Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku
Rautalisiä tarvitaan palautumisen nopeuttamiseksi silloin, kun ollaan käyty tekemässä talletus veripankkiin. Kallio ei vaan uskaltanut sanoa sitä haastattelussa.
Ja epoa käyttäessä pitää napata rautalisiäkin aika isolla kädellä, että se hematokriitti nousee. Rauta on vähän kuin epon polttoainetta ja ilman rautalisiä eposta ei ole kuin ihan olematon hyöty.
Maastohiihdossa on tehty vuodesta 2001 lähtien dopingtyötä ja olemme saavuttaneet kestäviä tuloksia, Holkeri toteaa.
Sillä lailla! :D
Koko juttu löytyy MTV3:n nettisivuilta (http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2008/06/667074?maastohiihto): täysi tuki Piiraiselle, lisää sisäisiä selvityksiä. Hienoa!
YLE Radio Suomi: "Hiihtoliiton johtokunta kokee olevansa ulkopuolinen koko tässä jutussa."
tempokisu
27.06.2008, 16.52
..ja Marja-Liisa pahoitti mielensä ja ilmeisesti masennusta tämä (taas) esillenostettu jupakka aiheuttaa? En ostanut kyseistä IltaSanomia, mutta iso otsikko kuvan kera etusivulla.
ps. Ketju44, kisu pyytää ole kiltti ja vaihda sun avatar. Paha katsella, ja toivottavasti ei noita kuskeja ole liikenteessä...
Uudo Böltsi
27.06.2008, 18.01
EPO ja ammattipyöräily kuuluvat yhteen kuin "paita ja peppu",niin se vain menee,eiköhän EPO ole edelleen voimissaan.Pienennetään kerta-annoksia,häviää näkyvistä jopa tunnissa-parissa,3 kertaa viikkoon ja homma toimii...surullista,mutta totta.
..ps. Ketju44, kisu pyytää ole kiltti ja vaihda sun avatar. Paha katsella, ja toivottavasti ei noita kuskeja ole liikenteessä...
Onko tämä parempi? Mitähän minä tästä hyödyn?
'Blended-viskistä' kärynnyt Landis ei sitten saanut CAS:iltakaan vapauttavaa tuomiota, yllätys.
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2008/06/668109?pyoraily
Mitenköhän on, tohonko päättyi Floydin ura sitten vai vieläkö tyypille tallipaikka löytyy. ASO tuskin tulee ikinä päästämään ainakaan Ranskaa kiertämään.
NallePuh
14.07.2008, 23.22
Taitaa KP Kyrö olla lomalla kun paljastukset loppuivat...
Tyyntä myrskyn edellä?
Saunier Duval antanut potkut Riccardo Riccolle ja Leonardo Piepolille. Saa nähdä, mitä sieltä vielä löytyy.
Lähde: Selinien tietotoimisto
Lähde: Selinien tietotoimisto
Lähde: cyclingnews (http://www.cyclingnews.com/road/2008/tour08/news/?id=/news/2008/jul08/jul18news4)
Ainakin pääsponssi vaihtuu.
Ohiampuja
18.07.2008, 18.14
En tiedä missä lajeissa douppausta käytetään ja kuinka paljon, mutta tuntuu siltä että Tourissa ongelmaan on tartuttu tosissaan.
Italialaisten toiminta näin kaukaa katsottuna näyttää hiukan kaks'naamaiselta. Ensin hommaa "katsotaan läpi sormien" mutta sitten kun joku kärähtää, niin paikalle mennään pillit vinkuen ja pyssyt ojossa, ihan kuin jotain terroristia pidättämään.
Olikos oopperat ja muut teatterit sieltä Roomasta päin kotoisin. :rolleyes:
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Piepolille+ja+Riccolle+potkut+py%C3%B6r%C3%A4ilyta llistaan/1135237967278
Ja Ricco on vangittu. Että näin. Ei sitten tainnut Piepolikaan ihan puhdas olla.
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Piepolille+ja+Riccolle+potkut+py%C3%B6r%C3%A4ilyta llistaan/1135237967278
Ja Ricco on vangittu. Että näin. Ei sitten tainnut Piepolikaan ihan puhdas olla.
No jo on aikoihin eletty: cobralla (http://www.cobraricco.it) käytössään myrkyllisiä aineita (http://tour-de-france.velonews.com/article/80313/). Aivan kuten lasten kanssa opittiin (http://www.tropicario.com/) päivänä muutamana.
Mielenkiintoinen listaus wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sportspeople_sanctioned_for_doping_offence s
leviää maastopyöräilyynkin :
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1562601
vai olisko vaan "harrastelijoiden touhua" ?
:mad:
leviää maastopyöräilyynkin :
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1562601
vai olisko vaan "harrastelijoiden touhua" ?
:mad:
Ainakin myönsi , ettei taas tarvinnut lukea mitään paskapuheita kuten Floyd Landis jaksaa......
Iso käsi tarkentuneille testeille, johan ovat ruvenneet epoilijatkin jäämään ihan joukolla kiinni.
Nyt voidaan vaan istua kädet kyynärpäitä myöten ristissä ja toivoa, että Sastre ei käryä veridopingista.
leviää maastopyöräilyynkin :
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1562601
vai olisko vaan "harrastelijoiden touhua" ?
:mad:
Eiköhän noilla XC:n/marathonin isoilla nimillä ala olla sama hintalappu kuin RD puolellakin. Eli jos kiusaus on sama, miksei keskimäärin keinotkin.:(
Tanskalainen lääkisopiskelija ei saanut keväällä pyöräänsä kulkemaan entiseen malliin ja hankki epoa ilmeisesti prätkäjengin kautta. Helppoa kuin heinänteko (lääkisopiskelijalle) ja testien kanssa ei ollut ongelmia ennen kuin hematokriittiarvot saivat testaajat tekemään peräkkäisiä yllätysiskuja. Niistä viimeinen sitten tuotti tulosta.
Olisi kiva vielä tietää aineen vaikutuksista. :rolleyes:
Olisi kiva vielä tietää aineen vaikutuksista. :rolleyes:
Noh...suunnilleen kahdeksassa viikossa anaer-kynnyksen tehot nousee sinne VO2 maksimitehojen korville. Eli tanskalaisen maasturilla sotkevan lääkisopiskelijan tapauksessa varmaan 330-360w -> +400w ja se on paljon se.
Fillarijeti
29.07.2008, 08.41
Hallitseva maantiemaailmanmestari Marta Bastianelli jäi kiinni dopingista nuorten EM-kisoissa heinäkuun alussa.
Marta syyttää apteekkaria, äiti lääkäriä. "My daughter only took a medicine for losing weight, Benfluorex, with the agreement of her doctor; she made sure that it wasn't a banned substance, it had a pineapple base," Martan äiti Mirella Bastianelli kertoo.
http://www.bikeradar.com/news/article/marta-bastianelli-tests-positive-for-banned-stimulant-17775?CPN=RSS&SOURCE=BRGENNEWS
tempokisu
29.07.2008, 10.37
Ainakin lehdissä on ollut paljon puhetta että Viagra parantaisi myös urheilusuorituskykyä ?? Jaa-a. En kyllä ihan heti usko.
Ja paljonkohan sitä sitten tarvii ottaa? Cialis on samantyyppinen lääke, mutta pitkäkestoisempi ( jopa 36h) vaikutus; käyttävätkö kestävyyslajin urheilijat sitten sitä?
Nähtäväksi jää :rolleyes:
Tietämätön
29.07.2008, 10.51
[quote=Fillarijeti;975686]Hallitseva maantiemaailmanmestari Marta Bastianelli jäi kiinni dopingista nuorten EM-kisoissa heinäkuun alussa.
Marta syyttää apteekkaria, äiti lääkäriä. "My daughter only took a medicine for losing weight, Benfluorex, with the agreement of her doctor; she made sure that it wasn't a banned substance, it had a pineapple base," Martan äiti Mirella Bastianelli kertoo.
/quote]
Jos tuo on totta, niin silti saa syyttää itseään. Minullakin on tiedossa, että kaikki nesteenpoistajat ovat kiellettyjä. (siitä kai tuosta on kyse.)
Vähän sama juttu kuin, jos joku uusi stereoidi ei löytyisi dopinglistalta, niin ei se silti ole sallittu aine, koska stereoidit ovat yleisesti kielletty.
Menee "aika" rivon näköiseksi koko urheilutouhu, kun 100m juoksijoilla on hirvee jöpötys päällä, tai pyöräilijöillä on tatit tanassa kun runttaavat putkelta...
Uinnissahan isosta kölistä vois tietty olla hyötyä, jos vaikka vakauttais menoa.
Taitaa urheilu olla kohta aika K-18 touhua!
Jos tuo on totta, niin silti saa syyttää itseään. Minullakin on tiedossa, että kaikki nesteenpoistajat ovat kiellettyjä. (siitä kai tuosta on kyse.)
Lommoposkista tekisi mieli päätellä, että suhtautuminen laihduttamiseen ei ole ihan rationaalinen. Lisäevidenssinä voisi pitää sitä, että ainakaan minun silmiini laihdutukselle ei ole kovin suurta tarvetta.
Toivottavasti se cyclingnewsin huhu Thomas Dekkerin positiivisesta on ankka.
Ainakin lehdissä on ollut paljon puhetta että Viagra parantaisi myös urheilusuorituskykyä ?? Jaa-a. En kyllä ihan heti usko.
Ja paljonkohan sitä sitten tarvii ottaa? Cialis on samantyyppinen lääke, mutta pitkäkestoisempi ( jopa 36h) vaikutus; käyttävätkö kestävyyslajin urheilijat sitten sitä?
Nähtäväksi jää :rolleyes:
Eikös viagra laajenna verisuonia ja paranna ääreisverenkiertoa? Silloinhan siitä olisi hyötyä.
ei olis kiva olla painija jos viagralla douppaus tulee laajemmalti muotiin:D
Lakakkaa ny siitä Viagrasta, ei se douppinkina toimi. Ja kun kumminkin keksitte miten, säästäkää mut siltä tiedolta :)
Kai se ainakin sänkypainissa toimii ainakin kohtuullisen hyvänä "douppina".
Seiväshypyssä tuskin toimii kovinkaan hyvin. :)
Korkeushypyssä paremmin.
polkupyöräilijä
29.07.2008, 15.58
Kyllä siinä urheilun visuaalinen estetiikka laskee jos esim. maratoonilla tai kävelylajeissa, joissa on lyhyet shortsit, meisseli sojottaa lahkeesta koko matkan. Selostajat saisivat kuitenkin uuden hehkutustermin kun joku voittaa Sen mitalla.
Eikös viagra laajenna verisuonia ja paranna ääreisverenkiertoa? Silloinhan siitä olisi hyötyä.
Juu, kyllähän tuo parantaa. Ei siitä tosin hyötyä taida olla, jos veri kiertää jossain muualla kuin työskentelevissä lihaksissa.
Taitaa vain tutkijalla olla apurahat loppu ja asuntolaina maksamatta. Toivottavasti tästä uutisoinnista on apua tähän ongelmaan.
Noh...suunnilleen kahdeksassa viikossa anaer-kynnyksen tehot nousee sinne VO2 maksimitehojen korville. Eli tanskalaisen maasturilla sotkevan lääkisopiskelijan tapauksessa varmaan 330-360w -> +400w ja se on paljon se.
Varmaa nettitietoa:
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=45138&view=previous
"For the reasonably trained individual, all else being constant, any %1 rise in hematocrit will cause a 0.6% rise in power. Therefore, if hematocrit is increased from 41% to 49.9%, a 22% increase, power will increase 13%."
Eli riippuu mistä mihin veriarvoja nostetaan, kuinka paljon hyötyä saavuttaa. Jos vetää ton 50% yli niin tarttee mukaa 'harrastelijoiden puuhastelu'pussit mukaan, mikä tietysti ainakin tuplaa käryriskin.
Toi andersseni on ottanut about joka kisassa (mistä pikaisesti löysin tuloksia) absalonilta ja/tai sauserilta n.9min takkin, olikohan vuoden 2001 u23 kisaoista asti. Sitten kesällä 2007(? muistin varalta) hävisikin vain 3min. Taas kesäkuussa 2008 ottikin jo sitten 15min turpaan. No radat on erilaisia ..jne.. mutta kuitenkin ihmeen vakioero, kunnes.
Varmaa nettitietoa:
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=45138&view=previous
"For the reasonably trained individual, all else being constant, any %1 rise in hematocrit will cause a 0.6% rise in power. Therefore, if hematocrit is increased from 41% to 49.9%, a 22% increase, power will increase 13%."
Eli riippuu mistä mihin veriarvoja nostetaan, kuinka paljon hyötyä saavuttaa. Jos vetää ton 50% yli niin tarttee mukaa 'harrastelijoiden puuhastelu'pussit mukaan, mikä tietysti ainakin tuplaa käryriskin.
Toi andersseni on ottanut about joka kisassa (mistä pikaisesti löysin tuloksia) absalonilta ja/tai sauserilta n.9min takkin, olikohan vuoden 2001 u23 kisaoista asti. Sitten kesällä 2007(? muistin varalta) hävisikin vain 3min. Taas kesäkuussa 2008 ottikin jo sitten 15min turpaan. No radat on erilaisia ..jne.. mutta kuitenkin ihmeen vakioero, kunnes.
Joo siis VO2 maksimiin EPO ei hirmuisen kummoista piikkiä tee, mutta anaerobisen kynnyksen tehoon se vaikuttaa ns. ihan homona. Tai kyllä toi 10% piikki anaerobisen kynnyksen tehoonkin on aika pirullisen iso parannus. Tän tanskalaisen tapauksessa ainakin 330-360 -> 360-400. XC:ssä kun anaerobisen kynnyksen teho on ylivoimaisesti tärkein menestystekijä, niin tommonen parannus merkkaa paljon.
Mä olen kyllä kuullu väitteitä, että EPOlla olisi boostattu anaerk-tehoa 330 -> 425 hematokriitin noustessa 40% -> 50-51%. Tietty tossa pitää muistaa, että epo auttaa harjoitteluakin, eli kykenee treenaamaan kovempaa ja useammin. Jos ennen on harjoitellut 3on/1off, niin epo-kuurilla kykeneekin 4-5on/1off treeniin. Vaikka hematokriitii pysyisi samassa vanhassa, niin tommonen treeni tuottaa paremaa tulosta.
Kyllä se EPO on edelleenkin kuningas kestävyysurheilussa vaikka ammattiurheilijat siitä käryävätkin aina silloin tällöin.
Mikrometri
29.07.2008, 19.52
Epäilen kyllä että ennen kuin tämä doping on ohi niin niin Koomuksen puheenjohtaja tietää että mistä päin kana kusee tässä autoedun verotuksessa.
Tietämätön
29.07.2008, 22.04
Taitaa urheilu olla kohta aika K-18 touhua!
Joittenkin naisten asut ovat jo sitä luokkaa, että normaalissa telkkuohjalmassa olisi automaattisesti K-15 lätkä.
Juu, kyllähän tuo parantaa. Ei siitä tosin hyötyä taida olla, jos veri kiertää jossain muualla kuin työskentelevissä lihaksissa.
Taitaa vain tutkijalla olla apurahat loppu ja asuntolaina maksamatta. Toivottavasti tästä uutisoinnista on apua tähän ongelmaan.
Ainakin veri liikkuu rivakammin niitä lihaksia kohti. Enpä tiedä...........
Eikös toi viagra kuitenkin kehitetty alunperin ihan muuhun tarkoitukseen, mutta sitten huomattiin sivuvaikutusten olevan sitä luokkaa, että niiden avulla voi tahkota paljon enemmän rahaa?
Ricco tunnusti Epo.n käytön...
http://tour-de-france.velonews.com/article/81064/
Ricco tunnusti Epo.n käytön...
http://tour-de-france.velonews.com/article/81064/
Perseestähän tämäkin käry oli mutta Riccolla on sen verran selkärankaa että tuli tuon kuulustelun jälkeen haastateltavaks ja nyt myönsi aineiden käytön. Se on tässä kuitenkin hieno asia, ei lähdetty piileskelemään tai Floydin linjalle kiistämään viimeiseen asti. 2 vuoden päästä tuskin monikaan enää Riccolle on vihainen, oikein pelattu peli niillä korteilla mitä miehelle jaettiin.
Perseestähän tämäkin käry oli mutta Riccolla on sen verran selkärankaa että tuli tuon kuulustelun jälkeen haastateltavaks ja nyt myönsi aineiden käytön. Se on tässä kuitenkin hieno asia, ei lähdetty piileskelemään tai Floydin linjalle kiistämään viimeiseen asti. 2 vuoden päästä tuskin monikaan enää Riccolle on vihainen, oikein pelattu peli niillä korteilla mitä miehelle jaettiin.
Juuri näin. Olipahan kerrassaan positiivinen yllätys kuulla Riccon suoraan myöntävän käyttäneensä aineita. Hienoa suoraselkäisyyttä, josta Hamilton ja Landis voisi ottaa oppia.
Eikös toi viagra kuitenkin kehitetty alunperin ihan muuhun tarkoitukseen, mutta sitten huomattiin sivuvaikutusten olevan sitä luokkaa, että niiden avulla voi tahkota paljon enemmän rahaa?
Verenpainelääke siitä piti tulla , mutta keksittiin nostamaan paineita ja sen myötä lääkeyhtiön katteita ;)
Perseestähän tämäkin käry oli mutta Riccolla on sen verran selkärankaa että tuli tuon kuulustelun jälkeen haastateltavaks ja nyt myönsi aineiden käytön.
Selkärangan kanssa tällä "tunnustuksella" ei ole mitään tekemistä. Jätkä sanoi sen mitä talli käski, eli: "minä otan vastuun tekemisestäni".
Selkärankaa olisi ollut sanoa: "Helvetti, joka äijähän niitä tallissa käyttää, jos ei suostu käyttämään, niin se on goodbye".
Tietämätön
31.07.2008, 10.15
Selkärangan kanssa tällä "tunnustuksella" ei ole mitään tekemistä. Jätkä sanoi sen mitä talli käski, eli: "minä otan vastuun tekemisestäni".
Selkärankaa olisi ollut sanoa: "Helvetti, joka äijähän niitä tallissa käyttää, jos ei suostu käyttämään, niin se on goodbye".
Niin, onko yksikään dopingista kiinni jäänyt kertonut, mistä on aineet hankkinut ja kuka on auttanut niiden käytöstä sekä ketkä kaikki muut ovat käyttäjiä?
Olisin valmis jopa antamaan porkkanaksi armahdusta, jos joku kielii muista.
Selkärangan kanssa tällä "tunnustuksella" ei ole mitään tekemistä. Jätkä sanoi sen mitä talli käski, eli: "minä otan vastuun tekemisestäni".
Voiko Saunier-Duval käskeä entistä ajajaansa kertomaan vielä jotain tarinoita, kuitenkin Ricco ja Piepoli ne potkut sieltä tallista sai muutama viikko sitten jo.
Niin, onko yksikään dopingista kiinni jäänyt kertonut, mistä on aineet hankkinut ja kuka on auttanut niiden käytöstä sekä ketkä kaikki muut ovat käyttäjiä?
Olisin valmis jopa antamaan porkkanaksi armahdusta, jos joku kielii muista.
Jep. Pyöräilyssä se vaan on aika hankalaa, kun palkanmaksaja on se aineen toimittaja. Tämä "tunnustus" takaa, että kahden vuoden päästä taas poika polkee ja palkka juoksee.
Niin, onko yksikään dopingista kiinni jäänyt kertonut, mistä on aineet hankkinut ja kuka on auttanut niiden käytöstä sekä ketkä kaikki muut ovat käyttäjiä?
Aika monikin on kertonut. Se, että onko tarinat olleet uskottavia, on toinen juttu. Manzanon tarinan todenperäisyyttä kuvastaa, että se piti kohtuu hyvin kun poliisi rupesi tutkimaan asiaa. Ricco kertoi tilanneensa netistä. Se voidaan todistaa luottokorttilaskun perusteella, mutta jos hän on tajunnut käyttää anonyymiä luottokorttia, todistus jää tekemättä.
En kyllä tiedä, että kuinka moni dopingaine on käytettävissä ilman apua. Ainakin jos neuloja tarvitaan, on riskit aika isot. Toisaalta tuhannet narkkarit piikittelevät itseään jatkuvasti...
Olisin valmis jopa antamaan porkkanaksi armahdusta, jos joku kielii muista.
Oikeuslaitoksen silmissä joo, mutta entäs kanssakilpailijoiden silmissä? Pyöräily on siitä sikamainen laji, että jos Peloton päättää, ettet ikinä voita, niin et voita. Kaipa sen lavertelun voisi tehdä suljetuin ovin, jos tietäisi, että sen avulla voidaan hankkia pitävä näyttö muuten. Siten, että mahdollisessa oikeudenkäynnissä ei tarvitsisi olla todistajana. Silloin voisi julkisesti höpistä mitä mieleen tulee.
Vähän kahtalainen suhtautuminen tuohon Riccon tunnustukseen. Hän pelasi sillä itselleen lyhyemmän kilpailukiellon. Toisaalta tallin ja tallikavereiden suojaaminen on vähän epäilyttävää. Lisäksi testin mustamaalaaminen on vähän lapsellista ja osoittaa heikkoa testausmenetelmien tuntemista.
Huhhuh (http://www.steroidonlineshop.com/buy-EPIAO-Recombinant-Human-Erythropoietin-Injection.html), kaikkea sitä ilmeisesti netistä sitten saa. Tosi terveen oloinen nettikauppa noin muutenkin.
Huhhuh (http://www.steroidonlineshop.com/buy-EPIAO-Recombinant-Human-Erythropoietin-Injection.html), kaikkea sitä ilmeisesti netistä sitten saa. Tosi terveen oloinen nettikauppa noin muutenkin.
Voi kiesus. No niin tytöt ja pojat, eipä muuta kuin Visa vinkumaan.
Ton linkin voi poistaa tosta viestistä, vaikka toi onkin aika varmasti vedätyslafka.
Aika harvassa taitaa olla ne tallit nykypäivänä, jotka diilaa aineita kuskeilleen. Veridopingia varmaan tehdään ihan tallin lääkärien toimesta ainakin muutamissa isommissa talleissa, mutta aineiden kanssa pelaamisella vaan hommaisi poliisit peräänsä.
Ohiampuja
01.08.2008, 09.09
Mikäs se Tourin douppauskäryjen saldo loppupeleissä olikaan?
- Beltran, Liquigas
- Moises Duenas, Barloworld
- Ricco, Saunier Duval
- Fofonov, Credit Agricole
Mites sen Moreaun (Agritubel) kävi, jäikö se vain huhuksi?
Ylen Peking-sivuilla on juttuja, että nyt jo on hyllytetty 7 Venäläistä naisurheilijaa ja 2 Romanialaista. Millaisiin lukumääriin päästään, kun kisat on käyty loppuun...
Ylen Peking-sivuilla on juttuja, että nyt jo on hyllytetty 7 Venäläistä naisurheilijaa ja 2 Romanialaista. Millaisiin lukumääriin päästään, kun kisat on käyty loppuun...
Listaan vielä kreikkalaisia , kiinalaisia , bulgaarialaisia ja......... Oli niitä vielä muitakin .
Lisäksi testin mustamaalaaminen on vähän lapsellista ja osoittaa heikkoa testausmenetelmien tuntemista.
En tunne testausmenetelmiä lainkaan, mutta on minustakin melko heikkoa testausta jos tehdään douppaajalta toistakymmentä testiä ja vain kaksi niistä näyttää positiivista tulosta.
En tunne testausmenetelmiä lainkaan, mutta on minustakin melko heikkoa testausta jos tehdään douppaajalta toistakymmentä testiä ja vain kaksi niistä näyttää positiivista tulosta.
Siinä on vaan kääntöpuolena se, että jos testattaisiin puhdasta urheilijaa kymmenen kertaa ja niistä peräti kaksi näyttäisi positiivista tulosta. Yleensä kai nämä testit tehdään siten, että määritetään näytteestä jokin suure. Jos se on yli raja-arvon, testi on positiivinen. Muuttamalla raja-arvoa ylös päin väärät positiiviset vähenevät, laskemalla sitä väärät negatiiviset vähenevät. Toisaalta on olemassa menetelmiä, joissa voidaan käyttää sitä jatkuvaa suuretta hyväksi siten, että jos arvo on alle A, negatiivinen, jos yli B, positiivinen, A-B välillä kohotellaan kulmakarvoja ja testataan lisää. Emmehän me oikeastaan tiedä, että miksi niitä testejä tehtiin 10. Ehkä siksi, että niitä A-B välin tuloksia oli liikaa.
Tuolla mittarin kalibroimis ketjussa joku sanoi, että mittaukseen liittyy aina virhettä. Niin myös doping asioissa.
Huom: yllä esitetty testausmenettely on luultavasti karkea yksinkertaistus.
Vaikka nää vetäiski jotaki niin silti ilman epoaki ne on uskomattoman kovia pyöräilijöitä. nykyäänhän tuo urheilumaailma on muutenki ihan kuralla.
tuntematon
01.08.2008, 17.02
En tunne testausmenetelmiä lainkaan, mutta on minustakin melko heikkoa testausta jos tehdään douppaajalta toistakymmentä testiä ja vain kaksi niistä näyttää positiivista tulosta.
Internetin mukaan WADA on kehittänyt CERA-testiä ainetta valmistavan firman (Roche) kanssa yhteistyössä ja tällä kyseisellä testillä Ricco on sitten saatu kiinni. Upouusi testi ei aina ole yhtä luotettava, kuin vanha ja loppuun asti hiottu testi.
Tietämätön
01.08.2008, 17.54
En tunne testausmenetelmiä lainkaan, mutta on minustakin melko heikkoa testausta jos tehdään douppaajalta toistakymmentä testiä ja vain kaksi niistä näyttää positiivista tulosta.
Mitä heikkoa siinä on, että saadaan kiinni? En minä mitään tarkasti tiedä, mutta yksi menetelmä jolla käryjä saadaan on nimenomaan se, että urheilijalta on monta näytettä, josta saadaan kaverin normaalit veriarvot talteen ja sitten uusista näytteistä tutkitaan, jos veriarvoissa on tapahtunut jotain mitä ei normaalisti pitäisi tapahtua. Sitten otetaan vielä pari varmistustestiä ja tutkitaan miten veriarvot kehittyvät ja sitten kun on tarpeeksi hämärät arvot, niin todetaan että jotain on käytetty.
Se että jotain on käytetty ei tosin riitä vielä dopingkäryyn, kuten maastohiihdon puolelta tiedetään. Jokaisen jannun veriarvot olivat niin uskomattomat, että väliaikaiseksi ratkaisuksi laitettiin hemoglobiinirajat ja siitähän ne suomalaiset Lahdestakin kärysivät kun piti plasmalaajentajilla saada veriarvot tarpeeksi alas, että ei hyllytettäisi.
apartanen
05.08.2008, 19.37
Ja nyt jäi Sella kiinni CERA:sta:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/aug08/aug06news
Ja nyt jäi Sella kiinni CERA:sta:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/aug08/aug06news
Tätä tuskin kukaan Giroa seurannut voi pitää minkäänlaisena yllätyksenä.
Tätä tuskin kukaan Giroa seurannut voi pitää minkäänlaisena yllätyksenä.
Olen yllättyneen pettynyt:mad: Oikeesti diggasin Sellan menoa Girossa
Näyttäisi olevan niin että jos joku on selkeästi yli muiden parilla/kolmella etapilla niin ei ole puhdasta litkua suonissa. Perin harmillisia nämä tapaukset. Onkohan ison D:n käyttö nyt siirtynyt enempi Italiaan kun Fuentesin homma paljastui vaiko vain kontrolli parantunut ?
Kuinkakohan laajalle levinnyt tämä EPO-CERA on? Nyt jäi kiinni Sella (kilpailujen ulkopuolinen testi), Tourissa kärähti Ricco samasta aineesta. Olen epätietoinen siitä, olivatko Beltran ja Duenas myös tämän CERA:n käyttäjiä. Fofonov narahti heptaminolistra.
Taas olympia urheilijat kiinni. Tällä kertaa venaläiset kävelijät.
Tietämätön
05.08.2008, 23.25
Näyttäisi olevan niin että jos joku on selkeästi yli muiden parilla/kolmella etapilla niin ei ole puhdasta litkua suonissa.
Kyllä tässä alkaa tuntua, että on urheilussa kysymyksessä sitten nopeutta, voimaa tai kestävyyttä vaativa laji, niin jo kärkiryhmässä mukana pysyminen on aika vahva epäilys dopingin käyttöön. Sitten kun on kaikkein paras, niin ei tarvitse edes epäillä. Voi aivan hyvin laittaa vaikka vedon pystyyn koska kärähtää.
Esimerkiksi noi satasen juoksijat, jotka vetelevät taas sen maailmanennätyksen tuntumassa ovat 100% varmasti doupattuja. Toivottavasti jäävät kiinni uransa aikana eikä kuten Jones tai Armstrong uransa jälkeen. Tai ei kai Armstrong ole vieläkään virallisesti jäänyt kiinni.
Kuinkakohan laajalle levinnyt tämä EPO-CERA on? Nyt jäi kiinni Sella (kilpailujen ulkopuolinen testi), Tourissa kärähti Ricco samasta aineesta. Olen epätietoinen siitä, olivatko Beltran ja Duenas myös tämän CERA:n käyttäjiä. Fofonov narahti heptaminolistra.
Beltran ja Duenas kärähtivät molemmat EPO-CERA.sta.............
Sella oli tähdätty kohde (ilmeisesti yritti myös pakoilla testejä välttämällä kisoja ja tekevän Rasmussenit)
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/McQuaid_reveals_how_the_UCI_caught_Sella_article_2 65007.html
http://tour-de-france.velonews.com/article/80269/riccardo-ricc%F2-tests-positive-saunier-duval-team-withdraws
Jos tuo juttu oli korrektia tietoa, niin Beltran ja Duenas kärysivät rEPO:sta, mikä on eri aine kuin CERA.
Esimerkiksi noi satasen juoksijat, jotka vetelevät taas sen maailmanennätyksen tuntumassa ovat 100% varmasti doupattuja. Toivottavasti jäävät kiinni uransa aikana eikä kuten Jones tai Armstrong uransa jälkeen. Tai ei kai Armstrong ole vieläkään virallisesti jäänyt kiinni.
Aika rankkaa mutuilua. Se '99 näyte oli käsitelty aivan väärin eikä kelpaa missään nimessä positiiviseks näytteeksi, mutta täähän on aivan sama niille ketkä Armstrongia vihaa. On se silti ton takia niin helvetin kova douppaaja. Pikasella google haulla löytyi (http://blog.environmentalchemistry.com/2007/05/lndd-chain-of-custody-was-broken.html). Ei tuo labra ainakaan siitä parhaimmasta päästä ole kuka testasi positiiviseksi tuon '99 näytteen.
Sella! Sella ...............!
Jatkuvasti käryjä lajista riippumatta.
Aika rankkaa mutuilua. Se '99 näyte oli käsitelty aivan väärin eikä kelpaa missään nimessä positiiviseks näytteeksi, mutta täähän on aivan sama niille ketkä Armstrongia vihaa. On se silti ton takia niin helvetin kova douppaaja. Pikasella google haulla löytyi (http://blog.environmentalchemistry.com/2007/05/lndd-chain-of-custody-was-broken.html). Ei tuo labra ainakaan siitä parhaimmasta päästä ole kuka testasi positiiviseksi tuon '99 näytteen.
Noh kuten Lance niin usein itsekin toisteli, niin mitään kiellettyjä aineita ei ottanut Toureja voittaessaan. Ei tietenkään kun veridopingilla sitä vauhtia haettiin. Jos kuvittelee Lancen olleen puhdas, niin voin onnitella lapsen uskon säilyttämisestä myöhemmälle iälle saakka. Olihan Basso, Pantani ja muutama muukin kuski puhdas?
Näinpä, Lance oli nopein ja siitä propsit, mutta seitsemän vuotta voittoja kun koko muu kärkiryhmä veti douppia pää punaisena on vaan puhtaalta mieheltä liikaa vaadittu.
Lance oli vähintään yhtä puhdas kuin Ullrich, Basso, Zülle, Rumsas, Vinokourov...ja ketä nyt Pariisissa sattuikin vieressä seisomaan.
Kyllä sekin aika vielä koittaa kun LA myöntää itsekin miten Tourit voitettiin.
Ei tuo labra ainakaan siitä parhaimmasta päästä ole kuka testasi positiiviseksi tuon '99 näytteen.
Vaikka se ei olisikaan juridisesti pitävä näyttö käytöstä, on sitä vaikea pitää negatiivisenakaan. Tämähän se ongelma onkin, eli "absence of evidence is not evidence of absence"
Vaikka se ei olisikaan juridisesti pitävä näyttö käytöstä, on sitä vaikea pitää negatiivisenakaan. Tämähän se ongelma onkin, eli "absence of evidence is not evidence of absence"
Höpöhöpö. Lance ei ole jäänyt kiinni doupingista. Tuo evidence-sössötys on ihan häviäjien puhetta.
LANCE ON PARAS!!!!1111
Pyöräkaistapää
07.08.2008, 00.06
Eikös se mene niin, että jos ei oo palleja ei ole myöskään omaa testosteronitontantoa? Lance saa siis tarvittavat hormonit lääkärinmääräyksellä. Minkälaiset mahto olla lääkärin määräämät määrät?
Jos kuvittelee Lancen olleen puhdas, niin voin onnitella lapsen uskon säilyttämisestä myöhemmälle iälle saakka. Olihan Basso, Pantani ja muutama muukin kuski puhdas?
Aika kylmähermoinen kaveri kyseessä kun juuri syövästä selvittyään piikittelee EPOa itteensä,siis tuon '99 testin perusteella. Ja vielä vuodesta toiseen toistelee medialle ja viranomaisille että mitään ette tuu ikinä löytämään, koska ei ole mitään löydettävää.
Se että 7 vuotta pieksi douppaajat viittaa siihen että itsekin LA jotain käytti, oli miten oli niin ei se ainakaan minun silmissä niistä saavutuksista ota mitään pois. Samalla viivalla kuitenkin kaikki oli.
Morkataanko tässä Lancea vai testaajia kun eivät saaneet sitä kiinni. Onko oikeaa tietoa montako dopingnäytettä mr. Armstrongilta otettiin hänen uransa aikana?
Vai onko maailma semmosella mallilla että voittaja ei voi olla puhdas?
Vai onko maailma semmosella mallilla että voittaja ei voi olla puhdas?
Maailma on sillä mallilla, että jos amerikkalainen tai Lancen kamu voittaa, niin silloin on puhdas urheilija kyseessä, mutta kaikki muut on kyllä silmämuniaan myöten epossa.
Lance ei satavarmasti enää vuoden 2001 jälkeen koskenutkaan epoon. Omaa verta vaan otti talteen ja tankkasi takaisin sopivaan aikaan. Saattoipa tätä tehdä jo aikaisemmin kun alkoi huhut epo-testistä pyörimään maailmalla. Siihen lisäksi kasvua ja testoa lääkärin luvalla, niin siinähän sitä on hyvä satsi kasassa eikä jää kiinni.
Ei kyllä nytkään muut jää kiinni kuin ne ketkä rupeavat turhan rohkeiksi tai jos sattuu ratsia väärälle jääkaapille.
Seko-ASO:lla on kyllä nyt kovat paikat valita joukkueet ensi vuoden Ranskan ympäriajoon. Tällä hetkellä punaista valoa näytetään Agritubelille, Credit Agricolelle, Liquigasille, Saunier Duvalille ja Barloworldille. Olkoonkin, että usean edellä mainitun joukkueen tarina loppuu tähän kauteen tukijoiden vetäytyessä pyöräilystä. Voi olla Prudhommella kova urakka saada kisaan lisää ranskalaistalleja ja vielä jättää eräs suht kova talli pois kisasta.
Ohiampuja
10.08.2008, 10.08
No nyt Agritubel-tallin Casper on viides Tourissa kärynnyt.
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2008/08/pyorailija_casperin_dopingtesti_positiivinen_11609 7.html
Onko huonosti doupattu kun jäi kakkoseksi?
http://ap.google.com/article/ALeqM5jmyER0rClHJs-U7VDMao6q3gUJjAD92F0TQO0
Seko-ASO:lla on kyllä nyt kovat paikat valita joukkueet ensi vuoden Ranskan ympäriajoon. Tällä hetkellä punaista valoa näytetään Agritubelille, Credit Agricolelle, Liquigasille, Saunier Duvalille ja Barloworldille. Olkoonkin, että usean edellä mainitun joukkueen tarina loppuu tähän kauteen tukijoiden vetäytyessä pyöräilystä. Voi olla Prudhommella kova urakka saada kisaan lisää ranskalaistalleja ja vielä jättää eräs suht kova talli pois kisasta.
Niinpä...pitää ASOn pikkuhiljaa taipua ja alkaa kutsumaan satsitalleja kisaansa.
Miksei kreikkalaiset pyöräile? Tai ei ainakaan ammatti talleissa näy. Ton D:n ne jo osaa :D
Kreikkalaiset on kuulemma liian karvaisia pyöräilijöiksi.
Antidopingtoimisto Wada listaa likaisimmat lajit (http://iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1568514)
Onko tälläisessä listassa nyt jotain järkeä sitten? Osoitella syyttävällä sormella jotain lajeja joissa testejä tehdään helvetisti enemmän kuin jossain muissa ja automaattisesti tietysti käryää enemmän porukkaa. Aika hölmöä touhua.
tuntematon
11.08.2008, 08.46
Antidopingtoimisto Wada listaa likaisimmat lajit (http://iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1568514)
Onko tälläisessä listassa nyt jotain järkeä sitten? Osoitella syyttävällä sormella jotain lajeja joissa testejä tehdään helvetisti enemmän kuin jossain muissa ja automaattisesti tietysti käryää enemmän porukkaa. Aika hölmöä touhua.
Lue ja ymmärrä.
Maailman antidopingtoimisto Wada ryhtyy listaamaan urheilulajeja sen mukaan, miten hyvin ne noudattavat Wadan säännöstöä. Wada tekee oman rankkauksensa marraskuuhun mennessä ja luovuttaa sen sitten Kansainväliselle olympiakomitealle.
Jes. Eka douppaaja jäi kiinni kisoissa ja tietenkin pyöräilijä. Hianoa!
Lue ja ymmärrä.
Eikun pyrkimys on siihen, että ois mahdollisimman vähän käryjä:
Nähdäkseni niin painonnosto kuin pyöräilykin ymmärtävät, että ne ovat vaarassa jos huijaus jatkuu ja käryt jatkuvat, Fahey sanoo.
Pitäisi kehittää jokin mittari kärytodennäköisyydelle. Vähän samaan tapaan kuin syöpätutkijat arvioivat seulontoja: kilpailun aikaiset testit ja yllätystestit saavat hieman erilaisen käsittelyn. Sitten lasketaan toteutuneiden käryjen perusteella ja toisaalta oman testaushistorian perusteella tn olla positiivinen. Tämä luku lienee melko pieni. Rankingiä varten lasketaan sitten konvoluutio yli lajin rekisteröityjen urheilijoiden. Varsinaista rankingia on hankala saada aikaan, koska lopputulokset ovat tnjakaumia, mutta kyllä niiden käppyröiden vertailusta saadaan hyvinkin informaatiota, että mikä toimii, mikä ei.
Jes. Eka douppaaja jäi kiinni kisoissa ja tietenkin pyöräilijä. Hianoa!
Mitäs hianoa näet tuossa? Tilastollisesti oli kyllä odotettavissa -> 1. pyöräilijä, 2. espanjalainen
greenman
11.08.2008, 11.19
Mitäs hianoa näet tuossa? Tilastollisesti oli kyllä odotettavissa -> 1. pyöräilijä, 2. espanjalainen
Se on ihmisillä joskus tapana sanoa päinvastoin kuin tarkoittavat. Välittyy huonosti kirjoitettuna.
Esim. Matti sanoo kertulle: "Ompa kiva sää", vaikka vettä tulee kuin esterin perseestä.
Edit: Laitetaan varmuuden vuoksi vielä hymiö :)
Vai onko maailma semmosella mallilla että voittaja ei voi olla puhdas?
Maailma on demokraattinen. Tällöin päätäntävalta on häviäjillä. Jos häviäjät päättävät, että voittaja on likainen, niin silloin voittaja on likainen.
kanttiinin tollo
11.08.2008, 11.45
Höpöhöpö. Lance ei ole jäänyt kiinni doupingista.
Onpa. Kortikosteroidista erään kisan nimeltä Tour de France aikana. Kuten tänä vuonna Casper. Siis kun eihän nyt voida olettaa, että Lance olisi tiennyt sen kielletyksi... olishan se ollu ihan epistä hei camoon sulkea pois kisasta. Vaughters oli myös epäonnensotureita kun ei puolisokeana pystynyt jatkamaan ja kielletyn aineen käyttöä ei voitu sallia...
Toisille vaan selittelyn kautta doupit sallitaan, toisille ei.
Maailma on demokraattinen. Tällöin päätäntävalta on häviäjillä. Jos häviäjät päättävät, että voittaja on likainen, niin silloin voittaja on likainen.
Toisten selitykset vain menevät läpi paremmin. Itse en Lancea edes arvosta , koska keskittyi aina ja vain TDF:n
tuntematon
11.08.2008, 15.36
Eikun pyrkimys on siihen, että ois mahdollisimman vähän käryjä:
Mä taisin tosiaan ymmärtää ite ton jutun väärin, vai kuinka? Koska eihän "urheilulaji" voi doupata, niin oletin, että WADA haluaa rankata lajiliitot sen mukaan, miten ne toteuttavat WADA:n määrittelemää testausohjelmaa. Jos liitto testaa tavalla, jonka WADA on määritellyt ja urheilijat käryävät kuitenkin, niin ei kai se lajiliiton vika ole? Vai täytyisikö lajiliiton toimia tässä WADA:aa parempana antidopingasiantuntijana? Mihin säännöstään tässä viitataan (lista kielletyistä aineista on kai kaikille sama ja riittävän hyvin määritelty).
Tai sitten WADA tietää UCI:n kulissientakaisesta toiminnasta jotain, mitä ei kerrota julkisuuteen.
Pyöräilijä Maria Isabel Moreno kärähti eposta (http://eurosport.yahoo.com/11082008/58/beijing-2008-moreno-fails-dope-test.html).
Maailma on demokraattinen. Tällöin päätäntävalta on häviäjillä. Jos häviäjät päättävät, että voittaja on likainen, niin silloin voittaja on likainen.
Amen
Onpa. Kortikosteroidista erään kisan nimeltä Tour de France aikana. Kuten tänä vuonna Casper. Siis kun eihän nyt voida olettaa, että Lance olisi tiennyt sen kielletyksi... olishan se ollu ihan epistä hei camoon sulkea pois kisasta. Vaughters oli myös epäonnensotureita kun ei puolisokeana pystynyt jatkamaan ja kielletyn aineen käyttöä ei voitu sallia...
Toisille vaan selittelyn kautta doupit sallitaan, toisille ei.
Tuo väite on kyllä vääristelyä. Kortikosteroidin määrä oli alle rajan ja lisäksi lancella oli siihen lääkärin määräys. :D
Musta tuntuu, että UCIn kannattaisi jatkossa pitää pyöräilijöiden puolta siinä, että mihinkään muista lajeista poikkeavaa testaustiheyttä ei suoriteta (vaikka keskiarvo kaikista lajeista yhteensä).
Sitten voisi katsoa, josko pyöräilykin "puhdistuisi" muiden lajien tasolle..
Tietämätön
19.08.2008, 20.21
Musta tuntuu, että UCIn kannattaisi jatkossa pitää pyöräilijöiden puolta siinä, että mihinkään muista lajeista poikkeavaa testaustiheyttä ei suoriteta (vaikka keskiarvo kaikista lajeista yhteensä).
Sitten voisi katsoa, josko pyöräilykin "puhdistuisi" muiden lajien tasolle..
Eikö UCI:n pitäisi pitää puhtaiden pyöräilijöiden puolta ja olla itkemättä, jos jossain muussa lajissa on löysempää?
Pyörätallit katsoo sormien läpi, kun kuskit häärää "Hän laatii vain harjoitusohjelmia"-puoskarien kanssa.
Eikö UCI:n pitäisi pitää puhtaiden pyöräilijöiden puolta ja olla itkemättä, jos jossain muussa lajissa on löysempää?
Niin, mutta loppuisi nuo Wadan uhkailut Olumppialaisista poistamisista yms. imagon kiillotusta..
mikimiki
01.09.2008, 12.19
http://www.thirdwave-websites.com/bike/aspro2.jpg
Mitä kuva esittää?
Tullimies postaamassa lisäravinnekuljetusta vai kuinka?
Keisarin uudet ajohousut?
Tuo väite on kyllä vääristelyä. Kortikosteroidin määrä oli alle rajan ja lisäksi lancella oli siihen lääkärin määräys. :D
Niin ja Basso, Ulle, Pantani, Virengue, Riis ja muutama muu ei myöskään kärynnyt ikinä.
mikimiki
01.09.2008, 21.37
Mitä kuva esittää?
Tullimies postaamassa lisäravinnekuljetusta vai kuinka?
Keisarin uudet ajohousut?
Ehkä pyöräilijä saa siinä kipulääkettä Italialaiseen tapaan piikillä pakaraan.
Jep jep :D Porttila on guru. OJ on varmasti sitä mieltä :D
Jep jep :D Porttila on guru. OJ on varmasti sitä mieltä :D
Jeps...guru-mies.
Ei oikein toi ironia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ironia) taas toimi kirjoitetussa muodossa. Vai meneeköhn mulla jopa ironia ja sarkasmi sekaisin.
Ohiampuja
02.09.2008, 09.32
Mitä tuon MTV3 linkin takaa olisi pitänyt löytyä, minä löysin jutun jostain keihäsmalleista?
Mutta Savon Sanomat ja Keskisuomalainen uutisoivat tänään pikajuoksun douppaus-statistiikasta. Otsikkona taisi olla, että joka kolmas huijaa. Artikkelissa on tutkittu käryt ja muut douppausepäilyt kaikilta alla 10 sekan juoksijoilta. Ja mitä parempiin aikoihin mentiin, niin ainoastaan kolme juoksijaa sai puhtaat paperit.
Hyvä että media huomio muutkin, kuin pyöräilijöiden tapaukset...
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/urheilu/ainakin-joka-kolmas-pikajuoksuhuippu-huijaa(211194).ece
tempokisu
02.09.2008, 15.09
Mitä tuon MTV3 linkin takaa olisi pitänyt löytyä, minä löysin jutun jostain keihäsmalleista?
No niin minäkin.
Onkohan tämä oikea paikka kysyä, miksi? ja kuka on Hanna Konttinen, saanut 1 vuoden kilpailukiellon, luin SPU:n sivuilta; ilmeisesti ei käry vaan ei tullut testiin, vai miksi oli saanut kilpailukiellon??
Anteeksi tietämättömyyteni, en ole kuullut urheilijasta nimeltä Hanna Konttinen.
tuntematon
02.09.2008, 15.54
Mitä tuon MTV3 linkin takaa olisi pitänyt löytyä, minä löysin jutun jostain keihäsmalleista?
Jos tarkemmin katsoit, niin kyseessä oli eeppinen "nöösin paluu vuosi sitten kirjoitettuun viestiin"-tyyppinen avautuminen. Maikkarin sivuilta löytyy Porkkakosken kirjoittama ja viime vuoden toukokuulle päivätty juttu otsikolla "Ketjunpolttajat" tai jotain.
Jos joku kuvittelee sen lukemisesta olevan mitään hyötyä, niin siitä vaan lahjoittamaan mainossekuntteja maikkarille.
tuntematon
02.09.2008, 15.57
No niin minäkin.
Onkohan tämä oikea paikka kysyä, miksi? ja kuka on Hanna Konttinen, saanut 1 vuoden kilpailukiellon, luin SPU:n sivuilta; ilmeisesti ei käry vaan ei tullut testiin, vai miksi oli saanut kilpailukiellon??
Ei ole oikea paikka. Oikea paikka on Google. Löytyy linkkiä domaineihin "uci.ch" ja "cyclingnews.com" Googlesta löytyvät sivut valottanevat asiaa.
tempokisu
02.09.2008, 16.24
Ei ole oikea paikka. Oikea paikka on Google. Löytyy linkkiä domaineihin "uci.ch" ja "cyclingnews.com" Googlesta löytyvät sivut valottanevat asiaa.
Et sitten viitsinyt kysyvälle vastata.
Hanna Konttinen; löytyi tohtorikoulutettava helsingin sos. psykologian laitos. :seko:
Oatmeal Stout
02.09.2008, 16.53
Hanna Konttinen; löytyi tohtorikoulutettava helsingin sos. psykologian laitos. :seko:
Aika hyvä peruste vuoden kilpailukiellolle :cool:
No UCI:n listan mukaan rikkomus on tapahtunut kilpailun yhteydessä 17.5.2008.
tempokisu
02.09.2008, 17.35
Ai joo, nyt vasta näin laitoin silmälasit. "Failure to comply" mitähän sekin sitten on? Oli vain mielenkiintoista, mistähän asiasta suomalaisfillaristi saa kilpailukiellon.
Ai joo, nyt vasta näin laitoin silmälasit. "Failure to comply" mitähän sekin sitten on? Oli vain mielenkiintoista, mistähän asiasta suomalaisfillaristi saa kilpailukiellon.
Oiskohan tossa käynyt niin, että olisi pitänyt mennä testattavaksi, mutta onkin vain hypännyt autoon ja suunnannut kotia kohti kun ei ole tieto kulkenut testikutsusta. Varmaa tietoa mulla ei tosta ole.
Tuolta mustakin tuntuu, mutta mikäs on Wadan escortin vastuu tässä tapauksessa? Mun ymmärtääkseni sen pitää vain kaivaa kilpailija jostain. Tietysti jos se ei vain ole mahdollista, niin sitten ehkä ei vastuuta ole ja voidaan tuollainen kilpailukielto langettaa..
Tuolta mustakin tuntuu, mutta mikäs on Wadan escortin vastuu tässä tapauksessa? Mun ymmärtääkseni sen pitää vain kaivaa kilpailija jostain. Tietysti jos se ei vain ole mahdollista, niin sitten ehkä ei vastuuta ole ja voidaan tuollainen kilpailukielto langettaa..
Missä se testipakoilunraja sitten menee jos escortti joutuu hlö:t etsimään testeihin? Ikävä juttu jos tiedonkulun puutteesta johtuu. Joku kai osais tätäkin tapausta valottaa.
Markku Silvenius
04.09.2008, 08.33
Ellei kansainvälinen lajiliitto ole muuta päättänyt ankarammista rangaistuksista, minimirangaistukset ovat:
1. Suomen Antidopingtoimikunnan lausunnon perusteella varoitus.
2. Määräaikainen kilpailukielto
3. Elinikäinen kilpailukielto toistuvasta dopingista
Tiedä sitten, mikä peruste tässä tapauksessa on ollut antaa tytölle vuoden kielto.
SPUn sivulla on kyllä aika kattava linkitys aiheeseen. Lisäksi lisenssin lunastaneille tulee paperikalenterissa toimintaohjeet aiheesta. Ainakin meidän seurassa on vuosikaudet ojennettu myös ADT:n taskuvihko 'Kielletyt aineet ja menetelmät urheilussa' (siinäkin taitaa olla toimintaohjeet testitilanteeseen).
Missä se testipakoilunraja sitten menee jos escortti joutuu hlö:t etsimään testeihin? Ikävä juttu jos tiedonkulun puutteesta johtuu. Joku kai osais tätäkin tapausta valottaa.
Yllätystestit varmaan eri asia, mutta kun itte olin escorttina noissa luistelun ämmämmissä, niin kyllä meille painotettiin että se urheilija pitää vaikka hotellilta tai suihkusta tms. hakea (siis jos on suihkussa, niin sitä ei vain saa päästää enää näkyvistä, kun on kerran löytänyt, ei tartte pyyhe päällä raahata testiin).
Testien pakoilulla ymmärrän sen, että urheilija ei ole siellä, missä on sanonut olevansa kun tulee yllätystesti, kisatilanteessahan testi ei yllätystesti ole, vaan se mahdollisuus pitäisi olla kaikkien tiedossa.
Mutta mitään tietoa mulla ei toki ole ko. tapauksesta, kunhan yleisesti jutustelen..
http://services.datasport.com/2008/mtb/emcc/rang021.pdf
Kyllä Saksa on paska maa suomalaiselle urheilijalle...ensin 8 minuuttia päihin ekalla kierroksella, komissaarit ottaa pois ekan kiekan jälkeen, vitutukseltasi et huomaa katsoa "arvontalistaa" (käytännössä ekana heivanneet saattaa joutua aika usein testiin, pääsevät testaajat nopeammin pois kisoista...) , myöhemmin saat kuulla että olis pitäny olla testissä ja lopputuloksena vuoden kilpailukielto. Voimia vaan Hannalle!
Eli siis XCO-em:ssä tuo oli tapahtunut.
Ja tuloksena nimi aika kovassa seurassa ... http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTI1Njk&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=Mzc2MTE&
Markku Silvenius
12.09.2008, 08.24
Kas kun ei ole ylittänyt isompaa uutiskynnystä. Onhan se aika kova koulu.
StantheMan
26.09.2008, 22.11
Frank Schleck'kin on ollut Fuentesin asiakas. Tietää: http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52855.htm ja näköjään muutkin: http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/sep08/sep27news
Edellisessä viestissä mainitun perusteella sekä Tourin lisätestejä odotellessa heitän arvauksen, että CSC:n kuski/kuskeja käryää ja sitten voidaankin vetää johtopäätöksiä tallin sisäisen kontrollin toimivuudesta. :D
Jännää, että asiasta kohutaan just nyt. Juttu on lähtöisin tuolta 2kk sitten: http://www.sueddeutsche.de/sport/557/303552/text/
Tuossa hiukan tuoreempaa:
http://www.sueddeutsche.de/sport/961/311881/text/
Jännää, että asiasta kohutaan just nyt. Juttu on lähtöisin tuolta 2kk sitten: http://www.sueddeutsche.de/sport/557/303552/text/
Tuossa hiukan tuoreempaa:
http://www.sueddeutsche.de/sport/961/311881/text/
7000 euroa on se uusi tieto ja raskauttavalta vaikuttaa.
kanttiinin tollo
27.09.2008, 08.44
..CSC:n kuski/kuskeja käryää ja sitten voidaankin vetää johtopäätöksiä tallin sisäisen kontrollin toimivuudesta. :D
No onhan se toiminut aivan täydellisesti - nolla suoraa testikäryä!!! Pidetään arvot kisapäivänä kurissa niillä omilla kontrolleilla, johan Mapei osasi tämän aikanaan.
Suomen mediakin viitsii uutisoida pyöräilystä (ellei niitä parin rivin mittaisia uutisia lasketa!) nyt kun tulee mahdollisia dopingskandaaleja http://www.iltalehti.fi/urheilu/200809278337852_ur.shtml
StantheMan
29.09.2008, 19.54
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52906.htm
CSC:n "pojilla" tuntuu olevan kuumat paikat tulossa.
PS. pitää itse kommentoida "uutista". Siinä ei varsinaisesti ole mitään todistetta kyseisiä ajajia vastaan. Onpahan laitettu vetävä otsikko.
Kal Pedal
03.10.2008, 14.52
BC-CYC--Schleck-Doping,0163
Schleck suspended provisionally by team
Eds: APNewsNow
COPENHAGEN, Denmark (AP) -- Cyclist Frank Schleck has been provisionally
suspended by his team after admitting he transferred money to a Swiss bank
account held by a Spanish doctor at the heart of a doping scandal.
Danish team CSC Saxo Bank says Schleck transferred the money to the
account of Eufemiano Fuentes in March 2006 to receive training advice.
But the rider says he never had direct contacts with the doctor, who was
implicated in Spain's Operation Puerto doping investigation.
The team says Schleck admits he made a "serious blunder."
CSC Saxo Bank said in a statement Friday that Schleck as been suspended
from racing for the team until further notice.
030752 oct 08EDT
Jatkoa leivinjauheen levittämiselle. (http://www.yle.fi/urheilu/lajit/hiihtolajit/hiihto/2008/10/suomen_hiihtoliiton_vastauskirje_oy_patrol_ablle_1 22655.html)
Pekka Sirkiä
03.10.2008, 23.50
TV2 / Sunnuntai 5.10.
Ghislain Lambertin kilpapyörä YLE TV2 19.10 - 21.03 (Le vélo de Ghislain Lambert, Ranska 2001, 113') Komedia kilpapyöräilyn vauhdikkaasta ja värikkäästä maailmasta, menestystä yritteliäästi tavoittelevan kakkosluokan ammattilaisen silmin nähtynä. O: Philippe Harel.
1970-luvun Belgiaan sijoittuva elokuva perustuu (ilmeisesti) tositarinaan... ;)
Kal Pedal
04.10.2008, 22.10
Toisaalta, näistäkin on hyvä välillä muistuttaa: Päivän Washington Postissa Washington Capitalisien pelaaja Jamie Beagle kertoo että kesällä (off season) hankki viisi kiloa lisää lihasta. Sekin varmasti ihan vaan kaurapuuron avustuksella. Ja kukaan ei huuda että doping on tuhoamassa ammattilais-jääkiekon...
Muistuu mieleen Saku Koivun muodonmuutos , kun lähti NHL:ään :rolleyes:
Fillarijeti
06.10.2008, 12.06
Leivinjauhetta käytetään dopingaineena hevosurheilussa: 'Milkshake' on natriumbikarbonaatista, sokerista ja vedestä valmistettu pirtelö, joka ruiskutetaan suoraan hevosen mahaan. Teoreettisena tavoitteena on pitää maitohappotaso matalana hieman pitempään kuin ilman 'soodapirtelöä'.
Australian hevosurheilussa leivinjauheen käytön arvellaan alkaneen vuonna 1991. Kalifornian Del Marin tutkimuksessa vuonna 2004 10 % hevosista käytti leivinjauhetta: http://www.signonsandiego.com/uniontrib/20040915/news_1n15horses.html.
Kuvernööri Arnold Schwarzenegger ja California Horse Racing Board ilmoittivat vuonna 2005 Kalifornian puuttuvan leivinjauheen käyttöön hevosurheilussa: http://www.chrb.ca.gov/press_releases/2005_03_24_2_press_release.pdf.
Eläinrääkkäys on ikävää ja kiellot ovat tarpeen, mutta ihmislajeissa leivinjauheen käyttö on sallittua. Esimerkiksi Michael Phelpsin kerrotaan nauttivan leivinjauhetta päivittäin. Loughborough Universityn fysiologien mukaan huippu-uimarit saivat 200 metrillä 1,5 sekuntia pois loppuajoistaan leivinjauhetta käyttämällä. Samansuuntainen vaikutus havaittiin 800 metrin juoksijoilla placebo/leivinjauhe -sokkotestissä. Ikävin sivuvaikutus ovat vatsavaivat joillakin leivinjauheen käyttäjillä.
No onhan se toiminut aivan täydellisesti - nolla suoraa testikäryä!!! Pidetään arvot kisapäivänä kurissa niillä omilla kontrolleilla, johan Mapei osasi tämän aikanaan.
Schleckin tilisiirrot on tehty jo keväällä 2006. CSC otti sisäisen dopingkontrollinsa käyttöön vasta paljon myöhemmin.
Schleckin tilisiirrot on tehty jo keväällä 2006. CSC otti sisäisen dopingkontrollinsa käyttöön vasta paljon myöhemmin.Ja Dr. Damsgaardin sisäsien dopingohjelmasta kertoo jotain se, että Astana antoi Vladimir Guseville potkut, kun sisäisessä testauksessa kävi ilmi epänormaaleja arvoja. Gusev ei kuitenkaan ole koskaan jäänyt kiinni kiellettyjen aineitten käytöstä. CSC kuuluu siis samaan sisäiseen dopingin testausohjelmaan kuin Astana.
Leo Piepoli ja Schumacher? :D
Ceralla otettiin ainakin 5 etappivoittoa Tourilla, kaksi kuskia ei ajanut edes kisaa loppuun.
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/oct08/oct07news
Ja Lefevre "vaihtoi" Bettinin Schumacheriin. :D
Ohiampuja
06.10.2008, 21.28
Saas nähdä minkälaiset sponssit ensi kaudella paidoissa näkyy ja ketä siellä oikein ajaa. Pitikös sen Liquigas-tallin loppua douppauskäryn takia vai joko se on löytänyt uuden yhteistyökumppanin?
Ps. Jokohan Matti Helminen saisi Protour-tason paikan ensi vuonna?
Ceralla otettiin ainakin 5 etappivoittoa Tourilla, kaksi kuskia ei ajanut edes kisaa loppuun.
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/oct08/oct07news
Huhhuh...Onneksi ranskalaisten labrojen tuloksilla ei ole mitaan virkaa vaan ne on vaan kateellisten ranskisten vaarentamia kaikki muita, varsinkin jenkkeja vastaan.
Ois kantsinu vaan pidattaytya kasvussa ja veritankkauksessa.
Ja Dr. Damsgaardin sisäsien dopingohjelmasta kertoo jotain se, että Astana antoi Vladimir Guseville potkut, kun sisäisessä testauksessa kävi ilmi epänormaaleja arvoja. Gusev ei kuitenkaan ole koskaan jäänyt kiinni kiellettyjen aineitten käytöstä. CSC kuuluu siis samaan sisäiseen dopingin testausohjelmaan kuin Astana.
Katellaan onko neljä käryä CSC:n Tour-joukkueessa totta, jos on, niin chapeau vaan Döctör Damsgaard.
Ohiampuja
07.10.2008, 09.06
Katellaan onko neljä käryä CSC:n Tour-joukkueessa totta.
Ketäs nämä kaikki ovat, itse olen mennyt jo nimissä sekaisin...
Ylläolevan linkin uutisen (lähde sveitsiläinen Le Soir) mukaan: Carlos Sastre, Fränk Schleck, Fabian Cancellara ja Stuart O'Grady.
Italialaisen La Gazzetta dello Sportin listan mukaan CSC:ltä on vielä viideskin tarkemman tutkinnan kohteena oleva tapaus. Saunier Duvalilta Riccon ja Piepolin lisäksi Cobo, AG2R:ltä Valjavec + joku muu, Columbialta kaksi ajajaa ja Gerolsteineriltä Schumacherin lisäksi yksi eli yhteensä 14 epäilyksen alaista.
Markku Silvenius
07.10.2008, 14.31
Rock Racingin joukkue siis kasvaa.
Ylläolevan linkin uutisen (lähde sveitsiläinen Le Soir) mukaan: Carlos Sastre, Fränk Schleck, Fabian Cancellara ja Stuart O'Grady.
Italialaisen La Gazzetta dello Sportin listan mukaan CSC:ltä on vielä viideskin tarkemman tutkinnan kohteena oleva tapaus. Saunier Duvalilta Riccon ja Piepolin lisäksi Cobo, AG2R:ltä Valjavec + joku muu, Columbialta kaksi ajajaa ja Gerolsteineriltä Schumacherin lisäksi yksi eli yhteensä 14 epäilyksen alaista.Jos sattumalta nämä kaikki huhut pitävät paikkansa, niin ASO:n pannalista on nyt seuraava kaudella 2009:
- Scott-American Beef (entinen Saunier Duval)
- Barloworld
- Gerolsteiner
- Liquigas
- Credit Agricole
- Columbia
- Saxo-Bank (entinen CSC)
- AG2R
Osa näistä talleista ei taida tukea ammattilaispyöräilyä kaudella 2009. Ainakin Gerolsteiner vetäytyy varmuudella ja käsitykseni mukan Scott-American Beef ja Barloworld ovat tällä hetkellä ilman päätukijaa.
Jos sattumalta nämä kaikki huhut pitävät paikkansa, niin ASO:n pannalista on nyt seuraava kaudella 2009:
- Scott-American Beef (entinen Saunier Duval)
- Barloworld
- Gerolsteiner
- Liquigas
- Credit Agricole
- Columbia
- Saxo-Bank (entinen CSC)
- AG2R
Osa näistä talleista ei taida tukea ammattilaispyöräilyä kaudella 2009. Ainakin Gerolsteiner vetäytyy varmuudella ja käsitykseni mukan Scott-American Beef ja Barloworld ovat tällä hetkellä ilman päätukijaa.
Saadaankin useampi b-luokan ranskalaistalli ja ajaja taistelemaan aikalimiittejä vastaan vuorilla ensi vuoden kisassa.
Saadaankin useampi b-luokan ranskalaistalli ja ajaja taistelemaan aikalimiittejä vastaan vuorilla ensi vuoden kisassa.
Toisaalta, jos etappivoittajan keskinopeus on 25kmh, ei aikalimittikään ole paha. Niiden kandee varmaan asentaa valot sinne Ventouxille. Varmuuden vuoksi.
Mulla olisi ehdotus: näytetään välillä naisten Tour. En tiedä, olisiko vähemmän käyttäjiä, mutta olisi enemmän silmänruokaa :D
Postiiviset uutiset ovat tavallaan positiivisia. Aineilla ajavien etumatka valvontaan on ilmeisesti lyhenemässä.
Turf Moor
07.10.2008, 22.42
Mulla olisi ehdotus: näytetään välillä naisten Tour. En tiedä, olisiko vähemmän käyttäjiä, mutta olisi enemmän silmänruokaa :D
Jaa näinkö?
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42380000/jpg/_42380957_longo203.jpg
Aamu-tv:ssä oli juttua, että harkitsevat pyöräilyn sulkemista olympialaisista sattuneista syistä.
Siitä vaan, EVVK ! Polkipa siellä taas eräs mummo nimeltä Longo. Montakos kertaa se onkaan kärynnyt ? Eikä ole enää pariin vuoteen kiinnostanut Tourit sunmuut, joissa arvotaan voittaja ei-kärynneiden joukosta.
No joo, pitäisi sieltä aika monta muutakin lajia poistaa samoilla perusteilla.
tuntematon
08.10.2008, 08.24
Saadaankin useampi b-luokan ranskalaistalli ja ajaja taistelemaan aikalimiittejä vastaan vuorilla ensi vuoden kisassa. Paska homma, mutta pyörä nyt vaan jostain syystä sattuu kulkemaan hitaammin ilman dopingia.
Osa näistä talleista ei taida tukea ammattilaispyöräilyä kaudella 2009. Ainakin Gerolsteiner vetäytyy varmuudella ja käsitykseni mukan Scott-American Beef ja Barloworld ovat tällä hetkellä ilman päätukijaa.
En nyt kovin tarkkaan ole seurannut, mutta Peter ainakin mainitsi Vueltan selostuksissaan, että Barloworld olisi perunut päätöksensä ja firman nimi olisi paidassa ensi kaudellakin.
Toisaalta sen verran on Vueltankin jälkeen tapahtunut kainenlaista, että mieli on saattanut taas muuttua..
Kal Pedal
08.10.2008, 13.42
ZDF: Doping-Agentur hat Hinweise auf Eigenblutdoping von Radprofis =
erd167 u sp 219 /Radsport/Doping/Tour de France/ (Medien-Info) ZDF: Doping-Agentur hat Hinweise auf Eigenblutdoping von Radprofis =
Mainz/Hamburg (dpa) - Die französische Anti-Doping-Agentur AFLD erwartet nach Informationen des ZDF zweieinhalb Monate nach dem Ende der Tour de France weitere Doping-Enthüllungen. "Wir sind bereits im Besitz ernstzunehmender Hinweise auf Fälle von Eigenbluttransfusionen. Um wen es sich handelt, werden wir wohl erst später sagen können", sagte AFLD-Präsident Pierre Bordy dem TV-Sender am Mittwoch. Über die bisher bekannten Fälle hinaus seien daher weitere positive Testergebnisse von anderen Fahrern zu erwarten.
Die AFLD war bei der diesjährigen Frankreich-Rundfahrt für die Tests verantwortlich gewesen. In nachträglichen Untersuchungen wurden der Nürtinger Stefan Schumacher und der Italiener Leonardo Piepoli in der A-Probe positiv auf Doping mit dem EPO-Präparat CERA getestet. Schumacher hat bisher stets Doping bestritten.
Dem ZDF kündigte Bordry an, dass weitere Nachuntersuchungen von eingelagerten Proben verdächtiger Fahrer bevorstehen. Dabei soll es sich laut Bordry um 30 Profis handeln. Derzeit suche man zwar nur nach CERA. "Aber bald schon können wir mit dem neuen Verfahren Eigenbluttransfusionen nachweisen und wir werden dann auch damit nachtesten", sagte Bordry.
Vor dem Start der Tour hatten die Doping-Kontrolleure bei 30 Fahrern auffällige Werte festgestellt. Bei einigen Sportlern hatten sich laut ZDF die Blutwerte dann während der Rundfahrt wieder normalisiert, bei anderen aber nicht. "Einige der verdächtigen Fahrer sind wieder zurück zu ihren normalen Werten gelangt. Wir waren aber überrascht zu sehen, wie schwach deren Leistungen dann waren", sagte Bordry. dpa ha yyzz n1 vg
Kal Pedal
08.10.2008, 15.12
Samma på engelska:
BC-CYC--Doping Tests,0255
French anti-doping chief expects more cases
FRANKFURT, Germany (AP) -- The head of the French anti-doping agency says
there is evidence of riders transfusing their own blood during this year's
Tour de France.
Pierre Bordry told ZDF television in Germany that he expected more
positive cases as a result of a new tests designed to detect the procedure.
"We are already in possession of serious indications about own blood
transfusion," Bordry said in the interview broadcast Wednesday.
"We will soon be able to prove own blood transfusions and we will retest
all the samples," he said, according to a transcript provided by ZDF.
Until now, doping tests have been unable to detect blood transfusions
involving an athlete's own blood. The tests can detect transfusions involving
blood from another person.
Using a new lab test, French officials have exposed three riders in the
2008 race -- Stefan Schumacher of Germany and Italy's Riccardo Ricco and
Leonardo Piepoli -- for cheating with CERA, an advanced version of the blood
booster EPO.
About 30 riders are under scrutiny, Bordry said. Blood samples taken from
the riders before the race showed abnormally high readings. Some remained
high during the race but for some riders the readings dropped during the
tour.
"We were surprised to see how weak their performances were then," Bordry
told ZDF.
En jaksa nyt kaivaa juttua esiin, mutta Gerolsteinerin paidassa Tourin ajanut Sebastian Lang kertoi haastattelussa Stefan Schumacherin käyttäytyneen hyvin poikkeavasti, kun tallin yhteisessä tilaisuudessa muut jäsenet "juhlivat testimenetelmien edistystä".
Onko kenelläkään tietoa, millä aikataululla ranskalaiset antavat tietoja mahdollisista uusista Tour-käryistä? Olympialaisten noin 5 000 näyettä aiotaan tutkia uudelleen CERA-löytöjen toivossa.
Olympialaisten noin 5 000 näyettä aiotaan tutkia uudelleen CERA-löytöjen toivossa.
Suomen mediasta on kyllä saanut sellaisen kuvan, että vain pyöräilijöiden näytteet analysoidaan uudelleen. Jos näin, ei hyvä.
Wasserträger
09.10.2008, 00.19
En jaksa nyt kaivaa juttua esiin, mutta Gerolsteinerin paidassa Tourin ajanut Sebastian Lang kertoi haastattelussa Stefan Schumacherin käyttäytyneen hyvin poikkeavasti, kun tallin yhteisessä tilaisuudessa muut jäsenet "juhlivat testimenetelmien edistystä".
Tuossapa tuo kun just satuin lukemaan, vaikka eiköhän suurin osa tätä threadia seuraavista silmäile tuotakin sivustoa jo valmiiksi:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/oct08/oct08news
tuntematon
09.10.2008, 12.34
Suomen mediasta on kyllä saanut sellaisen kuvan, että vain pyöräilijöiden näytteet analysoidaan uudelleen. Jos näin, ei hyvä.
Eihän kaikkia näytteitä voi testata, koska silloin kisoista pitäisi pyöräilyn lisäksi sulkea myös pikajuoksu, painonnosto, kuulantyöntö, moukarinheitto, Unkari, Bulgaria, USA ja Romania.
Pyöräily voidaan raakata olympialaista dopingin vuoksi (http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Py%C3%B6r%C3%A4ily+voidaan+raakata+olympialaista+d opingin+vuoksi/1135240048053)
Sinänsä naurettavaa touhua tälläinen. Muut lajithan on sitten ihan puhtaita, järki käteen siellä KOK:ssa. Juurihan uutisoitiin joistain kävelijöistä joita kärähti, miksi ei kävelyä olla dumppaamassa pois olympilaisista tämän takia. Olisi vain samalla tavalla kohtuullista.
TurboKoo
10.10.2008, 20.51
Eihän kaikkia näytteitä voi testata, koska silloin kisoista pitäisi pyöräilyn lisäksi sulkea myös pikajuoksu, painonnosto, kuulantyöntö, moukarinheitto, Unkari, Bulgaria, USA ja Romania.
Pelkästään pyöräilyn testejä ei voi uusia sillä urheilijoiden anonyymius poistuu testaajien silmissä. Oma kantani, ja ymmärrykseni, asiaan on kaikki tai ei mitään.
Kaitainen
10.10.2008, 21.03
Kun pyöräilijöide päänahkoja metsästetään tätä tahtia,voi pyöräily kohta olla ainoa urheilulaji,jossa ei käytetä lainkaan dopingia...
Toivoisi kyllä hieman järjenkäyttöä noihin päätöksiin. Itse olen ihmetellyt,miksi esim. Yhdysvaltojen ja Venäjän yleisurheilijat pärjäävät huomattavasti muita paremmin ja rikkovat jatkuvasti ennätyksiä. Olisikohan tällä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Balco) jotain yhteyttä asiaan? Eikä muuten ole vielä pitkää aikaa siitä kun Marion Jones (http://fi.wikipedia.org/wiki/Marion_Jones) tunnusti douppauksen olympialaisissa ja hänhän ei tainnut olla pyöräilijä.
Kalle Palanderin kommentit maastohiihdon ja pyöräilyn osalta kertovat karua tarinaa , että Herralta on päästä lähtenyt muutakin kun hiukset ;)
... Itse olen ihmetellyt,miksi esim. Yhdysvaltojen ja Venäjän yleisurheilijat pärjäävät huomattavasti muita paremmin ...
Eihän amerikkalaisilla mene tällä hetkellä mitenkään lujaa. Pikajuoksun selviä valtiaita ovat jamaicalaiset. Olisi tietysti mielenkiintoista tietää, miksi :p
En oikein usko enää puhtaaseen urheiluun. Kun mukana on raha, on houkutus aivan liian suuri. Antidopingtyön tärkein tavoite lienee pyrkiä pitämään annokset pieninä ja sitä aineiden urheilijoille aiheuttamat vauriot siedettävinä :(
Joitakin asioita voisi kuitenkin miettiä uudestaan. En ole ollenkaan varma, että nesteytys kielto on pitkäaikaisissa suorituksissa kovin fiksu. Sen verran minäkin ymmärrän fysiologiasta, että kenties sallittu ja hallittu nesteytys olisi urheilijoiden terveyden kannalta parempi ratkaisu.
Kalle Palanderin kommentit maastohiihdon ja pyöräilyn osalta kertovat karua tarinaa , että Herralta on päästä lähtenyt muutakin kun hiukset ;)
Pikkubroidille oli muinoin kalju opettaja kehunut ettei järki ja tukka pysy samassa päässä. Tähän veli oli kuitannut jotta onhan se tunnettu juttu ettei mul*un päässä kasva karvoja.:D
Joo, vaan itseasiaan. Aika turhauttavaahan tuo on että laji jossa kärytään, eli jossa myös tehdään erittäin aktiivisesti AD-työtä, joutuu silmätikuksi lajien vertailussa. Asiaa saattaisi hieman helpottaa jos tiedotusvastuu ja -oikeus siirtyisi jollekkin muulle instanssille kun ranskisten lad-toimistolle tai labralle, jolla tuntuu olevan kova tarve paistatella otsikoissa ennen kuin mitään on kerrottavaa.
Lemond pyysi että Lancelta testattaisiin VO2 maxia ja watteja, jotta huomattais mahdollinen douppaus. Miten tuo toimisi luotettavasti sitten? Eikö testattu voisi ajaa mukamas täysillä mutta kuitenkin höllää sopivasti ettei wateissa näy mitään erikoista. Itse en näistä tiedä mutta tuli vain mieleen tälläinen tuosta uutisesta.
Kyllä kai sen käppyröistä näkyis missä ne kynnykset on, kun suoratesti tehtäisiin, ehkä voi feikata esim.ajamalla normaalia heikommalla tekniikalla. Nettitietojen mukaanhan aerobisen kynnyksen nousu on "se pointti" veridopingilla, nythän ois hauska tietää missä se LA:lla on. Aiemminhan carmichael sanoi lancen olevan liki täysin aerobinen, jos tuo oli saavutettu Epolla, olisi sen tullut pudota melkoisesti (?). Jos aerobinen kynnys oli treenattu ylös, mikähän pointti Epon käytössä enää olisi enää ollut.
Omasta mielestä LA ei voi todistaa mitään tulevilla tekemisellään vanhoista tekemististään. Ois ajanu aikanaan sen 1h ajon ja uudestaan "täysin testattuna", siinä ois ollut raakaa dataa analysoitavaksi.
Kalle Palanderin kommentit maastohiihdon ja pyöräilyn osalta kertovat karua tarinaa , että Herralta on päästä lähtenyt muutakin kun hiukset ;)
Helppohan Kallen on kuittailla, kun ei tarvitse pelätä EPO testejä. Kannattaa kuitenkin muistaa hemoglobiinin osallistuvan hapen kuljetuksen lisäksi happojen puskurointiin. Voi jopa aineen hyöty tulla urheilussa happojen puskuroinnin kautta. Paksun veren viskositeetti on kuitenkin sen verran suuri, ettei sydän jaksa sitä kunnolla pumpata. Hiihtoliitokin taloustilanne on sellainen, että EPO ampulliin sijoitetulle pääomalle saa paremman tuoton, jos se ruiskautetaan pujottelijan persauksiin. Pysyy sukset paremmin viimeisten keppien välissä, kun hapot ei kangista liika menoa.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1601013
Kari-Pekka Kyrön mukaan Hiihtoliitto tarjosi Jari Isometsälle miljoona markkaa, jos hän ottaa yksin syyn niskoilleen dopingkärystään, eikä sotke siihen liittoa tai muita urheilijoita.
Piirainen tapansa mukaan kiistää edelleen, vaikka typerämpikin haistaa että löysät on housuissa.
very heavy
12.10.2008, 20.35
Piirainen tapansa mukaan kiistää edelleen, vaikka typerämpikin haistaa että löysät on housuissa.
löysät housuissa???? jumalauta mieshän voi kuivua siis nesteytykseen:D
Hohhoijaa, nyt kärysi sitten Kohl.
Hohhoijaa, nyt kärysi sitten Kohl.
Tuskin kovin monelle yllätys. Tosin se, että Kohl teki vuoristoetappien maaliviivan ylityksen jälkeen kauan kuolemaa oli eräiden asiantuntijoiden mukaan merkki siitä, ettei aineita käytetä. :D
En jaksa nyt kaivaa juttua esiin, mutta Gerolsteinerin paidassa Tourin ajanut Sebastian Lang kertoi haastattelussa Stefan Schumacherin käyttäytyneen hyvin poikkeavasti, kun tallin yhteisessä tilaisuudessa muut jäsenet "juhlivat testimenetelmien edistystä".
Kohlin juhlinta ei tainnut tulla täysin sydämestä.:D
Onneksi näitä sankareita jää kiinni. Harmi vaan että Gerolsteiner ei jatka sponssaamista ensi kaudella ja tallin kuskeista Schumacher jäi jo kiinni. ASO:n musta lista ei valitettavasti pidentynyt ja ranskalaistalleja ei ainakaan vielä saada lisää mukaan. Odotellaan nyt vielä muutama viikko ja katsotaan tuleeko sieltä vielä muita CERA-miehiä esiin. Toivottavasti CSC:n pojat ovat ulkona näistä laskuista vaikka huhut kovasti muuta kertovat. Ja tähän pitää heti lisätä se tieto ennen kuin nokkelat käyttäjät ehtivät teilata Dr. Damsgaardin sisäisen testausmenetelmän, että viitteitä CERA:n käytöstä ei ole pystytty huomaamaan. Damsgaardin mukaan testaus ulottuu CERA:n tunnistamiseen vasta nyt. Harmi sinänsä täydellisen luottamuksen nimissä. Kuulun kuitenkin siihen harvan tuntuiseen luokkaan, jotka pitävät Damsgaardin ohjelmaa pyöräilyn yleistä etua parantavana.
Eikös tässä ole kaikki Tour-käryt tullu nimenomaan CERAsta? On tainnut pojat vaan lähteä soitellen sotaan, eiköhän ensi vuonna taas olla hieman viisaampia.
Oatmeal Stout
14.10.2008, 14.38
Eikös tässä ole kaikki Tour-käryt tullu nimenomaan CERAsta? On tainnut pojat vaan lähteä soitellen sotaan, eiköhän ensi vuonna taas olla hieman viisaampia.
Siitä ei vielä keväällä kärynnyt ja lienee yleisurheilussakin niin, ettei siitä Pekingin kisoissa kärynnyt.
Odotellaan nyt vielä muutama viikko ja katsotaan tuleeko sieltä vielä muita CERA-miehiä esiin.
AFLD done with Tour testing – no more cases
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/oct08/oct14news2
Esimerkiksi Giron näytteitä ei testata uudelleen. Mielenkiintoista sinänsä. En ole muuten nähnyt kenenkään Giroon osallistuneen tai tallipäällikön sitä vaatineen, hmm.
jokohan tämä on huomattu :
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200811198616541_ur.shtml
Mielenkiintoiset ajat edessä, vaikka tuomari taisikin pistää jutun jäihin.
Kuhan paukuttelee rintsikoita. Kertois suoraan kaiken, mutta tollanen uhoilu on lapsellista. Saattaa tosin ola että Epsanjan iket ja uunilat vähän tutajaa.
Boonen vetänyt kokaiinin lisäksi ecstasyakin (vai mitä tuo suomeksi olikaan)? Alkaa sädekehä äijän ympärillä olla jo aika olematon, ainakin omiin silmiini... Rattijuoppo, kaahailija, huumeäijä. Rankka laji vaatii rankat huvit?!
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/dec08/dec09news2
Tässä (http://www.gva.be/nieuws/sport/wielrennen/default.asp?art={F37ED89B-5C73-42E8-9817-875B6F168C98}) kait tuo originaali artikkeli.
Sianluka
16.12.2008, 19.28
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/dec08/dec16news2
näin sitten kävi Belgian "monumentille"..............
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kari-Pekka+Kyr%C3%B6+puhuu+suunsa+puhtaaksi/1135242454203
Ihan mielenkiintoista juttua.
Kun tullaan Lahden stadionille portille, oikealle kädelle jää sellainen punainen iso tiilirakennus. Hätätapauksia varten sinne oli varattu yläkertaan vinttihuoneisto. Joissakin tilanteissa urheilijan piti tulla kärkkymään ihan siihen stadionin porteille, että kun Riski antaa tiedon, ketkä joutuu, niin monot jalassa sikajuoksua sinne punaiseen taloon. Kun sinne punaiseen taloon mentiin Virpi Kuitusen (http://www.hs.fi/haku/?haku=Virpi+Kuitusen) kanssa, niin siellä oli naisten aerobictunti meneillään. Siitä juostiin salin läpi yläkertaan, ja monot kolisi. Turpeinen oli siellä letkun ja neulan kanssa valmiina.
Minä puristelin siinä infuusiopussia, että neste tulisi mahdollisimman nopeasti. ’Ei voinut Virpi mitenkään tietää, että tässä ollaan vähän luikurihommissa.’
Dopingin käyttö lähtee siitä, kun lyö riittävästi päätä seinään ja näkee, että olisi halua, että olisi lahjakkuutta, mutta ei ole mitään mahdollisuuksia. Se tulee siitä janosta ja kaipuusta samalle lähtöviivalle.
Ihan samaa mieltä tuosta. Kyllä sitä itsekkin alkaisi käyttämään jos olisi kaikki ne lahjat suureenkin menestykseen mutta mitään et tuu ikinä voittamaan etkä saavuttamaan jos et viitsi olla yhtä härski kuin ne muutkin. Täydellisessä maailmassa ei tätä valintaa pitäisi tehdä mutta näin asia ei vain ole.
Ei kai kukaan ole luullut, että kestävyysurheilun huipulla olisi ilman oikeita aineita. Nythän ollaan tilanteessa, ettei suomalaisilta suksi oikein kulje kuin sprinttimatkoilla, eli voidaan päätellä suomalaisen hiihdon olevan melko puhdasta.
Minusta pyöräily on siinä mielessä rehellistä, että on vain kärähtäneitä ja niitä jotka eivät ole kärähtäneet.
Ei kai kukaan ole luullut, että kestävyysurheilun huipulla olisi ilman oikeita aineita. Nythän ollaan tilanteessa, ettei suomalaisilta suksi oikein kulje kuin sprinttimatkoilla, eli voidaan päätellä suomalaisen hiihdon olevan melko puhdasta.
Minusta pyöräily on siinä mielessä rehellistä, että on vain kärähtäneitä ja niitä jotka eivät ole kärähtäneet.
No kyllä aineilla leikitään lajeissakin missä "dopingista ei ole mitään hyötyä" ja sen seurauksena on sitten sydänkohtauksen saaneita 18-25-vuotiaita nuoria miehiä sekä erilaisia syöpiä yms. sairastavia kavereita. Uusimman sirkushuvin, eli MMA kamppailun, parissahan on nyt suurin ja jatkuvasti kasvava EPO-kauppiaiden asiakaskunta. Viedään kaveria kuin litran mittaa siinä vaiheessa kun vastustaja jaksaa mättää sata lasissa vielä kolmannessakin erässä.
Ja pyöräily ei enää ole mikään huippu-urheilun paha poika. Jonkin verran tilannetta on tullu seurattua melko läheltä ja nykyään tilanne on aika hyvä ja ilman satsitteluakin alkaa olemaan samalla viivalla muiden kanssa.
very heavy
04.01.2009, 00.29
mma?????????
mma?????????
Mixed martial arts, eli telkkarista tuttua UFC häkkitappelua, tosin satsia vetää muutkin kuin UFC tappelijat.
very heavy
04.01.2009, 11.02
tämä selvä ei kyl uskois et ne käyttää....................
Odotitko jotain shakkiin liittyvää. Nuo mömmöt ovat vaarallisia ihmisille. Minusta suurin hyöty antidoping-työstä on, että ainemääriä voidaan rajata vhän vähemmän hengenvaarallsiksi. Ehkä olen pessimisti, vaikka luulen olevani realisti.
Kal Pedal
04.01.2009, 18.58
Ei kai kukaan ole luullut, että kestävyysurheilun huipulla olisi ilman oikeita aineita. Nythän ollaan tilanteessa, ettei suomalaisilta suksi oikein kulje kuin sprinttimatkoilla, eli voidaan päätellä suomalaisen hiihdon olevan melko puhdasta.
Aika hyvin tuolla Tour de Skissä tuntui Suomalaisten suksi kulkevan, nimenomaan muilla kun sprinttiamatkoilla...
brewster
04.01.2009, 19.35
Senhän nyt on kokemus osoittanut, että huippu-urheilijan sana ei ole puupennin arvoinen, siis ovat täysiä valehtelijoita ja pettäjiä. Sehän tietysti on selvä, että kun vilpin tielle lähtee, ei sitä voi mennä tunnustamaan edes vaikka sitovat todisteet lyödään eteen. Minun puolesta voi vetää huippu-urheilun vessasta alas. Mokomat pellet joille maksetaan jumalien palkkaakin typeryydestä. Rupeisivat tekemään jotakin hyödyllistä.
Lance pääsi sitten esittelemään (http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2009/jan09/jan18news2) Catlinin "no compromise" ohjelmaa.
Proffillekin vaan viivalle kutsu kaikissa kisoissa ja portilla verikoe kaikille. Tällä systeemillä saataisiin aika iso osa douppaajista karsittua. Ei tolla kaikkea karsita pois, mutta veridoping ainakin olisi vaikeampaa. Sitten kun tämä saataisiin hiihtoon, yleisurheiluun, futikseen ja muutamaan muuhun lajiin, niin oltaisiin varmaan aika lähellä puhdasta urheilua.
illan ohjelmaa Barackin puheen lisäksi :
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2009/01/ainakin_50_000_suomalaista_kayttaa_dopingia_133418 .html
Markku Silvenius
20.01.2009, 15.44
Toi pitää katsoa..tai toisaalta pitäisikö ostaa Iltis kun Jari ja Anne Hedmanin ero onkin peruttu. Tämä oli todella, todella hyvä tietää.
Jaa, olinkohan ainoa kuka luuli että joko joku kerkes australiassa käryämään kun tämä threadi nousi esille..
Toi pitää katsoa..tai toisaalta pitäisikö ostaa Iltis kun Jari ja Anne Hedmanin ero onkin peruttu. Tämä oli todella, todella hyvä tietää.
Voi mennä myös paikalliselle punttisalille. Siellä muutamat noista 50000 treenaa.
Mulla meni aikanaan 6v kun sain penkistä 150kg omapaino 80kg. Nyt alta 20v kaveri repii jopa 200kg!! ***** kun mulla ei ollu lahjoja ;)
Toki toi Hedmanien juttu meni tän päiväsistä uutisista kärkeen :rolleyes:
Narujalka
20.01.2009, 18.21
Ketju44:ää lainaten: Nyt alta 20v kaveri repii jopa 200kg!!
Ei kannata masentua. Todennäköisesti tuon 20v juipin isä on voimailija, joka on pistänyt pojan teho-treenaamaan 4-vuotiaasta. Eli se 200kg on 16 vuoden kovan työn hedelmä:rolleyes:. Puhtailla eväillä toi koko "yli 150kg penkiltä"-jengi menee:D. Niin haluan uskoa.
Ja 70kg pyöräilijä tuuppaa reippaasti yli 400w tunnin ajan ihan mummonmuusilla ja lihapyöryköillä.
Kaikki hyvin Tanskanmaalla... (http://www.berlingske.dk/article/20090124/danmark/701240092/)
ottojussi
25.01.2009, 10.28
Lyhyt suomennos olisi ollut ihan kiva. Tanska ei oo kovin hyvin hallussa, niin jäi linkin sivun lukeminen noin kahteen sekuntiin.
"Rasmus Damsgaard, der har skaffet Danmark ry som verdens førende inden for bekæmpelse af doping, har bl.a. ladet sig begave med en dyr racercykel af Bjarne Riis, som han skulle kontrollere."
Eli dopingtutkija Rasmus Damsgaard myönsi ottaneensa vastaan pienen lahjan Bjarne Riisiltä (jonka dopingarvoja Damsgaardin piti tutkia....); arviolta 40000-50000 kruuna maksaneen vähän paremman fillarin.
"Se oli vaan pieni lahja kavereiden kesken..................
Siis mikä ongelma :seko:
Eikö teillä ole kavereita ?
Hyvä antaa vähästään , paha ei paljostakaan ;)
...Eli dopingtutkija Rasmus Damsgaard myönsi ottaneensa vastaan pienen lahjan Bjarne Riisiltä ...
Tämä nähtiin jo Lahdessa. Suomen ADT oli ainoa, joka ei kertonut omalle maajoukkueelleen uuden testin tarkkuudesta! Olen kyyninen, enkä usko puhtaaseen huippu-urheiluun. Sen sijaan uskon antidoupingtyöhön, jolla vähennetään liian suurten annosten riskejä. :mad:
"Rasmus Damsgaard, der har skaffet Danmark ry som verdens førende inden for bekæmpelse af doping, har bl.a. ladet sig begave med en dyr racercykel af Bjarne Riis, som han skulle kontrollere."
Eli dopingtutkija Rasmus Damsgaard myönsi ottaneensa vastaan pienen lahjan Bjarne Riisiltä (jonka dopingarvoja Damsgaardin piti tutkia....); arviolta 40000-50000 kruuna maksaneen vähän paremman fillarin.
"Se oli vaan pieni lahja kavereiden kesken..................
Mitä nyt että jutun ensimmäiset sanat ovat "sidste år", viime vuonna Bjarne Riisille itselleen tuskin on tehty yhtäkään dopingtestiä. Damsgaardhan on muutenkin ollut vuosikaudet Riisin joukkueen palkollinen joukkueen omasta antidopingohjelmasta vastaavana.
Kyllä Saksa on paska maa suomalaiselle urheilijalle...ensin 8 minuuttia päihin ekalla kierroksella, komissaarit ottaa pois ekan kiekan jälkeen, vitutukseltasi et huomaa katsoa "arvontalistaa" (käytännössä ekana heivanneet saattaa joutua aika usein testiin, pääsevät testaajat nopeammin pois kisoista...) , myöhemmin saat kuulla että olis pitäny olla testissä ja lopputuloksena vuoden kilpailukielto. Voimia vaan Hannalle!
Eikös tämä ole melkein vastaava kuin äskettäinen kokonaan vapauttavalla päätöksellä ratkennut Jonathan Pagen tapaus (http://www.velonews.com/article/86829/jonathan-page-cleared)? Laki on kaikille sama, vain tuomiot vaihtelevat, tai jotain...
Onks tää jo laajasti tiedossa?
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200901268981050_ur.shtml
Ei sillä, että hirveesti kiinnostaisi. Oon mä tuon nimen jossain kuullut.
Mitä nyt että jutun ensimmäiset sanat ovat "sidste år", viime vuonna Bjarne Riisille itselleen tuskin on tehty yhtäkään dopingtestiä. Damsgaardhan on muutenkin ollut vuosikaudet Riisin joukkueen palkollinen joukkueen omasta antidopingohjelmasta vastaavana.
Peeärrää koko homma ja nyt joku koittaa heikoilla pohjilla katsoa kortit.
very heavy
04.02.2009, 14.01
jaha veli-venäläinen on lehtitietojen mukaan keksiny uuden "mömmön"
Kaitainen
04.02.2009, 14.04
jaha veli-venäläinen on lehtitietojen mukaan keksiny uuden "mömmön"
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200902049029718_ur.shtml
Edelleenkin väitän ja uskon, että kaikki jotka urheilussa pärjäävät kansainvälisellä tasolla käyttävät kiellettyjä aineita. Pelkkää pelleilyä väittää ja teeskennellä etteikö niin olisi.
Selkeintä ja helpointa olisi lopettaa teeskentely ja ihan reilusti sallia kaikki mahdolliset aineet ja pistää ne ihan apteekkiin myyntiin, elleivät jo ole. Niihin voisi sitten pistää vaikka haittaveron kattamaan niistä yhteiskunnalle aiheutuneita kustannuksia.
Ja mie en oo kyllä salilla ikinä törmänny mihinkään lääkekaappeihin :seko: Taidanki käydä ihan mummojen ja naisten saleilla joissa kovimmat aineet on nitrot ja e-pillerit :o
Noi penkkipunnertajasankarit on usein melko hassuja kun usein ne ei nosta kyykystä juurikaan sen enempää ku penkistä. Se pena ku kehittää sitä snagarimassaa mitä TosiMies tarvii, ei tarvii mitää narukäsien pyllistelyjä tehä! Vai liekö ne sit tietämättäni niitä lääkekaappeja ja sisältävät lääkeaineita jotka ei tehoo ku ylävartaloon?
Vaa ehä mie tiiä muuta ku et Bjarne Riis sano notta "juu, käytinhä mie ja ainoo sivuvaikutus oli, että pyörä kulki kovempaa".
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200902069037228_ur.shtml
Mitä tähän sitten sanoisi...
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2009/feb09/feb11news3 (http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2009/feb09/feb11news3)
Toivottavasti tämä Puerto saataisiin vihdoin ja viimein lopullisesti pakettiin. Homma on sinänsä erikoinen, kun espanjalainen tuomari on jo kahdesti määrännyt casen uudelleen avattavaksi. Älkää sulkeko enää kolmatta kertaa. Saa nähdä miten homma kehittyy. Valverdestä tämä taitaa lähteä avautumaan, toivottavasti näin.
Perusinsinööri Veijo Miettisen lehdessä juttu::eek::eek:
http://www.tekniikkatalous.fi/tk/article214801.ece?s=l&wtm=-10022009
Tuomas Kangasniemi, 10.02.2009, 09:07 Super-doping löydetty: 35 % paremmat suoritukset ja väsymys tippuu viidesosaan
Yksi parhaista doping-aineista koskaan on keksitty – ainakin, jos hiirikokeiden tulokset onnistutaan toistamaan ihmisillä. Ranskalaisen tutkimusryhmän mukaan myo-inositolitrispyrofosfaatti (itpp) parantaa kipeiden hiirten suorituskykyä 35 prosenttia, jos nämä juovat sitä veteen liuotettuna, ja jopa 60 prosenttia, jos ainetta ruiskutetaan suoraan lihaksiin.
New Scientistin uutinen kertoo kuitenkin, että kemikaali tepsii myös terveisiin yksilöihin, sillä se nostaa veren hapenkuljetuskykyä 35 prosentilla. Parannuksen taustalla on se, että inositolin ja hemoglobiinin kompleksi luovuttaa happensa kudoksiin täydellisemmin kuin pelkkä hemoglobiini – ei se, että kompleksi sitoisi enemmän happea.
http://www.tekniikkatalous.fi/multimedia/archive/00051/Neula_51827a.jpg[Kuva: Wikimedia Commons]
Suorituskyvyn paranemisen lisäksi itpp:n vaikutuksiin kuuluu lihasväsymyksen väheneminen harjoitusten jälkeen. Kolme päivää harjoitusten jälkeen inositolia nauttineiden hiirten lihaksissa hapenpuutteesta kertova indeksi oli 80 prosenttia alempi eli viisi kertaa pienempi kuin muilla hiirillä.
Tutkimusryhmän johtaja, Jean-Marie Lehn (http://www.tekniikkatalous.fi/haku/?query=Jean-Marie%20Lehn) Strasbourgin yliopistosta, pitää itpp:n vaikutuksia merkittävinä, sillä kemikaali ei tuo kudoksiin uusia kemiallisia prosesseja, jotka usein ovat haitallisia. Sen sijaan inositolipyrofosfaatti ainoastaan parantaa luonnollisen hapensiirron tehoa.
Lisäksi myo-inositolia esiintyy ihmiskehossa luonnostaan, vaikka molekyylistä hiirikokeissa käytetty trifosfaattiesteri ei olekaan biomolekyyli, vaan se annosteltiin hiiriin ulkopuolelta.
Lehn kuitenkin muistuttaa, että ainetta on turha toivoa voivansa käyttää kilpaurheilussa. ”Se huomataan testeissä erittäin helposti”, hän sanoo.
Lehnin ryhmä on aloittamassa kliiniset eli ihmisillä tehtävät kokeet itpp:llä mahdollisimman pian. New Scientistin uutinen ennakoi, että kemikaalia voisi käyttää muun muassa sydänlihaksen sairauksien hoitoon.
Mikä kemikaali?
Inositoli on systemaattiselta nimeltään 1,2,3,4,5,6-sykloheksaaniheksaoli. Tämä tarkoittaa kuuden hiiliatomin tyydyttynyttä rengasta, jonka jokaiseen hiileen on kiinnittynyt täsmälleen yksi hydroksyyliryhmä (–OH).
Inositolitrispyrofosfaatti taas tarkoittaa, että hydroksyyliryhmistä kolme on esteröity pyrofosfaattihapolla. New Scientist ei maininnut, mitkä ryhmät ovat kyseessä.
Etuliite myo viittaa inositolin luonnossa esiintyvään muotoon, cis-1,2,3,5-trans-4,6-inositoliin. Tästä isomeerista on vielä olemassa kaksi peilikuvamuotoa.
:eek:
tuntematon
19.02.2009, 12.50
http://www.hs.fi/urheilu/muut/yleisurheilu/artikkeli/1135243653066
Taas terve parikymppinen urheilija kuollut sydänkohtaukseen. Eipä ole ihme, että Suomen armeijakin on huolissaan nuorten kunnosta ja terveydentilasta. Eikä mulla tosiaankaan ole mitään perusteluja sille, että laitan tämän doping-topicciin.
Damsgaard ryssii hiihdon puolella. Toivottavasti pyöräilyssä menee paremmin, vaikka Riis onkin Damsgaardin hyvä frendi.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200902209120414_ur.shtml
Eiköhän tämä Damsgaard ole jo nähty.
Markku Silvenius
20.02.2009, 14.22
Damsgaardin jutun voi käsittää eri tavoilla..mahdollinen tarkoitus oli ajattaa Wada miinaan tai osoittaa sääntöepäkohta 'hups-oho' liikkeellä? Ei kannata vielä olla kovin vahingoniloinen, koska Damsgaard on sanonut, että parilla muullakin hiihtomaalla on urheilijoita joilla jauhot ei ole puhtaat; toinen maa on iso, toinen maa on pieni.
Valverden seuraava tiimi taitaakin löytyä sitten Rock Racingista.
Damsgaard ryssii hiihdon puolella. Toivottavasti pyöräilyssä menee paremmin, vaikka Riis onkin Damsgaardin hyvä frendi.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200902209120414_ur.shtml
Ach...kätevä tekosyy Astanalle, että voivat antaa Damsgaardille kenkää kun voi vedota epäpätevyyteen.
Ei mitään järkeä pitää sellaista tohtoria palkkalistoilla, joka puhelee, että kova rasitus laskee veriarvoja eikä suinkaan kohota niitä. Tommonen tohtori vaan pissii tiimin muroihin noilla valheillaan.
ToC kisaan viitaten. Aika uskomatonta, että huipulla oleva ammattipyöräilijä kykenee parantamaan FTP tehojaan 17-18 prosentilla viikossa. Jopa heikossa lähtökunnossa olevalle lahjakkaalle aloittelijalle tommonen parannus tarkoittaa 6-8 viikon suunnitelmallista työtä jos edes onnistuu. Tätäkin mielenkiintoisempaa on lukea asiantuntijoiden selityksiä, että mistä tämmöinen parannus johtuu, milloin on kyseessä alamäessä polkeminen milloin polkemistekniikan parantuminen. Ei se pyöräily mihinkään ole puhdistunut, satsittaminen on vaan kehittynyt.
ToC kisaan viitaten. Aika uskomatonta, että huipulla oleva ammattipyöräilijä kykenee parantamaan FTP tehojaan 17-18 prosentilla viikossa... Ei se pyöräily mihinkään ole puhdistunut, satsittaminen on vaan kehittynyt.
Ensinnäkin, hienoa että pukkasit nämä oikeiden otsikoiden alle.;)
Ootko tosiaan sitä mieltä että on menetelmä millä voidaan ja uskalletaan kesken kisan parantaa tuloksia noin reippaasti. Jos se eponkin hyöty on tasoa 7% parhaimmillaan, mikäli oikein muistan.
Ootko tosiaan sitä mieltä että on menetelmä millä voidaan ja uskalletaan kesken kisan parantaa tuloksia noin reippaasti.
Kaisa Variksenkin kohdalla joku toopinki asiantuntia sanoi , että käyttö tiedettiin jo kauan , mutta näyte piti saada tunnilleen oikealla hetkellä jotta käry tuli. En nyt muista äijän nimee , enkä googlailemallakaan löytänyt tota juttua.
Ensinnäkin, hienoa että pukkasit nämä oikeiden otsikoiden alle.;)
Ootko tosiaan sitä mieltä että on menetelmä millä voidaan ja uskalletaan kesken kisan parantaa tuloksia noin reippaasti. Jos se eponkin hyöty on tasoa 7% parhaimmillaan, mikäli oikein muistan.
Niin voihan tossa olla sellainen mahdollisuus, että muut etapit oli vaan lenkkeilyä ja sitten tempossa annettiin hanaa ihan kunnolla. Aika kummallista jos näin oli päätetty toimia.
Ehkä 7% maksimiin, mutta kynnyksellä hyödyt onkin paljon suuremmat. Jos kuitenkin oli ihan puhtaasti tehty tulos, niin sitten voidaan puhua pyöräilyn suurimmasta lahjakkuudesta.
Niin voihan tossa olla sellainen mahdollisuus, että muut etapit oli vaan lenkkeilyä ja sitten tempossa annettiin hanaa ihan kunnolla. Aika kummallista jos näin oli päätetty toimia.
Ehkä 7% maksimiin, mutta kynnyksellä hyödyt onkin paljon suuremmat. Jos kuitenkin oli ihan puhtaasti tehty tulos, niin sitten voidaan puhua pyöräilyn suurimmasta lahjakkuudesta.
Noo, veikkaisin ettei sen tehotasot ole viikon aikana noin paljon hypänneet vaan nuo viimeiset ovat ne "todelliset" eikä aiemmin ole luukkutettu. Tehothan sinänsä ovat kohtuu kovat ellei ukolle ole tullut massaa yli wikistä löytyneen 77kg:n.
Gran Turismo
27.02.2009, 08.29
Ei kovin luotettavan tuntuista touhua.
http://www.hs.fi/urheilu/mmhiihdot/artikkeli/Kuitunen+joutui+dopingtestisekoilun+kohteeksi/1135243859040
Kiovan Dynamo
11.03.2009, 15.39
Hmm...
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Kjell+Carlstr%C3%B6min+tallikaveri+poliisin+juttus ille+dopingratsiassa/1135244217620
usko juntunen
13.03.2009, 20.22
Jatkuuko paukuttelu??
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2009/03/836522?ampumahiihto
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit2008/uutiset.shtml/arkistot/muutlajit/2009/03/836543?ampumahiihto
edit. näköjään jatkuu
Aika paukku ! Onhan tuolla ollut puhetta siitä 6 kk:n karanteenista, mutta tällaisessa tilanteessa ei sitä kyllä taideta vaatia kun kilpailukiellon kumoaminen tuli ilman ennakkoilmoitusta.
Sitten vaan veikkailua että missä ympyröissä Vaakku seuraavaksi tavataan? Kyröhän on intohimoinen pyöräilymies ;) .
Jyväskyläläisiltä varmaan joskus kuullaan huhuja?
usko juntunen
14.03.2009, 12.53
Kaisa Variksenkin kohdalla joku toopinki asiantuntia sanoi , että käyttö tiedettiin jo kauan , mutta näyte piti saada tunnilleen oikealla hetkellä jotta käry tuli. En nyt muista äijän nimee , enkä googlailemallakaan löytänyt tota juttua.
:( Eikä onnistu sittenkään, oisko harrastelijoiden puuhastelua? Kyllä suurtietäjä on tittelinsä ansainnu :D
Vaan pitää olla hyvä pokka jos vielä meinaa viivalle!
juppepuputti
14.03.2009, 13.32
:( Eikä onnistu sittenkään, oisko harrastelijoiden puuhastelua? Kyllä suurtietäjä on tittelinsä ansainnu :D
Vaan pitää olla hyvä pokka jos vielä meinaa viivalle!
Niin, tuliko käry vai ei? Juridisesti ajatellen käryä ei tullut, kuten Variksen asiainhoitaja muistaa toistaa, mutta ei hän siinä mitään epäselvää siinä mielessä ollut, että olivatko näytteet positiivisia vai ei. Eli voisi sanoa että kaikin muin tavoin paitisi muodollisesti (juridisesti) käry tuli. Kiintoisaa nähdä mikä instanssi on niin hölmö että ottaa varis/kyrö kaksikon vielä huomaansa. Se kun on aikamoinen taloudellinen itsemurha, moraalia sen sijaan on turha enää ammattiurheilussa huudella.
tempokisu
14.03.2009, 14.31
Kiintoisaa nähdä mikä instanssi on niin hölmö että ottaa varis/kyrö kaksikon vielä huomaansa. Se kun on aikamoinen taloudellinen itsemurha, moraalia sen sijaan on turha enää ammattiurheilussa huudella.
Kyllä varmasti Kaisa kilpaurheilussa nähdään, mikäänhän ei estä kisoihin osallistumista? Triathlon? Kaisahan on tunnetusti himoharjoittelija.
Työpaikan löytäminen sensijaan voi olla hankalampaa...:rolleyes:
Asialinjoilla tääl taas mennään. Entäs Kaisan mahdollisuudet menestyä rakkauden saralla?
Kyllä työtä tekevälle löytyy.
juppepuputti
14.03.2009, 14.48
niinpä niin. sillä toisinaan tarvittavalla moraalilla ei juuri sijaa tämän päivän urheilussa ole. kisoihin vaan kuhan laji löytyy.pyöräily vois olla yksi vaihtoehto, kaikki varmaan toivottavat tervetulleeksi, Kaisa kun on himoharjoittelija. Sen sijaan en ymmärrä miksi työpaikan saanti olisi vaikeaa, ei hän ole tehnyt mitään väärää kilpaurheilun ulkopuolella. Pitääkö ymmärtää niin että paheksutaan moraalisesti työelämän saralla, mutta kaikki käy sikäli kun ollaan urheilun puolella? Huh huh.
Asialinjoilla tääl taas mennään. Entäs Kaisan mahdollisuudet menestyä rakkauden saralla?
Koska tahansa :p
Entäs Kaisan mahdollisuudet menestyä rakkauden saralla?
Tarkoitatko siis "ammattilaiseksi" :seko:
hannupulkkinen
15.03.2009, 11.47
Tarkoitatko siis "ammattilaiseksi" :seko:
Noh! Antaa Kaisan nyt rauhassa löytää lajinsa.
Ajatelkaahan kuinka kova juttu hänelle olisi tulla taas urheilijana julkisuuteen.
Varmaan joka toimittaja on kiinnostunut. Jonkun verran voi helpottaa se, että moni lehti tarjoaa hyvät rahat yksinoikeudesta raportoida eka esiintyminen urheilukamppeissa.
Kaisa ei vai taida olla "juttunaisia". Ainakaan ei ole julkisuudessa paistatellut. Varmaan olisi jo aikaisemmin saanut seiskalehdeltä muutamat rantalomat.
Kaisa pyöräilemään :D
tempokisu
16.03.2009, 16.46
Asialinjoilla tääl taas mennään. Entäs Kaisan mahdollisuudet menestyä rakkauden saralla?
Kyllä työtä tekevälle löytyy.
No ei muuten aina löydy, ihan tiedoksi vaan :(, ainakaan kovin helpolla. Vanhat "synnit" ( joiksi esimerkiksi sairaus näemmä lasketaan) painavat.
Rakkausasiat taas ovat niin monimutkaisia prosesseja, että yksin Herra tietää miksi, ja miksi ei.
Moni voi, ja on varmasti, toista mieltä mutta ite ole erinomaisen tyytyväinen että on työtä, ja tämä toinen asia on onnellisesti ohi. Häiriö aivojen toiminnassa selvästi ollut...:o
StantheMan
18.03.2009, 20.42
http://nyvelocity.com/content/interviews/2009/paul-kimmage
Tulipa mieleen, että pitää tilata Astanan tämän vuoden paita.:D
http://2.bp.blogspot.com/_PLVlVQrEDWE/Sb73A_2uuoI/AAAAAAAAC2Q/fW4eG1hyCYc/s400/bruyneel.jpghttp://4.bp.blogspot.com/_PLVlVQrEDWE/SbRRN2tuX7I/AAAAAAAAC0g/8SNFDU63jrY/S220/la_doped.png
Dopingin käyttö lähtee siitä halusta päästä samalle viivalle muiden huippujen kanssa, se on vain välttämätön asia menestyksen kannalta huippu-urheilussa monen muun asian lisäksi. Käyttääkö vai ei, saattaa olla päätös mikä päättää tuleeko kuskista suurmestari vai vain yksi monista pelotonin tuntemattomista naamoista.
Kovin mies kuitenkin voittaa.
Gran Turismo
19.03.2009, 08.46
Dopingin käyttö lähtee siitä halusta päästä samalle viivalle muiden huippujen kanssa, se on vain välttämätön asia menestyksen kannalta huippu-urheilussa monen muun asian lisäksi. Käyttääkö vai ei, saattaa olla päätös mikä päättää tuleeko kuskista suurmestari vai vain yksi monista pelotonin tuntemattomista naamoista.
Kovin mies kuitenkin voittaa.
Jos kukaan ei douppaa, niin kovin kuski on yleensä se, jolla on perintötekijöinään hyvä hapenotto ja hyvät veriarvot. Jos taas kaikki saisivat doupata niin paljon kuin haluaisivat niin suhde lahjattoman ja lahjakkaan kuskin välillä pysyisi samana. Mutta kun veriarvoille on määrätty kattoarvot, niin lahjakas kuski, jolla on valmiiksi korkeat veriarvot, ei voi paljoa doupata kun alkaa katto lähestyä. Lahjaton kuski voi doupata paljona saavuttaakseen kattoarvot.
Oikeastaan noilla veriarvojen kattorajoilla on tasapäistetty urheilua. Kaikki douppaavat sinne ylärajalle saakka. Loppuen lopuksi kaikki ovat taas sitä samaa massaa.
Lahjakkaimmat kuskit kärsivät dopingista eniten, kun lahjattomat voivat ostaa apteekista samat ominaisuudet mitä heillä on valmiiksi.
Jos kukaan ei douppaa, niin kovin kuski on yleensä se, jolla on perintötekijöinään hyvä hapenotto ja hyvät veriarvot.
Kovin kuski ehkä, muttei paras. Pyöräilyn historia on täynnä näitä fyysisesti ylivertaisia kuskeja tyyliin Poulidor, Zoetemelk, Ocaña, Ullrich. Joita ei kuitenkaan (Ocañaa ehkä lukuunottamatta) pidetä aikakautensa parhaina.
Kovin kuski ehkä, muttei paras. Pyöräilyn historia on täynnä näitä fyysisesti ylivertaisia kuskeja tyyliin Poulidor, Zoetemelk, Ocaña, Ullrich. Joita ei kuitenkaan (Ocañaa ehkä lukuunottamatta) pidetä aikakautensa parhaina.
Koska Armstrong, Anquetil ja muut parhaat oli paremmin lääkittyjä?
Ohiampuja
20.03.2009, 11.16
Koska Armstrong, Anquetil ja muut parhaat oli paremmin lääkittyjä?
Urheilussa ei pelkkä fysiikka riitä, pitää olla myös henkisesti vahva ja taktisesti taitava. Ehkä näissä asioissa esim Ullrich antoi sitten Lancelle tasoitusta.
Tuohon USA vs. Saksa douppaus-osaamiseen en ota kantaa.
Urheilussa ei pelkkä fysiikka riitä, pitää olla myös henkisesti vahva ja taktisesti taitava. Ehkä näissä asioissa esim Ullrich antoi sitten Lancelle tasoitusta.
Niin, oliko se Zülle kun karkasi Indurainilta ylämäessä. Indurain otti alamäessä kiinni, ja seuraavassa karkuun. Ullrich teki samanlaisen mokan sillä etapilla kun Armstrong kaatui. Ja monesti muulloinkin. Poulidor oli noiden voimaa kuluttavien, mutta taktisesti tyhmien iskujen erikoismies.
tempokisu
23.03.2009, 11.32
Uutisoinnin mukaan Kaisa Varis haluaa vielä kisailla. Kuulemma kyse on vain siitä, miten korkealle tavoitteet asetetaan.
:rolleyes:...jaa, kuvittelin että kyse on enemmänkin ja ensisijaisesti siitä, minkä seuran ja lajiliiton alaisena "huolitaan" kilpailemaan.
Ullen luottomies Pevenage kertoilee vähän dopingista:
http://www.velonews.com/article/90095/pevenage--there-wasn-t-just-one-fuentes-
Kohl myöntänyt doupanneensa 2005 - >
Juttu löytyy cyclingnewsistä.
Valverdelle pukkaa 2 vuoden kilpailukieltoa.
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2009/apr09/apr01news3
Itävallassa on oma Fuentes-klinikka:
http://www.iltalehti.fi/urheilu/200904049358599_ur.shtml
StantheMan
07.04.2009, 09.53
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/muotovirhe-vai-testivirhe/407274
Oliko Landis sittenkin oikeassa? Samanlaista tohelointiahan se laboratorion toiminta oli Landisin tapauksessakin.
Nythän niitä sääntöjä muutettiin vuoden alusta sellaiseksi, että urheilija ei voi enää viivyttää B-näytteen analyysiä.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.