Näytä tavallinen näkymä : Pahoja Tubeless ongelmia!
Tämä sormin nosto vie aikaa, kun tekee joka kohdan hyvin ja pitää muut kohdat kohti hyllyä nostettuna, mutta näin on noussut itselläni kaikki renkaat. Maantie sekä maasto. Tubeless sekä ei-tubeless. Ihan jalkapumpulla.
Tai sitten nappaa sen 70e kompuran ja tusauttaa renkaaseen ilmat. Varttiin vaihtaa molemmat renkaat ilman mitään kikkailuja.
Mikkomoe
25.04.2020, 20.03
Nousee. GP4ks2 ja Grandsport race testattu. Ei-tubeless renkaat ja ei-tubeless vanteet.
Koittakaapahan sen liinan sijaan nostaa rengas ensin koko matkaltaan sormilla kohti hyllyä. Sitten pumppua perään. Ja tietysti sisurilla ensin toisen puolen nosto, jos vaikka sattuisi pysymään hyllyllä. Jos ei pysy toinen puoli hyllyllä, niin sitten molempien puolien nosto sormilla kohti hyllyä. Siten, että rengas on kireimmillään vanteella, mitä sormin saa laitettua. Ilman saippuaa helpoin.
Tämä sormin nosto vie aikaa, kun tekee joka kohdan hyvin ja pitää muut kohdat kohti hyllyä nostettuna, mutta näin on noussut itselläni kaikki renkaat. Maantie sekä maasto. Tubeless sekä ei-tubeless. Ihan jalkapumpulla.
Vaikka saisin sisurin avulla renkaan hyllyihin niin putoavat sieltä pois heti kun päästän paineet pois. Ei niitä sormin saa nostettua sinne niin et pysyisivät siellä.
Tai sitten nappaa sen 70e kompuran ja tusauttaa renkaaseen ilmat. Varttiin vaihtaa molemmat renkaat ilman mitään kikkailuja.
Tai sitten ei mene.
Mikkomoe
25.04.2020, 21.46
Tai sitten ei mene.
Joo ei mene, mulla on kompura. No laitoin verkkokauppa.comille sähköpostia ja kyselin tuotteen palauttamista ja uuden tilalle saamista. Viisastumme sit jos saan sieltä uuden renkaan, oli sit lopputulos mikä tahansa.
Tuli mieleen, monesti on puhuttu , kuinka tiukkaa ja vaikeata on vääntää tubeless rengasta vanteelle.. nii mulla meni renkaat vanteille ihan yhtä helposti kuin tavalliset renkaat. Oisko niin että TL renkaiden sisäreunan halkaisija on pienempi kuin tavallisilla renkailla? Ja mulla vanteen halkaisija pikkusen pienempi kuin normaalisti eli sit renkaan ja vanteen välinen rako on liian iso ja napsauttaminen hyvin vaikeata?
KotooTöihin
25.04.2020, 22.36
Mulla oli muistaakseni wtb rangerin kanssa parilla ensimmäisellä kerralla kovat tuskat saada nousemaan vanteelle. Parin talven jälkeen nousi ihan tornipumpulla. Vaijerikylkinen tais olla vieläpä.
Vaikka saisin sisurin avulla renkaan hyllyihin niin putoavat sieltä pois heti kun päästän paineet pois. Ei niitä sormin saa nostettua sinne niin et pysyisivät siellä.
En tarkoittanut, että nostetaan somin hyllylle, vaan lähemmäs hyllyä, jolloin rengas on”tiukemmin” vanteella. Ja kyllä, ymmärrän, haastava homma, mutta yllättäen kiristyttyään rengas alkaakin pysyä paremmin hyllyn huulilla, jolloin taas rengas on tiiviisti vanteella ottaen ilmaa sisäänsä eikä päästä täten ilmaa valskaamaan renkaan ja vanteen välistä.
Mutta tosiaan, tämä oli vain ehdotus parantaa toivotonta tilannetta, joka ei välttämättä toimi kaikilla renkailla. Yrittänyttä ei laiteta.
Tuli mieleen, monesti on puhuttu , kuinka tiukkaa ja vaikeata on vääntää tubeless rengasta vanteelle.. nii mulla meni renkaat vanteille ihan yhtä helposti kuin tavalliset renkaat. Oisko niin että TL renkaiden sisäreunan halkaisija on pienempi kuin tavallisilla renkailla? Ja mulla vanteen halkaisija pikkusen pienempi kuin normaalisti eli sit renkaan ja vanteen välinen rako on liian iso ja napsauttaminen hyvin vaikeata?
Joku vanne mulla on ollut sen verran sitten vissiin halkaisijaltaan pienempi, että on joutunut vetämään gorillateippiä muutamia kierroksia vanteen pohjalle, jotta olisi tiukempi. Sen jälkeen on noussut kyllä ihan ok.
Just kokeilin huvikseni sekä GP5k että GP4kS2 Fulcrumin 7 -vanteelle. Kumpikin renkaista non-TL -versiot, vanteista en tiedä mutta hyllyt ja urat niissä on. Toinen oli jopa omalla vannenauhallaan, joka oli mulle uutta, toinen teipattu vanne. Kumpikin nousi nätisti ja pitää ilmat pl. kyljissä sellaiset reiät, joita ei Zefalin litku tuki tarvittavilla paineilla, joten laitoin sisurit takaisin.
No ei se näemmä aina oo helppoo:
https://www.youtube.com/watch?v=CXbqjzEkcHA
hphuhtin
26.04.2020, 00.17
..
Tuli mieleen, monesti on puhuttu , kuinka tiukkaa ja vaikeata on vääntää tubeless rengasta vanteelle.. nii mulla meni renkaat vanteille ihan yhtä helposti kuin tavalliset renkaat. Oisko niin että TL renkaiden sisäreunan halkaisija on pienempi kuin tavallisilla renkailla?
Ei mun mielestä voi yleistää tubeless-renkaille. Eri mallit on erilaisia. Sama pätee vanteisiin, tuntuu olevan vanne/rengas parista kiinni. Jotkut yhdistelmät menee tosi helposti, käsipumpulla. Jotkut ei ollenkaan.
Mulla on renkaat joissa on Schwalben High Pressure Tape vanteilla. Kun lähden noita tubelessiks tekemään niin jätetäänkö tuo alle ja mikä teippi kannattaisi hommata? Vanteiden leveydet 30mm ja 35mm. Toimiiko 2,5" renkailla vielä Gorilla vai onko paineet jo liian suuret?
Lueskelin että Tesan teippiä (sama kuin Stans) monet syositteli. Toimiiko 25mm noiden 30mm ja 35mm vanteiden kanssa vai pitääkö hommata leveämpää ja kahta eri kokoa?
Itte laittaisin 30 mm molempiin. Riippuu tietysti pinnanrei’istä. Jos pinnat ovat keskellä, vaikka 20 mm teippi riittää.
Itsellä 27 mm Tesan 4289 25 mm sisäleveällä vanteella.
Mikkomoe
26.04.2020, 20.35
Vanneteipistä, voisimpa kokeilla jossain vaiheessa, ennenku yritän taas napsauttaa jääräpäistä takarengasta, teipata vanteen keskiuraa että ne pinnakuopat olis paremmin peitossa. Jospa se auttais rengasta hyllyille kipuamises. Kerkesin jo koota renkaan , olis voinu mitata sen keskiuran leveyden ja mennä valitsemaan sopivan levyinen teippi..
Itsellä jatkui säätäminen WTB Exposure 36 renkaan kanssa. Nykysin oon nämä oppinut vartissa saamaan vanteelle nousemaan jalkapumpulla vaikkakin eka renkaassa meni yli tunti. Takarengashan oli alusta alkaen ilmat pitänyt mutta eturenkaasta ilmat tyhjentyneet päivässä eli pientä lenkkiä on kyllä pystynyt tekemään eikä ajaminenkaan juuri vaikuttanut tyhjentymisnopeuteen. Laitoin renkaan vanteelle asennettuna ammeeseen ja aloin tutkimaan niin pieniä "mikrovuotoja" siellä sun täällä kyljissä. Tällä testillä sain hyvin poissuljettua venttiilin, teipin ja jopa kylkien mahdolliset vuotokohdat. Ei muutako lisää litkua ja alunperin litkun suositusmäärä oli 30-50ml, nyt tätä on aika tarkasti mennyt 95g. Täytyy todeta vaan että rengas on laadultaan paska tubelekseen vaikka mukavahan tuolla on ollut ajaa. Jostakin kumman syystä renkaan leveys on kasvanut viikon aikana 34mm:sta 36mm:n nimellismittaansa vaikka paineet oli aikalailla samat.
Maasturissa ollut tubelekset viime vuodesta ja pelannut loistavasti, ainakin kolme kertaa paikannut reiän lennosta. Joten intouduin konvertoimaan perus-käyttöpyöräni (Canyon Pathlite) tubelekseksi. Vanteen mittoja en tähän osaa antaa, mutta ensiasennusrenkaat 700X40, samoin uudet TR-sellaiset. Venttiilit "ei merkkiventtiilit", litku Stania. Toinen vanne tehtaan teipillä (ohut), toisessa gorillaa päällä.
Renkaat nousee (kompuralla) onnistuneest vanteelle, mutta venttiilin juuresta kuuluu liiankin tutunoloinen sihinä. Viikonloppuna koestin useammankin laista kikkakolmosta, välillä pistin sisäpuolellekin rei-itetyn sisäkumin palasen venttiilin ja vanteen väliin. Lopputulos aina sama eli kumpikin tyhjenee, toinen ehkä nopeammin kuin toinen.
Tämän hetkinen viritys: sisäpuolella ei mitään extraa, ulkona ensin O-rengas, sitten prikka (että painaisi tasaisesti) ja kiristysruuvi, joka väännetty pihdeille niin kireälle kuin helposti saa.
Ehdotuksia? Vaiko vaan täyttää kerta-pari päivässä ja toivoo, että litkut alkaisivat vihdoin viimein puremaan.
Tänään siis tippa silmässä ikivanhalla pyörällä töihin (minulla tosin silmät vuotaa tosi helposti viileällä kelillä).
FL
^ravista sitä kiekkoa niin penteleesti siten, että venttiili on alareunassa ja pidät kiekkoa pystyssä.
Litku tiivistää venttiilin juuren, kuuluu vain iloinen TSUPP ja asia on kunnossa. Varmista vielä vesialtaassa, ettei kuplia tule.
Itsellä jatkui säätäminen WTB Exposure 36 renkaan kanssa. Nykysin oon nämä oppinut vartissa saamaan vanteelle nousemaan jalkapumpulla vaikkakin eka renkaassa meni yli tunti. Takarengashan oli alusta alkaen ilmat pitänyt mutta eturenkaasta ilmat tyhjentyneet päivässä eli pientä lenkkiä on kyllä pystynyt tekemään eikä ajaminenkaan juuri vaikuttanut tyhjentymisnopeuteen. Laitoin renkaan vanteelle asennettuna ammeeseen ja aloin tutkimaan niin pieniä "mikrovuotoja" siellä sun täällä kyljissä. Tällä testillä sain hyvin poissuljettua venttiilin, teipin ja jopa kylkien mahdolliset vuotokohdat. Ei muutako lisää litkua ja alunperin litkun suositusmäärä oli 30-50ml, nyt tätä on aika tarkasti mennyt 95g. Täytyy todeta vaan että rengas on laadultaan paska tubelekseen vaikka mukavahan tuolla on ollut ajaa. Jostakin kumman syystä renkaan leveys on kasvanut viikon aikana 34mm:sta 36mm:n nimellismittaansa vaikka paineet oli aikalailla samat.
Mikä litku? Orange ja effetto toimivat riddlerin kanssa. Stanin race ei tiivistä noita ainakaan minulla.
https://milkit.bike/en/product/milkit-tubeless-sealant/
Tollasta. Melko uus tulokas markkinoilla. En maininnut, koska tämä ois ensimmäisenä tietysti tuomittu, koska kokemuksia ei löydy. Netistä kyllä löytyy paljon arvioita paskoista tubeless kokemuksista exposurejen kanssa. Halusin kokeilla jotain näistä uudemmista litkuista, jotka ei sotke renkaan sisäpintaa tyyliin Stan. Tiivisti kyllä takarenkaan ja onhan eturenkaassaki kaikki muu tiivistä paitsi itse renkaan kyljessä oli pieniä kohtia esim. karvojen juuresta erittäin pieniä ilmakuplavanoja tuli ammetestissä. Äskettäin katoin niin paineet ihan ajokunnossa ~20 tunnin jälkeen.
Jeps, no nyt, kun lähdin ajamaan niin olipas ne paineet päässeet putoamaan noin puoleen mihin olin ne eilettäin täyttänyt. Ei se litkun lisääminen ihmeitä tehnyt. Toki tässä nyt ainoita vaikuttavia tekijöitä on itse rengas ja litku. Lukasin vastikään kommenttisi tuolta paksut gg renkaat, että noi WTB:n renkaat pitäisi puhdistaa rasvanpoistajalla ennen käyttöä ja kyllähän nuo melko limaiset pinnaltaan olivat. Aion kokeilla kyllä sitä mutta ennen vähän ajoa alle vielä mikäli auttaisi.
Minulla tosiaan riddleri vuosi täysin samallatavalla keskeltä kylkiä. Suotta sillä on ajaa, jos litku ei tiivistä. Toista ainetta sisään tai rengas vaihtoon.
Ajo tosiaan auttaa, mikäli rengas vuotaa kehän saumasta. Jos vuoto on keskellä kylkeä, niin litku ei toimi, tai rengas on viallinen. Oikeastaan molemmat.
Maasturissa ollut tubelekset viime vuodesta ja pelannut loistavasti, ainakin kolme kertaa paikannut reiän lennosta. Joten intouduin konvertoimaan perus-käyttöpyöräni (Canyon Pathlite) tubelekseksi. Vanteen mittoja en tähän osaa antaa, mutta ensiasennusrenkaat 700X40, samoin uudet TR-sellaiset. Venttiilit "ei merkkiventtiilit", litku Stania. Toinen vanne tehtaan teipillä (ohut), toisessa gorillaa päällä.
Renkaat nousee (kompuralla) onnistuneest vanteelle, mutta venttiilin juuresta kuuluu liiankin tutunoloinen sihinä. Viikonloppuna koestin useammankin laista kikkakolmosta, välillä pistin sisäpuolellekin rei-itetyn sisäkumin palasen venttiilin ja vanteen väliin. Lopputulos aina sama eli kumpikin tyhjenee, toinen ehkä nopeammin kuin toinen.
Tämän hetkinen viritys: sisäpuolella ei mitään extraa, ulkona ensin O-rengas, sitten prikka (että painaisi tasaisesti) ja kiristysruuvi, joka väännetty pihdeille niin kireälle kuin helposti saa.
Ehdotuksia? Vaiko vaan täyttää kerta-pari päivässä ja toivoo, että litkut alkaisivat vihdoin viimein puremaan.
Tänään siis tippa silmässä ikivanhalla pyörällä töihin (minulla tosin silmät vuotaa tosi helposti viileällä kelillä).
FLEn ole todellakaan asiantuntija tässä, mutta miksi tuota pitäisi ulkopuolelta tiivistää? Stanin venttiilin kun laitan, niin pidän sormella siihen painetta sisäpuolelta vannetta ja kiristän ulkopuolella olevaa mutteria samalla niin tiukkaan kuin sormilla saan sen. 6 edellistä rengasta samoin ja nousseet jalkapumpulla ja ovat suht tiiviit.
Yleisesti itsellä on Scwhalppet olleet hankalimmat laittaa tupelekseksi. Maxxis, Vittoria ja Bontrager menee jalkapumpulla helposti, ehkä Vittoriat helpoimmat.
Lähetetty minun YAL-L21 laitteesta Tapatalkilla
Onhan venttiileissä se sielu kunnolla kiinni? Tämä kait mahdollista jäädä tarkistamatta, jos on tapana lisätä litkut avoinaisesta renkaan kyljestä. Mitä tiivisteisiin tulee yleensä niin ei niitä saisi ihan hirveällä voimallakaan kiristää. Tosiaan ulkopuolella ei varmaan mitään hyötyä o-renkaista, koska se ilma kulkisi ennen tätä jo siellä double-wall rakenteessa karaten pinnojen rei'istä läpi eli tämähän olisi hyvä tarkistaa ammeessa tai laakeassa vesiastiassa, että karkaileeko ilma oletetusta paikasta vaiko muualta.
Onko litkun annosteluun kaavaa? Riittääkö litku jos rengas pitää ilmat vai täytyykö vähän hölskyä jotta paikkaa uudestaankin?
4,8 jumbojimit ois ny onnistuneesti litkutettu, eteen riitti 120ml mutta taakse lisäsin vielä 40ml kun ei meinannut yhtähelposti tiivistyä. Kannattaako antaa olla vai lisätä hieman jossei hölsky selvästi?
Sent from my iPad using Tapatalk
Stanin suositus on laittaa 6 - 7oz (177 - 207ml) litkua per läskipyörän rengas, Orange Sealilla 3" - 5" renkaille 6 - 8oz. Varmaan kannattaa ainakin tuon verran siis aluksi laitella, jotta riittää tosi paikan tullen litkua paikkoihinkin.
Stanin suositus on laittaa 6 - 7oz (177 - 207ml) litkua per läskipyörän rengas, Orange Sealilla 3" - 5" renkaille 6 - 8oz. Varmaan kannattaa ainakin tuon verran siis aluksi laitella, jotta riittää tosi paikan tullen litkua paikkoihinkin.
Okei kävin lisäämässä silleen että kummassakin on suunnilleen 180ml. Eiköhän tolla pärjää ja välilä hölskyttelee että tartteeko lisää. Tosin jäi taas takarengas pihisemään kun pukkas paineet takas, että saa nähä huomen pitääkö uus hirvisäkki laittaa siihen. Toivonmukaan tiivistyy taas.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onhan venttiileissä se sielu kunnolla kiinni? Tämä kait mahdollista jäädä tarkistamatta, jos on tapana lisätä litkut avoinaisesta renkaan kyljestä. Mitä tiivisteisiin tulee yleensä niin ei niitä saisi ihan hirveällä voimallakaan kiristää. Tosiaan ulkopuolella ei varmaan mitään hyötyä o-renkaista, koska se ilma kulkisi ennen tätä jo siellä double-wall rakenteessa karaten pinnojen rei'istä läpi eli tämähän olisi hyvä tarkistaa ammeessa tai laakeassa vesiastiassa, että karkaileeko ilma oletetusta paikasta vaiko muualta.
Ilma tuli selkona ulos venttiilin juuresta, eikä ainakaan merkittävästi mistään muualta. Siihen ei tarvittu ammetta vaan sormi riitti. Kun pisti O-renkaan ja kiristi, niin vuoto väheni huomattavasti, muttei täysin loppunut.
Eilen ehtoolla ei ollut oikein aikaa tähän projektiin, mutta pikaisesti täytin renkaat ja JackOjan vinkin mukaan ravistelin eli pomputtelin kunnolla lattiaa vasten ja jätin vaaka-asentoon. Tänä aamuna tsekkasin ja toinen rengas oli pitänyt täysin, venttiilin juuressa mielestäni vähän valkoista -eli tiivistelitkua. Toinen rengas oli melkein tyhjä, ei täysin. Täytin ja pomputtelin pikaisesti vähän. Jos tyhjentynyt ehtoolla, niin pitänee lisätä litkua ja pomputella lisää.
Tuo pomputtelu varmaan hyvä (tai vaaka-asennossa pito), muuten sinne venttiilin ympärille ei paljoa litkua ajaudu. Olisi tässä mielessä helpompi, jos venttiili olisi ulkokehällä.
t FL
Ilma tuli selkona ulos venttiilin juuresta, eikä ainakaan merkittävästi mistään muualta. Siihen ei tarvittu ammetta vaan sormi riitti. Kun pisti O-renkaan ja kiristi, niin vuoto väheni huomattavasti, muttei täysin loppunut.
Eilen ehtoolla ei ollut oikein aikaa tähän projektiin, mutta pikaisesti täytin renkaat ja JackOjan vinkin mukaan ravistelin eli pomputtelin kunnolla lattiaa vasten ja jätin vaaka-asentoon. Tänä aamuna tsekkasin ja toinen rengas oli pitänyt täysin, venttiilin juuressa mielestäni vähän valkoista -eli tiivistelitkua. Toinen rengas oli melkein tyhjä, ei täysin. Täytin ja pomputtelin pikaisesti vähän. Jos tyhjentynyt ehtoolla, niin pitänee lisätä litkua ja pomputella lisää.
Tuo pomputtelu varmaan hyvä (tai vaaka-asennossa pito), muuten sinne venttiilin ympärille ei paljoa litkua ajaudu. Olisi tässä mielessä helpompi, jos venttiili olisi ulkokehällä.
t FL
Postikirjoitus aiheeseen: Eilen illalla toiseen renkaaseen vähän litkua lisää, paineet ja pomputtelua. Ja alkoi pitämään. Tänään töihin (mukana tosin 2 sisuria varalla...) ja hyvin pelitti. Myös uudet renkaat (Kenda Alluvium Pro) rullasivat ja toimivat hyvin sekä soralla että piällysteellä.
Mietityttämään jäi tuo Palikan maininta double-wall rakenteesta (re: pinnojen reiät ym), kun ilma vuosi (suorastaan suihkusi) ulos venttiilin kannasta ja sinne sitä liimalitkuakin päätyi. Ulkopuolelle siis. Voisiko siellä olla jokin holkki tms venttiilireiän kohdalla (vanne DT Swiss jotain)??? Muutakaan selitystä en pienessä päässäni keksi. Mutta enpä taida alkaa repimään renkaita ja venttiilejä irti asian selvittämiseksi...
Kiitokset itse kullekin vastauksista.
t FL
Vaikka ilma vuotaisi teipin välistä pinnan reikien kautta vanteen sisään, ei ilma (itsellä ainakaan) tule siitä kohtaa pihalle, missä vuoto sijaitsee, vaan ilma tulee monesti juurikin tuolta venttiilinreiästä pihalle, kun se sieltä helpoimmin pääsee.
En sano, että yllä vuotaisi teippi, mutta ihan ilmoituksena vain, että itsellä on joskus ollut näin.
Ajattelin tosiaan vaan ettei siitä vanteen ulkopuolelta venttiilin tiivistämisestä varmaankaan hyödy, koska vanteen sisällä on iso ilmatila. Ei ole Dt Swissin kehistä omaa kokemusta mutta monesti näkyy Youtube-videoissakin käytettävän alla olevan näköistä Dt Swissin venttiiliä. Voisi kai toimia paremmin noissa kapeammissa vanteissa, kun pohjalla on melkoinen kouru ja joutuukin sen pyöreällä/kartiomaisella tiivistellä olevan venttiilin melko tiukkaan kyllä laittaa. Leveämmissä vanteissa se pohja on taas sitten monesti laakeampi.
https://cdn.bike24.net/i/mb/b7/8e/37/35002-00-d-56012.jpg
Duke venttiilit r2-bikesta. On hyvät ja kiristyvät jämäkästi dtswissin vanteillekin. Stanit jäävät heilumaan ja kääntyilevät helposti painetta lisätessä.
https://r2-bike.com/media/image/product/168650/lg/duke-valve-tubeless-for-notubes-rims-aluminum-44-mm~2.jpg
Pikakyssäri venttiilin juuren tiivistyksestä: Onko mahdollista, että kovalla ravistelulla tai pompottamisella voi litkua venttiilin juuresta tulla pari tippaa ulos tämän kuitenkin ollessa tiivis? Ammeessa venttiilin juuresta ei näytä ilmaa tulevan pitkälläkään tarkkailulla mutta jos tosiaan ravistan tai pompotan kovasti niin sillon litkua saattaa tulla esille muttei koskaan muulloin.
^Kyllä se tiivistyy ajossa.
Venttiilin juuresta vuotaminen ei ole ikinä hyvä merkki. Joko vannenauha, tai venttiilin ympärys vuotaa. Kummankaan noista ei pitäisi tarvita litkua tiivystykseen, vaikka se saattaa nekin vuodot paikata.
Se litku ei lähtökohtaisesti ole kamalan kiva asia kiekon sisällä.
Mikkomoe
09.05.2020, 13.33
Nyt meinaa mennä usko tähän takarenkaaseen, oli pari päivää sisurin kanssa 7.5bar paineessa ja nyt sisuri poissa ja ei mitään parannusta. Vedin kuormansidontahihnaa hampaat irvessä kireällä niin että rengas kauttaaltaan ihan lytyssä vannetta vasten. Monta yritystä, rengas vain vähän yritti kiivetä hyllyille, rupee viheltämään jostain takaisesta ja sit vielä niin et kokeilin ajoittaa hihnan vapautuksen niin et kun uhkaa täyttyä niin hihna auki paineilma koko ajan puhaltamassa venttiiliin. Ärsyttävää. Mikään ei toimi. Pitääkö ostaa uusi rengas, jos tää onkin susi? Eturenkaan kanssa ei ollu mitään napsautusongelmaa
Noniin, ehkä joku muistaa kovan taisteluni 2-3 viikon takaa, nyt tuli uusi samalainen rengas jota kokeilemalla selviäis et oliko edellises renkaassa valmistusvirhe. Ei ollut. Tämä uusi on aivan yhtä mahdoton tapaus. No nyt kokeilen yhtä konstia, eli sisurilla rengas hyllyille, ilmastointiteippiä toiselle puolelle jarrupinnasta renkaan kylkeen. Tarkoituksena se että renkaan toinen reuna pysyisi hyllyllä silläaikaa kun toiselta puolelta otan sisurin pois ja sit uusi yritys.. huomenna koitan sit, antaa olla yön yli paineet päällä ensin.
Nyt alkaa haisemaan siltä, että ongelma on vanteessa, jos edessä on sama kehä ja meni heittämällä.
Mikkomoe
09.05.2020, 13.58
Nyt alkaa haisemaan siltä, että ongelma on vanteessa, jos edessä on sama kehä ja meni heittämällä.
Joo edessä napsahti ihan tosta vaan mutta takarengas mahdoton tapaus. Epäilen pinnojen nippakuoppia jotka ei ole takarenkaassa keskellä vaan vähän enemmän vasemmassa reunassa. Vanneteippi on painunut kuopille niihin ja ilmaa puhaltaa niiden kautta liikaa pois, rengas ei saa sen takia otettua paineilmaa vastaan purjeen tavoin ja napsahda hyllyihin. Eli ohivuotoa liikaa. Jos ilmastointiteippiratkaisu ei auta niin seuraavaksi laitan vanneteippiä että ei olis niin kuoppainen enää.
^ Siinä videollahan oli sitten täsmälleen samanlainen tapaus.
Mikkomoe
09.05.2020, 20.07
^ Siinä videollahan oli sitten täsmälleen samanlainen tapaus.
Ahaa nyt katsoin sen videon vaikka en ymmärrä engantia.. visuaalisesti tajusin et tosiaan sama homma kuin mulla ja teipin vaihto auttoi näköjään tossa. Pannaan toi seuraavaksi keinoksi jos tämä ilmastointiteippihomma renkaan kyljessä ei toimi
Mikkomoe
09.05.2020, 21.10
Ilmastointiteippiviritelmä ei auttanut. Äsken kokeilin laittaa vanneteippiä vanhan päälle nippelikuoppien päälle tasoitukseksi. Johan auttoi! Napsahti niin nätisti ja eleettömästi paineilman avulla! No niin nyt se on ohi.. kiitos neuvoista !
Mikkomoe
09.05.2020, 21.23
Varmaan tässä on niin et joka kerta kun vaihtaa renkaan niin vanneteippikin pitää vaihtaa jos vanha meni taas kuopille..
Tuli mieleen, mulla on maxalami paikkaussarja isompien reikien varalle, se taitaa olla turha näiden vanne-rengas yhdistelmän kanssa koska rengas ei pysy hyllyillä silloin ku paineet häviää, ei sitä pysty tien päällä napsauttamaan takaisin. Ellei sit litku toimi myös liimana ja pitää vanteet hyllyillä jos on tarpeeksi kauan ollut ehjänä ja paineet jatkuvasti päällä?
No sisurit sitten aina mukaan lenkeille.
Iglumies
09.05.2020, 22.14
Tupeleshommissa ei renkaan kuulu pudota hyllyltä tyhjänäkään.
^Kyllä se saattaa tipahtaa jos paineet tippuu tai ns. plurppaa ja rengas pyörii tyhjänä paino päällä.
Mikkomoe
10.05.2020, 08.52
Näissä tubeless hommiin tutustuessa, rengas on aina tipahtanut hyllyiltä paineita tiputtaessa. Joka kerta. Myös sisurien kanssa.
Puhutteko maantie vai maasto vanteista?
Mikkomoe
10.05.2020, 11.15
Maantie vanteista
Mikkomoe
10.05.2020, 16.14
Kuinka leveätä tubeless teippiä pitää ostaa seuraavaa kertaa varten? Dt swiss Maantievanne jossa pidän 25mm rengasta, muuta en osaa siitä sanoa..
Mittaa vanteen sisäleveys.
Maantiekehillä ei tosiaan aina pysy rengas ilman paineita. Rippuu kai leveydestäkin paljon.
Mimmi laitto tänään uusimmat pro onet dt:n erc-kehille, 25 ja 28mm. Hienosti tippuivat kummatkin hyllyltä kun paineet päästi. GP5000tl tippuu kans.
Vanha pro one pysyi tosi hyvin samoilla kehillä.
Tubeless venttiili: tein vanteet. Uusi teippi. Rengas ei pidä. Vuotaa venttiilin juuresta.
Venttiilin mukana tulee erilaisia kuminpaloja tiivistystä varten. Nämä laitetaan siis sisäpuolelle. En löydä ohjetta, minkälaista venttiiliä, kumilisäkettä maantievanteessa kannattaa käyttää. Reikä keskellä, ei offsettia/vinoa pintaa.
Aikaisemminkin ollut venttiilien kanssa ongelmaa.
LintuPete
15.05.2020, 11.43
Se että ilma tulee venttiilin juuresta voi johtua huonosta teippauksesta, ilma karkaa teipin alle ja pinnanreiän kautta vanteen onteloon ja tulee siellä venttiilin kantaan mistä se pääsee ulos. Jos siis kyseessä ontelovanne.
Teippi pois ja jos sen alla jossain kohtaa on märkää niin tässä syy.
Täytyy tarkistaa. Yritin kyllä laittaa teipin tarkasti.
WTB tykkää efetton litkusta.
Toinen resolute ei alkanut pitämään millään paineita orangen kanssa. Vuosi kuin seula kyljistä, eikä litku paikanut noita, vaikka ajelin useita päiviä.
Toinen kylki pois, renkaan pesu ja pikainen käynti toneilla ja luraus efettoa sisään. Ei vuoda enää.
Itsellä meni uudelleenasennukseksi eturengas, kun vuosi hitaasti venttiilin kautta. Kerran päivässä piti pumpata ilmaa. Noh, kyllähän se olisi pitäny eka asennuksen aikana sisäistää, että kun kiekkosetin mukana tulleen keltaisen 3M-teipin kanssa oli pieniä haastetia niin siitähän se johtui. Teippi oli jokseenkin haurasta kamaa eikä muotoutunut pohjauraan täysin. Takarenkaan kanssa on kyllä kuitenkin hyvin pitänyt ilmat.
Kaikki kyllä näytti päällisin puolin ok sisällä, kun edellisen kerran aukasin renkaan kyljen mutta nyt kun revin lopulta teipit pois niin märkää oli teipin alla. Olinkin jo aiemmin todennut, että litkua tuli venttiilin reijästä jos lujaa ravisteli tai pompotti. Onneksi mitään katastrofia vanteelle tässä ei tullut vaan oli ihan siisti sisäpuolelta ilman ylimääräsiä kuivuneita litkuja.
^^^Tossa onkin hyvä kommentti LintuPeteltä miten se lienee on vuotanut itsellä.
Motonetistä haettu 4€ rulla kapeampaa 25mm Gorillaa ja pakko todeta, että oli heti helpompaa muotoilla tuo teippi vanteen pohjan muotoihin. Maastopuolen vanteilta ennestään hyvät kokemukset.
Pakko kyllä taas haukkua tätä WTB Exposure 36 renkaan yksilöä, kun oli aiemmin ollut ihan oikeaa kylkivuotoa ja toistamiseen siihen ilmestyi joku pyöreä reikä kylkeen karvan juureen pumpatessa. Just ja just napsahti osittain vanteelle jalkapumpulla mutta piti laittaa litkut sisään paikkaamaan taas turhan varhaisessa vaiheessa mutta sotkua ei tullut sentään yhtään. Voi olla turha toivo näitten kanssa saada ilmat pysymään ilman litkua asennusvaiheessa.
Mikkomoe
16.05.2020, 12.57
On tää teippaaminen vaikea laji.. gorillateippiä koitan käyttää, just äsken meni 25mm teippiä 20 levyiseen vanteeseen, niin että muotoutuu kunnolla. Hyllytkin peittyy teipillä, koska pinnanippelireijät on niin lähellä hyllyä. Jos tämäkään ei onnistu niin vien sit jollekkin ammattilaiselle teipattavaksi.
Mikkomoe
16.05.2020, 14.00
Äh, mä luovun tästä pelleilystä, ei onnistu ei sit millään. Vien jollekkin ammattilaiselle teipattavaksi. Pöljää hommaa tämä
Mikkomoe
16.05.2020, 14.37
Kävin juuri yhes liikkeessä, eivät suostuneet ottamaan tätä kiekkoa vastaan ku se on liian haastava.. oho. Sanoivat että tollasen kiekon kanssa voi pahimmillaan mennä puolikin päivää ennenku onnistuu.. pinnanippelikuoppien reiät on liian lähellä hyllyjä
Mikä kiekko (ja mikä pulju, kun ei ota työtä vastaan)? Ainakin kuulostaa aivan liian leveältä teipiltä oman korvaan.
Mites DT:n oma teippi?
Miten se viimeinen yritys meni pieleen?
Siinä videossa laitetaan lopuksi kaksi kierrosta "3M 8898" -teippiä, jonka jälkeen jotain vahaa(tire bead wax) liukasteena käyttämällä sai nousemaan renkaan vanteelle. Olisikohan gorilla liian paksua ja sen pintakaan ei ole kovin tasainen, jos se on sitä perinteistä, jossa on kangaskudos sisällä. Ja saippuaa tai saippuavetta kannattaa pistää liukasteeksi. Ja painetta riittävästi, että rengas nousee koko matkalta hyllylle.
Mikkomoe
16.05.2020, 15.59
Joo gorilla osoittautui surkeaksi. Kun sieltä liikkeestä tulin kotiin ja päätin yrittää vielä kerran, eli xxl:sta ostettua 18mm teippiä joka oli ihan ohutta. No kappas vaan, napsahti heti, kyljestä tuli pikkuisen vaahtoa ja kuplimista minuutin verran ja lakkasi. Paineet pysyy.. oho.. se liike on petikossa bike planet, joka sanoi et voi mennä puoli päivää ja 5-6 kertaa tapellessa jotta onnistuu. Oikealla teipillä onnistuin heti. Se gorillateippi, en suosittele sitä maantievanteille.
Vanne on muuten swiss p1750 pline jotakin. Jos muistan oikein.
Joo gorilla osoittautui surkeaksi. Kun sieltä liikkeestä tulin kotiin ja päätin yrittää vielä kerran, eli xxl:sta ostettua 18mm teippiä joka oli ihan ohutta. No kappas vaan, napsahti heti, kyljestä tuli pikkuisen vaahtoa ja kuplimista minuutin verran ja lakkasi. Paineet pysyy.. oho.. se liike on petikossa bike planet, joka sanoi et voi mennä puoli päivää ja 5-6 kertaa tapellessa jotta onnistuu. Oikealla teipillä onnistuin heti. Se gorillateippi, en suosittele sitä maantievanteille.
Vanne on muuten swiss p1750 pline jotakin. Jos muistan oikein.
Minä kyllä ymmärrän ihan täysin fillariliikkeitä. Tällä hetkellä noissa on helvetellinen ruuhka, eikä oikein vakavat tubeless hommat 20e veloituksella välttämättä nappaa. Erillaisista kiekko/rengas komboista ei ole mitään takuuta pitävydestä.
Tosiaan ne gorillat kannattaa ihan aikuisten oikeasti unehtaa, jos oikeaakin teippiä on saatavilla. Stanin/tesan teippi ei ole minulla pettänyt kertaakaan. Se täytyy vaan vetää voimalla paikalleen.
Mikkomoe
16.05.2020, 20.03
Paineet pitänyt hyvin jo tunteja. näyttää siltä että sen voi jo laittaa pyörään kiinni ja lähteä koe ajolle. Huomenna sitten. Oli täs välis läheltä piti tilanne, ku pyöritin venttiiliadapteria pois nii prestavenan sielu lähti sen mukana, paineet pihalle ja kuului taas pahaenteistä plop plop ääntä, rengas tipahti hyllyiltä ja voi sitä raivon määrää mulla. Sitten äkkiä kompura päälle ja yrittämään napsautusta. Ei meinannu taas napsahtaa, uudet vanneteipit on menny kuopille mut ei onneks liikaa. Jalalla pidin paineilmaliipasinta pohjassa, litkusumupilviä sihahteli ulos sieltä täältä ja puristelin rengasta vanteenreunaa vasten ja löysin kaksi tärkeätä kohtaa joista puristaa nii johan napsahti suoraan käsien alla ja tiivistyi. Huh.. no kiristin sit sielua kunnolla kiinni ettei sama typeryys toistu uudestaan. Kyl on joutunut kulkemaan todella kivistä ja vaikeata polkua päästääkseen sisälle tubeless maailmaan. Aika näyttää sitten, oliko vaivan arvoista.
Minä laitoin tota 25mm gorillaa 20mm sisäleveydelle. Melko helppo asentaakin. Miksi kannattaisi unohtaa? Painaahan se varmaan kyllä 10g enemmän per kierros mutta yks kierros riittääkin. Väärän levyistä, ei mitään, teippiä kannatakaan asentaa. Gorillaa pystyy pitkittäissuunnassa repimäänkin tosin se tahtoo tolla tekniikalla vaihdella leveydeltään, joten pitäisi mattoveitsellä tms tehdä siitä rullasta oikean paksuista vaikka ei se oo leveillä vanteilla enää niin tarkkaa. Ainoa mitä valitusta tosta kuulee on ne liimajäljet mutta kun sen ainoan kerran 1,5 vuotta vanhan teipin 45mm sisäleveyden vanteelta revin pois ei siinä kyllä liimaakaan jäänyt. Toinen ongelma tulee tietysti siitä että harvoin se on optimileveyksistä ja tiukan maastorenkaan irrottamisesta se saattaa mennä reunoilta vähän rullalle, jolloin saattakin olla uudelleenteippauksen paikka. Gorillan painekestävyydestä ei oo kyllä hajuakaan, joten voi olla ettei maantiekumeilla kyllä toimi ollenkaan.
Olihan mulla jotain "oikeaa" teippiä alunperin mitä kiekkojen mukana toimitettiin. Ei ollut hääviä se eikä mitään hajua mitä rulliin jäi jäljelle. Varmasti hyviäkin löytyy, niitä pitää vaa tilata tai ostella erikoisliikkeistä joka rajoittaa saatavuutta akuutin tarpeen suhteen sekä hintaa on sitten enemmän. Gorilla tuskin ainoa mitä noista rautakaupan teipeistä voi kokeilla mutta eipä oo kokemusta.
Tuo tesan teippi ei ainakaan näytä kalliilta, koska teippiä on reilusti rullissa.
jame1967
17.05.2020, 11.45
Väittäisin gorillaa paremmaksi kuin jotkut oikeat tubelesteipit , en nyt muista merkkiä mutta joskus lähtenyt irtoamaan päästä oikea teippi gorilla taas ei.
Nyt viimeksi venttilin reikä lähti repeämään (ehkä laitoin vähän hutiloiden) mutta tämä keltainen oliko joku WTB on minusta liian venymätöntä verrattuna gorillaan .
Tosin en saanut vielä voimalla laitettua , koska vasen käsi vielä vähän sökönä.
Panitko kaksi kerrosta sitä teippiä? Itellä ollut ongelmia maantiepaineiden kanssa yhdellä kerroksella. Tehtaan teippaamat (dt swiss) rupesi vuotamaan pinnanreiän kohdalta kun olivat säästösyistä vain yhden kerroksen raaskinneet laittaa sitä teippiä.
reikien reunat niin teräviä etten yhtään ihmettele. Laakista meni tyhjäksi.
Tossa sulle hyvää teippiä, ite tilasin rullan niin saa monet teippailla.
https://r2-bike.com/TESA-Felgenband-Tubeless-Tape-19-mm-x-66-m_1
Edit. esim. toi tesa pitää voimalla venyttää paikalleen ja sitten varmuudeksi olen sisurin pistänyt ja paineet muutamaksi tunniksi niin liimautuu hyvin kiinni.
Itellä ei kokemusta gorillasta että kestääkö yksi kerros hyvin maantiepaineita. Tietääkö kukaan??
Mikkomoe
18.05.2020, 13.48
Uskoisin et yksi kerros gorillaa kestää maantiepaineita. Mutta muutama kierros oikeata ohutta teippiä on helpompi asentaa siististi kapeaan maantiekiekkoon ja on varmasti kevyempikin kuin raskaalta vaikuttava gorilla jossa on jotain harsokudosta ..
En usko, että yksi gorillakierros riittää maantiepaineille.
Kyselen vähän neuvoja.
Eli tarkotus litkuttaa 29" vanne.
Vanteen leveys 30mm,eli pitääkö teipin mennä mihin asti siellä vanteen urassa?
Pitääkö mennä reunasta reunaan vai pelkästään keskelle peittämään pinnojen aukot?
Lähenkö yrittämään gorilla teipillä vai saako xxl parempaa teippiä?
Aikasempi kokemus on fatbike renkaan litkuttamisesta halkaistulla sisurilla.
Kyselen vähän neuvoja.
Eli tarkotus litkuttaa 29" vanne.
Vanteen leveys 30mm,eli pitääkö teipin mennä mihin asti siellä vanteen urassa?
Pitääkö mennä reunasta reunaan vai pelkästään keskelle peittämään pinnojen aukot?
Lähenkö yrittämään gorilla teipillä vai saako xxl parempaa teippiä?
Aikasempi kokemus on fatbike renkaan litkuttamisesta halkaistulla sisurilla.
Ideana on teipata siten, että ilma pysyy renkaassa, eikä karkaa pinnanrei’istä ulos. Mitä enemmän reiän ympärillä on liimapinta-alaa, sitä paremmin olen olettanut teippauksen onnistuvan ja pitävän pidemmänkin aikaa. Teipin kannattaa olla kohtuu venymätöntä. Olen koittanut sähköteippiäkin, mutta se kulahtaa aika nopeasti jo pienemmilläkin paineilla. Tesan 4289 on todettu itsellänikin toimivaksi kuten yllä. Gorillaa en ole koittanut.
Teipin tulee olla riittävän leveä siten että kehän ja teipin rajapinta on asennetun renkaan ja kehän sulkeman tilavuuden ulkopuolella, ts. itse teippaan hyllyn reunasta reunaan.
Teippi ei kuitenkaan kiipeä laidoille ylös.
Kannattaa hetki miettiä, millaisen paineastian haluaa rakentaa ja kuinka monta saumaa siihen haluaa.
Kun teippi on riittävän leveä, ei se lähde mukaan kun rengasta kampeaa hyllyltä pois, eikä myöskään tule näitä "märkää teipin alla"-juttuja joita on aiemmin ketjussa nostettu esiin.
Mitä tulee gorilla-hommiin niin niille vois olla oma ketju; "Pahoja ghettotubeless-ongelmia".
Minun neuvo olisi tuohon 32-35mm teippiä riippuen saatavuudesta. Älä ainakaan liian kapeaa osta. Pohja olisi hyvä saada kokonaan peitettyä siten, että rengas vanteen hyllyllä vielä painaa teippiä. En oo kokenut Gorilla-teipillä haitaksi, jos vähän alkaa sivuseinämällekin nousta mutta ei saa sen hookin päälle tulla. Tästä tietenkin päästään siihen, että jos vanne onkin hookless niin miten niiden kanssa sitten...
Tuohon Gorillan-teipin maantiepaineisiin liittyen, en ainakaa usko että se pinnareikien kohdalta repeäisi. Sen verran sitkeää ja venyvää tavaraa. Mulla semmonen keltainen 3M-teippi (en edellenkään tarkemmin tiedä mitä se on kun kiekkojen mukana tuli) repesi pitkittäissuunnassa jo siinä, kun yritin sitä painaa pohjaa vasten. Asennus tietty meni välittömästi uusiksi.
Gorilla-teipin painosta voin sanoa, että yks kierros ja limitys venttiilin kohdalla 48mm teippiä hieman kavennettuna (42-45mm) sopimaan 40mm sisäleveyden 27,5" vanteelle painoi 35 grammaa.
En punninnut viimeksi, kun sitä 25mm teippiä suoraan 20mm sisäleveyden vanteelle laitoin mutta arvioisin sen painaneen ~20g, että varmasti kevyempää teippiä on mutta painonsäästö ei voi montaa grammaa olla.
^Minkä ihmeen takia Gorillalle pitäisi moista ketjua olla, kun ei sen kanssa juuri ongelmia ole. Harmi, että teipin paketista puuttuu se polkupyörän kuva, sillä muuten kaupassa siitä voisi veloittaa vähintäänkin tuplahintaa. Aika turhaa maksaa ylimääräistä noista brändätyistä logollisista teipeistä kun se useimmiten on samaa geneeristä tavaraa kuin muutkin.
Öh, mulla ei oo tarkoitus mitenkään Gorilla-teippiä ollut hehkuttaa. Omat kokemukset sattuu vain hyviä olemaan niin saatavuuden, asennuksen helppouden myötä kuin pitävyydenkin kanssa. Maksimipaine on ollut 4bar. Varmasti monet teipit toimii. Siinä vaiheessa kuitenkin alkaa mennä uskottavuus kun niitä aletaan useampaa kierrosta laittamaan.
Alkoi vaan gorillaa tunkea joka paikasta kuin litkua konsanaan, eipä siinä, hyvä jos joillain toimii.
Punnitsin muuten huvikseni WTB:n 28mm leveän tubeless-teipin.
Rullassa on ollut 11m ja teippasin sillä kahdet 700c kiekot, rulla pahvitötsän kanssa painaa nyt 43g, uusi rulla pakkausmuoveineen 58g.
Monologiin vielä maininta, että eiköhän suurin ongelma teipeissä kuin teipeissä ole väärin asennus tai mitoitus. Minkä tahansa teipin saa kyllä juosten kustua. Tähän liittyen laitankin kyssäriä
https://r2-bike.com/NEWMEN-Rim-tape-Tubeless-Strip-27-mm-29-2-Pieces
- tyylisiin tiukkoihin tubeless strip vannenauhoihin missä todellakin alkaa itse tuotteella olemaan suurin merkitys, kun asennukseen et paljon muuten voi vaikuttaa kuin asentamalla sen vanteeseen, joka ei kelpaa valmistajan suosituksiin. Onko kokemuksia? Onko nauhat uudelleenkäytettävissä, jos välillä irroittaa. Luulisi näidenkin paineen vaikutuksesta mennä kuopille pinnojen reikien kohdalta. Läskipyörien fattystripperiä ilmeisesti kehutaan hyvänä. Itse kokisin vastaavat potentiaalisiksi juurikin kapeille maantievanteille missä syvien muotojen vuoksi tavallisten teippien asennus on vaikeaa.
Duke venttiilit r2-bikesta. On hyvät ja kiristyvät jämäkästi dtswissin vanteillekin. Stanit jäävät heilumaan ja kääntyilevät helposti painetta lisätessä.
https://r2-bike.com/media/image/product/168650/lg/duke-valve-tubeless-for-notubes-rims-aluminum-44-mm~2.jpg
Onko kokemusta että riittääkö kierre ohkasille fätin vanteille näissä? Tuli varaventtiileiksi tilattua mutta näyttää melko korkealta tuo kierteetön osa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
TheMiklu
19.05.2020, 09.11
Gorilla-teipistä vielä sen verran, että sitä käytettiin/käytetään vain jos muuta ei ole saatavilla. Läskeihin passaavaa teippiä ei vuonna miekka ja kypärä ollut muuta ja monessa pyörässä ei ollut tubelessivanteitakaan. Nyt siis puhutaan siitä painavasta mustasta tavarasta. Kirkas on kevyempää ja sitä on nykyään saatavilla läskeillekkin passaavassa koossa.
Oma kokemus on, että oikea tubelessteippi on kyllä kaikinpuolin parempi.
Tai on yksi etu mustalla gorillalla: sitä voi kaventaa helposti.
Gorilla-teipistä vielä sen verran, että sitä käytettiin/käytetään vain jos muuta ei ole saatavilla. Läskeihin passaavaa teippiä ei vuonna miekka ja kypärä ollut muuta ja monessa pyörässä ei ollut tubelessivanteitakaan. Nyt siis puhutaan siitä painavasta mustasta tavarasta. Kirkas on kevyempää ja sitä on nykyään saatavilla läskeillekkin passaavassa koossa.
Oma kokemus on, että oikea tubelessteippi on kyllä kaikinpuolin parempi.
Tai on yksi etu mustalla gorillalla: sitä voi kaventaa helposti.
Juurikin näin.
Itseäni alkoi hiertämään kun uusien jäsenien kysellessä vihjeitä tubeless-asennuksiin, esiteltiin Gorilla jotenkin tasavertaisena vaihtoehtona.
Karrikoiden vähän sama kuin jos sattuisi kyselemään, että mikähän olisi Alkosta hyvä gini johonkin tietynlaiseen GT:iin, sitten vastaus olisikin, että älä nyt sellaisia, Pena tekee ihan yhtä hyvää ja on halvempaakin.
Siksi tarjosin Gorillalle pääsyä ghettotubeless-osastoon, josta se siis alunperin on lähtöisinkin.
Voi myös olla että Pena tekee oikeasti hyvää giniä, vrt. ns. bathtub -ginit :)
Vaikea kertoa omista kokemuksistaan ilman, että se kuulostaa tuputtamiselta ja älyttömältä fanittamiselta tuota Gorillaa kohtaan. Ensimmäisen 48mm rullan ostinkin juuri sen takia joku vuosi sitten, että olin hakemassa i45 vanteelle teippiä. No eipä tuntunut kukaan oikein sopivan leveyksistä valmistavan niin tuo sattui olemaan 48mm juuri passeli. Kapeampi rulla tarttui vastikään motonetistä mukaan siltä varalta, jos ja kun kiekkosetin mukana tullut teippi osottautuu huonoksi. Jotkut käyttääkin kirkasta versiota, joka on kevyempää mutta jokseenkin poikkeuksellista tavaraa. Tuo musta on tosiaan paksua ja painavaa mutta venyy ja kestää asennuksen vaikka vähän voimakkaammin painaa ja muotoilee. Paksuus voikin aiheuttaa omat ongelmansa ja se paino alkaa jossain määrin ilmetäkin leveämpien vanteiden kanssa. Teippi kuitenkin tiivistää vanteen. Ei oo vielä kukaan tullu rengasraudalla aukomaan renkaan kylkeä ja naureskelemaan että viddu jäbällä gorillat vanteella mutta foorumiuskottavuus on totaalisesti kuitenkin jo pilalla.
Aiemmin minulla oli etuvanteella ja takavanteella vieläkin jotain keltaista 24mm 3M valmistamaa teippiä. Tuota pitää todella kovalla voimalla vetää, että se edes pitkittäissuunnassa venyy. Poikittaissuunnassa taas saattaa revetä. Renkaan paine saattaa hieman venyttää tuota mutta erittäin ongelmallinen asetella kapeamman vanteen pohjalle. Painoa ~6-7g per kierros 28" vanteella.
Tuossa katsoin "kevennysmielessä", että raaskinko ärsyttävästä kakkosesta tilata jonkun oikean rullan sitten varalle, kun noita onnettomia wtb exposure 36 renkaita joskus vaihdan toisiin. En tiedä ajoinko joidenki sirpaleiden päältä työmatkalla mutta renkaissa oli useita märkiä kohtia, jotka vaikutti että litku olisi tullut peliin paikkaamaan. Se mitä muutenkin renkaista oon ostamisen jälkeen lukenut niin ne on paskat sisureiden kanssa (puhkeamiset) että tubeless on vaikea saada onnistumaan.
Noh, teippeihin palatakseni niin ettepä arvaakaan mitä em. teippiä tuolta r2-bikestä löytyy Tubeless lisänimellä... Katsoin myös tuota Tesaakin (4289), niin ei varmasti kyllä ole tubeless-hommiin alunperin valmistettu. Stan's taitaa samaa tavaraa myydä reippaasti kalliimmalla metrihinnalla. Sitten taas löytyy väitteitä, että WTB teippi olisi sama kuin Stans :)... no mutta internetissä trollaaminen, hyi.
https://www.tesa.com/en/industry/tesa-4289.html
Main applications
Surface protection of glass, bundling of heavy steel pipes, palletising, end tabbing of light gauge rolled steel and finished metals.
Ihan (epä)tavallista (ghetto)rautakauppatavaraa siis. (ei oikein suomalaisista rautakaupoista tunnu löytyvän ja hintahan olisikin sitten vielä halvempi jossain puuilossa tjsp.)Kylläpä tuota Gorillaa ja useimpia teippejä voi käyttää muuhunkin kuin sinne vanteeseen niin siksi ne ei niin hukkaostoksia olekaan ne rullat vaikka kuinka paskaksi osoittautuisikin tubeless käytössä.
Laittakaapa tänne välillä suosituksia niistä huippuinsinöörien suunnittelemista tubeless-teipeistä mikä ei osottaudu Penan tekemäksi/rebrandaamaksi tuotteeksi.
Aika suuri osa kaikenlaisista jutuista ei ole alunperin suunniteltu juuri siihen kohteeseen kuin mihin niitä myydään tai käytetään.
Sen sijaan luotettavan toimittajan asia/kapine/osa/whatever on todennäkösesti testattu toimivaksi riittävän kattavalla otoksella jotta brändi uskaltaa nimensä siihen laittaa ja tarjota tietynlaiseen käyttöön. Puhumattakaan olennaisien viranomaisvaatimuksien ja regulaatioiden täyttymisestä. Testaaminen myös maksaa rahaa.
Hauskana kotitehtävänä voit selvittää mitä vaaditaan että voisit ja uskaltaisit uudelleenbrändätä Gorilla-tyyppisen teipin polkupyörän tubeless-teipiksi ja käydä sen kanssa kansainvälistä kauppaa, Yhdysvallat voisi olla sopiva vientikohde. :)
Mä oon hyvällä menestyksellä käyttänyt Schwalben ja WTB (Stan) teippiä. Ensiasennusteipeistä DT on vakuuttanut. Reynolds taasen oli surkea esitys, aivan liian kapeaa teippiä oli kompensoitu vetämällä pari rundia limittäin jotta kattaisi leveän kehän.
29" x 30mm maasturin vanteeseen vetäisin 25mm mustan gorillan teipin, keskelle vannetta.
Nyt 100 km pommittanut pitkit metsiä, ei ole tarvinnut lisätä ilmaa kertaakaan. Paineena 2,2 bar.
Iglumies
20.05.2020, 20.47
...
Hauskana kotitehtävänä voit selvittää mitä vaaditaan että voisit ja uskaltaisit uudelleenbrändätä Gorilla-tyyppisen teipin polkupyörän tubeless-teipiksi ja käydä sen kanssa kansainvälistä kauppaa, Yhdysvallat voisi olla sopiva vientikohde. :)...
Niinku vaikka jos enven kehien mukana tulis gorillaa, joka on kääritty omalla logolla olevaan rullaan.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200520/1b3fd1b789e04992d9b1d0d70b2e78a1.jpg
Niinku vaikka jos enven kehien mukana tulis gorillaa, joka on kääritty omalla logolla olevaan rullaan.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200520/1b3fd1b789e04992d9b1d0d70b2e78a1.jpg
Näköjään, mutta et vastannut kysymykseen.
Tässä tapauksessa voisin kuvitella edes jonkinlaista testausta tapahtuneen mutta en ulottaisi sitä koskemaan kuin vain niitä kehiä joiden mukana, tai joille, Enve sitä tarjoaa.
Edit. lisäyksenä vielä, vaikuttaisi siltä että nykyiseen Enven kehien line uppiin ei kuulu gorilla-teippi vaan ovat siirtyneet johonkin ohuempaan.
Varaosana mustaa gorillaa näyttäisi kuitenkin olevan tiettyihin legacy-tuotteisiin saatavilla.
kmruuska
20.05.2020, 23.45
En tiedä onko tämä video ollut jo ketjussa mutta sen vinkeillä nousi Forekaster todella helposti vanteelle. Olennaista oli tuo rengasraudan avulla puoliksi nostelu ensin vanteelle.
https://youtu.be/tE3h4nmDdOo
Ihan hyvin on gorilla pelannut läskissä, erinäisissä maastopyörissä ja nyt gravelissakin. Painetta ollut 0.35-3.5 bar. Oikea leveys vaan reunasta reunaan, puhdistetaan vanne rasvanpoistajalla hyvin, teippi tiukasti vanteeseen, rullataan/painellaan teippi kauttaaltaan tiukasti kiinni rengasmuovilla tai jollain muulla vastaavalla mikä ei riko teippiä, ja hankalien tapausten kanssa annetaan "kuivua" yön yli ennenku tarjotaan kumia, litkua ja painetta. Se, mikä logo rullassa lukee, ei tee mielestäni teipistä pro tubeless teippiä tai ghettokamaa. Vanteella ja sen puhtaudella on iso merkitys, samoin asentajalla. Teipin merkillä, paksuudella ja materiaalilla ei tuossa juuri ole väliä, kunhan sen saa muotoutumaan vanteeseen ja se nyt ylipäätään pitää ilmaa. Tesallakin saa moni homman sössityksi.
En tiedä onko tämä video ollut jo ketjussa mutta sen vinkeillä nousi Forekaster todella helposti vanteelle. Olennaista oli tuo rengasraudan avulla puoliksi nostelu ensin vanteelle.
https://youtu.be/tE3h4nmDdOo
Ihan hyvä katsoa tuo temppu videolta. Ei tästä kovin kauaa ole, kun reilun tunnin ähisin grävelin renkaan kanssa. Ei vaan lähtenyt nousemaan hyllylle niin sitten pyöräytin rengasraudalla kierroksen ympäri molemmilta puolilta ja saman tien onnistui. Hieman yritinkin sitä samalla nostaa mutta videolla leveämmällä maastovanteella hyödyn selkeestikin näkee. Ensi kerran voisikin kokeilla tuota otetta. Onhan se selvää, että isot raot pitää saada ensin umpeen ja auttaa kummasti, kun rengasta saa pois syvänteestä.
Gargamel
23.05.2020, 11.19
Käyttöpyörän tubelesviritys onnistui näennäisesti hyvin, tubeless-rengas ja hyllyttömälle vanteelle Tesateippiä. Paineet pysyvivät yön yli ja ajaessakin. Ongelmana on että paketti luhistuu auringonpaisteessa. Nyt jo kolmantena päivänä peräkkäin rengas on tyhjentynyt kun aamuaurinko on alkanut siihen paistamaan. Liekö tälle mitään tehtävissä? Pyörän säilytyspaikkaa ei pysty muuttamaan :(
^ Ei kestä päivänvaloa tuo viritys. Eiku, eiköhän se siitä asetu, jos lenkilläkin pitää. Lisää vaikka vähän litkua, kyllä se siitä alkaa pitämään.
Itse säilytän pyöriä makkarissa, jossa on pimennysverhot. Tosin ei pyörien takia.
Ei nyt sinänsä pahoja ongelmia, mutta tuntuuko muista siltä, että Stanin peruslitkun toimivuus on heikentynyt?
Aivan kuin muutos olisi tapahtunut vuosi-pari sitten, vähän sen jälkeen kun Race litku tuli markkinoille. Mitä tilalle?
...Mitä tilalle?
Magic Milk?
F. Kotlerburg
27.05.2020, 10.34
Mä oon käyttänyt viime ajat Joen litkuja. Se sininen Eco on kivaa.
brilleaux
29.05.2020, 13.01
Onko tästä kokemuksia:
https://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex/
Eritoten kiinnostaa tuo heidän vannenauhansa, vaikuttaa lupaavalta ainakin videon perusteella. Stanin ja Joe's:n litkujen kanssa on tullut pelehdittyä enkä omaa kyllä luottoa niihin.
En ole kyllä edes katsonut mikä teippi/nauha tossa uudessa Rovessa on tehtaan jäljiltä..
Ilmat pitää pysyä kuten sisurin kanssakin; viikkoja ilman lisäpumppailuja.
https://www.youtube.com/watch?v=cAa8rPUswpM
LintuPete
29.05.2020, 13.27
Mun kokemuksella Caffelatex tiivistää hyvin sellaset renkaat mistä Joe's/Zefal tulee kyljistä läpi, kuten Contin GP Urban.
Sotanorsu666
29.05.2020, 14.08
Onko tästä kokemuksia:https://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex/
Itse aloittelin tubelesselämän aikoinani tuolla caffelatexilla. Vaihdoin kuitenkin parin pullon jälkeen normi staniin. Muuten hyvä litku, mutta todella nopeasti kuivuvaa tavaraa verrattuna vaikka staniin. Itselläni ei ainakaan kuukauden jälkeen paljon enää litkut hölskyneet. En tiedä onko tuotetta muutettu ja pysyykö nykyään juoksevana pidempään, mutta vuosia sitten ainakin jäi vähän huonot fiilikset.
Mulla on tavallinen Stan ja Joe's Race sealant pitäneet maasturin 27.5x3" ilmatiiviinä Spessun Purgatory ja Ground Control gripton -renkaat ihan puoli vuottakin ilman, että renkaisiin on tarvinnut ilmaa lisätä. Faktahan kyllä on, että tuossa ajassa ne ehtii kyllä kuivua mutta talvisessa arkiajossa en ole litkuja lisäillytkään kun puhkeamisvaarakin on ollut olematon. Harmi vaan, että Stanin jäljeltä renkaan sisällä on melkoinen urakka siivottavana, jos aikoo vielä rengasta käytellä. Saihan sieltä 100g rapsutella pois.
Caffelatex on kyllä suhteellisen halpaa (niinku kaikki litran pöniköissä), että pitää se joku kerta varmaan ostaa. Niiden ruiskuahan on tullutkin jo pitkään käytettyä. Joe's Race sealantista tuli mieleeni, että eka kertaa tuohon ruiskuun sitä annostellessani letku kiinni venttiilissä, meni venttiili siinä samassa litkusta tukkoon, ja sotkuhan siitä tuli kun letku sitten irtosi.
brilleaux
29.05.2020, 20.27
Tuuppasin varastosta löytynyttä Stania nyt, katsotaan aamulla tartteeko sanoa perkele.
Stanin teipit(?) näytti olevan tehtaan jäljiltä Konan WTB-kiekoilla.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jos kumi tyhjenee pikkuhiljaa niin ei se vika aina litkussakaan ole, useimmat kumit pitää ilmansa kuivanakin ja litkut on tarkoitettu enemmän ajon aikaisten reikien paikkaamiseen. Eihän se litku pyörävarastossa pääse hölskymään ympäriinsä, ei se silloin voi hommaansa tehdä.
Itse tuossa vaihtelin vähän eri renkaita vanteille, ihmettelin kokoja ja pyöreyksiä kun runkoa odottelen. Viimeisenä jäi goodyear ja vittoria vanteelle ja niissä on toista viikkoa jo ilmat sisässä olman litkua. Samoin täälä paikalliset augment/croc läskixckisaajat ajelee paljon ilman litkuja 65mm kuitukehillä ja 4" jimeillä, varsinkin talvella kun ei tapaa tulla reikiä.
brilleaux
29.05.2020, 21.52
Kuitukehät läskissä onkin olleet mulla ainoat jotka pitivät ilmaa ilman litkuja.
Ei noi wtb:t äskenkään ilmoja pitäny yhtään ennenkuin laitoin litkut sisään ja heiluttelin.
Tubeless fillareissa on täysin tuuripeliä. Imo.
Itsellä suurin osa on ollu ei-toimivia.
Toimivaksi katson tubeleksen kun ilmaa ei tartte lisäillä kuin tyyliin kerran/kk.
Jos huomenna on renkaat lutussa, laitellaan sisurit takas.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ootteko te laittanu kumit kuivana päälle? Fillarin kanssa ei ole ollut ongelmaa, mutta mp ja krossin kumit kun rasvaa rengasrasvalla niin menee paljon helpommin. Luulis auttavan polkupyöränkin kanssa jos kumi on kovin tiukka. Hyllylle nousuakin vois auttaa.
Iglumies
29.05.2020, 22.41
Varmaan tämän ennenkin kertonut, mutta kun sipasee litkulla kumin reunat kosteaksi ja liukkaaksi ennen nostoyritystä, niin helpottaa kummasti.
Schwalben liukuvoide toimii hyvin asennuksissa.
suihkepullosta vähä vesi+tolu sekotusta, samalla tavaralla pesen myös pyörät muuten paitsi voimansiirtoon vahvemmat aineet.
Vesi ja Fairy suihkepullossa toimii kanssa hyvin.
brilleaux
30.05.2020, 09.36
Ei ole kyllä ikinä tarvinnu hyllylle nostossa liukasteita käyttää. Läskinapsauttimella on aina noussu.
Renkaan saaminen kiekolle taas on joskus teettänyt töitä. Oikein tiukka rengas menee vedellä. Luomuhenkilöt käyttää sylkeä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
brilleaux
30.05.2020, 10.43
Jos huomenna on renkaat lutussa, laitellaan sisurit takas.
Kappas. Ilmat pysyny yön yli.
Sent from my iPhone using Tapatalk
brilleaux
01.06.2020, 12.13
^Mutta paineet ei. Etunen pitää jo paineet melko hyvin, takanen tiputtaa Barin(3->2bar) yön aikana. Melkoista pelleilyä näiden kanssa..
Caffelatexin tubeless vannenauhasta en tiedä, mutta zefalin vastaava toimi kerta täytöllä sekä edessä että takana.
https://m.motonet.fi/fi/tuote/4500233/Zefal-Tubeless-Conversion-Kit-275
brilleaux
01.06.2020, 13.22
^Jos ei omat ala pitämään kunnolla paineita, pitääpä kokeilla Zefalin settiä.
brilleaux
02.06.2020, 18.28
Aivan täysin jonkun muun käsissä nämä tubeless-touhut!
Etunen pitää edelleen ilmansa.
Taakse laitoin aamulla 3bar, töistä lähtiessä tyhjä. Pari päivää piti ilmat sinne 2bar asti.
Motonetin kautta kotia. Katsotaan onko aamulla ilmaa renkaassa. Jos vielä vuotaa, we are done here.
Zefalin nauha vois olla hiukan leveämpi kyllä...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200602/a4f20666c979f67b94fb8b8f89c769d9.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuntsan Palo
02.06.2020, 19.45
Yllä olevaan kuvaan löyhästi liittyen:
Onko kukaan löytänyt kaupasta pientä täyttöpulloa litkuille? Mallia Stanin 0.6 desin pullo?
Vai käynkö suosiolla ostamassa tuon Stanin pullon ja täytän sen Orangen litkulla ja lyön elmukelmua tiivisteeksi.
Ideana varastoida yksi täyttöpullo Spessun SWAT- boksiin.
Haluaisin omille vanteille joissa on ollut auto venat, laittaa tubeless prestat, mutta pitävyys on koitunut ongelmaksi. Täytyykö pysyä autoventtiilissä vai auttaako esim. Sisurin pala?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Itse varmaan yrittäisin sisurin palalla mutta mitään kokemusta asiasta ei ole.
brilleaux
03.06.2020, 09.04
Ei riitä ymmärrys enää. Aamulla paineet 2 bar, eilen laitoin asennuksessa 3bar. Zefalin setin laitoin jälkeen siis. Kuinka tuo voi edes vuotaa??
Prestan sielu kiristetty Zefalin työkalulla "sopivasti". Ja kyseessä Roven mukana tullut tubeless-vena, uusi siis. Josko vielä vaihdettava uusi sielu ja ihmeteltävä.
https://media.giphy.com/media/xiAqCzbB3eZvG/giphy.gif
Ajele muutama lenkki että litkut hölskyy kunnolla sielä renkaan sisällä joka paikkaan, kyllä se voi siitä alkaa pitämään ilmansa.
Jep ajele muutama lenkki niin näyttää pitääkö.Itsellä huomioita että teippaus on aika tärkeä laitan kaksi kerrosta ja venttiili kireälle Ja joku amma henkilö sanoi että asennuksessa kunnon vatkaamista ja rengas vaaka tasoon esim ämpärin päälle noin 10 min puoli itsellä näillä ohjeilla pitänyt ainoa hankalampi tapaus oli wtb cyklo renkaat ei sitten millään pitänyt ja pyöritellessä niitä näkyi kyljissä pieniä valopisteitä eli hiukan harva näihin tein sitten että sivellintä litkua sisäpuolelelle ennen asennusta niin alkoivat pitämään meni kyllä jokunen viikko ja muistaakseni lisäsin litkua jossain vaihees hieman.
brilleaux
03.06.2020, 10.17
Ajele muutama lenkki että litkut hölskyy kunnolla sielä renkaan sisällä joka paikkaan, kyllä se voi siitä alkaa pitämään ilmansa.
Jos tubeless toimisi, se pitää paineet ilman litkuja. Litku on siellä puhkeamisen varalta.
Kuten aiemmin mainitsin, iCanin hiilarikiekot läskissä taitaa olla ainoat jotka mulla on vuosien varrella toiminut.
Nyt päätin tauon jälkeen kokeilla tubelesta taas; mikään ei ole muuttunut. Tubeless ei siis ole toimintavarma edelleenkään.
Tuntuu oudolta etteivät saa nykyaikana settiä toimivaksi. Kauankos tuo on autoissa ollut...:rolleyes:
Jos tubeless toimisi, se pitää paineet ilman litkuja.
UST toimi noin. TLR, TLE, TCS ja mitä näitä tubeless readyja onkaan vaativat litkun tiivistyäkseen. Jo ihan lähtökohtaisesti. UST taitaa olla jo mennyttä aikaa, nykyään tarjolla on vaan valmius.
Kauankos tuo on autoissa ollut...:rolleyes:
Autoissa onkin tubeless eikä vaan ready.
^^ja auton rengas vähän painaa. En viitsisi huvikseni parin kilon rinkuloita pyöritellä mukanani ~500g Thunder Burttien sijaan. Ja TB:t pitää, käy ja kukkuu. [emoji57]
Joo ite vähän samaa mieltä mikä on kun tubeles täytyy hiukan soveltaa ja nikkaroida että onnistuu luulis että olis laittoi vaille valmiit eikä luottaa litkuun.Pitäis olla että rengas pitää ilmat laitettaessa ja litku paikkaa ajossa,nyt pitää laitettaessa litkulla yrittää hoitaa homma kotiin.
brilleaux
03.06.2020, 10.43
UST toimi noin. TLR, TLE, TCS ja mitä näitä tubeless readyja onkaan vaativat litkun tiivistyäkseen. Jo ihan lähtökohtaisesti. UST taitaa olla jo mennyttä aikaa, nykyään tarjolla on vaan valmius.
Autoissa onkin tubeless eikä vaan ready.
Tottapa totta. Asian mystisyys vaan pistää narisemaan.
Ja vielä että pitäis kehittä sellainen vanne että pinnan reikiä ei olis pinna kiinnitys uudenlaiseksi.Vähän niinkuin autossa.Ei tarvitsisi teipata ollenkaan.Itsellä sellainen kutina että toi teippaus on vähän arka kohta, niin vuotaa pinnan reistä.Ajetteln tätä niin että oli vanne hiukan mutkalla joten vähän oikaisin sitä niin eikö pinnan reiästä tullut litkua ja sihinää kun kiristin.Eli parempia aikoja odotellessa.
Ja vielä että pitäis kehittä sellainen vanne että pinnan reikiä ei olis pinna kiinnitys uudenlaiseksi....
Onhan sellaisia. UST esimerkiksi. Ja nykyään muitakin, jotkin Shimamon kiekot vaikka. Ja ainakin Light-Bicycleltä tilatessa saa valita haluaako umpinaiset vai teipattavat vannekehät.
brilleaux
03.06.2020, 11.06
Ja vielä että pitäis kehittä sellainen vanne että pinnan reikiä ei olis pinna kiinnitys uudenlaiseksi.Vähän niinkuin autossa.Ei tarvitsisi teipata ollenkaan.Itsellä sellainen kutina että toi teippaus on vähän arka kohta, niin vuotaa pinnan reistä.Ajetteln tätä niin että oli vanne hiukan mutkalla joten vähän oikaisin sitä niin eikö pinnan reiästä tullut litkua ja sihinää kun kiristin.Eli parempia aikoja odotellessa.
Toi Zefalin vannenauha muuten tuntuu varsin toimivalta, voittaa teipin kyllä. Vielä kun olis useammilla leveyksillä.
Itsellä mavic ust vanteitä niin kyllä niissä pinnan reiät on eihän niitä muuten tehtaalla teipaittaisi.
Itsellä mavic ust vanteitä niin kyllä niissä pinnan reiät on eihän niitä muuten tehtaalla teipaittaisi.
No kyllä ne ennenvanhaan, ennen sinun aikojasi kaiketi, olivat ihan umpinaisia. Olivat mainioita tubeless-käytössä kyllä!
Ite tarkistan sielun pitävyyden ensimmäisenä uusien tubeles kumien asennuksen jälkeen, se on hetkessä selvillä jos sielusta tihkuu.
Venttiilin juuret ollu itellä välillä ongelmakohta ja kylkien pitävyys.
Jos tubeless toimisi, se pitää paineet ilman litkuja. Litku on siellä puhkeamisen varalta.
Kuten aiemmin mainitsin, iCanin hiilarikiekot läskissä taitaa olla ainoat jotka mulla on vuosien varrella toiminut.
Nyt päätin tauon jälkeen kokeilla tubelesta taas; mikään ei ole muuttunut. Tubeless ei siis ole toimintavarma edelleenkään.
Tuntuu oudolta etteivät saa nykyaikana settiä toimivaksi. Kauankos tuo on autoissa ollut...:rolleyes:
Paksua sisuria vaan. Ne toimii. Aina ei voi voittaa.
brilleaux
03.06.2020, 12.41
Paksua sisuria vaan. Ne toimii. Aina ei voi voittaa.
Tämä on se paras vaihtoehto. Ei tartte joka aamu töihin lähtiessä tarkistaa on renkaissa ilmaa.
Luultavimmin tulemme palaamaan tähän ratkaisuun takaisin.
Oma kokemus lähinnä läskin ja 2.6"-3” kumien kanssa (=matalahkot paineet, maantiellä ja nakkikumimaastureissa sisurit) on ollut se, että jos kaikki paineet ei poistu renkaasta ensimmäisen tubeless yön jälkeen, niin viimeistään toisen lenkin jälkeen ollaan siinä tilanteessa, että litku on tilkinnyt kumin jo siihen pisteeseen ettei ilmanpaine enää tipu yhtään. Sitten jos paineet katoaa lyhyemmässä ajassa, on jokin mennyt pieleen teippauksessa, venttiili ei tiivisty tai kumi ei vain yksinkertaisesti pidä ilmaa.
Toi Zefalin vannenauha muuten tuntuu varsin toimivalta, voittaa teipin kyllä. Vielä kun olis useammilla leveyksillä.
Ainoa, että tubeless ei vaan toimi?
brilleaux
03.06.2020, 13.26
Ainoa, että tubeless ei vaan toimi?
En usko vian olevan Zefalissa. Jos olet itse nauhaa kokeillut, ymmärrät varmaan.
^Mitkä ne sun WTB renkaat olivatkaan? Nehän on WTB, joten syy löytyy niistä (ja litkusta). Caffelatex ja Orange ovat mahdollisia toimivia mutta pitää ottaa huomioon, että WTB:ltäkin löytyy eri kumiseoksia, jotka enemmän tai vähemmän hylkii litkuja. Ei ainakaan oma milkit-litku tiivistänyt kuin beadin ja nää itsestään kylkeen ilmestyvät pinholet. Ei kuitenkaan sitä mystistä erittäin hidasta vuotoa kyljistä, joka ammetestissä selvisi. Eturengas itseasiassa tyhjeni mun Exposure 36mm-kumeilla 1-2 päivässä mutta takarengas piti yleensä ilmat mitä nyt oli muuten vaan hauras ottamaan reikiä ajopintaan. Vannenauhan ja venttiilin uudelleenasentamisetkin etuvanne koki vaan eipä tilanne juuri parantunut. Minusta ne renkaat oli jo asennusvaiheessa jokseenkin ihan eriparia ja niiden mitattu leveyskin aluksi heitti parilla millillä. Continentalin renkaat saapunee tänään noudettavaksi, joten litkun kanssa saa lisäkokemusta ainakin, että onko seki ihan paskaa.
brilleaux
04.06.2020, 12.56
^Venturet. (on muuten aivan loistava yleisrengas muilta ominaisuuksiltaan) Etupää on pitänyt ilmat alusta asti, ei ole tarvinnut pumppailla laisin. Edessä on tehdasteippi(Stan's?) ja Stanin litkut.
Takapää ei Stanin tarpeilla toiminut, nyt siis Zefalin litku+nauha. Takapään paineet oli taas aamulla tippunu 3->2bar. Annetaan tolle nyt muutama päivä ja lenkki aikaa.
Sit sisuria kehiin jos ei asetu.
^Venturet. (on muuten aivan loistava yleisrengas muilta ominaisuuksiltaan) Etupää on pitänyt ilmat alusta asti, ei ole tarvinnut pumppailla laisin. Edessä on tehdasteippi(Stan's?) ja Stanin litkut.
Takapää ei Stanin tarpeilla toiminut, nyt siis Zefalin litku+nauha. Takapään paineet oli taas aamulla tippunu 3->2bar. Annetaan tolle nyt muutama päivä ja lenkki aikaa.
Sit sisuria kehiin jos ei asetu.
Wtb toimii efetton litkulla. Ihan turhaa etsiä vikaa muualta.
brilleaux
04.06.2020, 13.20
Wtb toimii efetton litkulla. Ihan turhaa etsiä vikaa muualta.
Jospa noita tulisi saataville vielä?
https://www.tonitoni.fi/effetto-mariposa-caffelatex-60ml
Edit: tai 250ml pulloa, sekin on loppu.
Mun mielestä tossa Brillen tapauksessa olisi oleellista selvittää vesialtaassa mistä vuoto tapahtuu ja sen jälkeen pohtia ratkaisua.
brilleaux
04.06.2020, 13.25
^Ratkaisu tähän on sisuskumi. Se toimii aina.
Jos töistä lähtiessä on paineet hiipunu niin tänään sisuri takasin, en uhraa aikaani enempää tälle.
Minulla vuosi Terrenen Johnny 5 kyljet aivaan --tanan paljon. Selvisi kun ruiskutin saippuavettä kylkiin tubelessoinnin jälkeen. Ne olivat hetken päästä aivan valkoiset. Tästä kun valittelin eräälle turkulaiselle firmalle mukamas **skasta tuotteesta ja rupesin vähän etsimään ampumatarvikkeita sain punaisin poskin oppia että pyörissä Tubeless on yleensä juuri kuten aikaisemmin sanottu vain Tubeless Ready. Eli litkua tarvitaan jotta saavutetaan tuo Tubeless-tila.
Tämäkään ei riitä, vaan pitää oikeasti mennä lenkille noitten vuotavien renkaitten kanssa. Reippaasti litkua, minulla 120-160 ml / 5" läskirengas on kai vähän alarajalla. Sitä litkua pitää olla että sen kuulee kun hölskyttää rengasta. Noin parin viikon jälkeen kun ajanut joka toinen päivä 20 km maastolenkin alkoi renkaat kyllä pitämään ilman sisälllään. Nyt taitavat olla täysin tiiviit, vaikken ikinä uskonut.
Syksyllä kun nastat laitan taas vanteille odotan että vanhat litkut ovat jo tiivistäneet nuo renkaat, eikä samanlaista kylkihikoilua tarvitse seurata.
Ohiampuja
04.06.2020, 14.27
Edellä kuvattu juttu paljastaa miksi tubeless ei sovi mun hermoille. Ihan käsittätöntä että pitäisi ajella ja säätää tavallisten renkaiden takia pari viikkoa.
Minä kerran sähläsin 2 päivää ja totesin että sisuritehtaat on olemassa juuri minua varten. :)
Joo, parempi jättää ajamatta ja istua tallissa katsomassa renkaita.
Vai mitä tarkoitit? Normi lenkkejä tuo tiivistyminen vaatii, en pumppaillut renkaita matkan varrella mutta lähtötilanne oli tosin matalilla paineilla muutenkin.
brilleaux
04.06.2020, 14.36
Joo, parempi jättää ajamatta ja istua tallissa katsomassa renkaita.
Ei vaan laittaa sisurit ja saa nauttia ajamisesta ilman häiritseviä tekijöitä. :)
Edellä kuvattu juttu paljastaa miksi tubeless ei sovi mun hermoille. Ihan käsittätöntä että pitäisi ajella ja säätää tavallisten renkaiden takia pari viikkoa.
Minä kerran sähläsin 2 päivää ja totesin että sisuritehtaat on olemassa juuri minua varten. :)
Samoilla aatoksilla mennään.
Ohiampuja
04.06.2020, 14.43
Minä tykkään siitä että asiat joko onnistuu, tai selkeästi epäonnistuu. En pidä siitä että asioita pitää arpoa päiväkausia ja pohtia että onnistuiko asennus vai ei.
Nykyisellä vapaa-ajan määrällä kun maastoon pääsee viikon kahden välein tunnin-puolentoista lenkille, niin ei kannata tubeless-leikkiin lähteä. Nyt iso osa kilsoista tulee muksukärryä perässä vetäen. :) Ja silloin on tärkeätä että pyörä on varmaan kunnossa kun sen varastosta ulos kantaa.
Ps. Ensin luovuin takajousituksesta ja nyt myös etujousituksesta. Eli kaikki ylimääräinen, tekninen säätö on vedetty minimiin. :)
viimeinenlenkki
04.06.2020, 15.17
Eilen uudet tubeles renkaat litkuttamalla ajokuntoon.yön yli menty ilmat siinä mihin eilen laitoin.renkaina schwalbe rocet ron snakeskin TLE vanteina DT Swiss XRC 1200 SPLINE w/ 36t star ratchet, 25mm - 29" litkuna notubes .esivalmisteluna vanhojen liimajäämien putsaus vanteista sekä kumeksien reunojen saippuointi.paineita sen verran että selkeästi napsahtaa kohdilleen sekä tarkastu että ovat myö nousseet ylös joka kohdasta.renkaan ympäri kulkee "merkkiviiva" josta kyseisen asian huomaa.joskus jäänyt vanhaa kuivunutta litkunriekaletta renkaan ja vanteen väliin mikä aiheuttanut vuotamista.
BB Holland
04.06.2020, 15.21
Litkutettuja renkaita on edelleen aika pino, joka tarkoittaa että nestettä pitää joka tapauksessa lisäillä suht tiuhaan sinne sun tänne. Parissa on takaisin sisurit kun ei noussut uudelleen muuten. Mihinkään kikka kolmosiin en enää rupea.
Eniten ihmetyttää Scotin läski mikä vielä viime vuonna löytyi tallista. Olin kovasti hämmästynyt, kun näin samanlaisesta myynti-ilmoituksen ja kaveri kehui tubelessoineensa ne oem Syncrosit. Toisessa renkaassa oli ollut kuulemma äheltämistä, mutta Jumbo Jim oli noussut helposti. Ja mun mielestä ne vanteet olivat niin löysät, etten meinannut sisureitakaan saada pysymään.
viimeinenlenkki
04.06.2020, 15.22
korjaus ,stans notubes.
Ei vaan laittaa sisurit ja saa nauttia ajamisesta ilman häiritseviä tekijöitä. :)
Ja arvatkaa kun jotkin ajavat vielä latekseilla. Nehän yhdistää kaikki huonot puolet. Tyhjenevät yksinään ja puhkeavat kuin normi sisurit.
brilleaux
04.06.2020, 15.45
Kyllähän tubeleksesta ja litkuista kiistattomat hyödyt on, en sitä kiistä. Maastossa varsin. Mä nyt en enää maastossa ajele, lähinnä suhaan kelvillä ja joskus hiekkateillä.
Sisurillakin pärjään noissa ajoissa ihan kivasti. Tubeleksen hyödyt hyvin minimaaliset siis, mutta tulipa taas kokeiltua.
brilleaux
05.06.2020, 07.59
Taas aamulla paineet alle 2bar, nyt tosin pysyi jo pidempään. Tekis melkein mieli kokeilla jotain muuta rengasta, vähän kiinnostaa toi "vika WTB:ssä"-teoria.
viimeinenlenkki
05.06.2020, 09.03
Vielä mitä voisi tehdä niin vaihtaisi uuden "sielun venttiiliin"presta. itselläni on joskus ollut venttiilissä kuivunutta litkua ja korkeammalla paineella laskenut läpi vaikka olikin kierretty kiinni.
brilleaux
05.06.2020, 09.53
^Tämä tosiaan unohtunut tehdä.
Wtb toimii efetton litkulla. Ihan turhaa etsiä vikaa muualta.
Niin! Puhumattakaan siitä etteikö vika voisi olla myös teippauksessa, venttiilissä (/ sielussa) tai vanteessa. Tubeless-hommat on kyllä mielenkiintoisia.
Wtb kyllä itsekin myöntää harvinaisen kylkien vuodon renkaissaan, että kyllä niissäkin syytä on mutta käytännössähän litkunki pitäisi toimia kaikenlaisiin vuotoihin lukuunottamatta sitte ne suurimmat repeytymiset. Effetto on vissiin matalamman viskositeetin tuotteita, joten se helpommin pystyy hakeutumaan minimaalisiin vuotopaikkoihin. Ei siinä muuta taikaa taida olla eli muillakin varmaan toimii mutta pitää olla renkaan kyljellään pitkiä aikoja sitten.
https://www.wtb.com/pages/frequently-asked-questions
"Loss of substantial tire pressure over a few days is likely indicative of ineffective/old tire sealant or air seeping through the tire sidewall. In these rare cases, we suggest removing the complete tire and wheel system from the bike, adding the proper amount of fresh sealant, then shaking the tire to ensure sealant has covered the entirety of the sidewall. Simply spinning the tire on the bike will only push the majority of the sealant more towards the tread region of the tire, where air loss is less common."
Varmaan joo toimii muillakin, kun leipoo aikansa. Minä vaan kahden eri wtb:n kanssa kyllästyin lenkin aikana vajuvaan renkaaseen ja vaihdoin efettoon. Laakista tiivis.
Muutenhan se on tosiaan vähän kökköä ainetta. Jämähtää paljon nopeammin renkaan sisään, mitä stani ja orange.
TheMiklu
05.06.2020, 13.06
Effetto ja Orange on kalvon muodostavaa litkua niin siksi ne toimii noissa WTB:n gummeissa vs. Stani.
Caffelatexi tosiaan kuivuu äkkiä tai ainakin siltä se tuntu. Jjohtuuko siitä, että se vaahtoutuu renkaan sisällä.
pturunen
05.06.2020, 13.22
Jännä juttu, miten tubeless tuntuu toimivan maastokiekoissa ja -kumeilla ongelmitta (parhaillaan oli kolme vuotta ilmat sisällä ilman säätöä). Nyt kun gravelin kanssa aloitin litkutuksen niin olisin voinut projektin dokumentoida tähän ketjuun. Lopulta vika paikantui kolmeen kirjaimeen: wtb. Tällä kertaa kuitenkin vika on vanteessa. Sisurit takas ja speksaamaan uudia kehiä...
brilleaux
05.06.2020, 15.00
^Itse päätin kokeilla toisia renkaita (https://www.specialized.com/us/en/pathfinder-pro-2bliss-ready/p/157870), josko samalla sais rullaavuutta lisää..
Ompas kätevä tuommonen pieni painemittari paineiden seurantaan, kun asensin vasta Contin Terra Trail / Speed-renkaat kiekoille. Kiekot eivät edes vielä pyörään ole päätyneet. Kohtalaisen hyvin ovat ilmatkin pysyneet... jospa sitä huomenna olis aikaa ajellakin. Hieman taas oli haasteellista jalkapumpulla nuo saada nousemaan. Harkinnassa oli tilata painesäiliö tuohon hommaan mutta ilmeisesti tunnin jumppa noitten kanssa on aina paikallaan.
Mikkomoe
07.06.2020, 16.37
Eilen lenkillä viimeisen noin 15km aikana pyöräilin kaatosateessa. Tänään sit vähän huolsin pyörää, eli putsaamassa ketjua ja öljyämässä niitä. Huomasin että pinnanipoista tulee vähän laimeata maitoa.. olisko sateella ollut jotain tekemistä asian kanssa? Eturenkaassa vanneteippi alkuperäinen ja ei näy mitään vuotoja. Takarenkaaseen teippasin uudelleen vanneteipin joka ei ollut niin siistin näköinen kuin tehtaan jäljiltä. Paineita on tarvinnut pumpata taakse vähän useammin kuin eteen. Eli ilmeisesti takana teippi vuotaa ja puskenut maitoa vanteen sisälle. Onko sade pahentanut tätä tilannetta?
Paineet näyttää pysyvän normaalisti. Pitäiskö vanneteippi tehdä uusiksi?
F. Kotlerburg
07.06.2020, 20.47
Kyllä on Schwalben laatu mennyt rankasti alas, kun aiemmin idioottivarma JumboJimikään ei pysy vanteella paineiden laskiessa.
Miten kannattaa toimia kun tubeless-renkaaseen tulee ajaessa reikä ja ilma pihisee ja litku lentää:
a: ajaa eteenpäin vai b: pysähtyä ihmettelemään paikkaantuuko reikä vai ei?
Miten kannattaa toimia kun tubeless-renkaaseen tulee ajaessa reikä ja ilma pihisee ja litku lentää:
a: ajaa eteenpäin vai b: pysähtyä ihmettelemään paikkaantuuko reikä vai ei?
Jos ei heti paikkaudu niin olen itse pysähtynyt ja pitänyt reikäkohtaa alhaalla että litku pääsee sen paikkaamaan.
brilleaux
08.06.2020, 08.26
Varovaisesti saatan olettaa että ilmat pysyy nyt WTB:ssä paremmin kun vaihdoin prestan sielun.
Ohiampuja
08.06.2020, 15.24
Onko jossain selkeää listausta noista litkuista? Missä on luonnon lateksi ja missä synteettinen lateksi. Tai mitkä sisältää ammoniakkia ja mitkä ei.
Törmäsin tekstiin missä Maxxis suosittaa ammonium-free litkuja... Ja kertooko tuo lateksi vs. synteettinen heti että onko siinä ammoniakkia vai ei?
Stani ainakin haisee ammoniakille
Ohiampuja
08.06.2020, 23.00
No niin, nyt on hengitys tasaantunut ja annetaan Stanille toinen mahdollisuus. Eli DT 1900 Spline kiekko, Schwalbe Racing Ray, Stanin teippi ja Stanin Race sealant. Katsotaan miten käy...
brilleaux
09.06.2020, 08.16
^Mitkä ne sun WTB renkaat olivatkaan? Nehän on WTB, joten syy löytyy niistä (ja litkusta).
Kyllä tällä kertaa syy löytyi prestan sielusta. Paineet näyttää pysyvän sielun vaihdon jälkeen.
Litkuna siis Zefal. Ja Zefalin nauha vanteella.
Gargamel
09.06.2020, 12.02
Stani ainakin haisee ammoniakille
Samoin Zefal.
Tämän triidin perusteella hieman huolestuttaa perjantain tubeless projekti, kun löytyy WTB:n kiekot ja renkaat :eek: Effettoo sentään löytyy.
Tämän triidin perusteella hieman huolestuttaa perjantain tubeless projekti, kun löytyy WTB:n kiekot ja renkaat :eek: Effettoo sentään löytyy.
Kyllä se efetto ne paikkaa heti. Stanilla en kyllä uskaltaisi wtb:n renkaita litkutella ennne lauantain grävelliä.
Kyllä tällä kertaa syy löytyi prestan sielusta. Paineet näyttää pysyvän sielun vaihdon jälkeen.
Litkuna siis Zefal. Ja Zefalin nauha vanteella.
Joo. Oon ehkä mennyt vähän törkeesti yleistämään. Ei varmasti päde kaikkiin WTB renkaisiin. Exposure 36mm renkaat mulla oli ajossa ja toinen rengas oli mainio maanantaikappale, kun omia aikojaan (varastossa) neulan mentävää reikää ilmestyi kylkeen ja ammetestissä ilmakuplia tuli oikeasti kyljistä. Oli siinä ihmettelemistä kun aloin ilmaa pumppaamaan. Noi selvät reiät litku kyllä paikkasi kunhan vain sopivaan asentoon rengasta käänteli. Takarengas piti alusta alkaen ilmat mutta oli mielestäni herkkä taasen reikiintymään. Siihen tulikin keskelle ajopintaa reikä jota ei sitten litku pysyvästi paikannut vaan tulppa irtoili mutta syytä on myös litkun tehossa... Kuitenkin paloi vähän käämit noiden renkaiden kanssa.
Olen itsekin huomioinut nyt tuon sielun ja venttiilin vuotamisen ylipäätänsä tarkemmin, kun noi Continentalin Terrat laitoin. Vaihdoin myös itsekin noi sielut ja pitänee tilata pussillinen lisää jostakin. Asennuksen jälkeen kummassakin oli se venttiilin ulkopuolinen kiristysmutteri löysän oloinen paineistuksen jälkeen enkä tätä ensin huomannut niin ilma karkasi nopeaan. Tämän nyt kuuli ihan korvalla venttiilin vierestä että jotain siellä tapahtuu.. Pientä vuotoa noissa on tällä hetkellä molemmissa, sillä tällä hetkellä niissä on enää alle 2 bar kun sunnuntaina pumppasin ne 3.5 bariin. Pitänee tilailla uudet venttiilit, mahdollisesti ne dt swissin versiot missä kartion sijasta on pohjauraa muotoileva kaareva tiiviste. Myöskin monissa bling bling tubeless-venttiileissä näyttää olevan ihan asiallisen paksu tuo kiristysmutteri niin saa sormivoimin tiukaksi ne. Voisin tietty laittaa jostain vanhoita venttiileistä toisen mutterin siihen päälle niin ei ainakaan pyörähdä auki.
edit: Korjataan noita painelukemia kahden päivän tapahtumilla siten, että renkaissa oli edessä 1.45bar ja takana 2.5bar ja allekirjoittanut oli itse sunnuntain lenkillä pudottanut paineita edestä 0.9 yksikön verran :D 3.5 bar on muutenkin näissä Terroissa aivan liikaa ja edessä 2-2.3 bar tuntui hyvälle ja takana voi olla 2.5-3.0 bar, kun pyörän ja kuskin massa on pikkasen reilu 100 kiloa.
sollikainen
09.06.2020, 14.11
Tämän triidin perusteella hieman huolestuttaa perjantain tubeless projekti, kun löytyy WTB:n kiekot ja renkaat :eek: Effettoo sentään löytyy.
WTB KOM light kiekot ja WTB Riddler renkaat —> eikä mitään ongelmia litkuttaa stanin litkulla. Hyvin pitää ilmaa.
Tässä on jo useamman vuoden miettinyt tubelessia sorapyörään, kun lenkeillä kovasti kehutaan ajomukavuutta. Uskon kyllä vierintävastuslukemia ja näkeehän sen silmälläkin, että matalilla paineilla meno on mukavaa ja tasaista. Mutta sitten toisella puolella on tämä vanteelle nousemisen, tiivistymisen ja litkujen kanssa säätäminen, mikä ei kuulosta lainkaan mukavalta. Eikä mahdollinen vaatteiden sotkeentuminen litkuihin renkaan puhjetessa myöskään varsinaisesti hoikuttele. Ehkä vielä pitää odotella, että tubeless-teknologia kehittyy hieman.
...Mutta sitten toisella puolella on tämä vanteelle nousemisen, tiivistymisen ja litkujen kanssa säätäminen, mikä ei kuulosta lainkaan mukavalta....
Oikeasti se on helppoa ja mukavaa. Toki niinkuin monessa muussakin tapauksessa elämänhallinnan alalla joillekin asiat vain ovat vaikeita.
Eikä mahdollinen vaatteiden sotkeentuminen litkuihin renkaan puhjetessa myöskään varsinaisesti hoikuttele...
Ei sellaista tapahdu.
brilleaux
09.06.2020, 14.41
Oikeasti se on helppoa ja mukavaa. Toki niinkuin monessa muussakin tapauksessa elämänhallinan alalla joillekin asiat vain ovat vaikeita.
Ei sellaista tapahdu.
Mulle on tapahtunu, ja ilmeisesti mulla on sitten elämänhallintakin vaikeaa.
^ei tubeless ja elämä välttämättä korreloi, mutta voivat korreloida. Tai korreloida käänteisestikin. Moni ulkoisesti täydellistä elämää viettävä saattaa olla epäonnistuja tubeless-asioissa, ja ojanpohjien tonkijalla täydellinen zen tubelessin suhteen.
Asioilla ei siis ole tekemistä välttämättä toistensa kanssa.
Se, että saisi vaatteet peruuttamattomasti sotkettua litkulla renkaan puhjetessa vaatii kumin lähes täydellistä tuhoa räjähtämällä tjsp. Ja läskipyöräilyä maitotölkillinen litkua renkaassa. Normaaleja puhkeamisia ei edes huomaa.
Tässä on ehkä kysymys jostain samanlaisesta asiasta kun jotkut ihmiset saavat täysin kunnossa olevia tavaroita rikki. On sellainen taipumus. Voisi melkein ehdottaa jonkun yliopiston sopivalle laitokselle, että tästä saisi gradunaiheen jollekulle. Kenties useammallekin?
brilleaux
09.06.2020, 14.56
Ja läskipyöräilyä maitotölkillinen litkua renkaassa. Normaaleja puhkeamisia ei edes huomaa.
Ja 10mm oksan renkaaseen...
Mutta joo, normaaleja puhkeamisia ei tosiaan edes huomaa.
Kun tässä miettii ostoksiaan viimeisten vaikkapa 25 vuoden aikana, niin enemmän ja enemmän on tullut siirryttyä teknologian käyttöönotossa early adopter -joukosta early/late majority -ryhmään. Ei vain jaksa enää säätää niin kuin nuorempana, jolloin oli rajattomasti aikaa ja viitseliäisyyttä juuri tällaiseen.
Juuri tällä hetkellä on suunnitelmissa ajaa cyclon avorenkaat kudoksille sen selvittämiseksi miten pitkään niillä oikeastaan voi ajaa. :D
Ohiampuja
09.06.2020, 15.16
Tubeless-leikki olisi oikein kivaa kun olisi lämmin, valaistu säätämö ja siellä nurkassa kompressori starttivalmiina. Nyt ollaan säiden armoilla, rivarin pihassa ja kompuran korvaa jalkapumppu/poksautuspullo turaaminen. En suosittele. :)
Kyllä silläkin leikin aloittaa, mutta ei se kompuraa korvaa...
Yksi harvoista asioista, joka pyöräilyhistoriassani hieman harmittaa, on viivyttely vuodella-parilla tubeless elämään siirtymisessä.
Ohiampuja
09.06.2020, 20.27
Olen harrastanut maastopyöräilyä vuodesta -95. 2 krt olen joutunut lenkillä rengashommiin. Kerran Seinäjoen Joupiska maratonilla ja kerran Tour de Jämsä lenkillä yhdessä Mc Krampin kanssa. Eli aika vähillä vaurioilla on tullut selvittyä ilman litkujakin. :)
KotooTöihin
09.06.2020, 21.03
Siirryin tubeless renkaisiin vasta 4 vuotta takaperin. Kerran olen joutunut paikan laittamaan sinä aikana. Viimeisimmät oli wtb horizon ja wtb asym i23 vanteet. Napsauttimella laakista hyllylle ja stanin litkut perään, ei mitään ongelmaa.
Eli aika vähillä vaurioilla on tullut selvittyä ilman litkujakin. :)
Olet ymmärtänyt väärin. Ei kyse ole kestävyydestä.
Se pito. Se rullaavuus. Se ajomukavuus. #aah
Itsellä tällä hetkellä viidet tubeles renkaat yhdet maantie vanteet ovat normivanteet mutta tubeles renkaat .Yhdenkään kanssa ei mitään ongelmia.Neljän asennus meni kerralla alussa muutaman kerran lisäys yhdet eli wtb cyclo hiukan vaikeempaa hiukan on ylempänä mainittukin ongelmista kyljet hiukan harvat .Lopulta nekin pitänyt ei vajene juuri ollenkaan olenkohan tänä vuonna kerran ilmat tarkistanut.Maantie pyörän renkaat hiukan suotaa varmaan johtuu kovemmista paineista.Mutta periaatteessa menee lisäämättä muutaman viikon.Tarkistan kuitenkin aika useasti paineet.Fatbike ja maastopyörä pitää paineet tosi hyvin ei juuri tarvi lisäillä.
Ohiampuja
10.06.2020, 11.39
4.8" Jumbo Jimit odottaa läskin alla. Vielä ei ole rohkeus riittänyt niiden litkutukseen. :) Pitäisi kaivella jostain 80 mm kehälle sopiva teippi...
brilleaux
10.06.2020, 11.47
4.8" Jumbo Jimit odottaa läskin alla. Vielä ei ole rohkeus riittänyt niiden litkutukseen. :) Pitäisi kaivella jostain 80 mm kehälle sopiva teippi...
Läskikiekot oli kyllä oma tarinansa. Lukuisia kokeiluja, lukuisia teippejä. Ainoa joka piti ilmat 100% oli iCanin hiilarikiekot, ei tarvinnu laittaa kuin Stanin teippiä palat reikien kohdille.
FattyStripper (http://fattystripper.com/) oli sitten pelastus myöhemmin, yhdelläkään teipillä en saanut settejä kovin kauaa pitämään. Aina ryömi litku jostain teipin alle.
Edit: niin ja joo, nykyinen setti näemmä nyt sitten pitänee ilmansa sen sielun vaihdon jälkeen; kolmatta päivää mennään ilman pumppausta.
F. Kotlerburg
10.06.2020, 12.16
4.8" Jumbo Jimit odottaa läskin alla. Vielä ei ole rohkeus riittänyt niiden litkutukseen. :) Pitäisi kaivella jostain 80 mm kehälle sopiva teippi...
Ei kannata. Paremmat pyöräilee ilman tubelesta.
Läskissä kannattaa ehdottomasti.
Samaa mieltä läskissä kannattaa ehdottomasti.Muissa ei itse oikein eroa huomaa.Ehkä maastopyörä vois olla,vois ajatella mitä paksumpi rengas ja vähemmän paineita niin eroa vois olla
brilleaux
10.06.2020, 13.04
Läski kyllä hyötyy tubeleksesta erittäin paljon. Erittäin suositeltava upgreidaus. Kannattaa vaan henkisesti valmistautua pikku säätöön...
Ehdottomasti Läskiin tubeless. Ja maastopyörään. Ja grainderiin.
F. Kotlerburg
10.06.2020, 13.33
Eijei kun siitä seuraa käsittämättömiä ongelmia ja jopa räjähdys.
Ohiampuja
10.06.2020, 13.48
FattyStripper (http://fattystripper.com/) oli sitten pelastus myöhemmin, yhdelläkään teipillä en saanut settejä kovin kauaa pitämään. Aina ryömi litku jostain teipin alle.
Tuo FattyStripper ei siis ole teippi? Se on jonkinlainen venytettävä kalvo, eikö? Ja sitä sai vain ameriikasta?
brilleaux
10.06.2020, 13.52
^Venytettävä lateksinauha.
Toimituskulut Suomeen on näemmä nykyään 8dollaria. Tuo ei oikeasti ole kallis investointi, ja tuli muistaakseni kohtuu nopeastikin ajalla ennen koronaa.
28dollaria näyttää olevan kuluineen kun pistin ostoskoriin.
Edit: nykyään on muitakin vaihtoehtoja näemmä:
https://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-tubeless-strip-fat/
Itse Rein ensimmäisen tubeless asennuksen läskiin ja kun oli tubeless vanne ja tubeless renkaat niin luulin että homma on aika simppeli eli sisuri pois ja teippaus renkas paikoilleen litkut sisään ja ilmaa vuoti niin julmetusti vanteen reiistä lopuksi alkoi pitämään mutta kesti kauan ja välillä tuli litkua vanteen reiistä.Tuntui että ei ole mun homma.Sitten mietin ja olin teipannut alkuperäisen vanne nauhan päälle eli vanne nauha oli liian leveä vanteen pohjan levyinen teippi ei ottanut kiinni ja purin homman ja laitoin kapeamman vanne nauhan joka peitti juuri reiät ja teippaus niin kerrasta valmiit ei vuotanut mistään.Eli tässä oma moka.Mutta ihmetys kyllä suuri ensimmäisen asennuksen jälkeen että tässäkö tubeleksen ihanuus.Mutta nyt toimii tullut hiukan kokemusta niin onnistumis prosennti hiukan suurempi.
Hankkija pelastaa tubeless kurimuksestakin. Ja edullisesti.
https://www.hankkija.fi/Koneet/Tarvikkeet/rengastarvikkeet/renkaanpaikkausaine-1_25-litra/
https://www.oko.com/products/bicycle-products/oko-puncture-free-for-bikes/
Hiukan kannattaa laimentaa vedellä fillari käytössä.
Tuohan on halpaa kuin saippua. Onko kokemusta miten paikkaa?
Hehee, lähin Hyvinkäällä.
Fattystripperit laitoin muutamien teippailukokeiluiden jälkeen. Ei vaan voi tubelesasennukset sen helpommaksi tulla. Tilasin saman tien hyllyyn muutaman lisäparit niin on heti vaihtaa jos tarvis tulee.
brilleaux
11.06.2020, 08.11
Oma tilanne saa taas kerran koomisia piirteitä. Takapää kun alkoi pitämään paineet prestan sielun vaihdon jälkeen niin etupää alkoi tiputtamaan paineita. :rolleyes:
Etupää siis alunalkaen on pitänyt paineet tähän asti.
Mä niin odotan että saan ne Spessun kumit...
Ohiampuja
11.06.2020, 10.22
Olet ymmärtänyt väärin. Ei kyse ole kestävyydestä.
Se pito. Se rullaavuus. Se ajomukavuus. #aah
Olen tässä kevään hieronut eri renkaita ja eri paineita, niin olin yllättynyt kuinka paljon tavallisen 2.25" renkaan ajettavuus paranee kun muutaman kympin laskee paineita. Ja meikeläisen into litkutukseen heräsi, kun tämän tajusin.
Nyt sisureiden kanssa täysjäykässä 29" paineet olleet 1.5 bar / 1.6 bar. Ja seuraavilla litkujen testilenkeillä olisi tarkoitus kokeilla edessä 1.4 bar ja takana 1.5 bar. (huom tuli ostettua digitaalinen painemittari :) )
^^Mikäs siellä edessä nyt on sitten hätänä?[emoji28]
brilleaux
11.06.2020, 10.52
^^Mikäs siellä edessä nyt on sitten hätänä?[emoji28]
No sepä se. Kai tubeleksen tuntemattomat tiet. Paineet alkaaneet pikkuhiljaa tippua itsekseen. Aamulla pistin 3bar, katsotaan mikä on tilanne huomenna.
Olet ymmärtänyt väärin. Ei kyse ole kestävyydestä.
Se pito. Se rullaavuus. Se ajomukavuus. #aah
Ja mukavuudesta reijän ilmaannuttua.
Eilen viiltoreikä maantiekumiin jota litku ei paikannut kuin hetkeksi. Dartti reikään, pöhäys co2 perään ja matka jatkuu.
brilleaux en tiedä ajatko välillä pyörällä mutta pitäisi ajaa ja antaa viikko kaksi aikaa jos sitten ei ala pitämään niin sitten ei pidä.itsellä osassa renkaina noin viikko ja ajelua päivittäin niin näyttää suunnan jos ei aja niin vois pyöräyttää renkaita niin litku tukkii jos jotain on ilmaantunut mutta kyllä se loppujen lopuksi alkaa pitämmään toivottavasti
brilleaux
11.06.2020, 13.45
Ajan pyörällä joka ikinen päivä. :) On näiden tubelesten kanssa muutama vuosi turattu jo ja tullu selväksi että näissä ei auta kuin korkeamman johdatus. Mitä se sitten lienee on..
Sitten en osaa sanoa mitään toivottavasti et menetä vielä toivoasi ja runsaita kilometrejä tubeleksilla
Oko litkusta vain lyhyesti kokemusta. Wtb ranger Light kyljillä paikkautui asennettaessa, kuten stanin litkulla. Ja nuo renkaat on ihan seulat. Reikiä ei vielä ole tullut.
Olen tässä kevään hieronut eri renkaita ja eri paineita, niin olin yllättynyt kuinka paljon tavallisen 2.25" renkaan ajettavuus paranee kun muutaman kympin laskee paineita. Ja meikeläisen into litkutukseen heräsi, kun tämän tajusin.
Nyt sisureiden kanssa täysjäykässä 29" paineet olleet 1.5 bar / 1.6 bar. Ja seuraavilla litkujen testilenkeillä olisi tarkoitus kokeilla edessä 1.4 bar ja takana 1.5 bar. (huom tuli ostettua digitaalinen painemittari :) )
Noinhan se menee. Ja sitten huomaa että renkaan paksuus ei riitä siihen, ettei tulisi läpilyöntejä. Seuraavaksi 5" läskirengasta ajetaan 0,21 tai 0,22 barin paineilla, lämpötilakorjattuna tietysti. Ja sitten nojataan läskirengasketjun baaritiskille ja valitetaan ettei isompia renkaita löydy.
Toinen suuntaus on eri huck norris ketjuihin nojaaminen.
Mie litkutin oman KONAN 29 tuumaset tänään. Vanteina WTB:n ST i27 TCS2.0 ja renkaina WTB:n Trail Bossit kokona 29" 2.25. Etu vanne meni suht hyvin paikalleen normi pumpulla mut takarengas ei noussut millään. Käväsin omalla VPK:lla ottamassa kompurasta ilmaa. Nous samantien. Lyhyt koeajo samoilla painella kuin sisurin kanssa, etu 25psi ja taka n30 psi, niin tuntuma oli ihan eri! Täytyy täs illal viel käydä ihan maaston puolella kokeilee.
SKS:n setti bikesteristä.
FastTrackien kanssa mielenkiintoista ongelmaa: takarengas pitää ilmat tyytyväisenä, mutta etunen vajuu ja muuttuu hiljalleen pantteriksi
Käynti@lbs edessä, pari kuukautta vanhat renkaat kyseessä[emoji848]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200612/4de320fabd3b97862dce1d34adc9c3d7.jpg
Kai olet katsonut veden alla, että vuoto tulee kyljistä?
Renkaiden litkutus päivällä. Illalla lenkille. Aluks liian vähän paineita. Takarengas pörppäs kaarteluissa. Takas kotiin pumppaamaan. Siitä lähti hyvä alkulenkki. Maatikselle laskemaan ja ekassa laskussa toisessa hypyssä , ennen sitä tai hypyssä, reikä takarenkaaseen. Ehkä jopa ponnistus vaiheessa. Siitä siteen bermiin jossa taka pörppäs. Mäki alas hissukseen. Tässä meni sit liian paljon ilmaa hukkaan et ei voinu enää ajaa ollenkaan. En oo viel ostanu pyörän mukana kulkevaa pumppua.
Coasting
13.06.2020, 01.26
Tänään kyllä tubeless vastustajat sai vähän sympatiaa. Tuli uusi kiekko ja oli vähän rengasjumppaa. 4 rengasta vanteelta ja siirto toisille sekä kaksi lisää vanteille. Kaikki tubelessejä.
Kahdessa renkaassa oli sopivsti litkua jäljellä. Yksi lähes kuiva ja yhdessä lähinnä veden näköistä nestettä eikä kovin paljoa. Kaksi noista ei olisi vuotoa tukkineet.
Asennus:
Eka GP5000 hiton jäykkä saada päälle (oli helppo edelliselle vanteelle). Sen jälkeen jalkapumpulla paineet jotka pysyi ilman litkua.
Toinen Conti ei onnistunut koska ei ollut toista pitkää venttiiliä. Jatkoissa ei ole kierrettä millä venttiilin saisi kireäksi. Sisuri tilapäisesti
Kolmas Conti meni myös vanteelle mutta ainoa tapa saada pomppaamaan oli kompuralla sielu irti. Ja niin nopeasti en sielua saanut kiinni ettei olisi tippunut hyllyltä. Emännän kumi joten sisuri käyttöön.
Neljäs Conti vanhempaa 4000 mallia joten en edes yrittänyt ilman sisuria.
Sitten kaksi Schwalbe X-one. Molemmat kevyesti vanteille eikä mitään saumaa jalkapumpulla ilmoja. Kompuralla helposti. Molemmista pihisi ja lensi litkua mutta lopuksi näyttivät pitävän jonkin verran. Huomenna nähdään tulos.
Kai olet katsonut veden alla, että vuoto tulee kyljistä?Painehäviö oli n.1bar/vko, epäilen ettei ämpäriin laittamalla olisi paljoa näkynyt.
En jaksanut enempää asiaa vatvoa, kävin paikallisesta uuden ja he selvittävät rekkulan Spessulta
Lähetetty minun SM-A605FN laitteesta Tapatalkilla
K.Kuronen
13.06.2020, 19.03
Tänään kyllä tubeless vastustajat sai vähän sympatiaa. ...
Tuskin varsinaisia vastustajia on, odottajia ennemmin. Itse kuulun odottajien ryhmään, että sisäkumittomuus pääsee yksinkertaisuudessa ja ennustettavuudessa sisäkumillisen kanssa samalle tasolle.
Coasting
13.06.2020, 20.17
Varmaan noin. Joka tapauksessa saisi olla helpompaa. Ei se vaatisi kuin tarkemmat normit renkaan ja vanteen mitoille.
Tänään kun lähdin ajamaan eilen asennetuilla kumeilla totesin että yksi rengas ei ollut asettunut kunnolla. Ilmat pois. Saippuaa. 7,5 Bar ja ruuvipenkissä vähän vääntelyä niin pomppasi viimeinenkin kohta.
Ohiampuja
15.06.2020, 09.48
Eli WTB ei tykkää Stanista, mutta pelaako Stanin Race Maxxis-renkaisiin?
Ja liittyykö tuo WTB vs. Stans ongelma vain gravel renkaisiin? Vai kannattaako maastokumeihinkin ostaa suosista Orangen litkut?
...mutta pelaako Stanin Race Maxxis-renkaisiin?
Kyllä ainakin Aspenin kanssa toimii.
Ja Rangereiden kanssa ihan tavallinenkin. Pari kertaa piti ajella mutta sitten alkoi pitämään. Ja Ardentien kanssa myös.
Ohiampuja
15.06.2020, 11.40
No hyvä, koska varastosta löytyy Ardentit ja Rangerit. :)
Painehäviö oli n.1bar/vko, epäilen ettei ämpäriin laittamalla olisi paljoa näkynyt.
En jaksanut enempää asiaa vatvoa, kävin paikallisesta uuden ja he selvittävät rekkulan Spessulta
Lähetetty minun SM-A605FN laitteesta Tapatalkilla
Oikeasti?
Tuon takia viedään renkaita takuuseen?
Jep, lähinnä tuo rakennemuutos oli aiheena: tuskin tuo tuosta ainakaan paranisi
Joka lenkille piti pumpata ja ajossa miettiä josko tässä laskussa lojahtaa alle: miksi kiusata itseään jos ongelmaan on helppo muutaman kympin ratkaisu olemassa?
Ostin tilalle uuden, jos takuuseen jotain kuuluu on tuo pelkästään positiivista
Jep, lähinnä tuo rakennemuutos oli aiheena: tuskin tuo tuosta ainakaan paranisi
Joka lenkille piti pumpata ja ajossa miettiä josko tässä laskussa lojahtaa alle: miksi kiusata itseään jos ongelmaan on helppo muutaman kympin ratkaisu olemassa?
Ostin tilalle uuden, jos takuuseen jotain kuuluu on tuo pelkästään positiivista
Olen itse pitänyt tubeleksen toiminnan mittarina vuorokautta. Jos paine laskee vähemmän kuin 0.5bar, niin menee helkkarin hyvin. 1bar/wk on tosi vähän.
Olen itse pitänyt tubeleksen toiminnan mittarina vuorokautta. Jos paine laskee vähemmän kuin 0.5bar, niin menee helkkarin hyvin. 1bar/wk on tosi vähän.
Samoilla linjoilla.
Mun mittari on työpäivä.
Jos iltapäivällä töistä lähtiessä sormin kokeillessa toteaa ettei tarvitse pumpata niin homma toimii.
Lenkille tarkastetaan aina paineet.
brilleaux
15.06.2020, 15.44
Mun mittari taasen on se, että jos paineet pysyy jotakuinkin samoissa parikin viikkoa niin homma toimii.
Eli tubeless ei toimi, silti tämäkin puupää tubeleksena ajelee ja hipelöi renkaitaan joka aamu. Melko hölmöä touhua. :D
Mun mittari taasen on se, että jos paineet pysyy jotakuinkin samoissa parikin viikkoa niin homma toimii.
Eli tubeless ei toimi, silti tämäkin puupää tubeleksena ajelee ja hipelöi renkaitaan joka aamu. Melko hölmöä touhua. :D
Kannattaa sitten kanssa unehtaa se rullaus ja ostaa vain e-bike merkittyjä renkaita.
Jos oikeasti haluaa maksimaalisen ohuita ja nopeita renkaita, niin joskus ne vaan vähän vuotavat ja reikiintyvät. Pää selviää helpommalla kun ei tee ongelmaa jokaisesta asiasta.
Tubeless-touhujen kanssa on ehkä hyvä muistaa, että kuten kaiken kehityksen kanssa, ei osittain kypsymätön konsepti ole tarkoitettu heille jotka odottavat että asiat "vain toimii".
Siksi minullakin on pyöräkellarissa sisureilla varustettu menopeli, jonka voin hetken mielijohteesta valjastaa piknik-retkelle tai terassiajoon, sen kummemmin rasvaamatta ketjua tai tarkastamatta rengaspaineita.
Mistä muistuikin mieleeni, täytyy pumpata siitäkin nyt renkaat kun edellisellä ajolla vaikutti jo lötköltä, Continental lupaa 30pvää pumppausväliksi tour-sisureille.
Hieman seurailin tätä ketjua ja täytyy myöntää, että pikkasen pelotti ryhtyä litkujen kanssa pelaamaan, kun ei mitään aiempaa kokemusta ollut, mutta omalla kohdalla ainakin alku osoittautui erittäin helpoksi.
Hommasin DT:n E1800 kiekot ja niihin Schwalben 35mm G-One-kumit ja Schwaben tubeless easy kyllä onnistui nimensä veroisesti. Sain käännettyä kumit vanteille paljain käsin ja molemmat nousi paikalleen välittömästi jalkapumpulla. Hieman kesti ennen kuin sain jarrulevyt ja pakan vaihdettua, niin ei tullut välittömästi laitettua litkuja sisään. Siinä sitten totesin, että takarengas ei viikon aikana juuri vuotanut ilman litkujakaan, mutta eturenkaassa ei paineet pysynyt kunnolla vuorokauttakaan. Torstaina sitten vihdoin pistin Stanin peruslitkua 60ml takarenkaaseen ja 70ml eturenkaaseen (varuiksi vähän enemmän, kun ei ilman litkuja pitänyt). Lauantaina kunnon testi 125km lenkillä, josta varmaan yli puolet soraa ja ei mitään ongelmia. Edelleenkin renkaissa sormituntumalla samat paineet kuin pumpatessa.
Ja tyydyin tosiaan DT:n valmiiksi asennettuihin teippeihin, joita sormella hinkkasin kunnolla vannetta vasten ennen kuin laitoin kumeja. Pari ilmakuplaa siellä teipin alla oli, mutta sain ne aika hyvin pois.
Jabadabado
16.06.2020, 15.12
Täällä olisi myös tarkoitus kokeilla tän kesän ja syksyn aikana miten tuo tubeless renkaisiin siirtyminen onnistuu ihan maantiepuolella, varsinkin syksyn mahdollisesti märempiin keleihin olisi kiva jos selviäisi ilman puhjenneita renkaita. Mutta tuo on tosiaan vielä ajatuksen tasolla - tosin Contin GP 5000 TL kummit ja litkut on vielä DHL:n matkassa. Jos arvata pitää niin tuo siirtyminen ja kokeilu tapahtuu heinäkuussa kesäloman aikana.
Hieman seurailin tätä ketjua ja täytyy myöntää, että pikkasen pelotti ryhtyä litkujen kanssa pelaamaan, kun ei mitään aiempaa kokemusta ollut, mutta omalla kohdalla ainakin alku osoittautui erittäin helpoksi...
No sehän on justiinsa näin. Jos meillä olisi topic "Olipas taas helppo tubeless-asennus" tjsp. siellä olis varmasti enemmän viestejä kuin tässä ongelmatopicissa.
brilleaux
16.06.2020, 15.26
Ja tyydyin tosiaan DT:n valmiiksi asennettuihin teippeihin, joita sormella hinkkasin kunnolla vannetta vasten ennen kuin laitoin kumeja. Pari ilmakuplaa siellä teipin alla oli, mutta sain ne aika hyvin pois.
DT:n teippi on yksi niitä parhaita, olen kuullut. Omakohtaista kokemusta ei ole. Stanin teipit saattaa pettää, siitä on kokemusta.
No sehän on justiinsa näin. Jos meillä olisi topic "Olipas taas helppo tubeless-asennus" tjsp. siellä olis varmasti enemmän viestejä kuin tässä ongelmatopicissa.
En usko. Ne huonot kokemukset saa yleensä palstatilaa netissä. Ei kehut.
Ja toihan olisi ihan liian tylsä ketju! :D
Toivottavasti homma myös pysyy yhtä helppona kuin mitä alku oli 😄
Täällä olisi myös tarkoitus kokeilla tän kesän ja syksyn aikana miten tuo tubeless renkaisiin siirtyminen onnistuu ihan maantiepuolella, varsinkin syksyn mahdollisesti märempiin keleihin olisi kiva jos selviäisi ilman puhjenneita renkaita. Mutta tuo on tosiaan vielä ajatuksen tasolla - tosin Contin GP 5000 TL kummit ja litkut on vielä DHL:n matkassa. Jos arvata pitää niin tuo siirtyminen ja kokeilu tapahtuu heinäkuussa kesäloman aikana.
Itse siirryin tubeleksiin maantiellä tänä keväänä. Tätä ennen on tullut ajettua yleensä lateksisisureilla joiden kanssa rullaavuus ja mukavuus ovat olleet kiitettävällä tasolla eikä lateksi elämä ole aiheuttanut mitään päänsärkyjä. Rengasrikkoja on tullut harvakseltaan, 1-3 kaudessa, ja kaikki tapaukset mitä jaksan muistaa ovat olleet snake biteja, yleensä porukkalenkeillä.
Tämän kevään ensimmäisen snake biten jälkeen suivaannuin ja asensin hyllyssä odotelleet Schwalbe Pro One:t. Oppirahoja tuli maksettua, mutta ensi kerralla asennus menee jo rutiinilla. Nyt vähän reilun tonnin kokemuksella olen tyytyväinen ja varovaisen optimistinen myös pidemmän aikavälin suhteen. Optimismia valaa porukassa ajettu koko päivän mittainen lenkki ilman ongelmia. Rauhoittaa mieltä ja ajoa kun ei tarvitse stressata silmille tulevista kuopista yhtä paljon kuin sisurien kanssa.
viimeinenlenkki
17.06.2020, 09.11
Teipit yksi heikko kohta tubeles hommassa joissakin luvattoman huono liima/tai kuivuvat niin ettei tartu olenkaan(pariviikkoa sitten avasin uuden teippirullan käyttökelvotonta).jesarilla piti mennä.harjoittelussa mennyt vanne solmuun liikaa painetta niin rengas "räjähti" ja vanne paskaksi,myös renkaita jäänyt sisäreunasta kiinni niin että piti leikata irti.myös venttiili tullut kierrettyä liian tiukalle, samoin huolimatonta putsaamista ollut.elikkä vannenauhan tarkastus,venttiilin tarkastus myös sielun,hyvä puhdistus (vanhat litkut ym.pois)asennuksen yhteydessä liukastetta reunoissa nousee paremmin kohdilleen itse laitan renkaaseen painetta niin että nouseee ylös kohdilleen ja sen jälkeen tyhjäksi ja litkut sisään(vähemmän sotkua)jonka jälkeen riittävä paineistus n.3 bar maastopyörään.pyöritystä eri asennoissa jotta litku menee joka puolelle.olen antanut olla yönyli "ylipainneesa"lenkille lähtiessä laittanut ajopaineet.
brilleaux
17.06.2020, 09.19
WTB Asym i23 TCS kiekot ja WTB Venturet ovat nyt alkaneet pitää paineita jopa yön yli. Taitaa olla nyt pari päivää pysyny paineet. Hyvä saavutus tubelekselle.
Edessä Stanin litkut+tehdasteippi(Stan, oletan), takana Zefalin tubeless-nauha ja Zefalin litkut.
Taitaa olla nyt pari päivää pysyny paineet. Hyvä saavutus tubelekselle.
Toivon että pääset vielä yli tuosta tubeless-kriisistä. :D
Vuosi on hyvä saavutus, kuukausi pumppaamatta on minimi jos ei burppaile juurakossa.
Firlefanz
17.06.2020, 09.37
Hommasin DT:n E1800 kiekot ja niihin Schwalben 35mm G-One-kumit ja Schwaben tubeless easy kyllä onnistui nimensä veroisesti. Sain käännettyä kumit vanteille paljain käsin ja molemmat nousi paikalleen välittömästi jalkapumpulla.
Lähtökohdat olivat hyvät eli Schwalben mukaan tuolla vanne/rengasyhdistelmällä oli kaikki onnistumisen ja jopa helpon onnistumisen edellytykset:
https://www.schwalbe.com/en/kompatibilitaet
Ei jaksanut litku tukkia kunnolla renkaaseen tullutta reikää. Epäilin myös et rengas, WTB Trail Boss, on muutenkin ehkä mennyttä kun hetken verran rullasin aivan liian pienillä paineilla. Reikää varten käväsin ostamassa Stanin Dart paikan ja toivoin että auttaa. Ostin samalla Specialized Butcher black diamondin kaiken varalta jos WTB kyljet ei kestäkkään. Dartti toimi ja sain tehtyä hyvät treenit Saimaa Bike Parkissa. Lappeenrannan Varustamosta kävin hakee renkaan ja muut kilkkeet.
casanova
23.06.2020, 12.12
Tubeless-touhuihin aiemmin perehtymättömänä kysyn, minkälaisin välinein pitäisi lähteä liikkeelle, jotta voisi välttää otsikon mukaisen tilanteen? Mitä hankkia, mitä välttää?
Kokeiluja odottavat parit WTB:n renkaat ja kiekoissa saman valmistajan kehät. Tubeless-teipit näyttävät olevan valmiina, mutta niiden pitävyydestä ei ole tietoa. Tulevat harrastuspyörään, joten tavoittelen uusien kokemuksien lisäksi lähinnä keveyttä, mukavuutta ja sepelin ym. kestoa. Työmatkapyörän kaltaista toiminta- ja ilmanpitävyysvaatimusta ei siis ole, kunhan renkaat eivät ajossa tyhjene.
Tubeless-touhuihin aiemmin perehtymättömänä kysyn, minkälaisin välinein pitäisi lähteä liikkeelle, jotta voisi välttää otsikon mukaisen tilanteen? Mitä hankkia, mitä välttää?..
Eikös tässä topicissa ole 4737 viestiä aiheesta? Ettekö te ihmiset lue tätä foorumia :)
No asiaan, tarviit litkua ja tubeless-venttiilit, siinäpä se. Joku sanoo, että pitäis olla Caffelatexin tai Orangen litkua WTB:n kumeille, mutta minulla Stanikin toimii.
Joku kanisterillinen pumppu voisi olla hyvä renkaan nostamiseksi vanteelle ellei muuten nouse. Tai jos lähellä on huoltoasema niin pulllautat siellä sitten tarvittaessa.
Muc-offilta apua tubeless-ongelmiin: sisäkumeille tarkoitettu litku. :rolleyes:
https://muc-off.com/pages/inner-tube-sealant
casanova
23.06.2020, 14.13
Eikös tässä topicissa ole 4737 viestiä aiheesta? Ettekö te ihmiset lue tätä foorumia :)
No asiaan, tarviit litkua ja tubeless-venttiilit, siinäpä se. Joku sanoo, että pitäis olla Caffelatexin tai Orangen litkua WTB:n kumeille, mutta minulla Stanikin toimii.
Joku kanisterillinen pumppu voisi olla hyvä renkaan nostamiseksi vanteelle ellei muuten nouse. Tai jos lähellä on huoltoasema niin pulllautat siellä sitten tarvittaessa.
Tämä on aiheellinen huomio: monta hyödyllistä (ja varmasti sitäkin enemmän hyödyttämiä) on jäänyt lukematta!
Mutta kiitokset pikaisesta vastauksesta. Taidan seuraavaan tilauskuormaan lisätä jonkun tubeless-kitin ja hämmästellä maailmaa sen kanssa. Voi olla, että en onnistu jatkossa pysymään poissa tästä keskustelulangasta. Onneksi huoltoasema on kumminkin lähellä.
...Taidan seuraavaan tilauskuormaan lisätä jonkun tubeless-kitin...
Et tarvitse "kittia". Senkus haet lähikaupasta venttiilit ja litkua.
Muc-offilta apua tubeless-ongelmiin: sisäkumeille tarkoitettu litku. :rolleyes:
https://muc-off.com/pages/inner-tube-sealant
Aika jees, suositelluilla määrillä pääset tuplaamaan sisurin painon :)
700C: 80-100ml
Mikkomoe
24.06.2020, 21.32
Renkaassa (pro one) oli reikä parin viikon ajan, välillä pumppauksen jälkeen ratkesi vuotamaan, myöskin lenkin jälkeen kun jätti pyörän talliin niin aamulla oli litkulammikko renkaan alla. Tänään taas kerran pumppauksen jälkeen kuului poks ja pihinä mut litkua ei enää ruikkinut.. eli litkut oli loppu sisältä niinpä rengas sit irti ja laitoin paikan, uudelleen litkut ja napsautus..
Olisko litku mahdollisesti ollut pienemmille paineille suunniteltua?
Tubeless on upea keksintö, mutta onhan siitä välillä ylimääräistä vaivaa, vaikka ei välttämättä usein!
Nyt kävi niin, että joulukuussa 2018 ostamani pyörän etukiekosta hajosi pari nippeliä. Jouduin siis ensimmäistä kertaa irrottamaan Gravelkingin etuvanteelta. Yhtään rengasrikkoa ei ole tullut eteen eikä taakse. Takakumin olen vaihtanut uuteen, kulutuspinta oli jo loppu ja siitä tihkui läpi ilmaa ja litkua, mutta se on normaalia.
No kuitenkin, tämä etukumi olikin niin löysäksi venynyt, että hieman jo hirvittää. Se pyöri melkein vapaasti ympäri vanteen kehää, ja vaikeutti pahasti myös oikeaoppista rengasmerkintöjen kohdistusta venttiiliin nähden. Pelkällä pumpulla tai kompuralla kumi ei tietenkään noussut paikalleen. Sisäkumitemppu ei toiminut myöskään, rengas putosi välittömästi pois hyllyltä. Lopulta kuormaliinalla kiristäminen auttoi. Ehkä tuolla kuitenkin uskaltaa ajaa vielä :seko:
Takakiekostakin on muuten hajonnut nippeli kerran. Olen siis joutunut irrottamaan tuon pyörän kumit muutaman kerran ihan muista kuin rengasrikoista johtuvista syistä. Ei paha, tavallaan :D
Mikkomoe
25.06.2020, 14.54
Olisko litku mahdollisesti ollut pienemmille paineille suunniteltua?
Se oli jotain stan notube race litkua..
Shimaani
25.06.2020, 18.39
[rankasti offaria]
Muc-offilta apua tubeless-ongelmiin: sisäkumeille tarkoitettu litku. :rolleyes:
https://muc-off.com/pages/inner-tube-sealant No höh. Mä tuuppasin pruutalla Sträklerin prestallisiin sisäkumeihin ihan tavallista Stania jokunen vuosi sitten. Ei oo tarvinnu pumpata lisää ilmaa eikä alkaa rengastöihin kesken (työ)matkan.
Väärin tehty siis tämäkin.... Mut onhan tuossa Mucoffissa sentään korroosion vastustusaineita ettei sisärengas ruåstu. :) [/rankasti offaria]
Jabadabado
26.06.2020, 08.56
Nyt on siis uusi gp 5000 tubeless setti alla ja tänään olisi tarkoitus käydä ensimmäisen kerran kokeilemassa miltä nuo alla tuntuu. Mitä tulee tubeless ongelmiin niin etukiekolle renkaan sai ihan käsin väännetyksi, takakiekolle toinen reuna oli niin tiukka että meinasi tulla hiki mutta sai senkin lopulta väännetyksi paikalleen. Vanteille nuo nousi ihan käsipumpulla ilman apusäiliön käyttöä ja litkuna on nyt siis Stan's Notubes Race sealant. Ainoa tubeless ongelma oli siis ainakin näin alkuun tuo tiukahko takakiekolle renkaan laitto. Ajokokemusta tosin ei vielä noista ole mutta sitä lähdetään hankkimaan tästä päivästä eteenpäin.
Ohiampuja
26.06.2020, 12.20
Puhutaan tuosta kuormaliinakikasta. Mikä sen idea oikein on?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.