Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku
Oatmeal Stout
04.02.2010, 13.04
Hyvä pointti mutta Hansille riittää pelkkä tuomio eikä myöntämien tai kieltäminen muuta hänen suhtautumistaan miksikään, vilpintekijänä pysyy loppuun saakka. Suhtautumiseni on niin jyrkkää että esmes Kuitusen menestystä en laske samaan kategoriaan kuin Saarisen saavutukset. Valitettavaa mutta elämä on.
Siis kiinnijääminen on tuomittavaa ja kerran käyttänyt on aina käyttänyt jo äidinmaidosta imenyt sitä mitä ei isiltä perinyt :D ja jos ja kun hiihtoliitto olisi käyttöä ohjannut niin kaikki liiton piirissä hiihtävät ovat syyllistyneet käyttöön :seko:
Ei se urheileminen vaan se voittamisen tarve :rolleyes:
Hans Opinion
04.02.2010, 13.25
Siis kiinnijääminen on tuomittavaa ja kerran käyttänyt on aina käyttänyt jo äidinmaidosta imenyt sitä mitä ei isiltä perinyt :D ja jos ja kun hiihtoliitto olisi käyttöä ohjannut niin kaikki liiton piirissä hiihtävät ovat syyllistyneet käyttöön :seko:
Ei se urheileminen vaan se voittamisen tarve :rolleyes:
Et nyt ymmärtänyt pointtiani joka on kiteytetysti se että urheilija vastaa siitä minkälaista verta hänen suonissaan virtaa. En usko jaettuun vastuuseen... tai siis syyllisyyteen tämän tyyppisessä venkoilussa vaikka lienee päivänselvää myös se että liiton tapit ovat olleet yhtä tietoisia/syyllisiä kuin se jonka suonessa on neula ollut kiini.
Uskon siis yksilön ratkaisuun enkä kollektiiviseen päätökseen tässä asiassa, pitää siis vahvistaa urheilijoiden valmiuksia pysyä poissa puukupilta. Pitkässä juoksussa tähän ei auta kuin mainitsemani taloudelliset sanktiot joihin oikeastaan kuuluu myös penkkiurheilijoiden tuomio. Kaikki tätä tukevat toimenpiteet ovat jees mutta eivät niin tehokkaita kuin kaksi edellä mainittua.
Oatmeal Stout
04.02.2010, 14.07
Et nyt ymmärtänyt pointtiani joka on kiteytetysti se että urheilija vastaa siitä minkälaista verta hänen suonissaan virtaa. En usko jaettuun vastuuseen... tai siis syyllisyyteen tämän tyyppisessä venkoilussa vaikka lienee päivänselvää myös se että liiton tapit ovat olleet yhtä tietoisia/syyllisiä kuin se jonka suonessa on neula ollut kiini.
Uskot siis siihen keskiuusimaalaiseen valmennukseen, jossa annetaan muovipussissa erivärisiä lisäravinteita ja vitamiinejä alaikäisille ja kirjalliset ohjeet, että minkä väristä milloinkin - vanhemmille vastataan kysyttäessä, ettei heidän tule sekaantua valmennukseen :D
Kyse ei ole pelkästään yksin urhea urheilija vaan myös joukkoon kuulumisen tärkeydestä ja auktoriteetteihin uskomisesta. Kyllä vastuuseen pitäisi joutua koko ketju rahoituksen antajasta käyttäjään ja tapakulttuurin luojista kärähtäneeseen.
Sallitun ja kielletun käytön raja on äärimmillä vuodenvaihteen sekunnit, ennen puoltayötä lääkkeen otto on sallittua ja pari sekunttia myöhemmin se on kiellettyä eikä aine ole vielä edes imeytynyt elimistöön.
:cool:
Otin ihan sallittuja aineita enkä voi ymmärtää miten kiellettyä ainetta on voinut muodostua elimistööni
:cool:
No on teillä vääntöä täällä. Jatkakaa ihmeessä.
Onkohan mussa jotain vikaa, kun joissakin tapauksissa tällainen avautuminenkin pistää ... [pyyhkii suutaan palatessaan vessasta] ... yrjöttää ja sellaisen olon, että voi v***u.
Syynä tämä teksti: http://uk.eurosport.yahoo.com/03022010/58/blazin-saddles-angel-devil.html
Tjoo, lievää kuvotusta täälläkin. Olen lueskellut Blazing Saddles-juttuja ja jäppinen kirjottaa minusta hyvin ja osuvasti. Nyt yritys olla nokkela ja hauska menee mauttomuuksiin.
Niin ja Hanssi ja Eloveenis jatkakoon vääntöä. Hyviä pointteja kummalakin.
Oatmeal Stout
04.02.2010, 14.39
Kuten eräs jääkiekkoilija totesi, että kyllä älykäs kiekkoilija tietää, koska valmentaja haluaa vastustajaa vahingoitettavan - ei siihen käskytystä tarvita eikä kansa koe mitään väärää tapahtuneen, kun vastustajia kannetaan kentältä sairaalaan, sillä voimmehan saada vaikka mitallin :)
No on teillä vääntöä täällä. Jatkakaa ihmeessä.
Toki voisit tuoda oman kortesikin kekoonkin - uudet sävyt saavat uutta väriä myös kielletyissä menetelmissä, vaikkei niistä jäisikään kiinni.
Hans Opinion
04.02.2010, 15.54
Uskot siis siihen keskiuusimaalaiseen valmennukseen, jossa annetaan muovipussissa erivärisiä lisäravinteita ja vitamiinejä alaikäisille ja kirjalliset ohjeet, että minkä väristä milloinkin - vanhemmille vastataan kysyttäessä, ettei heidän tule sekaantua valmennukseen :D
Kyse ei ole pelkästään yksin urhea urheilija vaan myös joukkoon kuulumisen tärkeydestä ja auktoriteetteihin uskomisesta. Kyllä vastuuseen pitäisi joutua koko ketju rahoituksen antajasta käyttäjään ja tapakulttuurin luojista kärähtäneeseen.
Sallitun ja kielletun käytön raja on äärimmillä vuodenvaihteen sekunnit, ennen puoltayötä lääkkeen otto on sallittua ja pari sekunttia myöhemmin se on kiellettyä eikä aine ole vielä edes imeytynyt elimistöön.
:cool:
Otin ihan sallittuja aineita enkä voi ymmärtää miten kiellettyä ainetta on voinut muodostua elimistööni
:cool:
KeskiUudellaMaalla ei anneta kuin selkään jos puljaa puukupin kanssa... mudda puhuin edellisessä enemmän aikuisten kuin lasten napittamisesta&piikittämisestä. Se että junnuja ruvettaisiin valmentamaan DDR:n tapaan on leikinlaskua vakavalla tai ainakin vakavahkolla asialla. Junnujen douppaajat saisi Hansin mielestä menettää vapautensa lisäksi kansalaisoikeutensa vähän laajemmin... pitäisikö heidät lähettää vaikka Ruoåtsiin... tai yksintein Norjaan jossa taas jeesustellaan kypällä tämän doping-kaapista tulon johdosta.
Jos puhutaan aikuisista niin tietysti tietysti valmentajat ovat myös vastuussa vaikkeivat tarjoaiskaan puukupin hedelmiä mutta päävastuu pitää olla täysin jakamaton ja sen pitää olla urheilijalla.fi. Vastuun siirtelyllä annetaan löysää ja selittelyn varaa ei tässä asiassa voi/saa olla tippaakaan, selitykset annetaan nestemäisessä muodossa näytepurkeissa A ja B.
Junnuraita
04.02.2010, 22.06
vieläkään ei kukaan ymmärrä koko juttua.Mut kerrotaan nyt sitten et kaikki ymmärrtää.Se mitä Myllylä on tehnyt on yksi asia.Ottiko vai ei niin ei ole niin iso asia tässä vaikka aihekin suuresti viittaa siihen tämän topikin alla.Se mikä tässä mua vituttaa eniten on et puhutaan aineista ja mitä Mika on tuonut jukli.Mika ei ole tuonut lulki mitään,uskokaa jo.Ei ole kertonut Neloselle/iltasanomille mitään,päivän selvä asia.Se mikä pitäisi mun mielestä selvittää on kuka poliisi on myynnyt itsensä neloselle?????? Jos poliisikuullusteluissa kertoo jotain niin eihän se nelonen/iltasanmomat voi saada selville muuten et joku asiasta kertoo.Mun mielestä Myllylä juttu on jo niin vanha et ei edes jaksa enää miettiä.Pitääkö Vainon tapaus taas nostaa pöydälle.En anna kredittiä enkä hauku tekikö Myllylä oikein mut tarviiko vieläkin muistella kuka kärys 80-luvulla.
Tuli vaan mieleen et kertoisiko Nelonen myös niistä 20000-30000 kuntohormooni heeboista mitkä kaikilla saleilla,hiihtoladuilla ja maanteillä kuntoilee.
Kumpi näistä maksaa yhteiskunnalle enemmän Myllylä vai nää muut 30000 apinaa????Eikö Halme ollut jo ihan tarpeeksi hyvä esimerkki?? Tuntien hänet suhteellisen hyvin niin voi sanoa et täällälin palstalla moni makso turhaan......
TunkkiPuolikas
04.02.2010, 22.57
Tämä on vanha asia ja saisi jäädä jo historiaan. Kuitenkin on syytä muistaa, että aika kova juttu oli silloin aikoinaan. Toimittaja sai potkut ja kovia korvauksia vaadittiin mustamaalauksesta.
Jos tällaisia korvausoikeudenkäyntejä ei olisi ollut, tuskin kukaan enää asiaa jaksaisi kaivaa.
Myllylää ei syytetä mistään. Jos häntä on kuultu todistajan ominaisuudessa ja vielä oikein käräjillä vielä joutuu valan vannoneena asiasta puhumaan, täytyy muistaa todistajan velvollisuus puhua totta.
Jos menee valehtelmaan ja kuitenkin joku muu avautuu, niin saattaa löytää itsensä vankilasta.
Syytetyt saavat puhua aivan mitä vaan ,mutta en ihmettele yhtään Mikan puheita tässä kohtaa.
armas raato
04.02.2010, 23.40
Junnuraita
Käsittääkseni esitutkintapöytäkirja on asianosaisilla loppulausunnolla ja näin ollen "vuotaja" voi olla muu kuin poliisimies. Taisi Piirainen mainita äsken haastattelussa, että esitutkintapöytäkirja liitteineen yms, on noin 8 000 sivua (mikäli oikein muistan).
Junnuraita
05.02.2010, 00.50
Jos muistan oikein niin poliisi on yksi taho ja loput on noin 8 ihmistä jotka on voineet vuotaa jutun.Ei se meidän pollliiisi setä niin puhdas ole.
rstone75
05.02.2010, 07.58
Sellainen ajatus tuli mieleen miettiessä Myllylän soppaa: eihän tämä ilmoitus tullut kenellekään yllätyksenä, eikä siitä sen enempää. Mutta mä rupesin miettimään sitä, kuinka paljon maallista mammonaa dopingin kautta saatu menestys on tuonut: palkintorahoja, sponsseja, kunnalta tonttia & taloa jne. Tuskin olisi nykyistä "elintasoaan", jos ei olisi EPO -luukulla ahkeraan käynyt.
Pitäisikö esimerkiksi sponsoreilla ja kunnilla olla palkitsemisessa pitkäkestoiset ukaasit, että minkäänlainen dopingiin viittaava johtaisi tukien ja lahjoitusten takaisin maksuun. Nythän opportunistisesti voi joku urheilija miettiä, että douppaan ja hiihtelen parit mitskut. Vaikka käryää, niin talo jää...
Olli-Pekka Manninen
05.02.2010, 12.02
Junnuraidalle tähän väliin tahtoisin sanoa, että minulle ja varmaan kovin monelle muullekin myllylän aikoinaan käyttämät aineet on aivan yksi lysti. Nyt koko juttu on vain kahvipöytäkeskustelun aihe ihmisille jotka eivät tahdo kahvipöydässä jutella työäsioista. Vähän niinkuin suurin osa lehtien kirjoittamasta diipasta. Mutta se mikä tekee tästä asiasta yhteiskunnallisesti tärkeän on se, että aikoinaan asiasta käytiin oikeutta ja vahingonkorvaus vaateet oliva aikat kovia ja siellä jaettiin langettavia tuomioita. Uskoisin että on varsin todennäköistä että valan alla ovat muutamat ihmiset valehdelleen asiasta ja täten syyllistyneet väärään valaan. Jos käy ilmi, että asia on näin, saattaa joillekin ihmisille tipahtaa linnaa joko ehdottomana tai ehdollisena ja todennäköisesti maksaa joillekin luottamustoimet. Itse lähtisin siitä että väärän valan antaminen on yksi törkeimpiä rikoksia mitä ylipäätään voi tehdä koska tämä horjuttaa koko oikeuslaitosta riippumatta siitä, mistä asiasta oikeutta käydään.
Mitä taas tulee palkintorahoihin ja muihin etuuksiin mitä myllylä on saanut, niin sehän riippuu sitten sponssisopimuksista ja muista pykälistä. Tuskin on hirmuisesti perusteita lähteä hakemaan hilloja takaisin. Tietenkin jos sponssisopimuksessa olisi dopingpykälä joka mahdollistaisi vaikka viiden vuoden takaisten sponssien takaisinperinnän, niin sitten se olisi mahdollista mutta tällaiset pykälät sitten taas vaientavat kaikki pilliinviheltäjät koska on täysin mahdotonta olettaa, että joku tahtoisi hyvän omantunnon vuoksi kertoa tietämänsä asiat ja sitten ottaa millin tai parin sakot sen vuoksi.
rstone75
05.02.2010, 12.43
Mitä taas tulee palkintorahoihin ja muihin etuuksiin mitä myllylä on saanut, niin sehän riippuu sitten sponssisopimuksista ja muista pykälistä. Tuskin on hirmuisesti perusteita lähteä hakemaan hilloja takaisin. Tietenkin jos sponssisopimuksessa olisi dopingpykälä joka mahdollistaisi vaikka viiden vuoden takaisten sponssien takaisinperinnän, niin sitten se olisi mahdollista mutta tällaiset pykälät sitten taas vaientavat kaikki pilliinviheltäjät koska on täysin mahdotonta olettaa, että joku tahtoisi hyvän omantunnon vuoksi kertoa tietämänsä asiat ja sitten ottaa millin tai parin sakot sen vuoksi.
Mutta entä jos kaikki julkinen tuki ja sponsorisopimukset tehtäisiin jatkossa tyyliin: "jos missään vaiheessa uraa tai sen jälkeen (tapaa katsomatta) käry käy, niin joka penni karhutaan takaisin". Siinä olisi sellainen ukaasi, että saattaisi vähän laittaa miettimään, että kannattaako jos nalli napsahtaa. Nykyisin kun taloudelliset sanktiot on kuitenkin usein saavutettuja etuisuuksia pienemmät. Ei tainnut Tiisanojakaan maksaa kuin ekan vuoden rästit ja sen jälkeen ollut maksupuolella hiljaista.
Hans Opinion
05.02.2010, 12.59
Mutta entä jos kaikki julkinen tuki ja sponsorisopimukset tehtäisiin jatkossa tyyliin: "jos missään vaiheessa uraa tai sen jälkeen (tapaa katsomatta) käry käy, niin joka penni karhutaan takaisin". Siinä olisi sellainen ukaasi, että saattaisi vähän laittaa miettimään, että kannattaako jos nalli napsahtaa. Nykyisin kun taloudelliset sanktiot on kuitenkin usein saavutettuja etuisuuksia pienemmät. Ei tainnut Tiisanojakaan maksaa kuin ekan vuoden rästit ja sen jälkeen ollut maksupuolella hiljaista.
Tähän suuntaan ollaan kovasti menossa sponssipuolella ja kuten aikaisemmin todistin tämä on ehdottomasti tehokkain ase douping-sodassa... mutta tämä ei valitettavasti pure kuin ammattiurheilijoihin...
Oatmeal Stout
05.02.2010, 14.11
Jos puhutaan aikuisista niin tietysti tietysti valmentajat ovat myös vastuussa vaikkeivat tarjoaiskaan puukupin hedelmiä mutta päävastuu pitää olla täysin jakamaton ja sen pitää olla urheilijalla.fi. Vastuun siirtelyllä annetaan löysää ja selittelyn varaa ei tässä asiassa voi/saa olla tippaakaan, selitykset annetaan nestemäisessä muodossa näytepurkeissa A ja B.
Ne aikuiset myös KUUMA-alueella elävät alaikäisinä oppimiensa arvomaailmojen kanssa ja hyvällä asennekasvatuksella saadaan niin jesuiittoja kuin wittenbergiläisiä - tiedä sitten kummat kokevat olonsa autuaamiksi. Urheilijalla on ilman muuta vastuu, mutta hänen tuki-\taustajoukkojen vaikutusvaltaa ei pidä väheksyä ja vastuuta pitää mielestäni jakaa sen mukaisesti oli sitten kyse vaikka mäkimiehistä ja viinan juonnista tai jääkiekosta ja tarkoituksellisesta vahingoittamisesta.
Tuskin olisi nykyistä "elintasoaan", jos ei olisi EPO -luukulla ahkeraan käynyt.
Emmä usko että Mika on ihan hirveissä rahoissa nykysellään, kun joutuu töissäkin käymään..
Olli-Pekka Manninen
05.02.2010, 15.49
Täytyy myös kysyä, onko rahojen takaisinperinnällä mitään perusteita ylipäätään? Oletetaan että "Kari" hiihtää maailman huipulla vaikka sen viisi vuotta. Takissa ja lakissa ja verkkareissa lukee että "Raisa" joka on tuotemerkki. Raisa saa näkyvyyttä kun Kari hiihtää voitosta ja on haastatteluissa ja tästä Kari saa isot rahat. Samaan aikaan Kari käyttää epoa ja muita aineita. Nyt täytyy kysyä ihmisiltä oikeasti, että:
- Mitä kerkitystä on Raisan kannalta, jos Kari tunnustaa viisi vuotta aktiiviuran kannalta, että on käyttänty epoa, hepoa, essoa ja vauhtia? Raisa sai näkyvyytensä, Kari sai rahansa ja kun Kari käryää, niin eihän Raisa menetä saamaansa julkisuutta ja näkyvyyttä ja tuskin Raisaa edes yhdistetään koko käryyn. Ellei nyt sitten jossain arkistokuvassa jossa näkyy logo, mutta mitä väliä sillä sitten periaatteessa on?
- Mitä merkitystä on sillä, että Kari käryää aktiiviuransa aikana? Yhdistetäänkö Raisa dopinkiin ja saa näin negatiivista näkyvyyttä? Todennäköisesti kun käry käy, Raisan kaverit tulevat ja hakevat Karilta mainoslipparit pois ja Kari selittelee tekemisiään Adidaksen verkkareissa itku silmässä. Raisaa ei näy enää missään.
Kummassakin tapauskessa: Mitä järkeä Raisan on periä rahojaan takaisin? Näkyvyys on saatu.
Itse en ainakaan tee ostopäätöksiä dopingkäryjen vuoksi.
Kummassakin tapauskessa: Mitä järkeä Raisan on periä rahojaan takaisin? Näkyvyys on saatu.
Mainos on ollut ilmaista jos rahat peritään takaisin. Itseasiassa siitä saattaa saada vielä lisää näkyvyyttä jos näyttävästi on hirmu yllättynyt että joku on douppinkia käyttänyt hyi hyi ei meidän leivissä tuollaista.
Taneli Vartio
05.02.2010, 17.14
Tämä on mielenkiintoinen palsta. Noista moderoinneista oli kovaa keskustelua.
Moderoija moderoi oman viestinsä pois keskustelusta.
TunkkiPuolikas
05.02.2010, 18.29
Tämä on mielenkiintoinen palsta. Noista moderoinneista oli kovaa keskustelua.
Moderoija moderoi oman viestinsä pois keskustelusta.
Niinpä taisi käydä? Vai oliko se niin Offaria, että joku muu moderoija ehti väliin?
Tarkoititko viestiä, jossa oli kellonaika jotain 15.54 tms.?
Olli-Pekka Manninen
08.02.2010, 12.15
Välillä tuntuu että urheilutoimittajaksi pääsee jos on lapsena lyönyt päänsä. Osunut lähiaikoina kaksi ehkä maailman omituisinta kysymystä koskien myllylän tunnustusta.
Kuituselta kysytään ennen olympialaisia, että onko hän käyttänyt epoa. Olettaako herra urheilutoimittaja oikeasti että kuitunen lähtisi tunnustamaan epon käyttämistä riippumatta siitä onko hän käyttänyt tai ei. Niin, onhan se mahdollista että sieltä lipsahtaisi muutakin kuin se ei. No, jos kuitunen sanoo että ei, niin sillä on sitten jotain uutisarvoa ja voidaan olettaa että se on sitten totta.
Toinen tapaus on kysymys on myös hieman omituinen. Urheilutoimittaja suuressa viisaudessaan kysyy kilpaurheilijalta vaikuttaako mikä myllylan tunnustus hänen valmistautumiseensa olympialaisiin. Niin, myllyla käytti aineita jotain 10 vuotta sitten mutta onhan se mahdollista että kyseinen urheilija lenkillä ja kotona sohvalla telkkua katsellessaan kelaa koko ajan että "myllylä käytti epoo 10 vuotta sitten, myllylä käytti epoo 10 vuotta sitten" ja sen vuoksi menee kisat aivan poskelleen.
Oli pakko avautua jossain. Sori.
Markku Liitiä
08.02.2010, 12.25
>Taneli ja Tunkki
Äh, nukuin yön yli ja tulin siihen tulokseen, että se oli vähän tyhmä viesti. Sai lähteä.
.
Itse en ainakaan tee ostopäätöksiä dopingkäryjen vuoksi.
Nyt on pakko vastata, Minun ostopäätökseeni vaikuttaa kovasti juuri tuo! Kuin myös se että eipä ole hirmuisesti hiihto kiinnostanut, kun hiihtoporukka ei voi olla oikeesti rehellinen, vaan koittaa kaikella mahollisella tavalla kierrellä ja kaarrella.
Ja vielä: yhteiskunnan rahoitus pois, ja takaisin maksuun jos kiellettyjä aineita käyttää.
Kukaan ei sitten puhu siitä, mitä se vielä tulee maksamaan yhteiskunnalle kun keho on risana, ja vaikuttaa olevan mielikin!
Nyt on pakko vastata, Minun ostopäätökseeni vaikuttaa kovasti juuri tuo! Kuin myös se että eipä ole hirmuisesti hiihto kiinnostanut, kun hiihtoporukka ei voi olla oikeesti rehellinen, vaan koittaa kaikella mahollisella tavalla kierrellä ja kaarrella.
Taidat olla aika pinnallinen ihminen, jos kerran doping-hiihtäjien tekemiset heikentävät sinun hiihtokokemustasi.
Sen lisäksi taidat olla aika sinisilmäinenkin, koska jokaisen voima- ja kestävyysurheilulajin ammattilaisten terävimmästä kärjestä löytyy monta douppaajaa. Doupilla saa taloudellista etua, eivätkä testit ole lääketieteen tasalla. Profit!
Ja silti harrastat pyöräilyä, vaikka pyöräilyn doping-tilanne tiedetään. Taidat olla vielä noiden lisäksi tekopyhäkin.
Että olepa hyvä. Mulla on nimittäin alemman laatikoston tutkino keittiöpsykologiassa.
TunkkiPuolikas
08.02.2010, 20.08
Taidat olla aika pinnallinen ihminen, jos kerran doping-hiihtäjien tekemiset heikentävät sinun hiihtokokemustasi.
Sen lisäksi taidat olla aika sinisilmäinenkin, koska jokaisen voima- ja kestävyysurheilulajin ammattilaisten terävimmästä kärjestä löytyy monta douppaajaa. Doupilla saa taloudellista etua, eivätkä testit ole lääketieteen tasalla. Profit!
Ja silti harrastat pyöräilyä, vaikka pyöräilyn doping-tilanne tiedetään. Taidat olla vielä noiden lisäksi tekopyhäkin.
Että olepa hyvä. Mulla on nimittäin alemman laatikoston tutkino keittiöpsykologiassa.
Aika tiukasti ilmaistu, mutta totta on ettei kyllä voi ostaa kuntosalikorttia, painoja, fillaria, asetta(joku on kummiskin vetänyt Beetasalpaajaa), suksia, uimahousuja, HEVOSESTA nyt puhumattakaan ymymym, jos tiukasti pitää kiinni em. asenteesta.
Tuo elämä menee muutenkin aika vaikeaksi, kun ei voi ostaa autoa. Joku on ajanut kännissä ja sekin on kiellettyä dopinsäännösten puitteissa. Eikä perkele voi kävelläkään kun siinäkin on joku kärynnyt.
Markku:
">Taneli ja Tunkki
Äh, nukuin yön yli ja tulin siihen tulokseen, että se oli vähän tyhmä viesti. Sai lähteä."
Ehkä niin oli parempi. Minä en yleensä tule järkiini edes aamulla:D
Itse en ainakaan tee ostopäätöksiä dopingkäryjen vuoksi.
Nyt on pakko vastata, Minun ostopäätökseeni vaikuttaa kovasti juuri tuo! !
Eli et omista ainuttakaan polkupyörää :eek: ????
rstone75
09.02.2010, 01.21
Mainos on ollut ilmaista jos rahat peritään takaisin. Itseasiassa siitä saattaa saada vielä lisää näkyvyyttä jos näyttävästi on hirmu yllättynyt että joku on douppinkia käyttänyt hyi hyi ei meidän leivissä tuollaista.
Asiaa voi miettiä myös firmojen kannalta. Maailman arvokkaimmat brändit (muistaakseni Coca-Cola, IBM ja Microsoft viime vuonna) ovat kymmenien miljardien arvoisia. Brändin rakentaminen on aikaa vievää ja erittäin kallista puuhaa. Isot firmat pitävät brändeistään äärimmäisen tiukkaa huolta: fontit, logot, kirjoitusasut on kaikki määritelty. Missä yhteydessä logoa voidaan käyttää on tiukasti rajattu jne jne. Jossain tapauksessa brändille voi tulla iso vahinko, jos käry menee tiukasti brändin luomaa mielikuvaa vastaan. Eli any publicity is good publicity ei välttämättä pidä paikkaansa.
En nyt suoralta kädeltä keksi niin hyvää esimerkkiä kuin Tiger Woodsin. Esimerkiksi Accenturen brändi koki jonkin verran kolausta, kun isona konsulttitalona luotettavuus & uskottavuus kuvaavat brändiä hyvin ja Tigerin edesottamukset ei nyt kovin luotettavuutta heijasta. Sopimusrikkomuksesta tässä ei ole kyse, mutta arvattavasta syystä eivät uusineet Tiikerin sopparia. Tai Valion Maito -brändi otti hittiä 80 -luvun lopulla, kun pikajuoksija Ben Johnssonista tehtiin maitomarkkinoinnin keulahahmo (Milk Energy tai jotain). Ja kun nandrolonit tulivat testistä, niin ei kovin positiivisesti heijastunut Valion maitoon.
Vastaavasti Mielikuvitusesimerkkinä voisi olla vaikka jos vaikka kirkko olisi sponssannut urheilijaa x. Pian paljastuisi, että urheilija narahtaa + pieksää vaimoaan + käyttää humehia. Tällöin sopimusrikkomuksesta olisi oikeuden mukaista hakea korvauksia, jotka brändi on kärsinyt -eri asia miten kolhun arvo määritellään.
Oatmeal Stout
09.02.2010, 10.09
Eli et omista ainuttakaan polkupyörää :eek: ????
Eikä varmaan koske Valion tuotteisiin sitten B.J:n maitopoikana olon jälkeen, jäätelöä ehkä, kun se on Nestlen nykyään ja siten voi tukea äidinmaidonkorvikkeen vientiä Afrikkaan kuivuusalueille ja edistää ripulikuolleisuutta - Valkoisen Miehen tehtävä on tehdä se mikä Valkoisen Miehen on tehtävä. :rolleyes:
Nyt on pakko vastata, Minun ostopäätökseeni vaikuttaa kovasti juuri tuo! Kuin myös se että eipä ole hirmuisesti hiihto kiinnostanut, kun hiihtoporukka ei voi olla oikeesti rehellinen, vaan koittaa kaikella mahollisella tavalla kierrellä ja kaarrella.
Taidat olla aika pinnallinen ihminen, jos kerran doping-hiihtäjien tekemiset heikentävät sinun hiihtokokemustasi.
Sen lisäksi taidat olla aika sinisilmäinenkin, koska jokaisen voima- ja kestävyysurheilulajin ammattilaisten terävimmästä kärjestä löytyy monta douppaajaa. Doupilla saa taloudellista etua, eivätkä testit ole lääketieteen tasalla. Profit!
Ja silti harrastat pyöräilyä, vaikka pyöräilyn doping-tilanne tiedetään. Taidat olla vielä noiden lisäksi tekopyhäkin.
Että olepa hyvä. Mulla on nimittäin alemman laatikoston tutkino keittiöpsykologiassa.
Minäkin taidan olla pinnallinen. Vielä paljon pinnallisempi kuin hape.
Kesällä meinasin tilata jenkeistä Livestrong -paidan. Homma viivästyi ja tuli Tour de France. Lueskelin viestiketjua palstalla. Sain tietää Alberton ja Lancen edesottamuksista. Tulevista tallikuvioista. Erikoiskohteluista. En erityisemmin pitänyt kuvasta, joka Lancesta muodostui. Opin myös, että että livestrong -sivustoja on kaksi erilaista. .org ja .com.
Ei olisi paidan käyttö tuntunut enää mukavalta. Joten pinnallinen ihminen kun olen, annoin urheilijoiden tekemisten vaikuttaa ja jäi paita ostamatta. Eikä tähän tarvittu edes mitään dopingkäryä, kutsuttakoot sitä vaikka ennemmin "epäurheilijamaiseksi käytökseksi". Syvälliset ja maanläheiset ihmiset tietenkin olisivat paidan silti ostaneet, ja kulkeneet se päällä rinta rottingilla. :(
P.S. Niin ja on mulla yksi Björn Dählie -fleesepoolokin... Ostin muutama vuosi sitten, kun sai reilusti alle puoleen hintaan alessa. Olisi kyllä jäänyt silloinkin ostamatta, jos Dählie olisi doupista kärynnyt. :(
Oatmeal Stout
09.02.2010, 16.08
Kyllä tuotevalintaa minullakin vaikuttaa mielikuvat yrityksestä ja henkilöistä, joiden nimissä myyntiä edistetään.
P.S. Niin ja on mulla yksi Björn Dählie -fleesepoolokin... Ostin muutama vuosi sitten, kun sai reilusti alle puoleen hintaan alessa. Olisi kyllä jäänyt silloinkin ostamatta, jos Dählie olisi doupista kärynnyt. :(
Niin, se kiinnijääminen vakavampaa kuin käyttäminen, joten rangastukset menee sen mukaan. Nyt jos Nalle sanoisi, että kerran otin vahingossa väärää yksänlääkettä lepoviikolla toukokuussa, niin miten kävisikään poololle :seko: mutta eihän sitä irl saa selville.
Niin, se kiinnijääminen vakavampaa kuin käyttäminen, joten rangastukset menee sen mukaan. Nyt jos Nalle sanoisi, että kerran otin vahingossa väärää yksänlääkettä lepoviikolla toukokuussa, niin miten kävisikään poololle :seko: mutta eihän sitä irl saa selville.
Pooloille ja muillekin kuteille kävisi niin, että niitä myytäisiin laajemminkin -60% tjsp alessa. Ja maanläheiset ja syvälliset ihmiset hamstraisivat niitä kaapit puolilleen. ;)
TunkkiPuolikas
09.02.2010, 16.59
Minäkin taidan olla pinnallinen. Vielä paljon pinnallisempi kuin hape.
Kesällä meinasin tilata jenkeistä Livestrong -paidan. Homma viivästyi ja tuli Tour de France. Lueskelin viestiketjua palstalla. Sain tietää Alberton ja Lancen edesottamuksista. Tulevista tallikuvioista. Erikoiskohteluista. En erityisemmin pitänyt kuvasta, joka Lancesta muodostui. Opin myös, että että livestrong -sivustoja on kaksi erilaista. .org ja .com.
Ei olisi paidan käyttö tuntunut enää mukavalta. Joten pinnallinen ihminen kun olen, annoin urheilijoiden tekemisten vaikuttaa ja jäi paita ostamatta. Eikä tähän tarvittu edes mitään dopingkäryä, kutsuttakoot sitä vaikka ennemmin "epäurheilijamaiseksi käytökseksi". Syvälliset ja maanläheiset ihmiset tietenkin olisivat paidan silti ostaneet, ja kulkeneet se päällä rinta rottingilla. :(
P.S. Niin ja on mulla yksi Björn Dählie -fleesepoolokin... Ostin muutama vuosi sitten, kun sai reilusti alle puoleen hintaan alessa. Olisi kyllä jäänyt silloinkin ostamatta, jos Dählie olisi doupista kärynnyt. :(
Joskus kannattaa lopettaa vaikka selkään vedoten. Varsinkin kun oli epotesti valmistunut. Alsgaard samoin ja Elofsson tippui sijoille 70 MC,ssä. Tässä nyt muutamia., jotka mieleen tupsahtivat.
The Rabobank Team has decided to publish the various anti-doping controls members of the team underwent during the 2009 season. In total, the thirty rider roster was tested 484 times with both blood and urine samples taken.
http://storage.velonation.com/Features/Rabo_Blood_2009.gif
http://www.velonation.com/News/ID/3055/Rabobank-releases-teams-2009-doping-control-details.aspx
* * * * *
Aino-Kaisa Saarinen on puolestaan antanut jo 16 doping-näytettä heinäkuusta 2009 lähtien, eli yli kaksi näytettä/kuukausi. Tämä todistaa kaikille sen, ettei Saarinen ole missään tapauksessa käyttänyt kiellettyjä aineita.
Virpi Kuitunen on puolestaan antanut syys-tammikuun välisenä aikana kahdeksan näytettä, eli lähes 2/kuukausi. Dopingin käyttö on siis ollut mahdotonta. Tätä taustaa vasten on myös turha yhdistää Kuitusen mahdollista lopettamista nykyiseen doping-kohuun.
http://blogit.mtv3.fi/porttila/2010/02/05/totuus-dopingista/
* * * * *
En halua tässä tuoda esiin mitään arveluita, että onko joku käyttänyt ja joku ei. Tarkoituksenani on vertailla pyöräilytallille tehtyjen ja maailman ehdottomille huippuhiihtäjille tehtyjen dopingtestien määrää.
Olli-Pekka Manninen
09.02.2010, 19.57
Sehän ei todista mitään että kuitunen on testattu ja saanut nega-tuloksia. Sehän on vähän nykyään tunnettu tosiasia että epoa ei tarttes ottaa isoa mälliä kerrallaan vaan ottaa pieniä annoksia tiheämmin. Jos illalla ottaa hieman pikkusen epoa niin aamulla testeissä ei välttämättä näy enää mitään mutta aineen hyödyt saadaan silti irti. Lisäksi on järkevää olettaa että antidopinghyypät ei hirmuisesti keskellä yötä kolkuttele ovea.
Oatmeal Stout
09.02.2010, 21.03
Nyt enää pitäisi tietää mitä hiihtäjättäristämme on testikerroilla etsitty samoin kuin toki ammattipyöräilijöistä - välttämättä aina ei etsitä kaikkea.
Olli-Pekka Manninen
09.02.2010, 22.30
Tässäpä onkin hyvä ja yleishyödyllinen tehtävä ystävällemme Vetoolle. Eli etsippäs jostain tilasto tai taulukko josta näkyy mitä testejä tehdään missäkin lajissa. Itse kävin tuossa joku aika sitten ison väittelyn pari tutun kanssa siitä, että onko Eposta paljon hyötyä esimerkiksi kehonrakennuksessa ja jalkapallossa ja jääkiekossa. Itse olin sitä mieltä, että tottakai on (siis siltä pohjalta olen sen päätellyt, että pystyy treenaamaan pitempään, kovemmin ja useammin ja palautuukin vielä paremmin joten) mutta sitten muut sanoivat, että kun ei ole hirmuisesti noista lajeista tullut epo käryjä että ei ne tietenkään käytä koska muutenhan ne jäisi kiinni. Eli mitä loppupeleissä testataan jalkapalloilijoilta, jääkiekkoilijoilta ja vaikkapa kuulantyöntäjiltä.
Työläs homma, mutta yritetään kerätä tänne jotain tilastoja.
Yleisurheilu (IAAF, 2008) (http://www.iaaf.org/mm/Document/Antidoping/TestingStatistics/04/93/89/20090220105059_httppostedfile_yearlystatistics2008-Final_8766.pdf)
Suomen Antidopingtoimikunta (2008) (http://www.antidoping.fi/view.cfm?page=DCCD4FFA-18F1-4AD6-B5EA-0D967B24B85B)
Lisään linkkejä keskiviikkona, kun silloin on paremmin aikaa...
Itse kävin tuossa joku aika sitten ison väittelyn pari tutun kanssa siitä, että onko Eposta paljon hyötyä esimerkiksi kehonrakennuksessa ja jalkapallossa ja jääkiekossa. Itse olin sitä mieltä, että tottakai on (siis siltä pohjalta olen sen päätellyt, että pystyy treenaamaan pitempään, kovemmin ja useammin ja palautuukin vielä paremmin joten) mutta sitten muut sanoivat, että kun ei ole hirmuisesti noista lajeista tullut epo käryjä että ei ne tietenkään käytä koska muutenhan ne jäisi kiinni.
Kummasta te nyt oikein väittelitte? Siitä onko hyötyä, vai siitä käytetäänkö?
Tuttujesi väite oli siis se, että kun kerran käryjä ei tule, niin aine olisi lajissa hyödytön? Aika hataralla pohjalla ovat argumentit. Eiköhän valtaosa wadan listalla olevista aineista ole sellaisia, ettei niistä kukaan ole missään lajissa kärynnyt.
Ei olisi paidan käyttö tuntunut enää mukavalta. Joten pinnallinen ihminen kun olen, annoin urheilijoiden tekemisten vaikuttaa ja jäi paita ostamatta.
Analogiasi on todella surkea. Jos en paremmin tietäisi, luulisin, että yrität keksimällä keksiä jotain argumentteja, jotta voisit tuoda esille eriävän mielipiteesi. Vastaa näihin: Livestrong-paita henkilöityy Armstrongiin. Kehen henkilöityy kuntohiihto tai kuntopyöräily?
Eli rautalangasta: menit vertaamaan yhdenvertaisina yleistä käsitettä ja täsmällistä konkreettista tuottetta. Sama, jos vertailisit "yksityisautoilua" ja "Mika Häkkisen nimellä ja Mercedes Benzin tiimiväreillä maalattua A-mersua".
Nyt jos et ymmärrä, niin saat olla ymmärtämättä. Tämä OT saa puolestani luvan olla.
Olli-Pekka Manninen
10.02.2010, 09.22
Kummasta te nyt oikein väittelitte? Siitä onko hyötyä, vai siitä käytetäänkö?
Tuttujesi väite oli siis se, että kun kerran käryjä ei tule, niin aine olisi lajissa hyödytön? Aika hataralla pohjalla ovat argumentit. Eiköhän valtaosa wadan listalla olevista aineista ole sellaisia, ettei niistä kukaan ole missään lajissa kärynnyt.
Niin väittelyn aihe oli se, että käyttävätkö muutkin kuin hiihtäjät ja pyöräilijät epoa.
Analogiasi on todella surkea. Jos en paremmin tietäisi, luulisin, että yrität keksimällä keksiä jotain argumentteja, jotta voisit tuoda esille eriävän mielipiteesi. Vastaa näihin: Livestrong-paita henkilöityy Armstrongiin. Kehen henkilöityy kuntohiihto tai kuntopyöräily?
Eli rautalangasta: menit vertaamaan yhdenvertaisina yleistä käsitettä ja täsmällistä konkreettista tuottetta. Sama, jos vertailisit "yksityisautoilua" ja "Mika Häkkisen nimellä ja Mercedes Benzin tiimiväreillä maalattua A-mersua".
Nyt jos et ymmärrä, niin saat olla ymmärtämättä. Tämä OT saa puolestani luvan olla.
Minulla ei ole minkäänlaista kilpailutaustaa pyöräilyssä. Pyörääkään ei ole optimoitu missään lajissa pärjäämisen suuntaan. Harvoin edes käyn huvikseni ajamassa. Ellei sillä tarkoiteta sitä, että pääsisi jollakin muulla keinoin paremmin, mutta menee kuitenkin pyörällä. Joten minun ajoihini proffien douppaus tai muutkaan törppöilyt eivät vaikuta.
Mutta jos kilpailisin tavoitteellisesti, edes piirikunnallisella tasolla. Jos harjoittelisin tullakseni mahdollisimman nopeaksi pyöräilijäksi. Jos olisin vastuullisena seurassa, jolla on aktiivista kilpatoimintaa. Jos minulla olisi jälkikasvua, joka olisi kiinnostunut kilpapyöräilystä. Jos jokin noista, silloin lajin esikuvien dopingtöppäilyt ja maine kyllä vaikuttaisivat. Jokainen uusi skandaali nakertaisi aina pienen palan pois motivaatiosta ja kiinnostuksesta.
Suomesta löytyy vähintään neljä- ellei viisinumeroinen lukumäärä ihmisiä, jotka kuuluvat johonkin noista ryhmistä. Jos esikuvien töppäilyt vaikuttavat heidän tekemisiinsä, turha heitä on vain pinnallisiksi haukkua.
TunkkiPuolikas
10.02.2010, 12.39
Minulla ei ole minkäänlaista kilpailutaustaa pyöräilyssä. Pyörääkään ei ole optimoitu missään lajissa pärjäämisen suuntaan. Harvoin edes käyn huvikseni ajamassa. Ellei sillä tarkoiteta sitä, että pääsisi jollakin muulla keinoin paremmin, mutta menee kuitenkin pyörällä. Joten minun ajoihini proffien douppaus tai muutkaan törppöilyt eivät vaikuta.
Mutta jos kilpailisin tavoitteellisesti, edes piirikunnallisella tasolla. Jos harjoittelisin tullakseni mahdollisimman nopeaksi pyöräilijäksi. Jos olisin vastuullisena seurassa, jolla on aktiivista kilpatoimintaa. Jos minulla olisi jälkikasvua, joka olisi kiinnostunut kilpapyöräilystä. Jos jokin noista, silloin lajin esikuvien dopingtöppäilyt ja maine kyllä vaikuttaisivat. Jokainen uusi skandaali nakertaisi aina pienen palan pois motivaatiosta ja kiinnostuksesta.
Suomesta löytyy vähintään neljä- ellei viisinumeroinen lukumäärä ihmisiä, jotka kuuluvat johonkin noista ryhmistä. Jos esikuvien töppäilyt vaikuttavat heidän tekemisiinsä, turha heitä on vain pinnallisiksi haukkua.
Valitettavasti on vain niin, ettei noilla vaatimuksilla voi haraastaa yhtään mitään. Kaikissa ja kaikessa tahtoo olla lieveilmiönsä. On se ihminen vaan niin raadollinen.
Enkä oikein tiedä, auttaako jeesusteleminen yhtään mitään.
Eiköhän sitä vaan kannata hyväksyä tosiasiat ja yrittää kitkeä niitä lieveilmiöitä mahdollisimman vähiin. Kokonaan ei niitä pois saada.
Ja ajatella vaikka nyt: Onpas siellä tautisen hieno ilma mennä vaikka hiihtämään.
Juuri tulin vaikka MYYLEEKKI nespiä vetikin.:)
Aika ankeeta olis tosiaan jos muiden tekemiset alkaisi rajoittaa omia tekemisiä. Autollakaan voisi ajaa kun se Kansan Tapsa sillä lailla on törttöillyt...:mad:
Mutta toisaalta kyllä tuo Myllylän käyttö minutkin saa boikottiin ryhtymään. En aio hankkia epoa!
Valitettavasti on vain niin, ettei noilla vaatimuksilla voi haraastaa yhtään mitään. Kaikissa ja kaikessa tahtoo olla lieveilmiönsä. On se ihminen vaan niin raadollinen.
En nyt ihan ymmärrä, mistä vaatimuksista oikein kirjoitat? On täysin inhimillistä, että jos asiaan josta pitää alkaa liittyä asioita joista ei pidä, vähitellen kiinnostus vähenee. Jos on vaikka ajanut aina autolla X ja sitten merkin autot alkavat koko ajan hajota, tottakai merkkiuskollisuus vähenee. Jos on aina äänestänyt puoluetta X ja puolue alkaa tehdä päätöksiä joita ei voi hyväksyä, tottakai puolueuskollisuus vähenee. Ja jos on ollut kiinnostunut kilpapyöräilystä ja siihen alkaa jatkuvasti liittyä asioita joita ei voi itse hyväksyä, tottakai kiinnostus lajiin (katsomiseen tai omaan kilpailemiseen) vähenee.
Henkilö, jolle yksittäistapaus riittää lopettamiseen, voi olla typerys. Mutta henkilö, jonka eteen voi kaataa mitä vain moskaa eikä se häneen mieltymyksiinsä vaikuta, on kyllä sitä aivan varmasti.
Minulla ei ole minkäänlaista...
Tässä kävi nyt Esko silläviisiin, että kun mä haukuin jotakuta muuta pinnalliseksi, niin sä vedit liian lavean päätelmän ja laskit virheellisesti myös itsesi minun pinnallisiksi määrittelmien ihmisten joukkoon. Livestrong-paidan hyllytys Armstronginpellen toilailujen takia ei tee sinusta mun silmissä pinnallista, vaan päinvastoin selkärankaisen ja aivan oikeamielisen ihmisen. Että lopetetaan tää typerä väittely, kun se kerran lähti liikkeelle sinun täysin väärästä päätelmästä.
abruzziamo
10.02.2010, 13.23
Globaalin syöpäsäätiön boikotointi, joka tekee mielettömän arvokasta työtä ja ajaa asiaa terveellisen elämän puolesta, jotta meillä kaikilla olisi parempi olla on typeryyttä jota en käsitä. Ja syy boikotointiin tässä tapauksessa on niinkin pieni ja turha kuin kahden ihmisen välinen kiista. (joka ei meille pitäisi kuulua lainkaan).
Ymmärrän sen, että joitain ihmisiä ei ehkä kiinnosta taistelu syöpää vastaan tai edes yleinen hyvinvointi, mutta tyyli jolla asia tuotiin ilmi oli niin ärsyttävä, jotta oli pakko antaa palautetta.
Markku Silvenius
10.02.2010, 13.45
Itse en ainakaan osaa väheksyä kilpapyöräilyä siksi, että siellä liikkuu huijareita, koska niitä liikkuu elämän kaikilla osa-alueilla. Jos avaa silmänsä niin huomaa miten paljon pientä kusetusta arkielämässä on, jopa omallakin kohdalla. Valehtelijoiden paratiisiksi tässä kupletissa (jota elämäksi kutsutaan) on niin hyvät ainekset. Miten se Diego Maradona sen sanoi..'jalkapallo ei valehtele, ihmiset valehtelevat' tjsp.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Mielestäni asiat on aika hyvällä tolalla. Hyvällä silleen, että sääntöverkosto on, rangaistukset on ja valvontaa kehitetään. Huonolla tolalla lähinnä siksi, että eri maissa sovelletaan rangaistuskäytäntöä eri tavalla. Huvittavalla tolalla asiat ovat kun joku narahtanut käy pitkittynyttä kampanjaa todistaakseen syyttömyytensä.
Jos omasta lapsesta tulisi kilpapyöräilijä, niin olisiko se sen kummempaa kuin jos siitä tulisi vaikkapa lääkäri. Siitä voisi tulla hyvä lääkäri, valelääkäri tai paha lääkäri. Hyvä rekkakuski, työaikalainsäädäntöä (olosuhteiden pakosta) rikkova rekkakuski, tappajarekkakuski, ehkä. Hyvä pappi, lapsiin sekaantuva pappi tai väärän uskonnon pappi. Ja niin edelleen. Luotan yhä melko paljon lääkäreihin, rekkakuskeihin ja kotikylän pappiakin tervehdin aina kun se kotipihan ohi menee sauvakävelemään.
Jokainen varmaan tekee omia valintoja päivästä toiseen, eikä asiat tietysti mene 'tuosta poikki ja tuohon jengat'-periaatteella. Joskus tehdään yksi paha saadakseen kaksi hyvää. Jos Armstrong vetäisi säätiöidensä kautta vaikka puoletkin niistä rahoista joita säätiöön tulee, on hänen 'pahuuttaan' hyvin vaikea määrittää vaikkapa sellaisen tavallisen syöpäpotilaan näkökulmasta, joka hyötyi henkilökohtaisen syöpähoitonsa kohdalla tämän säätiöstä.
Tässä kävi nyt Esko silläviisiin, että kun mä haukuin jotakuta muuta pinnalliseksi, niin sä vedit liian lavean päätelmän ja laskit virheellisesti myös itsesi minun pinnallisiksi määrittelmien ihmisten joukkoon. Livestrong-paidan hyllytys Armstronginpellen toilailujen takia ei tee sinusta mun silmissä pinnallista, vaan päinvastoin selkärankaisen ja aivan oikeamielisen ihmisen. Että lopetetaan tää typerä väittely, kun se kerran lähti liikkeelle sinun täysin väärästä päätelmästä.
No, tiesin kyllä jo kirjoittaessani, että esimerkki ei ollut paras mahdollinen. Alkuperäinen viestisi oli hyvin provosoiva, joten vastasin myös provosoiden. Olinhan kuitenkin sitä mieltä, että asiat voisi nähdä toisinkin kuin mitä viestissäsi nähtiin.
Voihan se pinnallisuudestakin johtua, jos antaa muiden tekemisten vaikuttaa omiinsa. Mutta voi myös muusta. Esimerkiksi intohimosta, mikä on osa fanikulttuuria. Jos on intohimoa, esikuvien tekemiset vaikuttavat omiin tekemisiin. Voihan sitä tietysti ajaa kilpaa tai treenata tavoitteellisesti ilmankin, että ihannoi voittajia tai on kiinnostunut heidän tekemisistään. Mutta epäilen, että harvempi näin tekee. Ainakaan nuoremmista, ja vähemmän aikaa lajia harrastaneista. Ehkä veteraanisarjoissa? Joka tapauksessa jos esimerkiksi doping halutaan kitkeä lajista, se tapahtuu vain niiden ihmisten kautta, joiden tekemisiin jatkuvat skandaalit vaikuttavat. Ei sitä painetta muutoksiin mistään muualtakaan tule.
Globaalin syöpäsäätiön boikotointi, joka tekee mielettömän arvokasta työtä ja ajaa asiaa terveellisen elämän puolesta, jotta meillä kaikilla olisi parempi olla on typeryyttä jota en käsitä. Ja syy boikotointiin tässä tapauksessa on niinkin pieni ja turha kuin kahden ihmisen välinen kiista. (joka ei meille pitäisi kuulua lainkaan).
Ymmärrän sen, että joitain ihmisiä ei ehkä kiinnosta taistelu syöpää vastaan tai edes yleinen hyvinvointi, mutta tyyli jolla asia tuotiin ilmi oli niin ärsyttävä, jotta oli pakko antaa palautetta.
Armstrong on säätiön keulakuva. Kiista kertoi vähän turhan paljon Armstrongin periaatteista.
Maailma on puolillaan hyödyllisiä säätiöitä, joista voi valita mieleisensä. Maailman suurin avoimesti toimiva hyväntekeväisyysjärjestö kantaa Bill Gatesin nimeä. Ja Gatesin säätiö tukee suurilla summilla kehitysmaissa esiintyviin tauteihin keskittyvää tutkimusta, se kun ei länsimaita tai kaupallisia toimijoita niin hirveästi kiinnosta.
Bill Gates on käsittääkseni luvannut 90% omaisuudestaan säätiönsä työhön. En tiedä miten paljon esim. Armstrong on omalle säätiölleen antanut, mutta tiedän, että Armstrong käyttää Livestrong -nimeä myös omien bisnestensä hyväksi (livestrong.com). Miksi minun siis pitäisi käyttää Livestrong -paitaa, kun en käytä Bill ja Melinda Gatesin säätiö -paitaakaan?
Olli-Pekka Manninen
10.02.2010, 14.32
Miksi minun siis pitäisi käyttää Livestrong -paitaa, kun en käytä Bill ja Melinda Gatesin säätiö -paitaakaan?
Niin, miksi sä sitä pitäisit? Niin, miksi sitä nyt yleensä rahaa annetaan hyväntekeväisyyteen. Itsekin olen ostellut kaikenlaisten hyväntekeväisyys lafkojen tavaroita ja joihinkin pukeudun, joihinkin en. Mutta vaan tuntuu melko kusipäiselle puuhalle että boikotoi jotain hyväntekeväisyysjärjestöjä henkilökohtaisten syiden puolesta. Sitä joko tukee jotain syöpäjärjestöä tai sitten ei - sillä ei kyllä lähdetä pätemään että jotain tukee. Eikä varsinkaan sillä päetä, että ei tue koska ei tykkää johtohahmon edesottamuksista. Asiaa siinä ollaan tukemassa - ei yksittäistä ihmistä. Tietenkin kaikenlaisen trendipellet pitää kaikenlaisia rannekkeita jotta pääsevät pätemään kun ne on niin muodikkaita ja trendikkäitä ja sitten on niitä jotka pitää niitä koska joku läheinen on kuollut syöpään.
lynxlynx
10.02.2010, 14.56
Niin, miksi sä sitä pitäisit? Niin, miksi sitä nyt yleensä rahaa annetaan hyväntekeväisyyteen. Itsekin olen ostellut kaikenlaisten hyväntekeväisyys lafkojen tavaroita ja joihinkin pukeudun, joihinkin en. Mutta vaan tuntuu melko kusipäiselle puuhalle että boikotoi jotain hyväntekeväisyysjärjestöjä henkilökohtaisten syiden puolesta. Sitä joko tukee jotain syöpäjärjestöä tai sitten ei - sillä ei kyllä lähdetä pätemään että jotain tukee. Eikä varsinkaan sillä päetä, että ei tue koska ei tykkää johtohahmon edesottamuksista. Asiaa siinä ollaan tukemassa - ei yksittäistä ihmistä. Tietenkin kaikenlaisen trendipellet pitää kaikenlaisia rannekkeita jotta pääsevät pätemään kun ne on niin muodikkaita ja trendikkäitä ja sitten on niitä jotka pitää niitä koska joku läheinen on kuollut syöpään.
Varsin asiapitoinen kommentti O-P.Lta. Juuri näin!
Mutta vaan tuntuu melko kusipäiselle puuhalle että boikotoi jotain hyväntekeväisyysjärjestöjä henkilökohtaisten syiden puolesta.
Aika moni boikotoi esimerkiksi Kirkon ulkomaanapua tai yhteisvastuukeräystä samanlaisista henkilökohtaisista syistä. Ja tuo vieläpä asian ylpeästi esille hyväntekeväisyyskeskusteluissa. Harvemmin olen nähnyt heitä tuollaisiksi kutsuttavan, mutta voi sen asian tosiaan noinkin nähdä.
Joo, läheisen ystävän sairastuminen syöpään se itselläkin paidanostoajatuksen alkujaan synnytti.
TunkkiPuolikas
10.02.2010, 20.36
En nyt ihan ymmärrä, mistä vaatimuksista oikein kirjoitat? On täysin inhimillistä, että jos asiaan josta pitää alkaa liittyä asioita joista ei pidä, vähitellen kiinnostus vähenee. Jos on vaikka ajanut aina autolla X ja sitten merkin autot alkavat koko ajan hajota, tottakai merkkiuskollisuus vähenee. Jos on aina äänestänyt puoluetta X ja puolue alkaa tehdä päätöksiä joita ei voi hyväksyä, tottakai puolueuskollisuus vähenee. Ja jos on ollut kiinnostunut kilpapyöräilystä ja siihen alkaa jatkuvasti liittyä asioita joita ei voi itse hyväksyä, tottakai kiinnostus lajiin (katsomiseen tai omaan kilpailemiseen) vähenee.
Henkilö, jolle yksittäistapaus riittää lopettamiseen, voi olla typerys. Mutta henkilö, jonka eteen voi kaataa mitä vain moskaa eikä se häneen mieltymyksiinsä vaikuta, on kyllä sitä aivan varmasti.
On asioita jotka ihminen voi tehdä kerran: Laittaa sormen sirkeliin, katsoa sytkärillä bensatankkiin, osta Pösön ja huollattaa se Porissa Palinilla. Kaksi viimeistä olen tehnyt:D
Mutta jos naapuri ajaa kännissä Mersulla, ei se estä minua sellaista ostamasta!
Jarno Rosberg ja manageri oli äsken kanava 4 sportilla. Olipa säälittävää änkytystä!!
Ohiampuja
10.02.2010, 21.20
Eli etsippäs jostain tilasto tai taulukko josta näkyy mitä testejä tehdään missäkin lajissa....
Täältä oikealta alhaalta Download Centeristä 2008 Statistics...
http://www.wada-ama.org/en/Resources1/Global-Statistics/Laboratory-Statistics/
http://www.earthtimes.org/articles/show/308626,ioc-hears-of-positive-doping-tests-ahead-of-games--summary.html (http://www.earthtimes.org/articles/show/308626,ioc-hears-of-positive-doping-tests-ahead-of-games--summary.html)
Tässä soomi-versiona tuo dopinguutinen: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1923715
30 kärynneen lista julkistetaan illalla (http://www.spiegel.de/sport/wintersport/0,1518,677171,00.html). Pari ruotsalaista ja norjalaista, jos saa pyytää?
30 kärynneen lista julkistetaan illalla (http://www.spiegel.de/sport/wintersport/0,1518,677171,00.html). Pari ruotsalaista ja norjalaista, jos saa pyytää?
Noilla kansakunnilla taitaa olla parempi yhteistyö kuin suomalaisilla oli Lahden aikaan. Eiköhän tuo leviä tasaisesti eri maihin ja pohjoismaista ei tule käryjä ollenkaan. Se olisi surkuhupaisuuden huippu että Suomen mieshiihtäjistä joku jäisi kiinni kun ei kolkuttele edes maailmankärkeä.
Se olisi surkuhupaisuuden huippu että Suomen mieshiihtäjistä joku jäisi kiinni kun ei kolkuttele edes maailmankärkeä.
On siellä Heikkinen, joka nyt vähintäänkin kolkuttelee. Mutta ei nyt maalata sitä yhtä heppua seinälle.
Veikkaisin Italiaa ja putinlandia alusmaineen. Italiasta on muutenkin toi C-käryt olleet arkipäivää toista vuotta.
Hurreilla ja Norskeilla homma on tähän mennessä ollut niin hyvin hanskassa että tuskin tulee kärvähdyksiä.
NHL-kiekkoilijoilta varmaan kärymäärän olisi saanut helposti kasaan jos olisi tehty wada-yllätystestejä pitkin kautta ja kesää. Tässä näkyy tuo raha ratkaisee-asenne minkä vuoksi joku Puerto haudattiin pimentoon tuoden esille vaan muutaman pyöräilijän. Ei käryjä eikä Doping ongelmaa, tämähän toimi pyöräilyssäkin hyvin vuoteen 1998 asti jonka jälkeen lajin imago on vedellyt pohjamutia.
Espanjalainen kilpakävelijä Francisco Fernandez on tunnustanut viranomaisille, että aikoi käyttää urheilussa kiellettyjä aineita. Hän kertoi poliisille, että hankki dopingaineita, mutta ei käyttänyt niitä.
Fernandezin mieli muuttui, kun urheilulääkäri Walter Virun ylläpitämä dopingrinki paljastui viime marraskuussa. Perulainen Viru oli espanjalaisen Eufemiano Fuentesin kolleega. Fuentesin sanotaan johtaneen laajaa dopingrinkiä.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1924112
Oliko tässä Virun ylläpitämässä dopingringissä mukana pyöräilijöitä? On ollut niin monta erilaista touppinkivyyhteä tuolla Espanjan maalla, etten meinaa pysyä vaudissa mukana. :D
Olli-Pekka Manninen
11.02.2010, 16.28
Täytyy ihmetellä miksi kaveri on tunnustanut aineiden käytön suunnittelun jos kerran ei ole käyttänyt. Olisi heittänyt aineet roskiin ja pitänyt suunsa kiinni niin kukaan olisi voinut todistaa. Vai onko käynyt niin, että on saanut kärylääkäreiltä aineita ja sitten näin voi etukäteen jo luoda kuvan, että "mä vain suunnittelin käyttöä" jos se nimi sieltä sitten olisi putkahtanut tutkinnasta esiin. Veikkaan että näin on käynyt - muuten ei juttua oikein ymmärrä.
Samaan kategoriaan kuuluu kuin nämä Zabelin ja parin muun duupastelut. Kun on pakko yleisen painostuksen vuoksi tunnustaa, niin sitten duupastellaan lehdistötilaisuudessa, että "Joo, mä käytin mutta kun ei tuloksia tuntunut tulevan ja tuli tosi paha olo, niin lopetin sitten parin käyttö kerran jälkeen." Eli loppujen lopuksi halutaan tunnustaa mutta samalla vähätellä rankalla kädellä aineen käytön laajuutta tai vaikutusta.
Myös Ivan Basso ja Michele Scarponi myönsivät aineet Fuentes-tapauksessa, mutta väittivät etteivät käyttäneet niitä. :eek:
Proj.nro
11.02.2010, 17.02
Kun 30 on kärähtänyt ja vielä olympilaisten alla, tulee mieleen, että Wada on ottanut käyttöön jonkin testin, josta urheilijoilla ei ole ollut tietoa. Voisi siis olla uusi aine, jonka ei pitänyt näkyä testeissä, vähän niinkuin Lahdessa 2001. Olympilaisiinhan tavataan tuoda uusia testejä. Eikai kukaan niin tyhmä enää ole, että jäisi kiinni vanhoista helposti testattavista aineista?
Eikai kukaan niin tyhmä enää ole, että jäisi kiinni vanhoista helposti testattavista aineista?
Niin , ehkä eräs suomalais nyrkkeilyammatilainen managereineen :rolleyes:
Proj.nro
11.02.2010, 17.15
Niin , ehkä eräs suomalais nyrkkeilyammatilainen managereineen :rolleyes:
NOmutta nyrkkeilijälle suotakoon, aivot jo niin pehmeät... :)
Dopingtilaisuuden suora striimi: http://www.vg.no/sport/ol/2010/artikkel.php?artid=583973
MTV3:n otsikko kertoo olennaisen: Dopingtiedonannossa kerrottiin - ei mitään! (http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset2010/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2010/02/1054737)
Dopingtilaisuuden suora striimi: http://www.vg.no/sport/ol/2010/artikkel.php?artid=583973
MTV3:n otsikko kertoo olennaisen: Dopingtiedonannossa kerrottiin - ei mitään! (http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset2010/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2010/02/1054737)
Joo'o. Loppupuoli tuli nähtyä, kiitokset linkistä. Paikoitellen meinasi kyllä tulla sellainen pieni myötähäpeän tuntu, mikä yleensä saa kokea niiden kärähtäneiden tiedotustilaisuuksia katsoessa.
No, norskit (http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset2010/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2010/02/1054696) ovat kuitenkin tietävinään, että kyse ei olisi suoranaisista käryistä vaan douppauksesta kertovista verenkuvista. Se sinänsä selittäisi sen, miksi "käryt" ovat peräisin pitkältä aikajaksolta. Jos kyse olisi jostain tietystä aineesta, silloinhan tieto olisi ollut julkista b-näytteiden analysoinnin jälkeen.
edit: HS.fi (http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Wada+ei+paljastanut+k%C3%A4rynneiden+nimi%C3%A4+ei k%C3%A4+maita/1135252820812?ref=rss): ""Listalla ei ole mitään yllätyksiä, eikä isoja nimiä", Wadan pääsihteeri David Howman sanoi. Hän paljasti sen verran, että suurin kärähtäneistä on hiihtäjiä ja ampumahiihtäjiä."
petri ok
12.02.2010, 05.11
Vancouverin ensimmäinen "käry"Svetlana Terentev (http://yle.fi/urheilu/suurtapahtumat/vancouver_2010/lajit/jaakiekko/2010/02/olympiakisojen_ensimmainen_dopingkary_varmistui_14 38789.html) meni huomautuksella.
Ei vaan menny Stig Wetzel (http://fi.wikipedia.org/wiki/Stig_Wetzell) käry sillain, vaan meni eka lätkän mitalli samalla. Pkele vieläki potuttaa!
Katsoiko kukaan tänään Kakkoselta Pressiklubi-ohjelmaa ja KP Kyrön viimeisimpiä avautumisia?
Kyröllä oli sinällään kiinnostava ajatus doping-vapaista olympialaisista: kaikki urheilijat ennen kisoja neljäksi viikoksi kisakylään tiukan valvonnan alaisiksi. Siinä ei sitten kisapäivänä alkukauden mahdolliset douppaukset auttaisi.
Periaatteessa tommonen kuulostaa hyvältä, mutta olishan tossa aikamoinen tutkiminen jos kaikki kamppeet ja urheilijat tutkittaisiin niin tarkkaan ettei kisäkylästä löytyisi piikin piikkiä.
Väinö Kokki
12.02.2010, 21.40
Ohjelman voi katsoa vielä Areenasta jos jäi väliin. http://areena.yle.fi/video/750280
Nautin Kyrön puheista ja itsevarmuudesta, edelleen. Kun Kyrö avaa suunsa, moni hiihtovaikuttaja laskee pehmoset housuun. Joka kerta. Hyvä Kyrö! Kirjoita se kirja sitten joskus, kirjoita kaikki mitä tiedät kun kukaan muu ei sanoa mitään.
Riccardo "CERA" Riccò on ilmoittanut eronneensa vaimostaan ja lapsensa äidistä Vania "CERA" Rossista. Riccò on kommentoinut aihetta "En maksa hänen virheistään".
Riccardo "CERA" Riccò on ilmoittanut eronneensa vaimostaan ja lapsensa äidistä Vania "CERA" Rossista. Riccò on kommentoinut aihetta "En maksa hänen virheistään".
Jaha, mitäköhän aineita se jälkikasvu on käyttänyt?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hematide
Onko tää tulevan kauden kuumin juttu?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hematide
Onko tää tulevan kauden kuumin juttu?
Se varmaan selviää siinä vaiheessa kun on kehitetty testi jolla tuo näkyy ja aletaan katseleen vanhoja purkkeja...
Ns kovien aineiden käytöstä olisi ihan kiva jos rangaistus olisi jotain kouriintuntuvaa. Nykyisellään oikeiden aineiden kanssa ehtii kääriä aika hyvät rahat ennen kuin tulee maksun aika, ja sekin lähinnä kilpailukiellon muodossa. Wadan oma Guantanamo-tyylinen rangaistuslaitos olis ihan jees. Sinne vaan velodromi pystyyn ja pojat ajaan keskenenään pari vuotta sakkorinkiä. :D
Wadan oma Guantanamo-tyylinen rangaistuslaitos olis ihan jees. Sinne vaan velodromi pystyyn ja pojat ajaan keskenenään pari vuotta sakkorinkiä. :D
Siis upea olympiatason velodromi ja sisähalli ja parhaiden valmistajien hienoimmat kuitupyörät, muttei tietysti pätkääkään polkupyörän ketjua koko saarella.
Itse asiasta. Lahden kisojen hiihtäjien verenkuvat on julkaistu yleisellä tasolla. Esimerkiksi Satakunnan kansassa näytti olevan tänään hieno taulukko. Kaikkien yksilöhiihtokilpailujen 50 parasta ja merkintä, oliko verenkuva normaali, poikkeava vai hyvin poikkeava. Joitakin puuttui ja taulukkoa oli "minimaalisesti muuteltu tunnistamisen vaikeuttamiseksi". Sitä ei siis oltu paljastettu mikä rivi oli mistäkin kisasta.
Samat miehet ja naiset ovat kuitenkin osallistuneet useampiin kisoihin. Onkohan kukaan numeronmurskaaja koittanut selvittää, mikä rivi kuuluisi mihinkin tapahtumaan? Ilman muuntelua ainakin luulisi olevan melko helppokin homma. Toisaalta taulukoiden julkaisu pienellä muuntelulla höystettynä tuntuu vähän arveluttavalta, jo ihan hiihtäjien oikeusturvan kannaltakin. Voi joutua normaalin verenkuvan omanneetkin "syytettyjen penkille".
Poursuivant
13.02.2010, 15.26
Lääkäri Tapio Videman väläyttelee älyään HS:n haastattelussa/artikkelissa. (http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Suomalainen+veridopingtutkija+luopuisi+testeist%C3 %A4+kokonaan/1135252869058)
Niin tai näin, tällä viimeaikaisella doping-uutisoinnilla [30 kärähtänyttä, Myllyllän tunnustus, KP Kyrö Pressiklubissa jne jne] on nyt saatu taas aallonharjaa korkeammaksi ja laineet terävimmiksi. Kaikki kaikkia vastaan hutkiminen on taas käynnissä, kun rikollisia on enemmän kuin joku satunnainen urheilija tai valmentaja. Huoh...
Henk. kohtaisesti alkaa nyppiä koko asia niin paljon, että jokainen urheilija, urheilupomo, valmentaja, liian lähellä lajia oleva toimittaja, poliitikko jne., joka sanookin jotain d-asiasta alkaa kuulostaa tekopyhältä korvissani, joten en voi suhtautua kuin suurella kyynisyydellä "keskusteluun" dopingista. Otan saman sarkastisen kannan kuin Lehti(-lehti) aikaisemmin tänään: Linkki (http://lehti.samizdat.info/2010/02/13/3926/)
Ratin ratti osoitti vähän väärään suuntaan
The International Cycling Union (UCI) has announced the provisional suspension of De Rosa-Stac Plastic rider Eddy Ratti after he returned positive test results for EPO.
http://www.cyclingnews.com/news/ratti-tests-positive-for-epo
Poursuivant
13.02.2010, 17.26
Riccardo "CERA" Riccò on ilmoittanut eronneensa vaimostaan ja lapsensa äidistä Vania "CERA" Rossista. Riccò on kommentoinut aihetta "En maksa hänen virheistään".
Robbie McEwanin tweetin perusteella Riccò ei tunnu olevan kovin tervetullut takaisin kilpailuihin:
mcewenrobbie (http://twitter.com/mcewenrobbie)
Ricco - what a fucking hypocrite http://bit.ly/9bZ0Bm #justdon (http://twitter.com/search?q=%23justdon)'tcomebackupieceofshit
Saapas nähdä kuinka lämmin vastaanotto aikanaan tosiaankin on, kun hänestä ei hirveästi pidetty pelotonissa edes ennen käryä.
Nyt kun Riccon Ceramica Flaminia jäi ilman kutsua Milan-San Remoon ym. suuriin italialaisiin kilpailuihin voi olla että Riccon ja vanhojen kilpa-/kiistakumppanien kohtaamiset jäävät ainakin tällä kaudella aika vähiin.
Oatmeal Stout
14.02.2010, 13.35
Hyvä pointti mutta Hansille riittää pelkkä tuomio eikä myöntämien tai kieltäminen muuta hänen suhtautumistaan miksikään, vilpintekijänä pysyy loppuun saakka. Suhtautumiseni on niin jyrkkää että esmes Kuitusen menestystä en laske samaan kategoriaan kuin Saarisen saavutukset. Valitettavaa mutta elämä on.
Nyt kaiketi muista päivittää arvostuksesi tuohon useammasta huijauksesta kiinni jääneen Harri Ollin saavutuksia kohtaan kuin myös mäkijoukkueiden, joissa hän on ollut tai tulee olemaan mukana.
Jatkuvasti sääntöjen vastaisilla välineillä mies yrittää hypätä - siitä pitäisi rangaista ihan samoin kuin ...
Samoin pyöräilyssä, laittoman välineen käytöstä saatava hyöty voi olla merkittävä ja aina samoilla henkilöillä tuntuu olevan ongelmia saada kalustoaan lailliseen kuntoon, etenkään kun varsinaista rangaistusta ei vilpistä tule.
Punnitaanko suomessa pyöriä kisoissa. Esim tuollaisen persvelo+lighweight combon kanssa saa tehdä jo vähän töitä että kilot pysyy tarpeeksi ylhäällä. Tuli vaan mieleen noista laittomista virityksistä. Täällä on kuitenkin niin tasaista että saa olla aika pikkusieluinen jos kaverin fillarin painosta alkaa itkemään.
Olli-Pekka Manninen
14.02.2010, 13.54
Lööppilehden mukaan diskattu mäkihyppääjä harjoittelee pukukontrollia. Siis kuinka vaikea on tehdä säännön sellaisiksi, että kaikenlaisilla kainaloon tunkemisilla ei pukua voi vääristellä. Aivan huijauksen makua ja perseestä tuollainen. Aivan sääntöjen vastaista pelleilyä. Ihonmyötäiseksi koko asu niin nähdään kuka osaa hypätä.
Roponen kuumeessa (http://www.kaleva.fi/uutiset/riitta-liisa-roponen-kuumeessa/839429), eli kuuluu tähän porukkaan (http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset2010/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2010/02/1054897) :rolleyes:
Eikös noissa linkeissä mainittu :
a) ei suomalaisia kiinnijääneissä
b) Roposen kuume alenemaan päin ja lähtönumero oli .. (23?)
Ei tuo syylistäminen iha noin suoraviivaista ole, kuitenkin kun nuo hiihtohuiput on aina kipeenä arvokisoissa. Syystä taikka toisesta, mutta kisojen yleinen ajoittuminen kuumimpaan influenssa-aikaan tekee varmaan osansa (ja tuskin se veren kanssa läträily yhtään auttaa asiassa).
Kuitunenkin näytti jättäneen ekan startin väliin. Jos neiti saisi flunssan, lähtisi himaan ja lopettaisi uransa niin siinä vaiheessa peli olisi aika selvä. Tietoa mistään kurinpidollisista toimista tuskin ikinä tulisi.
Roposen vilppiin en jaksa uskoa. Valmentajana oma mies ja pienen lapsen äiti. Jos joku on puhdas niin hän. Ei tosin taida tulla senvuoksi mitaliakaan...
Sitäpaitsi jossain luki, ettei Wadan 30 kärähtäneen urheilijan joukko ole tervetullut edes Vancouveriin, siinä mielessä nuo ensimmäiseen kisaan ei edes ilmoittautuneet ovat mahdollisesti kärähtäneitä toisin kuin starttinumeron jo saaneet. Olisikin mielenkiintoista katsoa ketkä vapaalla 10:n sakkiin tällä kaudella sijoittuneet eivät ole viivalla (mm Majdic? Virpi???) ja miksi... Tai ketkä Top 10 ampumahiihtäjistä eivät olleet startissa...
Virpin poisjäännille tosin taitaa olla uskottavampikin selitys: satsaus matkaan jolla voi oikeasti pärjätä.
[Naisen] vilppiin en jaksa uskoa. Valmentajana oma mies ja pienen lapsen äiti.
Riccardo Riccolla ja hänen vaimollaan oli imetysiässä oleva lapsi vaimon jäädessään kiinni CERA:n käytöstä. Pelkkä synnyttäminen ei siis tee naisesta autuasta ja virheetöntä. Tämä ei ole mikään kannanotto em. hiihtäjästä. Vain tarpeellinen hiustenhalonta.
Vain tarpeellinen hiustenhalonta.
Touche. Joskin murtsikassa tod näk pienemmät summat rahaa kuin pyöräilyssä. Ja italialaiset ovat raadollisempia. Tai minä olen typerän sinisilmäinen ja tajuan sen samalla kun tätä kirjoitan...
Floyd ollut taas vauhdissa... http://www.reuters.com/article/idUSTRE61E3R420100215?type=sportsNews
Floyd ollut taas vauhdissa... http://www.reuters.com/article/idUSTRE61E3R420100215?type=sportsNewsEhtikö Floyd käydä kaikki mahdolliset oikeusasteet USA:n Korkeinta oikeutta lukuunottamatta? Hienoa, että ainakin tämä Landis-case on viimeistään nyt selviö. Myös Landisin uskollisimmat tukijat joutunevat nyt myöntämään itselleen uskoneensa väärään mieheen.
Hienoa, että ainakin tämä Landis-case on viimeistään nyt selviö. Myös Landisin uskollisimmat tukijat joutunevat nyt myöntämään itselleen uskoneensa väärään mieheen.
Tässä on kai kyse siitä, että Landis on hankkinut todisteita laboratoriota vastaan tietomurron avulla ja laboratorio on tehnyt siitä erillisen rikosilmoituksen. Tuomio tästä epäillystä tietomurrosta ei kai tee Landisista enempää tai vähempää douppaajaa. Ehkä hän on ollut epätoivoinen yrittäessään puhdistaa mielestään epäoikeudenmukaisesti tahrattua nimeään?
"Lance made me hack 'em!" :)
Tässä on kai kyse siitä, että Landis on hankkinut todisteita laboratoriota vastaan tietomurron avulla ja laboratorio on tehnyt siitä erillisen rikosilmoituksen. Tuomio tästä epäillystä tietomurrosta ei kai tee Landisista enempää tai vähempää douppaajaa. Ehkä hän on ollut epätoivoinen yrittäessään puhdistaa mielestään epäoikeudenmukaisesti tahrattua nimeään?
"Lance made me hack 'em!" :)En tarkoittanut dopingin käyttöön liittyvää, vaan nyt oli kyse puhtaasti ihmisen luotettavuudesta. Tämä tietomurtoyritys ei ainakaan minun silmissäni lisää Landisin uskottavuutta. On kyse sitten vuoden 2006 testokäryn kiistämisestä tai ihan mistä tahansa muusta asiasta.
Olli-Pekka Manninen
16.02.2010, 13.16
Floydin edesottamuksia suomeksi:
http://www.tietokone.fi/uutiset/huippupyorailijaa_epaillaan_hakkeri_iskusta_doping _laboratorioon
Landis pitäs kyllä laittaa edesvastuuseen tosta aika-ajoasennosta, kattokaa nyt tota lisätangon asentoa. Jos nyt uutinen pitää paikkaansa, niin rehtiä peliä mutella testituloksia. Eipä.
YU-Pöyhösen uusimmat vakuuttelut löytyvät seuraavasta jutusta. Nyt lenkkipolku oli vaihtunut pöytälaatikkoon.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1947598
Markus on kyllä suoraselkäinen kaveri.:)
Eikös suoraselkäisyys perinteisesti ole (keski-)pohjalaisiin liitetty ominaisuus (vrt. Myllylä). Niin kuin rehellisyys lapinmiehiin (vrt. Isometsä)...
Pitäisköhän Pöyhöselle anoa jomma kumman maakunnan kunniakansalaisuutta :seko:
Oatmeal Stout
16.02.2010, 16.07
Eikös suoraselkäisyys perinteisesti ole (keski-)pohjalaisiin liitetty ominaisuus (vrt. Myllylä). Niin kuin rehellisyys lapinmiehiin (vrt. Isometsä)...
Pitäisköhän Pöyhöselle anoa jomma kumman maakunnan kunniakansalaisuutta :seko:
Vaikeimpia olivat pohjanmaalaiset, sillä niiden helsinkiläisyyttä piti vahtia asekourassa - aikoinaan - niin vetovoimainen stadi oli vanhoina hyvinä aikoina, joten ... :cool:
En nyt ole aiemminkaan pitänyt Pöyhöstä minään laatikon tervimpänä veitsenä, mutta jostain syystä kaveri kykenee jokaisella yrittämällään alittamaan kaikki edellisetkin arviot.
"Puolustuksen mukaan jos oikeus kuitenkin toteaa hänet syylliseksi, siitä ei pidä rangaista.
- Hänelle on jo nyt aiheutunut huomattava negatiivinen julkisuus. Lisäksi häntä odottavat seuraamukset urheilu-uralla, Meriläinen sanoi."
Millä urheilu-uralla? Tuliko nämä seuraamukset jotenkin ennelta arvaamatta ja yllättäen.
Jos laskee yhteen kaikkien puhtaiden kilpakumppaneiden ponnistelut vuosien saatossa ja alkaa verottamaan voiton vieviltä douppaajilta, niin mikä on se sopiva rangaistus? Kilpatasosta riippuen kuitenkin duunia on tehty jotain tuhansien ja miljoonien tuntien välillä ja taustajoukkojen duunit siihen vielä päälle. Ei pahemmin heru sympatiaa.
Hiillosmakkara
16.02.2010, 17.50
Markus on kyllä suoraselkäinen kaveri.:)
Näin on :). Suoraselkäistä on myös suomalainen juridinen kielenkäyttö: "Hän ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää - - -", "- - - sai Helsingin käräjäoikeudessa syytteen laittomaan tuontitavaraan ryhtymisestä"
Laittomaan tuontitavaraan ryhtymisestä - voi vidulla päähän, tuohan kuulostaa perverssiltä :D. Pitäisköhän noita venäjänvallan aikaisia sanamuotoja alkaa pikkuhiljaa muokkaamaan nykyaikaisiksi? Tämä nyt näin offarina taas. Jatkakaa.
Pöyhönen ei pöyhimällä parane. Kuinkahan pitkälle kaveri meinaa luritella satujaan?
YU-Pöyhösen uusimmat vakuuttelut löytyvät seuraavasta jutusta. Nyt lenkkipolku oli vaihtunut pöytälaatikkoon.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1947598
Kyllä se lenkkipolku vaihtui pöytälaatikoksi jo silloin tuoreeltaan, väite löydöstä oli kuulemma vain jonkinlainen hätävale. Voisi sanoa, että totaalisen idioottimainen selitys vaihdettiin "vain" täysin typerään selitykseen. ADT:n kontrollin alainen aktiiviurheilija löytää dopingaineita kotoaan ja säilyttää niitä siellä sitten hyvillä mielin vuosikausia.
Doupingaineiden käytön eduista ja haitoista on kyllä tietoa verkko pullollaan, mutta yhtä aika ikävää haittaa harvemmin huomioidaan. Aineet tuntuvat laskevan merkittävästi älykkyysosamäärää. Myös muiden kuin varsinaisesti itse käyttäneiden (vrt. esim. valmentajat). Liki kaikki aineista jollakin tapaa kiinni jääneet toimivat tästä hyvinä esimerkkeinä.
Liki kaikki aineista jollakin tapaa kiinni jääneet toimivat tästä hyvinä esimerkkeinä.
Ihan hyvä pointti, mutta muutaman säännön vahvistavan poikkeuksen voisin heittää, tai ainakin itse pidän Harri Kirvesniemeä, David Millaria, ja Frankie Andreua todella fiksuina tyyppeinä. Tai no Millar ja Andreu taisivat itse tunnustaa. Rolf Aldag kuuluu samaan kategoriaan, ihan symppiksen oloinen heppu.
Oatmeal Stout
17.02.2010, 15.39
Mutta kyllä oli ennen kaikki toisin, kun ei ollut kiellettyjä aineita, niin ei kukaan käyttänyt doping-aineita eikä silloin edes kärähtynyt :eek:
Mutta kyllä oli ennen kaikki toisin, kun ei ollut kiellettyjä aineita, niin ei kukaan käyttänyt doping-aineita eikä silloin edes kärähtynyt :eek:
Siis jos kuolemaa ei lasketa kärähtämiseksi...
Oatmeal Stout
17.02.2010, 17.21
Siis jos kuolemaa ei lasketa kärähtämiseksi...
Polttohautaus kuitenkin lasketaan.
Ulle voi jatkaa elämäänsä rauhassa. Sveitsiläiset eivät enää jatka tutkimuksia.
http://www.cyclingnews.com/news/swiss-drop-ullrich-doping-investigation
http://www.cyclingnews.com/news/new-test-for-human-growth-hormone-nabs-first-athlete
Ja eikun vanhoja kusipurkkeja ajoon. Ei ilmoitettu kuinka kauan näkyy testissä. Olettaisin että ei kovinkaan kauaa.
Olli-Pekka Manninen
02.03.2010, 13.47
Sakkoja sitten se Pöhönen sai. Syyllinen! Syyllinen!
Oatmeal Stout
02.03.2010, 17.16
Sakkoja sitten se Pöhönen sai. Syyllinen! Syyllinen!
Tai sitten vai TUOMITTU
No niin, Dekkerille kahden vuoden banni:
http://www.cyclingnews.com/news/dekker-gets-two-year-suspension-for-epo-use
No niin, Dekkerille kahden vuoden banni:
http://www.cyclingnews.com/news/dekker-gets-two-year-suspension-for-epo-use
"The Dutch rider, who lived in Monaco and rode under a Monegasque licence, has said that he used EPO only the one time, acknowledged his “mistake” and accepted full responsibility."
Kävipä huono mäihä, kun sen ainoan kerran kun käytti, niin heti narahti.:rolleyes:
Käsittääkseni Dekker ei edes vetänyt henkeen.
Kävipä huono mäihä, kun sen ainoan kerran kun käytti, niin heti narahti.:rolleyes:
Ei ole ainoa. On näillä ammattilaispyöräilijöillä epäonnea.
Voi v..tu mitä 'olen uhri' ininää:
http://www.cyclingnews.com/news/dekker-angry-over-two-year-suspension
Olli-Pekka Manninen
04.03.2010, 14.24
Voi v..tu mitä 'olen uhri' ininää:
http://www.cyclingnews.com/news/dekker-angry-over-two-year-suspension
Taitaa Dekker olla sellainen v*tun inisijä. Aika naurettavaa. Doping kärynneiden joukosta pitäisi joka vuosi valita joku joka saisi vuotuisen Sössö-Nössö palkinnon. Palkinnon myöntämisperusteita voisivat olla juuri parhaimmat selitykset, epäreiluun kohteluun vetoaminen ja oman huume- tai dopingongelman vähättely tai dopingsäännösten epäselvyyteen vetoaminen.
Sitten voisi olla vastapalkinto tälle eli TosiMies palkinto joka annetaan sille, joka rehdisti myöntää käyttäneensä aineita ja ottaa saadun rangaistuksen vastaan niin kuin pitää.
Ei ole ainoa. On näillä ammattilaispyöräilijöillä epäonnea.
Ei epäonnea vaan systeemi on aukoton ja nappaa jokaisen filunkia yrittävän...:D
Ihme vinkuja toi Dekker. Olisi vaan tyytyväinen, että ei napsahtanu neljää vuotta.
CERA-Schumi ei jaksa valittaa siviilioikeuteen vaan tyytyy CAS:n ratkaisuun (=kilpailukielto säilyy alkuperäisen mittaisena).
http://www.velonation.com/News/ID/3320/Schumacher-drops-appeal-for-doping-ban.aspx
Massimo Giunti, 35, Androni Giocattoli - Diquigiovanni, jäi kiinni EPO:sta. Hänen olisi pitänyt startata tänään Tirreno - Adriaticossa.
Saa nähdä mitä tämä tarkoittaa tallille, jolla jo viime vuonna oli vastaavia tapauksia (vrt. Rebellin). Giro d'Italia voi jäädä haaveeksi. Silloin jäisi kotiin mm. Scarponi ja Ginanni.
Massimo Giunti, 35, Androni Giocattoli - Diquigiovanni, jäi kiinni EPO:sta. Hänen olisi pitänyt startata tänään Tirreno - Adriaticossa.
Saa nähdä mitä tämä tarkoittaa tallille, jolla jo viime vuonna oli vastaavia tapauksia (vrt. Rebellin). Giro d'Italia voi jäädä haaveeksi. Silloin jäisi kotiin mm. Scarponi ja Ginanni.
Mielenkiintoista lukea ProCycling -lehdestä tallipäällikön seuraava kolumni. "Prinssi" on tykittänyt rajusti esimerkiksi Riccoa tyhmyydestä.
Massimo Giunti, 35, Androni Giocattoli - Diquigiovanni, jäi kiinni EPO:sta. Hänen olisi pitänyt startata tänään Tirreno - Adriaticossa.Cipollinin entiset apukuskit sen kun vaan tippuvat. Joko lopettavat tai jäävät kiinni vippaskonsteista. Testiseula on kohtalaisen tiivis nykyisin. Minulla on siihen vahva luotto.
EDIT: HS.fi (http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Italialaispy%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4%C3%A4+ep%C3%A4 ill%C3%A4%C3%A4n+eposta/1135253573966) välittömästi hereillä. On tämä uskomatonta, millä aikataululla suomalaismedia reagoi d-uutisiin. En väitä, etteikö ole oikein uutisoida, mutta voisivat sentään kilpailutuloksistakin kirjoittaa yhtä nopeasti.
Puolalaiset CC-pyöräilijät Kacper ja Pawel Szczepaniak ovat jääneet kiinni EPO:sta. Kaksikko voitti MM-kultaa ja -hopeaa alle 23-vuotiaiden MM-kisoissa.
http://www.velonation.com/News/ID/3410/Polish-Szczepaniak-brothers-both-positive-at-Cyclocross-Worlds.aspx
Olli-Pekka Manninen
11.03.2010, 17.19
Jotenkin alkaa tuntumaan että pyöräily on laji johon sijoittuvat ne ihmiset joilla ei ole tervettä järkeä. Käryjä tulee koko ajan kovallakin tasolla ja porukka vaan tykittelee sitä EPOA. Musta vähän tuntuu että nuo doping-rikkomuksista annettavat rangaistukset eivät ole riittävän kovia jotta niillä olisi mitään pelotevaikutusta.
Ehkä EPO pitäisi sallia lääkärin valvonnassa? Naturalistit voisivat sitten ajaa omissa kisoissaan.
Massimo Giunti, 35, Androni Giocattoli - Diquigiovanni, jäi kiinni EPO:sta. Hänen olisi pitänyt startata tänään Tirreno - Adriaticossa.
Saa nähdä mitä tämä tarkoittaa tallille, jolla jo viime vuonna oli vastaavia tapauksia (vrt. Rebellin). Giro d'Italia voi jäädä haaveeksi. Silloin jäisi kotiin mm. Scarponi ja Ginanni.
Käräytellään niitä tuntemattomia nimiä niin näyttää että järjestelmä toimii. Ja isot kalat senkun porskuttaa. Niin perseestä.
On tämä uskomatonta, millä aikataululla suomalaismedia reagoi d-uutisiin. En väitä, etteikö ole oikein uutisoida, mutta voisivat sentään kilpailutuloksistakin kirjoittaa yhtä nopeasti.
Tulokset kannattaa varmaan uutisoida vasta dopingtulosten jälkeen. Ettei tule sitten muutoksia tuloksiin...
trauma
On tämä uskomatonta, millä aikataululla suomalaismedia reagoi d-uutisiin. En väitä, etteikö ole oikein uutisoida, mutta voisivat sentään kilpailutuloksistakin kirjoittaa yhtä nopeasti.
Suomessa ollaan kyllä kiinnostuneita dobingkäryistä , vaikka suurta yleisöä pyöräily ei kiinnostakkaan.
Ei herranjestas sentään...Kyllä kilpaa ajaessa pitää olla tosissaan, mutta ei näin tosissaan:
http://www.cyclingnews.com/news/kacper-szczepaniak-attempts-suicide
Ei herranjestas sentään...Kyllä kilpaa ajaessa pitää olla tosissaan, mutta ei näin tosissaan:
http://www.cyclingnews.com/news/kacper-szczepaniak-attempts-suicide
Kyllä, aika säälittävää touhua.
Ohiampuja
16.03.2010, 08.10
Surullista, onko menestymisen pakko noin kova? Kaverin takana olevat valmennusryhmät yms taustajoukut varmaankin miettivät, että tulikohan nuorta miestä "kannustettua" hiukan liikaa...
Vaikka jokainen itsenäinen ihminen tekee omat päätöksensä, ei voi kiistää ympäristön vaikutuksia. Tällä en tarkoita itsemurhaa, vaan niitä perusteita jotka douppaamiseen ajoivat.
Kun poistaa rahan urheilusta, niin pääsee kätevästi eroon dopingista. Kalliimpi vaihtoehto on tietty rakentaa niin tiheä seula, ettei siitä mahdu satsi läpi. Noita yrittäjiä riittää niin kauan kun he voivat tienata kymmenkertaisesti normaalin päiväduunarin palkan. Mun on ihan helppo ymmärtää noita onneaan kokeilevia.
Toi itsemurhan yritys taitaa mennä teiniangstin piikkiin.
Kun poistaa rahan urheilusta, niin pääsee kätevästi eroon dopingista. Kalliimpi vaihtoehto on tietty rakentaa niin tiheä seula, ettei siitä mahdu satsi läpi. Noita yrittäjiä riittää niin kauan kun he voivat tienata kymmenkertaisesti normaalin päiväduunarin palkan. Mun on ihan helppo ymmärtää noita onneaan kokeilevia.
Mikä noita ihmisiä vaivaa jotka douppaa lajeissa missä ei pahemmin massi liiku? Montako painonnostomiljonääriä tunnet :D
Dopingista pääsee eroon ainoastaan poistamalla kilpailut ja silloinkin porukkalenkille saattaa joku jantteri tulla tavallista paremmassa kunnossa. Toi nyt vaan kuuluu ihmisluonteeseen. Salipuolella taitaa suomessakin olla tuhansia (joidenkin arvoiden mukaan 20k) jotka kuurittelee enemmän tai vähemmän säännöllisesti ja ei kilpaile missään, eikä tee hommaa rahan takia vaan pikemminkin polttaa harrastukseensa suhteellisen sievoisia summia.
Salipuolen kuurit taitaa johtua aika monella siitä että halutaan isot lihakset joilla sitten saisi naisia lähipubissa. Vai saiskohan niitä naisia paremmin kun kertois että hei beibi, mun kynnysteho on 500 wattia..
Salipuolen kuurit taitaa johtua aika monella siitä että halutaan isot lihakset joilla sitten saisi naisia lähipubissa. Vai saiskohan niitä naisia paremmin kun kertois että hei beibi, mun kynnysteho on 500 wattia..
500 W? Isot lihakset eivät valehtele yhtä paljon...
Urheilun kansainvälinen vetoomustuomioistuin CAS/TAS vahvisti Valverden kilpailukiellon Italiassa. Torstaina sama tuomioistuin käsittelee UCI:n ja Wada:n aikomusta laajentaa kielto maailmanlaajuiseksi.
Olli-Pekka Manninen
16.03.2010, 15.26
Salipuolen kuurit taitaa johtua aika monella siitä että halutaan isot lihakset joilla sitten saisi naisia lähipubissa. Vai saiskohan niitä naisia paremmin kun kertois että hei beibi, mun kynnysteho on 500 wattia..
Joo, kuule mulla on kokemusta tästä että avaudutaan kuntotestien wattitehoista baarissa naisille. Yleensä se vastaus on ollut, että "Oletko sä jokin hehkulamppu, vai..."
Urheilun kansainvälinen vetoomustuomioistuin CAS/TAS vahvisti Valverden kilpailukiellon Italiassa. Torstaina sama tuomioistuin käsittelee UCI:n ja Wada:n aikomusta laajentaa kielto maailmanlaajuiseksi.
Siinä voi olla Tuuri vaarassa jäädä väliin. Hyvä että saa tämäkin juttu päätöksen.
Mikä noita ihmisiä vaivaa jotka douppaa lajeissa missä ei pahemmin massi liiku? Montako painonnostomiljonääriä tunnet :D
Dopingista pääsee eroon ainoastaan poistamalla kilpailut ja silloinkin porukkalenkille saattaa joku jantteri tulla tavallista paremmassa kunnossa. Toi nyt vaan kuuluu ihmisluonteeseen. Salipuolella taitaa suomessakin olla tuhansia (joidenkin arvoiden mukaan 20k) jotka kuurittelee enemmän tai vähemmän säännöllisesti ja ei kilpaile missään, eikä tee hommaa rahan takia vaan pikemminkin polttaa harrastukseensa suhteellisen sievoisia summia.
Puntti- ja kehopuolella douppauksella pääsee helpommin atleettiseen kroppaan, josta sitten on apua mm. soidinmenoissa ja minäkuvan kohottamisessa. Kukaan tuskin motivoituu douppaamaan näyttääkseen huippupyöräilijältä.
Alejandro Valverde’s attempt to overturn his ban on racing in Italy has failed and the rider will be unable to compete in the country until May 10, 2011. (http://www.velonation.com/News/ID/3463/Valverde-ban-upheld-CAS-appeal-dismissed.aspx)
Eli Valverden Italian kilpailukielto pysyy, CAS ei hyväksynyt Valv.Pitin valitusta.
Tuolla todetaan myös seuraavaa:
Under UCI rules, the governing body can extend a ban worldwide. Given that it has long believed that Valverde was involved in Operación Puerto, it is likely that the UCI is already considering such a move. However it is likely that such a ban would only run until the Italian suspension ends next May.
On Thursday, the UCI and the World Anti Doping Agency (WADA) will begin a separate CAS appeal against Valverde and the Spanish Cycling Federation, seeking to force the latter to impose a sanction on the rider.
If this is successful, it could see a fresh ban imposed on Valverde, ruling him out of action until 2012.
Piiri pieni pyörii...
Katselin eilen (tai joku päivä) jotain kanavan Viisi laatuohjelmaa naisbodareista. Ohjelmassa oli avoimesti steroideja käyttäviä naisia ja sitten yksi joka kävi "puhtaiden" kisoissa.
Näissä puhtaiden kehonrakentajien kisoissa oli valheenpaljastuskoe edellytyksenä osallistumiselle.
Milloin pyöräilyssä?
Puntti- ja kehopuolella douppauksella pääsee helpommin atleettiseen kroppaan, josta sitten on apua mm. soidinmenoissa ja minäkuvan kohottamisessa.
Eikös noista doupeista ole nimenomaan haittaa soidinmenoissa? Hattivatti sanoo lerpun lerpun?
Katselin eilen (tai joku päivä) jotain kanavan Viisi laatuohjelmaa naisbodareista. Ohjelmassa oli avoimesti steroideja käyttäviä naisia ja sitten yksi joka kävi "puhtaiden" kisoissa.
Ne olivat naisia?!
Näissä puhtaiden kehonrakentajien kisoissa oli valheenpaljastuskoe edellytyksenä osallistumiselle.
Milloin pyöräilyssä?
Valheenpaljastuskoetta ei pitäisi edellyttää missään virallisessa yhteydessä, sillä se ei ole aina oikeassa ja on aina tulkinnanvarainen ts. ei eksakti. Tämän lisäksi pelkän vapaaehtoisen valheenpaljastuskokeen tekeminen tai siitä kieltäytyminen aiheuttaa oikeusturvan vaarantumisen siihen liittyvien oletusten vuoksi joten sitä ei oikein voi pitää ihmisoikeusmyönteisenä.
Eikös noista doupeista ole nimenomaan haittaa soidinmenoissa? Hattivatti sanoo lerpun lerpun?
Käsittääkseni ihmiseläimillä tuo vaikuttaa ilmenee vasta onnistuneiden soidinmenojen jälkeen :)
En oo alan asiantuntija mut noissa valheenpaljastuskokeissa saattais välillä kärähtää joku ihan puhdaskin kun tarpeeks hermoilee testissä. Kiva sitten mennä lusimaan se pari vuotta ja vakuutella syyttömyyttä. Muuten kyllä loistava idea olisi valheenpaljastustesti jos se ois luotettava. Jännä juttu että kehonrakennuskisoissa käytetään.
Joo, kuule mulla on kokemusta tästä että avaudutaan kuntotestien wattitehoista baarissa naisille. Yleensä se vastaus on ollut, että "Oletko sä jokin hehkulamppu, vai..."
Kai vastasit että ei, en ole hehkulamppu. Vaan halogeeni. Todellinen hottis.
lynxlynx
16.03.2010, 21.45
Joo, kuule mulla on kokemusta tästä että avaudutaan kuntotestien wattitehoista baarissa naisille. Yleensä se vastaus on ollut, että "Oletko sä jokin hehkulamppu, vai..."
Voisitko sä keskittää nää kokemukses johonkin tiettyyn topicciin, niin olis helpommin löydettävissä eikä tartteis turhaan lukee jotain doping jorinaa.
Olli-Pekka Manninen
16.03.2010, 21.46
Voisitko sä keskittää nää kokemukses johonkin tiettyyn topicciin, niin olis helpommin löydettävissä eikä tartteis turhaan lukee jotain doping jorinaa.
Mit? Offaria joka liittyi aiheeseen.
lynxlynx
16.03.2010, 21.51
Mit? Offaria joka liittyi aiheeseen.
Jep, liittyihän se.. Odotamme vastausta Phi:n kommenttiin :D
Eikös noista doupeista ole nimenomaan haittaa soidinmenoissa? Hattivatti sanoo lerpun lerpun?
Taitaa riippua siitä, sattuuko lääkitys olemaan päällä vai pidetäänkö siitä taukoa. Kuuritellessa ilmeisesti halut ja kyvyt ovat suuremmat kuin koskaan, mutta tauolla voi olla sitten hiljaista molempien suhteen. Ymmärtääkseni koo homma pyörii pitkälle testosteroniarvojen ympärillä. Kuurillahan sitä on paljon veressä ja tauolla oman tuotannon käynnistymisen kanssa voi olla ongelmia.
Mikä noita ihmisiä vaivaa jotka douppaa lajeissa missä ei pahemmin massi liiku? Montako painonnostomiljonääriä tunnet :D
Dopingista pääsee eroon ainoastaan poistamalla kilpailut ja silloinkin porukkalenkille saattaa joku jantteri tulla tavallista paremmassa kunnossa. Toi nyt vaan kuuluu ihmisluonteeseen. Salipuolella taitaa suomessakin olla tuhansia (joidenkin arvoiden mukaan 20k) jotka kuurittelee enemmän tai vähemmän säännöllisesti ja ei kilpaile missään, eikä tee hommaa rahan takia vaan pikemminkin polttaa harrastukseensa suhteellisen sievoisia summia.
en tunne ainuttakaan painonnostajaa, mutta rohkenisin olettaa, että vaikkapa Bulgarian painonnostoliitto tms. Maksaa ihan asialliset bonukset arvikisojen mitaleista. Salitouhut ovatkin sitten asia erikseen.
No raha tuskin poistuu urheilusta.
Kiinnijääneille elinikäinen kilpailukielto, kaluston takavarikko ja kaikki sponssirahat pois korkojen kera koko urheilu-uran ajalta. Pistäis miettiin, kannattaako riskeerata VAIN kilpailun takia....
Urheilu ammattina, ei hyvä valinta..... harrastuksena menettelee
Muutaman tunnin kuluttua Riccardo Riccò on vapaa mies. Ensi viikon tiistaina hän ajaa ensimmäisen kilpailunsa Ceramica Flaminia:n paidassa.
Elinikäinen kilpailukielto, kaluston takavarikko ja kaikki sponssirahat pois korkojen kera koko urheilu-uran ajalta. Pistäis miettiin, kannattaako riskeerata VAIN kilpailun takia....
Urheilu ammattina, ei hyvä valinta.....
Jos siis jää kiinni. Taitaa se todennäköinen filunkipelistä kiinnijääminen olla tehokkaampi pelote kuin överirangaistukset (vrt. amerikanmaan kuolemanrangaistukset). Eikä monella ole kyse vain kilpailusta. Esimerkiksi ton polskicrossarin tapauksessa oli kuitenkin kyse kymmenkertaisista tuloista siihen talonmaalaamiseen verrattuna ja pyöräilymaailmassakin on paljon kuskeja, jotka tienaavat vähintään tuplasti ton 2500€/kk. Jos kiinnijääminen tuntuu epätodennäköiseltä, niin se satsi alkaa houkuttamaan.
Yleisenä kysymyksenä. Huijaisitko duunissasi jos voisit huijaamalla tuplata tulosi? Ja kuinka moni huijaa työssään säännöllisesti vaikkei tuplaakaan tulojaan?
Kuparinen
18.03.2010, 13.31
Taitaa riippua siitä, sattuuko lääkitys olemaan päällä vai pidetäänkö siitä taukoa. Kuuritellessa ilmeisesti halut ja kyvyt ovat suuremmat kuin koskaan, mutta tauolla voi olla sitten hiljaista molempien suhteen. Ymmärtääkseni koo homma pyörii pitkälle testosteroniarvojen ympärillä. Kuurillahan sitä on paljon veressä ja tauolla oman tuotannon käynnistymisen kanssa voi olla ongelmia.
Ainakin "silloin Nykäsen aikaan" mäkihyppääjillä piti olla koivuhalko mukana että sai tornin juurella hattivatin kumoon ja hyppyhaalarin vetoketjun kiinni...
Eikä monella ole kyse vain kilpailusta. Esimerkiksi ton polskicrossarin tapauksessa oli kuitenkin kyse kymmenkertaisista tuloista siihen talonmaalaamiseen verrattuna ja pyöräilymaailmassakin on paljon kuskeja, jotka tienaavat vähintään tuplasti ton 2500€/kk. Jos kiinnijääminen tuntuu epätodennäköiseltä, niin se satsi alkaa houkuttamaan.
Monille pyöräily on elämä, piste. Koulu monilla on jäänyt kesken, ja pyöräily on suurin tekijä elämässä junnusta lähtien. Heittäisitkö hukkaan kaikki tuhannet tunnit, mitkä olet tätä unelmaa varten uhrannut?
Yleisenä kysymyksenä. Huijaisitko duunissasi jos voisit huijaamalla tuplata tulosi? Ja kuinka moni huijaa työssään säännöllisesti vaikkei tuplaakaan tulojaan?
Tai: ajatko joskus ylinopeutta? Pitäisitkö tarkasti 50 km/h jos takanasi on pitkä jono tööttääviä autoja?
Oatmeal Stout
18.03.2010, 13.37
Yleisenä kysymyksenä. Huijaisitko duunissasi jos voisit huijaamalla tuplata tulosi? Ja kuinka moni huijaa työssään säännöllisesti vaikkei tuplaakaan tulojaan?
Njääh, ihan rehellisestihän ketjukirjeitä lähettelen ja valuuttakauppaohjelmia kauppaan, vain urheilijat huijaavat töissään.
Ei kukaan lintsaa töissä, käytä väärin tahi ota omaan käyttöön työnantajan omaisuuttakaan.
Ei kukaan lintsaa töissä, käytä väärin tahi ota omaan käyttöön työnantajan omaisuuttakaan.
Toi on ihan idioottimainen analogia. Jos sä varastat post-it lappuja tväl-varastosta, niin sä varastat työnantajaltasi. Ihan eri asia, kuin elannon varastaminen työtoverilta (tai siis kilpakumppanilta).
Mitä laitonta tai edes moraalisesti epäilyttävää olisit valmis tekemään, että saisit ylennyksen työtoverisi nenän edestä?
Toi on ihan idioottimainen analogia. Jos sä varastat post-it lappuja tväl-varastosta, niin sä varastat työnantajaltasi. Ihan eri asia, kuin elannon varastaminen työtoverilta (tai siis kilpakumppanilta).
Näin olisi, jos elannon varastajat olisivat pieni vähemmistö.
Oatmeal Stout
18.03.2010, 16.05
Toi on ihan idioottimainen analogia. Jos sä varastat post-it lappuja tväl-varastosta, niin sä varastat työnantajaltasi. Ihan eri asia, kuin elannon varastaminen työtoverilta (tai siis kilpakumppanilta).
Kyllä dopingurheilija ensisijaisesti varastaa työnantajaltaan.
Mitä laitonta tai edes moraalisesti epäilyttävää olisit valmis tekemään, että saisit ylennyksen työtoverisi nenän edestä?
Tuo olisi relevanttia, jos moraalisesti epäilyttävä olisi siihen moraaliltaan otollinen. Toisaalta esimiesasemasta kieltäytyminen saattoi haitata urakehitystä :eek:
Elinikäinen kilpailukielto, kaluston takavarikko ja kaikki sponssirahat pois korkojen kera koko urheilu-uran ajalta. Pistäis miettiin, kannattaako riskeerata VAIN kilpailun takia....
Urheilu ammattina, ei hyvä valinta.....
Minkä järkeä ihmisen elämän tuhoamisessa on tällaisen asian vuoksi? Kai urheilu on vain ammatti muiden joukossa, johon pätee yleinen oikeustaju. Mustavalkoisella ajattelulla harvoin saadaan mitään hyvää aikaiseksi. Harmaan sävyjä tähän tuo jo niinkin yksinkertainen asia, että virhe saattaa olla aivan tahaton, eikä siitä edes saa hyötyä. Onko oikein uhrata joku ihminen tuollaisen vuoksi?
Eihän tuollainenkaan paljon asioita muuttaisi. Puolalaisen duunariperhen vesa todennäköisestä kokisi ne kymmenkertaiset tulot edelleen aivan yhtä houkuttelevina. Tuolloin ei kannattaisi vain pitää rahoja tilillä, vaan muuttaa palkkansa ensi tilassa vaikka kullaksi ja merkitä talot vaimon nimiin. Jos käry sattuu käymään, niin silloin voi julistautua varattomaksi ja jäädä nautiskelemaan elämästä.
Toi on ihan idioottimainen analogia. Jos sä varastat post-it lappuja tväl-varastosta, niin sä varastat työnantajaltasi. Ihan eri asia, kuin elannon varastaminen työtoverilta (tai siis kilpakumppanilta).
Mitä laitonta tai edes moraalisesti epäilyttävää olisit valmis tekemään, että saisit ylennyksen työtoverisi nenän edestä?
Offarina, mutta sarkasmi on vaikea laji kirjoitettuna, noin ainakin luin Oatmealin tekstin.
Josko Ricco on palannut siippansa kanssa samaan huoneistoon ? Kai tuo episodi oli vain yleisöä ja sponsseja varten tehty ?
Toi on ihan idioottimainen analogia. Jos sä varastat post-it lappuja tväl-varastosta, niin sä varastat työnantajaltasi. Ihan eri asia, kuin elannon varastaminen työtoverilta (tai siis kilpakumppanilta).
Mitä laitonta tai edes moraalisesti epäilyttävää olisit valmis tekemään, että saisit ylennyksen työtoverisi nenän edestä?
Kannattaa miettiä, mistä muusta teosta saisi tuollaisen rangaistuksen? Siis urasi aikana kertynyt palkka perittäisiin pois ja sen jälkeen sinua kiellettäisiin työskentelemästä. Vaikka veisit rahaa suoraan työkaverisi kädestä, niin se ei riitä tuollaiseen.
Kannattaa miettiä, mistä muusta teosta saisi tuollaisen rangaistuksen? Siis urasi aikana kertynyt palkka perittäisiin pois ja sen jälkeen sinua kiellettäisiin työskentelemästä. Vaikka veisit rahaa suoraan työkaverisi kädestä, niin se ei riitä tuollaiseen.
Toisessa urheilulajissa on tapahtunut jotakin, joka menee yli käsitykseni. Jalkapalloilija (http://en.wikipedia.org/wiki/Adrian_Mutu) "kärysi" doping:sta, kokaiinin käytöstä (vaikka kyseessä oli out-of-competition testi, jossa kokaiini on periaatteessa sallittua?). Siitä hän sai 7 kuukauden pelikiellon, sakon ja potkut seurastaan.
Jälkeenpäin seura haki pelaajalta korvausta ja tällä hetkellä pelaajan olisi maksettava seuralle n. 17 miljoonaa euroa, jotka vastaavat suunnilleen sitä summaa, jolla seura oli "ostanut" pelaajan tämän entisestä seurasta.
17 miljoonaa vastaavat suunnilleen pelaajan kymmenen vuoden (!) nettopalkkaa.
Toisessa urheilulajissa on tapahtunut jotakin, joka menee yli käsitykseni.
Tuo on ilmeisesti sopimusasia. Silloinhan homma on selvä.
Olli-Pekka Manninen
18.03.2010, 20.04
Kaipa dopingkäryä voisi verrata vähän siihen, että normi työntekijä menisi allekirjoittamaan vaitiolosopimuksen työasioistaan. Mulla itse on aikoinaan ollut työsopimuksessa pykälä jossa vahingonkorvaus summa oli 100 000 euroa. Vastasi silloin varmaan viiden tai kuuden vuoden nettopalkkaa. Jokainen itse päättää mihin papereihin nimensä laittaa ja sitten kun on laittanut niin turha siinä on jeesustella. Todennäköisesti jotkut isot korvaukset menisi ainakin suomessa sovitteluun ja kohtuullistamiseen mutta muista maista en tiedä.
Kyllähän se jalisseuraa on saattanut ketuttaa kun sijottaa dekamiljoonia pelaajaan joka sitten saa itselleen pelikiellon.
Rahan poistaminen urheilusta ehkä joitakin käryjä poistaisi mutta kyllä siellä niitä valopäitä silti on jotka haluaa kunniaa ja sitten ollaan valmiita tekemään douppaamaan.
Enpä usko, että sopimuksissa lue mitään yksityiskohtaista tällaisesta asiasta, mutten ole asiantuntija.
Olli-Pekka Manninen
18.03.2010, 22.37
On kyllä aika kaukaa haettu että jos työntekijä irtisanotaan huumerikkomuksen vuoksi niin siitä voisi vielä haastaa oikeuteen. Hommahan kuuluu jalkapallossa ja muissakin lajeissa melkein liikeriskin piiriin ja liikeriski ei koskaan ole yksittäisen työntekijän päänsärky. Varsinkin kun siirtosummasta on kyse johon itse pelaajalla ei ole mitään sanomista eikä pelaaja sitä edes saa niin miten pelaajan pitäisi se sitten maksaa takaisin? Olisi kiva saada käsiinsä joidenkin ammattifutareiden paperit että mitä siellä loppujen lopuksi oikein seisoo.
Kiinnijääneille elinikäinen kilpailukielto, kaluston takavarikko ja kaikki sponssirahat pois korkojen kera koko urheilu-uran ajalta. Pistäis miettiin, kannattaako riskeerata VAIN kilpailun takia....
Et sitten ole tullut ajatelleeksi miten helppoa homma on lavastaa?
Joku sekoittaa testosteronigeeliä sun säämiskärasvaan tai heittää jotain piristettä juomapulloon niin kärähtäminen seuraavassa testissä on taattu, ja mitään ei kannata selitellä. Sittenkö tuo seuraamus?
Toisaalta urheilijoillahan on niin hyvä moraali että mitään tuollaista ei koskaan tapahtuisi. :)
Olen edelleen sitä mieltä että dopingrikkeisiin pitäisi tehdä selvemmin kaksi eri tasoa. Piiiitkät, vaikka elinkautiset kilpailukiellot kiistattomasti osoitetusta tahallisesta dopingista, kuten: veripussit väärällä lääkärillä, rysän päältä piikki kädessä, poliisin hankkima rikosoikeudellisesti pätevä näyttö, EPO-testi pienin varauksin, jne.
1-2 vuoden kilpailukielto edes jossain määrin kiistanalaisista, seliteltävissä olevista tai lavastettavista käryistä, piristeet, hormonit, steroidien esiasteet, heiluvat veriarvot sun muut.
Et sitten ole tullut ajatelleeksi miten helppoa homma on lavastaa?
Joku sekoittaa testosteronigeeliä sun säämiskärasvaan tai heittää jotain piristettä juomapulloon niin kärähtäminen seuraavassa testissä on taattu, ja mitään ei kannata selitellä. Sittenkö tuo seuraamus?
Toisaalta urheilijoillahan on niin hyvä moraali että mitään tuollaista ei koskaan tapahtuisi. :)
Olen edelleen sitä mieltä että dopingrikkeisiin pitäisi tehdä selvemmin kaksi eri tasoa. Piiiitkät, vaikka elinkautiset kilpailukiellot kiistattomasti osoitetusta tahallisesta dopingista, kuten: veripussit väärällä lääkärillä, rysän päältä piikki kädessä, poliisin hankkima rikosoikeudellisesti pätevä näyttö, EPO-testi pienin varauksin, jne.
1-2 vuoden kilpailukielto edes jossain määrin kiistanalaisista, seliteltävissä olevista tai lavastettavista käryistä, piristeet, hormonit, steroidien esiasteet, heiluvat veriarvot sun muut.
Lavastettu käyttäjä tuskin loistaa kisatuloksissa. Eli toimii alibina oikeudessa.... Tosin onhan noita käyttäjiä, joiden kotoa löytyy "kaverien jemmaamia kiellettyjä aineita", eiku ne olikin "lenkkipolun vareesta löydettyjä", eiku... ja sit ei kuitenkaan pärjää kansainvälisesti.... Ehkä tää lavastetuksi käyttäjäksi joutuminenkin on vaan niitä riskejä, jota pitää sit hyväksyä, kun leikkiin lähtee, toinen on vakava loukkaantuminen.....
Kyllä mä oon niin kyyniseksi heittäytynyt, että en jaksa mitään urheilua seurata, ihan vihoviimeiseksi mitään maantiepyöräilyä. Jos ei kaikki käytä, niin ainakin ne, jotka sinne palkintopallille kapuaa... Ja osa sit jumaloi niitä??
Sori huono päivä, mutta tulipa sanottua, mitä ajattelen, ilman ajattelemista....
Olli-Pekka Manninen
19.03.2010, 11.01
Jos ovi avataan selittely syille että on muka lavastettu tai ei tiennyt jonkun geelin pitäen sisällään tökkömöttö-öttöä niin sitten kaikki tarttuvat siihen. Mä olen melko vakuuttunut että jos näyttöä jonkun toisen doping-näytteen sabotoinnista on, niin luulisi että kilpailukiellot nostetaan ja sille toiselle siitä seuraamuksia tulee ja joissain maissa oikein kunnolla. Onko kellään tietoa olisiko jotain urheilijaa oikeasti lavastettu doping-kärynneeksi sabotaasimielessä?
Jos ei kaikki käytä, niin ainakin ne, jotka sinne palkintopallille kapuaa... Ja osa sit jumaloi niitä??
Mikäs tuossa - kovassa kunnossahan ne ovat joka tapauksessa. Ei pelkällä vilungilla pärjää.
Sitä paitsi jos tuolle linjalle lähdetään, niin mikäs siinä on ihmisen maksimisuorituskykyä etsiessä? Parin vuoden päästä meillä on kaikilla sata kertaa tehokkaampia nanobotteja verihiutaleiden tilalla kuitenkin, ja hiilikuitujousia pohkeissa.
Parin vuoden päästä meillä on kaikilla sata kertaa tehokkaampia nanobotteja verihiutaleiden tilalla kuitenkin, ja hiilikuitujousia pohkeissa.
Miten niin parin vuoden päästä? Tai ei tietenkään mitään nanobotteja, mutta aika hyviä buustereita on jo nyt liikkeellä ja niistä ei ole ainakaan vielä käryjä käynyt. Ja golffarit leikkauttaa silmiään lajin vaatimuksiin paremmin sopiviksi.
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.
Laser-silmiksi!
Ne asennuttaa silmiin tähtäinristikon.
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.
Normaalisti näkeviä silmiä epänormaalisti näkeviksi. En nyt niin tarkasti tiedä, mutta kunhan kuulopuheita toistelen.
Olli-Pekka Manninen
20.03.2010, 23.46
Haetaanko siinä kenties parempaa syvyysnäköä tai jotain vastaavaa?
Haetaanko siinä kenties parempaa syvyysnäköä tai jotain vastaavaa?
Pitää kysellä. Meidän sähkärin poika, joka on jonkin sortin golf-proffa, leikkautti silmänsä viime vuonna ja siltä mä tästä kuulin.
No jo on pojilla jutut :D Rasvaimu sopis ennemmin monelle golfpelaajalle ennen silmäleikausta
No jo on pojilla jutut :D Rasvaimu sopis ennemmin monelle golfpelaajalle ennen silmäleikausta
Älä ny herjaa. Eikös golf ole uusi olympialaji. Perässä seuraa snookeri ja tikanheitto.
Mikäs tuossa - kovassa kunnossahan ne ovat joka tapauksessa. Ei pelkällä vilungilla pärjää.
Sitä paitsi jos tuolle linjalle lähdetään, niin mikäs siinä on ihmisen maksimisuorituskykyä etsiessä? Parin vuoden päästä meillä on kaikilla sata kertaa tehokkaampia nanobotteja verihiutaleiden tilalla kuitenkin, ja hiilikuitujousia pohkeissa.
Mutta toisin päin, ei pelkällä kunnolla pärjää.... Joten sou not....
Jos ovi avataan selittely syille että on muka lavastettu tai ei tiennyt jonkun geelin pitäen sisällään tökkömöttö-öttöä niin sitten kaikki tarttuvat siihen.
En mä nyt oikein ymmärrä mikä tässä oli niin vaikeaa? Mun ehdotuksenihan oli että pidetään peruskärystä tuleva rangaistus samassa missä se nyt on (selittelyistä riippumatta) ja niissä missä ei ole minkäänlaista selittelyvaraa, sitä kovennetaan, vaikkapa elinkautiseksi.
Mä olen melko vakuuttunut että jos näyttöä jonkun toisen doping-näytteen sabotoinnista on, niin luulisi että kilpailukiellot nostetaan ja sille toiselle siitä seuraamuksia tulee ja joissain maissa oikein kunnolla. Onko kellään tietoa olisiko jotain urheilijaa oikeasti lavastettu doping-kärynneeksi sabotaasimielessä?
Jos vähän miettii hommaa niin sabotaasin paljastuminen edellyttäisi melkoista sattumaa. Ja jos taas olet sitä mieltä että ketään urheilijaa ei ole koskaan lavastettu kärynneeksi niin olet kyllä melko sinisilmäinen...
Sillä systeemillä, millä dopingrikkeet nykyään tutkitaan ja yksinkertaistetulla "syyllinen kunnes toisin todistetaan" metodilla ei ole mitään edellytyksiä antaa mitään munat pois ja linnaan rangaistuksia mitä täällä on huudeltu.
Voihan se lavastaja olla vaikka joku hullu toisen kuskin fani tai isä joka tekee jälkikasvulleen tilaa kapteenin paikalle.
Liiaksen kilpailukiellosta puoli vuotta pois
http://www.ts.fi/online/urheilu/119828.html
Älä ny herjaa. Eikös golf ole uusi olympialaji. Perässä seuraa snookeri ja tikanheitto.
Kyllä kieltämättä tykkään katsella snookeria ja golfia tv:stä .
Mikrometri
24.03.2010, 13.44
Ja lisää tuomioita:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2056629&pos=no-tu
Ja lisää tuomioita:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=2056629&pos=no-tu
Meneekös tämä nyt niin että jos asiasta ei valita tappiin asti niin touhu on ollut tietoista. Sama aine, sama maa, pitäisi tulla sama tuomiokin. Lähinnä oikeudenmukaisempaa olisi ollut pitää se Liiaksen kaksi vuotta, koska kärähtäneillä on tapana selitellä ja kiemurrella, jopa valehdella. Tiettyä luonteenlaatua se käyttäminenkin vaatii.
On se kumma että pitää jo kotimaan kisoissa käyttää. Onko taso niin kova? Ihan paskapuhettahan tuollanen on että ei oo itse tiennyt mitä on ottanut, kyllä on tiennyt.
Olli-Pekka Manninen
24.03.2010, 14.32
En mä nyt oikein ymmärrä mikä tässä oli niin vaikeaa? Mun ehdotuksenihan oli että pidetään peruskärystä tuleva rangaistus samassa missä se nyt on (selittelyistä riippumatta) ja niissä missä ei ole minkäänlaista selittelyvaraa, sitä kovennetaan, vaikkapa elinkautiseksi.
Jos vähän miettii hommaa niin sabotaasin paljastuminen edellyttäisi melkoista sattumaa. Ja jos taas olet sitä mieltä että ketään urheilijaa ei ole koskaan lavastettu kärynneeksi niin olet kyllä melko sinisilmäinen...
Sillä systeemillä, millä dopingrikkeet nykyään tutkitaan ja yksinkertaistetulla "syyllinen kunnes toisin todistetaan" metodilla ei ole mitään edellytyksiä antaa mitään munat pois ja linnaan rangaistuksia mitä täällä on huudeltu.
Voihan se lavastaja olla vaikka joku hullu toisen kuskin fani tai isä joka tekee jälkikasvulleen tilaa kapteenin paikalle.
Niin, onhan se mahdollista että joku on joskus lavastettu tai puolivahingossa jallitettu. Tarjoaa jollekin menestyvälle jalispelaajalle kokaa tai piriä bileissä niin käry käy tai vahingossa kokkailee kaverilleen essodrinkin ja sitten se joku naukkailee sen lasista niin siinäs on jo käry. Mä vähän veikkaan että jos näitä käryjä olisi ollut lavastuksen tai ansoituksen vuoksi, niin kyllä siellä poliisit ja yksityisetsivät ja muut niitä tutkisi ja aivan varmasti niistä jäisi porukkaa myös sitten kiinni. Mutta kun ei hirmuisesti ole mistään sattunut silmään että joku olisi oikeasti ketään lavastanut, niin siitä voi jo jotain päätellä. Kyllä isoilla tähdillä ja tekijöillä on pätäkkää alkaa ajamaan asiaansa jos oikeasti siltä tuntuu.
Urheiluilijoiden mökellykset selityksineen tuntuu aina kuitenkin rajoittuvan siihen että oma julkisuuskuva pysyisi puhtaana ja viimeiseen saakka koitetaan velmuilla rangaistuksista eroon. Sitten kun se kilpailukielto on tullut ja sitärataa, niin sitten ollaan aivan hissun kissun. Jos joku olisi lavastettu, niin se varmaan mökeltäisi asiasta myös tämän tietyn rajan jälkeenkin ja myös sitten kun kilpailukielto on nostettu. Sama juttu näissä dopingjutuissa aina on kuin sillä naamatähtitytöllä eli kaikki tietää miten se homma menee mutta pitää omien tarkoitusperien vuoksi vaan mökeltää asiasta.
Liiaksen kilpailukiellosta puoli vuotta pois
http://www.ts.fi/online/urheilu/119828.html
Aika outoa touhua tosiaan. Se ei sit vissiin vaan tienny ettei kyseessä ollu normaali elintarvike vaikka jo tuoteselosteessa luki että kyseistä tuotetta ei kannata käyttää mikäli on mahdollista joutua dopingtesteihin koska silloin tulee tod.näk. positiivinen testitulos. Niin, ja sittenhän on tietenkin aina se seikka että vain yksi henkilö tietää varmasti että oliko ottanut sitä tuotetta jota väitti ottaneen... Mutta onneks säännöt on samat kaikille, kuten juuri yläpuolella jo mainittiinkin :rolleyes:
(kukahan senki tuotteen on elintarvikkeeks luokitellu?)
Olli-Pekka Manninen
24.03.2010, 14.53
Kaikki ruokatavarat mitä voi ostaa normaaleista liikkeistä on elintarvikkeita. Esimerkiksi luontaistuotekaupat eivät saa myydä mitään muuta kuin elintarvikkeita koska Suomen lain mukaan lääkkeitä saa myydä vain apteekit ja se toiminta taas on luvanvaraista. Jos elintarvikkeella on lääkinnällistä vaikutusta, se on lääke - jos lääkinnällistä vaikutusta ei ole, kyseessä on elintarvike. Tästä voi päätellä jotain, että hyödyttääkö pistää poskeen hainrustotabuja ja viherleväampulleja ja maksaa niistä itsensä vielä kipeäksi.
Nythan noita "prohormoneja" vissiin puskee lisäravinteina ainakin nettikauppojen hyllyille aika paljonkin, joten douppausasioiden suhteen menee mielenkiintoiseksi. Tuleeko tämmöisä lisäravinnekäryjä enemmänkin lähitulevaisuudessa.
Aika outoa touhua tosiaan. Se ei sit vissiin vaan tienny ettei kyseessä ollu normaali elintarvike vaikka jo tuoteselosteessa luki että kyseistä tuotetta ei kannata käyttää mikäli on mahdollista joutua dopingtesteihin koska silloin tulee tod.näk. positiivinen testitulos. Niin, ja sittenhän on tietenkin aina se seikka että vain yksi henkilö tietää varmasti että oliko ottanut sitä tuotetta jota väitti ottaneen... Mutta onneks säännöt on samat kaikille, kuten juuri yläpuolella jo mainittiinkin :rolleyes:
(kukahan senki tuotteen on elintarvikkeeks luokitellu?)
Jos ammatikseen kilpailee, luulis olevan pikkaasen paremmin perillä, mitä suuhunsa tunkee..... Oma moga, ei armoa!!!
Nythan noita "prohormoneja" vissiin puskee lisäravinteina ainakin nettikauppojen hyllyille aika paljonkin, joten douppausasioiden suhteen menee mielenkiintoiseksi. Tuleeko tämmöisä lisäravinnekäryjä enemmänkin lähitulevaisuudessa.
Noista pro-hormoneista ei sitten ole oikeasti yhtään mitään hyötyä suorituskyvyn kannalta. Määrät jotka noista muuttuvat elimistössä esim. testosteroniksi ovat marginaalisia. Ainoastaan paljon nautittuna ajaa oman tuotannon alas, eikä muuta.
Jos haluaa oikeasti dropittaa, niin käyttää sitten "oikeita" aineita. Näillä saa myöskin sitten niitä tuloksia, eikä pelkästään käryjä.
Harrastelijoiden puuhastelua sanon minä.
Olli-Pekka Manninen
24.03.2010, 19.01
Jotain kymmenen vuotta sitten oli joku dopingkäry jossa joku jamppa kärysi kun jossain proteiinissa tai vastaavassa jauheessa oli jotain jäämiä tehtaalta. Eräs henkilö joka oli töissä paikallisessa viherpiiperkaupassa sitten kertoi että kyseisen tuotteen kysyntä oli räjähtänyt käsiin niinkusta podareiden ja vastaavien parissa. Hyllyt tyhjiksi. Taisi olla jotain kapseleita.
Tietenkin voi vähän ajatella itse kukin, että onko se mikään vahinko jos jossain proteiinipirtelömössössä on vähän niinkusta jäänyt havaittavia määriä jotain podareille sopivaa ainesmössöä - siis dopareita.
Joo, SF-protein ei välttämättä ole se valmistaja jonka mömmöjä kannattaa vetää mikäli kilpaurheilee. :D
Noista pro-hormoneista ei sitten ole oikeasti yhtään mitään hyötyä suorituskyvyn kannalta. Määrät jotka noista muuttuvat elimistössä esim. testosteroniksi ovat marginaalisia. Ainoastaan paljon nautittuna ajaa oman tuotannon alas, eikä muuta.
Jos haluaa oikeasti dropittaa, niin käyttää sitten "oikeita" aineita. Näillä saa myöskin sitten niitä tuloksia, eikä pelkästään käryjä.
Harrastelijoiden puuhastelua sanon minä.
Mie en asiasta hirveästi tiedä, mutta käsityksen olen saannut, että osa noista olisi kyllä hyvinkin toimivia kamoja, joilla tosin sivuvaikutuksetkin vastaa sitten "oikeita" douppeja. Ja että nuo prohormonit ajaisivat oman tuotannon alas ihan ohjeiden mukaisestikin nautittuna ja rasittavat myös maksaa, eli ovat tavallaan ihan yhtä haitallisia kuin ne "oikeat" aineet. Se on vaan jännää, että nuo ovat kuitenkin sallittuja lisäravinteita, eivätkä douppeja, vaikka haitat on käsittääkseni melkein "oikeiden" aineiden tasolla ja käytön loputtua saattavat vaatia lääkkeitä omien tasojen palautteluun.
Tarkoitin vaan, että tavallaan se raja "oikein aineiden" ja lisäravinteiden välillä noiden myötä kuitenkin kaventuu. Nuo eivät sisällä mitään kiellettyä, mutta muuttuvat kehossa ja toiminta on kai kuitenkin verrattavissa "oikeisiin" aineisiin, vaikke teho olisikin pienempi. Tuskin kukaan ammatikseen tai tosissaan kilpaa ajava noita vahingossa syö, mutta alkuvaiheessa kun aineet ja niiden toiminta ei ole ehkä niin tunnettuja, voisi sekin olla kai mahdollista?
Vähän vanha, mutta ei ole ollut vielä tässä ketjussa (kai). David Clinger (http://velonews.competitor.com/2010/03/news/clinger-suspended-for-two-years_108600)
Nyt saavat taas järjestöjyrät paukutella henkseleitään kun ollaan kovalla kädellä puuttumassa doping-ongelmaan.
kanttiinin tollo
27.03.2010, 06.46
Jotain kymmenen vuotta sitten oli joku dopingkäry jossa joku jamppa kärysi kun jossain proteiinissa tai vastaavassa jauheessa oli jotain jäämiä tehtaalta. Eräs henkilö joka oli töissä paikallisessa viherpiiperkaupassa sitten kertoi että kyseisen tuotteen kysyntä oli räjähtänyt käsiin niinkusta podareiden ja vastaavien parissa. Hyllyt tyhjiksi. Taisi olla jotain kapseleita.
Tietenkin voi vähän ajatella itse kukin, että onko se mikään vahinko jos jossain proteiinipirtelömössössä on vähän niinkusta jäänyt havaittavia määriä jotain podareille sopivaa ainesmössöä - siis dopareita.
Noitahan on ollut pari-kolmekin tapausta kymmenen vuoden sisään kun Suomessakin myynnissä olleessa urheilumömmössä on hiukan ylimääräistä potkua. Päässyt jo unohtumaan mitä niistä on löytynyt, Eviran joukkomeileissähän niistä on lukenut, mutta ainakin yhdessä urheiluravinnelisässä oli sellaisia hormooni(?)"jäämiä" ettei niitä millään helevetilläkään voisi luulla elintarvikelinjalta tuotteen sekaan eksyvän. Harmi kun ei enää muista mitä ainehia kyseessä oli.
Luontaistuote-viagrat tietenkin olivat viime vuonnako(?), parikin tuotetta, joista löytyi ihan sitä itseään lääkeainetta. Yllättäen varmaan olivat ihan jossain määrin toimivia luontaistuotteita nekin joo..
Manuel Beltran joutuu maksamaan Liquigasille 100 000 euroa EPO-kärystään.
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/K%C3%A4rynnyt+py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4+joutuu+mak samaan+tallilleen+100+000+euroa/1135255747105
Olli-Pekka Manninen
30.03.2010, 10.49
Mites pitkä sopimus Manuel Beltranilla oli ja paljonko hänen vuosipalkkansa oli? Onko vahingonkorvaus enemmän kuin talli on ikinä jampalle maksanut palkkaa?
Mites pitkä sopimus Manuel Beltranilla oli ja paljonko hänen vuosipalkkansa oli? Onko vahingonkorvaus enemmän kuin talli on ikinä jampalle maksanut palkkaa?Beltranin ja Liquigasin välinen sopimus oli voimassa 31.12.2008 asti. Vuosipalkka oli lähes varmuudella yli 100 000 euroa. Veikkaisin 200-300k:ta. Beltran tuli Liquigasiin kaudeksi 2007 ja ehti ajaa italiaistallissa puolitoista vuotta. Todennäköisesti palkka pysyi aika samansuuruisena 2007 ja 2008.
Riccardo Riccon ex-puolison B-näyte negatiivinen. :eek:
http://www.cyclingnews.com/news/rossis-b-sample-negative-for-cera
Riccardo Riccon ex-puolison B-näyte negatiivinen. :eek:
Jokohan Ricco on muuttanut takaisin?
Italian maalla on ilmeisesti jotain hämärää akselilla Bernucci - Petacchi. Tai jotain sen suuntaista olin ymmärtäväni. Italiaa paremmin taitavat voinevat valaista jutun tarkemman sisällön (http://www.repubblica.it/sport/ciclismo/2010/04/04/news/finanza_bernucci-3124154/). En uskalla lähteä tällä turisti-italialla paljon kokeilemaan kepillä jäätä.
Ei ne taunot tunnu oppivan koskaan. Italiassa 54 henkilöä saattaa olla osallisena dopingvyyhteen.
Italian newspaper La Gazzetta dello Sport has reported that a new doping investigation by Italian police in Mantova could involve 54 people relating to events in 2008 and 2009 seasons.http://www.cyclingnews.com/news/new-doping-investigation-in-italy-revealed
Noniin jokos nyt saatais kunnon paukku pitkästä aikaa. 54 henkilöä mutta montako kuskia? Ehkä tästä nyt vois jotain tullakin kun ei oo espanjan oikeuslaitoksen tuomarit pistämässä kapuloita rattaisiin.
Mitä sille yhdelle dopingtapaukselle kuuluu mikä paljastui jo ajat sitten espanjassa, piti olla niin kovia nimiä lekurin listoilla..mitään ei kuulunut sen yhden uutisen jälkeen..Sama juttu tämän Astanan pienen kohun kanssa..lokakuun jälkeen tainnut mitään kuulua siitäkään. Hohhoijaa.
Noniin, ilmeisesti sit ainakin Ballan on kusessa.
http://www.guardian.co.uk/sport/feedarticle/9020719
Noniin, ilmeisesti sit ainakin Ballan on kusessa.
http://www.guardian.co.uk/sport/feedarticle/9020719Damiano Cunego (Lampre), Francesco Gavazzi (Lampre) ja Mauro Santambrogio (BMC) ovat myös kusessa.
http://www.velonation.com/News/ID/3719/Ballan-and-Cunego-amongst-those-being-investigated-in-Italian-doping-inquiry.aspx
Damiano Cunego (Lampre), Francesco Gavazzi (Lampre) ja Mauro Santambrogio (BMC) ovat myös kusessa.
http://www.velonation.com/News/ID/3719/Ballan-and-Cunego-amongst-those-being-investigated-in-Italian-doping-inquiry.aspx
Santambrogiokin ollut vielä viime vuonna Lampressa, jotain mätää ilmeisesti koko tiimissä?
Mistä näitä syytetään? Yhteyksistä tähän Guido Nigrelliin? Kaikki luonnollisesti kieltävät vilungin.:)
"The paper has continued publishing information on the case this morning, saying that current and former riders with the Lampre squad, as well as team officials, are amongst those being scrutinised for their links with the coach Guido Nigrelli."
Italian maalla on ilmeisesti jotain hämärää akselilla Bernucci - Petacchi. Tai jotain sen suuntaista olin ymmärtäväni. Italiaa paremmin taitavat voinevat valaista jutun tarkemman sisällön (http://www.repubblica.it/sport/ciclismo/2010/04/04/news/finanza_bernucci-3124154/). En uskalla lähteä tällä turisti-italialla paljon kokeilemaan kepillä jäätä.
Noh, italiaa en osaa, mutta google-kääntäjä antaa tällaista:
ROME - This time it's the Guardia di Finanza pull off an operation in the area between Pisa and Lucca, against the usual "pharmacy" of doping. And the cycling world faces a new storm. The network control is over a young sprinter: Lorenzo Bernucci. And the story touches - albeit marginally so at the time - even his captain in the Lampre, Alessandro Petacchi, 149 career victories including the Milano-Sanremo 2005. In fact, even the home of sprinter Petacchi was searched, but on the outcome of the operation when not leaked anything.
Bernucci could not take off the Tour of Flanders because of a sudden illness and had to go home. Even during the day because his wife has been advised of the visit of the soldiers who raided his home in Quarrata. What is known at the time was arrested, the Finance house Bernucci some products that fall under the list of those banned for doping, such as albumin (a substance used to dilute the blood and thus lower the hematocrit), sibutramine (a stimulant) and some vials of foreign origin whose content must be analyzed. If this is confirmed the runner Sarzana risk immediate dismissal from the team and a strict ban (at least two years, if not it will consider a precedent) for possession of substances prohibited by law 376/2000. The raid was confirmed by the doctor of Lampre, "but told me Bernucci - Dr. Guardascione precise - that against the report is negative and that medicines were seized in the availability of the brother and wife."
Professional since 2002 with the Landbouwkrediet Colnago, then with the Fassa Bortolo and LPR, the runner is not new in doping affairs. In 2007 Bernucci tested positive for sibutramine, a check to the UCI Tour of Germany. The drug is used in sports like weight-loss-anorectic, and is the same that led to the positivity of the player Adrian Mutu of Fiorentina. But it is forbidden because it also has a stimulating effect, having a molecule very similar to dell'anfetamina. At the time he ran for the German battleship Bernucci T-Mobile dissoltasi after several doping cases that have regarded from star formation, Jan Ullrich. He was immediately fired. The case sports, hinged from the federation in Monaco, for which he was affiliated at the time, had then led to the application of a one-year suspension. Runner background, his career has won only one race, the stage of the Tour Nancy 2005. Lampre had recently arrived and was part of the "train" to launch the sprints Alessandro Petacchi
Amongst the names Gazzetta list as being under investigation are current and former Lampre riders, including Damiano Cunego, Francesco Gavazzi, Alessandro Ballan and Mauro Santambrogio. Team manager Giuseppe Saronni and directeur sportif Guido Bontempi and Maurizio Piovani are also named by Gazzetta. Dr Andrea Andreazzoli is also listed but he now works with Alberto Contador's Astana team.
http://www.cyclingnews.com/news/gazzetta-dello-sport-reveals-more-details-of-mantova-police-investigation
Eiköhän se ala olla enää ajan kysymys koska Vacansoleil saa Lampren paikan tämän vuoden Touriin. Ja Contadorillahan oli sopimuksessaan joku pykälä että voi nostaa kytkintä jos joukkueessa alkaa olla jotain hämärää.
petri ok
07.04.2010, 21.10
Katotaan nyt, mitä tästä jutusta tulee. Hutkitaanko (tuomitaan) ensin ja sitten vasta tutkitaan. Näitä isoja juttuja on jo aikaisemminkin ollut Italian poliisilla ja loppujen lopuksi vain muutama on todettu syyllisiksi.
Sinällään suomalaisena hieman oudoksuttaa tuo, että vasta tutkinnan alla olevien nimiä julkaistaan. (ei ole pitkä aika, kun Suomessa eräälle vakoiluepäilyn takia tutkinnassa olleen nimen paljastamisen takia valtio tuomittiin maksamaan korvauksia).
Kal Pedal
11.04.2010, 15.18
Lancekin vittuilee Cunegolle Twitterissä: "Wonder what the little prince will say now..."
Damiano Cunego (Lampre), Francesco Gavazzi (Lampre) ja Mauro Santambrogio (BMC) ovat myös kusessa.
http://www.velonation.com/News/ID/3719/Ballan-and-Cunego-amongst-those-being-investigated-in-Italian-doping-inquiry.aspx
Kusessa tai ei, sekä Gavazzi että Cunego aikovat näillä näkymin osallistua Amsteliin:
http://www.cyclingstartlists.com/2010/04Apr/05Amstel2010.htm
(ei ole pitkä aika, kun Suomessa eräälle vakoiluepäilyn takia tutkinnassa olleen nimen paljastamisen takia valtio tuomittiin maksamaan korvauksia).
Julkisuudessa elävän henkilön yksityisyyden suoja on tunnustetusti heikompi, kuin tavallisen kansalaisen. Siksi kansalaisen nimeä ei julkaista ennen tuomiota, mutta julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista. Ja tuossa vakoilutapauksessahan julkaisijakin oli valtio, eikä esim. juorulehti tai kilpapyöräilyyn keskittyvä rekisteröity yhdistys. Eli kaiken kaikkiaan aika huono vertaus.
Julkisuudessa elävän henkilön yksityisyyden suoja on tunnustetusti heikompi, kuin tavallisen kansalaisen. Siksi kansalaisen nimeä ei julkaista ennen tuomiota, mutta julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista.
Eikö julkkikset ole kansalaisia? Usein lehdistössä lahdataan vaikka on kysessä vasta epäily. Eli tuo "julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista" tökkää aika pahasti.
Eikö julkkikset ole kansalaisia? Usein lehdistössä lahdataan vaikka on kysessä vasta epäily. Eli tuo "julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista" tökkää aika pahasti.
Äh, mun ei pitäisi tulla näihin idioottitopicceihin kommentoimaan ollenkaan...
Sanoinko, että julkkikset eivät ole kansalaisia? No en sanonut. Sanoin, että heihin pätee heikompi yksityisyyden suoja, kuin tavallisiin kansalaisiin. Vähänkin älykäs lukija olisi tuosta voinut päätellä, että julkkikset eivät mielestäni ole "tavallisia kansalaisia," vaan niinsanotusti "epätavallisia kansalaisia." Ammattiurheilijat ovat julkkiksia, koska laittavat päälleen sponsorin logot ja yrittävät saada ne näkyviin mediaan.
Eli rrrautalankaa: julkkis on ihminen, joka omasta vapaasta tahdostaan luovuttaa pois osan yksityisyydestään, jotta saisi korvauksena itselleen taloudellista tai muuta hyötyä. Siksi "julkkiskansalaisen" yksityisyyden suoja on heikompi, kuin "tavallisen kansalaisen." Siksi "julkkiskansalaisen" toilailuepäilykset saa julkaista ilman, että siitä saa sapiskaa.
Toinen esimerkki on "poliitikkokansalainen," (mä lisään nyt tuon kansalainen-liitteen näihin, ettei sulle tule vaan mitään epäselvyyksiä) jonka lainsuoja poikkeaa "tavallisesta kansalaisesta." Poliitikkoa saa haukkua julkisesti, koska se kuuluu oikeuslaitoksen mukaan poliitikon työn kuvaan (tästä on oikeuden päätös, joten turha vääntää täällä).
Sanoinko, että julkkikset eivät ole kansalaisia? No en sanonut.
Kyllä sanoit:
Siksi kansalaisen nimeä ei julkaista ennen tuomiota, mutta julkkiksen nimen voi sanomalehti tms. tiedotusväline hyvin julkaista..
Oatmeal Stout
15.04.2010, 15.45
Kyllä sanoit:
Äh, mun ei pitäisi tulla näihin idioottitopicceihin kommentoimaan ollenkaan...
Siis ratkaisu on olemassa, käyttöohje vain jäi ymmärtämättä :D
Äh, mun ei pitäisi tulla näihin idioottitopicceihin kommentoimaan ollenkaan...
Sanoinko, että julkkikset eivät ole kansalaisia? No en sanonut. Sanoin, että heihin pätee heikompi yksityisyyden suoja, kuin tavallisiin kansalaisiin. Vähänkin älykäs lukija olisi tuosta voinut päätellä, että julkkikset eivät mielestäni ole "tavallisia kansalaisia," vaan niinsanotusti "epätavallisia kansalaisia." Ammattiurheilijat ovat julkkiksia, koska laittavat päälleen sponsorin logot ja yrittävät saada ne näkyviin mediaan.
Eli rrrautalankaa: julkkis on ihminen, joka omasta vapaasta tahdostaan luovuttaa pois osan yksityisyydestään, jotta saisi korvauksena itselleen taloudellista tai muuta hyötyä. Siksi "julkkiskansalaisen" yksityisyyden suoja on heikompi, kuin "tavallisen kansalaisen." Siksi "julkkiskansalaisen" toilailuepäilykset saa julkaista ilman, että siitä saa sapiskaa.
Toinen esimerkki on "poliitikkokansalainen," (mä lisään nyt tuon kansalainen-liitteen näihin, ettei sulle tule vaan mitään epäselvyyksiä) jonka lainsuoja poikkeaa "tavallisesta kansalaisesta." Poliitikkoa saa haukkua julkisesti, koska se kuuluu oikeuslaitoksen mukaan poliitikon työn kuvaan (tästä on oikeuden päätös, joten turha vääntää täällä).
Puhut ittes pussiin tossa, mutta pointti on se, että jos vasta epäillään niin kaikilla pitäisi olla sama suoja. Ei syyttömän tarvitse tulla tuomituksi, oli sitten julkkis, poliitikko tai muuten vaan joku tosi tärkeä.
Whatever.
Tompan pitäisi pitää pieni kasvatustuokio Mattia Gavazzille koka-kolasta.
http://www.cyclingnews.com/news/mattia-gavazzi-positive-for-cocaine
CAS on mätkäissyt Portugalin entiselle mestarille Joao Cabreiralle kahden vuoden kilpailukiellon.
http://www.velonation.com/News/ID/3871/Former-Portuguese-champion-Cabreira-found-guilty-of-anti-doping-violation-by-CAS.aspx
Michael Rasmussen kertoo antaneensa Itävallan veridopingjupakan tutkijoille omaa dna:ta.
http://www.velonation.com/News/ID/3881/Rasmussen-confirms-DNA-was-taken-is-calm-about-the-Humanplasma-investigation.aspx
http://www.cyclingnews.com/news/doping-in-the-90s-according-to-belgian-tv
Tuli tuollainen uutinen vastaan vuodelta 2007, jos nuo Riisin hematokriittiluvut pitää paikkansa niin huh, 64 :eek: Varmaan on miestä vahdittu yöllä että herää varmasti kans aamulla seuraavalle etapille..
Pitikin juuri rutista täällä siitä että mollataan nykydouppareita ja samalla fanitetaan noita entisaikojen kuskeja jotka olivat kaikki niin helvetin mömmöissä että Jerry Garcia olisi aina ollut porukan selvin.
Asiasta toiseen, mahtavatkohan nuo viime aikoina kärähtäneet tai epäilyksen alaisena olevat Valverde jne. ajella puhtaampina? Esmes joku Basso josta aina mainitaan että ei ole "aiemmalla tasollaan"...
http://www.cyclingnews.com/news/frei-fires-a-sample-positive
BMC:llä oikea tapahtumien keskiviikko. Evansin voitto, Kroonin naaman telominen ja Frein käry.
http://www.cyclingnews.com/news/frei-fires-a-sample-positive
BMC:llä oikea tapahtumien keskiviikko. Evansin voitto, Kroonin naaman telominen ja Frein käry.Frei ajoi Johan Bruyneelin johtamassa Astanassa kaudella 2008.
Markku Liitiä
22.04.2010, 10.57
...samalla fanitetaan noita entisaikojen kuskeja jotka olivat kaikki niin helvetin mömmöissä että Jerry Garcia olisi aina ollut porukan selvin.
Sorry, pahasti offaria, mutta vanhan Grateful Dead -fanin mieltä lämmittää, kun edesmennyttä kitaristiässää noin muistetaan :D.
Ihan pohdinnan arvoinen kommentti muutenkin.
Tuo hematokriitti 64 on samaa luokkaa kuin Vladimir Smirnovilla vuonna 95 mitattu hb234. Voitti muuten kolme kultaa ja pronssin Thunder Bayn MM-kisoissa :D
(tuskin oli eposatseissa...ei varmasti ollut...ei myöskään 50km voittaja Silvio Fauner. Eikä moninkertainen hopeamies Dähliekään... Suomalaiset on niitä ainoita ketkuja olleet...)
Giro Del Trentinon toisen etapin lopputulokset:
1 Riccardo Ricco' (Ita) Ceramica Flaminia
2 Alexandre Vinokourov (Kaz) Astana
3 Ivan Basso (Ita) Liquigas-Doimo
ja kokonaiskilpailun tilanne:
1 Alexandre Vinokourov (Kaz) Astana
2 Riccardo Ricco' (Ita) Ceramica Flaminia
3 Michele Scarponi (Ita) Androni Giocattoli
4 Ivan Basso (Ita) Liquigas-Doimo
Kyllähän tuo vähän pistää miettimään.
On se hyvä että Cadel lähtee Giroon, tällä tahdilla ranskaan mennessä kuskit on aika kortilla.
Pistäähän tuo miettimään. Joko ne veti ihan turhaan kun ilmankin pärjäävät tai sitten öö. No on kolmaskin vaihtoehto, mutta tällä kärvähtelytideydellä se ei ole kovinkaan todennäköinen. Kärvähtäjät kun ei aina edusta edes terävintä kärkeä.
Pariisi-Nizzan kisan keskarit
2008 39.18km/h
2009 40.55km/h
2010 44.36km/h
Noitahan on aika turha varmaan vertailla, sää ja reitti kun voi vaihdella niin paljon, mutta silti aika kiinnostava pomppaus keskarissa täksi vuodeksi. Ja on aika hiton kova muuten, onko ikinä ajettu Pariisi-Nizzassa noin kovaa keskaria koko kisalle?
Belgian politician Jean-Marie Dedecker must pay Quick Step team manager Patrick Lefevere and rider Tom Boonen a token 1 euro in damages for defamation, a Belgian appeals court in Ghent ruled today. The ruling upheld a 2007 verdict.
http://www.cyclingnews.com/news/dedecker-must-pay-quick-step-boss-for-defamation
:D
Pariisi-Nizzan kisan keskarit
2008 39.18km/h
2009 40.55km/h
2010 44.36km/h
Noitahan on aika turha varmaan vertailla, sää ja reitti kun voi vaihdella niin paljon, mutta silti aika kiinnostava pomppaus keskarissa täksi vuodeksi. Ja on aika hiton kova muuten, onko ikinä ajettu Pariisi-Nizzassa noin kovaa keskaria koko kisalle?Erittäin helppo reitti selittää aika paljon ja samoin Pariisi-Nizzassa täysin poikkeuksellinen agressiivinen ajotyyli pienemmillä talleilta. Hatkoihin pyrittiin poikkeuksetta heti paukusta ja juuri siitä syystä yhden tallin (Astanan) oli mahdotonta konrolloida etappeja kilometristä "lähtö" kilometriin "maali".
Pariisi-Nizzan keskinopeuksia
2005: 22.32.13, 947,5 km, 42,04 km/h
2006: 31.54.41, 1274,8 km, 39,95 km/h
2007: 29.55.22, 1260,2 km, 42,13 km/h
petri ok
22.04.2010, 21.58
Hökkeliradion eka (http://www.velonation.com/News/ID/3902/RadioShacks-Fuyu-Li-provisionally-suspended-for-Clenbuterol.aspx). Fuyu Lin A-näyte positiivinen, Clenbuterol (astma lääke?).
Positiivisissa merkeissä alkaa JB:n uudella tallilla:rolleyes:
Hökkeliradion eka (http://www.velonation.com/News/ID/3902/RadioShacks-Fuyu-Li-provisionally-suspended-for-Clenbuterol.aspx). Fuyu Lin A-näyte positiivinen, Clenbuterol (astma lääke?).
Positiivisissa merkeissä alkaa JB:n uudella tallilla:rolleyes:Eihän siihen Bruyneelin talliin kuuluvan kuskin käryyn mennyt kuin 11 vuotta, 3 kuukautta ja 3 viikkoa. :D
US Postal 1999-2004: 0 käryä
Discovery Chanel 2005-2007: 0 käryä
Astana 2008-2009: 0 käryä
The Shack 2010 (3 kuukautta ja 3 viikkoa): 1 käry
http://www.cyclingnews.com/news/doping-in-the-90s-according-to-belgian-tv
Tuli tuollainen uutinen vastaan vuodelta 2007, jos nuo Riisin hematokriittiluvut pitää paikkansa niin huh, 64 :eek: Varmaan on miestä vahdittu yöllä että herää varmasti kans aamulla seuraavalle etapille..
Deven linkistä törmäsin tähän:
'In response, Walter Godefroot, who is now team manager for Team Astana'
Aika heppoista toimittaja työskentelyä taas kerran...
Deven linkistä törmäsin tähän:
'In response, Walter Godefroot, who is now team manager for Team Astana'
Aika heppoista toimittaja työskentelyä taas kerran...Kyllä Cyclingnewsin juttu pitää tällä kertaa paikkansa, koska se on vuodelta 2007 ja Godefroot toimi silloin Astanan team managerina.
EDIT: Ajoittaisen hataran ulkomuistini vuoksi tsekkasin vielä Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Godefroot). Nähtävästi pitää kutinsa. Siinä mielessä olet oikeassa, että rouva Susan Westemeyer on suht pienellä lajituntemuksella mukana Cyclingnewsissä, vaikka hän tuntuu hallitsevan englanninkielisen kirjoitustaidon hyvin. Omaa kuulemma saksalaisamerikkalaiset juuret.
Sianluka
23.04.2010, 06.00
Osaavathan ne muutkin kuin pyöräilijät http://edition.cnn.com/2010/SPORT/04/22/athletics.merritt.drugs.ban/index.html?hpt=T2
Pyöräpummi
23.04.2010, 14.18
Osaavathan ne muutkin kuin pyöräilijät http://edition.cnn.com/2010/SPORT/04/22/athletics.merritt.drugs.ban/index.html?hpt=T2
Mikä itse asiassa tuo "male enhancement"-edistävä pilleri on ollut?
Wikipedia kertoo seuraava: "The failed drug tests resulted from his use of an over-the-counter penis enlargement product, and his choice of words when explaining his mistake to the media amused many".
http://en.wikipedia.org/wiki/LaShawn_Merritt
penis enlargement
Pienentääkö jotkut muut dopingaineet jorman pituutta? Meinaan yleensä kait normaalisti tuon ihonvärin ihmiset ei pahemmin kait enlargementteja tartte tuolle osastolle... :seko:
Ollaanko jo tarpeeksi kaukana aiheesta? :rolleyes:
Pyöräpummi
23.04.2010, 14.42
Pienentääkö jotkut muut dopingaineet jorman pituutta? Meinaan yleensä kait normaalisti tuon ihonvärin ihmiset ei pahemmin kait enlargementteja tartte tuolle osastolle... :seko:
Ollaanko jo tarpeeksi kaukana aiheesta? :rolleyes:
Kyseinen urheilija on itse kertonut hyvin suoraan että hän on sitä tarvinnut juuri siihen. Suomalainen media on siistinyt tuotteen merkityksen "mieskuntoa" lisääväksi.
Norjalainen Dagbladet kertoo (käännä norjasta englanniksi) tästä ja muista dopingiin liittyvistä selityksistä:
http://www.dagbladet.no/2010/04/23/sport/doping/friidrett/sykkel/11416069/
http://yle.fi/urheilu/lajit/yleisurheilu/2010/04/olympiavoittaja_merritt_karahti_dopingista_1626671 .html
Yle sanoo suoraan että mistä on kyse.
petri ok
23.04.2010, 15.02
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:
40000cm.
Kyllä Cyclingnewsin juttu pitää tällä kertaa paikkansa, koska se on vuodelta 2007 ja Godefroot toimi silloin Astanan team managerina.
EDIT: Ajoittaisen hataran ulkomuistini vuoksi tsekkasin vielä Wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Godefroot). Nähtävästi pitää kutinsa. Siinä mielessä olet oikeassa, että rouva Susan Westemeyer on suht pienellä lajituntemuksella mukana Cyclingnewsissä, vaikka hän tuntuu hallitsevan englanninkielisen kirjoitustaidon hyvin. Omaa kuulemma saksalaisamerikkalaiset juuret.
Kiitos, missasin täysin että juttu oli vuodelta 2007! :o
Oatmeal Stout
23.04.2010, 20.13
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:
Sain taannoin Tatjanalta sähköpostia, jossa hän toivoi pikaista jälleennäkemistä ja kauppasi ainette, jolla lupasi 4cm pituttaa ja 2cm ympärysmittaa lisää ja lupasi tarkistaa asian henkilökohtaisesti.
:cool:Mutta toimiko se aine, montako senttiä ja mistä sitä saa?:eek:
Ei tommosia tarvii.. nimim. lyhyt mutta ohut
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.