Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku
Onko olemassa aineita joilla sprintteri saisi erityisen suurta hyötyä? Mietin vaan kun käsittääkseni kirikykyä kehittävistä aineista ei taida saada kovin hyvää hyötysuhdetta kiinnijäämisen riskiin suhteutettuna. Saa ja pitää valistaa!
Niin, ei ole vielä keksitty ainetta, jolla sprintterille tulisi lisää voimaa, eikä myöskään sellaista, jolla sprintteri saavuttaisi loppusuoran "tuoreempana"...hmm ? Vai olisinko joskus kuullut sellaisista puhuttavan...
kolistelija
13.08.2013, 20.23
Niin, ei ole vielä keksitty ainetta, jolla sprintterille tulisi lisää voimaa, eikä myöskään sellaista, jolla sprintteri saavuttaisi loppusuoran "tuoreempana"...hmm ? Vai olisinko joskus kuullut sellaisista puhuttavan...
Ja näiden aineiden kohdalla hyöty vs. kiinnijäämisen riski on vaivan arvoista? Käsittääkseni varsinkin voimaa lisäävät aineet ovat nykyään aika helposti testattavissa ja mitenköhän suuri hyöty kirimiehellä on happiketjua parantavista aineista tasamaakisoissa ja kirietapeilla?
Oon minäkin kuullu, mutta näen siinä vähemmän järkeä kuin mäkimiesten ja tempotykkien kohdalla...
Ja näiden aineiden kohdalla hyöty vs. kiinnijäämisen riski on vaivan arvoista? Käsittääkseni varsinkin voimaa lisäävät aineet ovat nykyään aika helposti testattavissa ja mitenköhän suuri hyöty kirimiehellä on happiketjua parantavista aineista tasamaakisoissa ja kirietapeilla?
Oon minäkin kuullu, mutta näen siinä vähemmän järkeä kuin mäkimiesten ja tempotykkien kohdalla...
Yritätkö siis vihjata ettei kirissä erityisemmin tarvita mahdollisimman suurta punasolujen määrää veressä ja näin on ollen mahdollisimman hyvää hapenkuljetuskapasiteettia?:rolleyes: Varsinkin kun kiriä valmistellaan vähintään 20km ajamalla kovaa joista viimeset 5km todella kovaa. Kirimiehillä kun on vielä isommat lihakset jotka kaipaavat enemmän happea.
kolistelija
13.08.2013, 20.47
Yritätkö siis vihjata ettei kirissä erityisemmin tarvita mahdollisimman suurta punasolujen määrää veressä ja näin on ollen mahdollisimman hyvää hapenkuljetuskapasiteettia?:rolleyes: Varsinkin kun kiriä valmistellaan vähintään 20km ajamalla kovaa joista viimeset 5km todella kovaa.
Ei samoissa määrin kun niillä jotka sitä kirijunaa vetää, heidän roolinsa on kuitenkin kirissä jopa suurempi kuin itse kirimiehellä.
Kun voittaja ajaa 10% päälle inhimillisen maksimin, on mäkietapin aikalimitti myös 10% pienempi. Ja sitte sen kirimiehen pitäis jaksaa sinne loppusuoralle samalla, kun muut ajas sen 10% kovempaa koko päivän. Ei se peesaaminenkaan ihan pelkkää kansituolilla istumista ole.
Kaikki on suhteellista.
Happivelalla ja väsyneenä on vähän paha voittaa kirejä vaikka olisi kuinka nopeat solut. Toki niillä oikeasti nopeilla ei edes pääse maaliin.
Former German pro and current Garmin-Sharp director Andreas Klier has admitted using performance enhancing substances during part of his seventeen year career, with his confession coinciding with the announcement of a six month suspension by USADA.
http://www.velonation.com/News/ID/15241/Klier-admits-usage-of-doping-products-during-his-pro-career-loses-results-from-2005-onwards.aspx#ixzz2c5oUwtxY (Former German pro and current Garmin-Sharp director Andreas Klier has admitted using performance enhancing substances during part of his seventeen year career, with his confession coinciding with the announcement of a six month suspension by USADA.
Read more: http://www.velonation.com/News/ID/15241/Klier-admits-usage-of-doping-products-during-his-pro-career-loses-results-from-2005-onwards.aspx#ixzz2c5oUwtxY)
Tallin suhtautuminen asiaan on terveemmällä pohjalla kuin parissa vastaavassa tapauksessa tapahtunut tekopyhä persiille potkinta:
"We support Andreas for telling the truth about his past, a past that pre-dates Slipstream Sports by years, and accepting the consequences that come along with it. Nothing can erase what happened in cycling’s history, but we can learn from it."
Avaisikohan vastaava enemmänkin suita? Mutta mitä tapahtuu MyKnoakeille, menevätkö roskiin samaa tahtia kuin Livestrong-rannekkeet, tuskin.
Tallin suhtautuminen asiaan on terveemmällä pohjalla kuin parissa vastaavassa tapauksessa tapahtunut tekopyhä persiille potkinta
No on tuossa erona sellainen seikka, että Klier valitsi Omertan sijasta USADA:n toisin, kuin vaikkapa Zabel ja Olano.
No on tuossa erona sellainen seikka, että Klier valitsi Omertan sijasta USADA:n toisin, kuin vaikkapa Zabel ja Olano.
Duunipaikan säilymisestä on helpompi neuvotella silloin, kun tietää, että pöydän toisella puolella istuvat ovat ihan samassa veneessä. Garminille olisi tässä tilanteessa huonoa peeärrää antaa Klierille kenkää. Eivätkä varmaan haluakaan. Ihan sympaattiselta kaverilta vaikuttaa.
Matti S.
24.08.2013, 23.30
OT
Dopestrong (http://www.ebay.com/itm/DOPESTRONG-Tour-de-France-Cycling-Race-T-Shirt-Lance-Armstrong-Greg-LeMond-/130955254165?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item1e7d8a9995)
YLEkin heräsi...
http://yle.fi/urheilu/armstrong_joutuu_maksamaan_jattikorvaukset/6793303
DiLucan keissikin etenee. Kutsuttu kuultavaksi ensi viikolla.
http://velonews.competitor.com/2013/08/news/di-lucas-doping-hearing-slated-for-september-4_300667 (http://velonews.competitor.com/2013/08/news/di-lucas-doping-hearing-slated-for-september-4_300667)
m.cyclingnews.com/news/vini-fantini-to-sponsor-different-team-in-2014
En löytäny tälle parempaakaan topiccia. Vini Fantini lopettaa Vini Fantinin sponssauksen ja siirtyy sponssaamaan uutta tiimiä, jota johtaa ....... Danilo DiLucan appiukko! Taidan ottaa uuden oluen.
En löytäny tälle parempaakaan topiccia.
entä 'ei viitsi avata uutta topsua' tai jopa 'tiimit ja tähdet? no joo, tietty viittasit niihin doupsailu hommeleihin.
vini fantinista sen verran että nimensä puolesta voisi mun puolesta jatkaa, ihan hauska. ja keltaset puvut.
vähä kännis ja aina läpäl, sori vaa ja heippa.
Niin, ei kai se sponsorin vika ole että sattuu tykkäämään pyöräilystä shakin sijaan. Harvoin sponsori päättää mitä sen antamilla rahoilla ostetaan. Enkä siis tarkoita, että olisi ollut kyseessä muusta kuin yksittäisten urheilijoiden amatöörimäisestä puuhastelusta.
Mut eiks se ollu just tämä sponsori, joka halus DiLucan mukaan nimeään kantavaan tiimiin? Et siinä mielessä odotukset ei ole korkealla ja siksi vähän läpällä&kännissä tähän topicciin.
Tourin jälkeen tuli frendille heitettyä, että nyt kun mitkään säännöt ei näytä olevan voimassa, Horner voittaa vielä Vueltan. Ja cowboy pistikin sitten oikein kunnon show'n tiskiin! Mitä jälkipeleihin tulee, niin ainakin täältä irtoaa stetsonin nosto siitä, että Horner julkaisee kuin virnuillen kaiken sen, mihin vaikkapa puhtaalla ja avoimella Skylla ja Froomella ei ole ollut pokkaa. Tai Contalla ja Saxolla, Nibalilla ja Astanalla, jne.
Horner julkaisi biologiset passinsa vuodesta 2008 tähän päivään. Viisaammat varmaan osaavat sanoa niistä jotakin.
Edit. Datat löytyvät Hornerin kotisivuilta (http://www.chrishornerracing.com/).
Alla niiden viisaampien referointia. Tuon linkin päässä on Ashendenin ja Mörkebergin oleelliset yleiset väittämät profiilien tulkinnasta ja niillä saa kiinni perusjutuista: http://forum.cyclingnews.com/showpost.php?p=1346105&postcount=2247
Ja tuossa on passidata koottuna graafiseen muotoon: http://veloclinic.tumblr.com/post/62253224144/preliminary-analysis-of-horners-biopassport-data
Vueltassa HB laskee aluksi kun veriplasman volyymi nousee niin kuin GT:lla pitääkin. Mutta sitten HB nousee Vueltan loppua kohti. Itse asiassa Hornerin HB on korkeampi kisan lopuksi kuin aluksi, kun sen pitäisi laskea suht tasaisesti. Tämä pomppaus vaatisi selityksen jo sinänsä.
Lisäksi uusien punasolujen esiasteiden (retic) tuotanto on pientä. Retic käy koko passidatan alhaisimmassa arvossa (0.39%) ja reticit on koko ajan hyvin matalana verrattuna Hornerin omaan baselineen. Yo. lausunnoissa sekä Ashenden että Mörkeberg pitää tätä oppikirjakeissinä veridoupin vaikutuksista.
Kysymys kai kuuluu, mistä nuo HB:ta kisan aikana nostavat punasolut tulee, kun oma tuotanto on vähäistä.
Profiili Vueltasta on luultavasti sääntöjen mukainen, koska ei sitä muutoin olisi julkaistu. Mutta HB:n kääntyminen laskusta nousuun GT:n aikana ylipäänsä ja erityisesti ilman reticien nousua edes baselineen on omien käsitysteni valossa hyvin epätodennäköistä ilman veridouppia.
Jos näin, niin kokonaisuus on myös jotakuinkin linjassa sen kriitikoiden esittämän väitteen kanssa, että nykyasetuksilla passi päästää liputtamatta suht isojakin vilunkeja läpi eli ei toimi.
Mutta HB:n kääntyminen laskusta nousuun GT:n aikana ylipäänsä ja erityisesti ilman reticien nousua edes baselineen on omien käsitysteni valossa hyvin epätodennäköistä ilman veridouppia.
Eikös tuo nousu ollut niin pientä, että se voisi selittyä kehon pienoisella kuivumisella taistelun tuoksinnassa?
Eikös tuo nousu ollut niin pientä, että se voisi selittyä kehon pienoisella kuivumisella taistelun tuoksinnassa?
No jos sen HTC:n pitas laskea kisan aikana 2:lla(?)/viikko niin jo saman pysyminen on jo ihme, saatikka nousu. Mutta ihmehan se on oli hornerin voittokin, ja nousutehotkin. :) Ihmeellisella verenkuvalla lajissa on tehty ihmeita.
No jos sen HTC:n pitas laskea kisan aikana 2:lla(?)/viikko niin jo saman pysyminen on jo ihme, saatikka nousu. Mutta ihmehan se on oli hornerin voittokin, ja nousutehotkin. :) Ihmeellisella verenkuvalla lajissa on tehty ihmeita.
^^This
Jos ei veriarvot kolmen viikon kisan jälkeen ole alemmalla tasolla (selkeästi) kuin ennen kisaa, niin eikös tuo ole aika selkeetä kauraa?
Hamiltonin kirjassahan tosiaan mainittiin tuo 2 pinnan hematokriitin lasku per viikko.
Eli koska tapaus on noin selvä, niin on odotettavissa doping-käry :rolleyes:
Seppälä vakuuttaa, että suuret muutokset urheilijan verenkuvassa ja biopassissa riittävät näytöksi oikeussalissa.
- Kyllä tietysti pelkästään selvät muutokset biologisessa passissa riittävät siihen, että voidaan tuomita.
http://yle.fi/urheilu/veridoping_tulossa_takaisin_suomeen_-_seppala_ennustaa_uusia_karyja/6315148
Kyllähän tuo vähän sille näyttää, että Hornerilla on vähintäinkin "karpaasin" verta suonissaan. Voi muuten olla aika kinkkistä paljastaa veridopingista tätä nykyä jos menetelmä/välineistö on sillä tasolla, että koko homman voi hoitaa soolona ja toiminta on suunnitelu niin tarkasti, että biopassin rajoissa pysytään.
Miksi siis olla veridouppaamatta ja antaa niin pirusti tasoitusta? Tony Martinkin veteli hyvän matkaa toista tuntia 6.5W/kg tehoilla ja pokkasi oikein hyvillä mielin tempon kultamitalin.
kolistelija
27.09.2013, 12.08
Tony Martinkin veteli hyvän matkaa toista tuntia 6.5W/kg tehoilla ja pokkasi oikein hyvillä mielin tempon kultamitalin.
Onko tuosta ihan tehodataa jaossa?
Ns. ihan kivaa analyysiä tukimusviitteineen:
While I cannot say whether Horner was doping or not, your half-baked post needed a response. It is clear from your statements that you know absolutely nothing about hemodynamics other than what you read in internet chat rooms.
Hemoglobin rise? from 14.4 on 8/29 to 14.3 on Sept 7. That looks like they did not change. Even the 13.5 measurement on Sept 3 is less that one half of the natural diurnal variation seen in men (see Sennels et. al., 2011, Scand. J. Clin Lab Invest. 71(7):532-541 or Pocock et al., 1989 J. Clin Path. 42(2): 172-179). So contrary to your uninformed opinion, there was no unusual rise in his hemoglobin or hematocrit during the race.
The OFF-score variations are well with normal limits, as seen by Pottgeiser et al., (Transfusion 51:1707-1715 and supplementary materials). so there is nothing "red flag" about that. In order to demonstrate probable doping, OFF-score variations need to be in the range of 40-60 (once again read Pottgeiser's article). So were was this 40 point spread you saw? A 16 point swing was the highest I saw for all the scores for 2013 and you should know that you cannot just pick two random OFF-scores and compare them. they are used to evaluate serial changes in hemodynamic parameters.
Comparing his Vuelta data to the earlier tests in 2013 what you see is a very stable blood profile. I defy you to show me one piece of data that is indicative of doping using Pottgieser's article as a reference point.
Once again, I am not saying Horner is clean or he doped, but based on the data he posted on his Biological Passport there is no evidence that he did. For you to post otherwise just shows your ignorance of the data.
http://www.cyclingnews.com/news/horner-releases-biological-passport-results
idänihme
27.09.2013, 16.02
Itse hieman epäilisin Martinin 6.5W/kg teho/painosuhdetta. Tehoja oli varmasti ihan helvetin paljon, mutta on sitä massaakin. Jos tehopainosuhde olisi sanomasi mukainen niin kai Martin olisi käynyt jo Vueltassa nappaamassa jonkin vuoristoetapin mäkimiesten nenän edestä, heillä kun lukemat nousee vain hieman yli kuuden pitkissä nousuissa.
Tietenkään Hornerin verenkuvamuutokset eivät ylitä rajoja joissa voidaan olla yli 99,9% varmoja että kyseessä on ollut veridoping. Kuitenkin muutokset (hemoglobiiniarvon nousu) ovat olosuhteet huomioon ottaen (kova rasitus) melko harvinaisen tuntuisia. Vielä harvinaisemmalta tuntuu että Hemoglobiiniarvo voisi nousta silloin jos uusien verisolujen tuotanto on normaalia alempana. Ja sitten kun se hemoglobiiniarvo ihan sattumalta pompsahti ylös juuri oikeaan aikaan (kesken ympäriajon) kisamenestyksen kannalta. Myös se että juuri kisan alla hemoglobiiniarvo oli biopassiseurannan jakauman ylälaidassa on varsin onnekas sattuma.
Ehkä tuo Hemoglobiinin nousu ilman uusien verisolujen syntymistä on kriittinen geneettinen ominaisuus joka vaan tarvitaan menestyäkseen ympäriajoissa. Tälläinen ominaisuus on ilmeisesti sitten myös Lance Armstrongilta, joka kisasi 09 Tourin omien puheidensa mukaan puhtaana.
Joka tapauksessa hattua täytyy Hornerille nostaa lukemien julkistamisesta. Mielenkiintoista olisi nähdä samat käppyrät Skyn kuskeilta. Onko muutokset vieläkin härskimpiä vai onko veriarvot saatu pysymään normaalimman näköisinä.
Ehkä tuo Hemoglobiinin nousu ilman uusien verisolujen syntymistä on kriittinen geneettinen ominaisuus joka vaan tarvitaan menestyäkseen ympäriajoissa. Tälläinen ominaisuus on ilmeisesti sitten myös Lance Armstrongilta, joka kisasi 09 Tourin omien puheidensa mukaan puhtaana.
Sama ominaisuus löytyy myös Sir Bradley Wigginsiltä. Tourissa tuo ei tosin auta kuin juuri ja juuri podiuimille (kolmanneksi).
Sitte pojat valvottuun testiin, jossa tutkitaan veriarvojen todellinen käytös rasituksessa. On niitä tehty ennenkin ihan vaan pelkille apuajajillekin.
Tokkopa Martin on alle 70 kiloinen, mutta riittääköhän 450 wattia aika-ajon MM-kultaan aika reippaalla erolla seuraaviin, jotka eivät ole mitään kumitossukuskeja?
kolistelija
29.09.2013, 09.03
Tokkopa Martin on alle 70 kiloinen, mutta riittääköhän 450 wattia aika-ajon MM-kultaan aika reippaalla erolla seuraaviin, jotka eivät ole mitään kumitossukuskeja?
vetooon twitteri on sellainen taikalaatikko jonne kaikki huhut ja tiedot näistä eksyy. Lähteiden varmuudesta en tiedä, mutta Wigginsin SRM tiedosto on käynyt jonkun käsissä joka kertoi että 445W olisi ollut hänellä keskiteho ja paino kai 75kg. Kova on W/kg, muttei mahdoton. Aivan huippuluokan superveto jokatapauksessa. Martinilla taas olisi tietojen mukaan ollut tavoitteena 450W, mutta tehoa irtosi suunniteltua enemmän. Martin on kai kuitenkin selvästi isompi kuin Wiggins, joten W/kg jäänee pienemmäksi kuitenkin.
Martinin paino on ilmoitettu pikaisen haun mukaan monellakin sivulla olevan 75 kg ja pituus 186 cm.
http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/sport/cycling/article1320684.ece
Artikkelissa todetaan Jonathan Tiernan-Locken veriarvojen olleen epäilyttäviä, ja häntä kuullaan asiasssa.
Viime vuonnahan Barredolla oli epäselvyyksiä verenkuvan kanssa, mutta siitä ei ole sittemmin kuulunut mitään.
muistaakseni tälläkin foorumilla on ollut juttua, että Suomesta löytyy yli 400 FTP kuskeja (en tiedä varmasti ja kuulostaa aika kovalta väitteeltä) Tämän valossa aika-ajon MM-kullan ei pitäisi irrota 450 watilla vaikka olisi kuinka aero. Joku 6,5 w/kg ei välttämättä irtoa luomu-koneesta.
Placing Rider Weight (KG) Watts/m^2 CdA Watts
1 Tony Martin 75 2,089 481
2 Bradley Wiggins 69 1,943 447
3 Fabian Cancellara 82 1,961 451
4 Bert Grabsch 78 1,935 445
5 Jack Bobridge 65 1,983 424
6 Richie Porte 62 1,813 417
7 David Millar 77 1,817 418
8 Lieuwe Westra 74 1,761 405
9 Alexandr Dyachenko 63 1,739 400
10 Jakob Fulsgang 69 1,725 399
Yllä cycling power lab sivuston laskelmia 2011 köpiksen kisoista. Voipi olla, että samoissa lukemissa on menty nytkin..
En tosin oikein ymmärrä miksi näistä tuloksista ja tehoista keskustellaan tässä ketjussa...
Artikkelissa todetaan Jonathan Tiernan-Locken veriarvojen olleen epäilyttäviä, ja häntä kuullaan asiasssa.
Tyyppi oli vuonna 2012 todella kovassa iskussa. Tuli "tyhjistä" huipulle. Sai sopparin SKYhyn. Ja nyt käynyt ilmi että juuri vuodelta 2012 veriarvot olleet epäilyttäviä... Tänä vuonna taas ei kait ole kulkenut ollenkaan niin hyvin enää. Ja tämän vuoden veriarvoissa ei kait epäilyksiä. Hämmästyttävää.
http://www.cyclingnews.com/news/tiernan-locke-called-to-clarify-irregular-blood-values
Tiernapoika hiuksista vittuun?
Pyöräpummi
22.10.2013, 19.39
NYT:Chriss Horner epäilyksen alaisena
http://www.nytimes.com/2013/10/22/sports/cycling/anti-doping-agency-exposed-armstrong-but-what-about-everybody-else.html?hpw&_r=0
NYT:Chriss Horner epäilyksen alaisena
http://www.nytimes.com/2013/10/22/sports/cycling/anti-doping-agency-exposed-armstrong-but-what-about-everybody-else.html?hpw&_r=0
Niin siis tuohan on pelkkää spekulaatiota - taas kerran....
Ja tähän saakka spekulaatiot on paljastuneet todeksi viimeistään kymmenen vuoden sisään.
Ei pelkkää satsiasiaa, mutta kaikki varmaankin liittyy siihen välillisesti tai välittömästi, Cycling Inquisition (http://www.cyclinginquisition.com/2013/10/colombia-must-rise-to-occassion.html)
Eilen tuli puhetta poikain kanssa, onko Jim Ochowicz säilynyt konkreettisilta syytöksiltä? Kaveri varmaan tippui pienenä poikana teflon kattilaan ja nyt häneen ei tartu yhtään mikään.
Kal Pedal
29.10.2013, 09.05
Bruyneel oli eilen harvinaisessa twitter-dialogissa arvostelijoidensa kanssa, ja antoi rivien välistä ymmärtää että Ocho on se varsinainen sylttytehdas mitä jenkkien D-sukupolveen tulee.
Bruyneel oli eilen harvinaisessa twitter-dialogissa arvostelijoidensa kanssa, ja antoi rivien välistä ymmärtää että Ocho on se varsinainen sylttytehdas mitä jenkkien D-sukupolveen tulee.
Pystytkö laittamaan linkin?
Kal Pedal
29.10.2013, 10.01
En ikävä kyllä, sehän oli jatkuvaa twitter-virtaa. Jos haet twitterista Bruyneelin tilin niin siitä (ehkä) löytää. Keskusteluun osaallistui muistaakseni myös ainakin @raceradio.
En ikävä kyllä, sehän oli jatkuvaa twitter-virtaa. Jos haet twitterista Bruyneelin tilin niin siitä (ehkä) löytää. Keskusteluun osaallistui muistaakseni myös ainakin @raceradio.
Jahas, ihmettelinkin aamulla, kun en Bruyneelin twitter-virrasta löytänyt mitään aiheeseen viittaavaa, eli hän on ilmeisesti jälkiviisaasti deletoinut kaikki eiliset tweettinsä. TheRaceRadio (https://twitter.com/TheRaceRadio)n virrasta tosiaan löytyy vielä viitteitä keskustelusta.
Vanha viisaus pätee näihin: "always screencap that shit."
Ilmeisesti lauantaina alkanut toi twitter-juoruilu, mutta enää ei löydy mitään. Jenkit taitavat kyllä laittaa ihan kaiken Bruyneelin piikkiin.
Kal Pedal
29.10.2013, 14.15
Bruyneelin virallista kuulemista odottellessa. Vai olisiko jopa uuden kirjan paikka...
edit: We might as well win ei taida kovin paljon myydä enää..
Oncessa ajanut Bryuneel vaan tuskin tuli ihan vahingossa sporttipäälliköksi Postaliin, eiköhän siinä oltu ihan samankaltaisen tiedon perässä ku Italialaiset aikanaan parin suomalaisen hiihtovalmentajan kanssa :)
Varmasti know-how'n perässä oltiin, mutta kuka laittoi homman aluille?
Ilmeisesti lauantaina alkanut toi twitter-juoruilu, mutta enää ei löydy mitään. Jenkit taitavat kyllä laittaa ihan kaiken Bruyneelin piikkiin.
Luin Johanin twiitit ennenkuin poisti ne, jotain jenkki tallipäälikköä kommentoi et kaikki johtaa yhteen ihmiseen, kyseessä lienee JV (tai Jim O, BMC:n tallipäälikkö). Aika itsevarmana twiittas, mikä on aika koomista koska poisti ne.
Pöllitty toiselta foorumilta
http://i42.tinypic.com/mae8mq.jpg
Kal Pedal
29.10.2013, 19.36
Ei se Vaughtersia tarkoittanut...toinen asia on sitten oliko oikeassa vai onko kyseessä epätoivoisen miehen yrityksestä virittää syyt muiden niskoille. Toisaalta Bruyneel on kyllä finito mitä tahansa sanoo.
Pikkaisen tulee kuitenkin KP Kyrö mieleen.
Pikkaisen tulee kuitenkin KP Kyrö mieleen.
Rautainen ammattilainen, oman aikakautensa kasvatti...vai mitä muuta ?
Kal Pedal
29.10.2013, 22.14
Nuo ja sitten esimerkiksi syyllinen mutta ehkä ei sittenkään pääpiru ja siitä pahasti katkeroituva.
Kal Pedal
30.10.2013, 13.42
Chicken murtaa omertaa:
http://www.velonation.com/News/ID/15733/Rasmussen-makes-doping-claims-against-Hesjedal-Sorensen-Hj-and-others.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+velonation_pro_cycling+%28Cyc ling+News+%26+Race+Results+%7C+VeloNation.com%29
Ei se Vaughtersia tarkoittanut...toinen asia on sitten oliko oikeassa vai onko kyseessä epätoivoisen miehen yrityksestä virittää syyt muiden niskoille. Toisaalta Bruyneel on kyllä finito mitä tahansa sanoo.
Pikkaisen tulee kuitenkin KP Kyrö mieleen.K-P Kyrö on lajinsa legenda. Vähän samalla tavalla kuin Hamilton ja Landis ammattipyöräilyssä. Kaikki edelläkävijöitä omassa lajissaan.
Chicken murtaa omertaa:
http://www.velonation.com/News/ID/15733/Rasmussen-makes-doping-claims-against-Hesjedal-Sorensen-Hj-and-others.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+velonation_pro_cycling+%28Cyc ling+News+%26+Race+Results+%7C+VeloNation.com%29
"Rasmussen ei ole uskottava. Hän on jäänyt kiinni dopingista!"
Asuuko Mr Høj kiven alla?
Pyöräpummi
30.10.2013, 18.15
Chicken murtaa omertaa:
http://www.velonation.com/News/ID/15733/Rasmussen-makes-doping-claims-against-Hesjedal-Sorensen-Hj-and-others.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+velonation_pro_cycling+%28Cyc ling+News+%26+Race+Results+%7C+VeloNation.com%29
Samalla kun omerta murtuu, niin kananpoika pesee itseään puhtaaksi ilmiantamalla vanhat ystävänsä. Niin ja tietenkin rahastaa kirjallaan.
Doping-pornon ystävillä on kulta-aika.
Jaloa urheilumieltä on ilmassa.
Niin, tiedä sitten onko Rasmussenin liike osa ongelmaa vai pikemminkin sen ratkaisua. Haluan uskoa jälkimmäiseen, vaikken Kanaa ole koskaan fanittanutkaan. Oli miten oli, kaislikossa tulee taas suhisemaan.
Ei ole helppoa, paskaa tulee niskaan puhui tai ei. Tietty kirjalla rahastaminen varmaan ahdistaa monia.
Paska jätkä. Työttömänä sen pitäis olla.
Pyöräpummi
30.10.2013, 20.47
Se menee suurinpiirtein näin:
1. Jäädään kiinni dopingista
2. Kielletään kaikki ja fanit jopa antavat rahaa
3. Kun elämä tosissaan menee peppulleen niin kirjoitetaan kirja ja ilmiannetaan entiset toverit.
En tiedä onko tässä sankareita olemassa katsotaan sitä sitten miltä suunnalta tahansa.
Varmaa on ainakin se että fanittaminen on itsensä pettämistä.
Keiltähän kirjat tulevat seuraavaksi? Lance, Brunyeel.....?
On kyllä vaikea enää kuvitella että pelotonilla olisi ollut kovin montaa puhdasta kuskia.
Matti S.
30.10.2013, 21.00
Hyvä laji. Eniten kiinnijääneitä. Toivottavasti menettää samoin tein myös olympialajistatuksen.
"Rogge arvostaa (http://yle.fi/urheilu/roggelta_tukea_ryvettynyt_pyoraily_pysyy_olympiaki soissa/6349006) Kansainvälisen pyöräilyliiton pontevaa dopingin vastaista työtä.
Kansainvälinen pyöräilyliitto on käynyt kovaa taistelua dopingia vastaan, kehittänyt biologisen passin ja testannut urheilijoita ympäri vuoden, Rogge huomioi."
Kuka kertois mösjöö Roggelle miten sitä on kusetettu?
PS. Linkin ainoa kommentoija Pharmstrong on asian ytimessä...
Kaikki douppas, eli nyt kaikki hiljaa! Joopa joo... Mulle kyllä kelpaa sellaset kirjat ja avautumiset, jotka tehdään itseä (ja monesti muitakin) säästelemättä (esim. Tyler Hamilton). Täysin ilmiselvät osa-avautumiset tietysti vituttaa siinä missä ketä tahansa.
Garmin-Sharp's Ryder Hesjedal (http://www.cyclingnews.com/riders/ryder-hesjedal), winner of the 2012 Giro d'Italia, has admitted to doping after the publication of accusations by Danish rider Michael Rasmussen (http://www.cyclingnews.com/news/report-rasmussen-claims-he-taught-hesjedal-how-to-take-epo).
http://www.cyclingnews.com/news/hesjedal-admits-to-doping-says-evidence-was-given-to-usada
"Rasmussen ei ole uskottava. Hän on jäänyt kiinni dopingista!"
Ei kukaan ole. Kaikki valehtelevat joskus. Myös sinä ja minä.
Hyvä laji. Eniten kiinnijääneitä. Toivottavasti menettää samoin tein myös olympialajistatuksen.
"Rogge arvostaa (http://yle.fi/urheilu/roggelta_tukea_ryvettynyt_pyoraily_pysyy_olympiaki soissa/6349006) Kansainvälisen pyöräilyliiton pontevaa dopingin vastaista työtä.
Kansainvälinen pyöräilyliitto on käynyt kovaa taistelua dopingia vastaan, kehittänyt biologisen passin ja testannut urheilijoita ympäri vuoden, Rogge huomioi."
Kuka kertois mösjöö Roggelle miten sitä on kusetettu?
PS. Linkin ainoa kommentoija Pharmstrong on asian ytimessä...
Mites sitten käy kun kaikki (tai 90%) olympialajeista menettää olympiastatuksen? Aika niheet kisat. Tosin jos sulla se pointti on kiinnijääneet niin sillonhan kaikki voi jatkaa kuhan lajiliittojen ja olympiakomitean johtoportaissa on ihmisiä jotka kattelee toimintaa täysin läpi sormien. Eli ihan sama mitä käytetään kuhan urpot kansalaiset luulee että ollaan puhtoisia pulmusia. Väärä suunta IMO, muutenkin yhteiskunnassa epärehtiys on jo hyve (esim NSA).
Kannattaa huomioida ettei kovin monessa lajissa biologinen passi ole käytössä. Se ei tietenkään ole täydellinen keino dopingin kitkemiseen, mutta sellaista ei ikinä tule olemaankaan. Vaikka FIFAkin ottaa sen käyttöön (http://yle.fi/urheilu/fifa_jokaisella_pelaajalla_oltava_biologinen_passi _2014_mm-kisoissa/6497831) (on muuten aika pieni laji ja matkii pyöräilyä [ja vaikka sä solvaat tota]) on tää jalkapallo (ja todella moni muu laji) täysin haluton kitkemään dopingia.
Ei Roggea ole kusetettu. Muut lajit (voi olla poikkeuksia pienissä lajeissa) eivät panosta edes pyöräilyn vertaa. Tottakai parantamista on aina, mutta muilla on enemmän.
Kerro lisää, asiantuntemuksesi on rautaista.
Matti S.
31.10.2013, 04.07
Mites sitten käy kun kaikki (tai 90%) olympialajeista menettää olympiastatuksen? Aika niheet kisat. Tosin jos sulla se pointti on kiinnijääneet niin sillonhan kaikki voi jatkaa kuhan lajiliittojen ja olympiakomitean johtoportaissa on ihmisiä jotka kattelee toimintaa täysin läpi sormien. Eli ihan sama mitä käytetään kuhan urpot kansalaiset luulee että ollaan puhtoisia pulmusia. Väärä suunta IMO, muutenkin yhteiskunnassa epärehtiys on jo hyve (esim NSA).
Kannattaa huomioida ettei kovin monessa lajissa biologinen passi ole käytössä. Se ei tietenkään ole täydellinen keino dopingin kitkemiseen, mutta sellaista ei ikinä tule olemaankaan. Vaikka FIFAkin ottaa sen käyttöön (http://yle.fi/urheilu/fifa_jokaisella_pelaajalla_oltava_biologinen_passi _2014_mm-kisoissa/6497831) (on muuten aika pieni laji ja matkii pyöräilyä [ja vaikka sä solvaat tota]) on tää jalkapallo (ja todella moni muu laji) täysin haluton kitkemään dopingia.
Ei Roggea ole kusetettu. Muut lajit (voi olla poikkeuksia pienissä lajeissa) eivät panosta edes pyöräilyn vertaa. Tottakai parantamista on aina, mutta muilla on enemmän.
Kerro lisää, asiantuntemuksesi on rautaista.
Kiitos, toki tiedän sen kirjoittamattakin (http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html). Btw. Saat ihan itse valita mihin osuit. Noista monista.
Tapanani ei ole vastailla oikeastaan yhtään tämäntyyppisiin ilmeisen leikkimielisiin ja samalla provokatoorisiin hampaitten kiristelyihin, mutta menkööt nyt asian ja vain tämän asian, sekä siitä käytävän keskustelun edistämisen vuoksi.
1. Ylen sivuilta linkattu uutinen oli ajalta McQuaid (http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/10340913/Cyclings-great-dictator-Pat-McQuaid-fails-to-take-the-hint-as-he-loses-UCI-presidency-to-Brian-Cookson.html)
2. Väite ettei Roggea olisi kusetettu on kuin kohta 1 ei olisi olemassa.
3. Väite Roggen lapsenuskosta kulminoituu Ylen jutun ainoassa mutta sitäkin osuvammassa lukija kommentissa
4. Harrastan pyöräilyä, mutten lapsenuskoista pahan kieltämistä.
5. Toivottavasti minä en likaa pyöräilyä harrastamalla sitä.
Retorisesti;
6. Onko ammattilaispyöräilijät tavanomaista tyhmempiä kun heitä käryää kuin liukuhihnalta?
Matti S.
Retorisesti;
6. Onko ammattilaispyöräilijät tavanomaista tyhmempiä kun heitä käryää kuin liukuhihnalta?
Matti S.
Vai testaanko heitä sittenkin aika paljon?
While I’m on the topic of Grand Tours, there’s talk going around the peloton that a former Grand Tour winner who’s about to be taken down for a biological passport irregularity. I can’t say who it is but when the news breaks you’ll know who I’m talking about. If it’s true, it’s a good thing that he’s been found out; it shows that the biological passport is doing its job.
http://cyclingtips.com.au/2013/05/the-secret-pro-2/
En tiedä mitä tälle keissille kävi, UCI varmaan lakas sen taas maton alle.
http://stevetilford.com/2013/10/31/remorseful-ryder-hesjedal/
....Keiltähän kirjat tulevat seuraavaksi? ...
Suomen mieshiihtäjiltä ?
Sorry, tää oli kyllä off-topic.
The Return of Ricco (well, sort of) http://www.cyclingnews.com/news/ricco-confirms-2014-record-bids-on-legendary-climbs
Hyvä laji. Eniten kiinnijääneitä. Toivottavasti menettää samoin tein myös olympialajistatuksen.
Tapanani ei ole yleensä vastata tällaisiin perusteettomiin heittoihin, mutta jospa vaikka tutustuisit WADAn vuosiraportteihin eri lajeissa testatuista/kiinnijääneistä urheilijoista näin aluksi.
Kiitos, toki tiedän sen kirjoittamattakin (http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html). Btw. Saat ihan itse valita mihin osuit. Noista monista.
Tapanani ei ole vastailla oikeastaan yhtään tämäntyyppisiin ilmeisen leikkimielisiin ja samalla provokatoorisiin hampaitten kiristelyihin, mutta menkööt nyt asian ja vain tämän asian, sekä siitä käytävän keskustelun edistämisen vuoksi.
1. Ylen sivuilta linkattu uutinen oli ajalta McQuaid (http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/10340913/Cyclings-great-dictator-Pat-McQuaid-fails-to-take-the-hint-as-he-loses-UCI-presidency-to-Brian-Cookson.html)
2. Väite ettei Roggea olisi kusetettu on kuin kohta 1 ei olisi olemassa.
3. Väite Roggen lapsenuskosta kulminoituu Ylen jutun ainoassa mutta sitäkin osuvammassa lukija kommentissa
4. Harrastan pyöräilyä, mutten lapsenuskoista pahan kieltämistä.
5. Toivottavasti minä en likaa pyöräilyä harrastamalla sitä.
Retorisesti;
6. Onko ammattilaispyöräilijät tavanomaista tyhmempiä kun heitä käryää kuin liukuhihnalta?
Matti S.
Kiitos, ehkä siis onnistuin jollain tasolla.
Hein Verbruggen eli Patin edeltäjä oli selvästi vielä pahempi 'diktaattori', näin olen käsittänyt. Ja varmasti jo ennen hänenkään valtakauttaan on piiloittelu aloitettu. En silti Patia puolustele, mutta hän ei todellakaan ole kaiken pahan alku ja juuri.
Kirjotin edelliseen viestiin epätoden. Siis ainakin yhden.
... lajiliittojen ja olympiakomitean johtoportaissa on ihmisiä jotka kattelee toimintaa täysin läpi sormien. Eli ihan sama mitä käytetään kuhan urpot kansalaiset luulee että ollaan puhtoisia pulmusia... Näinhän siis todella on tällä hetkellä, ja varsinkin on ollut. Valtalajit joissa raha jyllää on pahimpia. Onhan se totta että kun annetaan hyvä julkisuuskuva ja show toimii sekä rahavirrat ovat voimissaan, ei silloin lajilla ole hätää. Miksi ruveta pilaamaan toimivaa järjestelmää. En minäkään ole yhtään mikään muu kuin realisti. Myös tässä asiassa. Monessa lajissa dopingvalvonta on täysin näennäistä sirkusta.
P.S. Aika laimee tunnustus Hesjedalilta, eiköhän löydy lisää kun lopettaa (ja kirjoittaa kirjan).
Pyöräpummi
31.10.2013, 17.48
Suomen mieshiihtäjiltä ?
Sorry, tää oli kyllä off-topic.
Hyvin mahdollista! Myisivät kuin häkä.
Miten olisi tämä: "Karpaasien nousu ja tuho"
Hartsalla olisi aikaa kirjoituspuuhin, jos suksitehdas menisi konkurssiin. En tietenkään toivo sitä.
En usko että pyöräily on sen likaisempaa kuin esim triathlon taikka jääkiekko.
Parantunut testaus vaan on toiminut mutta ei jälkimmäisissä lajeissa.
Ei tarvi paljoa tietää mistään niin jo kasvoista näkee jos ne alkavat muistuttaa Isoa Arskaa taikka Ramboa.
Täytyy olla hyvä avut kun pystyy yli 40:ksi olemaan ammattiurheilijana fyysiseti vaativissa lajeissa.
Jääkiekkopiireissä kyllä tiedetään tasan tarkkaan missä mennään.
Matti S.
31.10.2013, 23.24
Tapanani ei ole yleensä vastata tällaisiin perusteettomiin heittoihin, mutta jospa vaikka tutustuisit WADAn vuosiraportteihin eri lajeissa testatuista/kiinnijääneistä urheilijoista näin aluksi.
Niinpä niin... En ole WADAn vuosiraportteja lukenut mutta oheinen sattui silmiin. (Doping in Olympic events)
Of the 26 sports included in the 2012 Games, the worst offender in terms of the rate of findings per sample (averaged across all eight years) is cycling, 3.71%
Linkki (http://www.theguardian.com/sport/datablog/2012/jul/04/olympics-2012-athletics) unohtui.
Of the 26 sports included in the 2012 Games, the worst offender in terms of the rate of findings per sample (averaged across all eight years) is cycling, 3.71%
Toisaalta kun katsoo (tuolta linkistä) että mitä on testattu, niin pyöräily on futiksen ja yleisurheilun jälkeen kolmanneksi testatuinta. Testauksen piirissä olevien määrät varmaankin kuitenkin monta kertaa pienempiä. Vai olisiko futareita vain se reilu tuplat mitä pyöräilijöitä?
BTW
2004 Baseball/ Softball 165 8 4.85%
2005 Baseball/Softball 170 11 6.47%
2006 Baseball/Softball 104 6 5.77%
2007 Baseball/Softball 116 9 7.76%
2008 Baseball/Softball 115 7 6.09%
Testaako futis epoa vai kiinnostaako pilven polttajat enemmän?
sori offarin jatkamista, mutta muista lajeista tuli mieleen tämä linkki (http://www.aamulehti.fi/Urheilu/1194...aisemisen.html). eli että kolmasosa yleisurheilijoista myönsi douppauksen nimettömänä.
Michael Rasmussen oli tänään haastateltavana DR2:n Deadline 22:30 -ohjelmassa: http://www.dr.dk/tv/se/deadline/deadline-427
idänihme
04.11.2013, 19.09
Rasmussenin kirjasta on jo kaikenlaisia lainauksia nähty alkuperäiskielisillä nettisivuilla. Olennaisimmat jutut lienevät että Rasmussen oli omien sanojensa mukaan ainakin vuonna 05 UCI:n suojeluksessa. Veriarvot eivät eräässä testissä olleet ihan sellaisia mitä niiden piti olla, mutta sillä ei ollut niin väliä kun iso nimi oli kyseessä. Dopingin käytön yleisyydestä hän kommentoi että ainakin Rabolla kaikki käyttivät jotain, mutta eivät välttämättä ihan kovimpia kamoja (tarkoittanee veridopingia?). Lisäksi tallin johto tiesi asiasta ja tallin lääkärit auttoivat aineiden käytössä.
Lisäksi tuolta löytyy monia aivan hauskoja kommentteja mm. Armstrongista ja erinäisten aineiden hankkimiseen liittyvistä kommelluksista. Rasmussen oli mm. pyytänyt kaveriaan salakuljettamaan hänelle koirille tarkoitettua synteettistä hemoglobiinia. Varmasti varsin mielenkiintoinen kirja luettavaksi, toivottavasti löytyy pian jostain kotimaisesta kaupasta jollain järkevämmällä kielellä kirjoitettuna.
Kal Pedal
05.11.2013, 18.21
Chicken on sittemmin pikkaisen perunut lausuntojaan. Freiren ja Flechan ei ole nähnyt douppaavan vaikka Rabobankissa olivat silloin kun "kaikki" veti aineita.
Kiovan Dynamo
05.11.2013, 19.28
Jos Rasmussen oli uransa noin kamoissa, niin miten niin puhdas ja ihana Contador pystyi edes ikinä seuraamaan Tourilla aikanaan? :seko:
Cyclingnewsissä alkoi Lance Armstrongin haastattelusarja, joka tulee ulos seuraavien neljän päivän aikana: http://www.cyclingnews.com/features/lance-armstrong-exclusive-interview-part-1
Joko tämä oli täällä?
Pyöräilytähti elinikäiseen kilpailukieltoon (http://yle.fi/urheilu/pyorailytahti_elinikaiseen_kilpailukieltoon/6972511?ref=leiki-es)
http://www.cyclingnews.com/news/verbruggen-claims-armstrong-made-his-life-a-misery
Oohhh mikä marttyyri. Rotta se on.
http://m.cyclingnews.com/news/michael-rogers-returns-adverse-analytical-finding-for-clenbuterol
Mick Rogers. Saxo Tinkoff. Clenbuterol.
B-näytettä odotellessa.
Koska ei ole espanjalainen, saanee samantien dopingtuomion ja kenkää tiimistä. Espanjalaiset syö saastunutta lihaa, ajaa 1.5v kisaa vielä samalla kun lakimiehet leikkii leikkejään, ja sit lopulta kärsii puolen vuoden nimellisen tuomion ja loput "takautuvasti".
Nyt ei kuitenkaan Conta ole maistanut samaa piffiä enää? :rolleyes:
Breynen näytteessä myös clenbuterolia.
http://www.cyclingnews.com/news/breyne-attempts-suicide-after-positive-doping-test
Ahhh, Michael you are too fat.
JuhoIlmari
24.12.2013, 20.39
Idässäkin tapahtuu: "Cyclists Elena Bocharinkova and Yana Bezrukova were also suspended for two years from July 10, 2013, RUSADA said without elaborating."
linkki esim (http://www.thestar.com.my/Sport/Cycling/2013/12/24/DopingEight-Russian-athletes-banned-for-doping.aspx)
62v-amatöörikisaaja kärähti EPOsta, amfetamiinista ja steroideista.
http://www.cyclingnews.com/news/62-year-old-leduc-tests-positive-for-epo-at-us-masters-nationals
"Tänä vuonna ei ole tullut yhtään doping-käryä. Tai olisiko tullut yksi. Vain yksi doping-käry koko vuonna. - - pyöräily on voittanut dopingin. Kontrolli on erittäin tiukka. Sillä se on talttunut."
-Joona Laukka 1996
http://yle.fi/mot/110900/kasis.htm
^ courchevel neva fogöt.
***
surkuhupaisena sivujuonteena: kuten ehkä jotkut tietää, lääkäri m. puchowicz (aka doc veloclinic aka captain tbag) julkaisee silloin tällöin youtubessa suht korkeatasoista douppikommentaaria ja vanhan kaartin hoviselittelijöiden horinoiden debunkkausta. onneksi totuuden valkoinen ratsastaja a. coggan on vihdoin käynyt pelotta lohharin kimppuun ja pakottanut puchowiczin vetämään youtubesta pois videon, jossa kommentoidaan cogganin ajatuksia. syy? no immateriaalioikeudet tietenkin. ilmeisesti andypandya ei saa siteerata edes hänen ajatustensa kriittisen arvioinnin yhteydessä. toisaalta eipä se mikään tieteilijä edes ole.
http://veloclinic.tumblr.com/image/72145950520
noin ylisummaan floyd näyttäis panneen pyöräilyssä alkuun samankaltaisen prosessin kuin snowden urkintojen suhteen. se on max 5 vuotta ja sit veloclinic et comp pystyy laittamaan nettiin reaaliaikaisia nousu/tempodatalaskureita sekä niiden aineenvaihdunnallisia implikaatioita kartoittavia malleja, joihin suorituksia voi verrata. historiallinen tilastodatahan on jo olemassa.
enjoy science, best served cold.
Alessandro Ballania ei nähdä kevään klassikoissa tai muutenkaan vähään aikaan kun herralle napsahti jäähypenkkiä 16.1.2016 asti. "Otsonihoidot" tulivat kalliiksi :D http://www.cyclingnews.com/news/ballan-handed-two-year-ban-by-coni
JuhoIlmari
18.01.2014, 20.46
Rasmussen avautuu: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014011817944605_ur.shtml
(ruotsiksi http://www.aftonbladet.se/sportbladet/cykel/article18196503.ab)
Di Lucasta näyttää tuleva seuraava Landis ja Hamilton.. Hänen mukaansa 90 prosenttia giron pyöräiliöistä douppasi. http://www.cyclingnews.com/news/di-luca-90-per-cent-of-riders-in-giro-ditalia-were-doping
Tuohan on hyvä vaan jos alkaa kertomaan. Ainakin sillä on nyt helppo puhua kun on elinikäinen kielto plakkarissa.
Ja moottoritkin on apuna... (http://cyclingtips.com.au/2014/01/rocacorba-daily-144/)
Di Luca claims that 90% of the riders in the Giro d’Italia are still doping, that it makes sense to make doping legal and that, perhaps most interestingly, that there are riders in the pro peloton using bikes with motors installed. A few years ago it was claimed that Fabian Cancellara had an motor installed in his bike and according to Di Luca it’s entirely possible. He says the technology was invented about 5-6 years ago and that these small motors can give riders an extra 150 watts of power. His reasoning? “We think it is possible [that these bikes exist] because there was too much difference [between the performance of some riders]. Doping can not give you the difference.”
Bassopiste
22.01.2014, 11.22
Extraordinary claims demand extraordinary proof. Vaikka en uskokaan pyöräilyn puhtauteen, niin kyllä nuo Di Lucan väitteet aika uskomattomilta kuulostavat.
No se nyt on varmaa että aina joku douppaa niin kuin muissakin lajeissa mutta eikö noita moottori pyörässä höpötyksiö voisi jo unohtaa. Niitä pyöriähän jo prkl muutama vuosi sitten läpivalaistiin ettei niissä ole moottoreita..
Oheisessa kyselyssä kartoitetaan maantiepyöräilyn imagoa etenkin dopingiin liittyen. Se on vastattavissa vielä 24.1.2014 asti. Kysely on englanninkielinen. Toteuttajina Jyväskylän ammattikorkeakoulun opiskelijoita yhteistyössä CPA:n (Cyclistes Professionnels Associés) kanssa. Toivottavasti saadaan lisää vastauksia vielä. Kiitos. https://www.webropolsurveys.com/S/DB03B858BF236E63.par
No se nyt on varmaa että aina joku douppaa niin kuin muissakin lajeissa mutta eikö noita moottori pyörässä höpötyksiö voisi jo unohtaa. Niitä pyöriähän jo prkl muutama vuosi sitten läpivalaistiin ettei niissä ole moottoreita..
Kukaan ei ainakaan jäänyt kiinni, läpivalaisuista ilmoitettiin etukäteen ja ne tehtiin vasta sen jälkeen kun ton yhden teräsmiehen toiminta herätti hieman kysymyksiä. Käsittääkseni niitä pyöriä mitä piti jatkuvasti vaihdella kesken kisan ei kukaan tsekannut. En nyt tiedä onko poikkeaako toi moottori pyöräilyn historiallisista huijausyrityksistä mitenkään, esim osan matkasta matkustamisesta junalla jne. Lievempänä muotona tulee talliautosta roikkumiset tai ihan arkipäiväiset huoltoletkan ulkopuoliset autojen peesailut tuomareiden silmän välttäessä. Tolleen on ryöstetty klassikon voittokin 2000-luvulla ja ihan tuomareiden silmien alla.
Kukaan ei ainakaan jäänyt kiinni, läpivalaisuista ilmoitettiin etukäteen ja ne tehtiin vasta sen jälkeen kun ton yhden teräsmiehen toiminta herätti hieman kysymyksiä. Käsittääkseni niitä pyöriä mitä piti jatkuvasti vaihdella kesken kisan ei kukaan tsekannut. En nyt tiedä onko poikkeaako toi moottori pyöräilyn historiallisista huijausyrityksistä mitenkään, esim osan matkasta matkustamisesta junalla jne. Lievempänä muotona tulee talliautosta roikkumiset tai ihan arkipäiväiset huoltoletkan ulkopuoliset autojen peesailut tuomareiden silmän välttäessä. Tolleen on ryöstetty klassikon voittokin 2000-luvulla ja ihan tuomareiden silmien alla.
No joo, itse suhtaudun erittäin skeptisesti siihen että kellään olisi moottoria pyörässä. Cancellara on kunnossa ollessaan tehnyt ihan samanlaisia suorituksia kuin noissa mainituissa kisoissa niin kuin muutkin (Boonen P-R 2012, Tony MartinVuletassa tänä vuonna jne.). Olen myös sellainen juntti etten näe mitään ihmeellistä siinä että joku teknisen ongelman takia putoaa pääjoukosta ja tulee autojen peesissä takaisin.
moottori pyörään.. ovelaa
http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/electric/product/review-gruber-assist-conversion-kit-42720/
moottori pyörään.. ovelaa
http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/electric/product/review-gruber-assist-conversion-kit-42720/
Vanha juttu. Tätähän se Cansellarakin käytti epäilyjen mukaan jo vuosia sitten.
http://www.youtube.com/watch?v=912MnA_FBPk
Henao 8 viikoksi pois SKY:n rosterista syynä: epätavalliset testiarvot. Tämä ei ole siis mikään dopingkäry tai edes UCI:n havainto vaan SKY:n oma ohjelma jossa Henaon out-of-competition testeissä on huomattu normaalisti poikkeavia lukemia. Nyt testaavat korkeassa ilman alassa johtuvatko arvot siitä.
Hätäisempi vetäisi johtopäätöksiä: Froomella selkä kipeä - ei voi ajaa, Porte jättää T-A:n kesken, Wiggins peruu viime tingassa Straden osallistumisen, Thomas keskeyttää P-N:ssä, Henao 8 viikon tauolle ja Tiernan-Locke ei edes ole ajanut vielä tällä kaudella. No varmasti syitä on monia jne. mutta vähän huonoa pr:ää joka tapauksessa kun samaan kasaan tulee tällaisia sattumia.
http://www.cyclingnews.com/news/sergio-henao-taken-off-sky-roster-due-to-test-anomalies
EDIT: Alleviivaan vielä ettei tule väärinymmärryksiä että esim. Thomas vetäytyi sen takia että mahdollisuudet sijoitukseen olivat menneet ja ensi viikonloppuna ajetaan Milan-San Remo. Tietyn väristen linssien läpi katselemalla vain samaan, lyhyeen aikajaksoon on sattunut SKY:lla paljon kaikenlaista.
Joku Froomen selkäkipu kieltämättä epäilyttää, eikö SKYn mahtavalla lääkintä/fysio-organisaatiolta löytynyt selvästi ennen kisaa jo vinkkejä että jotain selän kanssa pielessä ja korjanneet sitä. Voihan se selkäkipu toki äityä niin pahaksi yhtä-äkkiä että pakko oli viimehetken poisjäänti tehdä mutta vähän outoa silti.
Mutta Thomaksen keskeytys, niin eikös se heittäytynyt vauhdista metallikaidetta vasten. Tuskin siinä oli "sauva hajos vahingossa" tyylistä mukana vaan oikeasti koski ko tapahtuma. Ainakin tv:stä näytti pahalta kun tyyppi retkotti vain kaiteen vieressä aika pitkään ennenkuin pääsi tolpilleen.
Paljon sattuu yhdelle tiimille nyt samaan aikaan!
ps) Tuota tiernan locken tapausta en laske edes SKYn viaksi tms. Tyyppi tuli kuin puskista huipulle yhdessä kaudessa ja SKY tietysti oli aika sinisilmäinen kun sitten palkkasi tyypin samantien. Mutta kaipa ne uskoi Locken maagiseen kehitykseen vain yhden kauden aikana johtuvan ihan muista asioista kuin dopingista.
Jep, nimenomaan tätä tarkoitin Thomasin kohdalla että syy oli ihan oikea jäädä pois. Joskin uskon että jos kaatuminen olisi ollut lähempänä maalia ja olisi saanut esim. saman ajan voittajan kanssa niin mahdollisuudet olisivat säilyneet kokonaiskilpailussa ja olisi varmasti jatkanut kun luita jne. ei mennyt. Joka tapauksessa oikea päätös tuossa tilanteessa. Tiernan-Locken sekevuudet arvoissa eivät olekaan SKY:n vika vaan tosiaan ajalta ennen SKY:hin liittymistä.
Sitä tuossa vähän yritin sanoa yllä että jos haluaisi nähdä asioita tietyllä tavalla niin nyt on aika paljon kaikenlaista ollut SKY:lla. Itse en usko että tässä on mitään sen suurempaa.
ps) Tuota tiernan locken tapausta en laske edes SKYn viaksi tms. Tyyppi tuli kuin puskista huipulle yhdessä kaudessa ja SKY tietysti oli aika sinisilmäinen kun sitten palkkasi tyypin samantien. Mutta kaipa ne uskoi Locken maagiseen kehitykseen vain yhden kauden aikana johtuvan ihan muista asioista kuin dopingista.
Niin olihan niillä lääkärinäkin Geert Leinders, kunnes tuli yleiseen tietoon että on ollut vitamiinijutuissa mukana. Sisäpiirissä (myös sky) tämä toki oli tiedossa jo aikasemmin. Ei skytä kiinnosta kuhan ei jää kiinni. Tosin ei esim Tinkoffiakaan. Garmin voi olla moraalisempi, en ole varma. Kauan se Lancekin kusetti (ja meni suurimmalle osalle läpikin), jutteleehan noikin lämpimiä. Puhtaampaa nykyään on varmasti, puhdasta ei todellakaan.
Korkealla harjoitellessa ja asuessa veriarvot menevät sekaisin ja biologinen passi ei toimi tällä ajalla (tai ainakin radikaalisti huonommin). Silloin on helpompi manipuloida itseään sääntöjen vastaisesti jäämättä kiinni. Todisteita ei ole, epäillä voi.
Usein kun noi proffat kaatuu ni ajatetaan etappi loppuun tai ainakin muutamakyt kilsaa niin ei mee paikat niin jumiin. Ainakin joskus kuullu jotain tällästä juttua. Thomas siis näin, uskoisin.
Poursuivant
20.03.2014, 12.53
Léonard Kivilev, vuonna 2003 kuolleen Andrei Kivilevin poika, kirjoitti TdF-pomo Prudhommelle ja pyysi julistamaan isänsä vuoden 2001 TdF-voittajaksi. Tuosta "vetoomuksesta" oli juttua eilen jo twitterissä - tässä Road.cc:n juttu. (http://road.cc/content/news/114499-11-year-old-son-late-andrei-kivilev-asks-tdf-boss-prudhomme-award-his-father)
Aika liikkistä.
Chossen One
06.04.2014, 11.24
Suomen Pyöräilyunioni ry:n hallitus on päättänyt asettaa Anna Lindströmin kahden vuoden (2 v) pituiseen urheilun toimintakieltoon, joka alkaa 25.09.2013 ja päättyy 25.09.2015. 29.6.2013 ajettu kilpailusuoritus ja tämän jälkeiset suoritukset mitätöidään. Lindström menettää yhteislähtöisen SM kilpailun naisten sarjan pronssimitalin ja mitalin saa Pia Pensaari.
Suomen Antidopingtoimikunnan mukaan Anna Lindströmille on tehty dopingtesti 29.6.2013 Porissa ajettujen maantiepyöräilyn Suomen mestaruuskilpailujen yhteydessä. Kysymyksessä on ollut kilpailunäyte. Dopingtestin analysoinut laboratorio on ilmoittanut, että näytteen tulos on positiivinen ja näyte on sisältänyt oktopamiinia, joka kuuluu WADA:n kiellettyjen aineiden luetteloon kohtaan S6.b. ADT:n Valvontalautakunnan mukaan kyseessä on Suomen antidopingsäännöstön 2 §:ssa määritelty dopingrikkomus.
ADT:n Valvontalautakunta suositteli, että Lindströmille määrätään hänen ensimmäisen dopingrikkomuksensa johdosta kahden vuoden (2 v) pituinen urheilun toimintakielto.
Koska Lindström on ollut prosessin aikana tapahtuneen onnettomuuden seurauksena pitkään oikeustoimikelvoton, toimintakielto määrättiin alkavaksi siitä päivästä, kun valvontalautakunta on tehnyt asiasta päätöksen.
Säälittävää kärähtää laihdutustuotteen lisäaineesta, jolla on vielä minimaalinen vaikutus ihmisen rasva-aineen vaihduntaan.
Outo keissi, oli teko sitten tahallinen tai ei. Kai sen voi niin muotoilla, että kummassakin tapauksessa sakko tulee tyhmyydestä.
Mr_Garth
06.04.2014, 12.43
^^
Onko tuo okto sitä kamaa josta joku vuosi sitten kohistiin ephedran korvaajana fitnesspiireissä? Ephe tosin taisi toimia, tuo vissiin ei..
-Garth
Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk
Koska Lindström on ollut prosessin aikana tapahtuneen onnettomuuden seurauksena pitkään oikeustoimikelvoton, toimintakielto määrättiin alkavaksi siitä päivästä, kun valvontalautakunta on tehnyt asiasta päätöksen.
Kuulostaa vakavalta.
kuovipolku
06.04.2014, 20.30
On varmaan kyse tästä: http://losgatos.patch.com/groups/police-and-fire/p/los-gatos-bicyclist-critically-injured-in-crash-was-professional-rider
Armstrong on näköjään vahvistanut joitakin Tylerin tarinoita. Vetäisi nyt sen vitun UCI:n kunnolla kölin ali, kun kuitenkin tekee mieli.
Sä et ymmärrä Amerikkaa. Mitä palkkioksi?
Täsmennetään suomeksi. Anna joutui kahden auton kolarin seurauksena auton tönäisemäksi ja loukkaantui todella pahoin ollen tajuttomana todella pitkään ja pahinta pelättiin kokoajan. On kuitenkin toipunut hämmästyttävästi ja kykenee nyt käsittääkseni pieni muotoiseen fillarointiin. Nämä asiat kun laittaa puntariin, niin ymmärtää tiedottamisen jne tässä asiassa.
Yle fem tånåån iltakymmeneltå Bjärne Riis dokumentti. Onko tuota näytetty ennen?
en oo nähny ainakaan. Kiitos ku vinkkasit.
Bruyneel kitisee, kun vain muutamia toimijoita rangaistaan menneisyyden virheistä. Sitä saa mitä tilaa. Jos Bruyneel kerran tietää, että koko peloton oli doupattu, niin kertokoon yksityiskohtiakin sitten. Naurettavaa.
Järki voitti ja Rogers laskettiin alas löysästä hirrestä.
http://m.cyclingnews.com/news/no-ban-for-rogers-after-clenbuterol-positive
Edit: Kommenttiani tosin värittää inhoni koko Kiinan kierrosta kohtaan.
Suomen pyöräilyunionin tiedottamiseen ja päätöksenteon hitauteen tapauksessa Anna Lindström. Doping käry siis kävi jo kesällä ja onnettomuus lokakuussa. Kaksi täysin eri asiaa. Tietysti onnettomuus on todella ikävä tapaus eikä sitä toivo kenellekään oli dopingia taikka ei. Mutta sen ei pitäisi vaikuttaa siihen, miten nopeasti näistä tapauksista tiedotetaan ja informoidaan joukkuetta, kanssakilpailijoita, sponsoreita yms, joihin se vaikuttaa. Varmaankin Lindström tiesi jo reilusti ennen lokakuuta doping-kärystä ja antoi omat silityksensä mistä aine on mahdollisesti tullut. Se, että pyöräily venyttää tällaisten asioiden tiedottamista lisää vaan kansan käsitystä siitä, että kaikki pyöräilijät douppaa.
^ Ihan ok päätös, ihmettelen vain samaan hengenvetoon Contadorin vastaavaa keissiä, jonka päätöslauselmassa todettiin, "ettei kyseessä todennäköisesti ollut doping", mutta että "urheilija on aina vastuussa siitä mitä suuhunsa laittaa" jonka vuoksi Albertolle laitettiin bannia...
Suomen pyöräilyunionin tiedottamiseen ja päätöksenteon hitauteen tapauksessa Anna Lindström. Doping käry siis kävi jo kesällä ja onnettomuus lokakuussa. Kaksi täysin eri asiaa. Tietysti onnettomuus on todella ikävä tapaus eikä sitä toivo kenellekään oli dopingia taikka ei. Mutta sen ei pitäisi vaikuttaa siihen, miten nopeasti näistä tapauksista tiedotetaan ja informoidaan joukkuetta, kanssakilpailijoita, sponsoreita yms, joihin se vaikuttaa. Varmaankin Lindström tiesi jo reilusti ennen lokakuuta doping-kärystä ja antoi omat silityksensä mistä aine on mahdollisesti tullut. Se, että pyöräily venyttää tällaisten asioiden tiedottamista lisää vaan kansan käsitystä siitä, että kaikki pyöräilijät douppaa.
Mielipiteesi on ns. persläpi: se haisee.
Oikeusprosessia ei voi edistää, jos toinen osapuoli on oikeustoimikelvoton. Oikeusvaltion periaatteita. Piste.
Ei auta, vaikka lynkkausjoukko olisi kasassa ja heinähangot tanassa.
Kyllähän toi Alberton kohdalla oli oikeusmurha siinä mielessä että rangaistus tuli eri aineista mitä todennäköisimmin käyttää.
maantienässä
25.04.2014, 12.48
dopingkäry 29.6.2013 ja onnettomuus oli lokakuussa, joten ei tuo Unionin toiminta kyllä propseja saa mutta eipä siellä kyllä mikään muukaan toimi. Nuo molemmat valitettavat tapahtumat ovat aivan eri asioita. Ja kilpailukielto olisi ehditty hyvin tiedottaa, ennen tuota lokakuuta
Kyllähän toi Alberton kohdalla oli oikeusmurha siinä mielessä että rangaistus tuli eri aineista mitä todennäköisimmin käyttää.
No sulla on varmaan jotain tietoa sitten aiheesta ja aineista?
"Team sky call for Tramadol ban (http://www.globalpost.com/dispatch/news/afp/140428/cycling-team-sky-call-tramadol-ban)" Jepjep....ei taaskaan pysty vakavalla naamalla kirjoittamaan.
kuovipolku
29.04.2014, 09.05
Oletan että nauruhermoosi osuu tietty tekopyhyys tai kirkkain silmin palturin puhuminen - vai tarkoitatko sittenkin ettei mielestäsi Tramadolin käyttöön liity lääkkeen sivuvaikutuksista johtuvia riskejä?
TetedeCourse
30.04.2014, 17.57
Ricco taas säätää kiellettyjen aineitten kanssa:
http://www.cyclingnews.com/news/report-ricco-caught-buying-doping-products
Kal Pedal
30.04.2014, 18.34
Ei jumalauta -aina sama mies!
Pari vaihtoehtoa: Ricco on koukussa aineisiin tai "valmentaa" tätä toista ammattilaista.
Riccolta ei ehkä kannata ottaa oppia dopingvalmennukseen. Voi päätyä teho-osastolle.
Ricco on kyl surullisen hahmon ritari http://www.cyclingnews.com/news/ricco-i-was-in-the-wrong-place-at-the-wrong-time
Ricco on kyl surullisen hahmon ritari http://www.cyclingnews.com/news/ricco-i-was-in-the-wrong-place-at-the-wrong-time
Fyah pukee osuvasti sanoiksi mitä tunsin kun eilen näin tuon otsikon Cyclingnewsillä. :seko:
Koko Riccò case alusta loppuun on vertaansa vailla - ja liekö tämäkään vielä viimeinen episodi, eppäillä tuota soppii... Mieli tekisi kutsua tragikoomiseksi, mutta lopulta se on kuitenkin vain äärettömän surullinen. Sinänsähän tämä uusin tempaus on aivan Riccò-logiikan mukainen, jos siis oikeasti on/oli tarkoitus tulevana kesänä ajaa uusia nousuennätyksiä. Puhtaana niitä tuskin kannattaa edes kokeilla ja kun valmiiksi on jo riittävästi kilpailukieltoa päällä, niin mikäs siinä, lähdetään kamraatin kanssa EPO-ostoksille. Aika moni saattaisi pitää käytännön elinikäisessä kilpailukiellossa olevan urheilijan EPO:n yms. käyttöä suorastaa idioottimaisena ihan oman terveyden kannalta, mutta Riccardo on osoittanut, ettei heti ensimmäisenä ajattele tällaisia juttuja.
Taas kerran tulee mieleen, ettei Riccardo ole oikein henkisesti balanssissa. Joten tähän loppuun on hyvä lisätä toive, jotta Riccò löytäisi sisäisen rauhan ja heittäisi helevettiin noiden aineiden kanssa värkkäämisen.
Nousuennätysten ajamisesta olisi luultavasti ollut rahaa tiedossa sponsoreiden kautta, ei kaikki raha ole dopingvalvonnan alaisissa tapahtumissa. Taloudellisista lähtökohdasta ajatellen suorituskyvyn parantaminen dopingilla, erityisesti kun ei ole pelkoa että testattaisiin, on vaihtoehto. Jos täydellä 90-luvun EPO-annostuksella ex-pro ajaisi mäkiä, niin tulokset voisivat olla hyvinkin vertailukelpoisia ennätysten kanssa. Lehdistölle sitten kerrotaan, että "En ottanut kuin kaurapuuroa." Pyörä ja mainokset näkyviin lehtiin ja 99% lehden lukijoista ei edes tiedä noista dopingkäryistä.
Nousuennätysten ajamisesta olisi luultavasti ollut rahaa tiedossa sponsoreiden kautta, ei kaikki raha ole dopingvalvonnan alaisissa tapahtumissa. Taloudellisista lähtökohdasta ajatellen suorituskyvyn parantaminen dopingilla, erityisesti kun ei ole pelkoa että testattaisiin, on vaihtoehto. Jos täydellä 90-luvun EPO-annostuksella ex-pro ajaisi mäkiä, niin tulokset voisivat olla hyvinkin vertailukelpoisia ennätysten kanssa. Lehdistölle sitten kerrotaan, että "En ottanut kuin kaurapuuroa." Pyörä ja mainokset näkyviin lehtiin ja 99% lehden lukijoista ei edes tiedä noista dopingkäryistä.
http://www.strava.com/segments/1799395
jotain 5.7W/kg 95% intensiteetilla. :)
Joenranta
04.05.2014, 09.35
Ehdotan, että luet Tyler Hamiltonin kirjan. Luulen, että sen jälkeen mielipiteesi Alberton oikeusmurhasta muuttuu.
dopingkäry 29.6.2013 ja onnettomuus oli lokakuussa, joten ei tuo Unionin toiminta kyllä propseja saa mutta eipä siellä kyllä mikään muukaan toimi. Nuo molemmat valitettavat tapahtumat ovat aivan eri asioita. Ja kilpailukielto olisi ehditty hyvin tiedottaa, ennen tuota lokakuuta
varmaan näin. kysytäänpä näinpäin, mikä sun elämässä ihan todella meni pieleen sen takia, että tiedotus oli myöhässä. talven 2013-2014 treeni- vai 2014 kisasuunnitelma vai mikä?. Tiedätkö Unionin koon ja maksatko sen toiminnasta? haluatko tosiasiassa maksaa lisää siitä, että tieto on reaaliaikaista ?. ei muuta kuin lisenssimaksua ylös niin saadaan 24/7 päivystys. keskeistähän asiassa kuitenkin on rikkomus ja kilpailukielto, eikö?
Keskeistä suomalaisten pyöräilijöiden käryissä on viivästetty tiedottaminen. Näkyy koskevan Helmistä ja tätä naispyöräilijääkin.
tuskin oikeasti keskeistä. keskeistähän on aina se tapahtuma, mistä pitää tiedottaa. ja itse asiakaan ei sekään ole niin keskeinen vaan ne syyt mitkä johti siihen. toteamalla, että unioni toimii huonosti, mitä sillä saavutetaan?, mitä sen kirjoittaja haluaa tosiasiassa sanoa, mitä kehittää ja miten? itelle noi käryt on myös ikäviä uutisia, mutta niiden julkaisuajankohta ihan sama.
tuskin oikeasti keskeistä. keskeistähän on aina se tapahtuma, mistä pitää tiedottaa. ja itse asiakaan ei sekään ole niin keskeinen vaan ne syyt mitkä johti siihen. toteamalla, että unioni toimii huonosti, mitä sillä saavutetaan?, mitä sen kirjoittaja haluaa tosiasiassa sanoa, mitä kehittää ja miten? itelle noi käryt on myös ikäviä uutisia, mutta niiden julkaisuajankohta ihan sama.
Kaippa tuohon tiedotukseenkin jokin saannosto on?
.. meni pieleen sen takia, että tiedotus oli myöhässä.
SPU:n hallituksen 4/2014 kokouspöytäkirjasta:
"Lindström menettää yhteislähtöisen SM kilpailun naisten sarjan pronssimitalin ja mitalin saa Pia Pensaari."
Todellinen mitalisti saattaisi pitää tätä ongelmana. SM-mitalilla voi olla merkitystä sponsorineuvotteluissa ja päätöksen viivästyminen haittaa konkreettisesti Piaa.
apuajaja
04.05.2014, 18.15
Täällä on ilmeisen tanakkaa tietämystä dopingrikkomusten käsittelyprosesseista.
Itse kiinnitin huomiota siihen että kilpailukielto asetettiin 25.9.13 perustuen siihen että tuolla päivämäärällä ADT:n valvontalautakunta oli tehnyt asiassa päätöksen, tarkoittaen ilmeisesti sitä että ADT oli katsonut dopingtestin tuloksen merkitsevän dopingrikkomusta.
Tämän jälkeen asian kuuluu mennä käsitykseni mukaan asianomaisen lajiliiton hallituksen käsittelyyn. Hallituksella on varmaankin urheilijan kuulemisvelvolisuus ennenkuin se voi tehdä asiassa kilpailukieltoonasettamispäätöksen.
Annan onnettomuus tapahtui n kuukausi ADT:n valvontalautakunnan päätöksen jälkeen, joten paras arvaukseni on että SPUn hallituksen prosessi, erityisesti urheilijan kuuleminen, on ollut vielä kesken silloin kun Annasta tuli oikeustoimikelvoton. Miten prosessi tästä eteenpäin sitten meni ja miten tulisi menetellä tilanteessa jossa urheilija ei ole kykenevä valvomaan omia oikeuksiaan, siitä ei varmaan ole tarkkaan kirjoitettuja sääntöjä joten on ehkä jouduttu varmaan soveltamaan.
Mutta varmaan ihan validi lähtökohta kun ei tunne tapauksen yksityiskohtia on lähteä siitä että järjestelmässä ja siinä toimivissa henkilöissä on aina jotain vikaa.
Mutta varmaan ihan validi lähtökohta kun ei tunne tapauksen yksityiskohtia on lähteä siitä että järjestelmässä ja siinä toimivissa henkilöissä on aina jotain vikaa.No kyllähän noiden aikaisempienkien tapauksien käsittely on ollut todella huonoa. Tuntuu lähinnä siltä, että halutaan hyssytellä asiat unohduksiin tai ei edes julkaista tiedotetta asiasta. Käsittämättömän pitkiä viiveitä kärystä. Ei pitäisi olla enää mahdollista tänä päivänä.
apuajaja
05.05.2014, 10.09
No kyllähän noiden aikaisempienkien tapauksien käsittely on ollut todella huonoa. Tuntuu lähinnä siltä, että halutaan hyssytellä asiat unohduksiin tai ei edes julkaista tiedotetta asiasta. Käsittämättömän pitkiä viiveitä kärystä. Ei pitäisi olla enää mahdollista tänä päivänä.
Mitkä aikaisemmat tapaukset?
Mitkä aikaisemmat tapaukset?
No esimerkiksi Helminen! Miksei SPU tiedota Belgian liiton lisenssillä ajavan kuskin prosessin etenemisestä???!!!
Keskeistä suomalaisten pyöräilijöiden käryissä on viivästetty tiedottaminen. Näkyy koskevan Helmistä ja tätä naispyöräilijääkin.
Jos sarkasmi ei aukea, niin Helminen ajoi Belgian liiton myöntämällä lisenssillä ja kärysi ulkomailla. SPU:lla ja ADT:llä ei ole mitään mahdollisuuksia tai edes lupaa mennä sinne väliin hääräämään ja tiedottamaan. Että siinä mielessä tuo kommenttisi oli aika typerä.
Näin on näreet. Sivistyneissä oikeusvaltioissa on säännöt niin dopingille kuin myös siitä rankaisemiselle. Ja niinkuin apuajaja tuossa toteaa myös epäillyllä ja tuomitulla on oikeusvaltiossa omat oikeutensa, joita on kunnioitettava.
Itse kiinnitin huomiota siihen että kilpailukielto asetettiin 25.9.13 perustuen siihen että tuolla päivämäärällä ADT:n valvontalautakunta oli tehnyt asiassa päätöksen, tarkoittaen ilmeisesti sitä että ADT oli katsonut dopingtestin tuloksen merkitsevän dopingrikkomusta.
Tämän jälkeen asian kuuluu mennä käsitykseni mukaan asianomaisen lajiliiton hallituksen käsittelyyn. Hallituksella on varmaankin urheilijan kuulemisvelvolisuus ennenkuin se voi tehdä asiassa kilpailukieltoonasettamispäätöksen.
Annan onnettomuus tapahtui n kuukausi ADT:n valvontalautakunnan päätöksen jälkeen, joten paras arvaukseni on että SPUn hallituksen prosessi, erityisesti urheilijan kuuleminen, on ollut vielä kesken silloin kun Annasta tuli oikeustoimikelvoton.
Tuossahan tuo tilanne taitaa olla varsin tyhjentävästi todettu. Keskeneräisissä prosesseissa asiasta voi ymmärtääkseni tiedottaa vain urheilija. Esimerkiksi tapauksissa Liias ja ampumahiihdon puolelta Varis, urheilija on tiedottanut ennen päätöstä.
Eihän se näin voi mennä. Kyllä tässä on pakko olla jotain mistä voisi SPU:ta syyttää?
These are not the riders you are looking for (waves hand like a Jedi).
http://www.teamsky.com/article/0,27290,17546_9345254,00.html
Okei. Henao puhdas, mutta olisi ollut kiva tietää miksi talli laittoi miehen hyllylle. Lieneekö Charlyn kaltaisesti luonnollisesti poikkeuksellisen korkeat veriarvot? Ne tosin olisi kai huomattu jo kauan sitten.
http://yle.fi/urheilu/ranskan_ympariajon_voittaja_steroidikohun_keskella/7300061
Froome nieli pillerin kyseenalaisella poikkeusluvalla. Mtn väliä imho.
http://yle.fi/urheilu/ranskan_ympariajon_voittaja_steroidikohun_keskella/7300061
Froome nieli pillerin kyseenalaisella poikkeusluvalla. Mtn väliä imho.
Poikkeuslupa haettiin ja myönnettiin täysin UCI:n sääntöjen vaatimalla tavalla. Mikä asiassa siis on kyseenalaista?
http://inrng.com/2014/06/jdd-uci-froome/
kuovipolku
16.06.2014, 08.21
Itse kyseenalaisuus saattoi olla kyseenalaista. Poikkeusluvan myöntäminen tuosta vain, ilman erityistä ja täysimiehistä komiteaistuntoa tai jopa jälkkäteen, ei ole ilmeisestikään poikkeuksellista.
http://inrng.com/2014/06/jdd-uci-froome/
PS Great minds think alike, apparently.
(http://inrng.com/2014/06/jdd-uci-froome/)
Itse kyseenalaisuus saattoi olla kyseenalaista. Poikkeusluvan myöntäminen tuosta vain, ilman erityistä ja täysimiehistä komiteaistuntoa tai jopa jälkkäteen, ei ole ilmeisestikään poikkeuksellista.
Tosiaan mitään UCI sääntöjä ei tuossa poikkeusluvan myöntämisessä vissiin rikottu. Ohessa myös kirjoitus aiheesta:
http://blog.cyclingpro.it/2014/06/16/il-vero-grosso-giallo-sui-farmaci-di-froome/
Artikkelin lopussa esitetty hyvä kysymys:
Poikkeusluvalla sallitulla lääkkeellä merkittäviä sivuvaikutuksia. Oliko ko. kilpailu todella niin tärkeä että siihen piti osallistua ? Miksi ei vain vetäytynyt kisasta parantelemaan tulehdusta ?
Roman Kreuziger ulkona Tourista...
http://www.tinkoffsaxo.com/news/statement-regarding-roman-kreuziger/
Santerius
29.06.2014, 09.18
Poikkeuslupa haettiin ja myönnettiin täysin UCI:n sääntöjen vaatimalla tavalla. Mikä asiassa siis on kyseenalaista?
http://inrng.com/2014/06/jdd-uci-froome/
Kaikki lähtien lääkemääräyksestä.
"Prednisolon-tablettien käyttöaiheita ovat krooninen nivelreuma, systeemiset sidekudossairaudet, kuten LED, eräät vaskuliitit (verisuonten tulehdukset), sarkoidoosi, astma, vaikea haavainen paksusuolitulehdus, eräät verisairaudet (granulosytopenia, hemolyyttinen anemia, trombosytopenia), vaikeat allergiat, kasvaimet, eräät akuutit verisyöpätapaukset, lymfarauhasten epänormaali kasvu (lymfoomat), rintasyöpä ja eturauhassyöpä."
http://www.laakeinfo.fi/Medicine.aspx?m=1744&i=LEIRAS+FINLAND_PR
Pientä sanomista Ulissin Giron aikaisessa testituloksessa...
http://www.theguardian.com/sport/2014/jun/25/diego-ulissi-giro-ditalia-asthma-drug-test
Daryl Impey (Orica GreenEdge) kärähtänyt:
http://www.cyclingnews.com/news/daryl-impey-tests-positive-for-probenecid
(http://www.cyclingnews.com/news/daryl-impey-tests-positive-for-probenecid)
"Daryl Impey tests positive for Probenecid"
http://en.wikipedia.org/wiki/Probenecid
kuovipolku
02.07.2014, 14.21
Ei paukku vaan ehkä pikemminkin anti-paukku: Pariisi-Roubaix'ssa kaatuneen ajajan taskusta pudonneessa (ja katsojan talteen ottamassa ja tutkittavaksi luovuttamassa) putkilossa olleet pillerit on analysoitu. Ne sisälsivät vain aineita jotka eivät ole kiellettyjen aineiden listalla: ibuprofeenia, kofeiinia, teofylliinia ja kiniiniä. (Teofylliini on mm kaakaopavuissa esiintyvä aine jolla on samanlaisia vaikutuksia kuin kofeiinillakin. Kiniinillä voi olla tehoa kramppien torjunnassa.)
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/nothing-illegal-found-pills-found-paris-roubaix-roadside-128789
^Paukku tuossa on se, että syövät myös sallittuja :)
^Paukku tuossa on se, että syövät myös sallittuja :)
Tai lähinnä se että täytyy ylipäänsä KESKEN ETAPIN vetää takataskusta (sallittujakin edes) pillereitä kun muuten kivut ja säryt tulisi liian kovaksi. Kofeiinia vielä joo, järkevissä rajoissa, onhan sitä normi-energiageeleissäkin, mutta jotain "buranaa" kesken ajon että kivuilta kykenee ajamaan... Aikasta harmaalla alueella tuossakin liikutaan. Tai jonkun nesteytyksen ja ko kipulääkkeen anto suonensisäisesti etappien välillä, kun siitä ei kerta kiinni voi jäädä vaikka piikin pistäminen ihoon onkin douppinkia kait sallituillakin liemillä. Kovin harmaata sanoisin.
Disclaimer: Idiootti termi tuo "harmaa alue", tiedän. Ei ole olemassa harmaata, on joko sallittua tai kiellettyä. Jommalla kummalla puolella sitä rajaa väkisin on, ei rajan päällä.
Kyllähän Lancekin veti ibuprofeenia vaikka oli muutakin vitamiinivalmistetta käytössä. Eli ei kovin yllättävää. Vetäähän ne tramadoliakin ja vissiin on samantyylisiä vaikutuksia, vaikkakin jälkimmäisellä isompi teho.
Kofeiinia nyt on ihan perusteltua käyttää varsinkin kisan loppuvaiheessa. Geeliä missä on kofeiinia tai vaikka 'turbopullo' loppuvaiheessa missä on kofeiinia. Vaikuttaa suorituskykyyn (hieman). Eihän sillä ole mitään merkitystä syökö kofeiinitabletin vai geelin, vai onko?
On aivan selvää että sallittuja aineita käytetään jos koetaan että niistä saa edes jotain pientä etua. Turha sitä on moralisoida tai arvostella, ne ovat sallittuja metodeja. Eli ei harmaata aluetta vaan ihan sallittua.
Itsekin kun menen hierojalle niin vetäsen buranan ennen lääppimistä. Ei tunnu niin vahvasti kipu ja auttaa lihaksen toipumisessa heti kärkeen. En syö usein kipulääkkeitä mutta olen huomannut että tästä on hyötyä. En koe että tälläinen toiminta on jotenkin väärin. Varmaan jeesaisi esim rankan kisan jälkeenkin burana tai pari mutta en ole vielä kokeillut. Määräähän lääkäritkin buranaa lihaskipuihinkin (niska jumissa tms). Ei lääketeollisuutta ole terveellistä hyväksikäyttää rajatta mutta kohtuudessa kun pysyy en usko että on mitään jälkivaikutuksia (antibiotit on asia erikseen).
Treenattu niin kovaa että tarvitsee kihti lääkkeitä ;) http://www.greenedgecycling.com/news/statement-regarding-daryl-impey
Jos yhtään oikein muistan, niin ainakin jotkut kipulääkkeet saattaa olla kovastikin munuaisten(?) päälle, jos on nestehukkaa.. Eli itse en ainakaan lähde terveydelläni pelaamaan.. Joku lääketiedettä enemmän tietävä voinee kommentoida..
Jos yhtään oikein muistan, niin ainakin jotkut kipulääkkeet saattaa olla kovastikin munuaisten(?) päälle, jos on nestehukkaa.. Eli itse en ainakaan lähde terveydelläni pelaamaan.. Joku lääketiedettä enemmän tietävä voinee kommentoida..
Juu, ihan peruskipulääkkeet lisää munuaisvaurion riskiä muutoinkin kuin nestehukan yhteydessä. Riski ilmeisesti liittyy pitkäaikaiseen käyttöön ja/tai massiivisiin annoksiin ("urheilijakokoinen annos" ts. kourallinen päivässä ja vähän päälle).
Denis the Menace Menchov kärähti.
http://www.cyclingnews.com/news/menchov-stripped-of-tour-de-france-results
Voi itku. http://yle.fi/urheilu/tourin_12_entista_voittajaa_palauttaisi_armstrongi n_palkinnot/7362627
^ Olen samaa mieltä, kuin nuo 12 Tourin voittajaa...
http://www.cyclingnews.com/news/tiernan-locke-banned-for-two-years
Team Skyn kuski ja vuoden 2012 Tour of Britain voittajalle kaksi vuotta bannia epäilyttävistä veriarvoista.
Voi itku. http://yle.fi/urheilu/tourin_12_entista_voittajaa_palauttaisi_armstrongi n_palkinnot/7362627
Silloin ei doupattu, vaan tehtiin mita muutkin. Nytkaan ei doupata, pidetaan vaan veriarvot vakiona. :)
Jos dopingia halutaan kitkeä, niin ei ole järkevää palauttaa LA:n sijoituksia. Se antaa viestin, että doping on ok. Jos vaikka jääkin kiinni niin ei siitä ole juuri seuraamuksia. Nyt LA on varoittava esimerkki joka ehkä käy mielessä kun pohtii doupatako vai ei.
Ihan kohta eli 21:50 tulee MTV3 Faktalta Dopingilla silattu urani. En tiedä onko ensiesitys, mutta itse en oo sitä ainakaan nähnyt.
pikku-mihkali
05.08.2014, 07.55
Lukekaahan Christophe Basson:sin A clean break:My Story. Bassons ajoi puhtaana Festinassa 1998 kun käry kävi. Tuokin kirja vahvistaa uskoa että sama touhu jatkuu mutta eri aineilla. Vaikkakin kirja keskittyy Festina aikoihin ja varsinkin Virenquen mollaamiseen niin se myös herättää ajatuksia akselilla Froome-Aicar jne.
Kirja saatavilla ainakin Amazon Kindle versiona ja on sinne se pakollinen Lancekin saatu jota Bassons ei pidä minään pääpiruna. Suosittelen.
R. Kreuziger ns. "roikkuu löysässä hirressä". UCI esti aivan viime hetkellä osallistumisen Puolan ympäriajoon. Kreuziger aikoo valittaa CAS tapauksestaan:
http://romankreuziger.com/mr-roman-kreuziger-press-release-following-provisional-suspension-by-uci-5-8-2014/
kuovipolku
05.08.2014, 14.27
Inner Ringillä on aiheesta pohdintaa, tosin enemmän proseduraalisesta kuin lääketieteelllisestä puolesta:
http://inrng.com/2014/08/uci-roman-kreuziger-athlete-passport/
http://inrng.com/2014/06/roman-kreuziger-uci-passport/
Sillä lailla!
http://road.cc/content/news/126822-tiernan-locke-blames-33-unit-booze-binge-doping-ban
Siis hetkinen, JTL veti biologisen passin punaiselle yhdellä ryyppyreissulla? The Secret Pron mukaan miehen otteissa oli jotain selvästi epäilyttävää, eikä puhe ollut krapulan aiheuttamasta suorituskyvyn puutteesta.
Kolme päivää ennen MM maantiekisaa kannattaa vetää kunnon kännit... ei ihan riittänyt palkintopallille, mutta kuitenkin 19. sija :)
http://www.plymouthherald.co.uk/Plymouth-cycling-star-Jonathan-Tiernan-Locke/story-22762873-detail/story.html
Öööö...eikai kukaan tosissaan väitä, että 33 annosta olisi kovaa kännäämistä? Eikö tommosen alkulämmön jälkeen aleta dokaamaan, baarissa tappiin asti ja aamulla kymmeneltä tempoamaan?
Mulla on valehtelematta ollut paras jalka pari päivää vähän tiukemman juopottelun jälkeen, mutta arpomistahan tommonen treenikänni kuitenkin taitaa olla.
Kuparinen
19.08.2014, 07.52
Nuo brittien "annokset" (unit = 10 ml 100% alkoholia) ovat likimain puolet meidän "ravintola-annoksista". Eli ei tuo kaveri mikään ihan teräsmaksa ole.
Öööö...eikai kukaan tosissaan väitä, että 33 annosta olisi kovaa kännäämistä? Eikö tommosen alkulämmön jälkeen aleta dokaamaan, baarissa tappiin asti ja aamulla kymmeneltä tempoamaan?
Eikös tuo yllä mainittu ollut ainakin joskus vain legendaarisen jo edesmenneen kotimaisen huippukuskin Kaarelan Olan valmistautumismetodi urbaanilegendojen mukaan?
Markku Silvenius
19.08.2014, 13.59
Tosin kukaan kotimainen kännäten valmistautuja ei kuitenkaan ole tainut tulla merkinnällä +5.00 sekkaa miesten maantie MM-skaboissa maaliin.
Nuo brittien "annokset" (unit = 10 ml 100% alkoholia) ovat likimain puolet meidän "ravintola-annoksista". Eli ei tuo kaveri mikään ihan teräsmaksa ole.
UK alkoannos 8g (http://en.wikipedia.org/wiki/Unit_of_alcohol) eli tuon 10ml, suomessa 12g (http://www.paihdelinkki.fi/alkoholineuvonnan-opas/mika-on-annos). Suomalaisia annoksiakin saa juoda illan aikana runsaasti että pääsee vastaavaan 33 UK annosmäärään. 63 kiloselle (http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Tiernan-Locke) kiitettävä määrä alkoholia illassa.
Eli vastaa 22 meikäläistä annosta. Sen kun tuollainen 63kg kaveri vetää nopeasti kerralla niin olotila on 5.5 promillen lärvit. Kaikki alkoholi on palanut pois 42 tunnin kuluttua.
http://www.iol.co.za/capetimes/impey-cleared-on-doping-charge-1.1742753#.VAAJ4NkazCR
aika uskomatonta selitystä mennyt läpi.
pikku-mihkali
29.08.2014, 20.55
Hehhehheeee, kaveri duunaa itse omat kapselit kisoihin ja käy ostamassa tyhjiä kuoria apteekista. Kauheeta schaibaa ja vahvistaa uskoa että paljon vielä doupataan pelotonissa. Lukekaa Christophe Bassonsin kirja niin lapsen usko karistuu ja sen jälkeen miettikää jotain Horneria ja Vueltaa 2013.
edit// ampulli korjattu kapseliksi, kuten kuovipolku alla korjaa
kuovipolku
29.08.2014, 22.19
FWIW ampulli on hiukan eri asia kuin kapseli.
Mulla ei ole mitään edellytyksiä arvioida kapselien saastumisteoriaa ja dopingnäytteestä löydettyjä pitoisuuksia, mutta kyllähän ruokasoodaa vedetään naamaan erilaisissa urheiluyhteyksissä eikä liivatekapseelien käyttö vaikuta ollenkaan hullummalta tavalta saada jauhemainen aine nieltyä suhteellisen vaivattomasti.
(Ruokasoodan nauttiminen jauheena ei ole ihan ongelmatonta eikä nesteeseen sekoittaminenkaan ole täysin ongelmatonta, Kokeiltu on...)
Eräs legendaarinen hiihtovalmentaja on todennut: "Se joka hallitsee informaation, se voittaa."
pikku-mihkali
30.08.2014, 07.53
Eli jatkossa voi vetää mitä vaan kunhan löytää apteekkarin joka vahvistaa selityksen siitä että oli annostelemassa epoa,testoo tai vaikka hota pulveria ennen kuin Pena Pyöräilijä sattui kävelemään ostamaan kapselin kuoria.
Pena Pyöräilijähän duunaa kapselit ja kaikki muutkin lääkkeet itse koska se on erittäin fiksua noin ammattipyöräilijälle ja siinä säästää pitkät pennit.
Myydäänkö tuota probenecidiä sellaisessa muodossa, että apteekkari joutuu sen käsin annostelemaan? Olen kerran tuollaista "apteekissa sekoitettua" ostanut, kun lapselle piti saada kipulääkkeet leikkauksen jälkeen, joten ei se kai mahdotonta ole. Mutta eikö apteekkari käytä lateksihanskoja, pese käsiään tms?
Kiinnostaa myös voiko tuosta tulla sellaiset pitoisuudet, jotka näkyvät testeissä.
On tää vähän liian uskomatonta ollakseen uskottavaa.
kuovipolku
30.08.2014, 16.33
On tää vähän liian uskomatonta ollakseen uskottavaa.
Tai niin uskomatonta että se voi jopa olla totuus.
Jos olen ymmärtänyt oikein, väitetty saastuminen tapahtui "pill counterissa", mikä lie suomeksi, pillerinlaskulaite? Kuultujen asiantuntijoiden mukaan mahdollista. Impeyn puolustus pystyi lisäksi esittämään kassakoneen tiedot siitä että probenisidiasiakas oli todella asioinut apteekissa ennen Impeyta.
Sen perusteella mitä olen maailmalla joutunut asioimaan farmasia-asioissa, ei tuollainen suomalaisesta poikkeava tapa myydä lääkkeitä "irtotavarana" ole mitenkään epäuskottava. Mahdotonta ei tosin ole sekään että Impeyn puolustus ei jättänyt ainoatakaan kiveä kääntämättä löytääkseen *jonkin* selityksen joka voisi mennä läpi ja sillä vain kävi satumainen mäihä.
http://cyclingtips.com.au/2014/08/uci-awaiting-impey-reasoned-decision-prior-to-deciding-if-appeal-with-cas-will-be-lodged/
Ei ollut varsinaisesti puhe kassakoneen tiedoista, vaan kassakoneen kuitista. Sellaisen saa kuittiprintteristä.
Olisi eri asia, jos kyseessä olisi apteekin kassajärjestelmän tietokannasta saatu varmennettu tieto. Sitä on paljon vaikeampi väärentää. On vain Impeyn kannalta aivan liian kätevää, että se tieto on turvassa potilastietosuojan takana, mistä UCI ei sitä saa millään tämän keissin tueksi.
vanhaa tuubaa:
https://www.youtube.com/watch?v=7pHQRZzVIE8
Tuoreempaa tuubaa:
https://www.youtube.com/watch?v=3DFOsOZtJvo
Saaapi leffana, hieno pätkä tavalla. Job done, that it. Ferrari on ylpeä itsestään, miksei oli kun tekin mihin on opetettu.
jannevaro
02.10.2014, 13.05
Veljekset kuin ilvekset:
http://velonews.competitor.com/2014/10/news/maxim-iglinskiy-tests-positive-epo_348127
^Ja jälleen pari yksinäistä sutta. Nyt taas hiipii mieleen ajatus, että onkohan tää pyöräilyn uusi doupiton aikakausi todellisuudessa vaan ihan täyttä tuubaa. Kärynneille näyttää e-vitamiini maistuvan edelleen.
Sitä se on. Ei ole Hamilton-Vino-Riis-Lance-ajoista mikään muuttunut. Douppaajat pitäisi sulkea lancemaisesti ulos koko alalta. Nyt ne hääräävät tallin takapiruina tai ajavat itse kärsittyään rangaistuksen. Luin heinäkuussa Hamiltonin kirjan. Eipä viittinyt enää esim Vueltaa seurata lainkaan.
Kirjeshakki alkaa olla se lajeista puhtain yleisölaji.
Eipä viittinyt enää esim Vueltaa seurata lainkaan.
Aika synkkää on jos ei pyöräilyn D-juttujen takia viitti enää jotain grand touria katsoa. Kyllä ainakin itselle nämä kolmeviikkoiset gt kisat ovat pyöräilyssä sitä parasta antia (yhden päivän suurklassikoita toki unohtamatta) joita on todella mielenkiintoista seurata. Vaikka siellä kenties D-hörhöt kisaileekin, niin entä sitten. Hienoa viihdettä! Ja joo, omasta mielestä aivan naurettavaa että Lancelta vietiin ne voitot virallisesti. No, epävirallisesti sillä varmaan edelleen siellä kotiseinällään ne seitsemän tourin keltaista voittopaitaa. Ei niitä voittoja kukaan pois voi viedä. Vaikka mies ilmeisen piru ollutkin muille kuin omille kavereilleen.
Naurettavaa? Sääntöjen rikkojia pitää rangaista. Jos asenteesi kuvastaa yleisemmin asennoitumista pyöräilyn dopingiin, ei hyvin mene. Kotimaisista pyöräilypiireistäkin on niin paljon kuullut ampulli- ja letkutarinoita, että ei voi kuin ihmetellä. Niitä tarnoita on Taas entistä helpompi uskoa.
Naurettavaa? Sääntöjen rikkojia pitää rangaista.
Lähinnä siksi naurettavaa että Lance ajoi kaudella jolloin samat lääkkeet ne on olleet kaikilla muillakin käytössä, joitakin yksittäisiä susia lukuunottamatta. Toki sääntöjen rikkojia pitää rangaista mutta silti. Se oli paras silti niinä seitsemänä vuotena jolloin ajoi Tourin.
jannevaro
03.10.2014, 12.08
Lähinnä siksi naurettavaa että Lance ajoi kaudella jolloin samat lääkkeet ne on olleet kaikilla muillakin käytössä, joitakin yksittäisiä susia lukuunottamatta. Toki sääntöjen rikkojia pitää rangaista mutta silti. Se oli paras silti niinä seitsemänä vuotena jolloin ajoi Tourin.
Todistetusti tiedämme että Lance oli paras douppaamaan, mutta sitä ei tiedetä oliko se paras ajamaan. Eikä se pidä paikkaansa että kaikilla oli samat lääkkeet, kyllä niillä joilla oli isoimmat resurssit oli paremmat lääkkeet ja lääkärit. Dopingkilpailu ei ole reilu kilpailu.
Dopingkilpailu ei ole reilu kilpailu.
No ei se puhdas pyöräilykään mikään reilu kilpailu ole, koska siellä paremmat ja kovakuntoisimmat pärjää. Doping vaan muuttaa ominaisuuksia, joita kuskeilta vaaditaan, eli mukaan tulee hyvä vaste lääkkeisiin ja huijaamiseen vaadittava psyyke.
Kyynisesti voisi sanoa, että me nyt vaan on päätetty, että nää tietyt ominaisuudet on ne, joiden perusteella halutaan laittaa kuskit järjestykseen.
Oma mielipiteeni dopingiin löytyy jo tästä langasta.
Vanhan liiton miehillä vanhat liiton aineet. He eivät kuitenkaan pysy kehityksessä mukana. Tämä kehittynyt "perus-EPO:n" mikroannostelun hoksaava testi on ilmeisesti koitunut viime aikoina useamman pyöräilijän kohtaloksi. Erään legendaarisen valmentajan sanoin: "amatöörien puuhastelua".
Testaajat ovat 100 vuotta jäljessä. Siitä osoituksena se, että EPO:sta on tällä hetkellä yli 80 stimulanttia, joita ei pystytä havaitsemaan lainkaan.
Testaajat ovat 100 vuotta jäljessä. Siitä osoituksena se, että EPO:sta on tällä hetkellä yli 80 stimulanttia, joita ei pystytä havaitsemaan lainkaan.
Jep jep. Jos toimivaa, mutta testeissä näkymätöntä douppinkia on tarjolla, voinee ajatuksesta ns. puhtaasta tai edes puhtaammasta pyöräilystä vähin äänin luopua. Tässä näyttää väkisinkin sinisilmäistyvän, jos yhtään haluaa uskoa parempaan huomiseen...
Jep jep. Jos toimivaa, mutta testeissä näkymätöntä douppinkia on tarjolla, voinee ajatuksesta ns. puhtaasta tai edes puhtaammasta pyöräilystä vähin äänin luopua. Tässä näyttää väkisinkin sinisilmäistyvän, jos yhtään haluaa uskoa parempaan huomiseen...Olen päässyt sen verran tunkeutumaan isompien herrojen pöytiin, että sivukorvalla olen ollut kuulevinani pientä skeptisyyttä tämänhetkisestä tilanteesta. Kuulemma vuosina 2010-2011 elettiin väliaikaisesti kirkaammissa vesissä. En osaa sanoa, mihin tämä oletus voisi perustua.
Amattilaisurheilua. Joukkuelaji, jossa joukkueen muodostaa kuskit ja tukijoukot. Tukijoukkoihin kuuluu myös lääkärit. Sen kun ymmärtää niin loppuu jatkuva jeesustelu. Toisilla tukijoukot parempia kuin toisilla. Tuesta huolimatta kovia urheilijoita ja kovia kisoja. Tiukka kontrolli on hyvä, sillä muuten kuskit doupattas liian riskiajoille. Nyt voisin kuvitella niin, että erot eri tallien ja kuskien douppausmäärissä ovat kuitenkin suht pieniä eli ollaan suht samalla viivalla. Eli oisko tilanne kilpailullsesti parempi kuin Lancen aikoihin ?.
elcondorpasa
04.10.2014, 10.35
Niin no, urheilijoiden terveyden kustannuksella edistetään liiketoimintaa. Kovin moni ammattilainen tuskin lähtökohtaisesti on valmis dopingiin, mutta jos toimeentulo on siitä kiinni ja vaihtoehtoja ei ole, niin systeemin ehdoilla joutuu menemään.
Toivottavasti jeesustelu jatkuu. Ei pyöräilyssä varmaan dopingista eroon päästä, mutta mitä enemmän asiaa pidetään esillä negatiivisessa valossa, sitä enemmän se vaikuttaa asenteisiin. Ehkä joskus jopa sillä tasolla, joka tekee taloudelliset päätökset.
Sitä se on. Ei ole Hamilton-Vino-Riis-Lance-ajoista mikään muuttunut. Douppaajat pitäisi sulkea lancemaisesti ulos koko alalta. Nyt ne hääräävät tallin takapiruina tai ajavat itse kärsittyään rangaistuksen. Luin heinäkuussa Hamiltonin kirjan. Eipä viittinyt enää esim Vueltaa seurata lainkaan.
Kirjeshakki alkaa olla se lajeista puhtain yleisölaji.
Jaa, enpä tiedä. Shakissa näyttää tulleen vuonna 2013 suhteessa enemmän käryjä kuin pyöräilyssä...
https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/WADA-2013-Anti-Doping-Testing-Figures-SPORT-REPORT.pdf
Siksi mainitsinkin kirjeshakin :)
kolistelija
04.10.2014, 11.30
Ei asenteet siihen mitenkään vaikuta, kun on kyse suurista summista jotka saa voittamalla. Silloin tehdään se mitä voittamiseen tarvitaan, eikä se ole mikään yksittäisiä urheilijoita vaivaava ongelma.
Doping loppuu sitten kun pyöräily ei kiinnosta sponsoreita, eli silloin kun sitä ei kukaan seuraa. En sano että pitäisin asiaa hyvänä tai etteikö sille pitäisi tehdä jotain, mutta sitä tapahtuu niin kauan kun kuntoaan voi terästää ilman kiinnijäämisen riskiä. Näillä näkymin terveysriskitkin ovat käsittääkseni sen verran pienemmät että doping yksinkertaisesti on vaivan arvoista. Jos yhdessä kädessä on riskitön räkäliksa ja kiittämätön duuni, kun toisessa on mahdollisuudet miljoonapalkkioihin ja maailman luokan tähteys hyvin pienin riskein. Moraali voi olla sitä vastaan, kunnes tajuaa että käytännössä kaikilla on samat mahdollisuudet doupata...
On paskaa että asia on näin, mutta ei yksittäistä kiinnijäänyttä urheilijaa voi huijariksi haukkua.
Katselin eilen elokuvan Pantani: The Accidental Death of a Cyclist (2014). Varsinainen kertomus valotti Pantanin uraa kokonaisuutena, mutta varsinkin toinen puolisko keskittyi "mädän systeemin" ruotimiseen joka johti Pantanin syvään masennukseen ja lopulta kokaiinin yliannostukseen. Siihen ei oikein otettu kantaa mikä lääkitys Pantanilla oli huippuvuosinaan, mutta lähestymiskulma dopingiin oli jotenkin peri-italialainen - niin kauan kuin veriarvot pysyvät raja-arvoissa, kukaan ei ole tehnyt mitään väärää. Eikä varsinkaan urheilija itse ole lopulta syyllinen, vaan suurin kärsijä.
Ihan mielenkiintoinen pyöräilydokumentti, varsinkin jos Pantanin ura ei ole ennestään tuttu.
Ja taas Astanan kaislikossa suhisee. Stagiaire oli kyseessä ja kärähti EPOn sijaan steroideista, mutta tiimin alkaa olla turha väittää etteivät mitään mistään tiedä...
Ahdistus "puhtaamman pyöräilyn" olemattomuudesta vain lisääntyy ainakin tämän näppäimistön äärellä. No, ainakin joku välillä kärähtää.
http://velonews.competitor.com/2014/10/news/third-positive-uci-requests-license-commission-review-astana-worldtour-license_349623
Astanan lisenssi tutkinnan alla...
Felicitations Jean-Christophe
Taas Astana, nuo Vinokourovin kirkasilmäiset rehdit pyöräilijät. Jos Astanaa ei saada suljetuksi ensi kaudelta pois, niin se osoittaa ettei mikään ole muuttunut. Tai sitten UCI sulkee Astanan esim. marras-helmikuuksi, jolloinka se voi sanoa että rankaistu on. Ja se on urheilun imamgon kannalta yhtä typerää kuin rangaistuksetta jättäminen.
Ja kyllä. Dopingin käyttåjåt ovat huijareita. Vaikka sitåkään ei foorumilla kai saisi sanoa.
jannevaro
17.10.2014, 15.17
Ja taas Astanan kaislikossa suhisee. Stagiaire oli kyseessä ja kärähti EPOn sijaan steroideista, mutta tiimin alkaa olla turha väittää etteivät mitään mistään tiedä...
Ahdistus "puhtaamman pyöräilyn" olemattomuudesta vain lisääntyy ainakin tämän näppäimistön äärellä. No, ainakin joku välillä kärähtää.
llya Davidenok mainitaan täällä.
http://velonews.competitor.com/2014/10/news/third-positive-uci-requests-license-commission-review-astana-worldtour-license_349623#ig7GjmqMDTFGHwrz.99
JuhoIlmari
18.10.2014, 16.22
Katselin eilen elokuvan Pantani: The Accidental Death of a Cyclist (2014). Varsinainen kertomus valotti Pantanin uraa kokonaisuutena, mutta varsinkin toinen puolisko keskittyi "mädän systeemin" ruotimiseen joka johti Pantanin syvään masennukseen ja lopulta kokaiinin yliannostukseen. Siihen ei oikein otettu kantaa mikä lääkitys Pantanilla oli huippuvuosinaan, mutta lähestymiskulma dopingiin oli jotenkin peri-italialainen - niin kauan kuin veriarvot pysyvät raja-arvoissa, kukaan ei ole tehnyt mitään väärää. Eikä varsinkaan urheilija itse ole lopulta syyllinen, vaan suurin kärsijä.
Ihan mielenkiintoinen pyöräilydokumentti, varsinkin jos Pantanin ura ei ole ennestään tuttu.
Näyttäisi tapaus Pantani olevan vielä auki: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014101818760752_ur.shtml
^menee täysin OT, mutta kun olin kk sitten Italiassa, niin paikallisille tolla tuntui olevan iso merkitys. Kuten kaikella muullakin Pantaniin liittyvällä. Itse ajelin Carreran fillarilla ja siitä mainittiin "Il Piratan" pyöränä, Mercatone Uno muistutettiin "Pantanin" sponssiksi, jne.
Mielenkiintoinen, tuore saksalaisdokumentti ammattipyöräilyn dopingista: Die schwerste Etappe / The Hardest Stage: http://youtu.be/9pObWJJ07VU
Lisää mielenkiintoisia uutisia Saksanmaalta:
http://www.bbc.com/sport/0/30007100
JuhoIlmari
12.11.2014, 17.50
^Juttuun liittyvissä linkeissä on mielenkiintoinen tarina biopasseista (http://www.bbc.com/sport/0/cycling/29959937). Lance A:kin oli todennut että toimii.
Sillä välin kun Saksa touhuaa kovempien rangaistusten parissa (mm. USA on "hyvällä" menestyksellä kokeillut muualla), niin pikkukisojen järjestäjillä saattaa olla jopa toimiva sanktio http://crankpunk.com/2014/11/14/the-taiwan-kom-challenge-why-we-banned-all-formerly-suspended-riders-from-our-race/
Saa nähdä onko isoilla kanttia seurata perässä.
Sillä välin kun Saksa touhuaa kovempien rangaistusten parissa (mm. USA on "hyvällä" menestyksellä kokeillut muualla), niin pikkukisojen järjestäjillä saattaa olla jopa toimiva sanktio http://crankpunk.com/2014/11/14/the-taiwan-kom-challenge-why-we-banned-all-formerly-suspended-riders-from-our-race/
Saa nähdä onko isoilla kanttia seurata perässä.
Tuon ohella:
After much discussion, the organizers of the Taiwan KOM Challenge have decided to implement drug testing for the top six riders and reserve the right to randomly test any other participant in the 2014 event. Furthermore, any rider with a previous record of doping will not be allowed to compete in the race. The testing will be carried out by the Chinese Taipei Olympic Committee and the tests will be analyzed at a laboratory in Japan.
Read more at http://velonews.competitor.com/2014/09/news/taiwan-kom-challenge-offers-11000-feet-climbing_346031#RAgFsksoCMJZaKdQ.99
Sinänsä Lee:n jeesustelu ja aggressiot douppaajia kohtaan menee aikalailla yli, mutta tuo tempaus on hyvä.
S`tana Astana...
http://yle.fi/urheilu/jalleen_uusi_dopingtapaus_-_joko_kazakstanilaistallilta_viedaan_lisenssi/7638534
Onkohan tuo toimittaja kirjoittanut enemmänkin autourheilu-uutisia, kun Nibalikin on kärkikuljettaja? Vaikka onhan ne varmaan jonkinlaisia kuljettajia, mutta jotenkin vaan särähtää korvaaan.
Toimittajan kirjoituksessa sanottiin myös ettei b-näytettä ole vielä annettu. Eikö se ole aina se sama näyte, josta on erillinen toinen tutkimus? Näin minä muistelin.
JuhoIlmari
24.11.2014, 13.22
^B-näyte tosiaan otetaan samalla kuin A-näyte (vai onko kyseessä jako eri purkkeihin), mutta tutkitaan eri prosessilla.
Toimittajan kirjoituksessa sanottiin myös ettei b-näytettä ole vielä annettu. Eikö se ole aina se sama näyte, josta on erillinen toinen tutkimus? Näin minä muistelin.
On. Muutenhan koko jutussa ei olisi järkeä.
FatBrolin
24.11.2014, 22.58
"sekä valmentaja Ilja Davidenok jäivät kiinni dopingtutkinnassa viime kaudella."
Ei näyttäny kiinnostavan kääntää juttua oikein edes vähää alusta.
Osittain offaria, mutta kuski #15 ajaa sitten Airgas-Safewayn väreissä. Voi vanha kettu opettaa nuorille vanhoja temppuja. Ai niin, mutta eihän kukaan ole douppaaja ennen kuin kärähtää. Vanha douppari junnutiimiin ja Astanan säätämiset lakaistaan vähin äänin maton alle. Ei taida olla juuri mitään välilä kuka on ruorissa Aiglessa.
^ ? siis kuka ? Traccia bianca, vai ?
kuovipolku
25.11.2014, 13.06
http://www.cyclingnews.com/news/chris-horner-im-not-rider-15
http://cyclingtips.com.au/2014/11/horner-to-airgas-safeway/
Kare_Eskola
26.11.2014, 19.05
Taas mennään. Montakohan noista ennätettiin testata ennen kuin kausi loppui ja kazakstaanit luikkivat kotomaahansa piiloon?
http://velonews.competitor.com/2014/11/news/astanas-fedosseyev-tests-positive-anabolic-steroids_354386
Oletteko törmänneet juttuihin Kiinan kisoista? Nousi taas pinnalle Astanan junnutiimin käryjen yhteydessä. Jos palkintorahat jaetaan riihikuivana käteisenä kisapaikalla viimeisen etapin jälkeen, niin sika voi luikkia karkuun palkintorahojen kanssa. Astanan junnutiimiltä tuskin saadaan Quinhai Laken palkintorahoja perittyä takaisin. Astana saattaa olla kuppi nurin muutenkin melko pian kun öljyn hinnalla tapellaan Venäjää vastaan.
Ei kai sillä mitään väliä ole missä muodossa se raha vaihtaa omistajaa? Joka tapauksessa pitää olla kvittu ja sopimusehdot ja nimet papereissa.
jannevaro
04.12.2014, 12.18
Ehkä selittää myös venäläispyöräilijöiden edesottamuksia:
http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2014120318890724_yl.shtml
Järjetöntä ja sentimentaalista russofobiaa
Järjetöntä ja sentimentaalista russofobiaa
Nyt vaan sattuu olemaan venäläiset tapetilla. Ei Atlantin toisella rannalla olla yhtään siivommin, mutta jälkien peittelyssä ollaan paljon parempia, ettei tarvitse testaajien kanssa olla väleissä.
Onko Padovasta muuta uutta, kuin pari Twitter-huhua ja Gazzetan Astana-juttu?
Padova kiinnostaa täälläkin; asbin mainitsemaa kummempaan en ole kyllä itsekään vielä törmännyt . Kaikki 90 nimeä julki vaan (tietysti kontekstin kanssa)! Eniten kutkutteli se ennakkohuhu, että listalla olisi nimiä, joiden ei ikinä uskoisi sinne kuuluvan...
FatBrolin
08.12.2014, 23.16
Joko saa arvailla? Eiköhän sieltä löydy Vinon itsensä johdolla näitä vanhoja konnia tyyliin : Scarponi, LL Sanchez, Gasparotto, Kreuziger etc.
Nuo mainitut ennakkohuhut yllätysnimistä on kyllä vielä täyttä lottoa tässä vaiheessa, saas nähdä ketä sieltä paljastuu. Aru?
On kyllä hämmentävää, miten tää ukko saa huseerata ihan niin kuin mikään ei olisi muuttunut :o
On kyllä hämmentävää, miten tää ukko saa huseerata ihan niin kuin mikään ei olisi muuttunut :o
Meinaatko, että vankilaan olisi pitänyt laittaa? Kansalaisen liikkumisvapautta on muuten hankala rajoittaa vapaassa maassa. Jos taas viittaat yhteistyöhön urheilijoiden kanssa, niin tässähän sitä just ollaan laittamassa nalkkiin niitä urheilijoita. Eli mikä nyt on ongelma?
FatBrolin
09.12.2014, 11.25
Meinaatko, että vankilaan olisi pitänyt laittaa? Kansalaisen liikkumisvapautta on muuten hankala rajoittaa vapaassa maassa. Jos taas viittaat yhteistyöhön urheilijoiden kanssa, niin tässähän sitä just ollaan laittamassa nalkkiin niitä urheilijoita. Eli mikä nyt on ongelma?
No en meinaa, ehkä oli vähän huonosti ilmaistu jos siitä ensimmäisenä tuo tuli mieleen. Tarkoitin juurikin lähinnä tuota urheilijoiden kanssa tehtyä yhteistyötä, joka vaan tuntuu jotenkin erikoiselta kun miehen taustat on tiedossa. Toisaalta, eikös tämä kerro vain siitä, ettei mitään puhtaampaa aikakautta ole oikeastaan ollut olemassakaan, vaan homma jatkui kulisseissa entiseen tapaan? Toki tuo viimeisin postaamasi linkki Astana -ketjuun väittää muuta, mutta onhan näitä kuultu ennenkin..
Täytyy olla älyllisesti epärehellinen kuurosokea naiivisti, mikäli luulee touhun puhdistuneen. Yksittäisten doupparien kertasatsit EPO:a ovat varmasti pienemmät kuin Bjarne Riisillä ja kumppaneilla, mutta vastapainoksi EPO:n käyttäjiä on enemmän kuin koskaan.
FatBrolin
09.12.2014, 11.48
Ei puhdistuneen, mutta menneen edes asteen puhtaampaan suuntaan. Tämäkin oli tosin pyöräilijöiden haastatteluissa hehkuttama mantra, joka kuulosti varmaan lajia vähemmän seuraavalle ihan hyvältä suuntaukselta. Mitä omaan uskoon tulee, niin olen kyllä kanssasi samoilla linjoilla.
http://m.cyclingnews.com/news/astana-accused-of-systematic-doping
Joo, vielä taitavat pantata parhaita paloja. Vaikea uskoa, että Vino olisi suurin ja "yllättävin" nimi listassa. Koko roska julkiseksi vaan. Itseä kiinnostavat juuri ne ns. yllätysnimet.
http://www.53x12.com/do/show?page=indepth.view&id=151
Ferrarin kommentit Padova-uutisoinnista. Sain vaikutelman, että vähän hätäisesti kirjoitettu. Argumentit ovat aika hataria, jos niitä on ollenkaan.
"PAOLO SLONGO - he would have, according to the investigators, "frequent contact with Ferrari": yes, of course, every morning, in front of the buffet breakfast at the hotel Parador del Teide, with the topic: "is it better to have eggs with bacon or muesli with yogurt?"..."
Dr Ferrarin uskottavuus on nolla. Tekee vain itsensä naurunalaiseksi kommeneteillaan.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.