien Challengeista eturenkaan paineet laskevat jonkun verran, mutta takarenkas tuntuu pitävän hyvin paineet. Venturet olivat välissä vissiin kuukauden seisonnassa, mutta ilma tuntui pysyvän renkaissa, vaikka litkua tihkuikin.
K.Kuronen
20.09.2022, 09.47
Noniin, pitkäaikaisesta ja totaalisesta saamattomuudesta huolimatta sain lopulta OKOn maatalouskauppaversion otettua kokeiluun. Pari pientä lenkkiäkin on nyt ajettuna.
Kiitokset suuntaviivoista laimennukselle. Kokeilin veden kanssa laimentaa fifty-fifty, mutta täytyy sanoa sotkun olleen kohtuullisen tikulla sekoittamisen jälkeenkin rakenteeltaan epätasaista. Venttiilin kautta en saanut tuota lainkaan annosteltua, joten piti mennä vaikeimman kautta ja pudottaa renkaan toinen reuna hyllyltä, kaataa litkua sisään ja urheilla taas jalkapumpun kanssa rengas hyllylle.
...
Onko sulla ollut varsinaista MagciMilkiä käytössä, että voisit verrata?
Toi maatalouskauppaversio on kumminkin tarkoittettu raskaan kaluston renkaisiin, jotka tuskin tarvitsevat kylkien tiivistämistä. Kun ainetta jatkaa vedellä, onko mitään takeita, että tuloksena olisi jotakin muuta, kuin paikkalitkua+vettä->erottuva vesi tihkuu läpi huokoisesta renkaasta.
casanova
20.09.2022, 10.03
Onko sulla ollut varsinaista MagciMilkiä käytössä, että voisit verrata?
Toi maatalouskauppaversio on kumminkin tarkoittettu raskaan kaluston renkaisiin, jotka tuskin tarvitsevat kylkien tiivistämistä. Kun ainetta jatkaa vedellä, onko mitään takeita, että tuloksena olisi jotakin muuta, kuin paikkalitkua+vettä->erottuva vesi tihkuu läpi huokoisesta renkaasta.
Eipä ole. Omat kokemukset rajautuvat caffelatexiin ja tuohon maatalouskaupan litkuun. Juuri siksi kokemukset tästä erityisesti kiinnostavat.
Sitä minäkin tuossa pohdin, että ehkä näissä ohuissa renkaissa juokseva tai juoksevaksi laimennettu litku toimii niin, että ylimääräinen neste työntyy paineen vaikutuksesta ulos. Sitä en tosin ymmärrä, miten ilma voi pysyä niin hyvin renkaansisäpuolella, vaikka neste tuntuu vuotavan ulos.
K.Kuronen
20.09.2022, 11.16
Itse olen käyttänyt pelkästään MagicMilkiä ja sen paksumpaa versiota. Kohdalle ei ole sattunut varsinaisesti huokoisia renkaita, mutta aivan pienet kyljen tihkumiset ovat tainneet olla varsinaista paikkanestettä ohuempia ja vetisempiä.
Käsittääkseni ainakin osa taikamaidon kyvystä paikata reikiä perustuu mekaaniseen tukkimiseen: kuituja ja sellaista.
Oma kokeilu on mielestäni siinä mielessä hankalaa, että pelkkä onnistunut lopputulos ei ole tae siitä, että tökötti todellisuudessa toimisi: edelliset Teravailit pitivät ilmaa erittäin hyvin paikkanesteettä, joten piimääkin olisin voinut litkuksi laittaa, mutta ei se tosin olisi ajaessa tukkinut renkaaseen tullutta reikää, tai ehkä olisikin?
K.Kuronen
21.09.2022, 14.19
Välillä tubelessit ovat asentuneet helposti, joten kait jo olikin aika mysteerin:
Laitoin käytetyt Washburnit (28 tuumaa, 42 mm) kiekoille: nousivat hyllylle terävästi paukahtaen, pitivät hetken ilmaa, mutta tyhjenivät kumminkin kokonaan. Litkujen kanssa (80 ml) pitivät vähän heikosti, mutta tiivistyivät ravistamalla.
Asettumislenkillä eturengas päästi painetta, takarengas ei. Aamulla takarengaskin oli pehmeä. Nyt on sielut vaihdettu kummastakin uuteen ja litkuakin lisätty noin 30 ml. Mistään ei ole tihkunut tippaakaan litkua ulos.
Pitää ja ei pidä. Oma diagnoosini on, että litkua ei ole ollut tarpeeksi.
K.Kuronen
22.09.2022, 08.13
...ja aamulla olikin kumpikin rengas yhtä kova, mitä illallakin. Eiköhän ne nyt pidä ajossakin.
K.Kuronen
22.09.2022, 20.04
...eivätpä pitäneetkään: reilu satku ja eturenkaan paineet putosivat 38->28 psi. Takarenkaan paineet pysyivät täysin. Vuoto on niin pieni, että ei litku sitä paikkaa vuotona, ellei aivan vahingossa satu kohdalle.
Ehkä tuo ajamalla paranee.
StevieRayVehkakoski
22.09.2022, 20.31
Suihkupullolla fairyvettä kylkeen niin näkee mistä se vuotaa niin ei tarvii arvuutella?
K.Kuronen
22.09.2022, 20.44
...ja aamulla olikin kumpikin rengas yhtä kova, mitä illallakin. Eiköhän ne nyt pidä ajossakin.
^katsotaan ensin pitääkö yön yli. Tuo vuoto on niin hidas, että ei sitä oikein millään saippuavedellä saa kiinni ja paineen laskiessa ajaessa ei arvattavista syistä saippuaveden ruiskiminen ole järkevää.
K.Kuronen
23.09.2022, 09.46
...ja niin sitten kävi että paineet eivät ole yön aikana laskeneet.
Viikko on asennuksesta vierähtänyt ja vajaa kakssataa ajettu. Ei tämä aina ole hätäisen hommaa.
Jos tässä tubelessia lähtis kokeilemaan, niin millaisella litkuilla ja tarvikkeilla kantsis lähteä liikkeelle? Onko täällä jossain opas tyyliin tubeless for dummies?
Vanteet on DT Swissiä ja Fulcrumia. Tubeless-venttiilit pitäisi löytyä. Vanteiden oletan olevan teipattu valmiiksi tubelessiksi.
Mitäs tarpeita pitäisi pitää mukana tienpäällä? Maantien laitaa ja ehkä sorateitä alustana, jos se vaikuttaa
Lähetetty minun XQ-BC52 laitteesta Tapatalkilla
K.Kuronen
29.09.2022, 19.27
^napsautin säästää hermoja. Litkuista en tiedä, mutta itse käytän Magic Milkiä, osittain koska sitä on läheltä hankittavissa, se ei ole mahdottoman kallista ja se on vesiliukoista.
Jokin työkalu juuttuneen sielun irrotukseen on myös kätevä, vaikka Stans core remover. Sielu liimautuu kuitenkin ja pihdeillä rikkoo helposti venttiilinvarren suun, erityisesti silloin, kun litkutus ei ole mennyt hyvin.
Vahvat näpit renkaiden kanssa äheltäessä ja ajatusta päälle laittaessa: ventiilin kohta viimeiseksi.
Paljon kärsivällisyyttä, mikä onkin tärkein apuväline.
hphuhtin
29.09.2022, 19.36
Sitä minäkin tuossa pohdin, että ehkä näissä ohuissa renkaissa juokseva tai juoksevaksi laimennettu litku toimii niin, että ylimääräinen neste työntyy paineen vaikutuksesta ulos. Sitä en tosin ymmärrä, miten ilma voi pysyä niin hyvin renkaansisäpuolella, vaikka neste tuntuu vuotavan ulos.
Ihan samaa ihmetellyt. Kokemusta vain Stan(+race) ja Orange Seal. Joistakin renkaista kuten Conti Race king valuu Stäni lätäköksi asti jos vaikka sattuu pyörä seisomaan vähän pidempään, mutta edelleen olisi paineita sen verran, että ainakin ajaa voisi. Useimmissa muissa renkaissa kyllä pysyy litkut sisällä.
...eivätpä pitäneetkään: reilu satku ja eturenkaan paineet putosivat 38->28 psi. Takarenkaan paineet pysyivät täysin. Vuoto on niin pieni, että ei litku sitä paikkaa vuotona, ellei aivan vahingossa satu kohdalle.
Ehkä tuo ajamalla paranee.
Usein tulee vedellä kokeiltua renkaan kylkiä eikä vuotoja näy. Silti alkuun menee niin että paineet laskee useampana yönä, yleensä ihan tyhjäksi asti. Olen vahvasti epäillyt venttiilin juurta, kun se näyttää aina jäävän vähän epäselväksi kohdaksi eikä litku tietenkään sitä tuki. Siirryin keväällä siihen että laitan silikonia vanttiilin juureen ettei ainakaan sieltä pääse vuotamaan. Satavarmaksi en voi sanoa että se lopetti ongelmat mutta uskon että tällä tavalla itseltä poistuu yksi iso ongelma.
https://youtu.be/h5NluFl6q3s Mainostettaan täällähhii [emoji4]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ei ole ollut ongelmia, mutta putsaatteko vanhat litkunjämät renkaasta?
Ja havaintona, että Joe-pojan litku on melko ärjyä liimaa. Renkaat kun taittelee säilytykseen, niin niitä saa repiä tosissaan auki, kun ne haluaa ottaa käyttöön.
xc-pyöräilijä
29.11.2022, 15.35
Suurimmat roikaleet pois jos on jäänyt kuivamaan, tarkempaa puhdistusta en tee kun saattaa siellä jokin kohta olla jo tukittu.
Mä imen yleensä enimmät Stansit pois ruiskulla vanhasta renkaasta ja laitan seuraavaan ja sitten pyyhin paperilla loput puhtaaksi. Stans on hyvää kun ei liimaannu kiinni.
Olen koittanut yleensä pestä renkaan vedellä ettei enempää kuivu litkua kiinni. Ne reunat (palle?) pitäis kyllä putsata että pitää sitten seuraavassa asennuksessa helpommin. En vaan näytä viitsivän.
Jos olis tiedossa joku aine jolla jämät lähtee niin saattaisin käyttää.
Stans on tosiaan hyvä tuossa ja zefal aika hyvä kanssa. Mariposa on sitten ihan karmee.
Mulla kävi jopa niin että mariposa teki renkaaseen täyden "sisäkumin" sisälle niin ettei ilmaa saanut sisään eikä ulos. Mariposa-lateksikumi piti puhkoa venttilin läpi että sai renkaan pois vanteelta.
Etuajo-oikeus
01.12.2022, 01.49
Itse olen ainakin joskus vanteista putsannut ylimääräiset litkut mitä tullut ulos niin isopropanolilla. Sillä kyllä pyyhkäissyt renkaiden tekstit ja logotkin taas näkyviin parisen kertaa, mutta en tiedä onko tuo alkkomahooli miten hyvää kumille näin muuten?
Mistä olette hommanneet venttiilit epäsymmetriselle kehälle? Eli hakusessa semmoset vinon muotoiset prikat/tiivisteet, millä saa venttiilin kiristettyä tiiviisti.
Kuminauha
05.12.2022, 13.30
Moro
Tommosia näyttäs saksanmaalta saavan ainaki
https://www.bike-components.de/en/DT-Swiss/Aluminium-Tubeless-Valve-for-Asymmetrical-Rims-p79947/
Shimanon XT kiekoissa on kanssa vastaavanlaiset mukana mutta en löytäny niitä mistään irtonaisena.
Pelkät prikat näyttäs olevan aika kiven alla.
Ohiampuja
09.02.2023, 09.42
Oliskos tällaiset akkupelit hyviä rengashommissa? Riittääkö tuotto leveisiiin renkaisiin?
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/9b-2020/tm-testi-makita-dmp180-akkukompressori-matalapainetta/?shared=1063396-7c22b3a2-999&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1675655275
Oliskos tällaiset akkupelit hyviä rengashommissa? Riittääkö tuotto leveisiiin renkaisiin?
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/9b-2020/tm-testi-makita-dmp180-akkukompressori-matalapainetta/?shared=1063396-7c22b3a2-999&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1675655275
Noilla ei tee yhtään mitään. Tuotollakaan ei ole merkitystä, vaan säiliöllä.
Itsellä samankaltainen minikompressori 12 voltin muuntajan päässä. Kätevä renkaiden täytössä. Jonkun käytetyn tubeless maantierenkaan sillä saattaa onnistua nostamaan vanteelle mutta vähänkin vaikeampi tapaus ei onnistu. Poksauttimen sillä saa kätevästi täytetyä yli 8 bar ja poksulla sitten rengaan nosto vanteelle
Niin. Mieluummin laadukas säiliöllinen jalkapumppu. Jos ei siis tykkää keräillä erillaisia akkulaitteita himaan.
Hitaitahan nuo. Tarttin aikoinaan uuden ilmanpainemittarin. Halusin mallin, joka käy fillarien kumeista autojen renkaisiin. Kunnon digitaalisista mittareista pyydettiin alkaen 30-40e. Pistin pari kymppiä lisää ja ostin mallin, joka halutessaan täyttää samalla. Bosch Easypump. Samalla napinpainalluksella saa paineen tarkistuksen lisäksi puuttuvat paineetkin ittekseen kumiin. Halutessaan, ei o pakko käyttää.
Mulla tarve 5bar asti. Siihen asti toimii ihan hyvin kaikkien mun kumikokojen (28-622 -> 57-622) kanssa. Autonrenkaatkin saa täytettyä mutta se ottaa oman aikansa.
Ei hätähousuille.
Smaan hintaan saa digitaalisen jalkapumpun, esimerkiksi lezyneltä.
Mutta totta, tuollainen boch voisi olla hyvä juurikin paineiden tarkastukseen. Eli ei edes ajattele sen korvaavan pumppua.
Mutta totta, tuollainen boch voisi olla hyvä juurikin paineiden tarkastukseen...
No jos haluaa kerätä erilaisia akkulaitteita himaan.
.. . Jos ei siis tykkää keräillä erillaisia akkulaitteita himaan.
Oliskos tällaiset akkupelit hyviä rengashommissa? Riittääkö tuotto leveisiiin renkaisiin?
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/9b-2020/tm-testi-makita-dmp180-akkukompressori-matalapainetta/?shared=1063396-7c22b3a2-999&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1675655275
No jos haluaa kerätä erilaisia akkulaitteita himaan.
Jep. Itse suosin mieluummin laadukasta analogista mittaria suoraan jalkapumpussa.
Digitaalisista on aina patteri lopussa.
Mutkun ei raskinut viimeksikään ostaa kuin sen edullisen lezynen, niin kieltämättä on tullut mietittyä erillistä ja tarkkaa painemittaria lisäksi.
Ostoslistalle jalkapumppu:
-säiliö
-iso ja laadukas analoginen mittari.
Tuossa omassa lezynessä on se mittari ihan liian suurpiirteisellä asteikolla gravelliin.
Tällainen mittari siis omassa ja vielä maan tasossa. Ihan pska.
https://www.lezynestore.com/1396851-thickbox_default/lezyne-pressure-over-drive-gloss-black.jpg
Saakohan SKS:n digimittariin tiivisteitä varaosana? Pumppuihin löytyy hienosti mutta tuohon digihärveliin ei.
Presta-puolen tiiviys on välillä ongelmana, yllättävän nopeasti kulunut.
Ostoslistalle jalkapumppu:
-säiliö
-iso ja laadukas analoginen mittari.
Jos haluaa yhden pumpun taktiikalla mennä niin tuolla onnistuu. Hoituu tubeless, paineiden tarkistus ja helppo ottaa mukaan jos autolla lähtee pyöräretkelle.
Jos ajaa sisureilla niin pienellä akkukäyttöisellä pumpulla pärjää hyvin, suurin osa käytöstä kumminkin paineiden tarkistusta.
Jos haluaa yhden pumpun taktiikalla mennä niin tuolla onnistuu. Hoituu tubeless, paineiden tarkistus ja helppo ottaa mukaan jos autolla lähtee pyöräretkelle.
Jos ajaa sisureilla niin pienellä akkukäyttöisellä pumpulla pärjää hyvin, suurin osa käytöstä kumminkin paineiden tarkistusta.
Sisureilla ei pärjää, kun ne ovat latexit. Tubeleksilla pärjäisi kyllä.
Saakohan SKS:n digimittariin tiivisteitä varaosana? Pumppuihin löytyy hienosti mutta tuohon digihärveliin ei.
Presta-puolen tiiviys on välillä ongelmana, yllättävän nopeasti kulunut.
Just tästä en tiedä mitään, mutta SKS:n rennkompressoreita mietin heti kun aloin funtsimaan laadukkaita analogisia mittareita. Kaverilla oli joskus tuollainen kalliimpi malli, jossa oli todella iso analoginen mittari ja pumppu vaikutti muutenkin tasokkaalta.
Sisureilla ei pärjää, kun ne ovat latexit. Tubeleksilla pärjäisi kyllä.
Jos tarkoitit akkukoneita niin:
Miksei latexilla pärjää, pumppu kiinni ja ilmaa sisään. Tubelesta noilla ei saa nousemaan hyllylle, yleensä.
Ohiampuja
09.02.2023, 17.11
Minulla on Silcan pumppu, missä mittari on kiinni vakiokierteellä. Olisko ollut 1/8" tai 1/4" ja siihen löytyi Etrasta laadukas pneumatikka-mittari. Ihan eri laatua kuin se vakio kökötys oli.
Minulla on Silcan pumppu, missä mittari on kiinni vakiokierteellä. Olisko ollut 1/8" tai 1/4" ja siihen löytyi Etrasta laadukas pneumatikka-mittari. Ihan eri laatua kuin se vakio kökötys oli.
TÄSMÄLLEEN tuota mietin. Siis katsoin silcan pumpun olevan muuten laadukas, mutta se alkuperäinen mittari on samanlainen kötös kuin muissakin. Pienen googlailun jälkeen tulin tuohon tulokseen, että ne laadukkaat mittarit vaan maksaa liikaa.
Täytyykin tsekkailla saisiko lezyneen vaihdettua mittarin. Silcassa tuo on ainakin helpoisti ulkoisena, eli ei siis missään omassa kolossa upotettuna.
Edit: Ei taida lezyneen helposti mittari vaihtua. Kasattu varmaan liimalla tuonne omaan poteroon.
No joo, kun tarkemmin miettii, niin eihän siinä mittarin vaihdossa ole mitään ongelmia. Ostaa sen kokoisen, joka mahtuu tuonne koloon ja jos ei löydy, niin liimaa vanhan päälle. Mittarillehhan saa haaroituksen vaikka suoraan letkulähdöstä. Siinä on 1/8" kierre.
No jos haluaa kerätä erilaisia akkulaitteita himaan.Mä taas haluan saada hoidettua samalla vempeleellä useamman asian. Nyt mulla on rengaspainemittari ja tarvittaessa -pumppu, joka hoitaa homman niin pyörien kuin autonkin kanssa.
En tiedä millaista olis nylkyttää auton rengaspaineet kohdilleen käsipumpulla.
En tiedä millaista olis nylkyttää auton rengaspaineet kohdilleen käsipumpulla.
https://flic.kr/p/7TVG5n
Heittäisin autonrenkaalle n. 8-10l tilavuudeksi, ei niin mahdotonta eroa.
En tiedä millaista olis nylkyttää auton rengaspaineet kohdilleen käsipumpulla.
En minäkään.
En tiedä millaista olis nylkyttää auton rengaspaineet kohdilleen käsipumpulla.
Minä tiedän. Todella ankeata se on jo 0.1-0.3bar mitä renkaiden kausivaihdossa tarvitsee autonrenkaisiin lisätä. Muutaman vuoden jaksoin värkätä ja sitten ostin akkulaitteen. Olis vaan kannattanut maksaa vähän enemmän sellaisesta johon saa asettaa tavoitepaineen.
Ohiampuja
09.02.2023, 23.22
Pienen googlailun jälkeen tulin tuohon tulokseen, että ne laadukkaat mittarit vaan maksaa liikaa.
Ostin Silcan Jyväskylästä harrastuksen alkumetreillä joskus 95-96 kun kokeneemmat näin neuvoivat, ja se oma mittari hajosi siitä aika pian. Eli Silcan pumppu tuolla Etran mittarilla on palvellut hienosti jo yli 20 vuotta. Ja siitä pumpusta on tullut jo osa tätä harrastusta, sitä ei muille lainata ilman valvontaa. :)
Username.
10.02.2023, 10.21
Oliskos tällaiset akkupelit hyviä rengashommissa? Riittääkö tuotto leveisiiin renkaisiin?
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/9b-2020/tm-testi-makita-dmp180-akkukompressori-matalapainetta/?shared=1063396-7c22b3a2-999&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1675655275
Olen toistaiseksi onnistunut kaikki tubelessit nostamaan tälläisellä Makitan pumpulla. Täpärin renkaat ainakin noussut
Todella ankeata se on jo 0.1-0.3bar mitä renkaiden kausivaihdossa tarvitsee autonrenkaisiin lisätä.
Käytän polkupyörän jalkapumppua auton renkaiden vaihdon yhteydessä. Puoli baaria pumppaa helposti minuutissa. Sen jälkeen, kun ekan kerran tätä kokeili, ei ole tarvinnut kompressoria käyttää. Muutama minuutti menee koko rengassarjan kanssa.
Minä tiedän. Todella ankeata se on jo 0.1-0.3bar mitä renkaiden kausivaihdossa tarvitsee autonrenkaisiin lisätä. Muutaman vuoden jaksoin värkätä ja sitten ostin akkulaitteen. Olis vaan kannattanut maksaa vähän enemmän sellaisesta johon saa asettaa tavoitepaineen.
Tuon tavoitepaineen kanssa on ainakin Ryobin pumpussa se ongelma, että jos tulee jokin hetkellinen tukos tai paine letkussa nousee jostain syystä nopeasti korkealle, tulkitsee laite että homma on valmis, vaikka ei vielä oikeasti olisikaan. Lisäksi tuo antaa ihan eri lukemia kuin huoltoaseman pumppu, joten lukeman joutuu vielä "kalibroimaan" päässään.
Oliskos tällaiset akkupelit hyviä rengashommissa? Riittääkö tuotto leveisiiin renkaisiin?
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/9b-2020/tm-testi-makita-dmp180-akkukompressori-matalapainetta/?shared=1063396-7c22b3a2-999&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1675655275
Ainakin tuossa Ryobin vastaavassa tuotto on sen verran pientä että luulisin suuremman hetkellisen tuoton saavan pumppaamalla raivokkaasti jalkapumpulla. En usko että toimii tubeless-hommissa, paitsi toki niissä tapauksissa joissa jalkapumppukin riittää hyvin. En tiedä onko tuo Makita sitten paljon tehokkaampi jos sitä on kerran onnistuneesti käytetty. Sittenhän on olemassa akkukäyttöisiä säiliöllisiä minikompressoreita, se voisi toimia jo paremmin, mutta hintakin on kova. Itse olen välillä täyttänyt tuolla napsautinta niin ei tarvitse selkää rikkoa sitä jalkapumpulla täyttäessä.
F. Kotlerburg
10.02.2023, 12.13
Onko joku syy, että pitäisi olla akkukäyttöinen? Itsellä on tuollainen 6l säiliöllä oleva verkkovirtakäyttöinen kompura ja sillä kyllä napsuu hienosti kaikki renkaat mitä kokeillut, jotka ei isollakaan tornipumpulla edes yritä nousta. Tais maksaa mätänetin tarjouksessa satasen.
Ohiampuja
10.02.2023, 13.06
Meikeläisellä on isäukon vanha kunnon kompura nykyään. Ei sen kanssa ole ongelmaa.
Ihan vaan yleissivistyksen kannalta asiaa mietin. Jos joku vaikka reissaa asuntoautolla tai lomailee paljon mökillä verkkovirran ulottumattomissa, niin sellaisessa käytössä tuollainen voisi olla kätevä. Tai jossain matkailubisneksessä missä vuokrataan ja toimitetaan pyöriä pitkin korpimaita.
Kerran olen ollut mukana kun Tour de Tampereen alkutohinoissa yritettiin saada yhden kaverin rengasongelmaa kuntoon hierojan työkaluilla, eikä siitä mitään tullut. Sisuri piti laittaa.
Ilman säiliötä oleva kompura on yhtä kuin jalkapumppu. Helpot renkaat nousevat, mutta useat ei.
Onko joku syy, että pitäisi olla akkukäyttöinen? Itsellä on tuollainen 6l säiliöllä oleva verkkovirtakäyttöinen kompura ja sillä kyllä napsuu hienosti kaikki renkaat mitä kokeillut, jotka ei isollakaan tornipumpulla edes yritä nousta. Tais maksaa mätänetin tarjouksessa satasen.
Jos käytät kompuraa samassa paikassa ja/tai pistorasia on aina kulmilla, niin mikä ettei. Ja on tilaa säilyttää. Mulla ei ole.
Piikkisika SL:t pitää ilmat, kun muutaman päivän pumppailee. Kerran lisäsin Caffelatexia.
Orangen litkun kanssa prestaventtiilit menee tuon tuostakin tukkoon. Olisiko ehdotuksia tiivisteestä joka ei tuki prestoja mutta joka kuitenkin paikkaa myös reikiä? Schwalben doc blueta joskus käytin mutta eipä se paikannut niitä paria pientä reikää jotka kohdalle sattuivat.
Tuli nuo Fillmore -venttiilitkin hankittua mutta olivat liian lyhyet omille maastokiekoille. Nyt niitäkin olisi 70 ja 90 millisenä mutta saatavuus huono ja hinta vieläpä suolaisempi kuin noissa omissa 50 millisissä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Stansin litku toimii kaikilla tavoilla, ei ainakaan omassa käytössä ole ollut mitään huomauttamista.
Stansin litku toimii kaikilla tavoilla, ei ainakaan omassa käytössä ole ollut mitään huomauttamista.
Sehän se taitaa käytetyin merkki olla. Schwalben liemihän on ollut Stanin tekemää mutta ehkä eivät ole samaa tavaraa.
Peaty’s ja Muc Offkin on tullut kokeiltua, ensiksi mainittu ei oikein vakuuttanut. MucOffista ei jäänyt oikein muistikuvaa mutta jostain syystä sen jälkeen tuli siirryttyä Orangeen jolla kolmee kesää tullut ajeltua. Ehkä vihdoin olisi aika kokeilla Stania.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Miksi ne menee tukkoon? Minulla ne eivät mene.
Pidätkö venttiilin aina yläasennossa kun pumppaat painetta?
Olisiko myös pumpulla väliä? Olen itse käyttänyt aina lezynen pumppuja, joilla voi laskea paineen letkusta pois ennen pumpun pään iroitusta. Tulisko lezynen kanssa vähemmän litkua sielun sisään?
Orange kuitenkin paikkaa minusta parhaiten varsinkin kovemmilla paineilla. Stani toimii ihan ok maasturissa. Ja talvella käytän stania, tai nyt itseasiassa motonetin litkua, kun tuota niin näppärsti sai.
Ei mullakaan ole koskaan mennyt venttiili tukkoon missään mun pyörissä. Stansia ja nyt Joe’ta.
Miksi ne menee tukkoon? Minulla ne eivät mene.
Pidätkö venttiilin aina yläasennossa kun pumppaat painetta?
Olisiko myös pumpulla väliä? Olen itse käyttänyt aina lezynen pumppuja, joilla voi laskea paineen letkusta pois ennen pumpun pään iroitusta. Tulisko lezynen kanssa vähemmän litkua sielun sisään?
Orange kuitenkin paikkaa minusta parhaiten varsinkin kovemmilla paineilla. Stani toimii ihan ok maasturissa. Ja talvella käytän stania, tai nyt itseasiassa motonetin litkua, kun tuota niin näppärsti sai.
Hyvä huomio. Lezynen pumppua kyllä käytän mutta en ollut hoksannut että tuo nappi poistaakin ilmat letkusta eikä renkaasta koska olen käyttänyt erikseen painemittaria jolla säädän renkaan paineet mieluisaksi. Omassa lezynen pumpussa mittari on aika surkea joten vastaisuudessakin aion käyttää erillistä mittaria. Tai voisihan tuohon pumppuun hankkia paremman mittarin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ei mullakaan ole koskaan mennyt venttiili tukkoon missään mun pyörissä. Stansia ja nyt Joe’ta.
Kyllä tuo aika yleinen riesa on jos interwebbiin on uskominen.
Edit: Lisätään vielä että Orange on omalla kohdalla ollut se merkki mikä noista kaikista on ollut pahin tukkija. Ja ihan tuoreellakin litkulla sitä tehnyt. Muut ei oikeastaan useinkaan.
Sent from my iPhone using Tapatalk
K.Kuronen
20.02.2023, 19.32
Ainakin Magic Milk tukkii sieluja, vaikka ei nyt aivan päivittäin. Pumpaan aina venttili alhaalla ja kiekot säilytän samalla tavalla. Epäilen, että hieman vuotava sielu olisi herkempi liimaantumaan kiinni.
Sieluja pitää olla pussillinen aina varastossa ja vähänkin epäilyttävä vaihtuu uuteen.
Onhan se toisaalta kai niinkin että litku joka tukkii venttiilin saattaa myös paikata reiänkin paremmin. Mutta kyllästyttää tuo venttiilin sielujen jatkuva vaihto. Ei mullakaan sentään päivittäistä ole mutta hyvinkin saattaa kerran kuussa, joskus parikin mennä vaihtoon.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onhan se toisaalta kai niinkin että litku joka tukkii venttiilin saattaa myös paikata reiänkin paremmin. Mutta kyllästyttää tuo venttiilin sielujen jatkuva vaihto. Ei mullakaan sentään päivittäistä ole mutta hyvinkin saattaa kerran kuussa, joskus parikin mennä vaihtoon.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Minä en ole vaihtanut varmaan yhtään sielua litkun takia koskaan. Mitä sille käy?
Nyt kun aloin miettimään, niin itsellänikin on yksi kiinanventtiili paikallaan, joka tosiaan menee jumiin. Luulin sen olevan rikki, mutta tietystihhän se johtuu litkun jämistä.
Tuossa venttiilissä on ne pienet reiät vanteen sisällä inserttiä varten. Eli ilma virtaa sivuille päin, ei suoraan isosta reiästä alas.
Veikkaan, että litkupaakku ei pääse tuon vuoksi pois vaan saa kasvaa sielun sisällä. Normaaleilla dtswissin venttiileillä olen vaan tuutannut kunnolla painetta ja tuon jälkeen venttiili on aina auennut.
Mutta onhan se totta, ettei presta ole se fiksuin ratkaisu litkujen kanssa. Saas nähdä tuleeko erillaisia venttiilejä saataville, kunhan litkut edelleen parantuvat. Itse en ainakaan siirry enää staniin gravellissa ja maantiepyörässä.
https://76projects.com/products/hi-flow-no-clog-tubeless-valves
Mullahan on laatikossa Reserven Fillmore -venttiilit mitkä noin käsissä hypistellessä vaikuttaa päteviltä. Harmi vaan kun omat bontyn kuituvanteet on liian korkeat niin on jäänyt asentamatta. Pitänee kokeilla maantiepyörään vaikka. Kalliitahan noi Fillmoret vielä on mutta josko niiden hinta joskus vähän putoaisi. Jos 70 mm pitkiä versioita olisi jossain saatavilla niin varmaan sellaiset hommaisin. Hinnasta huolimatta huonon päivän sattuessa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuo fillmoren video näyttää itseasiassa just sen mitä meinasinkin. Normi prestalla se litku kertyy tuonne putkeen ja sielu menee jumiin sen vuoksi. Pahimpia on saletisti ne insertille tehdyt venttiilit, joissa on liian ahtaat poraukset alhaalla, kuten noissa kiinanvenoissa.
https://m.youtube.com/watch?time_continue=33&v=y_i1e88L8YE
Fillmoren venttiili tukitaan heti alalaidasta, eikä litkua oikein voi jäädä mihinkään.
Minä en ole vaihtanut varmaan yhtään sielua litkun takia koskaan. Mitä sille käy?
Litkua kertyy siihen sielun kumitiivisteen ympärille. Itse saan niitä myös säännöllisesti tukkoon. Mutulla sanon että maantie ja gravel pyörissä on useammin tukossa...liittyyy varmaan korkeampiin rengaspaineisiin.
Kumin ympäriltä sen moskan saa kynsillä irti, mutta itsellä ainakin sinne sielun sisään kertyy pikkuhiljaa litkua joka alkaa ahdistamaan ilman liikkumista. Sen putsaamiseen en ole löytänyt järkevää ja nopeaa tapaa.
Niin. Mun mielestä noiden moskien pitäisi lähteä kunnon pumppaamisella pois. Mutta jos se venttiili on alapäästä ahdas, niin eihän ne minnekkään pääse. Sitten sitä vaan kertyy aina lisää.
Tässä screenshotti tuosta fillmoren videosta. Jos tuonne prestan alapäähän kuvittelee vielä ahdistuksen, niin hiffaa miksi venttiili on ajan kuluessa väkisin tukossa. Eli kannattaa valita sellainen venttiili, mikä on mahdolliismman avonainen alhaalta.
https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/pCPNN3QCzrp8iScWwJbQGWYvTFqMrGyCcvM3RbC1bvI-2048x1157.jpg
Sitä moskaa jää tuonne sielun kierteellisen osan ja kumitulpan väliin ja ilma kulkee huonosti.
Ei lähde edes kompuralla.
Pitää varmaan kerätä noita tukkeutuneita boksiin, koittaa liottaa jollain liuottimella hetki ja painaa kompuralla puhtaaksi.
Ei ole kallista, mutta ärsyttää silti heitellä periaatteessa ehjiä osia roskiin.
K.Kuronen
21.02.2023, 09.16
Ei mulla ole venttiilin varret sisältä mihinkään tukkeutuneet, vaan kuten yllä todetaan, niin sielu kasvaa sisältä umpeen ja tiivistekumi kerää itseensä tiukan kerroksen.
Ei mulla ole venttiilin varret sisältä mihinkään tukkeutuneet, vaan kuten yllä todetaan, niin sielu kasvaa sisältä umpeen ja tiivistekumi kerää itseensä tiukan kerroksen.
Joo ei se sieltä tukkoon mene, mutta estää varmaan sen sieluun jääneen jämän poistumisen. Jos siis ahdas tuo venttiilin alaosa, kuten noissa omissa kiinan venttiileissä, joissa siis vaan pienet reiät sivuille päin. Tuon jälkeen tukos on sitten kunnollinen.
Mulla siis kaikki muut venttiilit ovat auenneet ihan pumpulla. Lentää se kuivunut kikkare varmaan pois. Toki sielun saa välillä ruuvata vähän tiukemmin kiinni, jos huomaa välissä olevan moskaa.
Mutta tuo fillmore olisi varmasti toimiva. Täytyykin vähän tutkia mitä kaikkea on nykyään saatavilla. Toki hinnan pitäisi jäädä alle 20e/kpl ja tuossakin saisi olla jo helposti korvattavia o-renkaita mukana.
Edit: No 33e/pari bike24
Olisko tuo niin, että venat menee tukkoon helpommin niillä, jotka pumppailee koko ajan? Mulla voi mennä puolikin vuotta niillä paineilla, mitkä renkaaseen tuli, kun se asennettiin. Olen aika laiska säätelemään paineita. Sitten jos alkaa hakkaamaan vanteelle, laitan lisää.
Eilen pumppasin läskitäpäriin ilmaa ja niinhän siinä kävi, että rengas tyhjeni ajossa ja lenkki jäi kesken. Ilmat tuli etusesta venttiilin ja vanteen välistä. Parilla pumppauskerralla ei tiivistynyt ja keskeytin lenkin. Tietysti sitten se alkoi pitämään…
Ohiampuja
21.02.2023, 10.39
Minulla on Stanin venat ja litkut, niin ainakaan vielä en ole saanut yhtään venttiiliä tukkoon. Ja kaikki filot on matalan paineen maastureita.
Mulla nimenomaan sinne sielun sisään niitä tukoksia tulee. Stanilla on oikein video venttiilin ”sielun hoidosta” minkä katsomisesta ei lopulta jää oikein mitään käteen. Lopputulos sama kuin mihin olen tähän mennessäkin joutunut turvautumaan.
Liuottamistakin on tullut kokeiltua mutta aika huonolla menestyksellä.
https://youtu.be/IjVva4_4fEg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Olisko tuo niin, että venat menee tukkoon helpommin niillä, jotka pumppailee koko ajan? Mulla voi mennä puolikin vuotta niillä paineilla, mitkä renkaaseen tuli, kun se asennettiin. Olen aika laiska säätelemään paineita. Sitten jos alkaa hakkaamaan vanteelle, laitan lisää.
Varmaan joo. Itse tarkastan paineet melkeinpä aina ennen ajoa.
Goomikko
21.02.2023, 13.49
Tossa venttiilin tai sielun putsaamisessa ainakin minulla on sellainen ongelma kun sielun poistaa pamahtaa rengas aina irti vanteelta. Kesällä sai lähes päivittäin tarkistaa paineet mutta nyt talvella nastarenkailla ei ole ollut tarvetta lisätä ilmaa kuin kerran. Ohuet kesä kummit päästää ilmaa reilusti läpi vaikka vuotoja ei olisikaan.
Ei mulla ole venttiilin varret sisältä mihinkään tukkeutuneet, vaan kuten yllä todetaan, niin sielu kasvaa sisältä umpeen ja tiivistekumi kerää itseensä tiukan kerroksen.
No mullapa on. Vaikka tyhjentää sen venttiilin rungon ja repii sielun kumista kaikki irti, ei silti ilma kulje.
uudella sielulla taas toimii kuin uusi.
Stanin litkujen kanssa ei ollut ongelmaa, mutta ei saanut etenkään takarenkaita aina täysin tiiviiksi. Vaihdoin orangeen ja myös malmista löytyvän bas-shopin oranssiin litkuun jotka molemmat tiivistävät hankalitkin renkaat tiiviiksi mutta etenkin läskipyörän venttiilit menee tukkoon kun niitten paineita säädetään ja etenkin päästetään ilmas ulos.
En ole pitänyt ongelmana. Sielu irti, ja ruuvaa väkisin päätykalikan irti ja putsaa osat. Takaisin kasaan. Jossain samulionen videossa oli tästä.
Stanin litkujen kanssa ei ollut ongelmaa, mutta ei saanut etenkään takarenkaita aina täysin tiiviiksi. Vaihdoin orangeen ja myös malmista löytyvän bas-shopin oranssiin litkuun jotka molemmat tiivistävät hankalitkin renkaat tiiviiksi mutta etenkin läskipyörän venttiilit menee tukkoon kun niitten paineita säädetään ja etenkin päästetään ilmas ulos.
En ole pitänyt ongelmana. Sielu irti, ja ruuvaa väkisin päätykalikan irti ja putsaa osat. Takaisin kasaan. Jossain samulionen videossa oli tästä.
Mjoo, mutta tuolla fillmorella voisi päästä putsauksesta kokonaan eroon. "sielua" ei myöskään tarvitse irroittaa hyllylle noston ajaksi.
Eikä niitä sieluja aina saa toimiviksi putsaamallakaan. Joskus, ja toisinaan useinkin, sitä kuivunutta lientä on siellä venttiilin sisässä eikä sieltä oikein kupsuttamaan pääse.
Sent from my iPhone using Tapatalk
En tiedä onko lottovoiton luokkaa mahdollisuus mutta muilla foorumeilla pari tyyppiä valitteli joidenkin näiden uusien taikaventtiilien pilanneen vanteet. Syynä se että rengaspuolella on niin korkea osa että sen osuessa kiveen käy vanteelle huonosti.
Tuskin on ihan jokapäiväinen ongelma.
Ei ne ole kyllä sen korkeammat kun tavallisetkaan tubeless venttiilit. Että kannattaa varmaan laittaa lotto vetämään jos näin on käynyt.
Ei ne ole kyllä sen korkeammat kun tavallisetkaan tubeless venttiilit. Että kannattaa varmaan laittaa lotto vetämään jos näin on käynyt.
Muutamassa taikaventtiilissä kyllä just mainostettiin tuota korkeutta. Fillmore taisi olla aivan yhtä matala kuin normaali.
Fillmoren pituudet tällä hetkellä 50, 70 ja 90 mm. Aluksi oli ainoastaan 50 mm pituisena. Omiin vanteisiin tuo 50 mm ei riitä. 70 olisi sopiva mutta niitä ei löydy googlettamalla mistään kaupasta, poislukien BikeInn. Mahtaako heilläkään olla niitä oikeasti varastossa, en taida viitsiä kokeilla tilaamista.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Muutamassa taikaventtiilissä kyllä just mainostettiin tuota korkeutta. Fillmore taisi olla aivan yhtä matala kuin normaali.
Nyt löytyi kuva: https://m.pinkbike.com/news/funn-fastair-hi-flow-tubeless-valves-new-release.html
Ehkä jää silti muille testattavaksi.
Nyt löytyi kuva: https://m.pinkbike.com/news/funn-fastair-hi-flow-tubeless-valves-new-release.html
Ehkä jää silti muille testattavaksi.
Niin tuo on ihan eri venttiili ja uskon kyllä että huonolla tuurilla tuo tosiaan rikkoo vanteen.
Tuohon funfastiin on lisätty ne insertin ilmareiät ja on sen vuoksi korkeampi. Fillmoressa noita ei ole.
Sinolissa / Marinolissa hetken liottamalla on sieltä venttiilin sielusta irronnut jotain töhnää. Jostain syystä se on aina takarengas jonka venttiili jumittaa ekana.
Sama huomio kuin marco1:llä, että takarenkaan venttiili jostain syystä jumittaa enemmän. Minulla tupeles-elämää takana nyt parisen vuotta, litkuna Orange ja toistaiseksi olen pärjäillyt vaihtamatta venttiileitä. Sielu irti ja näkyvät monjät ihan sormin nyhtämällä pois. Ei varmaan ihan uudenveroisesti ilma kulje, mutta riittävästi kuitenkin.
Tubeless-elämää jostain 2007-2008 ajoilta Ellmerin ja PMT:n innoittamana. Ehkä kerran pari vaihtanut sielut tukkeutumisen takia. Paineet tarkistan aina ennen lähtöä.
Litkuina Hutsu, Stan, Magic Milk... ehkä joku muukin, jota en nyt muista.
On teillä ongelmat.
Orange parhaiten paikkaavana litkuna joskus venttiilejäkin tosiaan tukkii, mutta en mäkään sitä kovin pahana tubeless-ongelmana pitäisi. Uudet sielut maksaa reilun euron ja niitten uusiminen aika-ajoin on ihan järkevää muutenkin.
Tubeless-elämää jostain 2007-2008 ajoilta Ellmerin ja PMT:n innoittamana. Ehkä kerran pari vaihtanut sielut tukkeutumisen takia. Paineet tarkistan aina ennen lähtöä.
Litkuina Hutsu, Stan, Magic Milk... ehkä joku muukin, jota en nyt muista.
On teillä ongelmat.
Samasta setäporukasta tullu itsellekin usko tubeleksen ylivoimaisuuteen, ja ei juuri ole valinta kaduttanut. Läskissä ei ennen hiilikuituvanteita ollut 100% varmuudella toimivaa vaivatonta vannetta, ja silloin sai sisureita olla mukana. Mutta liki kymmeneen vuoteen ei ole tarvinnut niitäkään kaivaa repusta kesken lenkin.
Kyllä mäkin jokunen vuosi sitten olisin ihmetellyt samalla lailla mutta sitten noita tukkiutumia alkoi toisinaan ilmestymään. Ja viime vuosi oli pahin. Tuskin näille setämiehetkään on immuuneja vaikka toistaiseksi riesalta olettekin välttyneet. Mutta juu, nyt kannattaa leijua kun on siihen aihetta.
Orangen kotisivuillakin tästä on mainittu niinkuin Staninkin.
https://orangeseal.com/pages/contact#shopify-section-template--14317100564568__164971037043aba08b
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tubeless-elämää jostain 2007-2008 ajoilta Ellmerin ja PMT:n innoittamana. Ehkä kerran pari vaihtanut sielut tukkeutumisen takia. Paineet tarkistan aina ennen lähtöä.
Litkuina Hutsu, Stan, Magic Milk... ehkä joku muukin, jota en nyt muista.
On teillä ongelmat.
Orangella ja caffelatexilla on ongelmana, vai onko se sitten haasteena kun ei ole kovin vakavaa, mutta siitä selviää kun pitää laatikossa boksillisen sieluja.
Stanilla ei ongelmia ole ollut, eihän se kuivu muutenkaan vuodessa renkaan sisään.
Joo ja eihän tää ihan istu tähän ketjuun minunkaan mielestä vaikka onkin tubeless -ongelma mutta ei paha sellainen. En viitsinyt uuttakaan ketjua perustaa kun tämä oli nenän edessä. Liekö oikein ne pahat tubelessprobleemit jo selätettykin pääasiassa.
Ohiampuja
22.02.2023, 19.46
Kaikki varmaan toimii tavallaan, mutta jos itse joudun tyhjentämään rengasta, niin koetan varovasti kääntää venttiilin klo 9 tai klo 3 paikkeille. Ja sitten jätän sen siihen valumaan hetkeksi aikaa, ja vasta sen jälkeen päästän ilmaa ulos.
En tiedä auttaako se, mutta olenpahan yrittänyt. :)
Gambinamiäs
17.03.2023, 12.44
Noniin, Tubelekseen siirrytään tänä vuonna. Tähän asti ei ole näiden kauhutarinoiden perusteella yhtään kiinnostanut, mutta kokeillaan nyt ainakin.
Seuraavista kumeista lähtee sisurit pois, sopiiko kaikille Stans, orange tai joku muu vai onko eri renkaille eri litkut toimivampia?
-GP5000 S TR 28mm
-Pireli Cinturato Gravel M ja H 45mm
-Puolison Rene Herse Hurricance Ridge Endurance Casing myös harkinnassa
Noniin, Tubelekseen siirrytään tänä vuonna. Tähän asti ei ole näiden kauhutarinoiden perusteella yhtään kiinnostanut, mutta kokeillaan nyt ainakin.
Seuraavista kumeista lähtee sisurit pois, sopiiko kaikille Stans, orange tai joku muu vai onko eri renkaille eri litkut toimivampia?
-GP5000 S TR 28mm
-Pireli Cinturato Gravel M ja H 45mm
-Puolison Rene Herse Hurricance Ridge Endurance Casing myös harkinnassa
Perus Orange toimii noissa kaikissa.
Sotanorsu666
17.03.2023, 13.16
Noniin, Tubelekseen siirrytään tänä vuonna. Tähän asti ei ole näiden kauhutarinoiden perusteella yhtään kiinnostanut, mutta kokeillaan nyt ainakin.
Seuraavista kumeista lähtee sisurit pois, sopiiko kaikille Stans, orange tai joku muu vai onko eri renkaille eri litkut toimivampia?
-GP5000 S TR 28mm
-Pireli Cinturato Gravel M ja H 45mm
-Puolison Rene Herse Hurricance Ridge Endurance Casing myös harkinnassa
https://www.tonitoni.fi/vittoria-pit-stop-latex-sealant
Tuota tuuttasin kevääksi maastopyörän renkaisiin. Pullossa lupailtiin pitkää säilyvyyttä renkaan sisällä ja litku itsessään sisälsi kunnon partikkeleja, joten paikkaavuus on varmasti myös hyvä.
Perus Orangen etu ainakin omaan käyttöön on se että tiivistää renkaan hyllylle tosi hyvin. Ja ensimmäistä asennusta tehtäessä renkaannosto toimii kertalaakista.
Paikkaavuus ihan hyvällä tolalla jos reikä on jotain alle 4 mm. Ja toimii myös kovempien paineiden kanssa toisin kun esim Stan. Kun muistaa lisätä litkua jos reikä tulee niin oranssilla kyllä pärjää.
litkuista vielä sen verran että muistan olleeni tienposkessa reiän takia sisurin kanssa enemmän kuin litkujen kanssa määrällä mitattuna.
Gambinamiäs
17.03.2023, 19.19
Orangea siis, kiitos. GP5000 ei ole koskaan puhjennut, mutta gravelkumeja sitten on mennyt sisureilla. Rehellisyyden nimissä pitää mainita, että paineet olivat liian kovat eli alkuaikoina vedin van vanhasta tottumuksesta maksimipaineet eli jotain 4bar 45mm kumeille. Kun tiputin paineet jonnekin 2,0-2,8bar paikkeille, on selvitty jo vähemmillä, Yllättäen. Muutamia toki aina, yleensä asfaltilla ja joku terävä mennyt läpi. Soralla ei ole ainakaan vuoteen tullut yhtään puhkeamista. Katsotaan nyt sitten, onko noi venttiilit sitten tukossa , mutta ihan mielenkiintoinen kokeilu molemmilla pyörilä edessä.
Mainittakoon vielä käytetyt kiekot ja renkaat joita on tullut käytettyä vähän ristin rastiin.
DT-Swiss ER-1400 dicut
DT-Swiss ERC-1400
DT-Swiss PRC-1400 dicut
Zipp 303S
Zipp 404
Zipp 808
Schwalbe TT 25 ja 28mm
Continental GP 5000 25mm
Continental GP 5000 TL 25 ja 28mm
Continental GP 5000 S TR 25,28,30,32mm
Vittoria Corsa Speed 23 ja 25mm
joitamia muitakin renkaita edellämainituilta valmistajilta. Mukaan mahtuu myös joku Michelinin Lithion tms joita ei voi renkaaksi kutsua.
Perus Orangen etu ainakin omaan käyttöön on se että tiivistää renkaan hyllylle tosi hyvin. Ja ensimmäistä asennusta tehtäessä renkaannosto toimii kertalaakista.
Paikkaavuus ihan hyvällä tolalla jos reikä on jotain alle 4 mm. Ja toimii myös kovempien paineiden kanssa toisin kun esim Stan. Kun muistaa lisätä litkua jos reikä tulee niin oranssilla kyllä pärjää.
litkuista vielä sen verran että muistan olleeni tienposkessa reiän takia sisurin kanssa enemmän kuin litkujen kanssa määrällä mitattuna.
Minkälaista ongelmaa Stanilla korkeiden paineiden kanssa? Itse juuri arvon että laittaako maantiepyörään hyllystä löytyvää Stania vai pyörän mukana saamaani Bontrageria?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Minkälaista ongelmaa Stanilla korkeiden paineiden kanssa? Itse juuri arvon että laittaako maantiepyörään hyllystä löytyvää Stania vai pyörän mukana saamaani Bontrageria?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Stani suihkuaa kaaressa läpi kunnes paineet on tippuneet 3bar luokkaan. Paineita taas lisättäessä muodostunut tulppa lähtee helposti liikkeelle ja taas suihkuaa nesteitä ulos.
Esim. Orange ja Caffelatex pysäyttää vuodon nopeammin korkeammassa paineessa, eikö paineet välttämättä kerkeä pahemmin laskea.
Stani suihkuaa kaaressa läpi kunnes paineet on tippuneet 3bar luokkaan. Paineita taas lisättäessä muodostunut tulppa lähtee helposti liikkeelle ja taas suihkuaa nesteitä ulos.
Miten Stanin Race toimii? Siinä on "karkeampaa" ainesta joukossa.
Sotanorsu666
18.03.2023, 12.01
Miten Stanin Race toimii? Siinä on "karkeampaa" ainesta joukossa.
Tukkii kaiken, myös venttiilin ajan kanssa, joten ilman pumppaaminenkin muuttuu hankalaksi ajan kanssa. Tämä siis omakohtainen kokeilu. Kaksi kertaa tuota olen kokeillut, ensimmäisen ja viimeisen.
K.Kuronen
18.03.2023, 12.36
Jos etsii partikkeleilla ja muulla vastaavalla terästettyä, niin Magic Milk Hi-Fibre kannattanee tutkailla. Maantiepaineista mulla ei tosin ole kokemusta.
Mun käytössä on toiminut riittävästi ja nykyään laimennan tuota perus-Magic Milkillä, niin on vähän notkeampaa.
Edit: tosin valmistajan ilmoittamat määrät ovat vähän niukkoja ja itse lorautan selvästi reilummin litkua renkaaseen.
Tukkii kaiken, myös venttiilin ajan kanssa, joten ilman pumppaaminenkin muuttuu hankalaksi ajan kanssa. Tämä siis omakohtainen kokeilu. Kaksi kertaa tuota olen kokeillut, ensimmäisen ja viimeisen.
Ja tukkimisesta huolimatta osa partikkeleista ei koskaan päädy renkaan sisälle vaan pakkaantuu pullon pohjalle. Yhden pullollisen olen Racea käyttänyt ja siirtynyt sen jälkeen Orangeen.
Mulla oli ajatus että tulppaan reiän, sellaisen syntyessä, Stanin Dartilla ennen pumppaamista.
Onko kellään kokemusta miten litkut käyttäytyy jos pumppaa renkaan co2 -patruunalla? Jollain pyöräilyn nettisivustolla mainittiin että patruunasta tuleva kylmä voi pilata litkun käyttökelvottomaksi. Onko mätäkuun juttuja vai löytyykö todellisia kokemuksia?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mulla oli ajatus että tulppaan reiän, sellaisen syntyessä, Stanin Dartilla ennen pumppaamista.
Onko kellään kokemusta miten litkut käyttäytyy jos pumppaa renkaan co2 -patruunalla? Jollain pyöräilyn nettisivustolla mainittiin että patruunasta tuleva kylmä voi pilata litkun käyttökelvottomaksi. Onko mätäkuun juttuja vai löytyykö todellisia kokemuksia?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Venttiili ylöspäin suhautettaessa ja nesteet alhaalla ei ole ollut ongelmaa, ei ole tarvinnut vaihdella nesteitä ennen kuivumista.
Jos se jääkylmä suihku osuu suoraan nesteeseen (täyttö venttiili alhaalla) niin kai se on ihan mahdollista. Mahdollista varmaan muutenkin, mulle ei ole osunut vajaaseen 10 vuoteen.
Dartit muuten maksaa osapuilleen vitosen laaki, olen laittanut vasta jos vuoto ei tyrehdy nopeasti kun rengasta heiluttelee reikä alaspäin, tai aukeaa uudestaan pumpatessa.
Omat kokemukset on että jos esim orange paikkaa reijän ja kestää pumppauksen niin se kestää muutenkin hyvin. Erinomainen keksintö kyllä tuo dart.
^Hyvää infoa, kiitokset.
Nyt on maantiepyörästä prestat vaihdettu Fillmoreihin. Pumppaaminen sujui niillä kyllä tosi sukkelasti. Litkuja en vielä ruutannut sisään vaan jätin sen keväämmälle kun alkaa ajot.
edit: Ja hyvin näyttää onnistuvan paineen mittaus erillisellä mittarillakin, vaikka joku jossain netin syövereissä sitä epäilikin.
Usean vuoden käyttänyt ja siksi kysyin miten paikkaa muilla kun yhtään vuotoa itsellä en ole havainnut. Tai ehkei ole edes reikiä ollut.
Tukkii kaiken, myös venttiilin ajan kanssa, joten ilman pumppaaminenkin muuttuu hankalaksi ajan kanssa.
Noin se tekee. Vaihtaa sielun kerran kesässä niin ongelmia ei tule.
Ja tukkimisesta huolimatta osa partikkeleista ei koskaan päädy renkaan sisälle vaan pakkaantuu pullon pohjalle.
Noin se tekee. Kiinteä aine jää pohjalle. Reipas ravistus, kepillä irrottaa pohjasta ja uusi ravistus niin pohjalla ei ole oikeastaan mitään kun purkki on tyhjä.
Sotanorsu666
19.03.2023, 05.53
Mulla oli ajatus että tulppaan reiän, sellaisen syntyessä, Stanin Dartilla ennen pumppaamista.
Onko kellään kokemusta miten litkut käyttäytyy jos pumppaa renkaan co2 -patruunalla? Jollain pyöräilyn nettisivustolla mainittiin että patruunasta tuleva kylmä voi pilata litkun käyttökelvottomaksi. Onko mätäkuun juttuja vai löytyykö todellisia kokemuksia?
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://www.prisma.fi/tuotteet/100079414/zefal-100ml-renkaiden-paikkausspray-100079414?gclid=Cj0KCQjwwtWgBhDhARIsAEMcxeAJhLo73n hUGK05uwkMHwvdbMQTFbrON3hG7ShZ6Kelk3M4182kTtUaAud7 EALw_wcB&gclsrc=aw.ds
Tuollainen tai vastaava paikkavaahto kannattaa napata taskuun tai satulalaukkuun. Paikkaa suhteellisen isotkin reiät ja ei tarvitse pumppailla, vaan tuo hoitaa samalla sen homman. Itse pidän tuollaista nykyään aina mukana maantiellä/gravelilla ja maastossa. Kamelinpaskaa en ole ikinä tarvinut ja en oikeastaan tuota zefalin vaahtoakaan, mutta vaahdon olen nähnyt 2 kertaa tositoimissa ja molemmissa tapauksissa paikkasi ison reiän mikä ei orangen litkulla paikkautunut ja piti paineet koko lenkin ajan.
Oma setuppi on siis tubeless asennetut renkaat, zefalin paikkavaahto + pankkikortti taksia varten, jos noilla ei saa kuntoon. Gravelin laukussa taitaa olla lisäksi kamelinpaskakin, kun sen kanssa tulee välillä oltua sen verran erikoisissa paikoissa mihin ei taksit pääse. Sisäkumeja en ole jaksanut kantaa mukana lenkeillä enää vuosiin.
…Onko kellään kokemusta miten litkut käyttäytyy jos pumppaa renkaan co2 -patruunalla?…
Pirellin litkuissa maantierenkaille tarkoitettu P Zero sopii käytettäväksi CO2-patruunan kanssa. Kyseinen litku sisältää ammoniakkia ja lateksia ja paikkaa ilman painerajoitusta.
Pirellin Cinturato/Scorpion (molemmat samoja litkuja, eri pakkauskoko) ei suositella CO2-patruunan kanssa käytettäväksi. Tämä litku ei sisällä ammoniakkia eikä lateksia. Valmistaja antaa sille suositelluksi maksimipaineeksi 7 Bar.
Edit lisäys: Stanin litkuissa suositeltu maksomipaine 2,7 Bar (lukee purkin kyljessä)
Ok, jos Stania ei suositella kuin noin alhaisille paineille niin ehkäpä se sitten on laitettava bontragerit maantiepyörään. Sitä vartenhan toi puteli minulle pyörän oston yhteydessä annettiinkin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onko kukaan oikeesti onnistuneesti laittanut venttiilistä litkua inserttien kanssa? Ihan sama mitkä kanavat ja portit venttiilissä niin ei sinne kyllä mitään mene. Nyt käytin vielä tommosia e-thirteen kunno litkun lisäykseen tarkoitettuja missä iso putki ja virtaukset jne mut eih.. ei ainakaan cushcoren kanssa.. pitää kokeila vielä tuota cushcoren omaa venttiiliä..
Onko kukaan oikeesti onnistuneesti laittanut venttiilistä litkua inserttien kanssa? Ihan sama mitkä kanavat ja portit venttiilissä niin ei sinne kyllä mitään mene. Nyt käytin vielä tommosia e-thirteen kunno litkun lisäykseen tarkoitettuja missä iso putki ja virtaukset jne mut eih.. ei ainakaan cushcoren kanssa.. pitää kokeila vielä tuota cushcoren omaa venttiiliä..
Joo, venttiili vaan jonnekin kello 2-3 kohtaan ja sitten ruiskulla venttiilistä sisään. Vähän hidasta hommaa, meinaa tulla liemet pihalle venttiilistä ruiskua irrottaessa. Tubolightit itsellä käytössä.
Sotanorsu666
20.03.2023, 08.03
Onko kukaan oikeesti onnistuneesti laittanut venttiilistä litkua inserttien kanssa? Ihan sama mitkä kanavat ja portit venttiilissä niin ei sinne kyllä mitään mene. Nyt käytin vielä tommosia e-thirteen kunno litkun lisäykseen tarkoitettuja missä iso putki ja virtaukset jne mut eih.. ei ainakaan cushcoren kanssa.. pitää kokeila vielä tuota cushcoren omaa venttiiliä..
Pinkki pepin nuudeli, mcarbonin kiekot ja insertille tarkoitettu venttiili missä ne sivureiät litkulle. Venttiilistä yritin ja meni sen verran mitä sinne prestan putkeen mahtuu. Sitten otat letkun pois, niin saat ulos ne mitä sinne prestan putkeen mahtuu. Lisään nykyään aina renkaan kylkeä vähän avaamalla ja sellaisella ohuella ruiskulla, niin menee varmasti litkut sinne mihin kuuluu.
Kerran elämässäni saanut lisättyä venttiilistä, mutta insertti oli niin iso renkaan sisälle, että litkut oli kaikki insertin ja vannekehän välissä. Tosi hyödylliset siellä :)
^Juuri näin se tuntuu menevän, tein vielä reiän inserttiin ventiilin kohdalle. Noh pullo melkein tyhjeni, pitää toivoa, että jotain meni renkaaseenkin. Niin työläät renkaat saada vanteelle tuon insertin kanssa, että ei tohdi oikein kyljestäkään laittaa litkuja.
Sotanorsu666
20.03.2023, 23.07
^Juuri näin se tuntuu menevän, tein vielä reiän inserttiin ventiilin kohdalle. Noh pullo melkein tyhjeni, pitää toivoa, että jotain meni renkaaseenkin. Niin työläät renkaat saada vanteelle tuon insertin kanssa, että ei tohdi oikein kyljestäkään laittaa litkuja.
Ite oon pudottanut molemmat puolet hyllyiltä pois, painellut reunat vanteen keskiuraan. Sitten vähän varovasti kahdella rengasraudalla avannut toiselta puolelta ja sieltä tuutannut ruiskun kärjen insertin ohi renkaan pohjalle. Toi on hyvä taktiikka. Ennen litkuken laittoa olen varmistanut vielä, että rengas nousee kotikonstein hyllylle tuolta keskiurasta.
Ton verta jätin laittamat vanteelle sit vähä raotin ja litkut sisään. Samalla muistin et pepin kanssa tämä ei toiminutkaan, koska noodeli oli niin iso, että täytti melkein koko renkaan ja varsinkin kun rengas ei ollut vielä hyllyllä niin renkaan ja noodelin väli oli mahottoman tiukka. Onneksi cushcoren kanssa tämä ei ollut ongelma, vaan meni hienosti sisään eikä missään vaiheessa pursunut mistään ulos, melkein epätodellinen tunne. Sit rengasta muovilla ventiilin kohilta hyllylle ja lattiapumpulla nosto ongelmitta:cool:
https://i.imgur.com/lfoiHZp.jpg
Alkaa umpikumirenkaat olla jo lähellä…
Näillä cushcoreilma huomattavasti vähemmän kuin noodeleilla :D
F. Kotlerburg
21.03.2023, 23.08
Ite oon samalla taktiikalla nykyään laittanut, että rengas melkein vanteelle. Stanin ruiskun letku renkaan ja vanteen välistä ja litkut sisään. Oli nuudeli tai ei. Vähemmän sotkuista puuhaa kuin venttiilistä yrittää tuutata, vaikka ei nuudelia oiskaan.
Sotanorsu666
22.03.2023, 07.15
https://i.imgur.com/lfoiHZp.jpg
https://i.ibb.co/jVvvQvF/IMG20230322060813.jpg
Jos palailet vielä nuudeleihin tai vastaaviin insertteihin, niin kannattaa hommata tämmöinen setti. Tuolla ohkasella kärjellä pääsee jokaiseen väliin. Itselleni tuo ajautui yhden pyörän mukana missä dt:n kalliimman pään kiekot ja tuollainen tubelesskitti oli tullut kiekkojen mukana. Saa varmaan ostettua ihan irtonaisenakin jostain(en ole googlannut, koska on jo tuollainen itselläni).
Tuo mun käyttämä litku ei noin pienestä pillistä varmaan virtaa, mut voishan sitä nykyään kun renkaat kestää, niin käyttää jotain muutakin litkua. Muodon vuoksi se tuntuu renkaassa nykyään olevan :D Joku neularuiskusetti olis kyllä kätevä, nyt kun mulla on siinä insertissäkin reikä ventiilin kohdalla.
Sotanorsu666
22.03.2023, 10.04
^Juu tuo on hyvä kitti myös ei inserttirenkaiden litkujen täyttöön, kun mahtuu prestaventtiilin putken sisäpuolelle. Ei ole ollut enää sotkuja lattialla :)
Vähemmän sotkuista puuhaa kuin venttiilistä yrittää tuutata, vaikka ei nuudelia oiskaan.
Mä en kyllä ole juuri saanut sotkettua vaikka olen laittanut aina litkut venan kautta. Varsinkin kun siirryin ruiskusta sellaiseen pieneen pulloon, minkä nokka menee juuri prestan rungon sisään.
Onko kukaan oikeesti onnistuneesti laittanut venttiilistä litkua inserttien kanssa? Ihan sama mitkä kanavat ja portit venttiilissä niin ei sinne kyllä mitään mene. Nyt käytin vielä tommosia e-thirteen kunno litkun lisäykseen tarkoitettuja missä iso putki ja virtaukset jne mut eih.. ei ainakaan cushcoren kanssa.. pitää kokeila vielä tuota cushcoren omaa venttiiliä..Kaikilla pepisin inserteillä aina laittanut venttiilin kautta stanin ruiskulla. Venttiili johonkin muualla kuin ala-asentoon, sitten pari kolme kertaa ruiskun mäntää eestaas niin ei juuri valu ulos. Jos ruiskuun tulee mäntää ulos liikuttaessa pelkkää ilmaa niin ei litkut sieltä enää irrottaessa ulos juuri tule. Ja pääasiassa eri kiekoissa on pepisin uusin insertille tarkoitettu venttiili, jossa kanava ilmalle/litkulle lähes 360 astetta josta ilma ja litku pääsee siis melkein joka suuntaan. Litkusuihkulähteen saanut aikaiseksi ainoastaan normiventtiileillä joskus aikanaan koittaessa kun insertit olivat vielä uusi juttu. Eli sanoisin että tuo hiukan eestaas pumppailu ruiskulla ja hiukan kiekon pyörittely auttaa asiaan parhaiten.
Gary oin'
22.03.2023, 17.11
Minulla tuntuu huono tuuri alkavan aina siitä, jos litkut laittaa sisään ennen kuin rengas on hyllyllä. Siinä vaiheessa rengas tuntuu heittäytyvän itsekkääksi, eikä millään tahdo enää nousta paikalleen.
Viikonloppuna 50mm Goodyear Connector nousi ensimmäisellä napsautuksella toiselta puolelta kohdalleen mutta toinen kylki jäi vielä hieman vajaaksi. Tokasin että laitetaanpa vaan litkut sisään ja napsauttimella ilmaa perään niin homma on kunnossa ja kas - napsautinta täyttäessä Lezynen pumpun venttiili napsahti juuresta poikki! Hetken kiroilun, pohdinnan ja pääkaupunkiseudun Lezyne-myyjien selailun jälkeen päätin kaivella mittarin kierteen rippeet pois ja tukkia mittarin paikan kuumaliimalla, joka osoittautui riittävän pitäväksi. Hieman vaan lisävaivaa mittailla painetta erillisellä mittarilla aina pumppausten välillä.
Varaosamittari maksaisi 15€, mutta toimituskulut 20€, eli harkitaanpa vielä.
Rimpactin insertit ja Rimpactin venttiilit niin hyviin menee venan kautta Stansit pikkupullolla ilman sotkua. Käytin ennen Stansin ruiskua, mutta toi pikkupullo on kyllä paljon kätevämpi.
Mä vaihdoin perus stanista raceen ja se ei tullut sitten millään samasta ruiskusta läpi. Recordin ruiskua käytän, niin siinä on ihan hyvän kokoinen kuitenkin se kärki :D
Onko tuo race noin jäykkää, vai onko viallista kamaa? Ravistin kyllä hyvin ennen käyttöä...
Onko tuo race noin jäykkää, vai onko viallista kamaa?
On, ei.
Racessa on isoja hippuja jotka paakkuuntuvat vielä ajan kanssa.
Ite racet lisänny suoraan kannusta rengas pois vanteelta.
Asia kunnossa. Kai se täytyy sitten rengasta raottaa, kun lisäilee litkua.
Kestääkö toi renkaassa yhtä kauan, kuin peruslitku?
Asia kunnossa. Kai se täytyy sitten rengasta raottaa, kun lisäilee litkua.
Kestääkö toi renkaassa yhtä kauan, kuin peruslitku?
Aikoinaan pari vuotta sitten kun tutustuin tubeleksen jännittävään maailman kävin hakemassa tarvikkeet Hi5:sta, sanoivat siellä että ei kannata laittaa racea vaan perus Stansia, sillä tiellä edelleen :D
Mulle taisivat sanoa yläviitosessa että jämähtää ihan muutamassa viikossa. Ja käsittääkseni siinä putelissa sanotaan että pitää kaataa suoraan renkaan sisälle eikä yrittää venttiilin kautta.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Aikoinaan pari vuotta sitten kun tutustuin tubeleksen jännittävään maailman kävin hakemassa tarvikkeet Hi5:sta, sanoivat siellä että ei kannata laittaa racea vaan perus Stansia, sillä tiellä edelleen :D
Ihan näppärää kamaa, jos joutuu parin viikon välein lisäämään ja aina ottamaan kumista kyljen auki.
Joo, perus stanilla mäkin oon menny, mutta sattui olemaan race tarjouksessa...tais selvitä syykin siihen :D
Käyttäny molempia, 0 rengasrikkoa. Tosin renkaita tulee vaihdettua vähintään 3kk välein.
Mites muuten, kestääkö tubelessisysteemi kuumaa & auringonporotusta?
Oma pyörä majailee kesällä kuumalla takapihalla, toki yleensä peitettynä, joten suoraa auringonvaloa ei tule mutta lämpöä riittää kuumina päivinä. Että jos joskus tubelessia kokeilemaan niin onko vaara, että nakit poksuu lämmöstä?
... jos joskus tubelessia kokeilemaan niin onko vaara, että nakit poksuu lämmöstä?
Onko sun sisärenkaat poksunut lämmöstä?
Onko sun sisärenkaat poksunut lämmöstä?Ei. Kuin?
Ei. Kuin?
Ei kai tupelessitkaan sitten.
Ei kai tupelessitkaan sitten.Muistan nähneeni täällä auringonpaisteessa hajonneita tubelesseja niin siksi kysyin. Mutta varmaan sitten ollut viallinen rengas tms muu yksittäinen syy.
Mutta mitä litkut tykkäävät kuumasta? Esim:
https://www.ridefatbikes.ca/orangeseal
Tuossa sanotaan +45C ja alaspäin. Mitä litkulle käy tuon yläpuolella? Kuivuuko se vaan nopeammin pois? Fillarin säilytyspaikka on suorassa auringonpaisteessa.
Muoks: Näköjään joissain litkuissa luvataan käyttöaluetta +70C asti. Se kyllä riittää jo ihan hyvin.
Sanoisin, että kuivuu vaan nopeammin.
Gary oin'
24.03.2023, 08.21
Muistan nähneeni täällä auringonpaisteessa hajonneita tubelesseja niin siksi kysyin. Mutta varmaan sitten ollut viallinen rengas tms muu yksittäinen syy.
Minulla yksi Gravelking SK räjähti vanteelta, kun pyörä oli auringossa mökin seinää vasten. Tuolloin 32mm SK ei ollut vielä virallisesti tubeless-kumi, eikä kyllä istunut vanteella niin ettei olisi tipahtanut hyllyltä ilman painetta. Kunnollisella ja hyvin istuvalla tubeless-kumilla tuosta ei tarvitse huolestua ainakaan renkaan maksimipaineen alapuolella, korkea lämpö voi toki nostaa paineen yli maksimin jolloin on teoreettisesti jonkinlainen riski. Ehkä lähellä maksimipaineita täydessä auringonpaisteessa on ainut vältettävä tilanne.
Muistan nähneeni täällä auringonpaisteessa hajonneita tubelesseja niin siksi kysyin. Mutta varmaan sitten ollut viallinen rengas tms muu yksittäinen syy.
Mutta mitä litkut tykkäävät kuumasta? Esim:
https://www.ridefatbikes.ca/orangeseal
Tuossa sanotaan +45C ja alaspäin. Mitä litkulle käy tuon yläpuolella? Kuivuuko se vaan nopeammin pois? Fillarin säilytyspaikka on suorassa auringonpaisteessa.
Muoks: Näköjään joissain litkuissa luvataan käyttöaluetta +70C asti. Se kyllä riittää jo ihan hyvin.
Tuon takia niille renkaille on painerajat. Tubeleksella on periaatteessa helpompi tusauttaa rengas reunan yli auringonpaisteessa.
Eli jos on käytössä hookles kehä, löysä rengas ja pumppaat sinne ylikovat paineet, niin oikein kuumassa auringopaisteessa se tosiaan voi hypätä reunan yli, koska paine nousee. Tuon vuoksi hookleseilla onkin vähän pienemmät painerajat ja renkaatkin saisivat olla venymätöntä mallia. Osassa renkaistahan kyljet venyvät ihan huolella.
Minä olen kyllä saanut sisurillisen maantierenkaankin hyppäämään kehältä yli latex sisurin kanssa. Liian paljon painetta, löysä rengas ja kuuma auringonpaiste. Lopputuloksena kaamea jysäys ja oranssi lateksi silppuna pyörän vieressä. Renkaan toinen kylki noussut kokonaan pois.
Minulla yksi Gravelking SK räjähti vanteelta, kun pyörä oli auringossa mökin seinää vasten. Tuolloin 32mm SK ei ollut vielä virallisesti tubeless-kumi, eikä kyllä istunut vanteella niin ettei olisi tipahtanut hyllyltä ilman painetta. Kunnollisella ja hyvin istuvalla tubeless-kumilla tuosta ei tarvitse huolestua ainakaan renkaan maksimipaineen alapuolella, korkea lämpö voi toki nostaa paineen yli maksimin jolloin on teoreettisesti jonkinlainen riski. Ehkä lähellä maksimipaineita täydessä auringonpaisteessa on ainut vältettävä tilanne.
Nuo Gravell kingit on just hyviä esimerkkejä renkaista, jotka venyvät käytössä. Esimerkiksi maxxiksen käyttämä runkorakenne ei taas anna periksi yhtään.
Ohiampuja
24.03.2023, 09.17
Eihän suora, voimakas auringonpaiste tee hyvää millekään kumille. Aikoinaan kun jouduin pitämään pyöriä parvekkeella jonne aurinko paistoi suoraan, niin suojasin pyörät jollain hopean värisellä peitteellä. Olisko ollut moottoripyörän vanha suojapeite yms.
F. Kotlerburg
24.03.2023, 09.34
Onhan niitä renkaita auringonpaisteessa räjähdellyt vanteilta sisurienkin kans.
Mulla pyörä lasitetulla partsilla, ei vielä muutaman vuoden kokemuksella ongelmia.
JohnnyBuzz
25.03.2023, 21.01
Aamupäivästä sai taas muistutuksen, miksi nää rengashommat (ja pyörän huoltoon yleisesti liittyvät asiat) on melkoisia aikasyöppöjä eikä valmista siltikään välttämättä tule. Ajatuksena oli vaihtaa nastarenkaat pois ja litkuttaa tilalle Nobby Nicit.
Eturengas meni ensimmäisellä yrityksellä DT Swissin vanteella boosterin avulla ensimmäisellä yrityksellä. Rengas nousi täydellisesti vanteelle ilman saippuavettä tai vastaavaa. Paineetkin pysyi hienosti ilman litkujakin.
Takarenkaan kanssa ähersin about kaksi tuntia ja nyt siinä on sisuri. Paineet vuotaa venttiilin juuresta riippumatta siitä, kuinka tiukasti venttiili on kiristetty paikalleen. Onkohan teippaus kärsinyt venttiilin reiän kohdalta? Ja jos on, niin olisiko vinkkiä venttiilin juuren tiivistämiseen, koska vanteen uudelleenteippaaminen ei kiinnostaisi. Kiekossa on tehtaalla laitetut teipit ja sillä on ajettu sisarilla about 300 km. Olisiko teippaus voinut kärsiä asennuksen yhteydessä? Käytössä Milkitin venttiilit ja mielellään niitä käyttäisi, koska litkun lisääminen (tai tarvittaessa pois ottaminen) on niiden kautta niin helppoa. Vinkkejä otetaan mielellään vastaan. :)
Ei siinä venttiilin juuressa tarvi isoa reikää olla kun fuskaa. Mutta mikä siinä teippaamisessa niin rankkaa on? Tietty jos on joku gorillateippi joka jättää infernaaliset liimat vanteeseen niin onhan se kova homma. Mutta muuten, sen kun ottaa vanhan teipin irti, pyyhkäisee vanteen pinnat puhtaaksi ja vetää reilu kierroksen teippiä vanteelle. Ja sitten on mukava tehdä venan kohdalle reikä joka ei fuskaa.
Siisteimmän reiän saa kätevästi tökättyä jollain esim. sytkärillä kuumennetulla piikillä (naula tms.) jolloin teippiin sulaa nätti venttiilinreiän kokoinen reikä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Isä nitro
25.03.2023, 21.21
Tuttu juttu. Kokeiles ottaa venttiili pois ja laittaa pieni pala sisuria lisätiivistykseksi venttiilin juureen sinne vanteen sisäpuolelle, joka jää renkaan ”sisään”. Toinen vaihtoehto on yrittää tiivistää ulkopuolelta eli olisiko venttiilivarren paksuista kumitiivistettä? Samaan paikkaan olen joskus kaatanut litkua, joka on toisinaan auttanut. Nämä tuli mieleeni, jos venttiili ei kiristy enempää.
Joskus olen kiristänyt venttiilin kiristysrengasta myös pihdeillä eli sormikiristystä tiukemmalle. Vanteeseen saattaa tulla tästä jälkiä.
Isä nitro
25.03.2023, 21.31
Aikoinaan pari vuotta sitten kun tutustuin tubeleksen jännittävään maailman kävin hakemassa tarvikkeet Hi5:sta, sanoivat siellä että ei kannata laittaa racea vaan perus Stansia, sillä tiellä edelleen :D
Perus-Stansilla pärjää ihan hyvin. Jos rengas ei tiivisty sillä, niin sitten olen käyttänyt racea. Tämä lisävinkkinä vielä venttiilinjuuren vuoto-ongelmaan edellisessä viestissäni. Race ei tuki venttiilin sieluja (vaikka siitä varoitellaan) ja paikkaa vuorenvarmasti, mutta pahuksen vaikeasti lisättävissä venttiiliputkesta.
JohnnyBuzz
25.03.2023, 22.08
Tuttu juttu. Kokeiles ottaa venttiili pois ja laittaa pieni pala sisuria lisätiivistykseksi venttiilin juureen sinne vanteen sisäpuolelle, joka jää renkaan ”sisään”. Toinen vaihtoehto on yrittää tiivistää ulkopuolelta eli olisiko venttiilivarren paksuista kumitiivistettä? Samaan paikkaan olen joskus kaatanut litkua, joka on toisinaan auttanut. Nämä tuli mieleeni, jos venttiili ei kiristy enempää.
Joskus olen kiristänyt venttiilin kiristysrengasta myös pihdeillä eli sormikiristystä tiukemmalle. Vanteeseen saattaa tulla tästä jälkiä.
Venttiiliä kiristin ensin sormilla ja sitten vielä pihdeilläkin, mutta ei auttanut. Tota sisurikikkaa vanteen sisäpuolelle mietinkin ja se vois olla hyvä ratkaisu. :) Uskoisin sen tiivistävän venttiilin aukon hyvin.
JohnnyBuzz
25.03.2023, 22.11
Ei siinä venttiilin juuressa tarvi isoa reikää olla kun fuskaa. Mutta mikä siinä teippaamisessa niin rankkaa on? Tietty jos on joku gorillateippi joka jättää infernaaliset liimat vanteeseen niin onhan se kova homma. Mutta muuten, sen kun ottaa vanhan teipin irti, pyyhkäisee vanteen pinnat puhtaaksi ja vetää reilu kierroksen teippiä vanteelle. Ja sitten on mukava tehdä venan kohdalle reikä joka ei fuskaa.
Siisteimmän reiän saa kätevästi tökättyä jollain esim. sytkärillä kuumennetulla piikillä (naula tms.) jolloin teippiin sulaa nätti venttiilinreiän kokoinen reikä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tehtaalla laitetut teipit on vanteessa, mutta ei kiinnostelisi niitä poistaa ja teipata uudestaan. Eihän toi toki mitään rakettitiedettä oo, mutta ei oo tullut tehtyä tota aiemmin. Näen tässä suuret mahdollisuudet 2-3 tunnin tuhraantumiseen, kun jotain menee pieleen ja joutuu teippaamaan varmasti muutamaan kertaan. :D
Paineet vuotaa venttiilin juuresta riippumatta siitä, kuinka tiukasti venttiili on kiristetty paikalleen. Onkohan teippaus kärsinyt venttiilin reiän kohdalta?
Vaikka paineet vuotaa venttiilin juuresta niin vuoto voi muuallakin. Esim teippaus on pettänyt ja paineet pääsee onteloon ja purkautuu venttiilin juuresta.
Välillä noita aikaa vieviä ongelmia sattuu. Esim tänään.
Rengas vanteelle.
Poksulla testi nouseeko.
Ei.
Sielu pois.
Poksu, hyvin hyllylle.
Paineet pois, putos hyllyltä.
Toisto, useasti.
Naapuriin kompressoria lainaan.
Litkut sisään.
Kompressorilla ilmaa renkaaseen.
Pistooli rikki.
Liian hitaasti työntää ilmaa.
Kääk, tauko.
Sisurit että pääse vähän ajamaan.
Huoltoa + tarkistusta
Eturengas tyhjenee hitaasti.
Toisesta vara vanteesta sisuri.
Toimii.
Lenkille.
Tehtaalla laitetut teipit on vanteessa, mutta ei kiinnostelisi niitä poistaa ja teipata uudestaan. Eihän toi toki mitään rakettitiedettä oo, mutta ei oo tullut tehtyä tota aiemmin. Näen tässä suuret mahdollisuudet 2-3 tunnin tuhraantumiseen, kun jotain menee pieleen ja joutuu teippaamaan varmasti muutamaan kertaan. :D
Yksi kierros teippiä ja 2 tuntia. Voi hyvä luoja.
JohnnyBuzz
25.03.2023, 23.04
Yksi kierros teippiä ja 2 tuntia. Voi hyvä luoja.
Eihän siihen teippaamiseen varmasti kauaa mene. Jos ei mene kunnolla, niin sen huomaa siinä vaiheessa, kun on litkut sisällä ja pitää aloittaa homma alusta. Vahva uhka. :D
Eihän siihen teippaamiseen varmasti kauaa mene. Jos ei mene kunnolla, niin sen huomaa siinä vaiheessa, kun on litkut sisällä ja pitää aloittaa homma alusta. Vahva uhka. :D
Jos on aikaa, niin kannattaahan tuo tehdä kunnolla. Sopivan leveää stanin/tesan (https://r2-bike.com/TESA-Tubeless-Tape-35-mm-x-66-m) teippiä paikalleen ja puristaa sisurilla sen vielä viimeiseen muotoon. Ei jää saletisti ilmakuplia mihinkään kohtaan. Muitakin teippejä varmaan on, mutta tuon kun kerran laittaa kunnolla, niin ei tartte enää uusia.
https://youtu.be/QNCZfPWGoYE
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.