Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku
petri ok
24.04.2010, 14.08
4 vuoden tutkimusten jälkeen syytteitä Italiassa (http://velonews.competitor.com/2010/04/news/paolini-mazzoleni-and-bassos-sister-charged-in-doping-conspiracy_112876)
Luca Paolini (Acqua & Sapone), Eddy Mazzoleni, Ivan Basso’s sister and 26 others have been charged with doping after a four-year investigation, the Italian sports daily La Gazzetta Dello Sport reported Saturday.
Ja sama uutinen YLE:n sivustolla
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/04/italialaispyorailijoita_oikeuden_eteen_dopingista_ 1630226.html
Pohjanpoika98
24.04.2010, 15.03
M
yös Elisa Basso, ammattilaispyöräilytähti Ivan Basson sisar, on syytettyjen penkillä. Elisa Bassoa syytetään dopingaineiden ja kiellettyjen lääkkeiden välittämisestä. Sen sijaan Ivan Bassoa ei tutkittu tapauksen yhteydessä. Ylen uuutinen
Ja kaikki tietysti uskomme vakaasti, ettei se systeri Ivanille mitttään muuta oo antanu ku pitsoo ja makarooniva ;)
JT
Mikä sen Operaatio Puerton tilanne tai tulos on?
Oma käsitys tapahtumien kulusta tähän asti:
Ensin oli tulossa kaikkien aikojen doping(joukko)käry. Sitten Espanjan "oikeuslaitos" puhdisti kaikkien Comunidad-Valenciana -tallin sekä valtaosan Astanan kärähtäneiden nimet kuin myös Ullrichin. Italian pyöräilyliitto vastaavasti Basson. Ja jonkin ajan kuluttua näistä "puhdistetuista" Ullrich kärysi DNA -testin perusteella ja Basso tunnusti. Samoin Jaksche ja Scarponi tunnustivat, mutta heitä ei kai ollut vapautettu syytteistä missään kohtaa... Tästä on jo aika helppo päätellä, kuinka hyvin "oikeuslaitos" on asian hoitanut...
Tulee mieleen, että miksei kaikilta epäillyiltä vaadittu DNA -testiä. Olis saatu kerralla koko soppa selväksi. Tietenkihän siinä on se, että epsanjalaiset eivät halunneet polttaa maan suurinta lupausta tässä tapauksessa ja suunnilleen kahden tallin miehet armahdettiin "hämäykseksi", jottei nouse suurempaa kohua. Tai vaatisivat edes kilpailunjärjestejät, että ilman DNA -testiä kukaan ikinä Fuentesiin liitetty pyöräilijä ei saa osallistua heidän järjestämiin kisoihin. (Tämä tosin ei taida olla mahdollista, muut kiva jos noin olisi.) Tässä tapauksessa ens kesän Tourin voittajakaan tuskin olisi vielä selvillä.
Eli Espanjassa ja Italiassa ei haluta puuttua pyöräilya vaivaavaan dopingiin vaikka oli miljoonan taalan tilaisuus.
Mitenhän ne tutkijat ovat arponeet mikä koodinimi kellekin kuuluu vai onko tässä vain tunnustaneet tuomittu?
petri ok
26.04.2010, 01.59
Karkea versio:
1. Espanjan laki kielsi rikosoikeudelle annettujen todisteiden käytön/antamisen urheilujärjestöjen antidoping työhön.
2. Italian oikeusviranomaiset saivat kansainvälisen (poliisi/oikeus)yhteistyön perusteella joitakin veripusseja käyttöönsä.
3. Bassolta kysyttiin, jotta kiellätkö veripussin kuulumisen sulle, vai tehdäänkö DNA-testi. Basso myönsi ja kärsi pelirangaistuksen.
4. Italian viranomaiset hankkivat Valverden DNA-näytteen ja vertasivat sitä Piti-veripussiin. => DNA täsmäsi. Espanjan pyöräilyliitto kieltäytyi antamasta kilpailukieltoa, joten Italian CONI teki Italiaa koskevan kilpailukiellon. => CAS käsittely, joka kesken
5. Itse en usko yhteenkään Espanjan oikeuslaitoksen antamaan puhtaustodistukseen, kun näytteitä ei siihen käyttöön hankittu.
6. Operaatio Puertosta ei kukaan ota selvää.
Karkea versio:
...
4. Italian viranomaiset hankkivat Valverden DNA-näytteen ja vertasivat sitä Piti-veripussiin. => DNA täsmäsi. Espanjan pyöräilyliitto kieltäytyi antamasta kilpailukieltoa, joten Italian CONI teki Italiaa koskevan kilpailukiellon. => CAS käsittely, joka kesken
...
Tää on jotaki aivan järkyttävää. :eek::mad::eek:
Ja maan "oikeus"viranomaiset vetää samaa linjaa. Juuri näin. Ei vi*ttu voi olla todellista...
Espanjassa ei haluttu tutkia operaatio Puertoa, koska sieltä olisi löytynyt espanjalaisissa suurseuroissa pelaavia jalkapalloilijoita. Seuroilla on kiinni tähtitieteellisiä summia niiden sopimusoikeuksissa.
Olisi sieltä saattanut löytyä joku tenniksenpelaajakin...
petri ok
26.04.2010, 18.58
Ja arvotaan seuraava EPO-pyöräilijä Vazquez Hueso (http://www.velonation.com/News/ID/3935/Spanish-rider-Vazquez-Hueso-non-negative-for-EPO-is-suspended.aspx) Andalucia CajaSur'ista.
Valverde ei vaan luovuta. Toivottavasti banni pysyy loppuun asti - ainakin Italiassa. Pitäisihän tuo nyt saada maailmanlaajuiseksi...
http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-dismisses-valverde-appeal (http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-upholds-valverde-racing-ban-in-italy)
(linkki ei vaan jostain syystä toimi...)
(http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-upholds-valverde-racing-ban-in-italy)
Oatmeal Stout
27.04.2010, 10.16
Tää on jotaki aivan järkyttävää. :eek::mad::eek:
Ja maan "oikeus"viranomaiset vetää samaa linjaa. Juuri näin. Ei vi*ttu voi olla todellista...
Niin, niiden pitäisi omaksua suomalainen jämäkkä linja, jossa annetaan anteeksi elinikäiset kiellot, jos rangaistuksen saaja jatkaa toimintaansa kansallisen edun nimissä.
Valverde ei vaan luovuta. Toivottavasti banni pysyy loppuun asti - ainakin Italiassa. Pitäisihän tuo nyt saada maailmanlaajuiseksi...
http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-dismisses-valverde-appeal (http://www.cyclingnews.com/news/swiss-court-upholds-valverde-racing-ban-in-italy)
(linkki ei vaan jostain syystä toimi...)
Tässä VeloNationin juttu (http://www.velonation.com/News/ID/3940/Valverdes-appeal-to-Swiss-Court-rejected.aspx) Valverden uusimmasta käräjätappiosta. On tämä uskomatonta saippuaoopperaa. Valverde-casessa lainvoimainen päätös saadaan tällä tahdilla vasta, kun hänen kilpailukieltonsa on jo päättynyt. :p Käymättä ovat vielä Haag (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_rikostuomioistuin), Luxemburg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteis%C3%B6jen_tuomioistuin), Strasbourg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin) ja Sveitsin Korkein oikeus (http://en.wikipedia.org/wiki/Supreme_Court_of_Switzerland)...! :D
Tässä VeloNationin juttu (http://www.velonation.com/News/ID/3940/Valverdes-appeal-to-Swiss-Court-rejected.aspx) Valverden uusimmasta käräjätappiosta. On tämä uskomatonta saippuaoopperaa. Valverde-casessa lainvoimainen päätös saadaan tällä tahdilla vasta, kun hänen kilpailukieltonsa on jo päättynyt. :p Käymättä ovat vielä Haag (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_rikostuomioistuin), Luxemburg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_yhteis%C3%B6jen_tuomioistuin), Strasbourg (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin) ja Sveitsin Korkein oikeus (http://en.wikipedia.org/wiki/Supreme_Court_of_Switzerland)...! :D
Niin, tai se kääntyy niin, että on kilpailukiellossa muualla ja saakin ajaa sitten vain Italiassa seuraavat pari vuotta. :D:D
Frei tunnusti EPO:n käytön. Parempi myöntää kuin valita se yleisempi linja "mitään en oo ottanu".
http://www.velonation.com/News/ID/3946/Frei-admits-EPO-use-fired-by-BMC-Racing-team.aspx
Frei tunnusti EPO:n käytön. Parempi myöntää kuin valita se yleisempi linja "mitään en oo ottanu".
http://www.velonation.com/News/ID/3946/Frei-admits-EPO-use-fired-by-BMC-Racing-team.aspx
Hattu nyt edes siitä. Meinaakin jo laatta lentää välillä , kun kuuntelee noita selityksiä.
Frei tunnusti EPO:n käytön. Parempi myöntää kuin valita se yleisempi linja "mitään en oo ottanu".
Minä kannatan ehdottomasti tätä alla olevaa linjaa, koska on kaikkein uskottavin...
Huippukävelijä kilpailukieltoon: "Hankin aineita, mutta en käyttänyt"
http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2010/04/1109866
Niin, niiden pitäisi omaksua suomalainen jämäkkä linja, jossa annetaan anteeksi elinikäiset kiellot, jos rangaistuksen saaja jatkaa toimintaansa kansallisen edun nimissä.
Miten tästä päästiinkään taas suomalaisiin ja hiihtoon...
petri ok
27.04.2010, 21.11
Urheilijatkin ovat ihmisiä ja jokainen prosessoi kärynsä omalla tavallaan. Taustalla on monesti joitain muita, jotka vakuuttaa: "ota vaan, meillä on keinot ettei se näy testeissä." Eniten itseäni sapettaa ne, jotka on kärynnyt ja sen jälkeen suureen ääneen tuomitsee toisten dopingin käytön. Esimerkkejä nykydouppauksen tuomitsijoista löytyy myös pyöräilyn legendoista, joista osa itse kärys vaan kolmisen kertaa urallaan 1970-luvulla (sillosen testauksen valossa uskomaton saavutus).
Otetaanko tuo syyllisyyden myöntäminen kaikkeen muuhunkin. Ylinopeussakko muuttuu vankilaksi, jos ei myönnä ylinopeutta (poliisit vaan kyttää pensaikossa, vaikka olisi tärkeämpääkin tekemistä). Ja jos et tunnusta oikeudessa, elinkautinen.
Oatmeal Stout
28.04.2010, 09.44
Miten tästä päästiinkään taas suomalaisiin ja hiihtoon...
Ei se ole pelkän hiihdon murhe :cool:
Mutta moni uhrautuu Kansallisen Kunnian Kenttien nimiin ainakin uhraamaan urheilevia.
Italialaispyöräilijä kärähti dopingista
Italialaispyöräilijä Gabriele Bosisiolle mätkäistiin keskiviikkona kahden vuoden kilpailukielto, kertoo uutistoimisto AFP. Bosisio antoi epo-hormonio sisältäneen näytteen harjoituskaudella viime syyskuussa.
Bosision panna päättyy lokakuussa 2011. Hänelle annettiin myös 9 625 euron sakot dopingkärystä.
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=4-5&ID=172175
http://www.winnipegfreepress.com/sports/breakingnews/italian-cyclist-gabriele-bosisio-suspended-2-years-after-testing-positive-for-epo-92308094.html
petri ok
29.04.2010, 00.48
Valverden tietoja löytynyt mahdollisesti Operaatio Grailin tutkinnassa (http://www.velonation.com/News/ID/3960/Valverde-possibly-linked-to-Operacion-Grail-doping-investigation.aspx)
Espanjalaislehdistön tietojen mukaan tri Virun kotietsinnässä löytyi kuusi tiedostoa. Tietokoneessa ja käsikirjoitetuissa tiedostoissa on tietoja vuosilta 2001-2004, jolloin Viru oli Kelmen tohtori. Tiedot sisältävät koodaamatonta tietoa niistä pyöräilijöistä, jotka käyttivät aineita, kuinka paljon ja milloin aineita annettiin, sekä tiedot pyöräilijöiden pääkilpailuista. Tutkijat olivat yllättyneitä, että Viru ei ollut tuhonnut noita tiedostoja.
Tosin ei kannata innostua, sillä tiedot (toivottavasti vain kopiot) on annettu tuomari Antonio Serranolle, joka hautasi aiemmin operaatio Puerton urheilija tiedot.
Edit: ketäs niitä Kelmen kelmejä (2001-04) vielä Valverden lisäksi löytyy Pelotonista?
oiskohan vuosituhannen vaihteessa Kelmen miehiä olleet ainakin Rubiera, Heras, Sevilla ja Botero joka taisi jonkun MM-tittelinkin hoitaa? aika-ajossa?
edit_ no niin, eihän noista enää monikaan aja nykyään, onko Rubiera ainoa...? ja koskas se Postaliin menikään? jos 2001, niin eihän se sitten voi doping-miehiä olla kun Viru ei ollut samaan aikaan Kelmessä...eihän... :D
Valverden tietoja löytynyt mahdollisesti Operaatio Grailin tutkinnassa (http://www.velonation.com/News/ID/3960/Valverde-possibly-linked-to-Operacion-Grail-doping-investigation.aspx)
Edit: ketäs niitä Kelmen kelmejä (2001-04) vielä Valverden lisäksi löytyy Pelotonista?Olipas hyvä uutinen. Dr. Viru on ollut sen verran daunari, ettei ole poistanut kaikkia tiedostoja. Meidän kaikkien muiden näkökulmasta erhe on mitä mainioin.
Ja Kelmen / Commundad Valencianan kausien 2001-2004 joukkueista on yhä aktiivikuskeina:
David Blanco (ESP)
2004 Commundidad Valenciana
2010 Palmeiras Resort - Prio (CONT)
Ruben Plaza (ESP)
2004 Commundidad Valenciana
2010 Caisse d'Epargne (UPT)
Angel Vicioso (ESP)
2001-2002 Kelme
2010 Andalucia - CajaSur (PROF)
Constantino Zaballa (ESP)
2001-2003 Kelme
2010 CC de Loule (CONT)
Jose Luis Rubiera (ESP) siirtyi Kelemstä US Postaliin kaudeksi 2001, joten viimeiseksi Kelme-vuodeksi jäi 2000. Myös Roberto Heras (ESP) suuntasi Kelmestä US Postaliin kaudeksi 2001. Santiago Botero (COL) ja Oscar Sevilla (ESP) olivat aikavälillä 2001-2004 Kelmen miehiä, mutta ovat nykyisin amatöörejä. Kelmen / Communidad Valencianan 2001-2004 rostereista kampea pyörittelee amatööritasolla vajaat 10 ukkoa. Ammattilaisena (UPT. PROF, CONT) on enää vain edellä mainitut neljä polkijaa: Blanco, Plaza, Vicioso ja Zaballa.
Italian Olympiakomitean päällikkö vaatii Valverdelle kansainvälisen kiellon.
Italiaa tai nettikääntäjiä taitaville ranskalaisen Chatenau-Malabry-laboratorion johtajan, Francoise Lasne:n, kiinnostava haastattelu (http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=28762&tp=n), aiheena doping.
4 vuoden tutkimusten jälkeen syytteitä Italiassa (http://velonews.competitor.com/2010/04/news/paolini-mazzoleni-and-bassos-sister-charged-in-doping-conspiracy_112876)
Ja sama uutinen YLE:n sivustolla
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/04/italialaispyorailijoita_oikeuden_eteen_dopingista_ 1630226.html
Kyseessä median keksimä juttu, Paolini ei joudu oikeuteen. Näin täsmensivät hänen asianajajansa muutama päivä sitten.
Eli Espanjassa ja Italiassa ei haluta puuttua pyöräilya vaivaavaan dopingiin vaikka oli miljoonan taalan tilaisuus.
Eiköhän kaikki Puerto-italialaiset ole joutuneet kiinni?
Kyllähän italialaiset juuri tonkii noita omia roskakasoja, ja tahtovat saada kiinni. Ei väliä vaikka samalla palaisi oman maan kovia nimiä. Espanjassa ollaan sitten ihan eri linjalla, tai poliisi taitaa tutkia mutta tuomarit pistääkin sitten kapuloita rattaisiin ja hyssytellään.
Valverden ympärillä kyllä jatkuvasti nousee pintaan jos jonkinnäköstä juttua dopingista, jossain vaiheessa täytyy sen korkeimmankin pikarin täyttyä ja napsahtaa se 2 vuotta.
Eiköhän kaikki Puerto-italialaiset ole joutuneet kiinni?
Joo, hyvältähän se nyt näyttää.
Kuitenkinhan ne aluksi puhdisti Basson? Tuota viestiä kirjoitettaessa oli varmaan muutoinkin italialaisten arvostus aika alhaalla. Mikä saattoi johtua tästä: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling (joistakin käsittämättömistä 3kk - 6kk banneista)
Onpa virkistävää kuulla kerrankin suoraa ja rehellistä puhetta aineita käyttäneen ja niistä kärähtäneen pyöräilijän suusta:
http://www.cyclingnews.com/news/frei-explains-the-motivation-behind-his-doping
Totuus on vapauttava kokemus.
petri ok
03.05.2010, 02.01
Biologisen passin perusteella kärähtäneiden nimiä tulossa... (http://www.velonation.com/News/ID/4005/Biological-Passport-offenders-to-be-named-soon.aspx)
According to sources close to tuttobiciweb, a high-level Italian athlete, who is expected to play a leading role in next week's Giro d'Italia will be named.Odottelemme mielenkiinnolla.
kanttiinin tollo
03.05.2010, 07.43
Odotamme mielenkiinnolla selityksiä epänormaaleille löydöksille.
Lyökö kukaan "syyllinen on syntymätön kaksoisveljeni" selitystä pistämällä vieläkin paremmaksi... tämä jää nähtäväksi.
Nimien julkaisun pitäisi tapahtua alkuviikon aikana. Kuitenkin ennen Giroa. Viime vuonna biologisen passin ansiosta haaviin jäi 5 ajajaa epänormaaleista arvoista.
Jälleen italialainen. No odotellaan että mikä tämä UCI:n "kova" nimi on..
Tuttobici now says five to eight riders: "a Russian, two Spaniards, a Slovenian and probably two Italians. One of these has no plans to race the Giro."
Italian ympäriajoon osallistuvat polkijat maittain
Venäjä: Alexander Efimkin (AG2R), Juri Trofimov (Bouygues Telecom), Dimitri Kozontshuk (Rabobank), Mihail Ignatjev (Katusha), Sergei Klimov (Katusha), Jevgeni Petrov (Katusha)
Espanja: 16 ajajaa
Slovenia: Tadej Valjavec (AG2R), Gorazd Stangelj (Astana)
Italia: Kymmeniä ajajia
Tuttobici now says five to eight riders: "a Russian, two Spaniards, a Slovenian and probably two Italians. One of these has no plans to race the Giro."
Italian ympäriajoon osallistuvat polkijat maittain
Venäjä: Alexander Efimkin (AG2R), Juri Trofimov (Bouygues Telecom), Dimitri Kozontshuk (Rabobank), Mihail Ignatjev (Katusha), Sergei Klimov (Katusha), Jevgeni Petrov (Katusha)
Espanja: 16 ajajaa
Slovenia: Tadej Valjavec (AG2R), Gorazd Stangelj (Astana)
Italia: Kymmeniä ajajia
Tuttobicin alkuperäisen lauseen mukaan "one of these Italians has no plans to race the Giro", joten en lähtisi vielä etsimään muun maalaisia Giro-lähtijöistä. Vaikka tietysti paljastuksen ajankohta täsmää Giro-lähtijälistan virallistamisen kanssa...
Toinen italialainen ajaja taas aikoo (aikoi?) ajaa Giron, ja "väärä" näyte tapahtui 2009 Tour:n aikana.
petri ok
03.05.2010, 15.06
Tuttobicin alkuperäisen lauseen mukaan "one of these Italians has no plans to race the Giro", joten en lähtisi vielä etsimään muun maalaisia Giro-lähtijöistä. Vaikka tietysti paljastuksen ajankohta täsmää Giro-lähtijälistan virallistamisen kanssa...
Toinen italialainen ajaja taas aikoo (aikoi?) ajaa Giron, ja "väärä" näyte tapahtui 2009 Tour:n aikana.
Harrastetaan vähän likasankojournalismia;)
Tour de France 2009 (italialaiset)
NOCENTINI Rinaldo, PELLIZOTTI Franco(Giro), BENNATI Daniele(Giro), NIBALI Vincenzo, SABATINI Fabio(giro), VANOTTI Alessandro(Giro), BALLAN Alessandro(?), BANDIERA Marco(giro), BRUSEGHIN Marzio(giro), FURLAN Angelo(giro), RIGHI Daniele(giro), SANTAMBROGIO Mauro(giro), TOSATTO Matteo(Giro?), NAPOLITANO Danilo, POZZATO Filippo(Giro)
Voi tosta listasta joku kyllä puuttuakin.
Evans, Basso, Garzelli, Simoni, Vinokourov ja Sastre osallistuvat Giron tiedotustilaisuuteen torstaina. Pellizotti puuttuu joukosta...
Yksi nimi on suurella todennäköisyydellä Pellizotti. Basson ykköspuajaja Szmyd vahvistaa tämän epäsuorasti: Liquigasin Giro-joukkueeseen saattaa tulla pieniä muutoksia. Kyseessä ei kuitenkaan ole allekirjoittanut. Lisäinfoa ei tule tänään, mutta viimeistään keskiviikkona.
Pellizzottia epäillään täälläkin päin maailmaa.
Jep, Gazzetta (joka Giron järjestää) "vahvistaa" epävirallisesti, että Pellizzotti on kyseessä. Hänen paikkansa ottaa Vincenzo Nibali.
Jep, Gazzetta (joka Giron järjestää) "vahvistaa" epävirallisesti, että Pellizzotti on kyseessä. Hänen paikkansa ottaa Vincenzo Nibali.Velonation.com (http://www.velonation.com/News/ID/4011/Pellizotti-out-of-Giro-dItalia-for-suspicious-UCI-Biological-Passport-values.aspx): Juttua Pellizotti-casesta lontooksi.
Meinaako Nibali tehdä Zabel-Aerts-Deanit ja ajaa kaikki kolme suurta ympäriajoa tämän kauden aikana?
Tuttobici now says five to eight riders: "a Russian, two Spaniards, a Slovenian and probably two Italians. One of these has no plans to race the Giro."Seuraavana AG2R:n slovenialainen Tadej Valjavec, kertoo Marca.com (http://www.marca.com/2010/05/03/ciclismo/giro_italia/1272896448.html).
petri ok
03.05.2010, 19.10
Meinasin jo kysästä kauanko menee yleisradiolta uutisen julkaisuun, mutta sieltähän se jo tulikin:cool:
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/05/huippupyorailija_jalleen_doping-sotkuissa_1652253.html?origin=rss
Kolmas nimi on italialainen Carlo Scognamiglio (ISD). Kaksi espanjalaista ja yksi venäläinen ilmeisesti vielä julkaisematta.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=28934
Päivän neljäs nimi on Andalucia-CajaSur -tallin espanjalainen Jesus Resondo.
petri ok
03.05.2010, 19.57
UCI:n tiedotus:
Press Release - Commencement of disciplinary proceedings on the basis of the biological passport
Date:
03.05.2010
Description: After having informed all the parties concerned (riders, National Federations, teams, National Anti-Doping Organisations and the World Anti-Doping Agency), the International Cycling Union announces that disciplinary procedures have been requested against the following riders for apparent violation of the Anti-Doping Rules on the basis of the information provided by the blood profiles in their biological passports:
Franco Pellizotti (ITA)
Jesus Rosendo Prado (ESP)
Tadej Valjavec (SLO)
The UCI emphasises that these proceedings are being initiated as a result of the recommendations of the independent experts who were appointed when the biological passport programme was launched.
Since the introduction of the new programme, the regular analysis of individual profiles has not only led to proceedings of the type described above, but has also allowed increasingly effective targeting of riders for out-of-competition anti-doping controls.
Each rider mentioned above shall be accorded the right to the presumption of innocence until a final decision has been made on this matter. Under the World Anti-Doping Code and the UCI Anti-Doping Rules, the UCI is unable to provide any additional information at this time.
UCI Press Services
Characteristics:
UCI:n tiedotus:
Press Release - Commencement of disciplinary proceedings on the basis of the biological passportJaa... minneköhän se ISD:n Carlo Scognamiglio katosi?
petri ok
03.05.2010, 20.13
Jaa... minneköhän se ISD:n Carlo Scognamiglio katosi?
Oisko joku proseduuri kesken? esim. Kuskille ei ole saatu annettua tietoa? (kaveri kateissa?)
velonation (http://www.velonation.com/News/ID/4015/UCI-names-Pellizotti-Valjavec-and-Rosendo-as-having-Biological-Passport-anomalies.aspx)
Also today, Renato Di Rocco, who is the Italian Cycling Federation president and vice president of the UCI, told Italpress that Carlo Scognamiglio (ISD-Neri) was also included on the list.
petri ok
04.05.2010, 00.41
Jaa... minneköhän se ISD:n Carlo Scognamiglio katosi?
Oisko joku proseduuri kesken? esim. Kuskille ei ole saatu annettua tietoa? (kaveri kateissa?)
Tai sitten Renato Di Rocco (Italian pyöräilyliiton pj ja UCI:n vpj) on puhunut lööperiä:eek:
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=28938
googlekäännös (ita=>en):
Official statement issued tonight by the Italian Cycling Federation: "On the news about the athlete ¹ Carlo Scognamiglio, we inform you that after having carried out necessary investigations at the International Cycling Union is not open any proceedings for a declaration against the athlete. Habit established the Italian Cycling Federation does not issue press releases for events doping referring to the official communications of the international federation.googlekäännös (ita=>soome):
Virallinen lausunto annettu tänä iltana Italian pyöräilyliitto: "On uutisia urheilija ¹ Carlo Scognamiglio meidän kertoa teille, että ensin suoritetaan tarvittavat tutkimukset unioniin Cycliste Internationale ei avata mitään tutkimusta vastaan urheilija. Habit perustettiin Italian pyöräilyliitto ei julkaissut lehdistötiedotteita tapahtumiin doping viittaavat virallista viestintää kansainvälinen liitto. "
apartanen
04.05.2010, 02.31
Yllättävän vähän kommentteja twitterissä tuosta kärystä... mistähän johtuu?
No Wiggins nyt sentään tapansa mukaan kuittailee.
Jossain oli selitystä että Valjavecin veriarvot olis ollu anemian tasolla vertavuotavien peräpukamien takia. Verenvuodon lakattua hemoglobiini ja hematokriitti nousee.. Aika paljon saa sitä verenvuotoa olla, et noin paljon vaikuttais!
mä tykkään tuosta Wigginsin tyylistä, kyllä ihan reilusti pitää dissata kärähtäneitä eikä hyssytellä. DiLucasta tais olla jotain "Diluca-what a wanker" aikanaan.
Wiggon ei kannattais hirveesti huudella. Putoaa vaan korkeemmalta. Oliko tämä vaan pr-temppu että biopassilla saatiin joitain kiinni, kiva nähdä tuleeko esim. heinäkuussa yllätyksiä kun jos joillain ennakkosuosikeilla ei olekkaan kunto kohdallaan..
Wiggon ei kannattais hirveesti huudella. Putoaa vaan korkeemmalta.
Jos se vaikka onkin puhdas? mun mielestä on ihailtavaa, että jaksaa huudella. jos kaikki hyssyttelevät, ei tuo douppaus ikinä lopu.
http://www.cyclingweekly.co.uk/imageBank/cache/w/wiggins-blood-2008.jpg_e_c17c2ee08804d2560fbaace7509e0c36.jpg
http://www.cyclingweekly.co.uk/imageBank/cache/w/wiggins-blood-pre-tdf09.jpg_e_13377dcaa76768c289c8d9b59d880a9b.jpg
http://www.cyclingweekly.co.uk/imageBank/cache/w/wiggins-blood-tdf09.jpg_e_a6880f2bba48e3fefbdf5c4c3cdad39c.jpg
Itekki tykkään että joku vähän kuittailee.
En nyt tiedä mitä PR-arvoa sillä olisi että käräytetään pyöräiliöitä tässävaiheessa kautta?
Tyhmä kysymys mutta mitä nuo off-score arvot kertoo tuossa taulukossa?
Tyhmä kysymys mutta mitä nuo off-score arvot kertoo tuossa taulukossa?Wigginsin Off Score-arvot ja muut tarvittavat tiedot löytynee tästä jutusta: http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/385285/bradley-wiggins-tour-de-france-blood-values.html
Mun silmääni nuo Wiggon arvot on niin normaaleja kuin olla ja voi... kisan edetessä laskeva trendi ja off score ~100-80, hb ~150
abruzziamo
04.05.2010, 13.02
Mitäs tuommoinen jonkun piirtämä taulukko kertoo? Kertooko mitään..
ei mun mielestä. muuta kuin että Wiggolla on varaa huudella ainakin tuon perusteella. enkä usko että huutelisi, jos ei olisi varaa.
Eikö arvojen kohoaminen ole kuitenkin normaalia tommosessa etappiajossa? ;)
Toivottavasti Wiggo on puhtailla eväillä liikkeellä. Jos tänä vuonna ajaa kympin sakkiin, niin ehkä siellä ei ole verellä läträtty.
Wiggo nousi siis painonpudotuksella grupetosta neljänneksi. Jussi ja Kellu samalle dieetille niin saadaan suomalainenkin pian podiumille. Enemmän mä uskon Vande Veldeen kuin Wiggoon.
Ehkäpä Wigginsin todellinen kiipijäkyky saadaan selville vasta heinäkuun Tourissa, jossa on näin karkeasti ottaen kaksi kertaa enemmän kovia nousuja kuin viimevuotisella pannukakkureitillä. Esimerkiksi Pyreneitä ei ollut lainkaan yhtä Arcalista lukuunottamatta.
Jos Ranskan ympäriajo olisi ollut viime vuonna vaativuudeltaan 2001-2003 tasoa, Wiggins olisi ottanut 6 minuutin sijaan noin 15 minuuttia takkiin kokonaiskilpailussa Contadorille.
Wigginsin ja Vandevelden välinen painoero on heinäkuussa jotain 2 kg:n luokkaa. Ei kovin suurta eroa. Ja tietäen Wiggon suhteellisen ison moottorin, epäilykset vippaskonsteista taitavat olla suht hataralla pohjalla verrattuna moneen momeen muuhun proffaan.
Seuraavaa pukkaa. Ranskalainen Mickael Larpe (Roubaix - Lille Metropole) ja EPO.
http://www.cyclingnews.com/news/larpe-positive-for-epo
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2010050411592469_ur.shtml
Ei liity pyöräilyyn suoranaisesti, mutta taisi olla Walter Mayer myös Kohlin taustalla.
Ja Botwinovin. ja Hoffmanin. ja Gandlerin. ja Stadloberin. ja Walcherin. eikä ne veripussit tietenkään itävaltalaisten olleet aikoinaan,kuten joku koitti virheellisesti osoittaa...
Hmmm...tuntuu että käryjä tulee nyt aika taajaan, onko testaajat saaneet juonesta kiinni?
Oatmeal Stout
05.05.2010, 10.44
Hmmm...tuntuu että käryjä tulee nyt aika taajaan, onko testaajat saaneet juonesta kiinni?
Lama aiheuttaa rahapulaa käyttäjille - joutuvat turvautumaan edellisen polven (-2009) aineisiin ja lisäksi testi havaitsevat pienempiä määriä kuin aiemmin (eihän tästä ennenkään jäänyt kiinni).
apartanen
05.05.2010, 13.39
Taitaa EPO aiheuttaa vainoharhaisuuttakin:
http://www.cyclingnews.com/news/valverde-accuses-uci-and-coni-of-vendetta
Taitaa EPO aiheuttaa vainoharhaisuuttakin:
http://www.cyclingnews.com/news/valverde-accuses-uci-and-coni-of-vendetta
Verikosto sanan varsinaisessa merkityksessä.
Voisiko joku suomentaa minulle mitä nämä Ivan Basson tulokset tarkoittavat. Ne on otettu Japan Cupin yhterydessä loppuvuodesta 2008 juuri kun Basso vapautui kahden vuoden kilpailukiellosta.
VO2 Max Test
VO2 5.760 L/min
VCO2 6.458 L/min
VO2/kg 83.5 mL/kg/min
VCO2/kg 93.6 mL/kg/min
VE(BTPS) 215.8 L/min
Max HR: 196
Max Power: 490 Watts 7.1 Watt/kg
Ananerobic Threshold
VO2 4.680 L/min
VCO2 4.824 L/min
VO2/kg 67.8 mL/kg/min
VCO2/kg 69.9 mL/kg/min
VE(BTPS) 129.1 L/min
AT HR: 175
AT Power: 380 Watts 5.5 Watt/kg
Voisiko joku suomentaa minulle mitä nämä Ivan Basson tulokset tarkoittavat. Ne on otettu Japan Cupin yhterydessä loppuvuodesta 2008 juuri kun Basso vapautui kahden vuoden kilpailukiellosta.
AT HR & Power on anaerobista kynnystä vastaavat syke- ja tehoarvot. En tiedä miten laskettu, mutta 5,5 W/kg on aika pieni!
VO2 max taas, 83,5 on ihan ok. 5,76 on litroja happea minuutissa; 83,5 taas millilitroja happea minuutissa per kg painoa.
V CO2 on vastaavat hiilihappoarvot (mitä merkitystä? En tiedä)
Max HR ja Max Power ei ole maksimiteho, vaan VO2-kokeen suurimmat arvot.
VE taitaa olla hengitetty ilma?
suunnilleen noin juu.
ei kai noilla VCO2 luvuilla ole muuta merkitystä, kuin että anakynnyksellä maitohapon tuotto ja sen poistuminen pitää olla tasapainossa.
edit_ 2. pöh. eli ajatellaanpas nyt: riittävällä hapella poltettaessa ei synny maitohappoa, ja kaikki hiilidioksidi poistuu. jos taas happea on liian vähän, maitohappoa syntyy epätäydellisen palamisen sivutuotteena mutta hiilidioksidi poistuu edelleenkin, muuten menee henki. eli ei se VCO2 mitään sinänsä meinaa.
69ml/kg/min anakynnys on kyllä aika matala. huomaa ettei ole ehkä lenkillä käyty ihan siihen tahtiin kuin joskus. tai jotain muuta eroavaisuutta on tekemisessä ollut.
whatever, tuo anakynnys on prosenteissa öö....85% maksimista tai jotain. Lucas Bauerilla se taitaapi olla 95%. Ei siinä sinänsä mitään, mutta ei tuo 82ml/kg/min ole mikään ihmeellinen lukema sekään niin siitä tuop 85% on aikas vähän. Jos Greg Lemond tai Indurain parhaimmillaan tulis vierelle hönkimään, heillä olis vielä täysin maitohapotonta menoa Basson maksimivauhdissa,näin radikaalisti yleistäen monilla olettamuksella,mm että 90+ml/kg/min miehet omaisivat normaalin 90% anakynnyksen.
Vastaranta tais joskus 17v tai jotain puhaltaa reilut 80ml/kg/min, ja varmaan kaikilla sm-kisoissa 20 sakkiin hiihtäneistä on yli 80ml/kg/min.
Cycledrophis
05.05.2010, 14.48
Voisiko joku suomentaa minulle mitä nämä Ivan Basson tulokset tarkoittavat. Ne on otettu Japan Cupin yhterydessä loppuvuodesta 2008 juuri kun Basso vapautui kahden vuoden kilpailukiellosta.
Yritetään pikavastausta näin ulkomuistista. Ammattilaiset tarkastakoon ja tarkentakoon
VO2 Max Test= Maksimaalisen hapenottokyvn testi
VO2 5.760 L/min = Maks hapenottokyky, huima
VCO2 6.458 L/min = Kyky hiididioksidin poistoon
VO2/kg 83.5 mL/kg/min = sama kuin yllä painokiloa kohden laskettuna, hurja
VCO2/kg 93.6 mL/kg/min
VE(BTPS) 215.8 L/min = maks venttilaatio
Max HR: 196, maks syke
Max Power: 490 Watts 7.1 Watt/kg, maks tehot testissä, ei ole sama kuin hetkellinen maks teho
Ananerobic Threshold, Samat anaerobisella kynnyksellä
VO2 4.680 L/min
VCO2 4.824 L/min
VO2/kg 67.8 mL/kg/min
VCO2/kg 69.9 mL/kg/min
VE(BTPS) 129.1 L/min
AT HR: 175
AT Power: 380 Watts 5.5 Watt/kg; Tämä on hirmuinen
Taitaa EPO aiheuttaa vainoharhaisuuttakin:
http://www.cyclingnews.com/news/valverde-accuses-uci-and-coni-of-vendetta
Huomatkaa Valverden käyttämä (todennäköisesti juristinsa sanelema) sanamuoto:
“No banned substance has ever been detected in my body and
my biological profile is flawless.”
(suom.:"Yhtään kiellettyä ainetta ei ole koskaan löydetty kehostani ja biologinen profiilini on moitteeton")
Minulla nousee melkoinen epäilys jokaista kaveria kohtaan, jonka täytyy pyöritellä vastauksensa tähän muotoon.
Mikseivät nämä hemmot koskaan käytä muotoa:
"En ole koskaan käyttänyt kiellettyjä aineita enkä aio
niitä myöskään käyttää."
Hiihdon ja pyöräilyn millit taitavat olla erejä?
Lemondin kynnystehot taisivat kuitenkin olla alle 6 W/kg, ja veriarvotkin varmaan kestivät päivänvalon. Sitä voi sitten arvioida, että miten nämä 80-85 milliä puhkuvat kuskit ajavat >6,5 W/kg kynnystehoja. Ehkä Lemond treenasi huonosti.
69ml/kg/min anakynnys on kyllä aika matala. huomaa ettei ole ehkä lenkillä käyty ihan siihen tahtiin kuin joskus. tai jotain muuta eroavaisuutta on tekemisessä ollut.
whatever, tuo anakynnys on prosenteissa öö....85% maksimista tai jotain. Lucas Bauerilla se taitaapi olla 95%. Ei siinä sinänsä mitään, mutta ei tuo 82ml/kg/min ole mikään ihmeellinen lukema sekään niin siitä tuop 85% on aikas vähän.
En tarkalleen muista Basson treenejä 2008 lopussa, mutta hän oli juuri kärsinyt kahden vuoden pannan ja Japan Cup oli ensimmäinen kilpailu - jossa taisi jopa tulla hyvä tuloskin.
Kuitenkin luulisin, että suuri osa treenistä oli siihen saakka ollut kuntopohjan rakentamista, jolloin on loogista, että anaerobinen kynnys pysyy matalana VO2max:in verrattuna.
Lemondin kynnystehot taisivat kuitenkin olla alle 6 W/kg, ja veriarvotkin varmaan kestivät päivänvalon. Sitä voi sitten arvioida, että miten nämä 80-85 milliä puhkuvat kuskit ajavat >6,5 W/kg kynnystehoja. Ehkä Lemond treenasi huonosti.
Tässä kannattaisi käydä katsomassa noita Vetoon postaamia nousujen VAM ja W/kg arvoja vertauksen vuoksi.
Minulla nousee melkoinen epäilys jokaista kaveria kohtaan, jonka täytyy pyöritellä vastauksensa tähän muotoon.
Jos lukee kokonaan muutaman viikon takaisen TAS:n päätöksen (kiitos Petri OK), ei voi enää puhua epäilyksestä Valverden kohdalla.
Hiihdon ja pyöräilyn millit taitavat olla erejä?
Lemondin kynnystehot taisivat kuitenkin olla alle 6 W/kg, ja veriarvotkin varmaan kestivät päivänvalon. Sitä voi sitten arvioida, että miten nämä 80-85 milliä puhkuvat kuskit ajavat >6,5 W/kg kynnystehoja. Ehkä Lemond treenasi huonosti.
Millit on millejä,ei ne muuksi muutu vaikka voissa paistaisi. sauvat mukana tietysti saa 3-7 enemmän happea kulumaan kuin pelkillä jaloilla, toki laitteiston kalibrointikin voi vaikuttaa 0-3 milliä eli eri paikoissa tehdyt testit eivät sinänsä ole vertailukelpoisia.
Ei noi Basson arvot siltikään mitään huippumiehen arvoja ole, hyväksi kansallisen tason hiihtäjäksi veikkaisin lukujen perusteella :)
Kuten sanoin, yleistin rankasti heittäessäni tuon Indurain ja Lemond vertauksen sen enempää asiasta tietämättä, mutta 95ml/kg/min on kunnioitusta herättävä lukema kuitenkin.
niin juu, maksimihapenotto on suht synnynnäinen ominaisuus mitä voi kehittää vain tietyn verra, lemond varmaan olis toimistotyöläisenäkin käynyt 70ml/kg/min täräyttämässä tauluun.
anaerobista kynnystä voi parantaa enemmän, ja tietysti kaikki muita ominaisuuksia kuten voimaa satoja prosentteja.
tuo basson anakynnys 69ml/kg/min, en kyllä veikkaisi kisan voittajaksi voittajavedossa jos lukemat peliluukulla kuulisin
edit_ mutta se tietysti voi olla, että LeMond treenasi huonosti eli maksimit oli korkeat ja anakynnys ja tehot jäivät matalaksi, mutta Basso ei kyllä ole treenannut ollenkaan noihin lukemiin...
Olli-Pekka Manninen
05.05.2010, 15.09
mutta 95ml/kg/min on kunnioitusta herättävä lukema kuitenkin.
Olettaisin että tuollaiseen hapenottoon ei ihan puhtailla jauhoilla pääse.
Tässä kannattaisi käydä katsomassa noita Vetoon postaamia nousujen VAM ja W/kg arvoja vertauksen vuoksi.
On niin pitkä ketju, että heittäkää referaatti joku joka muistaa.
Olettaisin että tuollaiseen hapenottoon ei ihan puhtailla jauhoilla pääse.
ei silloin epoakaan ollut. kyllä kohtuullinen luonnonoikku täytyy olla tuohon lukemaan joka tapauksessa.
On niin pitkä ketju, että heittäkää referaatti joku joka muistaa.Kenen arvoja tähän pitää paukuttaa? Jos Bassosta on kyse, lukemia löytyy tästä viestistä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1388400#post1388400). Tuossa viestissä siis kaikki lasketut nousut, joissa Basso on ollut vähintään kolmen parhaan joukossa.
Basson henkilökohtainen recordi näyttäisi olevan:
Italian ympäriajo 2006, 16. etappi, maalinousu Monte Bondone (17,47 km, 7,85 %, 1372 m korkeuseroa)
Ivan Basso (ITA / CSC) | 46.15, 22,66 km/h, VAM 1780 m/h, 6,39 W/kg
Ja nämä kaikki on laskettu Dr. Ferrarin kehittämällä kaavalla (Wikipedia) (http://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_Ascended,_Metres_per_hour).
Kenen arvoja tähän pitää paukuttaa? Jos Bassosta on kyse, lukemia löytyy tästä viestistä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1388400#post1388400).
Siis yleisesti ottaen, verrata laskettu W/kg mäessä anaerobiseen kynnykseen.
Basson henkilökohtainen recordi näyttäisi olevan:
Italian ympäriajo 2006, 16. etappi, maalinousu Monte Bondone (17,47 km, 7,85 %, 1372 m korkeuseroa)
Ivan Basso (ITA / CSC) | 46.15, 22,66 km/h, VAM 1780 m/h, 6,39 W/kg
46 minuutin nousu, ja takana sekä muutama tunti samaa etappia että 15 etappia, periaatteessa vastaa anaerobista kynnystä täi luultavammin vähän alle.
Kiitos Vetoo tuosta linkistä. Nuo Basson Giro & Vuelta 2009-arvot viittaavat noin 6 W/kg kynnykseen.
Millit on millejä,ei ne muuksi muutu vaikka voissa paistaisi. sauvat mukana tietysti saa 3-7 enemmän happea kulumaan kuin pelkillä jaloilla, toki laitteiston kalibrointikin voi vaikuttaa 0-3 milliä eli eri paikoissa tehdyt testit eivät sinänsä ole vertailukelpoisia.
Ei noi Basson arvot siltikään mitään huippumiehen arvoja ole, hyväksi kansallisen tason hiihtäjäksi veikkaisin lukujen perusteella :)
Tunnen pari pyöräilijää jotka aikoinaan teki testit matolla siks että sais korkeammat lukemat. Valmentajalla oli hiihtotausta. Hiihtihän ne paljon talvella ja muutenkin ohjelmassa oli jotain hankijuoksua sun muuta.
Noiden testiasemien ja lajien välillä on eroa. Lisäksi kilpailukauden ja offseasonin lukemat on erit. Veren/epon kanssa lotraamalla suoritusparannus tais olla 8-13% luokkaa. Rajojen ulkopuolelle menemällä vielä enemmän. Heikommilla luontaisilla arvoilla toki parannus on suhteessa kovempi.
Muistaakseni boardmanin superüberherreguud tunnin ennätyksen lukemat taulussa oli laskennallisesti about 84 ml luokkaa koko tunnin. Kaveri silti tippui jengistä kun lähdettiin kiertään ranskan mäkiä...
Kyl toi 5,5w/kg on ihan komeesti kuitenkin lokakuussa, ei taida monikaan suomessa saada tuollaisia lukuja missään vaiheessa kautta? Ja Bassoltahan oli tehty tuon jälkeen yks VO2Max testi lisää, silloinhan oli muutama kilo tullu painoa lisää mut kisapainolla jos lasketaan niin Basso sais 86ml/kg.
Saa hakea 5w/kg kuskejakin vähän aikaa. Tai toki niitä 400 watin kynnyskuskeja löytyy joka seurasta ja pk-lenkit menee samoilla tehoilla kuin proffat ajaa kisaa, mutta ihan vakavasti puhuen toi 5 W/kg on paljon tehoa. 5,8-5,9 W/kg tehoja olen kuullut sanotun koviksi tehoiksi.
Vacansoleil-tallin entinen lääkäri Peter Janssen on kirjoittanut d-aiheisen kirjan. VeloNation.com on referoinut kirjan mielenkiintoisimman annin.
http://www.velonation.com/News/ID/4122/Former-team-doctor-claims-EPO-is-not-harmful.aspx
Valverden tilanteesta tästä (http://www.cyclingnews.com/news/wada-anxious-for-valverde-verdict) jokohan laitetaan jäähylle.
Jutussa spekuloitiin sitä että saattaisi jo päästä ajaan Italiassa 2011 alkukaudesta.:eek: Koska kärsii siellä jo kahden vuoden kilpailukieltoa.
Voisi mennä myös näin Espanialaiset vetkuttelee ja antavat vasta Vueltan jälkeen 2 vuotta. Eli lopputulos puolivuotta hyvää treeni aikaa ja sitten Giron kimppuun 2011. No onneksi Giro alkanee jostain muusta maasta. :)
Olis jo aikakin saada toi Valverde tuolta pois keikkumasta. En voi käsittää miten se voi vieläkin saada ajaa.
Mikähän tässä AFLD vs UCI hommassa nyt on vikana. UCI ei halua käryjä eikä päästä AFLD:tä testaamaan? AFLD:hän kyllä käräyttelikin aika hyvin porukkaa sieltä. :)
http://www.velonation.com/News/ID/4155/AFLD-pushes-to-do-additional-anti-doping-tests-during-Tour-de-France.aspx
Olis jo aikakin saada toi Valverde tuolta pois keikkumasta. En voi käsittää miten se voi vieläkin saada ajaa.
Mikähän tässä AFLD vs UCI hommassa nyt on vikana. UCI ei halua käryjä eikä päästä AFLD:tä testaamaan? AFLD:hän kyllä käräyttelikin aika hyvin porukkaa sieltä. :)
http://www.velonation.com/News/ID/4155/AFLD-pushes-to-do-additional-anti-doping-tests-during-Tour-de-France.aspx
AFLD labrat kun eivät osaa protokollia ja siellä kaikenmaailman ranskikset sabotoi rehellisten pyöräilijöiden näytteitä?
apartanen
19.05.2010, 02.08
Miten tästä tulee mieleen jotenkin se espanjalainen tutkimus? Mikä se nyt oli nimeltään?
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=5198475&campaign=rss&source=NFLHeadlines
Siellä saattaa olla isoja nimiä merrassa. Herra on ainakin huolehtinut A-rodin ja Tikrun palautumisesta, kun loukkaantuminen on sattunut kohdalle. Ainakin noille pseudonyymeille on tarjottu HGH:ta lähes joka hoidolla.
Miten tästä tulee mieleen jotenkin se espanjalainen tutkimus? Mikä se nyt oli nimeltään?
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=5198475&campaign=rss&source=NFLHeadlines
Siellä saattaa olla isoja nimiä merrassa. Herra on ainakin huolehtinut A-rodin ja Tikrun palautumisesta, kun loukkaantuminen on sattunut kohdalle. Ainakin noille pseudonyymeille on tarjottu HGH:ta lähes joka hoidolla.
Jepsjeps...Nämä on näitä julkisia salaisuuksia ja aina välillä ne narahtaa. On vaan rahaa niin paljon kehissä, että uusia tulijoita on jonossa odottamassa vuoroaan.
Huhujen mukaan Cera vuotanut pimeille markkinoille jo vuonna 2004. Sitä myös luultavasti käytetty 2006 talviolympialaisissa.
http://www.velonation.com/News/ID/4212/Co-operation-between-WADA-and-pharmaceutical-companies-could-boost-anti-doping-fight.aspx
ei kai tuo mikään kovin iso ylläri ollut... mutta on varmaan aika montaa urheilijaa jännittänyt, että koska ne sen testin saa ja nalli napsahtaa... Bernard Kohlhan yllättyi ettei puolet TDF2008 kuskeistä saanut bannia.
Mekaanista douppausta?:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-denies-reports-of-motorised-doping
Pitääpä alkaa tarkkailla, jos sähkövaihteisten pyörien akut alkavat yllättäen tyhjenemään ennen aikojaan :D Tuo olisi nykytekniikalla toteutettavissa helposti. Pyöristäkin saadaan vaivatta nykyään alle 6 kiloisia, joten piilotetun sähkämoottorin ja akun paino ei nostaisi painoa paljonkaan yli 6.8kg.
ei kai tuo mikään kovin iso ylläri ollut... mutta on varmaan aika montaa urheilijaa jännittänyt, että koska ne sen testin saa ja nalli napsahtaa... Bernard Kohlhan yllättyi ettei puolet TDF2008 kuskeistä saanut bannia.Eikös ne analysoineet Tourin 2008 testit uudelleen? Muistaakseni siitä ei ole kulunut kovinkaan kauaa.
petri ok
20.05.2010, 03.30
Mitäköhän Landis nyt kertoo? (http://www.cyclingnews.com/news/landis-drug-revelations)
Cyclingnews.com has been sent a letter purportedly from Floyd Landis to a senior cycling official with revelations of drug use in cycling in the period up to his Tour de France victory. We are awaiting responses from individuals involved and hope to bring you full details shortly.Voipi tietty olla sitä itteänsä. Voi olla jotain totta, vaan eipä tosta jutusta muuta irti saanu. Ehkä kaveri on jotain d-vitamiinin käytöstä kertonu, mutta lehti ei vielä mitään kerro
Johan Moraal
20.05.2010, 03.53
Mekaanista douppausta?:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-denies-reports-of-motorised-doping
Pitääpä alkaa tarkkailla, jos sähkövaihteisten pyörien akut alkavat yllättäen tyhjenemään ennen aikojaan :D Tuo olisi nykytekniikalla toteutettavissa helposti. Pyöristäkin saadaan vaivatta nykyään alle 6 kiloisia, joten piilotetun sähkämoottorin ja akun paino ei nostaisi painoa paljonkaan yli 6.8kg.
Nykytekniikalla tämä menee näin (http://www.flimpie.nl/index.php?categorie=Yellow%20Jacket&play=3221&titel=Yellow%20Jacket,%20Raketfiets&koekaktie=voegtoe) :)
Sianluka
20.05.2010, 05.35
Mekaanista douppausta?:
http://www.cyclingnews.com/news/uci-denies-reports-of-motorised-doping
Pitääpä alkaa tarkkailla, jos sähkövaihteisten pyörien akut alkavat yllättäen tyhjenemään ennen aikojaan :D Tuo olisi nykytekniikalla toteutettavissa helposti. Pyöristäkin saadaan vaivatta nykyään alle 6 kiloisia, joten piilotetun sähkämoottorin ja akun paino ei nostaisi painoa paljonkaan yli 6.8kg. Moottori laitetaan pystyputkeen ja akselin kautta antaa voimaa keskiöön, tehoapua saa noin 100 wattia pitkän kisan alkuvaiheisiin. Lopussa kuski vaihtaa "normaaliin" pyörään ja ajaa loppuratkaisut paremmin voimin.
Vaikka Floydin uskottavuus on ehkä juuri nyt nollissa niin aika paljon yksityiskohtiahan toi kertoo..Mitähän Lance ja Bruyneel miettii..Oisko kannattanut antaa Floydille soppari pariks vuodeksi Shackkiin niin ei ois keittäny ehkä yli
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703691804575255410855321120.html?m od=rss_whats_news_us
http://sports.espn.go.com/espn/print?id=5203604&type=story
Lisää Floydista. Harmi että ei kuulemma oo muita todisteita, sana sanaa vastaan vain. Nähtäväksi jää miten lopulta käy ja mitä Floydilla on kerrottavaa. Ei se kyllä taida vaatia kun yhden toisen kuskin tukemaan tarinaa niin on kunnon soppa valmiina.
Oho.
"Tästä tulee paha juttu, on sellainen tunne." -Komisario Palmu
OHO, douppaako ne sittenkin kaikki? O'ou, enpäs ois koskaan uskonut...
:)
Mä arvostan Landisin kaltaisia suolaajia. Juuri näin pitää toimia. Good job, Floyd!
Olli-Pekka Manninen
20.05.2010, 11.47
Omituinen tunnustus. Ensin käy oikeutta oikein kunnolla, panee kaikki mahdollisesti säästämänsä rahansa siihen ja sitten huutaa kaiken julki. Mutta kaiketi se parempi näin on. No, kohta se Lance käryää.
Omituinen tunnustus. Ensin käy oikeutta oikein kunnolla, panee kaikki mahdollisesti säästämänsä rahansa siihen ja sitten huutaa kaiken julki. Mutta kaiketi se parempi näin on. No, kohta se Lance käryää.
Floyd on tajunnut että ei enää voi saada huipputason talliin sopimusta ja hänellä ei ole mitään menetettävää. Eli sama se on kertoa koko totuus touhusta ja saada jonkunlainen mielenrauhan itselleen. Kummastelin että miksei Lance ottanut Floydia Radioshackkiin ajamaan pariksi vuodeksi ja tienamaan eläkerahojaan. Olisi ehkä kannattanut, koko tunnustus ois vältetty sillä. Nyt se paska osuu tuulettimeen sitten ihan kunnolla.
Eiköhän Armstongilla ole pian lakimiesarmeija viemässä pohjaa näiltä jutuilta..
Olennainen kysymys tässä on se, löytyykö Landisilta mitään kättä pidempää. Ainakin Suomessa yhden henkilön pelkkä sana, ilman lisätodisteita, ei paljon paina oikeusjutuissa. Toivottavasti joku toinen entinen US Postal -kuski tulisi tukemaan Landista tässä casessa. Saataisiin lisäpohjaa Flloydin puheille, vaikka minulla ei ole mitään syytä epäillä, etteivätkö paljastukset pitäisi kutinsa.
"Landis comes clean" :) Hyvä ESPN.
Blackspirit
20.05.2010, 13.11
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Huippupy%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+tunnusti+dopingin+ ja+syytt%C3%A4%C3%A4+Armstrongia/1135256971911
TetedeCourse
20.05.2010, 13.17
KennyvanHummel (http://www.bikechatter.com/main/foruser/132/KennyvanHummel)
Landis Well, four years after his positive test, a book about innocence and decoding proc costs millions ... And now even admit. # Wretch.
Odotan 'jännittyneenä' Lancen ja Johanin kommentteja
Tää on ihan tuttu kuvio,onhan näistä menty kai väärälle valallekkin,ja ei tarvi"ameriikkaan"asti mennä...toivotaan että hänelle löytys edes joku joka tulis myös tän jutun taakse.
Olli-Pekka Manninen
20.05.2010, 14.27
Valitettavasti vähän luotto Landiksen juttuihin on mennyt. Vaikka puhuisi nyt doping-asioista totta nin täytyy kysyä että minkä vuoksi se nyt sitten tekee näin? Mitä on tapahtunut? Onko se yrittänyt kiristää tiedoillaan jotain nimeltämainitsematonta tahoa ja sitten kun on sanottu, että "mene sinä spede leukoinesi muualle" päättää sitten tehdä näin. Aika käsittämöntä mun mielestä että neljä vai viisi vuotta taistelu maineensa puolesta ja syyllisty tietomurtoihin ja ties muuhun ja sitten kun asia ei enää ketään edes kiinnosta, niin päättää tulla julkisuuteen.
Ihminen tekee epätoivoisena mitä ihmeellisimpiä asioita, ehkäpä nyt on jotain toivoa näkyvissä kun latelee oman totuuden julki. Mielenkiintoista joka tapauksessa ja ajankohtahan on mitä sopivin kun Kalifornian kierto on menossa.
Nimetön internetkirjoittelija arvailee, että Armstrong kannusti Landista kalliiseen oikeusjuttuun ja tappion jälkeen sitten jätti kaverin yksin ongelmiensa kanssa, ettei vaan tule tahroja omaan paitaan ystävyyden kautta. Nyt entinen ystävä sitten "palkitsee luottamuksen."
Joskus muistelen lukeneeni huhuja että Floydilla olisi olemassa kuva tai kuvia USPS:n dopingtoiminnasta. Nyt nähdään onko nuo jutut totta, jos yksikin kuva löytyy niin voi olla aika kovaa kamaa tuo tarina sitten..
Tässä (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=7473) tuo Floydin kirje. Ihan mielenkiintosta luettavaa. Landiksen mukaan Armstrong antoi positiivisen näytteen Tour de Suissessa mutta Bruyneel sai rahalla häviämään tuon jutun.
Juu, mielenkiintoista luettavaa, mukaan lukien Verbruggenin korruptio.
Landisin sänköpostiviesti liittyen dopingtunnustukseen.
http://pastebin.com/raw.php?i=9YV8dMts
EDIT: Nähtävästi löytyi paria viestiä ylempää...
Poursuivant
20.05.2010, 15.57
Joskus muistelen lukeneeni huhuja että Floydilla olisi olemassa kuva tai kuvia USPS:n dopingtoiminnasta. Nyt nähdään onko nuo jutut totta, jos yksikin kuva löytyy niin voi olla aika kovaa kamaa tuo tarina sitten..
Tässä (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=7473) tuo Floydin kirje. Ihan mielenkiintosta luettavaa. Landiksen mukaan Armstrong antoi positiivisen näytteen Tour de Suissessa mutta Bruyneel sai rahalla häviämään tuon jutun.
Samaa referoi juuri Peter Selin Eurosportilla. Jos nämä tiedot pitävät paikkansa, kuppi menee nurin paikassa jos toisessa. Landisin motiiveja tähän on tässä vaiheessa vaieka arvata. Tuskin kumminkaan omatunto painaa niin paljon... Ehkä raha laittaa huulet heilumaan, mene ja tiedä.
Peter ei hirveästi pitänyt tästä jutusta vissiin.."Hirveä paskaläjä" Näin se vaan on..tää homma tulee menemään vielä paljon rumemmaksi ennekuin tulee paremmaksi.
petri ok
20.05.2010, 16.04
Rajuja syytöksiä Flandisilta summataanpa tähän:
1) Dopingin käyttäjiä:
-George Hincapie (BMC)
-Lance Armstrong (RadioSchack)
-Chechu Rubiera (RadioSchack)
-Matthew White (DS Garminissa)
-michael Barry (Team Sky)
-Levi Leipheimer (RadioSchack)
2) Dopingin välitys:
Team RadioSchack pomo Johan Bruyneel
BMC pomo John Lelangue
3) Lahjonta
Bruyneel ja Vrubrugen
PS. Jos ei kaverin rahat ole vielä loppu, niin kohta on. UCI suunnittelee jo oikeustoimia (http://www.cyclingnews.com/news/landis-confesses-to-doping-implicates-armstrong-and-bruyneel), eikä siis edes tutki syytöksiä.
Current UCI president Pat McQuaid was quick to deny that the international federation had accepted funds to conceal information about a positive test when contacted by Cyclingnews. “It’s completely false and completely untrue and we’ve made contact with a lawyer and will take appropriate action,” said McQuaid.
Rajuja syytöksiä Flandisilta summataanpa tähän:
1) Dopingin käyttäjiä:
-George Hincapie (BMC)
-Lance Armstrong (RadioSchack)
-Chechu Rubiera (RadioSchack)
-Matthew White (DS Garminissa)
-michael Barry (Team Sky)
-Levi Leipheimer (RadioSchack)
Näiden lisäksi vielä koko muu US Postalin 2004 Tour joukkue
Jose Azevedo(Shackin sporttipäällikköjä)
Manuel Beltran(kärynnyt jo valmiiksi)
Benjamin Noval(Astana)
Viatcheslav Ekimov(Shackin sporttipäällikköjä)
Pavel Padrnos
apartanen
20.05.2010, 16.23
Tätäkin tullaan puimaan kuukausia tai vuosia kaiken maailman oikeuksissa, mutta dopingongelmaan tuskin on sittenkään minkäänlaista vaikutusta. Jos ja kun Landis puhuisikin totta, niin vastapuolella on sen verran paljon rahaa ja vaikutusvaltaa, että homma menee nurin, valitettavasti. Armstrong pistää uhkailukoneen käyntiin ja alkaa karmea loan heitto ja syytteitä sinkoilee suuntaan ja toiseen. Lisäksi UCI:n pesää on sotkettu. Monesti aiemminkin on nähty, että UCI on juuri niin pitkään objektiivinen kuin sitä ei sotketa "moisiin sikamaisuuksiin". Henkilökohtaisesti Hein Verbruggenilta voisi tuollaista herrasmiessopimusta odottaakin. Pahinta on kuitenkin se, että suuri yleisö pistää silmät kiinni ja sormet korviin ja niin homma unohtuu jossain vaiheessa.
Kuten ehkä ylläolevasta voi lukea, tilanne masentaa aika pahasti allekirjoittanutta. Ei niinkään tuo Landisin "kohupaljastus" vaan tuleva reaktio niin kanssakilpailijoiden, taustahenkilöiden ja kansainvälisen lajiliiton osalta.
petri ok
20.05.2010, 17.10
Kuten ehkä ylläolevasta voi lukea, tilanne masentaa aika pahasti allekirjoittanutta. Ei niinkään tuo Landisin "kohupaljastus" vaan tuleva reaktio niin kanssakilpailijoiden, taustahenkilöiden ja kansainvälisen lajiliiton osalta.
Joo, eihän tästä paljastuksesta seuraa yhtään mitään. UCI:n tämänpäiväinen lehdistötiedote kertoo tylysti sen.
Press release - Declarations made by Floyd Landis: the UCI’s position
Date: 20.05.2010
The International Cycling Union has learned of the declarations made by Mr Floyd Landis and published in the Wall Street Journal.
The UCI regrets that Mr Landis has publicly accused individuals without allowing sufficient time for the relevant US authorities to investigate.
An impartial investigation is a fundamental right, as Mr Landis will understand having contested, for two years, the evidence of his breach of the Anti-Doping Rules in 2006.
The UCI will leave it to the individuals accused by Mr Landis to take the position they see fit with regards to this issue.
UCI Press ServicesEli syytösten kohteeksi joutuneet voivat haastaa Landisin oikeuteen halutessaan, mutta UCI:a ei kiinnosta selvittää pitääkö Landisin väitteet paikkaansa.
Eikö se nyt ole päivän selvää jokaiselle täysijärkiselle, että joka ainoa äijä maailman top 100 pyöräilijästä käyttää kiellettyjä aineita.
P*rkeleenmoista teatteria koko touhu. Sallisivat kaikki aineet niin olis peli selvä.
Nyt olisi paikka siivota joukkokäryn muodossa hieman tuota pyöräilyn ryvettynyttä mainetta. Uusi alku ja nykyiset douppaajat sivuun pl. Cancellara (se ei käytä).
Tuliskohan tästä pyöräilyn "Lahden skandaali"? Mielenkiinnolla odottaen. Tuskinpa tuo Landis on noita omasta päästä keksinyt.
apartanen
20.05.2010, 17.49
Nyt olisi paikka siivota joukkokäryn muodossa hieman tuota pyöräilyn ryvettynyttä mainetta. Uusi alku ja nykyiset douppaajat sivuun pl. Cancellara (se ei käytä).
Tuliskohan tästä pyöräilyn "Lahden skandaali"? Mielenkiinnolla odottaen. Tuskinpa tuo Landis on noita omasta päästä keksinyt.
Lahden skandaali oli samanlainen kuin Festinan tapaus. Lahdessa Suomi (kai) ja Festinan tapauksessa Ranska otti opikseen muut ei. Vai meinaako joku, että hiihtäjät vetää kaurapuurolla sellaista vauhtia millä ne nyt hiihtää?
Eikö se nyt ole päivän selvää jokaiselle täysijärkiselle, että joka ainoa äijä maailman top 100 pyöräilijästä käyttää kiellettyjä aineita.
Jokainen on käyttänyt taitaa olla vähän lähempänä totuutta.
petri ok
20.05.2010, 18.42
UCI jo kommentoi, jotta heitä ei paljoa Landisin puheet kiinnosta, lakaistaan asia maton alle.
Nyt sitten WADA (http://www.wada-ama.org/en/News-Center/Articles/Statement-from-WADA-President-on-Floyd-Landis-Allegations/) antaakin ymmärtää, että asia tutkitaan ja kehottaa kaikkia muitakin avautumaan.
Statement from WADA President on Floyd Landis Allegations
May 20, 2010
Following numerous requests for comment, WADA issued the following statement from its President John Fahey in relation to reported allegations recently made by US cyclist Floyd Landis:
“WADA is aware of the serious allegations made by Mr Landis. We are very interested in learning more about this matter and we will liaise with the United States Anti-Doping Agency (USADA) and any other authority with appropriate jurisdiction to get to the heart of the issues raised. WADA looks forward to these further investigations and enquiries by those responsible.
“Generally speaking, WADA encourages everyone with knowledge of banned practices in sport, including athletes who were caught cheating and who denied the evidence for years, to be forthcoming in disclosing the information they may have to the proper authorities. This will further contribute to clean sport and strengthen existing anti-doping programs for the good of clean athletes worldwide.”Ehkä jotain toivoa siis on, että Landisin avautuminen d-vitamiinin käytöstä, aikaansaa jonkin sortin puhdistustoimia.
Heti kun Lance käryää ( kuten oikein olisi ) vedän persekännin ja nauran makeesti :D Joo , joo. Älkää alkako itkeen ;)
kanttiinin tollo
20.05.2010, 19.50
Heti kun Lance käryää ( kuten oikein olisi ) vedän persekännin ja nauran makeesti :D Joo , joo. Älkää alkako itkeen ;)
Lancehan on puhdas! Vain puhdas urheilija voi niin ylivoimaisesti päihittää täpötäyteen doupatut Ullrichit sun muut vuosi toisensa perään!!! Case closed! :cool:
Tässä ois Vaughtersilla nyt paikka näyttää että on tosissaan puheidensa kanssa puhtaammasta pyöräilystä, Hamilton on toinen jolla ei oo mitään menetettävää enää. Nyt vaan ne suut auki niin lörähtää amerikan puolella monelta löysät housuun.
Olli-Pekka Manninen
20.05.2010, 20.02
UCI:n lausunto ihmetyttää mutta toisaalta, mitä oikeastaan voidaan olettaa kun paljastuksen tehnyt jamppa on venkoillut useamman vuoden. Pitäisikö sitä ihan yllättäen ottaa kaikki tosissaan. Mutta, jos landiksen jutut on totta, niin jamppa voisi tehdä hyvät rahat kirjalla jossa kertoisi asiat puhki. Mä ainakin sen ostaisin, voisi olla mielenkiintoista luettavaa. Siitä sitten elokuvaoikeudet ja leffassa loppukohtauksessa Landis ajaa kuulusaa douppietappia ja maaliin tullessa sinatra laulaa "I did it my way".
Synnitön heittäköön ensimmäisen haasteen.
apartanen
20.05.2010, 20.29
uci:n lausunto ihmetyttää mutta toisaalta, mitä oikeastaan voidaan olettaa kun paljastuksen tehnyt jamppa on venkoillut useamman vuoden. Pitäisikö sitä ihan yllättäen ottaa kaikki tosissaan. Mutta, jos landiksen jutut on totta, niin jamppa voisi tehdä hyvät rahat kirjalla jossa kertoisi asiat puhki. Mä ainakin sen ostaisin, voisi olla mielenkiintoista luettavaa. Siitä sitten elokuvaoikeudet ja leffassa loppukohtauksessa landis ajaa kuulusaa douppietappia ja maaliin tullessa sinatra laulaa "i did it my way".
:p
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/05/armstrong_kiistaa_landisin_syytokset_1698741.html? origin=rss
"- Meillä ei ole mitään piiloteltavaa. Tässä on hänen sanansa meidän sanaa vastaan. Minä pidän meidän sanastamme ja uskottavuudestamme, Armstrong kertoi."
Läänssin kommentti asiaan. Luottoa tuntuu olevan omaan vaikutusvaltaansa.
Jotenkin vaan uskon Landiksen puhuvan täyttä totta. Voi että kun löytyisi kovia aihetodisteita väitteitä tukemaan. "Foto olis kiva"...meinaan noista USPS-joukkodouppaussessiosta :p Nyt Landis lyöt vain ne päiväkirjat tiskiin ja sitten otetaan tekstien musteesta ikämääritys...
Landis went on to say that Armstrong had heard about previous e-mail exchanges between Landis and USA Cycling officials regarding his claims of doping. In an attempt to silence Landis after the Tour of Gila, Landis claims Armstrong called Dr. Kay, Landis' good friend and title sponsor of his current team, and made veiled threats about revoking Dr. Kay's doctor's license for misdiagnosing Landis' mental health.Landis' response was to say he should take aim at Landis himself and not his friends.
http://www.versus.com/blogs/2010-cycling-events/cycling-landis-advance/Ja saman jutun mukaan Floyd ois valmis lähtemään oikeuteen. Taitaa löytyä vähän muutakin kuin vain pelkkää puhetta. Ei tartte kaikkia kortteja heti paljastaa, antaa äijien ensin puhua ittensä pussiin ja sitten näyttää kortit.
Juuri näin. Nyt alkoi meikäläinen pitämään peukkuja, että Landiksella on tosiaan jotain todella rajuja todisteita lyötäväksi pöytään sitten oikeuden istunnossa.
TetedeCourse
20.05.2010, 21.31
Lassen vastaus:
VISALIA, Calif. -- Lance Armstrong dismissed claims by Floyd Landis that Armstrong had been involved in doping during his cycling career.
"I have nothing to hide," Armstrong said at a hastily called news conference outside of his bus prior to the fifth stage of the Tour of California, which Armstrong is competing in.
Armstrong added: "I think history speaks for itself here."
With his longtime coach Johan Bruyneel standing next to him, Armstrong said Landis seemingly pointed the finger at everyone still involved in the sport.
"We have nothing to hide," Armstrong said. "We have nothing to run from."
Landis, who was stripped of the 2006 Tour de France title after failing a drug test, admitted Wednesday to ESPN.com's Bonnie D. Ford that he had used performance-enhancing drugs for most of his career as a professional road cyclist. He also claimed that Armstrong and Bruyneel paid an International Cycling Union official to cover-up a test in 2002 after Armstrong purportedly tested positive for the blood-boosting drug EPO.
E-mails obtained by ESPN and other media outlets showed Landis sent e-mails to cycling and anti-doping officials over the past few weeks, implicating dozens of other athletes, including seven-time Tour de France winner Armstrong; team management and owners; and officials of the sport's national and international governing bodies.
"He put everyone in the crosshairs, not just himself," Armstrong said. "The guy in the yellow jersey in this race [current Tour of California leader Dave Zabriskie] is in the crosshairs and that's not by accident."
Among the charges in the e-mails were that Armstrong had provided Landis with erythropoietin (commonly known as EPO) and that he had worked with Armstrong's personal trainer. Landis also said he and Armstrong discussed the efficacy of the then-newly developed test for EPO in 2002.
Armstrong has long been dogged by accusations that he used performance-enhancing drugs, but no anti-doping authority has ever confirmed that he tested positive.
"I'd say I am a little surprised but I am not," Armstrong said Thursday. He also said that Landis has been threatening to make the e-mails public "for a long time."
He said he isn't interested in pursuing legal action against Landis.
"Legal action takes time and a lot of money. I've sued a few people in my time successfully. I don't have to do that again," Armstrong said.
Armstrong also said that Landis' story has changed after two years of claiming his innocence.
"It's our word against his word," Armstrong said. "I like our word. We like our credibility. Floyd lost his credibility a long time ago."
apartanen
20.05.2010, 22.15
Tuo on taas ihan tuota perusLancea. Toivottavasti Landisilla on jotain todistetta sanoilleen niin saadaan jotain tolkkua tähän paskakasaan.
He said he isn't interested in pursuing legal action against Landis.
"Legal action takes time and a lot of money. I've sued a few people in my time successfully. I don't have to do that again," Armstrong said.[/B]
Heh... kuka yllättyi, ettei Lance halua lähteä oikeuteen. Taitaa jätkä tietää, että Landisilla on jotain takataskussa... Kuka esittäisi Ameriikassa, tuossa oikeudenkäyntien luvatussa maassa, tuollaisia suoria syytöksiä kenellekään julkisuuden henkilölle ilman vahvoja todisteita?
Pakkohan se on toivoa, että Landiksella on jotain kättä pitempää tukenaan. Ei sillä, että haluisin loata Armstrongin maineen vaan pikemminkin siksi, että vituttaa tälläiset avautumiset ilman mitään pohjaa syytöksille. Toki hyvää viihdettä printatussa muodossa, mutta ne voidaankin säästää niihin omiin muistelmiin.
Ja vielä tuotakin enemmän pistää ärräpäitä lentelemään tuo korruptio paska. Voi jumalauta, jos on totta. Okei aika usein on kuuluisa money talks and bullshit walks, mutta olisi se kivaa kun ne säännöt olisivat kaikille samat.
Synnitön heittäköön ensimmäisen haasteen.
Ne hommat kuuluu haastemiehelle ;)
Landisin uskottavuus on kyllä aika kyseenalainen:
- jäi kiinni testosteronin käytöstä
- ensin kielsi tietty kuten asiaan kuuluu
- sitten syytti viskipaukkuja
- päälle roiskutetua vettä
- labran virheitä
- pitkä oikeustaistelu aiheesta, jonka Landis hävisi
- eikös se vielä jäänyt kiinni tietomurrosta dopinglabraan (en jaksa kaivaa faktoja tästä, vedän ulkomuistista)?
- nyt sitten tunnustaa dopingin käytön
Kait sillä on jotain kättä pidempää sitten, jää muuten vaan huuteluksi. Eikä taida omat päiväkirjat riittää, kait sitä voi satuja kertoa, tarvis olla oikeita todisteita.
petri ok
21.05.2010, 02.48
En oikein osaa sanoa, miten suhtautuisin Landisin paljastuksiin. Mutta jotain voin sanoa kommenteista.
UCIn presidentti Pat McQuaid oli nopein kommentoija. Hän totesi heti kaikki Landisin väitteet täydeksi paskanjauhamiseksi. Kysymys kuuluukin - Miksi? Kuinka ollakaan Landis väitti, että Bruyneel olisi lahjonut UCIn aikaisemman pomon Hein Vrubruggenin ja saanut Lassen doping-käryn lakaistuksi maton alle. Väite on niin uskomaton, että olisi voinut olettaa, että väitteeseen olisi vastattu siten, että väite on tutkittu ja todettu paikkansa pitämättömäksi, olisi voitu mainita, että Verbruggeniin on oltu yhteydessä. Mutta Patin vastine tuli niin nopeasti, ettei asiaa edes ole voitu tutkia. UCIn pesä on siis puhdas.
Asiassa on yhtäläisyyksiä UCIn ja AFLD:n kiistaan, kukaan ei saa epäillä UCIa, kaikki UCIa vastaan esitetyt väitteet ovat jo lähtökohdiltaan virheellisiä. UCI ei tee virheitä. Ja miksi UCI toteaa heti, ettei Landisin väitteitä tarvitse edes tutkia. Herää kysymyksiä.
Pian UCIn kommenttien jälkeen WADA toivotti Landisin paljastukset tervetulleiksi ja toivoivat lisätietoja, he myös toivottivat kaikkien muidenkin aikaisemmin douppauksensa kiistäneiden esiintuloa. Ero UCIn ja WADAn suhtautumisessa on uskomattoman suuri.
Herää kysymys, mistä nämä erilaiset suhtautumiset väitteisiin kertovat. WADA haluaa tutkia onko syytteissä mitään perää, UCI ei. Toki kannattaa pitää mielessä, että Landis ei ole (vielä) esittänyt mitään todisteita.
UCI ja LA ovat tähän mennessä keskittyneet mustamaalaamaan väitteiden esittäjää. Kieltämättä Landis ei ole kaikkein uskottavin todistaja, mutta... Suomessakin K-P Kyrö piti turpansa kiinni pitkään jonkun herrasmiessopimuksen takia, mutta sitten avautui.
Olivat siis Landisin väitteet valheita tai sitten totuus, no ei sillä ole merkitystä, vaan sillä ja ainoastaan sillä on merkitystä, että ne väitteet tutkitaan ja sitten vasta tiedetään tai ainakin kyetään jotain todistamaan.
Ettei vaan olisi totuus tarua ihmeellisempää. Mitäs näitä on...Willy Voet, Paul Kimmage, Filippo Simeoni, Frankie Andreu, Bernard Kohl, Thomas Frei ja nyt Landis. Näiden ja kaikkien käryjen valossa UCI näyttää lähinnä naurettavalta noine lausuntoineen.
Ehkä olisi isompi veren päästö paikallaan..."pun intended". Jos se tarkoittaa sponsorien katoamista pyöräilystä, niin ehkä se on sitten se tarpeen. Tai sitten pitää vaan antaa homman olla ja haistattaa pitkät koko korruptoituneelle olympialiikkeelle. Tai niin moni kansallinen organisaatio imee olympianisää, että UCI menisi nurin siinä vaiheessa kun koittaisi tehdä pesäeroa ölympialaisiin ja ölympialaisten sivutuotteena tulevaan WADA:n.
Väittäisin, että ahdistaminen ei olisi edes alkanut jos fillariproffia ei olisi otettu mukaan olympialaisiin.
Taitaapi nytten kakki roiskua ihan urkalla kun pissat on jo kuivuneet. Bryneelin 0 taitaa puhjeta. :)
Ero UCIn ja WADAn suhtautumisessa on uskomattoman suuri.
Herää kysymys, mistä nämä erilaiset suhtautumiset väitteisiin kertovat.
Esim. siitä, että ko. puulaakeilla on aika tavalla erilainen missio urheilun saralla? Wada hoitaa perustehtäväänsä, kun UCI ui vanhoissa liemissään.
Tämä toteamus tosin myy huonosti, joten palataan aiheeseen ja isoihin kirjaimiin..
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 10.58
UCI:n kommentit kyllä ymmärtää kun tajuaa mitä seuraamuksia sillä olisi jos Landikset väitteet voitaisiin näyttää toteen. Siis tulilinjalla on kaveri joka voitti SYÖVÄN ja TOF:n seitsemän kertaa peräkkäin ja joka on muutenkin ihan vitun kiva jätkä. Lance jos todistettavasti liitettäisiin dopinkiin niin se tarkoittaisi UCI:n kannalta aivan totaalista katastrofia. Varsinkin jos doping-käryjä on lakaistu maton alle. Suuren yleisön silmissä Lance on kuitenkin niin iso idoli ja pyöräilyn vuoksi puolestapuhuja.
Siis jos Lance käryäisi näiden paljastusten vuoksi, seuraamukset olisi miljoona luokkaa. En sitten tiedä miten sponssisopimuksissa nykyään on dopinkipykälä eli miten pitkään rahoja voisi vaatia takaisin. Lance ainakin käänsi jonkin sponssin kanssa useista miljoonista oikeutta aikoinaan kun oli jotain dopinkijuttua.
Jotenkin tuntuu että pyöräily on dopinkin suhteen yksi helvetin mätä omena. Koko ajan tähtiä tai entisiä tähtiä käryää tai tunnustaa ja samat jampat porskuttaa johtotehtävissä tiimeissä ja organisaatioissa. Tuossa muutamassa topiikissa on jotkut kysellyt että miksi pyöräilystä uutisoidaan suomessa vain ne dopingkäryt. No, sitä voi jokainen omassa itsessään funtsia. Kannattaako tällaista lajia edes näyttää televisiosta kun lajin suurimman kisan voittajat arvotaan kisan jälkeen kun dopingkäryjä tulee vasemmalta ja oikealta.
Markku Silvenius
21.05.2010, 11.04
http://www.cycle-smart.com/blog/2010/05/20/pretty-boy-floyd
UCI:n kommentit kyllä ymmärtää kun tajuaa mitä seuraamuksia sillä olisi jos Landikset väitteet voitaisiin näyttää toteen. Siis tulilinjalla on kaveri joka voitti SYÖVÄN ja TOF:n seitsemän kertaa peräkkäin ja joka on muutenkin ihan vitun kiva jätkä. Lance jos todistettavasti liitettäisiin dopinkiin niin se tarkoittaisi UCI:n kannalta aivan totaalista katastrofia. Varsinkin jos doping-käryjä on lakaistu maton alle. Suuren yleisön silmissä Lance on kuitenkin niin iso idoli ja pyöräilyn vuoksi puolestapuhuja.
Siis jos Lance käryäisi näiden paljastusten vuoksi, seuraamukset olisi miljoona luokkaa. En sitten tiedä miten sponssisopimuksissa nykyään on dopinkipykälä eli miten pitkään rahoja voisi vaatia takaisin. Lance ainakin käänsi jonkin sponssin kanssa useista miljoonista oikeutta aikoinaan kun oli jotain dopinkijuttua.
Jotenkin tuntuu että pyöräily on dopinkin suhteen yksi helvetin mätä omena. Koko ajan tähtiä tai entisiä tähtiä käryää tai tunnustaa ja samat jampat porskuttaa johtotehtävissä tiimeissä ja organisaatioissa. Tuossa muutamassa topiikissa on jotkut kysellyt että miksi pyöräilystä uutisoidaan suomessa vain ne dopingkäryt. No, sitä voi jokainen omassa itsessään funtsia. Kannattaako tällaista lajia edes näyttää televisiosta kun lajin suurimman kisan voittajat arvotaan kisan jälkeen kun dopingkäryjä tulee vasemmalta ja oikealta.
UCI on aivan läpimätä. Viime vuosina homma on mennyt niin että pieniä tuntemattomia kuskeja käräytetään silloin tällöin jotta näyttää että järjestelmä toimisi. Oikeasti UCI ei halua isojen nimien kärähtävän tai niitä käryjä julkisuuteen, taitavat pelätä että sponsorit kaikkoaa lajista ja huipputason pyöräily kuolee. Landis avasin pelin, nyt pitää muiden seurata perästä jos ollaan oikeasti puhtaamman pyöräilyn asialla (Vaughters ja Garmin), puhe on halpaa, nyt pitää löytyä niitä tekoja.
Vaughters, Hamilton, Andreu ainakin voisivat avata sen suunsa ja tukea Landiksen tarinaa. Niinkuin aikasemmin kirjoitin niin touhu menee vielä paljon rumemmaksi ennekuin alkaa mennä paremmaksi. Sponsorit ja raha jos häviää lajista ei hävitä tätä lajia kuitenkaan yhtään mihinkään, kisoja tulee aina olemaan.
Täältä (http://www.cbc.ca/sports/indepth/landis/instantmessage.html) löytyy Andreun ja Vaughtersin nettikeskustelu, ehkä mielenkiintoisin kohta on tämä:
FDREU: how do they sneak it in, or keep it until needed
FDREU: i'm sure it's not with the truck in the frig
Cyclevaughters: motorcycle - refridgerated panniers
Cyclevaughters: on the rest day
Cyclevaughters: floyd has a photo of the thing
Vaughters, Hamilton, Andreu ainakin voisivat avata sen suunsa ja tukea Landiksen tarinaa.Hamilton ei ainakaan tule avaamaan suutaan, kun on pitkästä aikaa saanut oman terveytensä tasapainoon ja elämänsä suht raiteille. Hän antaa nykyisin ilmaisia valmennusvinkkejä (siis kilpailullisia) pyöräilyyn ja thriathloniin.
Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 12.53
Hamilton ei ainakaan tule avaamaan suutaan, kun on pitkästä aikaa saanut oman terveytensä tasapainoon ja elämänsä suht raiteille. Hän antaa nykyisin ilmaisia valmennusvinkkejä (siis kilpailullisia) pyöräilyyn ja thriathloniin.
Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.
Serverilokeja ehkä? Tai suuri osa chatti softista tekee lokia paikalliselle koneelle joten jos irkkaa julkisella koneella eikä tajua käydä tuhoamassa lokeja, niin siellähän ne on kaikkien luettavissa kirjaston yleiskoneen kovolla. Tai haittaohjelma. Onhan näitä keinoja.
Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.
Sitä en kyllä tiedä miten noiden kahden välinen keskutelu on saatu kaikkien nähtäville, mutta tommosta löyty vaan..
UCI on aivan läpimätä. Viime vuosina homma on mennyt niin että pieniä tuntemattomia kuskeja käräytetään silloin tällöin jotta näyttää että järjestelmä toimisi. Oikeasti UCI ei halua isojen nimien kärähtävän tai niitä käryjä julkisuuteen, taitavat pelätä että sponsorit kaikkoaa lajista ja huipputason pyöräily kuolee.
Danilo di Luca, Ivan Basso, Jan Ulrich, Bjarne Riis, Ricco, Vinokourov...
Onhan noita tunnettuja jäänyt aika kasa kiinni/suljettu kilpailuista. Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt? Tällä hetkellä noi käryt varmaan tekee hallaa pyöräilylle, mutta toivon mukaan vähän pitemmällä tähtäimellä parantaa pyöräilyn mainetta. Tosin luulin jo että 1998 Festinaskandaali olis ollut selvä suunnanmuuttaja dopingissa, mutta p*skan marjat. Riski jäädä kiinni on ollut häviävän pieni.
Danilo di Luca, Ivan Basso, Jan Ulrich, Bjarne Riis, Ricco, Vinokourov...
Onhan noita tunnettuja jäänyt aika kasa kiinni/suljettu kilpailuista. Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt? Tällä hetkellä noi käryt varmaan tekee hallaa pyöräilylle, mutta toivon mukaan vähän pitemmällä tähtäimellä parantaa pyöräilyn mainetta. Tosin luulin jo että 1998 Festinaskandaali olis ollut selvä suunnanmuuttaja dopingissa, mutta p*skan marjat. Riski jäädä kiinni on ollut häviävän pieni.
Basso ja Ullrich ei ikinä kärynnyt. Riis tunnusti. AFLD taisi napata Riccon, Vinosta en ole varma. Tänä kesänähän ei sitten AFLD saa testata vaan UCI hoitaa testauksen.
Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt?
Futiksessa ja lätkässä ei tule käryjä, vaan sydänkohtauksia terveille nuorille urheilijoille.
Kuka sitä nyt lätkää varten jaksaisi doupata, eihän sitä edes pelata kuin jossain kahdeksassa maassa? Futarit pärjää Hart Sportilla.
Kal Pedal
21.05.2010, 13.16
lätkässä ei tule käryjä
Ainakin NHL:än "doping-ohjelma" nyt tunnetusti on ihan pelkkä vitsi. Montako kiloa lihasta tämä yksi Leijona-sankari aikoinaan lisäsikään siellä vuodessa? Kaurapuurolla vaan, tietty.
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 13.30
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.
Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.
Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.
Tuossa on ideaa. Olisi mukava nähdä ketkä olisivat siellä kärjessä jos doping saataisiin kitkettyä pois. Kuulostaa utopialta mutta aina voi haaveilla.
Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt?
Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 14.40
Kannatetaan. Olisi mukava nähdä ketkä olisivat siellä kärjessä jos doping saataisiin kitkettyä pois. Kuulostaa utopialta mutta aina voi haaveilla.
Rissanen?
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 14.45
Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...
Tää on ehkä yleisimpiä harhakäsityksiä. Siis futiksessa ja tenniksessä pitää juosta ja liikkua siinä missä pyöräilyssäkin jos aikoo olla huippu ja hyvä. Se näkyy pelkästään jo harjoittelussa eli jos tennispelaaja tai futari pystyy harjoittelemaan enemmän koska fyysisesti se on mahdollista, niin se alkaa näkymään myös tekniikan puolella. Bodari voi tehdä EPO:n avulla enemmän salilla treeniä, uimari uida enemmän, futari tehdä tukevia harjoituksia ja itse tekniikkaa enemmän ja niin edelleen. Aika moni niinsanotusti tekninen laji kutienkin vaatii aika rautaisen kunnon siellä pohjalla - ei jossain jaliksessa pelkällä tekniikalla pärjää jos ei pysty juoksemaan koko peli aikaa tarvittavaa nopeutta. Miten se jääkiekko duupa sen sanoikaan: "kun liike loppuu niin peli on hävitty" ja siihen liikkeen loppumiseen vaikuttaa aika pitkälle kunto ja palautumiskyky. Kovakuntonen jamppa jaksaa vääntää tilanteissa enemmän, pitemmin ja kovemmin. Tai kuten suomen jaliksen maajoukkue, näyttää että seisoisivat kädet taskussa siellä kentällä kun sakut ja britit pyörittää.
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.
Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.
Ja silti porukka douppaisi aivan satavarmasti. Persaukiset tiimit eivät varmaan kykenisi, mutta ison rahan tiimit jatkaisivat totutulla linjalla. Miksi pelätä sanktioita jos ei jää kiinni?
Palkintorahat pois ja 30-45 minuutin karanteeni ennen joka lähtöä, jonka aikana otetaan näytteet. Tietty jotain GW 1516 ja vastaavia lääkkeitä voisi vetää edelleen ihan huoleti, mutta niin voisi vetää vaikka rangaistukset olisivat kuinka kovia.
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 15.15
Emmä tiiä mitä merkitystä palkintorahoilla on. Paljonko ammattilaistalleja oikeasti rahoitetaan palkintorahoilla vai meneekö ne loppupeleissä sitten tulospalkkoihin ja bonuksiin. Mun käsittääkseni ammattilasipyöräilijät on mannekiineja jotka keikistelee kireissä vaatteissa joissa on sponssin logoja ja sponssi maksaa suurimmaksi osaksi tallin pyörittämisen. Kyseessä on siis mainostilan myymistä ja se pyöräily on loppupeleissä vain sivutoimintaa jossa se näkyvyys sponssille annetaan. No, amatöörikisoihin se saattaisi vaikuttaa mutta tuskin "ammattilaisjuttuihin".
Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...
Muistaakseni oon parikin kertaa kuullut lätkäpelaajan suusta sellaisen selityksen, että "vikassa erässä vastustaja vaan jaksoi paremmin."
Montako tervettä nuorta jääkiekonpelaajaa on kuollut sydänkohtaukseen viimeisen parin vuoden aikana? Entä jos lasketaan pelkästään Venäjän liigat?
En hurrannut kevätklassikoita katsellessa, kun venäläisiä pyöräilijöitä ja talleja oli irtiotoissa joka päivä.
petri ok
21.05.2010, 15.29
Emmä tiiä mitä merkitystä palkintorahoilla on. Paljonko ammattilaistalleja oikeasti rahoitetaan palkintorahoilla vai meneekö ne loppupeleissä sitten tulospalkkoihin ja bonuksiin. Mun käsittääkseni ammattilasipyöräilijät on mannekiineja jotka keikistelee kireissä vaatteissa joissa on sponssin logoja ja sponssi maksaa suurimmaksi osaksi tallin pyörittämisen. Kyseessä on siis mainostilan myymistä ja se pyöräily on loppupeleissä vain sivutoimintaa jossa se näkyvyys sponssille annetaan. No, amatöörikisoihin se saattaisi vaikuttaa mutta tuskin "ammattilaisjuttuihin".
Kisajärjestäjät maksaa huipputalleille osallistumisesta kisoihin. Tour de Francen tapauksessa jokainen mukanaoleva talli saa starttirahaa 51 243 €, toki pikkurahoja, mutta kun pistetään tallit maksamaan starttirahat takasisin heti yhestäkin kärystä, niin kyllä sekin kirpaisis.
Toki Thomas Frein paljastukset kerto karua kieltään siitä, että testejä osataan kiertää ja käry on melkoisen epäonnen takana. Joteski on menny taas luotto lajiin. Lähes joka tallin organisaatio on täynnä entisiä myrkkymiehiä. Isoa luutaa tarvitaan.
Tää on ehkä yleisimpiä harhakäsityksiä. Siis futiksessa ja tenniksessä pitää juosta ja liikkua siinä missä pyöräilyssäkin jos aikoo olla huippu ja hyvä. Se näkyy pelkästään jo harjoittelussa eli jos tennispelaaja tai futari pystyy harjoittelemaan enemmän koska fyysisesti se on mahdollista, niin se alkaa näkymään myös tekniikan puolella. Bodari voi tehdä EPO:n avulla enemmän salilla treeniä, uimari uida enemmän, futari tehdä tukevia harjoituksia ja itse tekniikkaa enemmän ja niin edelleen. Aika moni niinsanotusti tekninen laji kutienkin vaatii aika rautaisen kunnon siellä pohjalla - ei jossain jaliksessa pelkällä tekniikalla pärjää jos ei pysty juoksemaan koko peli aikaa tarvittavaa nopeutta. Miten se jääkiekko duupa sen sanoikaan: "kun liike loppuu niin peli on hävitty" ja siihen liikkeen loppumiseen vaikuttaa aika pitkälle kunto ja palautumiskyky. Kovakuntonen jamppa jaksaa vääntää tilanteissa enemmän, pitemmin ja kovemmin. Tai kuten suomen jaliksen maajoukkue, näyttää että seisoisivat kädet taskussa siellä kentällä kun sakut ja britit pyörittää.
Miten niin harhakäsitys? Sinun mielestäsikö noissa lajeissa ei ole tekniikka suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä?
En missään vaiheessa sanonut, etteikö doupista olisi noissakin lajeissa hyötyä, mutta fiksu olisi lukenut rivien välistä, että tekniikalla on pyöräilyyn verrattuna niin paljon suurempi merkitys, että useammat ko. lajien harrastajat laskevat yksinkertaisen toiseen asteen yhtälön, jonka ratkaisu on, että douppaamisesta kiinnijäämisen riski on liian suuri suhteessa hyötyyn (näissä teknisissä lajeissa).
Toivottavasti nyt tuli riittävän selvä ulosanti...
Olli-Pekka Manninen
21.05.2010, 15.34
52000 euroa starttirahaa verrattuna johonkin USPS:n viiden miljoonan budjettiin? Ei tunnu missään. Samoin joku voittorahat tourista, 100 000 ekua, ei noissa budjeteissa tunnu missään. Jos starttirahoja ja voittorahoja ei maksettaisi, niin tuskin se näkyisi hirmuisesti.
petri ok
21.05.2010, 15.38
52000 euroa starttirahaa verrattuna johonkin USPS:n viiden miljoonan budjettiin? Ei tunnu missään. Samoin joku voittorahat tourista, 100 000 ekua, ei noissa budjeteissa tunnu missään. Jos starttirahoja ja voittorahoja ei maksettaisi, niin tuskin se näkyisi hirmuisesti.
Tourin voittajalle 450.000€, 2. 200.000€ ja kolmannelle 100.000€, kaikenkaikkiaan järjestäjä (ASO) maksaa talleille ja kilpailijoille 3,3 M€. Toki pikkurahoja, mutta kun siihen lisäät kaikki muutkin isot kisat, niin kyllä sieltä merkittäviä rahoja on.
Haastemies
21.05.2010, 15.44
Ne hommat kuuluu haastemiehelle ;)
Näin juuri ;)
Kyllä se suurin ongelma taitaa olla nimenomaan raha, kun tienataan tarpeeksi niin voidaan ylläpitää dopingohjelmaa joka maksaa 100k vuodessa. Sponsorit ja raha pois lajista niin johan puhdistuu. Kyllä sinne kisojen viivalle saatais kovakuntoisia kavereita vaikka eivät palkkaa tosta hommasta saisi. Ilmaseksi me muutkin ajetaan.
Miten niin harhakäsitys? Sinun mielestäsikö noissa lajeissa ei ole tekniikka suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä?
En missään vaiheessa sanonut, etteikö doupista olisi noissakin lajeissa hyötyä, mutta fiksu olisi lukenut rivien välistä, että tekniikalla on pyöräilyyn verrattuna niin paljon suurempi merkitys, että useammat ko. lajien harrastajat laskevat yksinkertaisen toiseen asteen yhtälön, jonka ratkaisu on, että douppaamisesta kiinnijäämisen riski on liian suuri suhteessa hyötyyn (näissä teknisissä lajeissa).
Toivottavasti nyt tuli riittävän selvä ulosanti...
Eli luulet, että esim. näissä mainituissa lajeissa ei ole dopingin käyttö yleistä? Operaation puertossa oli aikanaan pyöräilijöiden lisäksi paljon futareita ja tennispelaajia (http://en.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Puerto_doping_case).
Olen samaa mieltä tosta tekniikan tärkeydestä futiksessa ja tenniksessä kun taas (maantie)pyöräily on aika puhdas (hihi) kestävyyslaji, mutta mun pointti oli se, että mun mielestä pyöräily yrittää siivota dopingongelmaa enemmän tosissaan, kuin moni muu laji. Tästä seuraa tietty maineen huonontuminen entistä enemmän ainakin lyhyellä tähtäimellä. Se, että tietyissä lajeissa julkisuuteen ei tule dopingkäryjä, ei välttämättä tarkoita, että näissä lajeissa ei olisi douppaajia. Tuskin maastohiihdossa alettiin doupata juuri ennen Lahden kisoja, fillaristit tn. satsittivat ennen festinaskandaalia jne. Asioita vaan pimitetään tai testejä ei tehdä, tuloksia ei julkisteta jne. Onhan yleisurheilussa aika pitkä doupinghistoria, jenkkien baseballissa paljastui vähän aikaa sitten aika laaja dopinginkäyttö jne.
Ola
Palkintorahat pois ja 30-45 minuutin karanteeni ennen joka lähtöä, jonka aikana otetaan näytteet. Tietty jotain GW 1516 ja vastaavia lääkkeitä voisi vetää edelleen ihan huoleti, mutta niin voisi vetää vaikka rangaistukset olisivat kuinka kovia.
En ihan ymmärrä miten tämä karanteeni ratkaisisi ongelman? On varmasti erityisesti piristeitä ja rasvanpolttoa jne. edistäviä aineita jotka häviävät tarpeeksi elimistöstä 4-5h aikana mutta jotenkin tämä vaikuttaa melko suppealta osalta koko doping-skeneä pro-tasolla (amatöörikisoissa voi olla eri juttu). Vai tapahtuuko veriarvoille tms. jotain testaamista vaikeuttavaa startin ja lopun välillä?
Voitko avata tätä ideaa hieman, vai olenkohan missannut sen jossain tuolla aiemmilla sivuilla?
UCI on jakanut kilpailukieltoja ja sakkoja d-narahtajille
Thomas Dekker (NED) | 2 vuotta (päättyy 30.6.2011)
Mikel Astarloza (ESP) | 2 vuotta (päättyy 25.6.2011), sakkoja 154 570 euroa
Héctor Guerra (ESP) | 2 vuotta (päättyy 2.8.2011), sakkoja 35 000 euroa
Gabriele Bosisio (ITA) | 2 vuotta (päättyy 5.10.2011), sakkoja 9 625 euroa
Kacper Szczepaniak (POL) | 4 vuotta (päättyy 29.3.2014), sakkoja 1 680 euroa
Pawel Szczepaniak (POL) | 8 vuotta (päättyy 29.3.2018), sakkoja 750 euroa
Alberto Fernandez (ESP) | 2 vuotta (päättyy 14.10.2011), sakkoja 42 000 euroa
Isidro Nozal (ESP) | 2 vuotta (päättyy 2.8.2011), sakkoja 17 500 euroa
UCI on asettanut Mickael Larpen (FRA) ja Alessandro Colon (ITA) väliaikaiseen kilpailukieltoon.
Lähteenä UCI:n sivut (http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDetails.asp?id=Njg4Mg&MenuId=MTYxNw&LangId=1&BackLink=%2FTemplates%2FUCI%2FUCI5%2Flayout.asp%3F MenuID%3DMTYxNw%26LangId%3D1).
En ihan ymmärrä miten tämä karanteeni ratkaisisi ongelman? On varmasti erityisesti piristeitä ja rasvanpolttoa jne. edistäviä aineita jotka häviävät tarpeeksi elimistöstä 4-5h aikana mutta jotenkin tämä vaikuttaa melko suppealta osalta koko doping-skeneä pro-tasolla (amatöörikisoissa voi olla eri juttu). Vai tapahtuuko veriarvoille tms. jotain testaamista vaikeuttavaa startin ja lopun välillä?
Voitko avata tätä ideaa hieman, vai olenkohan missannut sen jossain tuolla aiemmilla sivuilla?
kun verinäytteen antamisen jälkeen ei pääse tankkaamaan verta, niin pysyy veriarvot kurissa. Etapin jälkeisten näytteiden kanssa ei käsittääkseni ainakaan tällä hetkellä oikein kestä antaa sanktioita. mm. Nestehukka kuuleman mukaan vääristää näytteitä. Korjatkaa toki jos tämä ei pidä paikkaansa. Vamppyyrithän liikkuvat aikaisin aamulla ja sille on varmasti hyvä syy.
Uusille aineille ei ole testejä, mutta niihin ei ole ihan riviproffalla varaa.
Siis jos Lance käryäisi näiden paljastusten vuoksi, seuraamukset olisi miljoona luokkaa. En sitten tiedä miten sponssisopimuksissa nykyään on dopinkipykälä eli miten pitkään rahoja voisi vaatia takaisin. Lance ainakin käänsi jonkin sponssin kanssa useista miljoonista oikeutta aikoinaan kun oli jotain dopinkijuttua.
Sanoisin, että miljoonat olis pikkuhiluja. puhutaan sadoista miljoonista.
Se Lancen oikeusjuttu oli semmoinen, että Postal teki Lancen kanssa diilin että kolmannesta TdF:stä pari miljoonaa, neljännestä 5 ja viidennestä 7 miljoonaa tai jotain tämmöistä.
No Postal sitten ulkoisti riskin jollain miljoonalla tai parilla, oisko ollu Tailwind niminen urheilusijoitusyhtiö? He koittivat sitten dopingin varjolla periä häviämäänsä reilua 10 miljoonaa takaisin viidennen voiton jälkeen...
Onhan noita tunnettuja jäänyt aika kasa kiinni/suljettu kilpailuista. Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt?
Onhan noita kärynnyt tenniksessäkin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category%3ADoping_cases_in_tennis
Eteenkin argentiinalaiset (Chela, Coria ja Canas) olivat tapetilla joitakin vuosia sitten. Tuossa listassa on kylläkin mukana sitten näita "recreational"-käryjä, kuten Wilanderin kokaiini ja Agassin amfetamiini.
petri ok
22.05.2010, 01.07
Greg Lemond kertoo uskovansa ison osan Landisin syytöksiä (http://velonews.competitor.com/2010/05/news/greg-lemond-says-he-believes-most-of-floyd-landis-claims_117764)
“I imagine from my own experiences that today he is paying a heavy price for his honesty and I support Floyd in his attempt to free himself from his past,” the 48-year-old Lemond said on his Web site after Landis, despite years of denials, admitted doping throughout his career.
Miten niin harhakäsitys? Sinun mielestäsikö noissa lajeissa ei ole tekniikka suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä?
En missään vaiheessa sanonut, etteikö doupista olisi noissakin lajeissa hyötyä, mutta fiksu olisi lukenut rivien välistä, että tekniikalla on pyöräilyyn verrattuna niin paljon suurempi merkitys, että useammat ko. lajien harrastajat laskevat yksinkertaisen toiseen asteen yhtälön, jonka ratkaisu on, että douppaamisesta kiinnijäämisen riski on liian suuri suhteessa hyötyyn (näissä teknisissä lajeissa).
Toivottavasti nyt tuli riittävän selvä ulosanti...
Kiinnijäämisen riski on pyöreä 0 kun futari vetää epoa edes jonkinlaisen ohjauksen alaisena. Se taito on "hieman" eri tasolla 80 minuutin pelin jälkeen jos et ole aivan basana ja kun vedät epoa, niin ne futarin jalat muuttuu juoksijan jaloiksi, jotka osaavat potkia nahkakuulaa.
Tällä mantereella MMA on nopeimmin kasvava urheilulaji. MMA tappelijatkin käyttävät epoa jotta jaksavat sen kolmannenkin (tai mikä sääntöjen mukaan onkaan viimeinen erä) erän nakuttaa menemään. Tietty lähisalin perusjantterit vääntävät punttia ja piikittävät testoa kankkuun, mutta niistä ei todennäköisesti tule mitään seuraavaa tähteä.
Laukka kommentoi Landisin touhuja:
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/05/laukka_floyd_landis_ja_monta_totuutta_1702844.html
Laukka ei ehkä ole ihan objektiivinen tossa lausunnossa. Miehellä on festinatausta , mutta sattui vain "sopivasti" rairastumaan vatsatautiin rytinän alkaessa. En tiedä , mutta mitään hyvää en enää ole aikoihin uskonut pyöräilyn D-vapaudesta ( enkä monen muunkaan ammattiurheilun )
Näihin tuloksiin olen päätynyt:
Ammattipyöräilyssä on semmoinen kehä, että pakko on käyttää jos ei halua työttömäksi.
Asiat on sovittu urheilujohtoa myöten, että jos käryät olet yksin ja että aineita vedetään jotain (lääkärin)järkeä käyttäen.
Sponsori-kultapossutkin tietävät asian laidan varsin hyvin.
Joops, lähtis lenkille!
Jopa hieman yllättävää että Lemond tulee tukemaan Landista kun muistetaan herrojen historia. Mahtava ele Lemondilta. Vaughters ei varmaan vielä suutaan avaa kun on kisa kesken, ehkä ensi viikolla sitten..Tai viimeistään sitten kun ollaan raastuvassa. Mikä olisi surullista kun väitetään ainakin olevan puhtaamman pyöräilyn asialla.
Mikä olisi surullista kun väitetään ainakin olevan puhtaamman pyöräilyn asialla.
Pyörät on puhtaita ainakin ;)
Salaliittoteoria
22.05.2010, 16.09
Landis taitaa olla hiukan erikoinen persoona.
Jos oikein muistan sen Tourin 2006 niin jätkä sippasi totaalisesti edellisellä etapilla 16 ja oli ulkona kisasta. Sitten seuraavalle etapille tankkasi sellaisen testosteronisatsin että raivosi etapin läpi täysin ylivoimaisena ja käryhän siinä kävi. Onko tämä muka kokeneen douppaajan toimintaa?
Sitten ei vaan kestänyt sitä, että tuomiohan siitä tulee, rimpuilee vastaan pakonomaisesti loppuun asti.
Nyt, kun hän on pikkuhiljaa unohtumassa, niin ei kestä sitä että entiset kamut juhlii edeleen sankareina, ne on pako repiä alas jalustalta.
Iso ego vie siis jatkää miten tahtoo ja siinä ei totuus tai terve järki paina mitään.
Läpimätä UCI käräytti Landiksen syystä tai toisesta, jos Armstrong ois antanut tuon näytteen niin se ois tullut takaisin negatiivisena. Hauska juttuhan tässä jupakassa on se että jos oisivat antaneet Floikan pitää TDF voittonsa niin koko jupakkaa ei olisi tällä hetkellä. UCI voikin kiittää itseään tulevasta tuuletuksesta, ei ainoastaan pelotonissa vaan myös omassa kattojärjestössään. Kauan on UCI onnistunut hyssyttelemään dopingongelmaa, joskus se korkeinkin pikari täyttyy ja nyt ryöpsähti yli ihan kunnolla.
Ja Lance julkaisi jotain emaileja, jotka hänen mukaansa näyttää Landiksen uhkailijana ja kiristäjänä. Ainoa tapa millä tuo tarina menee läpi jos kukaan ei oikeasti satu niitä emaileja lukemaan, ei niissä ollut yhtään mitään. LA:n leirissä taidetaan olla paniikissa kun ei tiedetä mitä Landiksella oikeasti on ja mitä ei.
Landis taitaa olla hiukan erikoinen persoona.
Jos oikein muistan sen Tourin 2006 niin jätkä sippasi totaalisesti edellisellä etapilla 16 ja oli ulkona kisasta. Sitten seuraavalle etapille tankkasi sellaisen testosteronisatsin että raivosi etapin läpi täysin ylivoimaisena ja käryhän siinä kävi. Onko tämä muka kokeneen douppaajan toimintaa?
Sitten ei vaan kestänyt sitä, että tuomiohan siitä tulee, rimpuilee vastaan pakonomaisesti loppuun asti.
Nyt, kun hän on pikkuhiljaa unohtumassa, niin ei kestä sitä että entiset kamut juhlii edeleen sankareina, ne on pako repiä alas jalustalta.
Iso ego vie siis jatkää miten tahtoo ja siinä ei totuus tai terve järki paina mitään.
Itse olen kyllä täysin eri mieltä Landiksen motiiveista. En usko että motiivina on kateus entisiä kilpakumppaneita kohtaan, vaan se, että nyt on tultu kieltämiseen perustuneen tien päähän ja jäljellä on enää halu päästä rauhaan asian kanssa myöntämällä kaikki.
Tässä on nyt kyllä historiallinen mahdollisuus selvittää asioita todella syvältä. Täällä on jo aloitettu peukkujen pitäminen :)
Mitä tulee tuohon etapin 17 testoon, niin ei sitä tarvitse muuta kuin nukahtaa testosteronilaastarit nivusissa ja yliannostus on taattu. Varmaan uni oli muutenkin herkässä tuon etappi 16 totaalisen sippaamisen ansiosta. Työtapaturma jos mikä.
Two people Landis has accused of doping said on Friday that they had been contacted by antidoping officials who had asked them to cooperate with an investigation in exchange for leniency. Those people did not want their names published because they are still deciding if they want to come forward.
http://www.nytimes.com/2010/05/22/sports/cycling/22cycling.htmlHincapie ja Zabriskie? Voin kuvitella kuinka monella LA:n leiriin kuuluvalle meni lusikallinen housuun kun lukivat tämän jutun aamiaisella.
Olli-Pekka Manninen
22.05.2010, 18.37
Laukka ei ehkä ole ihan objektiivinen tossa lausunnossa. Miehellä on festinatausta , mutta sattui vain "sopivasti" rairastumaan vatsatautiin rytinän alkaessa. En tiedä , mutta mitään hyvää en enää ole aikoihin uskonut pyöräilyn D-vapaudesta ( enkä monen muunkaan ammattiurheilun )
Niin, se on melko jännää että Festinan käryn jälkeen muistaakseni kaikki muut tallin kuskit on tunnustanut dopingin käytön. Siis aivan kärkinimiä ja nöyrintä apukuskia myöten, paitsi tämä meidän Suomalainen. No, mutta, se on Suomalainen joten se ei sitten itse varmaan mitään käyttänyt. Eikä se pyöräkään hirmuisesti sen "muiden käryämisen" jälkeen kulkenut entiseen malliin - loppui varmaan motivaatio kesken.
Niin, se on melko jännää että Festinan käryn jälkeen muistaakseni kaikki muut tallin kuskit on tunnustanut dopingin käytön. Siis aivan kärkinimiä ja nöyrintä apukuskia myöten, paitsi tämä meidän Suomalainen. No, mutta, se on Suomalainen joten se ei sitten itse varmaan mitään käyttänyt. Eikä se pyöräkään hirmuisesti sen "muiden käryämisen" jälkeen kulkenut entiseen malliin - loppui varmaan motivaatio kesken.
Turhaan epäilet, se on ihan suopyöräilyllä tullut kunto.
Pyöräpummi
22.05.2010, 19.07
Itse olen kyllä täysin eri mieltä Landiksen motiiveista. En usko että motiivina on kateus entisiä kilpakumppaneita kohtaan, vaan se, että nyt on tultu kieltämiseen perustuneen tien päähän ja jäljellä on enää halu päästä rauhaan asian kanssa myöntämällä kaikki.
Ikävä kyllä on todisteita aivan toiseen suuntaan:
http://velonews.competitor.com/2009/08/road/where-is-floyd_117839
Minusta taas näyttää että Floyd on ajautunut nurkkaan kaikilla rintamilla.
Vaimo jättänyt, rahat loppu, orastava alkoholismi, isäpuolen itsemurha, huono suorituskyky jne.
Nuo "paljastukset" ovat kuin hukkuvan oljenkorsi.
Varmasti "paljastuksissa" on totta, mutta ne vaativat todisteita.
Tilanne on siinä mielessä hankala että kuka on se syytön joka heittää ensimmäisen kiven? Sen ajan kaikki kärjessä olevat pyöräilijät douppasivat aivan varmasti. En tiedä mitä jälkijeesustelulla oikein tullaan saavuttamaan.
Douppamaan tullaan aina kun se vaan on mahdollista tulevaisuudessakin.
Tämä ei tarkoita että hyväksyisin douppingin, mutta ikävä kyllä näin se käytännössä tapahtuu. Mutta aivan varma on että ei sitä ainakaan jeesuustelulla voida kitkeä pois.
Ajattele itsesi Floydin asemaan. Et oo tehnyt mitään mitä ei kukaan muukaan mutta sinä saat jostain syystä kärsiä ja muut (lähinnä Armstrong ja Bruyneel) kääntää selkänsä ja jättävät oman onnensa nojaan. Se viimeinen pisara taisi olla kun näkee kuinka LA edelleen porskuttaa ja tienaa miljoonia ainoastaan ilmestymällä kisoihin, eikä edes ajamalla niitä läpi. Ja samalla itse koitat jotenkin saada edes sen 20k vuosi tienattua, jotta pystyis elämään. Moni muukin entinen US Postalin kuski on maksanut kovan hinnan LA:n menestyksestä, mutta ei LA itse. Nyt taitaa tulla se lasku maksettavaksi, korkojen kanssa.
Mulle on aivan sama onko kyseessä kosto vai omantunnon puhdistaminen. Pääasia on että Floyd on nyt hyvällä asialla ja pistää mukavan tuuletuksen käyntiin.
Mulle on aivan sama onko kyseessä kosto vai omantunnon puhdistaminen. Pääasia on että Floyd on nyt hyvällä asialla ja pistää mukavan tuuletuksen käyntiin.
Tai sitten ei. Varmaan käärii rahat kirjadiilistä mutta onko esittää mitään todisteita, vai häviääkö vain Malibuun deekuilemaan? Pahimmassa tapauksessa, olettaen että kaveri on syyllinen, koko homma voi taas kääntyä sympatiavoitoksi Armstrongille.
Vaikea kääntää sympatiavoitoksi siinä vaiheessa jos vaikka nuokin 2 kuskia päättää tulla esiin ja kertoa että asiahan oli juurikin näin. Ja en usko että Floikka minnekkään katoaa deekuilemaan kun nyt on jo liittovaltion viranomaiset mukana tässä pelissä.
Landis is also cooperating with an investigation led by the Food and Drug Administration (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/organizations/f/food_and_drug_administration/index.html?inline=nyt-org) special agent Jeff Novitzky (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/n/jeff_novitzky/index.html?inline=nyt-per), the lead investigator in the Bay Area Laboratory Co-operative steroids case, said people who have been briefed on the matter. Those people did not want their names published for fear of losing their access to sensitive information.
Ajattele itsesi Floydin asemaan. Et oo tehnyt mitään mitä ei kukaan muukaan mutta sinä saat jostain syystä kärsiä ja muut (lähinnä Armstrong ja Bruyneel) kääntää selkänsä ja jättävät oman onnensa nojaan. Se viimeinen pisara taisi olla kun näkee kuinka LA edelleen porskuttaa ja tienaa miljoonia ainoastaan ilmestymällä kisoihin, eikä edes ajamalla niitä läpi.
Teet aika vahvan oletuksen, Landis jäi kiinni testosteroniarvoista, Lance ei ole jäänyt testeissä kiinni. Olettaa ja luulla voi mitä vaan, mutta Floyd jäi kiinni, sillä siisti. Ja jos väittää Lancen maksaneen testitulosten pimittämisen, niin sekin pitää varmaan todistaa, pari eemeiliä ei riitä.
Ja ajoihan Lance viime vuonna läpi Tour down underin, Giron ja Tourin, vaikka katkaisi solisluunsa vain viikkoja ennen Giron starttia. Jäbä on sen lisäksi kerännyt syövän tutkimukseen aika läjän rahaa, ei se ihan turha kaveri ole.
Ja kyllä, aivan varmasti huippu-urheilussa doupataan, mutta ei niitä douppaajia voi ihan huutoäänestyksellä ottaa kiinni.:D
Salaliittoteoria
22.05.2010, 19.46
En usko, että muita riittävän pitäviä todisteita olisi mahdollista löytää LA:ta vastaan kuin ehkä jotkin vanhat talletetut dopingtestinäytteet. Kuviinkin voi aina liittää kaksi täysin vastakkaista tarinaa. Henkilöiden todistus ei olisi uskottava, jos heillä olisi jotain hampaankolossa, varsinkin jos toinen henkilö kumoaisi väitteen. Välineiden ja vastaavien löytämisen mahdollisuus rajoittuu minusta nykyhetkeen. Bruyneel ja LA voisivat varmaan uskottavasti narauttaa toisensa. Sekin voisi pitää, jos Vrubrugen yllättäen tunnustaisi ottaneensa lahjuksen tuossa tarkoituksessa.
Löytyykö jo vedonlyöntikertoimia? Jos on alle 10 Landisille niin ei kannata pelata.
Lance syöpävuoteella lääkäreille. tai siis näin ainakin on väitetty:
-lääkärit: oletkos ottanut jotain lääkkeitä?
-LA: testoa, kasvuhormonia, epoa jne
Paikalla väitetään olleen hieroja Emma Oreilly, Oakleyn edustaja, LA:n manageri,Frankie Andreu? ja jotain muita.
10 vuotta myöhemmin likasankojournalisti kaivaa esiin Emma Oreillyn, joka muistaa keskustelun. Noh, Oakleyn edustaja ei. (oli siis Oakleyn henkilökohtaisista suhteista Armstrongiin vastaava henkilö), tais olla lausunnossa työpaikka pelissä...
Eikä Andreukaan tainnut muistaa asiasta mitään.
Tiedä mikä on totuus, mutta huhu on siis suunnilleen tuommoinen. Eli on näitä sana vastaan sana juttuja tullut ja mennyt...
sinä saat jostain syystä kärsiä ja muut (lähinnä Armstrong ja Bruyneel) kääntää selkänsä ja jättävät oman onnensa nojaan.
Miksi ihmeessä LA:n ja Bryuneelin tarvisi huolehtia jostain Phonakissa kärähtäneestä takinkääntäjästä? Mietipäs nyt vähän...
Varmasti "paljastuksissa" on totta, mutta ne vaativat todisteita.
Tilanne on siinä mielessä hankala että kuka on se syytön joka heittää ensimmäisen kiven? Sen ajan kaikki kärjessä olevat pyöräilijät douppasivat aivan varmasti. En tiedä mitä jälkijeesustelulla oikein tullaan saavuttamaan.
Douppamaan tullaan aina kun se vaan on mahdollista tulevaisuudessakin.
Tämä ei tarkoita että hyväksyisin douppingin, mutta ikävä kyllä näin se käytännössä tapahtuu. Mutta aivan varma on että ei sitä ainakaan jeesuustelulla voida kitkeä pois.
Olen aivan varma asiastani, siinä mitään todisteita tarvita kumpaankaan suuntaan... Sekä minä olen varma asiasta, te ette voi olla...
Tuosta (http://www.youtube.com/watch?v=-8Gc7cEZ0-0) katsomisen arvoinen youtube-pätkä, on se ihan legendan ainesta. siis ilman liian korkeita testoarvoja...Mulla on koneella piratebaysta imutettu ranskankielisenä tuo etappi, huikea show kyllä
Andreu oli paikalla (http://en.wikipedia.org/wiki/Frankie_Andreu#Armstrong_testimony), siitä ylempää löytyy myös juttua että Andreu tunnustanu käyttäneensä -99 vuonna EPOa. Eli periaattessa Floydin tarinalle löytyy jo nyt tukea.
petri ok
22.05.2010, 20.30
http://graphics8.nytimes.com/images/2010/05/22/sports/Y-JP-CYCLING/Y-JP-CYCLING-articleLarge.jpg
Kyltti Landisin vanhempien pihalla.
Samanlaisia d-epäilyjä esitettiin jo 2005 (http://thelede.blogs.nytimes.com/2010/05/21/similar-doping-charges-were-aired-in-2005-web-chat-by-former-armstrong-teammates/?ref=cycling).
Jonathan Vaughtersin ja Frankie Andreun välinen IM-keskustelu (http://www.cbc.ca/sports/indepth/landis/instantmessage.html)
Near the end of the conversation, Mr. Andreu wrote, “I know, I get tired of hearing how great Lance is, what a super person, etc. it’s crazy and its hard to not just t[e]ll people he is a cheat.”Voisiko sanoa, että väitteet Armstrongin ja D-sanan yhteyksistä, eivät ole vain yksi sana sanaa vastaan. Tietty eriasia on, että montako todistajaa tarvitaan.
Toivomus olisi, että poliisi saisi kaivettua se totuuden esille. Pahaa kyllä epäilen.
Joona Laukkakin voisi hylätä Omertan ja kertoa kokemuksistaan Festinassa, vai vieläkö on puhtoinen olo.
Andreu oli paikalla (http://en.wikipedia.org/wiki/Frankie_Andreu#Armstrong_testimony), siitä ylempää löytyy myös juttua että Andreu tunnustanu käyttäneensä -99 vuonna EPOa. Eli periaattessa Floydin tarinalle löytyy jo nyt tukea.
Ei löydy mielestäni. Andreu hankki EPOn itse Sveitsistä (jossa se oli reseptivapaata kamaa tai ainakin löyhästi reseptillä saatavissa), ja käytti sitä itse vain tehdäkseen työnsä apukuskina kun ei meinannut enää letkassa pysyä mukana,saati sitten auttaa huippuja.
Näin siis itse sanonut joskus jossain.
abruzziamo
22.05.2010, 20.38
Miksi? Kertokaa minulle, että miksi? Mitä hyötyä on kaivaa vanhoja juttuja. Turhaa paskanjauhamista joka näköjään kiinnostaa kovasti kaikennäköisiä kaikkitietäviä salapoliiseja. Antakaa olla, katsokaa sitä pyöräilyn rokkenrollia ja nauttikkaa.
näköjään kiinnostaa kovasti kaikennäköisiä kaikkitietäviä salapoliiseja. Kiitos kehuista!
Ei kai ole pakko lukea ketjua, jos noin ahdistaa.
Mites, saanko mä spekuloida hiihtäjien tekemisiä? Tai että oliko Lasse Viren käynyt veripankissa?
edit_ ai niin, jos vaihdetaan ketjun nimi, niin saadaanko täällä spekuloida tuommoisia (http://www.hutikuti.net/images/stories/Talvisota/kartat/karjalan%20kannas%20p%E4iv%E4%201.gif) vanhoja juttuja vaikka? kun vois nauttia vaikka Irakin sodasta nykyhetkessä?
PauliAnkka
22.05.2010, 20.50
Miksi? Kertokaa minulle, että miksi? Mitä hyötyä on kaivaa vanhoja juttuja.
Äänestänet KEPUa ensi vaaleissa?
abruzziamo
22.05.2010, 20.51
Voit toki kuitenkin kertoa mitä tämmöinen vanhojen doping-juttujen kaivelu hyödyttää? Onko siitä jotain hyötyä, että vanhan koulun jätkät kärähtää? Mitäs se tekisi sitten tälle pyöräilylle, sitä saa miettiä. Ketkäs sen jälkeen sitten käräytetään? Vaikka nämä tämän hetken "supernuoret". Turhaa rypistelyä, suoritusta parantavat keinot on tosiasia joka kuuluu huippu-urheiluun. Ei sitä saa pois, eikä pidäkkään saada.
PauliAnkka
22.05.2010, 20.56
http://alanisgood.com/wp-content/uploads/2009/07/do_not_feed_trolls.jpg
petri ok
22.05.2010, 20.59
Voit toki kuitenkin kertoa mitä tämmöinen vanhojen doping-juttujen kaivelu hyödyttää? Onko siitä jotain hyötyä, että vanhan koulun jätkät kärähtää? Mitäs se tekisi sitten tälle pyöräilylle, sitä saa miettiä. Ketkäs sen jälkeen sitten käräytetään? Vaikka nämä tämän hetken "supernuoret". Turhaa rypistelyä, suoritusta parantavat keinot on tosiasia joka kuuluu huippu-urheiluun. Ei sitä saa pois, eikä pidäkkään saada.
Juu, mitäs niitä d-testejä tekemään. Mitäs sitä rahaa kuluttamaan biologiseen passiin jne...
Tosin douppaus taitaa olla ainakin Ranskassa ja Italiassa rikos. Ja mitä sitä pyöräilyä turhaan olympialajina pitämään, kun niihin skaboihin ei douppausta haluta. Mitä sitä Valverdeakaan enää vanhoilla asioilla kiusaamaan.
Ja mikäs siinä, jos mahdollinen korruptio hyväksytään kansanväliselle pyöräliitolle. Ja taitaa noita juttua tutkia ihan oikiat poliisitkin, pitäiskö heidätkin kutsua kotiin.
^^ei tässä kovin moni toivo että Lance kärähtää yhtään mistään. en minä ainakaan. Mutta spekulointihan on aina mielenkiintoista.
Ei sitä saa pois, eikä pidäkkään saada. Legendoista urheilu elää, ja monet niistä on tehty dopingilla. Mutta että se pitäisi hyväksyä jatkossakin??!!
edit_ okei, ei ruokita enää [turha tarinointi poistettu]
http://alanisgood.com/wp-content/uploads/2009/07/do_not_feed_trolls.jpg
petri ok
22.05.2010, 21.00
http://alanisgood.com/wp-content/uploads/2009/07/do_not_feed_trolls.jpg
Sorry, kerkes livahtaa.
Voit toki kuitenkin kertoa mitä tämmöinen vanhojen doping-juttujen kaivelu hyödyttää? Onko siitä jotain hyötyä, että vanhan koulun jätkät kärähtää? Mitäs se tekisi sitten tälle pyöräilylle, sitä saa miettiä. Ketkäs sen jälkeen sitten käräytetään? Vaikka nämä tämän hetken "supernuoret". Turhaa rypistelyä, suoritusta parantavat keinot on tosiasia joka kuuluu huippu-urheiluun. Ei sitä saa pois, eikä pidäkkään saada.
Joo ei hyödytä ei. Jos Zabriskie rupeaa laulamaan paremman diilin perässä niin siinä on äkkiä Saxo Bank ikävässä tilanteessa..Vaikka tässä ruodittais vanhoja juttuja niin ne vaikuttaa muuallekin kuin vaan USPSään ja ihan tähän vuoteen asti.
abruzziamo
22.05.2010, 21.24
Ai täällä ei olla vielä valmiita. Ei se mitään. Olisihan se kiva katsoa minkälaisia kisoja sitä tulisi ilman piristeitä, muttei kuitenkaan todennäköistä. Itse dopinginvastainen taisteluhan on tällä hetkellä lähinnä teatteria. Kyllä jokainen tietää leikin nimen. Niin isot rahat, nimet ja asiat on kiinni noissa jutuissa. Niiden selvittely, poistaminen on utopiaa. Kyllä te tiedätte, että vaikkapa ison Grand Tourin voittaja tarvitsee muutakin pysyäkseen tolpillaan kuin kovaa harjoittelua. Naivia ajatella jotain muuta. Näin!
Voit toki kuitenkin kertoa mitä tämmöinen vanhojen doping-juttujen kaivelu hyödyttää? Onko siitä jotain hyötyä, että vanhan koulun jätkät kärähtää? Mitäs se tekisi sitten tälle pyöräilylle, sitä saa miettiä. Ketkäs sen jälkeen sitten käräytetään? Vaikka nämä tämän hetken "supernuoret". Turhaa rypistelyä, suoritusta parantavat keinot on tosiasia joka kuuluu huippu-urheiluun. Ei sitä saa pois, eikä pidäkkään saada.
Jos aprikoidaan vähän tätä näkökulmaa, niin kai se on aivan sama vedetäänkö siellä puhtaana vai mömmöissä kunhan kaikki ovat samalla viivalla (lääketieteelliset vaikutukset, turvallisuus jne. ovat toki oma lukunsa). Siltä pohjalta on ihan hyvä tutkailla sekä kulloisenkin kirjatun säännöstön että de facto-säännöstön noudattamista.
Toisaalta voitaisiin tietysti miettiä että onko se "reilua" että Contador jolle on sattunut paremmat geenit tienaa miljoonia siinä kun vähän huonommalla perimällä mutta vaikka kaksinkertaisella treenipanoksella joku apuajaja sinnittelee minimipalkalla?
Faktaahan on, että jos kaikki olisivat puhtaita, kyllä joku sen Tourin kuitenkin voittaisi. edes abruzziamo ei sitä voine muuksi muuttaa?
.
edit_ tavutettu nickname oikein.
JohnPaulHuckley
22.05.2010, 21.57
Tämähän on vähän amerikkalainen juttu. Liittovaltio tutkii, joten nämä euroopan happopäät voi olla rauhassa. Toisaalta tässä ois nyt aineksia ihan isoonkin kapelliin. Muutenkin ilmapiiri voisi olla valmis likapyykin pesuun tässäkin asiassa. Ans kattoo..
Eipä ole sympatiat kummankaan äijän puolella. Toisaalta Landis on aika paljon joutunut ottamaan kontolleen kun taas Pharmstrong on mikamyllylämäisesti surffaillut kaiken maailman ikävistä syytöksistä huolimatta päivänpaisteessa. Jotenkin toivoisi että vihdoin ois Lancellekin tiedossa turpakeikka ja eritoten tälle hänen hovilleen, siitä sitten voisi koko laji alkaa todella puhdistua.
Jo pelkästään se että "joku"ajelee muutaman kisan ennen touria vaatimattomin tuloksin oudoksuttaa ainakin minua.sitten muutamaa viikkoa myöhemmin hirmulyönnissä.oikeasta kunnon ajoituksesta lienee turha puhua.monessa muussa urheilulajissakin nämä "kunnonajoituksen mestarit"ovat jossain vaiheessa sitten narahtaneet.ehkä surkeimpana tapauksena nämä kotoiset hiihtäjät.näemmä kunnon ajoitukseen tarvittin sitte"vähän"muutakin.AC on siinä mielessä poikkeuksellinen urheilija,että oli kisa ja aika mikä hyvänsä niin mies voitaneen laskea voittajasuosikeihin aina.menneet on silti menneitä,eli LANCE viivalle heinäkuussa.
abruzziamo
22.05.2010, 21.59
Näin tapahtuisi, olen samaa mieltä. Miltä se kisa sitten vaikuttaisi, jos kaikki ponnistelisivat ilman superveripusseja ja harjoittelu olisi suoritettu täysin puhtaasti. En tiedä, luulenpa, että erilaiselta. Toki liputan puhtaan pyöräilyn puolesta. Liiallinen sinisilmäisyys vain on ärsyttävää, joten sohaisin muurahaiskekoa. Ei olisi pitänyt =)
Eiköhän ne erot saada aikaiseksi missä tahansa lajissa ilman dopingiakin, kenenkään terveyttä vaarantamatta.
Saihan se Greg Lemondkin ilman epoa 9-alkuisia lukuja maskiin puhallettua, 98% maailman ihmisistä ei pääse 80ml/kg arvoon vaikka vetäisi mitä mömmöä ja treenaisi kuinka paljon tahansa.
edit_ ja 95% ammattipyöräilijöistä ei pääse 90ml/kg/min arvoon vaikka mitä vetäisi. Eihän Isometsäkään päässyt lähellekään, ja aineista tuskin oli kiinni.
Saihan se Greg Lemondkin ilman epoa 9-alkuisia lukuja maskiin puhallettua, [...]
Niin, no, eihän sitä voi millään tietää mitä aineita Lemond oli käyttänyt.
Osittain noiden eri aineiden käyttö perustuu siihen, että voidaan harjoitella enemmän ja kovempaa jolloin h-hetkellä ollaan kovemmassa kunnossa kuin muut.
Niin, no, eihän sitä voi millään tietää mitä aineita Lemond oli käyttänyt.
näissä lajeissa epo nyt kuitenkin on aikalailla se taikasana, ylivoimaisesti hyödyllisin ja sinänsä vaaraton aine.
Synteettisesti sitä taidettiin alkaa valmistaa siinä 1987 tai 1988? Ennen sitä ei Lemond sitä ainakaan ole käyttänyt :cool: Millään muulla satsilla ei ole maksimimilleihin yli 5% vaikutusmahdollisuutta, vaikka joka lenkin päälle 10 vuoden ajan ottaisi testosteroni ja kasvuhormonisatsit. Koska se maxVO2 ei vain kehity määräänsä enempää ilman veren tuunaamista.
edit_ tietysti on mahdollista, että Lemondiin on pumpattu uudet hb200 veret sisään, mutta parhaiden epo-vuosien hyötyihin sillä tuskin päästäneen. Joku vapaaehtoinen vois tehdä tutkimuksen onko paljon eroa heittää uudet vahvat veret sisään versus käyttää epoa.
Kaverin kanssa kerran väiteltiin, että onko hyödyllisempää doupata treenikaudella vai kisakaudella, yksimieliseen lopputulokseen ei päästy.
Suht varmaa on vain, että paras lopputulos saadaan kun vedetään koko ajan satsia :D
Kaverin kanssa kerran väiteltiin, että onko hyödyllisempää doupata treenikaudella vai kisakaudella, yksimieliseen lopputulokseen ei päästy.
Jos EPOa , niin kisakaudella. Ja yksimielisyys on nyt selviö .
^samaa mieltä mä olen. Perustan väitteeni siihen, että jokainen penkkiurheilija juoksis kympin pari minuuttia kovempaa kuukauden epokuurin jälkeen, vaikka ei nousisi sohvalta siinä välissä.
Treeniä voi edistää muutenkin, ihan kiinnijäämättä nykyäänkin kasvuhormonilla-ja veikkaan että Suomen hiihtäjät on aika aktiivisesti näin tehneetkin aikaan.
Eposatsit on säästetty sinne tammi-helmikuulle, ehkä ennen Davosin maailmancupia on eka setti vedetty :D (no eiköhän sitä epoakin ole vähän kokoajan nappailtu syksyn mittaan...)
... Ketkäs sen jälkeen sitten käräytetään? Vaikka nämä tämän hetken "supernuoret". Turhaa rypistelyä, suoritusta parantavat keinot on tosiasia joka kuuluu huippu-urheiluun. Ei sitä saa pois, eikä pidäkkään saada.
Tässä jokunen vuosi sitten kuoli nukkuessaan mystisellä tavalla joukko todella lupaavia belgialaisia nuoria pyöräilijöitä. Ehkä heitä olisi voinut "supernuoriksi" kutsua. Syyksi epäiltiin liian suurta epo annostusta, jolloin sydän yksinkertaisesti ei enää jaksanut pumpata paksua veripuuroa suonissa.
Ai tällaista ei pidäkään kitkeä pois? Just...
jolloin sydän yksinkertaisesti ei enää jaksanut pumpata paksua veripuuroa suonissa.
eikös jengi "kultaisella 90-luvulla" nukkunut sydänmonitorissa, ja jos syke tippui yöllä vaikka alle 25bpm niin äijä rullille polkemaan varttitunniksi että syke vähän nousis, ja sit takas nukkumaan...
näitä aikoja ei varmaankaan kukaan kaipaa takaisin.Huhu Vladimir Smirnovin (http://www.oslo.net/historie/OL/gifs/smirnov-30km.gif) hb lukemasta 234 vuonna `95 on aika paljon. semmoisesta hyytelöstä ei taida sydän oikein enää tykätä...
Heikkoveikko
23.05.2010, 00.43
Latistuisivatko nämä kisat jos verimanimpulaatio epon tai tankkauksen keinon onnistuttaisiin poistamaan? Enpä usko. Vaikka kontrollisysteemistä saataisiin täydellisen aukoton, niin kisan näyttävyys tulee kai siitä, että joku rykäiseen siten, että muut jäävät kammelle. Se lienee mahdollista silloinkin jos kaikki polkevat samoin `kaurapuuro´ eväin.
Viimeaikaiseen puimiseen ei mitään järkevää sanottavaa, mutta mielellään näkisin, että kaikki aikaisempi paska lyötäisiin avoimesti pöydälle. Ei oikeastaan siksi, että laitettaisiin entiset mestarit häpeäpaaluun, vaan lähinnä sen vuoksi, että muuten on vaikea päästä eteenpäin. Voiko kukaan sinällään ihan rehellisesti uskoa, että suuria ympäriajoja on voitettu 90-luvulla ja 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen alkupuolella voitettu täysin puhtain keinoin. Itse haluaisin uskoa, että Contador on aidosti vaan sen verran parempi - tosin viime Tour:in viimeisen aika-ajan suoritus aiheutti vähän kiusallisen tunteen - mutta silti haluan jotain toivoa säilyttää.
No - kävi näissä dopingsotkuissa kuinka tahansa-niin lahjattomana harrastajana aion jatkaa hienoa harrastusta ja harrastaa sitä ihanaa mielikuvaharjoittelua, jossa jokainen täpö-ylämäkiryykäisy lähtee kuin Philippe Gilpert:iltä konsanaan:). Jotain uskoa pitää olla.
petri ok
23.05.2010, 07.25
Ja juoni tiivistyy. Lancen ex-vaimon väitetään (http://www.velonation.com/News/ID/4283/Armstrongs-ex-wife-reportedly-cooperating-with-doping-investigation.aspx) avustavan doping-tutkimuksia. (Varokaa loukatun naisen raivoa.)
AFLD:n pomon mukaan epäilykset on selvitettävä ennenkuin RadioShack päästetään ajamaan Tour. Samoin UCI ei saisi olla ainut anti-doping-elin Tourilla.
Pierre Bordry, the president of the French Anti-Doping Agency (AFLD), has spoken out about the recent events in French newspaper Le Parisien. He argued that the International Cycling Union (UCI), who Landis accused of hiding a positive EPO test of Armstrong's for money, should not be the sole organization responsible for the anti-doping controls during the Tour de France. Bodry said that the suspicions surrounding Armstrong should be clarified before allowing the presence of the American RadioShack team in the race.
Ternimaitoa pojat,ternimaitoa!se oli suomalaisten hiihtäjien "salainen ase"aikanaan.
Ja juoni tiivistyy. Lancen ex-vaimon väitetään (http://www.velonation.com/News/ID/4283/Armstrongs-ex-wife-reportedly-cooperating-with-doping-investigation.aspx) avustavan doping-tutkimuksia. (Varokaa loukatun naisen raivoa.)
Nyt saattaa Lance olla oikeasti kusessa.
Kummastelen kyllä jos Kristen noin vaan kertoo mitä tietää. Luulisi Armstrongin rahojen pitävän huolta hänestäkin edelleen. Viimeistään oikeudessa kuullaan se totuus monen suusta kun ei enää kantti kestä valehdella. Koko juttuhan on kuin korttitalo, yksikin jos tulee esiin ja kertoo mitä tietää Landiksen lisäksi niin moni juoksee karkuun..tai tässä tapauksessa polkee karkuun.
Ohiampuja
23.05.2010, 16.35
Ja juoni tiivistyy. Lancen ex-vaimon väitetään (http://www.velonation.com/News/ID/4283/Armstrongs-ex-wife-reportedly-cooperating-with-doping-investigation.aspx) avustavan doping-tutkimuksia. (Varokaa loukatun naisen raivoa.)
Nyt saattaa Lance olla oikeasti kusessa.
Juu, nyt tilanne kiristyy. Ei ole petettyä/jätettyä vaimoa vaarallisempaa...
syklopaatti
23.05.2010, 17.40
Viittiikö tätä pyöräilyä enää seuratakaan? Parisataa huumehörhöö polkee vuoria ylös ja alas. Hyviä esikuvia nuorille urheilioille:D. Eikun doping venkulan juliste seinälle ja treenaamaan.
Pyöräpummi
23.05.2010, 20.46
Musta tuntuu että juuri fanittaminen ruokkii douppausta.
Urheiluteollisuuden pyörittämisen maksavat käytännössä fanit.
Mitä fanittaminen sitten oikeastaan on?
Se on sitä kun fani voi vapautua omasta kykemättömyydestä fanittamalla jotain ylihmisen viittaan puettua, lähes jumalallista, urheilusankaria.
Fani voi voittaa yhdessä sankarinsa kanssa seuramaalla töllöä samalla kun pizzataksi tuo keskivartalodouppia.
Ongelma vaan on siinä että me kaikki ihmiset, mukaan lukien huippurheiljat, olemme hyvin rajallisia.
Kunnian päivinä urheilujournot kehittävät taidokkaita ylistyslauluja sankareille. Mitä siitä väliä jos se ei nyt aivan pidä paikkansa todellisuuden kanssa. Tärkeintähän on sadaa fanit lukemaan niitä juttuja.
Vielä enemmän ulkokultaisuus on tärkeää sponsareille.
Operaatio Puerton aikana tuli ilmi minkälaisia douppikoktaileja oli käytetty.
Miten puhdas, vaikkakin lahjakas urheilija, olisi voinut pärjätä noita douppaajia vastaan? Ihmiset vaan haluavat uskoa urheilijaa, jonka kautta he ovat päteneet, on puhdas ja muutenkin taivaaallisen lahjakas.
Muutenhan fani kokisi sen henkilökohtaiseksi epäonnistumiseksi.
Paljon parempi olisi yrittää olla oman elämänsä sankari kuin myötäelää toisten sankaritekoja. Teot eivät ole yhtä lennokkaita, mutta ne ovat puhtaita ja todellisia.
Ilkeästi voidaan sanoa että faniteollisuus on kädettömien kusettamista.
Mitenhän tänä vuonna noi pyörät liikkuu TdF:ssä?
Mitä jos ne ei nyt uskallakaan "herkistellä" ja sitä "kuntopiikkiä" ei oikein saadakaan ajoitettua oikein? :)
Eilen oli Girossa aika inhimillinen, hieno etappi. Basso kärsi mutta voitti, Evans kärsi mutta tippui lopussa. Oikeastaan Scarponi oli ainoa joka ainakin näytti nousevan suht "helposti" mäen ylös.
Kisa oli suht tasainen, eikä kukaan pystynyt tekemään mitään Pantani tyyppistä iskua missä muut ovat statisteja.
Tuosta voisi vaikka kuvitella, että suht puhtailla mennään. tai ainakin yritän uskoa niin. tai ainakaan kukaan ei ole missään kauheissa mömmöissä :D
Eipä ole näkynyt yhteiskilpailun kannalta merkittäviltä ajajilta mitään ihmeellistä"hurjastelua" yksittäisillä etapeilla.ainakaan vielä!HYVÄ NIIN!
Taas yksi entinen Kelme-ajaja on kärähtänyt dopingista. Nyt vuorossa Antonio "Toni" Tauler, joka siirtyi jokunen vuosi sitten maantieltä rata-ajon puolelle. Tauler antoi positiivisen näytteen Kööpenhaminan MM-ratakisoissa maaliskuussa.
http://www.cyclingnews.com/news/tauler-positive
Ja kuten kuvaan kuuluu:
"Tauler, who rode for road cycling teams Kelme and Illes Balears during his career, denied having taken anything prohibited, let alone EPO. "I have no idea, but I can assure you that it's not EPO as I don't take this substance," he told another newspaper, Periódico de Catalunya."
No, b-näyte on vissiin vielä analysoimatta. Kelme-tallin nimen voisi sitäpaitsi takautuvasti muuttaa Kelmiksi.
Eilen oli Girossa aika inhimillinen, hieno etappi. Basso kärsi mutta voitti, Evans kärsi mutta tippui lopussa. Oikeastaan Scarponi oli ainoa joka ainakin näytti nousevan suht "helposti" mäen ylös.
Kisa oli suht tasainen, eikä kukaan pystynyt tekemään mitään Pantani tyyppistä iskua missä muut ovat statisteja.
Tuosta voisi vaikka kuvitella, että suht puhtailla mennään. tai ainakin yritän uskoa niin. tai ainakaan kukaan ei ole missään kauheissa mömmöissä :D
Sassi oli kertonut Basson tehoiksi 395W ja 5.68W/kg Zoncolanilla. Nuo on kovat tehot ilman muuta mut ei mitään extra-terrestrial tasoa. Ja lahjakkaalla kaverilla ihan saavutettavissa. Basso on kuitenkin aika hyvin jakanut veritietojaan, hapenottokykytestejään ja treenitietojaan netissä. Kuka muu kova nimi on tällästä tehny? On multa ainakin mennyt ihan ohi sitten.
Niin ja TDF:stä. Andy putos porukoista Kaliforniassa nousuissa, samalla kun mäkikauris Hincapie vaan jyskyttää menemään. Reilun kuukauden päästä nähdään kun Andy pudottaa kaikki muut paitsi Contadorin. Kova on se kuntopiikki kyl ammattilaisilla.
Floydin haastattelu aiheesta:
http://sports.espn.go.com/oly/cycling/columns/story?columnist=ford_bonnie_d&id=5215959
Mielenkiintoinen kirjoitus aiheesta:
http://www.cycle-smart.com/blog/2010/05/20/pretty-boy-floyd
Valverde-caseen "saatetaan" saada CAS:n "lopullinen ratkaisu" jo tämän viikon aikana.
http://www.bikeworldnews.com/2010/05/25/2010-giro-d-italia-day-16-news-notes/
Another gem from the UCI press conference is an indication that the Court of Arbitration for Sport may make a ruling on a worldwide ban against Alejandro Valverde before the end of May.
Valverde-caseen "saatetaan" saada CAS:n "lopullinen ratkaisu" jo tämän viikon aikana.
http://www.bikeworldnews.com/2010/05/25/2010-giro-d-italia-day-16-news-notes/
Samalta sivulta:
"In a reversal of earlier statements, UCI (http://www.bikeworldnews.com/tag/uci/) President Patrick McQuaid said the UCI (http://www.bikeworldnews.com/tag/uci/) takes Floyd Landis (http://www.bikeworldnews.com/tag/floyd-landis/)’ charges seriously and that they have asked the appropriate national federations to conduct investigations. USADA will be looking into the allegations against Lance Armstrong (http://www.bikeworldnews.com/tag/lance-armstrong/) and Federations of the other countries were also invited by the UCI (http://www.bikeworldnews.com/tag/uci/) to proceed to an investigation. Belgium will be looking at Johan Bruyneel (http://www.bikeworldnews.com/tag/johan-bruyneel/), Canada at Michael Barry, France at John Lelangue. All were charged at different levels by Landis."
Eli tämän mukaan UCI ei paina hommaa villaisella. Katotaas nyt miten äijien käy.
petri ok
26.05.2010, 01.37
Samalta sivulta:
Eli tämän mukaan UCI ei paina hommaa villaisella. Katotaas nyt miten äijien käy.
UCIn omiin selvityksiin ei usko kukaan. Oletettavasti UCIn propaganda-osasto ollut yhteydessä Pat McQuaidiin (Patin sammakoiden takia), ja nyt yritetään toista taktiikkaa: Tutkitaan ja todetaan Landisin väitteet hölynpölyksi.
Valitettavasti jo Lancen UCIlle tekemä(t) lahjoitu(s/kset) sekä AFLD:n viimevuotiset syytökset (ym.ym.) eivät lupaa hyvää UCIn tekemälle sisäiselle tarkistukselle. Lisäksi Patin alkuperäisten kommenttien valossa, kuka uskoo UCIta.
Toivottavasti järki voittaa ja pyydetään jotain puolueetonta ja riippumatonta tahoa suorittamaan tutkimukset.
Näin koulujen päättymisen aikaan tulee jotenkin mieleen että tuo parin vuoden doping-rangaistus on ikäänkuin ammattipyöräilyn intti. Pari vuotta menee hukkaan, kaikki käyvät sen jossain vaiheessa, jotkut onnistuvat lykkäämään enemmän kuin toiset.
Niin, ja jotkut joutuvat sivariin ja neljäksi vuodeksi sivuun.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.