Näytä tavallinen näkymä : Dopingpaukku
Talisker
27.10.2012, 16.14
:D
Jollakulla on kyllä leikannut. Jari
Pinoccio on MM-kisaseudulta kotoisin.
PISTOIA: COLLODI THE TOWN ADVENTURE IN PINOCCHIO'S HOMETOWN
"hauska yhteensatuma"
Eilen ilmestyneessä Kanavassa (7/2012) Erkki Vettenniemi kirjoittaa tuohtuneena otsikolla "suomalaista urheilukansaa huijataan doping-kohulla".
Lueskelin hiusten hiljalleen noustessa pöyristyksestä. Kivasti kusi Tom Simpsonin haudalle tohtorissetä. Pitäisi jaksaa kirjoittaa vastine, mutta kun nuo ei muistaakseni julkaise anonyymejä eikä ilman affiliaatioita. Toisaalta Kanavan linjaan kuuluu julkaista provokaatioita.
Minua tässä sotkussa eniten sylettää ylempien tahojen toiminta. UCI vie tunnustajilta rahat, ja Sky-talli työpaikat. Miten tämän annetaan jatkua, en voi käsittää. Pöytä ei voi puhdistua, jos tunnustamisesta rangaistaan.
Varsinkin Lancella on isot rahat pelissä. Raha tätä maailmaa pyörittää, ja tunnustaminen vaatii sitä liian paljon. Jos Lancelle annettaisiin anteeksi, niin samalla tavalla pitäisi tehdä kaikille muillekin. Jos muilta vietäisiin rahat, niin sitten myös Lancelta mijoonat.
Olen katsonut kaikki Tourit ja Girot vissiin 15 vuotta putkeen, ja MM-kisat yms. päälle. Lopetan tämän paskan seuraamisen tähän, jos ei tule pian muutosta. Douppaaminen on kuulunut lajiin aina, ja niin ehkä korruptiokin. Tällaista tekopyhyyttä en jaksa kuitenkaan seurata.
Kal Pedal
28.10.2012, 05.14
Sean Yates jättää SKYn ja tunnustaa dopingmenneisyytensa, raportoi Telegraph.
http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/zw/q8o/emm1/372515/1077031538.jpg
Loistava kuva! :)
Tässä maalataan Lankesta hirveää pahista mutta itse näkisin kuitenkin LA:n olevan vain olosuhteiden tuote. Ahneet lajijärjestöt, kaksinaamaiset sponsorit ja sinisilmäiset katsojat, jotka ajelevat sunnuntailenkkinsä Trekin Speed concept 9.9:llä Oakleyt päässä, ovat ihan samalla tavalla mukana koko ketjussa. Karmeeta amerikkalaistyylistä jeesusteluahan tuo Lancen homma on ollut viimeiset 15? vuotta, mutta koko kilpapyöräily (ja mahdollisesti kaikki muut lajit) ovat ihan samassa veneessä.
Tämä asettaa mun mielessä myös suomen hiihtodoping -skandaalin erilaiseen valoon. Jostain syystä en saa mielestäni pois norjalaisten suhtautumista "ei meillä mutta muualla, vain yksittäistapauksia". Siellä on aikamoinen douping- ja bullshit koneisto jauhamassa kansalle viihdettä.
Tänä aamuna heräsin siis onnellisena siitä että omistan tuplamäärän palleja LA:iin verrattuna ja yhtä monella TdF voitolla siunattuna. Taidanpa vetää Livestrong paitani päälle ja mennä voitelemaan valmiiksi Fischereitäni hiihtokautta varten.
Minua tässä sotkussa eniten sylettää ylempien tahojen toiminta. UCI vie tunnustajilta rahat, ja Sky-talli työpaikat. Miten tämän annetaan jatkua, en voi käsittää. Pöytä ei voi puhdistua, jos tunnustamisesta rangaistaan.....
Kakspiippunen juttu mun mielestä. Toki on väärin rangaista tunnustamisesta, kyllä. Kuitenkin nuo tahot jotka ovat d-vitamiinin yliannostusta harrastaneet osaavat sen homman todennäkösesti paremmin kuin nuori juuri proffaksi aloitteleva pyöräilijä. Osaavat siis monelta kantilta, annostukset, valehtelu yms. Näkisin skyn toimenpiteet siis ennaltaehkäisevänä toimintana, vaikka kyseinen talli tekeekin tämän pelkästään julkisuuskuvan takia. Sky on aika iso pulju...
Niin ja esimerkki: Bruyneel. Eipä lopettanut douppaamiskulttuurin viljelyä Lanceen... Linnaa tälle kaverille.
Kyllähän tuosta kannattaa käydä toinen keskustelu parin vuorokauden sisällä :)
Sean Yates jättää SKYn ja tunnustaa dopingmenneisyytensa, raportoi Telegraph.Epävirallisten tietojen mukaan myös apulaissporttipäällikkö Steven de Jongh olisi saamassa potkut d-menneisyytensä takia. De Jongh ajoi ammattilaisena 1995 - 2009 (1995-1999 TVM, 2000-2005 Rabobank, 2005-2009 Quick Step).
Ensin UCI haastoi Kimmagen. Haastaako Kimmage nyt UCI:n?
Indications Kimmage may take legal action of his own against UCI (http://www.velonation.com/News/ID/13166/Indications-Kimmage-may-take-legal-action-of-his-own-against-UCI.aspx)
Jaksche puhuu asia a (http://www.cyclingnews.com/news/jaksche-the-problem-isnt-armstrong-its-the-system)
Epävirallisten tietojen mukaan myös apulaissporttipäällikkö Steven de Jongh olisi saamassa potkut d-menneisyytensä takia. De Jongh ajoi ammattilaisena 1995 - 2009 (1995-1999 TVM, 2000-2005 Rabobank, 2005-2009 Quick Step).De Jongh tunnusti dopingmenneisyytensä, joten hän lähtee Team Skysta.
OP-QS:n ensi kauden sikariportaassa toimiva ja d:n käytön tunnustanut Rolf Aldag kertoo omista fiiliksistään, kun hän puhui suunsa (osin?) puhtaaksi vuonna 2007.
Rolf Aldag on doping confessions | Latest News | Cycling Weekly (http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/535348/aldag-on-doping-confessions.html)
vakevves
30.10.2012, 12.56
Dopingista luopuminen on monelle tallipäällikölle ja huippupyöräilijälle hyppy tuntemattomaan. Voi olla hyvinkin erilaista saavuttaa huippukunto d:n avulla kuin puhtaana. Niin irvokkaalta kuin se kuulostaa, dopingin käyttö on nähdyn perusteella se tuttu, koeteltu ja tietyllä tavalla riskitön keino hankkia menestystä. Tuskin kymmeniä vuosia aineiden kanssa lätränneet edes harkitsevat muuta. Jos hyvin käy, koko pyöräilyn valmentautumispaletti menee uusiksi ja huipulle valikoituu entiseen verrattuna toisenlaisia tyyppejä.
Antidopingtyön kannalta suuria ympäriajoja tulisi lyhentää viikolla. Kaksi viikkoa riittää, eikä urheilullinen puoli kärsi yhtään. Perinteisiin on turha vedota. Perinteistähän pitää nimenomaan päästä eroon, kun katsoo minkälaiset tyypit ympäriajoissa ovat pärjänneet.
Antidopingtyön kannalta suuria ympäriajoja tulisi lyhentää viikolla. Kaksi viikkoa riittää, eikä urheilullinen puoli kärsi yhtään. Perinteisiin on turha vedota. Perinteistähän pitää nimenomaan päästä eroon, kun katsoo minkälaiset tyypit ympäriajoissa ovat pärjänneet.
Olen tässä kyllä samaa mieltä. Ja vaikka polkisivat 1/3 hiljempaa ilman douppia niin sou not, voittaja se siinäkin selviäisi.
...........Antidopingtyön kannalta suuria ympäriajoja tulisi lyhentää viikolla. Kaksi viikkoa riittää, eikä urheilullinen puoli kärsi yhtään. Perinteisiin on turha vedota. Perinteistähän pitää nimenomaan päästä eroon, kun katsoo minkälaiset tyypit ympäriajoissa ovat pärjänneet.
Eri mieltä. Yhtä monta etappia voi ajaa, korkeintaan 3. lepopäivä. Yksittäisten etappien pituutta tulisi karsia, ja ollaan jo karsittukin. Vuoden 1987 Tourin pituus oli 4231km, vuoden 2013 3360km. Oikea suunta, vielä lyhemmäksi. 3000km pintaan. Yksittäisen etapin pituuteen rajoitus. Edelleen näkee jotain 245km etappeja, mutta myös 120km. Esim 210km max suurissa ympäriajoissa. EPO on ollut se suurin ongelma eikä se auta jaksamaan paremmin tai palautumaan (ainakaan merkittävästi). Sen avulla vain pääsee kovempaa. Jos ympäriajot olisivat 2 viikkoisia niistä lähtisi kyllä iso pala arvostusta varmasti suurelta osalta pyöräilyä seuraavasta kansasta. Väitän että edes kuskit eivät haluaisi 2 viikkoisia ympäriajoja.
vakevves
30.10.2012, 15.50
Olen tässä kyllä samaa mieltä. Ja vaikka polkisivat 1/3 hiljempaa ilman douppia niin sou not, voittaja se siinäkin selviäisi.
Dopingin edut näyttävät korostuvan pitkissä etappiajoissa. Yhden päivän klassikoissa voi paremmin pärjätä puhtaana.
Tulevaisuuden Gran Tour voisi olla esim. 5 tasamaapäivää, 4 vuoristoa, 3 vaihtelevaa, 2 aika-ajoa; lyhyt ja pitkä sekä 1 lepo.
Sen verran olen vielä sinisilmäinen, että pidän pyöräilyn mahdollista puhdistumista etuna suomalaisille. Kovin vähän on tullut pyöräilijöiden ulostuloja dopingin käytöstä esim. Espanjasta, Italiasta tai entisen itäblokin maista. Kyllä kaikki kivet pitää kääntää, jotta kulttuuri muuttuu.
Dopingin edut näyttävät korostuvan pitkissä etappiajoissa. Yhden päivän klassikoissa voi paremmin pärjätä puhtaana.
Tulevaisuuden Gran Tour voisi olla esim. 5 tasamaapäivää, 4 vuoristoa, 3 vaihtelevaa, 2 aika-ajoa; lyhyt ja pitkä sekä 1 lepo.
Sen verran olen vielä sinisilmäinen, että pidän pyöräilyn mahdollista puhdistumista etuna suomalaisille. Kovin vähän on tullut pyöräilijöiden ulostuloja dopingin käytöstä esim. Espanjasta, Italiasta tai entisen itäblokin maista. Kyllä kaikki kivet pitää kääntää, jotta kulttuuri muuttuu.
Jos hyppää järveen, kastuu. Totta.
Suomalaisille etua puhdistumisesta? En olis kovin vakuuttunut. Ainakin hiihdossa isänmaassamme osataan metkut ihan kiitettävästi. On entiset maajoukkuelääkärit käyny Italiassa opiskelemassa d-vitamiinin metkuja joskus 90-luvulla. Eli pitäis Suomessakin olla tietotaitoa. Toki rahaakin se vaatii jota suomen pyöräilyssä ei ole, hiihdossa nyt joku ropo liikkuu.. Eli kuitenkin ehkä pieni etu puhtaasta meiningistä, muttei merkittävää. En odottaisi 10 suomipoikaa TdF:ssä ikinä vaikka pelkkää kauravelliä vedettäiskin.
Kal Pedal
31.10.2012, 06.38
Ilman dopingia GT:t muuttuvat tylsemmiksi. Foorumillä käy kova valitus kun ei enää nähdä iskuja vuorilla.
Ilman dopingia GT:t muuttuvat tylsemmiksi. Foorumillä käy kova valitus kun ei enää nähdä iskuja vuorilla.
Sit ei varmaan kandee ajella GT:itä vuorilla... Pitähän lajin olla mielenkiintoinen, mutta ei doupattu. Muutoksen tuulet tulevat, olethan valmis!
En ole kyllä vakuuttunut siitä, että esim. nykymuotoisen Tourin yhteismitan muuttaminen muutamalla satasella toisi douppauskynnykseen muutosta.
Se että ajetaanko 3500km tai 3000km, tipauttaisi etappien keskimittoja n.20km:lla, jos ajetaan 18 päivää. Mä luulen kyllä, että jos aineet saataisiin kokonaan pois, niin kolmea viikkoa alkaa luomuna tuntumaan aika ylivoimaiselta, jolloin kahdenkin viikon hinkkaaminen alkaa olla ihan riittävä. Mutta se on toinen kysymys sitten, vaikuttaako suurten GT-kisojen formaatin muuttaminen aineiden käyttöön isossa kuvassa. Tokihan nekin ovat kauden kohokohtia ja TDF tietysti lajin suurin etappikisa järjettömällä markkina-arvolla. Itse voisin kyllä seurata muunkinlaista GT-formaattia ei siinä. Suostuuko siihen miljardi muuta katsojaa niin en tiedä :)
Olisko kyse enempi siitä, että nykymuotoinen kilpailukalenteri, pistesysteemit ja talleissa vieläkin d-menneisyydessä ryvettyneet pyörivät mukana, tallien taloudellinen paine on valtava ja takeita ei ole toiminnan jatkumisesta vuotta pidemmälle, hyvä jos niinkään kauan. Ei se hirveästi ruoki puurolinjaa.
Pari juttua.
Kaikkea ammattilaisurheilua pyörittää raha ja vain raha. Niin kauan kun kolmen viikon tuoreilla riittää yleisöä teiden varsilla ja telkkarissa, ei se formaatti muutu.
Eikös vanha sanonta sano että: ei se matka "tapa", vaan vauhti. Törkeästi yleistäen lyhyemmällä tourilla ajetaan sitten lujempaa ja rasitustaso on edelleen yhtä kova.
PS. Lance on päässyt South Parkiin:
http://www.bikeradar.com/road/news/article/south-park-tackles-lance-armstrong-affair-35656/
jannevaro
31.10.2012, 09.33
Miksi Ylen pitää jaksaa julkaista tämän pellen edesottamuksia edelleen?
http://yle.fi/urheilu/italialaispyorailija_ei_anna_periksi_-_valittaa_12_vuoden_dopingtuomiostaan/6357620
En ole kyllä vakuuttunut siitä, että esim. nykymuotoisen Tourin yhteismitan muuttaminen muutamalla satasella toisi douppauskynnykseen muutosta.
Se että ajetaanko 3500km tai 3000km, tipauttaisi etappien keskimittoja n.20km:lla, jos ajetaan 18 päivää. Mä luulen kyllä, että jos aineet saataisiin kokonaan pois, niin kolmea viikkoa alkaa luomuna tuntumaan aika ylivoimaiselta, jolloin kahdenkin viikon hinkkaaminen alkaa olla ihan riittävä. Mutta se on toinen kysymys sitten, vaikuttaako suurten GT-kisojen formaatin muuttaminen aineiden käyttöön isossa kuvassa. Tokihan nekin ovat kauden kohokohtia ja TDF tietysti lajin suurin etappikisa järjettömällä markkina-arvolla. Itse voisin kyllä seurata muunkinlaista GT-formaattia ei siinä. Suostuuko siihen miljardi muuta katsojaa niin en tiedä :)
Olisko kyse enempi siitä, että nykymuotoinen kilpailukalenteri, pistesysteemit ja talleissa vieläkin d-menneisyydessä ryvettyneet pyörivät mukana, tallien taloudellinen paine on valtava ja takeita ei ole toiminnan jatkumisesta vuotta pidemmälle, hyvä jos niinkään kauan. Ei se hirveästi ruoki puurolinjaa.
Lyhyen matikan koulussa kävin. 4200km -> 3300km on jo lyhentynyt. Siis lähes tuplat mainitsemastasi 500km:stä. Tottakai sillä on merkitystä. Laskeppa monta tuntia menee esim 40km/h keskarilla 900km ajamiseen. Kortisoonia ja testoja ei tarvita palautumiseen kun kumulatiivinen rasitus on selkeästi pienempi. Millä perusteella kolmen viikon kinnaaminen luomuna on ylivoimaista? Onko perusteita tälle väitteelle? Oletko kokeillut? Itse olin keväällä etelä-espanjassa 3 ja puoli viikkoa. Pidin yhden lepopäivän ja yhtenä päivänä kävin salilla. Muina päivinä ajoin. Toki matkat olivat lyhyempiä, mutta olen harrastelija. Tokihan siinä väsyi, muttei ylivoimaisesti. Sitäpaitsi eikö muka pyöräkilpailuissa saa väsyä? Niin ja minä olen yksi niistä joka ei seuraisi 2 viikon 'suuria' ympäriajoja. Ainakaan samalla innolla.
Toi vika osuus kirjoittelustasi on totta.
Ilman dopingia GT:t muuttuvat tylsemmiksi. Foorumillä käy kova valitus kun ei enää nähdä iskuja vuorilla.
70- ja 80-luvuilla GT-kisat olivat pidempiä ja niissä nähtiin iskuja vuoristossa enemmän, kuin nykyään. Oletan, että EPO:n vetäminen on vähentynyt viime vuosina, joten EPO:n douppauksen puute ei ole syy vuoristoiskujen puutteeseen.
Väitän, että syypää on pyöräilyn tieteellistyminen. Kuskeista on tullut koneita, jotka ajavat wattimittarin mukaan optimaalista maksimivauhtia koko ajan. Kun joku iskee, niin katsotaan wattimittarista ja päätellään kauanko se jaksaa ja kannattaako lähteä perään. Ja koskaan ei kannata, koska huipulla erot wateissa ovat niin pienet. Varsinkin jos vastustaja sattuu on vanha tiimikaveri, jonka kynnystehot ovat oman tallipäällikön tiedossa.
Etappien lyhentäminen ei vaikuta, koska silloin ajetaan vain kovempaa.
Ratkaisu mielenkiinnon palauttamiseen on sähkölaittteiden rajoittaminen. Wattimittarit veke kokonaan. Sykemittari kuskille ja nopeusmittari pyörään.
70- ja 80-luvuilla GT-kisat olivat pidempiä ja niissä nähtiin iskuja vuoristossa enemmän, kuin nykyään. Oletan, että EPO:n vetäminen on vähentynyt viime vuosina, joten EPO:n douppauksen puute ei ole syy vuoristoiskujen puutteeseen.
En myöskään usko, että EPO mitään selittää, mutta olihan tuolla 70- ja 80-luvuilla käytössä kaiketi aika runsaat rohdot ja näiden vastapainoksi aivan olematon kontrolli.
Täysin samaa mieltä noista wattimittareista. Käyttäkööt niitä sitten vaikka treeneissä, mutta kisat luomuna.
Hyökkäysten määrä on pitkälti suhteessa suunnitteltuun reittiin ja kilpailutaktiikkaan. Toki älyttömien ns. landis-iskujen onnistuminen on nykyisin epätodennäköisempää, koska satsittaminen on vähentynyt - tai ainakin aineiden käytön kertamäärä on pienempi (mikroannostelu). ADT:n lääkietieteellisen johtajan Timo Seppälän mukaan vanha kunnon veritankkaus on palaamassa muotiin. En sitten tiedä, miten paljon veritankkausta käytetään nykyisin suhteessa esim. EPOon.
Eri mieltä olen tehomittareista. Niitä kaikille, ja langaton yhteys tv-ruutuun. Samoin kamerat joka pyörän päälle.
Live-SRM:t ovat kiellettyjä joidenkin UCI:n sopimuspykälien takia. Yksittäisiin fillareihin oli viritetty kameroita Tour de Francessa joskus 1990-luvun puolivälissä, kun aloittelin omaa "sohvafillariuraani".
kolistelija
31.10.2012, 17.24
Viime vuoden tourillahan (vai Giro tai Vuelta?) oli kourallinen pyöräilijöitä joilla oli live-SRM jota pystyi seuraamaan netissä. Oliko se jokin poikkeuatapaus?
Hyökkäysten määrä on pitkälti suhteessa suunnitteltuun reittiin ja kilpailutaktiikkaan. Toki älyttömien ns. landis-iskujen onnistuminen on nykyisin epätodennäköisempää, koska satsittaminen on vähentynyt - tai ainakin aineiden käytön kertamäärä on pienempi (mikroannostelu). ADT:n lääkietieteellisen johtajan Timo Seppälän mukaan vanha kunnon veritankkaus on palaamassa muotiin. En sitten tiedä, miten paljon veritankkausta käytetään nykyisin suhteessa esim. EPOon.
Tuosta suhteesta on aika mahdoton sanoa. Veritankkauksen kanssa on kait pakko vetää epoa esim offseasonilla, jos meinaa enemmänkin saada verta pakkaseen. Ja samalla pitäisi selvitä biologisen passin kanssa niin että arvot ei hypi ihan silmille. Epo taas näkyy 8 päivää vatsamakkaraan pukattuna, joten joko leikkii kuurupiiloa (mikä olinpaikkailmoitusten aikana vähän vaikeampaa, ellei ole valmis ottaan esim kahden missatun testin verran riskiä) tai mikroannostelee. Noita olinpakkarikkomuksia on ollut rangaistuksineen, aina on hyvä selitykset siitä kuinka ollaan niin viattomia ja systeemi täysin epäoikeudenmukainen. Biologisen passin käryjä on ollut aika harvakseltaan, ilmeisesti raja-arvot on pistetty sellaisiksi että ihan helpolla ei käydä kimppuun.
http://i5.photobucket.com/albums/y151/catwhoorg/LA2009HBretOS.png
Tuosta voi esimerkiksi yrittää arvailla missä kohdin on pukattu lisää verta sisään. Ja syitä siihen miksi TDF ei syö punasoluja siihen malliin kuin Giro. Arvailuja toki vaikeuttaa se että mitatut arvot ei välttämättä vastaa ihan sitä mitä koneessa on sisällä.
Legenda F:lle jälleen takaiskuisia uutisia.
Italy’s Supreme Court of Cassation has upheld the offences of doping, money laundering and tax evasion listed by the Padua-based investigation into the activities of Dr. Michele Ferrari and the agent Raimondo Scimone.
In a decree issued on October 9, the Supreme Court also rejected Scimone’s appeal to have his case moved from Italy to Switzerland on the basis that that most of the alleged offences had taken place there.
The Padua-based investigation into Dr. Ferrari’s activities began in 2010 and is led by public prosecutor Benedetto Roberti. The doping and money laundering probe is reported to have uncovered a series of contracts and secret payments totalling €30 million.Italian Court Reject Ferrari Agent's Appeal | Cyclingnews.com (http://www.cyclingnews.com/news/italian-court-reject-ferrari-agents-appeal)
Ruksit välttäneistä ajajista kaikilla on jonkinlainen painolasti harteillaan. Escartin kuului 1990-luvun ja 2000-luvun vaihteessa Kelmeen. Tallin - niin kuin monen muunkin joukkueen - historia on aika synkkä. Väkisinkin tulee ajatus, ettei Escartin saavuttanut menestystä pelkällä leipä&vesi -linjalla. Klöden on liitetty Freiburg-veridopingjupakkaan. Myös Pereiro on kysymysmerkki. Landisiin laajassa haastattelussa (Kimmagen tekemä) jenkki kertoo kaksikon vitsailleen neulan käteen jättämistä jäljistä Tourin 2006 aikana. Tosin tämäkään ei ole mikään todiste.
Sorry, palaan vielä tähän..
Kattelin tossa koosteen vuoden 1999 Tourista. Aika vakuuttavasti vei Escartin 15. etapin (kova vuorietappi pyreneillä). Ei pärjännyt (läheskään) Zulle, Virenque tai edes Lance. Tämän(kin) perusteella on aivan saletti ettei kyseinen voitto voi olla saavutettu puhtain keinoin. Armstrongista: 1999 oli vakuuttava kisan alkupuolella (9. etappiin saakka) jonka jälkeen tippui kuolevaisten joukkoon. Pyreneillä (etappi 15) oli jopa huono. Eli muillakin oli yhtä hyvät lääkkeet kisan aikana mutta Lance oli vetänyt paremmat satsit ennen kisaa.
Muutamat kuskit vetävät hienosti pitkiä matkoja ylämäkeä putkelta tyyliin Pantani tai Ricco. Ei kovin taloudellinen tyyli väittäsin.. Niin ja katsoin tämän koosteen pelkästään sen takia että tiedän varmasti että jokanen on satsittanu (kokonaiskilpailumiehistä). Eri näkövinkkeli suorituksiin. Selostajien mukaan pienin vaihde tuolloin oli 39-23. Aika julma välitys kun kuitenkin on varmasti vähintään 10% pätkiä. Niin ja Lance vetää 100 kadenssilla :)
Kal Pedal
01.11.2012, 17.30
Sporttipäällikkö Matt White on saanut potkut Greenedge-tallilta dopingmenneisyytensa vuoksi.
edit: Talli on nimittänyt ulkopuolisen toimikunnan (comission) tarkastamaan GreenEdgen dopingkontrollin.
KOK pohtii mahdollisuutta viedä Armstrongin pronssimitali, jonka hän saavutti Sydneyn olympialaisten aika-ajossa vuonna 2000. Myös olympiavoittaja Vjatsheslav Ekimov ja hopeamitalisti Jan Ullrich ovat vaaravyöhykkeellä?
Armstrong’s 2000 Olympic medal could be removed (http://www.velonation.com/News/ID/13191/Armstrongs-2000-Olympic-medal-could-be-removed.aspx)
Lähes kokonaan luettuna nyt Tyler Hamiltonin http://www.amazon.com/The-Secret-Race-Cover-ups-Winning/dp/0345530411 kirja. Nyt aukesi kyllä silmät lopullisesti pro-tason pyöräilyn raadollisuudesta. Tuota opusta voi kyllä suositella kaikille, ketkä ovat pyöräilystä kiinnostuneita. Samalla hävisi viimeisetkin sympatiat Lancea kohtaan. Melkoinen ihmishirviö ollut. Täysin oikein, että joutuu vastaamaan nyt tempuistaan.
^Se on aikalailla se ja sama jos Lance käytti d-tuotteita Tylerin mukaan mutta jos pitää paikkaansa että Lancen omat käryt peiteltiin yhteistyössä UCIn kanssa on jo sitten iso ongelma. Puhumattakaan siitä väitteestä että käytännössä Lance saattoi yhdellä puhelinsoitolla järjestää muille käryjä.
Toimittaja Paul Kimmage on haastanut Pat McQuaidin ja Hein Verbruggenin oikeuteen Sveitsissä. Näin sitä pitää.
Kimmage counter attacks by suing Verbruggen and McQuaid in Swiss courts (http://www.velonation.com/News/ID/13195/Kimmage-counter-attacks-by-suing-Verbruggen-and-McQuaid-in-Swiss-courts.aspx)
petri ok
01.11.2012, 23.30
Toimittaja Paul Kimmage on haastanut Pat McQuaidin ja Hein Verbruggenin oikeuteen Sveitsissä. Näin sitä pitää.
Kimmage counter attacks by suing Verbruggen and McQuaid in Swiss courts (http://www.velonation.com/News/ID/13195/Kimmage-counter-attacks-by-suing-Verbruggen-and-McQuaid-in-Swiss-courts.aspx)
Vetoolta tais unohtua ne minimissään viisi pössyttelykuvaa?
Jo armeijassa opetettiin, jotta hyökkäys on paras puolustus. Heini ja McKvaakku haastoi Landisin ja Kimmagen, koska olettivat molemmat persaukisiksi ja vielÄ Sveitsissä (ei USAssa ei Irlannissa vaan Sveitsissä), tosi raukkamaisesti. LeMondin emäntää ei haastettu, vaikka hän suoraan syytti Heiniä korruptiosta (Lanken maksamista puolen millin lahjuksista), ei tietenkään, koska LeMOndin perheellä varmasti löytyy pätikkää ja myös luotettavuutta.
Toivoa vain sopii, että Heini ja mcKvaakku katoavat ystÄvineen pyöräilyn kartalta.
PS. Ei kai Suomen PyöräilyUnioni enää koskaa äänestä näitten kavereiden jatkon puolesta?
Jo armeijassa opetettiin, jotta hyökkäys on paras puolustus. Heini ja McKvaakku haastoi Landisin ja Kimmagen, koska olettivat molemmat persaukisiksi ja vielÄ Sveitsissä (ei USAssa ei Irlannissa vaan Sveitsissä), tosi raukkamaisesti.Eikös se niin mene, että Pat ja Hein joutuvat tulemaan toimeen omilla rahoillaan tässä caessa, eikä UCI:n kirstusta heltiä avustuksia.
* * * * *
Bruyneelin kuulemistilaisuus järjestetään vielä tämän vuoden puolella - Armstrong todistamaan?
USADA will hear Bruyneels case before end of 2012, may call Armstrong to testify (http://velonews.competitor.com/2012/11/news/usada-will-hear-bruyneels-case-before-end-of-2012-may-call-armstrong-to-testify_263275)
Muistakaa katsoa uusin South park. :)
Tuossa lakimiehen näkemys Kimmagen "haasteesta".
http://www.tripleshotcycling.com/forum/viewtopic.php?p=19116#p19116
PS. Ei kai Suomen PyöräilyUnioni enää koskaa äänestä näitten kavereiden jatkon puolesta?
Tai siis "äänestä valitsijamiestä, joka kannattaa Mäkkäriä ja Verkukkenia."
http://inrng.com/2012/09/how-to-replace-pat-mcquaid/
Itse kukin voi mennä oman seuran vuosikokoukseen ottamaan asian puheeksi (sitä kai pitää ilmoittaa etukäteen, että asiasta halutaan keskustella). Oman seuran edustaja sitten vie asian SPU:hun, joka puolestaan hoitaa osansa ensi vuonna UCI:n kongressissa.
Ja kaikista vaiheista ja päätöksistähän tulee pöytäkirjat julkisiksi ja helposti kaikkien saataviksi, koska urheilujärjestöhommissa ollaan avoimia ja niin edespäin.
Kal Pedal
02.11.2012, 10.14
Tämä on muuten hyvä pointti jolla jokainen voi osaltaan vaikuttaa pyöräilyn tulevaisuuteen.
Muodollinen vahvistus: WADA ei valita USADA:n Armstrong-päätöksestä CAS:iin.
SKINS launch $2 million law suit against UCI over handling of anti-doping fight
Sponsor thought doping was 'contained' and scandals 'minimised'
The sports clothing manufacturer SKINS has launched a $2 million law suit against the UCI, claiming that their brand name has been damaged by the UCI’s governance of the sport in the wake of the recent doping headlines.SKINS Launch $2 Million Law Suit Against UCI Over Handling Of Anti-doping Fight | Cyclingnews.com (http://www.cyclingnews.com/news/skins-launch-dollar-2-million-law-suit-against-uci-over-handling-of-anti-doping-fight)
Aikamoista sontaa. Onneksi en maksanut omistamistani skinssin vaatekappaleista sentin latia.
Breivik tuhosi Skinsin brändiä paljon pahemmin.
Luulen, että tämä Skinsin haaste aiheuttaa brandille enemmän vahinkoa kuin UCI.
No ainakin tuo Skins saa nyt näkyvyyttä, kunnen minä ainakaan ollut moisesta koskaan kuullutkaan. En tosin ole marssimassa ihan heti kaupoille.
Phonak-yhtiön yleinen tunnettavuus lisääntyi huomattavasti juuri tallin ajajien lukuisten dopingkäryjen takia. Phonak lopetti toimintansa kauteen 2006.
Tyler Hamilton on markkinoimassa The Secret Race -kirjaansa Tanskassa. Hamilton kertoo, että Bjarne Riis tiesi kaiken hänen dopingin käytöstään. The Secret Racessa kerrotaan, että Riis suositteli henkilökohtaisesti Dr. Fuentesia Hamiltonille. Saa nähdä, kaatuuko Riis vai jääkö asia sikseen. Tanskan pyöräilyliiton johtohenkilö ilmoitti jo hyvissä ajoin, että Riis on sananmukaisesti lirissä mikäli Hamiltonin versio osoittautuu todeksi.
Kal Pedal
04.11.2012, 22.09
Festinan kelloja myytiin myös enemmän Festina-skandaalin jälkeen.
Aika hyvä stoori dopingkokeilusta http://www.outsideonline.com/fitness/Drug-Test.html?page=all
/73 de fuuga
Menikö tää nyt jotenkin niin että Kimmagen haaste hyvä, Skinsin huono?
Hieman tarkennusta aiempaan viestiini.
Tyler Hamilton on markkinoimassa The Secret Race -kirjaansa Tanskassa. Hamilton kertoo, että Bjarne Riis tiesi kaiken hänen dopingin käytöstään. The Secret Racessa kerrotaan, että Riis suositteli henkilökohtaisesti Dr. Fuentesia Hamiltonille.Hamilton: "Riis knew all about what I was doing with Fuentes. He wanted to know everything. And it was he who introduced me to Eufemiano Fuentes and gave me the contact information for him."
Riis said to the Ritzau news agency at the end of August: "I can absolutely deny that this is the case. It is simply not true. I do not know Fuentes. I have never met him."
Hamilton: "They HAVE met. I remember an episode from 2002 - I think it was in April - when Fuentes and Bjarne were in the same hotel room in Spain. I can still remember what the hotel looks like. Bjarne wanted to meet him, but afterwards Fuentes was a bit angry that Bjarne came with me. I think that Fuentes wanted to keep it as private as possible."
Saa nähdä, kaatuuko Riis vai jääkö asia sikseen. Tanskan pyöräilyliiton johtohenkilö ilmoitti jo hyvissä ajoin, että Riis on sananmukaisesti lirissä mikäli Hamiltonin versio osoittautuu todeksi.Kyseessä oli Tanskan pyöräilyliiton johtaja Tom Lund. Hän antoi lausuntonsa syyskuussa.
"I can only say that if there is any proof of a link between Bjarne Riis and Fuentes, then Bjarne Riis has a very, very big amount of explaining to do. I can not say anything about the consequences right now, because I have not read the book, and this is a case of allegations."
Lund ei ole kommentoinut casea viime aikoina, vaikka olettaisin hänen jo lukeneen TSR:n.
Hamilton contradicts Riis' insistence that Danish team owner never met Fuentes (http://www.velonation.com/News/ID/13218/Hamilton-contradicts-Riis-insistence-that-Danish-team-owner-never-met-Fuentes.aspx)
* * * * *
Ja mitä tulee sitten näihin 1990- ja 2000-luvun ex-ajajiin (ja johtoportaassa jo silloin toimineisiin), jotka toimivat nykyisin sporttipäälliköinä, General Managereina tai omistajina. Garminin Vaughters ainakin pyrkii rakentamaan parempaa tulevaisuutta. En tiedä, onko esimerkiksi Astanan GM:stä Vinokourovista ja Katushan GM:stä Ekimovista samaan. Tosin ei pidä katsoa pelkästään Astanan ja Katushan uutta johtoa. Se riittää, että tiiraa OmegaPharma-Quick Stepin sikariportaan kokoonpanoa.
DR:n Deadline 22:30 (http://www.dr.dk/DR2/deadline2230/2012/10/28/155735_1_6_6_1_1_1_1_3.htm) -ohjelmassa on tänään (juuri nyt, livenä ei toimi ainakaan täällä mutta jälkikäteen näkyy Suomestakin) Hamiltonin haastattelu ja mm. juurikin Tom Lund kommentoimassa.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2012110516288690_ur.shtml
Skinsin lakimies Cedric Aguet sanoo yrityksen eläneen siinä uskossa, että ammattipyöräilyä on uudistettu niin, että doping on eristetty ja riskit yhteistyökumppaneiden brändien tahriutumiseen minimoitu.
Armstrongin tapauksen myötä nämä odotukset on Skinsin mielestä petetty. Lisäksi salailu on tehnyt lajille vahinkoa.
Uskoo ken tahtoo:)
Mieletöntä hurskastelua.
Tyler Hamilton on markkinoimassa The Secret Race -kirjaansa Tanskassa.
Muistakaamme, että kirjan tanskankieliseen versioon tulee 60 ylimääräistä sivua.
Muistakaamme, että kirjan tanskankieliseen versioon tulee 60 ylimääräistä sivua.Uskoisin, että se on pelkästään tarkempi kuvaus Hamiltonin kahdesta vuodesta CSC:ssä.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2012110516288690_ur.shtml
Skinsin lakimies Cedric Aguet sanoo yrityksen eläneen siinä uskossa, että ammattipyöräilyä on uudistettu niin, että doping on eristetty ja riskit yhteistyökumppaneiden brändien tahriutumiseen minimoitu.
Armstrongin tapauksen myötä nämä odotukset on Skinsin mielestä petetty. Lisäksi salailu on tehnyt lajille vahinkoa.
Kai lähtökohtaisesti on hyvä että kaikki osapuolet, sponsorit, tallit, katsojat, kuskit jne. vaativat puhtautta ja dopingin kitkemistä. Mutta kyllä tässä haiskahtaa pieni tekopyhyys. Pyöräilyvarusteiden lilliputti lähtee nyt pyhälle missiolle ja haluaa siinä sivussa vähän rahaa ja näkyvyyttä.
apuajaja
05.11.2012, 14.57
Mieletöntä hurskastelua.
Millä perusteella sponsorit ovat tienneet d-käytön todellisen laidan, mutta tavallinen pyöräilyä seuraava urheilukansa voi katsoa tulleensa totaalisesti petetyksi?
edit: typo
Hä? It's not about bike. It's about money. Rahastahan tässä on kyse. Kait kaikki sponsorit laittaa doping-klausuulin soppariin. Valio tais ainakin oppia Ben Johnsonin tapauksessa:)
Miksi perusteella sponsorit ovat tienneet d-käytön todellisen laidan, mutta tavallinen pyöräilyä seuraava urheilukansa voi katsoa tulleensa totaalisesti petetyksi?
Systeme-U vuonna 1986 oli muuten eka tiimi, jossa operaatio ja sponsori oli eriytetty omiksi juridisiksi yksiköikseen (eli sponsori oli oma yritys ja tiimi toinen, jolta sponsori vaan osti mainostilaa). Tämä siksi, koska sponsorit eivät halunneet sekaantua tiimin operaatioihin ja tiimit eivät halunneet sponsorien sekaantuvan omiin operaatioihinsa. Historia osoittaa, että tämä oli tosi hyvä ajatus.
Hä? It's not about bike. It's about money. Rahastahan tässä on kyse. Kait kaikki sponsorit laittaa doping-klausuulin soppariin. Valio tais ainakin oppia Ben Johnsonin tapauksessa:)
No tää on vähän eri homma, koska Skinsin ja UCI:n välillä ei käsittääkseni ole mitään sopimusta.
Edit: Pitäs varmaan perustaa UCI:n toilailuille oma topicci. :)
Hamilton on vetämässä Voigtin samaan veneeseen Riissin kanssa. http://www.sporten.dk/cykling/voigt-spytter-mig-i-ansigtet
Toisaalta, 15 vuotta ja ei ole nähnyt tai kuullut mitään doupista pelotonissa, kuulostaa USADA-raportin jälkeen yhtä uskottavalta kuin tämä kaveri:
http://i2.photobucket.com/albums/y13/BassistOfTheFall/Sahhaf.jpg
Niille, jotka eivät pysty yhdytämään yo. henkilöä, niin hän on Irakin entinen tiedotusministeri Muhammad Saeed al-Sahhaf.
* * * * *
Tanskalainen DR-kanava haastatteli Tyler Hamiltonia. Sen voi katsoa: http://www.dr.dk/tv/se/deadline/deadline-182#!/. Tässä haasttelussa ei kuitenkaan puhuta Jens Voigtista..
Ja mitä tulee sitten näihin 1990- ja 2000-luvun ex-ajajiin (ja johtoportaassa jo silloin toimineisiin), jotka toimivat nykyisin sporttipäälliköinä, General Managereina tai omistajina. Garminin Vaughters ainakin pyrkii rakentamaan parempaa tulevaisuutta.Vaughtersilta ihan mielenkiintoisia ideoita, miten antidopingtyötä voisi kehittää.
Vaughters calls for UCI to split with its anti-doping division; suggests teams fund their own, WADA-managed program (http://velonews.competitor.com/2012/11/news/vaughters-calls-for-uci-to-split-with-its-anti-doping-division-suggests-teams-fund-their-own-wada-managed-program_263968)
Jälkijouko
05.11.2012, 22.06
http://www.guardian.co.uk/sport/2012/nov/05/david-millar-cycling?CMP=twt_gu
Sunnuntain lehdistä hyvää lukemista
David Walshin artikkeli 'Lance, the lies, and Me' http://www.scribd.com/doc/112190330/Lance-The-Lies-and-Me-the-Sunday-Times-1
Paul Kimmagen artikkeli 'Cycling: Race of truth keeps rolling' http://www.independent.ie/sport/other-sports/cycling-race-of-truth-keeps-rolling-3281852.html
Menikö tää nyt jotenkin niin että Kimmagen haaste hyvä, Skinsin huono?
Cedric Aguet on sekä Skinsin että Paul Kimmagen lakimies. Ei ehkä ole vain pelkkää hurskastelua, mielenkiinnolla jäädään seuraamaan miten etenee.
LeMondia pidetään yleensä puhtaana, kyllä, enkä vastaan väitä minäkään.
Kaikki eivät ole samaa mieltä http://s14.directupload.net/images/121025/hnez8ogv.jpg
Andrew McQuaid on kovan luokan agentti (siis ajajien asianhoitaja) ja UCI:n puheenjohtajan Pat McQuaidin poika. Hän osaa kyllä mediapelin. McQuaidin asiakkaita ovat mm. Daryl Impey, Christophe Le Mevel, Taylor Phinney, Richie Porte ja Nicolas Roche.
Julistan täten henkilökohtaisen suorituskykyä parantavien aineiden vastaisen ristiretken alkaneeksi. Pyrin käyttämään suorituskykyä heikentäviä aineita säännöllisesti sekä harjoitus- että kilpailukaudella. Suorituskykyä heikentäviä aineita minun sallittujen aineiden listalla ovat esimerkiksi olut, viski, gin ja Jägermeister pullonsuusta nautittuna. Määrät on myöskin pidettävä sellaisina, että sekä lailliset että laittomat rajat ylittyvät riittävällä marginaalilla kaikenlaisten väärinkäsitysten välttämiseksi.
Haastan kaikki suorituskykyä parantavia aineita vastustavat mukaan kampanjaani. Katson kampanjani onnistuneeksi siinä vaiheessa kun Flanderissa on pakollinen Chimay-rasti viimeisen Paterbergin nousun huipulla.
Tolla ristiretkellä kaikki Landis-geeniset käryää testosta. :D
Lukemisen arvoinen artikkeli :
Whistler cyclist Will Routley says competitors who used PEDs aren’t just cheaters, they’re criminals (http://www.vancouversun.com/sports/Whistler+cyclist+Will+Routley+says+competitors+use d+PEDs+aren+just+cheaters+they+criminals/7502237/story.html#ixzz2BRieRdS6)
David George (RSA) on jäänyt kiinni EPOsta. George ajoi Lance Armstrongin tallitoverina US Postalissa vuosina 1999-2000.
Michele Scarponi (ITA / Lampre) myöntää tehneensä yhteistyötä Dr. Michele Ferrarin kanssa syyskuussa 2010.
Scarponi Admits Tests With Dr. Ferrari To Doping Investigators | Cyclingnews.com (http://www.cyclingnews.com/news/scarponi-admits-tests-with-dr-ferrari-to-doping-investigators)
Scarponi kertoo, ettei tiennyt lääkärin olevan kielletty! Hoh!
Scarponi kertoo, ettei tiennyt lääkärin olevan kielletty! Hoh!Lampre on hyllyttänyt Michele Scarponin. Giron 2011 voittajan palkanmaksu on lopetettu.
Kaikkien italialaisten on yksinkertaisesti oltava tietoisia Dr. Ferrarin taustoista. Legenda F on ollut vuodesta 2002 lähtien toimitsijakiellossa Italiassa. Yksinkertainen selitys. Dr. Ferrari ei ole pelkstään d-ekspertti, vaan hänen tietotaitonsa on huippuluokkaa myös muilla valmennuksen osa-alueilla.
Filippo Pozzato arvioi osuvasti Dr. Ferraria (9.7.2012): "I improved more in a few weeks with him than in six months with others."
Dr. Ferrari on harvoin julkisuudessa, mutta italialaismedia Il Resto del Carlino (http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2012/10/23/790975-armstrong-doping-michele-ferrari-schwazer.shtml) pääsi haastattelemaan legendaa 23. lokakuuta.
http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2012/10/23/790975/images/1555942-ferrari.JPG
Lampre on hyllyttänyt Michele Scarponin. Giron 2011 voittajan palkanmaksu on lopetettu.
Kaikkien italialaisten on yksinkertaisesti oltava tietoisia Dr. Ferrarin taustoista. Legenda F on ollut vuodesta 2002 lähtien toimitsijakiellossa Italiassa. Yksinkertainen selitys. Dr. Ferrari ei ole pelkstään d-ekspertti, vaan hänen tietotaitonsa on huippuluokkaa myös muilla valmennuksen osa-alueilla.
Filippo Pozzato arvioi osuvasti Dr. Ferraria (9.7.2012): "I improved more in a few weeks with him than in six months with others."
Dr. Ferrari on harvoin julkisuudessa, mutta italialaismedia Il Resto del Carlino (http://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/2012/10/23/790975-armstrong-doping-michele-ferrari-schwazer.shtml) pääsi haastattelemaan legendaa 23. lokakuuta.
Miten muuten käy, riittääkö Lampren pisteet jos Scarponi joutuu hyllylle? Irtoaako lisenssi? Astanalla taitaa olla myös pää pölkyllä Vinon lahjontacasen tiimoilta?
Show paranee päivä päivältä. Landisin kärystä "alkanut" vyöry paisuu ja paisuu.
Miten muuten käy, riittääkö Lampren pisteet jos Scarponi joutuu hyllylle? Irtoaako lisenssi? Astanalla taitaa olla myös pää pölkyllä Vinon lahjontacasen tiimoilta?Astana ja Lampre ovat jo saaneet ProTeam-lisenssin ensi kaudeksi. UCI:n lisenssikomitea voi evätä sen, mutta näin ei ole tapahtunut kertaakaan vuosien saatossa.
Legenda F on ollut vuodesta 2002 lähtien toimitsijakiellossa Italiassa.
Muttei ole kovin selvää, saako ylipäänsä langettaa elinkautista toimitsijakieltoa.
http://3.bp.blogspot.com/-Ta1f5DzBwlg/UJ0oxWaGrjI/AAAAAAAABMM/nJGi3WaRqSg/s1600/UCI_letter1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-55yg4qw7VNE/UJ0o0SFD7GI/AAAAAAAABMU/mP-4PJnTijU/s1600/UCI_letter2.jpg
Johan on paksu jöötiä ihan vain muutamien silmäysten perusteella tuo McQuaidin teksti. Huutonaurua tuolle: "UCI on aina ollut dopinginvastaisen taistelun edelläkävijä...". Toiset syö sammakoita ja toiset päästävät niitä suustaan.
Ei tosin ihan heti tule mieleen toista kilpaurheilulajia, jossa doping-testaus olisi edes pyöräilyn tasolla. Valistakaa toki tietämätöntä. Tietty jos "puhdas kunnes kärähtää testissä", niin sitten asia on eri.
^Ihan vaan mielenkiinnosta. Mihin tuo tieto perustuu ? Siis tehdäänkö pyöräilyn parissa esim. enemmän testejä, kilpailujen yhteydessä tai harjoituskaudella, kuin muissa lajeissa? Vai mikä ?
Kyllä todennäkösesti testataan enemmän ku muissa lajeissa. Ei oo numeroita, mutta ymmärtääkseni esim hiihto häviää ihan pystyyn.
Kyllä todennäkösesti testataan enemmän ku muissa lajeissa. Ei oo numeroita, mutta ymmärtääkseni esim hiihto häviää ihan pystyyn.
Yllättävän huonosti noita lukuja löytyy. Onneksi on Guardian:
http://www.guardian.co.uk/sport/datablog/2012/jul/04/olympics-2012-athletics
Jos noi testimäärät vielä suhteuttaisi urheilijoiden määrään. Esim futareita testattu 2010 noin 30k kertaa vrt pyöräilijöitä 21k. Suurlontoosta löytyy enemmän futareita kuin pyöräilijöitä maailmasta. Ammattilaisia, siis.
Joenranta
10.11.2012, 11.54
Kun tässä nyt entisten lisäksi jatkuvalla syötöllä melkein päivittäin tulee näitä tunnustuksia, niin tulee mieleen, että jääkö ensi vuoden klassikoihin ja ympäriajoihin enää pyöräilijöitä muuta kuin vasta-alkajia.
Yllättävän huonosti noita lukuja löytyy. Onneksi on Guardian:
http://www.guardian.co.uk/sport/datablog/2012/jul/04/olympics-2012-athletics
Jos noi testimäärät vielä suhteuttaisi urheilijoiden määrään. Esim futareita testattu 2010 noin 30k kertaa vrt pyöräilijöitä 21k. Suurlontoosta löytyy enemmän futareita kuin pyöräilijöitä maailmasta. Ammattilaisia, siis.
http://www.wada-ama.org/en/Resources/Testing-Figures/Laboratory-Testing-Figures/
Tuolta selaamaan..löytyy tilastot vuosilta 2003 - 2011.
Matti Helmisen nimi on vilahdellut dopingkäryn merkeissä ulkomaisilla foorumeilla :(
Linkki poimittu vetoon twiittauksesta
http://ciclismocv.blogspot.fi/2012/11/jose-belda-es-suspendido-por-la-uci-por.html
^Ihan vaan mielenkiinnosta. Mihin tuo tieto perustuu ? Siis tehdäänkö pyöräilyn parissa esim. enemmän testejä, kilpailujen yhteydessä tai harjoituskaudella, kuin muissa lajeissa? Vai mikä ?
En tiedä testien määrästä, mutta pyöräilyssä on sentään käytetty EPO-testiä jo vuodesta 2001 ja biologinen passikin on hivenen muita lajeja edellä. EPO-testi pitäisi olla käytössä jokaisessa aerobista suorituskykyä vaativassa lajissa. Esimerkiksi UFC-tappelijat vetävät EPOa, jotta jaksavat paremmin toisessa ja kolmannessa erässä.
kolistelija
10.11.2012, 17.21
Matti Helmisen nimi on vilahdellut dopingkäryn merkeissä ulkomaisilla foorumeilla :(
Linkki poimittu vetoon twiittauksesta
http://ciclismocv.blogspot.fi/2012/11/jose-belda-es-suspendido-por-la-uci-por.html
Kysyn nyt vaan etten käsittäisi väärin kielitaidon takia. Meinaako tuo että Helmisellä olisi parin vuoden panna?
Kysyn nyt vaan etten käsittäisi väärin kielitaidon takia. Meinaako tuo että Helmisellä olisi parin vuoden panna?
Siltähän tuo näyttäisi tuon sivuston mukaan. Miksei Suomessa ole julkistettu?
http://06.live-radsport.ch/details_3605/TransferKarussell_Professional_Teams__News.html
Tuolta selviäisi minun ymmärrykseni mukaan, että 1.9. on Helmisen sopimus irtisanottu. Vaihtanut tiimiä?
http://06.live-radsport.ch/details_3605/TransferKarussell_Professional_Teams__News.html
Tuolta selviäisi minun ymmärrykseni mukaan, että 1.9. on Helmisen sopimus irtisanottu. Vaihtanut tiimiä?
Niin onko irtisanomisen syy tuo (mahdollinen) käry? Ei asiasta toki mitään uutisointia ainakaan Suomessa ole ollut, jota ihmettelen. Eli onko tuo nyt varmaa tietoa sitten.
arctic biker
10.11.2012, 18.54
Mun tyvär on tuolla Espanjassa eläessään joutunut luontojaan perehtymään noihin paikallisiin murteisiin. Linkkasin ton sivun Miialle, toivottavasti neito on kuulolla.
Noita nimiä kun iskee googleen, niin listan tosiaan löytää jo 20.10.2012 joltakin pyöräilyfoorumilta.
Mistään "virallisemmasta" lähteestä en onnistunut tietoa löytämään. En esimerkiksi UCI:n sivulta. Mutta hehän ovat todenneetkin, etteivät he peittele dopingkäryjä.
Nyt kun tarkemmin luen, niin tuolla on muutkin kyselleet lähdettä. Mutta eipä mitään vakuuttavaa ole näkyvillä.
http://www.uci.ch/includes/asp/getTarget.asp?type=FILE&id=Nzk5OTY
Tuolla sen kai pitäisi olla, mutta kun ei.
http://www.diariouno.com.ar/deportes/Matias-Medici-dio-positivo-por-EPO-segun-la-prensa-uruguaya-20120530-0053.html
http://www.uci.ch/Modules/Builtin/sitesearch/result.asp?source=Master&LangId=1&txtSiteSearch=Steve%20Houanard
Houanard tapauksesta löytyy lyhyt tiedote UCI sivuilta, samoin BBC sivuilta. Medici ja Pintos löytyi myös joku linkki. Jotain perää siis tuossa mystisessä listassa näyttäisi olevan, kummallista.
Argentiinalaisen Medici tapauksen tiedottamisessa myös jotain ihmeellistä, Argentiinan pyöräilyliitto ei olisi tuon lehtiartikkelin mukaan saanut mitään virallista tiedotetta UCI:lta.
Tuolla uutisoidaan Ronald Luzcan kokaiinikärystä alkuvuonna.
http://elcomercio.pe/deportes/1356420/noticia-ciclista-peruano-fue-suspendido-sospecha-dopaje
Ja Gabrovskin kärystä
http://www.cyclingnews.com/news/gabrovski-given-two-years-for-epo-use
Eli ei tuo lista kokonaisuudesssaan ole tuulesta temmattu. Enää pitäisi kaivaa jostakin Helminen.
Uusia huhuja liikkeellä. Viimeisimmän mukaan Ferrari olisi suostunut jonkin sortin yhteistyöhön.
Nonih. Iltasanomat tutki asiaa, kun saivat vihjeen alkuun. Aineetkin selvillä.
Jälleen yksi huijari jäi siis kiinni. Mitenköhän SM- mitalien laita viime kesältä? Menikö epon ja steroidien voimalla.
UCI:n toiminta tuntuu jotenkin kovin tutulta.
UCI:n tiedottaja Enrico Carpani vastasi viikonloppuna tiedusteluihini toteamalla, ettei ”ole koskaan kuullutkaan Helmisestä” ja että ”hän ei ole kaikista tärkeimpiä ajajia”. Tiedottajan vastaukset ja haluttomuus tarttua viikonloppuna asiaan kertovat paljon pyöräilyn ja kansainvälisen lajiliiton tilasta.
Jälleen yksi huijari jäi siis kiinni. Mitenköhän SM- mitalien laita viime kesältä? Menikö epon ja steroidien voimalla.
Ja miten aiempina vuosina ?
Olisi mielenkiintoista lukea tiedotusvastuussa olevien/olleiden Beligan liiton ja/tai UCI:n kommentit, miksi he eivät ole vahvistaneet uutista. Nyt sen teki Suomen pyöräilyunioni, jolla ei ole asiassa juridisia velvollisuuksia, koska Helmisen kilpailulisenssi on myönnetty Belgiaan.
...ja itseä kalvaa vieläkin häviö Helmiselle TdH 2010:ssa ;)
http://www.pyoraily.fi/uutiset/ajankohtaista/
Tämän vuoden aika-ajon SM sijoitukset uuteen jakoon.
Tight Spoke
12.11.2012, 10.14
Ja sitten Iltasanomat ei tähän hätään löytänyt Helmisestä muuta kuvaa kuin sellaisen, jossa se on CCH:n ajoasussa.
Joka tapauksessa hyvä, että huijarit saadaan kiinni.
Masa on lähettänyt tiedotteen, jossa hän kiistää käyttäneensä dopingia.
31.5.2012 Tour de Luxemburgissa antamastani dopingnäytteestä oli löytynyt minulle tuntematonta ainetta (kihtilääke, probenesid) häviävän pieni pitoisuus. Hollantilaisen dopingasiantuntijan Douwe de Boerin mukaan en ole voinut saada mitään etua tai hyötyä urheilussa kyseisestä aineesta. Löytynyt äärimmäisen pieni määrä ei olisi voinut toimia minkäänlaisena peiteaineena eikä mitään peiteltävää myöskään koskaan ole ollut. http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1288515759178.html
Avuksi on otettu asiantuntija Douwe de Boer.
Kyseinen herra on ilmeisen suosittu kärähtäneiden urheilijoiden keskuudessa. Avustanut mm. Alberto Contadoria, Kaisa Varista, Juha Lallukkaa, Andrus Veerpalua. En ottaisi hänen lausuntojaan kovin puolueettomina.
Helmisen tapauksessa ihmetyttää asian salassa pitäminen, jos kerran kyseessä on häviävän pieni pitoisuus ainetta josta ei voi saada minkäänlaista etua. Luulisi tällöin urheilijan puolustavan itseään alusta asti. Nythän Helminen erosi tallistaankin "henkilökohtaisten syiden vuoksi" ja piti asian salassa heiltäkin. Tällaista pohdintaa vain, yhtään syyllistämättä
Nythän Helminen erosi tallistaankin "henkilökohtaisten syiden vuoksi" ja piti asian salassa heiltäkin.
Pyöräily on nyt ollut suurennuslasin alla ja sponsoreita on lähtenyt vähemmästäkin. Voisi helposti kuvitella asian olevan sovittu tallin kanssa, että yritetään pitää käry mahdollisimma kaukana työnantajasta. Kun vielä itse lopettaa sopimuksen, niin talliakaan ei pääse syyttämään kaksinaamaisuudesta. Ihmettelisin silti, jos ei tallin toimintaa alettaisi nyt tutkia vähän tarkemmin.
Mutta mikä se kihtilääkehomma on? Vai EPO?
Jos jotain kihtilääkejämää on niin sittenhän CASsiin menossa voi olla ideaakin.
Vai molempia? Häh?
Mutta mikä se kihtilääkehomma on?
Google vie Wikipediaan ja Wikipedia kertoo tämän ihan suomeksi: "Esimerkiksi kihtilääkkeenä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kihti) käytetty probenesidi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Probenesidi) estää munuaisissa dopingaineiden erittymisen virtsaan."
Tulee mieleen semmoinenkin, että homma on sovittu alusta lähtien; aineita on tarjottu ja siihen on suostuttu jotta ammattisopimus on ylipäänsä mahdollistunut. Jos narahtaa, niin sitten on sovittu toimintatapa, jonka julkista kuvaa tässä nyt seurataan. Tästäkin on joku rahallinen vastine saatu. Kuski on katsonut, että taloudellinen hyvä on ollut riittävä, jotta tähän on lähdetty meni syteen tai saveen.
Voihan perse.. Meni maku sitten fillarointiinkin näiden d-aineiden takia.
Off-toppina että 10-vuotta sitten meni maku maastohiihdon seuraamiseen d-aineiden vuoksi ja kesti pitkään ja nyt pyöräilyn vuoro.
No seuraan taitoluistelua - siellä tuskin d-aineet jyllää:seko:
No enpä olisi siitäkään niin varma..
Taitoluistelu on mm. voimalaji; myös kestävyys pelaa tärkeän roolin sekä kilpailun aikana (kuinka monta minuuttia vapaaluistelu kestää?) että tappavien treenien aikana. En näe miksi siellä olisi vähemmän dopingia kuin pyöräilyssä.
Taitoluistelu on mm. voimalaji; myös kestävyys pelaa tärkeän roolin sekä kilpailun aikana (kuinka monta minuuttia vapaaluistelu kestää?) että tappavien treenien aikana. En näe miksi siellä olisi vähemmän dopingia kuin pyöräilyssä.
JUU, varmasti mömmöistä on hyötyä nostoissa ja yhden jalan alastuloissa sekä yleisen palautumisen ja erinäisten vammojen hoidoissa. Muistan myös erään miespuolisen balettitanssijan, joka oli kovin kiinnostunut dopingistä aktiiviaikoinaan. Tämänhän ei tietenkään tarkoita kaikkien balettitanssijoiden käyttäytymisestä mitään...
ppikkupe
12.11.2012, 16.50
En näe miksi siellä olisi vähemmän dopingia kuin pyöräilyssä.
Liiton korkeinta johtoa myöden naisvaltaisessa lajissa alfaurosten määrä on pienempi.
Mm. urheilun, liike-elemän ja politiikan huippupaikoille hakeutuvilla alfauroksilla on usein ihan oma koodistonsa, jonka pohjalta he toimivat. He eivät toimi suoraan sääntöjä rikkoen - siis omasta mielestään - heille vain on enemmän asioita sallittuna kuin tavallisemmalle kansalaiselle.
En lähtisi analysoimaan dopingin laajuutta sukupuolijakauman tai alfaurosten määrän perusteella, tai ylipäänsä sen käytön halukkuudesta tai motiivien perusteella.
Taitoluistelijoista puheen ollen, maailmanmestari Carolina Kostnerin poikaystävä (kävelijä, olympiakultaa 2008) jäi kiinni EPO:n käytöstä. Myöhemmin tuli esiin, että tämä kävelijä oli tohtori Ferrarin asiakas, ja että sama taitoluistelija Kostner on tavannut Ferrarin. Nuoren parin virallinen kanta on se, että kävelijä osti kerran ja vain kerran EPOa Turkissa, piti sitä kuukausia jääkaapissa ja sitten muutama viikko ennen olympiakisoja kiusaus oli niin suuri, että piti kokeilla. Taitoluistelija ei näiden kuukausien aikana ikinä edes kiinnittänyt huomiota jääkaapissa olevaan pakettiin. Heh.
Kaikki Suomen velodromit on purettava ja lailla kiellettävä - ne ovat yksiä rikollisuudempesiä. :(
Kaikki Suomen velodromit on purettava ja lailla kiellettävä - ne ovat yksiä rikollisuudempesiä. :(
Totta turiset. Alkusijoitus 0€, eli säästyneellä rahalla saisi pystyyn viranomaisorganisaation, jolla saadaan valvottua, että pyöräilijät eivät vahingossa aja ympyrää, ovaalia tms. muotoa, jonka voidaan katsoa olevan askel rikoksen suuntaan.
ppikkupe
12.11.2012, 18.04
En lähtisi analysoimaan dopingin laajuutta sukupuolijakauman tai alfaurosten määrän perusteella.
Ehkä näin. Varmasti vielä joku päivä tulee suomessakin esille doping-tapaus, jossa taustalla häärinyt pääpiru olikin naispuolinen. Aivan varmasti tulee...
^^Mites työmatkatempokisat, ne pitäisi varmaan myös lopettaa?
Google vie Wikipediaan ja Wikipedia kertoo tämän ihan suomeksi: "Esimerkiksi kihtilääkkeenä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kihti) käytetty probenesidi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Probenesidi) estää munuaisissa dopingaineiden erittymisen virtsaan."
Ja näkyy myös olevan käytetty antibioottien tehostajana...kuinkas moni on tietämättään mennyt douppaamaan...
Selityksenä saastunut ravinto yms. alkaa jo olla niin käytetty, että olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni esim. 10000 henkilön satunnaisotannassa käryäisi jostain.
Muuten tuntuu siltä, että ammattiurheilussa on kohtalaisen helppo käyttää aineita ja samalla hyvin vaikea pärjätä ilman. Niin kauan kun lahjakkaankin urheilijan kompetenssi lajissaan on tasan nolla (tai lähellä sitä) ilman aineita, on ymmärrettävää että dopingia käytetään.
...ja itseä kalvaa vieläkin häviö Helmiselle TdH 2010:ssa ;)
Minua myös rupesi kalvamaan...:)
Kaikki Suomen velodromit on purettava ja lailla kiellettävä - ne ovat yksiä rikollisuudempesiä. :(
Joo ja metsät nekin on täynnä kaiken mualiman käyttäjää esim sipoonkorpi ja nuuksio,mälliä posket täynnä ja mennään silmät kiiluen kaikki kalliot ja juurakot! onko tuommoinenkaan mistään kotoisin?
Omalta osaltani olen ratkaisun tehnyt että mustikoilla ja marjoilla mennään..:cool:
Timo Seppälä kommentoi.
http://yle.fi/urheilu/seppala_hammastelee_helmisen_doping-tapausta/6373551
Mun mielestä on hieno että saatiin Suomeenkin ammattipyöräilyyn oma d-juttu, kun naapurimaillakin on sellaiset. Ei tarvitse tuntea alemmuutta tässäkään asiassa enää :)
Kaksi tunnettua probenesidi-käryä:
- Pedro Delgado (ESP). Voitti Ranskan ympäriajon 1988 ja jäi kiinni kyseisessä kisassa. Probenesidi lisättiin kiellettyjen aineiden listalle vasta hieman myöhemmin.
- Stefano Garzelli (ITA). Piti hallussaan pinkkipaitaa Italian ympäriajossa 2002 ja antoi positiivisen näytteen. Garzelli voitti kaksi etappai ennen vetäytymistään.
Hans Opinion
13.11.2012, 09.38
Kaikki Suomen velodromit on purettava ja lailla kiellettävä - ne ovat yksiä rikollisuudempesiä. :(
Tiedä sitten missä hapessa velo-hanke enää oli mutta nyt se voitaneen haudata taas piiiiiiitkäksi ajaksi... aijaijaijai, todella valitettava tapahtuma joka vaikuttaa takuunegatiivisesti lajiin...
Jos asiasta nyt on uutisoitu hesarissa ja ilta-sanomissa tässä viime viikkoina, niin mun ymmärryksen mukaan hanke on ollut hyvässäkin vauhdissa taas vaihteeksi. Toivottavasti palloilijat vaikuttaa tässä hankkeessa sen verran kaupungin suuntaan, ettei sitä pelkkänä huumehörhöjen paikkana pidetä kaupunginvaltuustossa..
ppikkupe
13.11.2012, 11.30
Tiedä sitten missä hapessa velo-hanke enää oli mutta nyt se voitaneen haudata taas piiiiiiitkäksi ajaksi... aijaijaijai, todella valitettava tapahtuma joka vaikuttaa takuunegatiivisesti lajiin...
Inhorealistisesti väitän, ettei tapaus vaikuta lajiin tuon taivaallista. Vai kenen työpaikalla on kahvipöydässä noussut keskusteluun Matti Helmisen doping-tapaus? Siis olettaen, ettei pöydässä ole ollut myös muita aktiivipyöräilijöitä, joka on todennäköistä, ettei ole ollut.
Hyvin epätieteellinen näyttö siitä, kuinka vähän tapaus on urheilua seuraavaa yleisöä liikuttanut: IS:n nettisivuilla Helmisen kärystä on kirjoitettu nyt neljä artikkelia ja YLE Urheilun sivuilla kolme. Kommentteja nämä artikkelit ovat keränneet yhteensä 46 kappaletta. Yleisön kiinnostusta mitattaessa Matti Helmisen käry häviää siis jopa Pinki Pramanikin sukupuolitestille, ja nyt puhutaan sentään dopingista, josta suomalaisella urheiluyleisöllä on normaalisti hyvinkin paljon sanottavaa.
Harrastajiahan tapaus kiinnostaa jonkun aikaa, mutta yleiseen mielipiteeseen tuo ei juurikaan mitään uutta tuo. Jonkun marginaalilajin täysin tuntematon urheilija.
Hans Opinion
13.11.2012, 12.07
Inhorealistisesti väitän, ettei tapaus vaikuta lajiin tuon taivaallista...
No hyvä, suotta pelkäsin että tällä olisi negatiivisia vaikutuksia... toisaalta kahvipöydässä kyllä vittuiltiin koko aamu...
No hyvä, suotta pelkäsin että tällä olisi negatiivisia vaikutuksia... toisaalta kahvipöydässä kyllä vittuiltiin koko aamu...
Sama, kyllä meidän duunipaikalla sai kuittailua kuunnella. Kyseiset henkilöt, jotka kuittailivat eivät seuraa pyöräilyä, mutta muuten urheilua kylläkin.
ppikkupe
13.11.2012, 13.30
Sama, kyllä meidän duunipaikalla sai kuittailua kuunnella.
Sanotaanko sitten näin, että jos eivät olisi tienneet, että sinua voi tökkiä pyöräilyasioista, niin olisiko parran pärinää ollut kuinkakin paljon?
Iltapäivälehtien ja YLE:n urheilusivuilta Helmisen tapausta saa jo etsiä. Urheilulehti ei ole noteerannut asiaa lainkaan, ei edes Esko Seppänen twitterissään. Edelle meni jopa Suomen Tikkaurheiluliiton valinta Vuoden Tikkaurheilijaksi.
Sanotaanko sitten näin, että jos eivät olisi tienneet, että sinua voi tökkiä pyöräilyasioista, niin olisiko parran pärinää ollut kuinkakin paljon?
Iltapäivälehtien ja YLE:n urheilusivuilta Helmisen tapausta saa jo etsiä. Urheilulehti ei ole noteerannut asiaa lainkaan, ei edes Esko Seppänen twitterissään. Edelle meni jopa Suomen Tikkaurheiluliiton valinta Vuoden Tikkaurheilijaksi.
Toki tiesivät, että pieni vittuilu kahvipöydässä pitää mielen virkeänä eli eivät muuten olisi päristy / keskusteltu.
Spordehan oli Twitterissään jotain kommentoinut tästä tapauksesta, mutta totta. Ei tämä nyt mitenkään valtakunnalisesti merkittävä uutinen ole.
xtrainer80
13.11.2012, 15.30
Spordehan oli Twitterissään jotain kommentoinut tästä tapauksesta
Puhuiko norjalaisten salaliitosta? :p
Markku Silvenius
14.11.2012, 08.34
:D
https://twitter.com/SpordePorttila
kuovipolku
14.11.2012, 09.26
<polvillaan hytkyen> Génial!
Selityksenä saastunut ravinto yms. alkaa jo olla niin käytetty, että olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni esim. 10000 henkilön satunnaisotannassa käryäisi jostain.
Ihmeellinen on maailma kun kihtilääkkeitä leijailee hengitysilmassa eli "normaalissa elinympäristössä" ja imeytyy siitä esim. "työpaikkaruokalan eväisiin". Poiminta aiemmin olleesta IS:n jutusta (http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1288515759178.html): "Helmisen mukaan aine on joutunut hänen elimistöönsä "normaalin elinympäristön tai ravinnon epäpuhtaudesta"." Nyt varmaan kannattaa vaihtaa maisemaa kun se oli ammatinharjoittamisen kannalta noin epäedullinen.
Kannatan tuollaista Frostyn mainitsemaa testausta.
Hans Opinion
14.11.2012, 12.30
... Helmisen mukaan aine on joutunut hänen elimistöönsä "normaalin elinympäristön tai ravinnon epäpuhtaudesta".[/FONT][/COLOR]" ...
Muuten, asuuko Helminen Talvivaaran suunnalla?
vakevves
14.11.2012, 12.57
Suomen pyöräily voisi kohentaa dopingmainetta ryhtymällä vapaaehtoisesti julkaisemaan veriarvoja. Top 10 miehissä ja top 5 naisissa. Tämä edellyttäen, että hommaan saa rahoitusta. Jotkut suomalaisetkin hiihtäjät kieltäytyvät tästä tietosuojaanlvedoten. Tällaisella politiikalla ei ainakaan vähennetä dopingepäilyjä. Veriarvot eivät ole pituutta kummempi henkilökohtainen asia.
Markku Silvenius
14.11.2012, 13.31
No on ne vähän eri skaalassa..Et viitsisi julkaista omaa huumeseulaasi tässä palstalla? :D
Ja miten toi suomalaisten kuskien veriarvoja julkisiksi haluava taho suhtautuu siihen että protourilla ajava kuski sai aikoinaan pari viikkoa kilpailukieltoa veriarvojen vuoksi. Hälventää epäilyjä kun luvut lyödään tauluun? Herättääkö kysymyksiä kun uutisoidaan vuoristoleireistä? Ei tule tapahtumaan.
No on ne vähän eri skaalassa..Et viitsisi julkaista omaa huumeseulaasi tässä palstalla? :D
No tilanne on hieman toinen. Huumeseulani tulokset ovat työnantajan tiedossa. Ero pyöräilijän ja minun välillä on siinä, että minun työnantajaani voidaan luottaa siinä, että minut hyllytetään, jos veriarvoni ovat liian korkeat. Pyöräilijän työnantajaan tai UCI:hin ei voida.
J. Conrad
14.11.2012, 18.50
Suomen pyöräily voisi kohentaa dopingmainetta ryhtymällä vapaaehtoisesti julkaisemaan veriarvoja. Top 10 miehissä ja top 5 naisissa. Tämä edellyttäen, että hommaan saa rahoitusta. Jotkut suomalaisetkin hiihtäjät kieltäytyvät tästä tietosuojaanlvedoten. Tällaisella politiikalla ei ainakaan vähennetä dopingepäilyjä. Veriarvot eivät ole pituutta kummempi henkilökohtainen asia.
Omani, "satunnaisesti" valittu kansiosta...
Hkr 51,8
HB 173
193cm
ppikkupe
14.11.2012, 19.14
Omani, "satunnaisesti" valittu kansiosta...
Hkr 51,8
HB 173
193cm
Kiitos. Nyt tuli yleisölle varmuus siitä, että siellä ei dopingia käytetä. Vai mitäs asiaan sanoo vakevves tuollaiset arvot nähdessään?
...Nyt tuli yleisölle varmuus siitä, että siellä ei dopingia käytetä...
Noh,noh, äläpäs hätäile. Eikös tuo b-hkr ylitä raja-arvon? ;)
J. Conrad
14.11.2012, 19.36
Kiitos. Nyt tuli yleisölle varmuus siitä, että siellä ei dopingia käytetä. Vai mitäs asiaan sanoo vakevves tuollaiset arvot nähdessään?
Mä olen hyvä esimerkki siitä kuinka vähän todellista informaatiota tuosta saa... Noi luvut on vielä siltä ajalta etten syönyt paljonkaan lihaa, (Nythän mä syön lähinnä Kebappia) Kaurapuurosta saa paljon rautaa... Toi hemoglobiini mulla on aina ollut korkea.
Jos olisi ollut kisapäivän, eikä testipäivän aamu, niin seuraavan päivän lehdessä olisi ollut pikku-uutinen etten päässyt kisaan veriarvojen takia. Ja kaikki olisivat olleet VARMOJA että ne on aina tienneet että se vetää EPOa... Ehkä vedin, ehkä en.
Joo on rautatabletit popsittu... ;)
J. Conrad
14.11.2012, 19.53
Joo on rautatabletit popsittu... ;)
Itse asiassa ei ole. Mutta kaurahiutaleita, vehnänalkioita kyllä...
Jos kaurahiutaleita 240g/vrk niin rautaa 15mg. http://www.fineli.fi/food.php?foodid=153&lang=fi
Vehnänalkiota 100g/vrk niin rautaa 9mg. http://www.fineli.fi/food.php?foodid=115&lang=fi
Joka tekee jo 24mg/vrk...
"Suurimmaksi hyväksyttäväksi päiväsaanniksi on määritelty aikuiselle 25 mg/vrk"
Ei rautaa tarvitse nappeina popsia. Todennäköisesti se ei edes napeista imeydy.
Ja seuraavan kysymyksen ennakoiden... Kyllä, syön puuroa noin paljon. Pidän siitä.
Täältä löytyy:
Hkr 52
HB 176
176 cm
Olenko douppaaja?
Edit. **ttu, ***tana! Epäterveelliset elämäntavat ja totaalinen liikunnan puute? Selittäiskö noilla mitään? Talonmies? Valmentaja? Lance ja Ferrari?
Täältä löytyy:
Hkr 52
HB 176
176 cm
Olenko douppaaja?
Jep. Rajan yli heilahti. EPO-o-o-o-o...
Omani, "satunnaisesti" valittu kansiosta...
Hkr 51,8
HB 173
193cm
Höö...mulla:
Hkr 43
HB 152
170cm
No mä olenkin tällainen rimpula, aneeminen tappi...
:p
tempokisu
15.11.2012, 06.50
hb 101
160cm
55kg
verenpaineet on ny 116/85 ( huimaa)
(huimaa)
Okei. Kun ette tajunneet, niin pakko sanoa suoraan, että se oli vitsi. Kukaan ei oikeasti halunnut, että te alatte postaamaan tekaistuja veriarvojanne ammattipyöräilyn dopingia käsittelevään topicciin.
Eli menkää nyt helvetti muualle pelleilemään.
ppikkupe
15.11.2012, 10.38
Okei. Kun ette tajunneet, niin pakko sanoa suoraan, että se oli vitsi. Kukaan ei oikeasti halunnut, että te alatte postaamaan tekaistuja veriarvojanne ammattipyöräilyn dopingia käsittelevään topicciin.
Ei sinulle kohdistettuna, mutta ei tuo vitsi vielä eilen ollut, kun huudeltiin "huippujen" veriarvoja julkisiksi. Vitsiksi se muodostui vasta siinä vaiheessa, kun esimerkkien myötä huomattiin, ettei yleisö noilla arvoilla mitään tee. Ja voipi olla, että veriscreenauksessa mitataan jotain muutakin kuin verenpaine ja hemoglobiini...
Alla esimerkki siitä, mitä avoimemmaksi testauksista tiedottamisen ei tarvitse yleisölle mennä. Siinä on kaikki se tieto, minkä maallikko testaustuloksista "tarvitsee" ja kykenee ymmärtämään - eli että testattu on:
http://www.ainokaisa.com/puhtaasti-paras/dopingtestit/
Oatmeal Stout
15.11.2012, 10.49
No tilanne on hieman toinen. Huumeseulani tulokset ovat työnantajan tiedossa. Ero pyöräilijän ja minun välillä on siinä, että minun työnantajaani voidaan luottaa siinä, että minut hyllytetään, jos veriarvoni ovat liian korkeat. Pyöräilijän työnantajaan tai UCI:hin ei voida.
Hatunnosto työnantajallesi, että testaa Sinua samaan tahtiin kuin ProTour-kuskeja.
jannevaro
15.11.2012, 10.57
Nyt sitten kilautetaan kaverista:
http://www.hs.fi/urheilu/Kansainv%C3%A4linen+py%C3%B6r%C3%A4ilyliitto+perus taa+kantelupuhelimen/a1305616333429
ppikkupe
15.11.2012, 11.17
"Kansainvälinen pyöräilyliitto UCI on päättänyt perustaa puhelinpalvelun, jossa pyöräilijät voivat kertoa luottamuksellisesti dopingiin liittyvistä asioita."
Hmm... Hyvin katolinen ratkaisumalli, joka ei ehkä ole yllätys. Laji kun on melko Etelä- ja Keski-Eurooppa-painotteinen, ja kattojärjestön puheenjohtajakin näyttäisi olevan Irlannista.
Luterilainen ratkaisumallihan olisi naulata dopingin käyttäjät kirkon oveen, niin siitäpä oppisivat.
Eikös Armstrongilla ollut tuollainen linja UCI:lle jo vuosia sitten kun se vihjasi Hamiltonista?
Oatmeal Stout
15.11.2012, 11.30
Ja ilmeisemmin myös UCI:ltä Armstrongille?
Markku Silvenius
15.11.2012, 11.47
Alla esimerkki siitä, mitä avoimemmaksi testauksista tiedottamisen ei tarvitse yleisölle mennä. Siinä on kaikki se tieto, minkä maallikko testaustuloksista "tarvitsee" ja kykenee ymmärtämään - eli että testattu on:
http://www.ainokaisa.com/puhtaasti-paras/dopingtestit/
+1
Ja voipi olla, että veriscreenauksessa mitataan jotain muutakin kuin verenpaine ja hemoglobiini...
Käsittääkseni ainakin tuoreiden verisolujen osuus verenkuvassa.
tempokisu
15.11.2012, 21.57
Okei. Kun ette tajunneet, niin pakko sanoa suoraan, että se oli vitsi. Kukaan ei oikeasti halunnut, että te alatte postaamaan tekaistuja veriarvojanne ammattipyöräilyn dopingia käsittelevään topicciin.
Eli menkää nyt helvetti muualle pelleilemään.
No ei ollut tekaistu, ihan oikeat on ainakin mun arvot. :( IKÄVÄ KYLLÄ
Huimaa - tarkoitan että kun nousee ala-asennosta nopeesti ylös, silmissä pimenee. Pariin otteeseen oon pyörtyny eteisessä, mutta onneksi ei nukkevitriiniä päin!
Mua ainakin kiinnostaa mitä muitten hemoglobiinit on! olis varmaan kiva ajella 150 hempparilla..
EPO auttaa anemiaan....:) Onkohan EPOn käyttö sallittu lääketieteellisistä syistä? Ihan siis muuten vaan kysyn. Toisaalta EPOn käyttö voi aiheuttaa vakavaa anemiaa. Tämä nyt ei liity mihinkään. Lance taisi saada hormoneja reseptillä.
Oma hb ollut aina alle 150.
tempokisu
15.11.2012, 22.45
Ainakin kun olin 1995 sairaalassa ja hB painui lukemiin 59 niin sain kokoverta. Elimistö oli myös hieman kuivunu, niin annettiin sitä hemohesssssiäkin ( oli muutakin ongelmaa..)
Juuri tämän takia tuntuu ei-hyvältä että ihan terve hyväkuntoinen ihminen hamuaa sellaisia aineita joilla yritetään pelastaa toisaalla sairaan ihmisen henki.
EPO olisi varmasti auttanutkin, mutta a. mistä? b. millä rahalla? ja eihän toi alhainen hB sinänsä menoa ole haitannu, aina ollu aihainen mutta näillä menty.
Epo:n käyttö lääkkeenä on toki muuten siviilissä sallittu. Kisoissa lääkärintodistuksella ehkä voisi....mutta vaikea kuvitella että tyyppi joka tarvii sairautensa hoitoon epoa, pystyy kilpailemaan.
Ei kai se mahdotonta ole, mutta ...no en ala tässä pohtia mikä ei sovi joukkoon. Näin ajattelisin, ei ole sinänsä varmaa tietoa.
Monet tosiaan pärjää alhaisella hb:lla huipullakin. Hyvää ötyä.... aikainen herätys....:p
Onkohan EPOn käyttö sallittu lääketieteellisistä syistä? Ihan siis muuten vaan kysyn
Onko EPO:n käyttö sallittu lääketieteellisistä syistä? Siis kilpaurheilussako?
Onko EPO:n käyttö sallittu lääketieteellisistä syistä? Siis kilpaurheilussako?
Nii-in.. Eikai koko lääkettä olisi ilman kilpaurheilua? ;)
EPO auttaa anemiaan....:) Onkohan EPOn käyttö sallittu lääketieteellisistä syistä?
Jos tarvitsee EPOa sairauden hoitoon, niin voi olla ettei ole aivan kisakunnossa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Erytropoietiini
"EPO:n käyttöaiheita ovat myös mm. aplastinen anemia ja useat muut anemian tyypit sekä syöpää sairastavien sytostaattihoidon aiheuttamien verimuutosten hoito."
Yleisenä kysymyksenä olisi kiinnostavaa tietää voiko lääkärintodistuksella saada luvan minkä tahansa aineen käyttöön. Muistan kuulleeni, että useammalla hiihtäjällä on lupa käyttää astmalääkkeitä, jotka muutoin olisivat kiellettyjä aineita.
Beetle Bailey
16.11.2012, 07.16
Huimaa - tarkoitan että kun nousee ala-asennosta nopeesti ylös, silmissä pimenee.
Hei! Minullakin on normaali verenpaine!
Sopivan alhaisilla lukemilla on toki selviä haittojakin.
Jos on paska elämä, sen voi olettaa myös jatkuvan pidempään.
Jos on paska elämä, sen voi olettaa myös jatkuvan pidempään.
+1
Yleisenä kysymyksenä olisi kiinnostavaa tietää voiko lääkärintodistuksella saada luvan minkä tahansa aineen käyttöön. Muistan kuulleeni, että useammalla hiihtäjällä on lupa käyttää astmalääkkeitä, jotka muutoin olisivat kiellettyjä aineita.
Ainakin Björkenillä on todella vahvaa (vahvinta?) astmapiippua, sellasta missä on kortisoonia. Itellä ollut krooninen poskiontelontulehdus (ennen leikkausta) ja minulle on vain yhden kerran määrätty nenäsumutetta jossa on kortisoonia. Se siis hoitaa myös pidemmän päälle se kortisooni eikä vaan hetkellisesti avaa (näin olen ymmärtänyt). Mutta itse kysymykseen: Ei ole todellakaan tietoa, mutta en usko että kilpaurheilussa ihan joka lääkettä saa käyttää vaikka olisi vaivainen. Aika outoo jotain EPOon poikkeuslupa. Kortisooniin toki saa, Lancekin on jäänyt kiinni siitä. HGH:ta käytetään mm turnerin syndrooman hoitoon, joten ehkä sillekin voisi saada poikkeusluvan? ;)
kolistelija
16.11.2012, 08.44
Ainakin Björkenillä on todella vahvaa (vahvinta?) astmapiippua, sellasta missä on kortisoonia. Itellä ollut krooninen poskiontelontulehdus (ennen leikkausta) ja minulle on vain yhden kerran määrätty nenäsumutetta jossa on kortisoonia. Se siis hoitaa myös pidemmän päälle se kortisooni eikä vaan hetkellisesti avaa (näin olen ymmärtänyt). Mutta itse kysymykseen: Ei ole todellakaan tietoa, mutta en usko että kilpaurheilussa ihan joka lääkettä saa käyttää vaikka olisi vaivainen. Aika outoo jotain EPOon poikkeuslupa. Kortisooniin toki saa, Lancekin on jäänyt kiinni siitä. HGH:ta käytetään mm turnerin syndrooman hoitoon, joten ehkä sillekin voisi saada poikkeusluvan? ;)
Minä koin viime vuonna pahan kroonisen poskiontelontulehduksen josta seurasi paha polypoosi. Sain tutustua kortisonin ihanaan maailmaan siinä samassa. Tuo kortisonisuihke ei vaadi mitään todistuksia tai lupia. Se ei käsittääkseni imeydy nenästä mihinkään. Joudun käyttämään tuollaista suihketta melkein jatkuvasti jos haluan pitää nenän toimivana.
Samalla sain myös kokeilla tuota kaikkien lempparia Prednisolonia. En tiedä onko saako siihen oikeasti hyväksyttävän poikkeusluvan, mutta lääkäri kysyi että tarvitsenko todistuksen sitä varten. Mä vähät piittasin ja ajoin TDH:n aivan mömmöissä (:D) PK vauhtia.
...Muistan kuulleeni, että useammalla hiihtäjällä on lupa käyttää astmalääkkeitä, jotka muutoin olisivat kiellettyjä aineita.
Hiihtäjille on usein kehittynyt rasitusastma kovasta treenauksesta kylmässä. Mullakin sellainen on vaikka en ole hiihtoa juuri harrastanut, kun tuli joskus nuorena treenattua talvella kovaa. En ole tosin koskaan käyttänyt lääkettä, kun sen kanssa tulee toimeen jos vain lämittelee hyvin. Joskus mäkitreeneissä alkaa vaivata jos ei tosiaan ole lämmitellyt kunnolla, kisoissa taas ei pahemmin ole vaivannut.
Hemoglobiini vaihdellut vuosien aikana 155-175 joten kyllä tuossakin melkoista vaihtelua riippuen ruokavaliosta yms....
Takamisakari
16.11.2012, 10.00
Ainakin Björkenillä on todella vahvaa (vahvinta?) astmapiippua, sellasta missä on kortisoonia.
Olisko Symbicorttia? Multa nimittäin löytyy samaa setti kaapista ja hyvin kulkee, nimenomaan tuohon rasitusastmaan liittyen..
Oatmeal Stout
16.11.2012, 10.09
Olisko Symbicorttia? Multa nimittäin löytyy samaa setti kaapista ja hyvin kulkee, nimenomaan tuohon rasitusastmaan liittyen..
Eikä sen käyttö taida edellyttää edes poikkeuslupaa.
Eikä sen käyttö taida edellyttää edes poikkeuslupaa.
antidoping.fi (http://www.antidoping.fi/view.cfm?page=36582d2b-e3e7-4796-8e30-1a642a1b03f2&articleid=a0f373f1-acba-40d6-a66f-2e1ac01c7420)
Nenäsumutetta saa käyttää ilman lupaa, astmapiippua ei. Siis kortisonia sisältävää (budesonidi symbicortissa). "Ilmoitusmenettelyyn perustuva erivapaus" En oo ihan saletti mitä tarkottaa, mutta vaatinee lääkärintodistuksen.
Eli toivo ettei velolle ilmesty testaajaa kun vedät enkkoja..
P.S. Luulo ei ole tiedon väärti ;)
ppikkupe
16.11.2012, 11.43
Hiihtäjille on usein kehittynyt rasitusastma kovasta treenauksesta kylmässä.
Eikös rasitusastma ole uimareillakin lähes ammattitauti? Kloorihöyryjen kiskominen putkistoon taitaa pidemmän päälle tehdä yhtä höpöä kuin raa'an pakkasilman. (Tuolla jo muuten hätäsimmät turistit kiskoo kaulahuivia hengityksen suojaksi...)
Joskus opiskeluaikoina lääkäri määräsi sellaista troppia kuin Sir Ephedrin. Pullossa oli punainen etiketti ja valkoinen kolmio. Selkeästi nimetty tuote.
Olisko Symbicorttia? Multa nimittäin löytyy samaa setti kaapista ja hyvin kulkee, nimenomaan tuohon rasitusastmaan liittyen..
https://dl.dropbox.com/u/19722191/2012-11-16%2011.30.58.jpg
Jup. Itse saanut tuota keuhkoputken tulehduksen yhteydessä. Hyvää ainetta!=)
Budenosidia, joka on kortikosteroideihin kuuluva aine.
Takamisakari
16.11.2012, 12.09
Eli toivo ettei velolle ilmesty testaajaa kun vedät enkkoja..
Ha haa, joo mulla ei ole pelkoa kummastakaan, enkoista tahi sitten edes velosta! Asiaan liittyen, ilmeisesti just esim Björgenillä on erityislupa tämän herkun käyttöön. En tiedä onko sillä oikeasti mitään merkitystä mutta noin periaatteessa kai voisi olla. No, palataan asiaan joka lienee kai vähän laajempi juttu kuin Maaritin jättihaukkari.
Oatmeal Stout
16.11.2012, 13.06
Eli toivo ettei velolle ilmesty testaajaa kun vedät enkkoja..
P.S. Luulo ei ole tiedon väärti ;)
Eipä siitä ole vaaraa, pitää uskoa tuota antidoping.fi sivustoa ja uskoa astmadignoosiin.
Astmalääkitys vuonna 2012 (http://www.antidoping.fi/view.cfm?page=B533AC0C-0563-4C26-B4E3-A914284E7D57)
ß2-agonistit (avaavat astmalääkkeet):
Keuhkoinhalaatioina käytettävät formoteroli (enintään 36µg vuorokaudessa), salbutamoli (enintään 1600µg vuorokaudessa) ja salmeteroli (tavanomaisin suositelluin annoksin) ovat sallittuja. Korkeammin annoksin ja muulla tavoin annosteltuina (esimerkiksi tabletteina tai mikstuurana) niiden käytölle tulee hakea erivapautta etukäteen.
Muut ß2-agonistit (esim. indakateroli ja terbutaliini) ovat kiellettyjä ja niiden käytölle tulee hakea erivapautta etukäteen.
Glukokortikosteroidit (hoitavat astmalääkkeet):
Keuhkoinhalaatioina käytettävät glukokortikosteroidit ovat sallittuja.
Glukokortikosteroidit ovat kiellettyjä suun kautta annosteltuina (tabletteina). Niiden käytölle tulee tarvittaessa* hakea erivapautta.
* Glukokortikosteroideja testataan vain kilpailujen yhteydessä otetuista dopingnäytteistä. Tabletteina annosteltuna niiden varoaika on noin 7 vuorokautta.
SYMBICORT 11 (http://www.antidoping.fi/view.cfm?page=B7B5F6CC-554B-4FD3-83A5-A1E33BB924D7#11) 23 (http://www.antidoping.fi/view.cfm?page=B7B5F6CC-554B-4FD3-83A5-A1E33BB924D7#23)
11 Kaikki glukokortikosteroidit ovat kiellettyjä suun kautta, peräsuoleen, suonensisäisesti tai lihaksensisäisesti annosteltuina. Muilla tavoin annosteltuina (esimerkiksi keuhkoinhalaatioina, ihonalaisesti ja -sisäisesti, nivelensisäisesti, nivelten ja jänteiden ympärille, voiteina, tippoina tai suihkeina silmien, korvien, korvalehtien, poskionteloiden, suun limakalvojen, nenän, peräaukon ympäristön sekä ihon sairauksien hoitoon) ne ovat sallittuja.
Glukokortikosteroideja testataan vain kilpailujen yhteydessä otetuista dopingnäytteistä. Kilpailujen ulkopuolella glukokortikosteroidit kuuluvat ”seurannan kohteena oleviin aineisiin”. Käyttö kilpailujen ulkopuolella on kuitenkin vuonna 2012 sallittu, eikä positiivista testitulosta pidetä dopingrikkomuksena eikä siitä määrätä seuraamuksia.
Lihaksensisäisesti ruiskeena annetut glukokortikosteroidit voivat näkyä testeissä jopa 8 viikkoa. Tabletteina niiden varoaika on noin 7 vuorokautta.
23 Formoteroli on sallittu vain keuhkoinhalaatioina, kuitenkin korkeintaan annoksella 36 µg/vrk.
Virtsan formoterololipitoisuuden ylittäessä 30 ng/ml ainetta ei katsota käytetyn lääkinnälliseen tarkoitukseen, vaan kyseessä katsotaan olevan positiivinen testitulos, ellei urheilija näytä kontrolloidun farmakokineettisen tutkimuksen avulla toteen, että poikkeava löydös johtuu keuhkoinhalaationa lääkinnälliseen tarkoitukseen käytetystä formoterolista (enintään 36 µg/vrk ).
Ha haa, joo mulla ei ole pelkoa kummastakaan, enkoista tahi sitten edes velosta! Asiaan liittyen, ilmeisesti just esim Björgenillä on erityislupa tämän herkun käyttöön. En tiedä onko sillä oikeasti mitään merkitystä mutta noin periaatteessa kai voisi olla. No, palataan asiaan joka lienee kai vähän laajempi juttu kuin Maaritin jättihaukkari.
Erivapautta Symbicort astmalääkkeelle ei 2012-vuoden alusta lähtien ei todella tarvitse, jos sitä inhalloidaan enintään 6 annosta vuorokau-
dessa (6 x 6µg = 36µg).
Se on yhdistelmälääke, avaavaa ja hoitavaa lääkettä (budenosidi ja formoteroli). Ns. terveen ihmisen suoritusta se tuskin parantaa yhtään,
mutta astmaatikon suoritusta se varmaankin voi parantaa, siis "terveen" tasolle!
Rasitusastmaa sairastava voi parantaa suoritustaan käyttämättäkin. Viikkoja kestävä "astmaputki" on kuin korkean paikan leiri. Oma elimistö
nostaa luonnollisesti hb-arvoa. Jos sattuu, että putki hellittääkin pari päivää ennen kilpailua, on suorituskyky huipussaan! Mutta ei kauan!
Se on aina kuitenkin riskinottoa.
Menisiköhän biopassin omaavalta lisenssi veriarvojen luonnollisen, melko nopean vaihtelun vuoksi, ilman dopingin hitustakaan??
Se on yhdistelmälääke, avaavaa ja hoitavaa lääkettä (budenosidi ja formoteroli). Ns. terveen ihmisen suoritusta se tuskin parantaa yhtään,
mutta astmaatikon suoritusta se varmaankin voi parantaa, siis "terveen" tasolle!
Mulla on kokemusta... yks kevät (huhtikuu) iski keuhkoihin mystinen tulehdus "eosinofiilinen inflammaatio". Ei siis mikään astma. Suorituskyky putosi viikossa ~nollaan. Kevyttä vk-vauhtia pystyi ajamaan, anakynnyksellä meno tyssäsi kuin seinään. Normi pk-vauhdissa sykkeet 20-30 lyöntiä alempana.
Hupaisaa tuossa oli se, että normi arjessa ei ollut ensimmäistäkään oiretta. Vasta kovemmassa rasituksessa.
Oli sinänsä onni, että työpaikkalääkärin mies on keuhkolääkäri ja ohjasi minut suoraan sinne oireet kuultuaan. Typpioksidi mitattiin uloshengityilmasta, arvo 132ppb. Terveellä pitäisi olla alle 30ppb. Hoitsulta pääsi suusta "herranen aika!" kun näki mittarin lukeman.
Symbicorttia naamaan, heti seuraavana päivänä jo huomasi että alkaa vaikuttaa. Kokonaisuudessaan meni n.3kk että suorituskyky palasi ennalleen. Kun lopetin Symbicortin, ei suorituskyky heikentynyt yhtään siihen verrattuna kun olin sitä jo käytännössä terveenä vedellyt.
Ja joo, nyt voi todeta että taisin kisata doupattuna. (en viitsinyt edes selvittää tarvitaanko muuta kuin lääkärintodistus) Kunto oli kuitenkin lähes koko kesän sellainen että tipuin kovassa paikassa. Elokuussa kulki vasta normaalisti.
Tuosta on tutkimuksiakin että terveellä ihmisellä astmalääkkeet ei auta yhtään, keuhkot on normaalisti niin ylimitoitetut. Oma kokemus tukee tätä.
Lääkärikään ei oikein osannut selittää mistä oli kyse. Mietti vaan ääneen, että monikohan on moista sairastanut onnellisen tietämättömänä asiasta, jos ei rasita itseään niin kovasti ettei mitään tule ilmi.
Sori. Ammattipyöräilyyn tää ei liity mitenkään.
Takamisakari
17.11.2012, 01.06
Tää kannattais melkeen siirtää sinne astma-keskusteluun (mikä se nyt sit onkaan..), tärkeitä kokemuksia meille kipeenä kitkuttaville.
Minä koin viime vuonna pahan kroonisen poskiontelontulehduksen josta seurasi paha polypoosi. Sain tutustua kortisonin ihanaan maailmaan siinä samassa.
Samalla sain myös kokeilla tuota kaikkien lempparia Prednisolonia. En tiedä onko saako siihen oikeasti hyväksyttävän poikkeusluvan, mutta lääkäri kysyi että tarvitsenko todistuksen sitä varten.
Kyllä kovemman luokan astmaatikoilla ja nivelkipuilijoilla on erivapaus tablettikortisoniin. Hyödystä en tiedä? Väsyttää kuulemma?
tempokisu
19.11.2012, 00.15
Hei! Minullakin on normaali verenpaine!
Sopivan alhaisilla lukemilla on toki selviä haittojakin.
Jos on paska elämä, sen voi olettaa myös jatkuvan pidempään.
Jos on tuo asenne niin sitten varmaan jatkuukin, todella ikävä jos ajattelet elämästäsi noin. Pohjaltahan on tie ylöspäin, ja Sinussa on kyllä voimaa nousta?
Jos mielestäs on pska elämä, voisiko asialle tehdä jotain - tee se? Jos voitava on tehty, kansii miettiä mitkä asia on hyvin, ja keskittyä niihin, hyviä asioita löytyy varmasti.
No, minulla EI ollut normaali verenpaine, se oli 230/120, normaali mulle olisi noin 140/80, sitä alhaisimmilla on pyörryttänyt, monta kertaa ihan kun nousee istumasta ylös.
Kortisonitabletteja pelätään usein liikaakin, mutta haittoja tulee vasta pitkäaikaisessa jatkuvassa käytössä; useimmiten sitä käytetään ( voimakkaimmissa) allergisissa reaktioissa lyhyenä kuurina alenevin annoksin. Ei se lääke mun mielestä väsytä? se on sitten se sairaus joka väsyttää, ei lääke.
Kyllä kovemman luokan astmaatikoilla ja nivelkipuilijoilla on erivapaus tablettikortisoniin. Hyödystä en tiedä? Väsyttää kuulemma?
"Yleisimpiä pitkäaikaisen kortisonihoidon sivuvaikutuksia ovat painonnousu, sydän- ja verisuonitautien lisääntyminen, luuston heikkeneminen (osteoporoosi)"
Tossa luuston heikkenemisessä on se juttu miksi kortisoni tableteilla doupataan, energiaa suoraan luustosta sekä huomattavasti parempi palautumis ja hapenotto kyky. Kolikon toisella puolella on sitten tuo osteoporoosi ja lukuisat muut sivuvaikutukset, mm. nesteen kertyminen kehoon, unettomuus, kuumia ja kylmiä aaltoja, ihon ohentuminen ja vanhentuminen ennen aikojaan (palat auringossa herkästi), hiusten ohentuminen ja hausrastuminen, vatsan ärtyminen ja jopa vatsahaava jne. Kun astman pahememisvaihe on päällä, niin pyörä ei kulje vaikka napsii tabletteja, ikävä kyllä. Jotkun on kuurin aikana energisiä, toisia saattaa väsyttää voimakkaasti. Terveellä taas tehot nousevat ja palautuminen on todella tehokasta ison annoksen myötä. Inhaloitan kortisonin pitoisuudet ovat niin pieniä että niillä ei suoritukset parane terveellä ihmisellä.
Nimim. kortisonista inhaloituna ja tabletteina ja mä olen kärsinyt noista kaikista sivuvaikutuksista. ensi viikolla urheilijan rasitusastma testiin.... En ymmärrä miksi kukaan haluaa kyseistä myrkkyä vetää ilman todellista tarvetta Ja silti ilmeisesti aika käytetty aine Euroopassa. Ihan kreisiä. Mutta aivan välttämätön lääke muutamaan ikävään sairauteen kuten astmaan, reumaan ja muihin nivelsairauksiin.
Emma Pooleyn kuvia kun katsoo niin tulee heti mieleen että onkohan tullut käytettyä.
Ainiin, ja jos haluat kisata kun sinulla on kuuri päällä tabletteja niin ainoastaan ADT:n hyväksymä lääkäri pystyy sinulle kirjoittamaan todistuksen ja hyväksynnän niiden käytölle. Jos kisaat tabletti kuurin aikana ja käry käy niin siinä ei enää paikalliskylän lääkärin todistus ja resepti riitä. Varoaika 7 päivää ja se on hyvä pitää mielessä, "en tiennyt" ei taida riittää selitykseksi.
Niin, astman kohdallahan astmalääkettä määrävien lääkäreiden hyväksyntää on taidettu käyttää. Siis ettei urheilija saa astmalääkkettä ihan vaan kysymällä lääkärikaveriltaan. No, onneksi ei ole omakohtaisesti tarvinnut astma-asioihin perehtyä :) . Tulisi varmaan toinen pahvilaatikollinen sairauspapereita :D .
mm. nesteen kertyminen kehoon, unettomuus, kuumia ja kylmiä aaltoja, ihon ohentuminen ja vanhentuminen ennen aikojaan (palat auringossa herkästi), hiusten ohentuminen ja hausrastuminen, vatsan ärtyminen ja jopa vatsahaava jne.
=
Emma Pooleyn kuvia kun katsoo niin tulee heti mieleen että onkohan tullut käytettyä.
vai mitäkö meinasit?
eikös ihan brittiläisyys selitä ison osan noista? aikaset vaihdevuodet?
vai mitäkö meinasit?
eikös ihan brittiläisyys selitä ison osan noista? aikaset vaihdevuodet?
Miten brttiläisyys tähän liittyy? Voihan se olla että Pooleylla on joku lääkitys ja sairaus taustalla mutta hiusten ja ihon kunto vaan näyttää sellaiselta että ylensä tuollaista ei näe ammatikseen urheilevilla ihmisillä. niin ja iteese olen 27-vuotias eli voin itseltäni sulkeat vaihdevuodet vielä pois :D Vaikka sainkin jo oikein kattavan etukäteiskokemuksen.
Miten brttiläisyys tähän liittyy?
no vitsillä liittyy, kun ovat ohuthiuksisia auringossa palavia kaljaa kittaavia (nesteenkertyminen, vatsahaava) saariapinoita.
no vitsillä liittyy, kun ovat ohuthiuksisia auringossa palavia kaljaa kittaavia (nesteenkertyminen, vatsahaava) saariapinoita.
Reps :D *peukkuu*
tempokisu
20.11.2012, 00.41
"
Nimim. kortisonista inhaloituna ja tabletteina ja mä olen kärsinyt noista kaikista sivuvaikutuksista. ensi viikolla urheilijan rasitusastma testiin.... En ymmärrä miksi kukaan haluaa kyseistä myrkkyä vetää ilman todellista tarvetta Ja silti ilmeisesti aika käytetty aine Euroopassa. Ihan kreisiä. Mutta aivan välttämätön lääke muutamaan ikävään sairauteen kuten astmaan, reumaan ja muihin nivelsairauksiin.
Emma Pooleyn kuvia kun katsoo niin tulee heti mieleen että onkohan tullut käytettyä.
Ainiin, ja jos haluat kisata kun sinulla on kuuri päällä tabletteja niin ainoastaan ADT:n hyväksymä lääkäri pystyy sinulle kirjoittamaan todistuksen ja hyväksynnän niiden käytölle. Jos kisaat tabletti kuurin aikana ja käry käy niin siinä ei enää paikalliskylän lääkärin todistus ja resepti riitä. Varoaika 7 päivää ja se on hyvä pitää mielessä, "en tiennyt" ei taida riittää selitykseksi.
Silloin kun on joutunut itse jotain urheilussa kiellettyä lääkettä käyttämään oikean sairauden takia, sen ymmärtää..tai siis ei ymmärrä miksi joku terve hyväkuntoinen haluaa sitä "huviksensa" käyttää. Lääkkeetkin on hyviä renkejä mutta huonoja isäntiä.
Aika paljon ihmiset kyllä luulee, että mihin tahansa asiaan johon tarvitaan "lääkärintodistus", niin kenen kunhan se on lääkäri raapustus riittää....tuntuu aika oudolta että on pitkään hoidettu vaikeaa sairautta ja vahvaa lääkettä, ja sitten lääkäri joka ei potilasta ole koskaan aiemmin nähnytkään eikä liiemmin tunne koko sairautta ( esim. kasvain), ei tutustunut sairaskertomuksiin ( joita ei ole) voisi asiasta todistuksen laatia.
Olisitten nyt laittaneet viitteeksi Emma Pooleyn kuvan, mutta korjataan tilanne:
1982
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQloJ2zkiPNrte4b8IWLYD6uIl7SHpHE h8bVILegAjWRUTS6EcgvA
olisiko nämä tuoreempia?
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIByIUJYm3E-veZyf_LJrlQuVcdJhDivhPe4wofS0FmR3jQakfvA http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKLxhniiZ8nRgC-zUfgCcNiB6Y-LCtrU0rPuI3ZUFZI5Y37EcnCA
No en kyllä kuvan perusteella sanoisi yhtään mitään, paitti on reenannu.
Mulla on ihan yhtä ohuet hiukset ellei ohuemmat, ja siihen on varmaan sairastelu ja hiusten typerä vaalentelu syynä. Emman hiukset näyttää ihan normaalilta.
Silloin kun on joutunut itse jotain urheilussa kiellettyä lääkettä käyttämään oikean sairauden takia, sen ymmärtää..tai siis ei ymmärrä miksi joku terve hyväkuntoinen haluaa sitä "huviksensa" käyttää.
Näin suht terveenä, mutta ei niin hyväkuntoisena, ei ole yhtään hankalaa ymmärtää miksi joku terve ja hyväkuntoinen käyttää kiellettyjä lääkeaineita suorituskykynsä parantamiseksi. Uskaltaisin väittää, että mun kilpakumppaneiden joukossa ovat harvemmassa ne, jotka eivät ole satsittamista edes jollain tasolla harkinneet kuin ne, jotka ovat dopingista kärynneet.
StantheMan
20.11.2012, 08.04
Tässä on alan mies, joka vastaa kärsivällisesti kaikenlaisiin doping-kysymyksiin. Hyvä tyyppi (nykyään ;) ) Siis: http://twitter.com/VictorConte
Hääppönen
20.11.2012, 09.02
Emma Pooley ollut temppumirrin mukaan yllättävän iäkkään näköinen syntyessään. :seko: :cool: :D http://fi.wikipedia.org/wiki/Emma_Pooley
tempokisu
20.11.2012, 10.56
Emma Pooley ollut temppumirrin mukaan yllättävän iäkkään näköinen syntyessään. :seko: :cool: :D http://fi.wikipedia.org/wiki/Emma_Pooley
??? Otin kuvat googlettamalla, alla oli vuosiluku, en tiennyt että se oli SYNTYMÄVUOSIluku...no, se on siis syntymävuosiluku 1982. Anteeksi.
En ole muuten kuullut ikuna koko Emma Pooleystä ( en seuraa ammattilais tai kv-pyöräilyä) mitään, joten sori, mistä mä tiesin mikä luku se oli.
Jos oon ihan rehellinen, noissa jälkimmäisissä kuvissa Emma näyttää tällee mun ikäiseltäni..joten oletin eka kuva on nuorempana. Jälkimmäisissä kuvissa Emma on siis alle 30-vuotias!?
Kaikille saksan kieltä ymmärtäville, Tyler Hamilton on ZDF:n lauantaisessa "Das aktuelle Sportstudio" -urheiluohjelmassa vieraana kertomassa kirjastaan. Kirjasta taisi tänään ilmestyä käännetty painos auf Deutsch.
Jos oon ihan rehellinen, noissa jälkimmäisissä kuvissa Emma näyttää tällee mun ikäiseltäni..joten oletin eka kuva on nuorempana. Jälkimmäisissä kuvissa Emma on siis alle 30-vuotias!?
Eka kuva jonka laitoit tohon on käsittääkseni jostakin cervelon mainoksesta (tai jostain) parin vuoden takaa ja sitä kuvaa on paranneltu photoshopilla. Mutta joo, ei mulla muuta.
On tämä mennyt mallilleen. Suomalaiset (miehet?) vänkäävät dopingkeskustelussa jonkun brittiläisen naispyöräilijän hiusten tuuheudesta. Hävetkää. Ja pyöräikää.
tempokisu
20.11.2012, 20.23
Eka kuva jonka laitoit tohon on käsittääkseni jostakin cervelon mainoksesta (tai jostain) parin vuoden takaa ja sitä kuvaa on paranneltu photoshopilla. Mutta joo, ei mulla muuta.
No just! kuvadoopingia!
CONI vaatii Michele Scarponille (Lampre) ja Giovanni Viscontille (Movistar) 3 kuukauden kilpailukieltoa, koska kaksikko käytti Dr. Michele Ferrarin palveluita.
Björn Leukemans (BEL / Vacansoleil) on saanut puhdistettua nimensä yli 5 vuotta vanhassa dopingcasessa. Leukemansin testo-arvot olivat pielessä syyskuussa 2007.
Leukemans cleared by Flemish body five years after positive test (http://www.velonation.com/News/ID/13337/Leukemans-cleared-by-Flemish-body-five-years-after-positive-test.aspx)
Ex-ammattipyöräilijä Tyler Hamiltonin ja toimittaja Daniel Coylen kirjoittama "The Secret Race" on valittu William Hillin Vuoden urheilukirjaksi. Palkinnon arvo on 22 000 £ (27 000 €). Yleisen mielipiteen mukaan William Hillin urheilukirjapalkinto on arvostetuin omalla alallaan.
petri ok
26.11.2012, 23.34
Yleisen mielipiteen mukaan William Hillin urheilukirjapalkinto on arvostetuin omalla alallaan.
Siis kuka kertoo/päättää mitä on yleinen mielipide? Sorry pakko kysyä, vaikka onkin tyhmä kysymys.
Siis kuka kertoo/päättää mitä on yleinen mielipide? Sorry pakko kysyä, vaikka onkin tyhmä kysymys.Joo sorry - yleinen mielipide on kyllä vähän hassusti sanottu. Muotoillaan siten, että jotkut tahot pitävät sitä arvostetuimpana palkintona omalla alallaan.
Ex-ammattipyöräilijä Tyler Hamiltonin ja toimittaja Daniel Coylen kirjoittama "The Secret Race" on valittu William Hillin Vuoden urheilukirjaksi. Palkinnon arvo on 22 000 £ (27 000 €). Yleisen mielipiteen mukaan William Hillin urheilukirjapalkinto on arvostetuin omalla alallaan.
Kirja oli kyllä loistava isona kuvauksena sekä yksityiskohdissa eri henkilöistä. Seuraavaksi Millaria sekä "Pantanin kuolema"
StantheMan
27.11.2012, 08.41
Ex-ammattipyöräilijä Tyler Hamiltonin ja toimittaja Daniel Coylen kirjoittama "The Secret Race" on valittu William Hillin Vuoden urheilukirjaksi. Palkinnon arvo on 22 000 £ (27 000 €). Yleisen mielipiteen mukaan William Hillin urheilukirjapalkinto on arvostetuin omalla alallaan.
Tämäkin dopingilla ansaittu. Pah! Kuka oli kakkonen. Onko puhdas? Jonkun vuoden kuluttua palkinto perutaan ja palkintorahoja peritään takaisin.
Minäkin luin nyt Hamiltonin kirjan, kun sai niin halvalla amazonista. Ihan hyvä kirja ja aika karua kertomusta. Hieman mietityttää vanhojen asioiden niin tarkka kuvaus, mutta näin kai se on aina muistelmissa. "Pääpiru" Lanceen liittyen hän ei kuitenkaan ollut Hamiltonin D-homman alkuunpanija eikä mielestäni se painostus ollut niin suurta. Kyllä jokainen kuski itse päätti mukaan lähtemisestä, vaikka tietysti menestymisen paine oli kaikilla kova.
Kirjasta saa aika hyvän kuvan paljonko ne D-temput nostivat ja nostavat suorituskykyä. Mitenkähän suuri se lisäys olisi vapaalla kaikkien konstien käytöllä, kun nytkin ero noilla mikroannostuksilla ym. piilottelulla oli niin selvä ? Toisaalta tietysti mitä sillä absoluuttisella nopeudella ja suorituskyvyn nousulla on väliä, jos kaikilla olisi käytössä samat konstit. Silti pitäisi voittaa se kilpailija.
Alberto Contadorille klenbuterol-lihaa ostanut Jose Luis Lopez Cerron on valittu Espanjan pyöräilyliiton (RFEC) uudeksi puheenjohtajaksi.
Ja tämä ei ole vitsi.
kuovipolku
01.12.2012, 20.49
Vastaehdokkaana oli Francisco "Paco" Antequera, vuosina 1997-2008 mies Espanjan arvokisamenestysten eli Óscar Freiren, Igor Astarloan ja Samuel Sánchezin kultamitalien sekä Alejandro Valverden ja Freiren hopea- ja pronssimitaleiden takana. López Cerron voitti äänin 63-52.
Pyöräpummi
11.12.2012, 16.58
Ihmetellään sitä että miksi Marquez pystyi antamaan niin tyrmäävän iskun Manny Pacquiao:lle.
"Marquez climbed into the ring looking less like a boxer and more like a bodybuilder. That in recent years he began to train with Angel Guillermo Heredia, an admitted steroids dealer who testified for the government in the Balco scandal and went by several names, fueled speculation. The difference in size and sculpture was too obvious to ignore. And this at 39."
NYT : Despite Knockout, Fight Leaves Much Unanswered (http://www.nytimes.com/2012/12/10/sports/marquez-pacquiao-result-a-knockout-leaves-much-unanswered.html)
UCI on mitätöinyt virallisesti Lance Armstrongin kaikki tulokset vuosilta 1998-2011. Hän menettää myös Sydneyn olympialaisten 2000 maantieaika-ajon pronssimitalin. Armstrongilla on 3 viikkoa aikaa valittaa UCI:n päätöksestä.
sianluca
11.12.2012, 18.26
Surkea päivä pyöräilyn kannalta, toisaalta mahdollisuus uuteen(?) alkuun lajissa.
UCI on mitätöinyt virallisesti Lance Armstrongin kaikki tulokset vuosilta 1998-2011. Hän menettää myös Sydneyn olympialaisten 2000 maantieaika-ajon pronssimitalin. Armstrongilla on 3 viikkoa aikaa valittaa UCI:n päätöksestä.
Mitä jää jäljelle? MM-kulta, kaksi Tour-etappia, San Sebastian, Fleche Vallonne, plus tärkeitä kilpailuita Jenkeissä, unohtamatta palkintopallisijoituksia parissa muussa klassikossa. Unohtuiko mitään? Ei sinänsä mitenkään paha potti.
Oatmeal Stout
11.12.2012, 19.07
Surkea päivä pyöräilyn kannalta,
Minusta hyvä päivä pyöräilylle.
Olisiko parempi, jos kaikille kärähtäneille palautettaisiin poistettu menestys?
sianluca
11.12.2012, 21.59
No, tarkoitin koko totuuden raskaan taakan lankeamista....illuusiossahan on aina mukava elää...
Oatmeal Stout
12.12.2012, 10.53
No, tarkoitin koko totuuden raskaan taakan lankeamista....illuusiossahan on aina mukava elää...
Pitää olla harhoja puhtaamman pyöräilyn puolesta ja käydä lääkekaapilla vain pimeässä.
sianluca
12.12.2012, 11.38
Just niin..
CONI vaatii Michele Scarponille (Lampre) ja Giovanni Viscontille (Movistar) 3 kuukauden kilpailukieltoa, koska kaksikko käytti Dr. Michele Ferrarin palveluita.Scarponi on hyväksynyt 3 kuukauden kilpailukiellon, joka alkoi 1. lokakuuta ja päättyy 31. joulukuuta 2012. Scarponi joutuu maksamaan 10 000 € sakot.
Hyviä asioita pyöräilylle nämä käryt jos niistä kehkeytyy muutakin kuin jeesustelua ja "nyt loppui minun pyöräilyn seuraaminen kun nehän douppaa" kommentteja. Minä olen melko varma, että ei tästä jää mitään muuta kuin kissankakan maku suuhun. Tosifanit eivät vieläkään hyväksy tosiasioita ja mussuttavat noitavainoista.
Antti Kuitto
12.12.2012, 21.15
Kirjasta saa aika hyvän kuvan paljonko ne D-temput nostivat ja nostavat suorituskykyä. Mitenkähän suuri se lisäys olisi vapaalla kaikkien konstien käytöllä, kun nytkin ero noilla mikroannostuksilla ym. piilottelulla oli niin selvä ? Toisaalta tietysti mitä sillä absoluuttisella nopeudella ja suorituskyvyn nousulla on väliä, jos kaikilla olisi käytössä samat konstit. Silti pitäisi voittaa se kilpailija.
Tässä hieman osviittaa: http://www.outsideonline.com/fitness/Drug-Test.html?page=all
Tässä hieman osviittaa: http://www.outsideonline.com/fitness/Drug-Test.html?page=all
"Kiehtovaa" luettavaa. Tunteitani sekoitti samaistuminen kirjoittajaan omien vaivojen kautta; niin polveni, olkapääni kuin lähinäkönikin reistaa. Mutta vaikka olenkin valmis panostamaan terveyteeni lähes mitä tahansa, niin tuollaisen kuurin jätän väliin.
J. Conrad
13.12.2012, 09.19
Kiitos linkistä! Aikanaa Suomen Outsider lehti ilmestyi kai 1 numeron verran (Tietääkseni), tuo juttu oli siinä. Erehdyin lainaamaan sen kaverille, ikinä en saanut takaisin. Oli ja on hyvä juttu.
"Kiehtovaa" luettavaa. Tunteitani sekoitti samaistuminen kirjoittajaan omien vaivojen kautta; niin polveni, olkapääni kuin lähinäkönikin reistaa. Mutta vaikka olenkin valmis panostamaan terveyteeni lähes mitä tahansa, niin tuollaisen kuurin jätän väliin.
Mulla samat vaivat. Selkä vielä tuohon lisäksi. Pitäisköhän alkaa keskustella aiheesta seuraavan kerran lääkärissä :D
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2012121316451223_ur.shtml
Milloinkohan suomalaismedia tekee ensimmäisen pyöräilyuutisen, joka ei liity dopingiin.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif
YLE taisi mainita tällä viikolla lyhyessä uutissähkeessään, että vuoden 2014 Tour alkaa Yorkshiresta. Hienoa.
Cycledrophis
16.12.2012, 17.01
Meillä ihmisillä on tapana muistaa vain kielteisiä asioita. Hs haulla sanalla Pyöräily kahdeksasta ensimmäisestä uutisesta vain yksi koski dopingia.
Jari
http://www.hs.fi/urheilu/Vuoden+2014+Tour+alkaa+py%C3%B6r%C3%A4ilybuumia+el %C3%A4v%C3%A4st%C3%A4+Englannista/a1305628274707
Al Jazeeran videohaastattelussa tohtori Mito vakuuttelee syyttömyyttään
http://www.aljazeera.com/sport/cycling/2012/12/20121214173931365503.html
Matti S.
17.12.2012, 00.07
Milloinkohan suomalaismedia tekee ensimmäisen pyöräilyuutisen, joka ei liity dopingiin.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif
YLE taisi mainita tällä viikolla lyhyessä uutissähkeessään, että vuoden 2014 Tour alkaa Yorkshiresta. Hienoa.
Viikonlopun Pohjalaisessa (kelpaako mediaksi?) oli sivun kokoinen "pyöräjuttu", esittelyssä Janne Mäki. Toki tekstissä mainittiin dooping mutta se ei ollut jutun clou.
Korkein oikeus: Roberto Heras on Vueltan 2005 voittaja.
Heras jäi kiinni EPOsta Espanjan ympäriajossa 2005. Oikeus kuitenkin katsoi, että laboratorio oli tunaroinut Herasin näytteiden kanssa.
EDIT: Jaa, kyseessä on ilmeisesti koko Espanjan korkein oikeus - ei pelkästään Kastilla ja Leonin itsehallintoalueen.
Anti-doping? :)
http://www.nytimes.com/2013/01/05/sports/cycling/lance-armstrong-said-to-weigh-admission-of-doping.html?hp&_r=0
Go Lance!:
http://yle.fi/urheilu/new_york_times_armstrong_pohtii_dopingrikkeiden_tu nnustamista/6438819
Go Lance!:
http://yle.fi/urheilu/new_york_times_armstrong_pohtii_dopingrikkeiden_tu nnustamista/6438819
En ymmärrä pointtia, tuntuu todella epämääräiseltä. Se on varmasti kaikille tullut selväksi, että Lancella ei ole eikä tule olemaan mitään moraaliin liittyviä syitä tunnustaa, koska moraalia hänellä ei ole. Myöskin taloudellisesti olen ymmärtänyt, että Lancen ei missään nimessä kannata tunnustaa. Jos hän olisi selvästi nuorempi, niin silloin ymmärtäisin että hänen tyylilleen sopisi loistavasti tunnustaa, sopia lyhyt kilpailukielto, tehdä comeback, vetää aivan perkeleesti kallista douppia ja designtuotteita naamaan, voittaa Tour ja vetäytyä jälleen jäämättä kiinni. Mutta ei sen tuossa iässä pitäisi olla edes teoriassa mahdollista. Vaikuttaa uutisankalta.
Tuossa NY Timesin artikkelissa sanotaan, että LA harkitsee tunnustamista, jotta voisi jatkaa urheilu-uraansa. Tämä ehkä tarkoittaisi triathlonia. LA voisi mahdollisesti saada kohtalaiset sponsoritulot ja starttirahat, jos pääsisi takaisin kilpailemaan.
Tuossa NY Timesin artikkelissa sanotaan, että LA harkitsee tunnustamista, jotta voisi jatkaa urheilu-uraansa. Tämä ehkä tarkoittaisi triathlonia. LA voisi mahdollisesti saada kohtalaiset sponsoritulot ja starttirahat, jos pääsisi takaisin kilpailemaan.Juuri näin. Armstrongin motiivina ovat juuri nämä plr:n mainitsema seikat - sponsoritulot ja starttirahat. Toisaalta useat tahot ovat haastaneet Armstrongin oikeuteen, joten näissä caseissa teksasilaisella saattaa palaa suht paksu nippu dollareita.
Minua ihmetyttää näiden nykyisten ja entisten ammattipyöräilijöiden kitinä Armstrongin saamasta elinikäisestä kilpailukiellosta, koska muka mitään todisteita (lue: positiivinen dopingnäyte) ei ole olemassa. Viimeksi tällä viikolla Vacansoleil-tallin puolalainen Tomasz Marczynski antoi kaiken tukensa LA:lle.
Minua ihmetyttää näiden nykyisten ja entisten ammattipyöräilijöiden kitinä Armstrongin saamasta elinikäisestä kilpailukiellosta, koska muka mitään todisteita (lue: positiivinen dopingnäyte) ei ole olemassa. Viimeksi tällä viikolla Vacansoleil-tallin puolalainen Tomasz Marczynski antoi kaiken tukensa LA:lle.
Mitä todisteita sitten on olemassa? Kerro.
Mitä todisteita sitten on olemassa?
Valaehtoisia lausuntoja oli aika liuta ja ne luetaan todisteiksi. Vertailun vuoksi: Ryöstä pankki. Vaikket jäisi verekseltään kiinni, niin jos 20 ihmistä todistaa, että näkivät teon ja tunnistivat sinut, niin eiköhän siitä tuomio tule.
Mitä todisteita sitten on olemassa? Kerro.Tarkoitin, että Armstrongia edelleen tukevat entisen ja nykyisen ammattipyöräilijät uskovat hänen olevan syytön, koska todistusaineistosta puuttuu positiivinen dopingnäyte.
Valaehtoisia lausuntoja oli aika liuta ja ne luetaan todisteiksi. Vertailun vuoksi: Ryöstä pankki. Vaikket jäisi verekseltään kiinni, niin jos 20 ihmistä todistaa, että näkivät teon ja tunnistivat sinut, niin eiköhän siitä tuomio tule.
Tässä on tietysti paljon eroja eri maiden lainsäädännössä, mutta Suomessa ei tule. Tarvitaan myös todisteita. Amerikassa voi valaehtoinen lausunto olla todiste (?), mutta minusta se on todistus. Todisteita ei ole ainakaan näytetty.
Tarkoitin, että Armstrongia edelleen tukevat entisen ja nykyisen ammattipyöräilijät uskovat hänen olevan syytön, koska todistusaineistosta puuttuu positiivinen dopingnäyte.
Niinhän ne urheilun säännöt sanovat. Ja jossei ole näytettä, niin pitää olla jotain muuta. Kasa lausuntoja voidaan vaikka ostaa. Amerikassa. Enkä väitä, että tässä olisi niin käynyt. Mutta vaadin silti jotain oikeaa todistetta. Käsittämätöntä, että mitään ei ole näytetty. Jos oikeasti jotain olisi olemassa, niin kyllä se jo jostain olisi tullut julkisuuteen. Amerikassa.
Niinhän ne urheilun säännöt sanovat. Ja jossei ole näytettä, niin pitää olla jotain muuta. Kasa lausuntoja voidaan vaikka ostaa. Amerikassa. Enkä väitä, että tässä olisi niin käynyt. Mutta vaadin silti jotain oikeaa todistetta. Käsittämätöntä, että mitään ei ole näytetty. Jos oikeasti jotain olisi olemassa, niin kyllä se jo jostain olisi tullut julkisuuteen. Amerikassa.
Odottele ihan rauhassa USADA:n lopullista raporttia jota ei ole voitu julkistaa vielä koska keissejä on edelleen käynnissä mm. Bruyneel.
Voi ääni kellossa muuttua sen jälkeen...
Odottele ihan rauhassa USADA:n lopullista raporttia jota ei ole voitu julkistaa vielä koska keissejä on edelleen käynnissä mm. Bruyneel.
Voi ääni kellossa muuttua sen jälkeen...
Tätä on toistettu jo aika monta kertaa. En minä mitään kellojen soimista odota, vaan todisteita. Jotenkin vähän epäilyttää tuo "ei ole voitu julkistaa...", koska sillä on helppo kuitata kaikki. Ei kai lopputulos voi olla se, että syyttäjä ja syytetty sopivat asiasta ja mitään todisteita ei tulekaan julki? Amerikka.
Alkaa jo mennä vähän sivuun dopingaiheesta, tosin olen ollut siinä uskossa, että oikeus voi Suomessa päättää mitä uskoo. Väärästä todistuksesta oikeudenkäynnissä saa rangaistuksen, joten tuskin niitä ihan heppoisesti kirjoitellaan.
Koska LA päätti olla katsomatta tapausta oikeudessa asti ja hyväksyi dopingseuraamukset, hän(en lakimiehensä) oletettavasti piti casea sellaisena, jota ei kannata katsoa läpi eli tappio olisi todennäköinen.
Dr. Ferrari laskutti Armstrongia yli miljoonalla dollarilla vuosien saatossa. Tästä asiasta löytyy todiste.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif
Cyclingnews.com:n keskustelufoorumin Clinic-kohdassa on oma säie, johon on kerätty 9 sivullista linkkejä todisteisiin ("evidence").
http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=18396
Dr. Ferrari laskutti Armstrongia yli miljoonalla dollarilla vuosien saatossa. Tästä asiasta löytyy todiste.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif
Pitäähän valmennuskonsultoinnista rahaa maksaa. Carmichael oli tietysti ykkösvalmentaja ja loogisesti ajatellen sai varmaan vielä paremman korvauksen palveluistaan...:p
idänihme
07.01.2013, 17.22
Tässä on tietysti paljon eroja eri maiden lainsäädännössä, mutta Suomessa ei tule. Tarvitaan myös todisteita. Amerikassa voi valaehtoinen lausunto olla todiste (?), mutta minusta se on todistus. Todisteita ei ole ainakaan näytetty.
Missäkähän rinnakkaistodellisuudessa siellä eletään? Kyllä Suomessakin todistajanlausunnot kelpaavat todisteena. Tässä keississä taas on esitetty paljon muitakin todisteita. Positiivinen testi olisi vain yksi todiste muiden joukossa. Jos haluaisi verrata rikosjuttuihin, niin voi ryöstöstä tulla tuomio vaikkei saalis löytyisikään.
Kun tuota raporttia lukee niin pitäisin riskiä väärästä positiivisesta isompana d-testin kohdalla.
Raha kelpasi UCI:lle - USADA pysyi tiukkana
Attempted quarter million dollar 'donation' from Armstrong to USADA was refused in 2004.
60 Minutes: Armstrong tried to give $250,000 donation to USADA in 2004 (http://www.velonation.com/News/ID/13660/60-Minutes-Armstrong-tried-to-give-250000-donation-to-USADA-in-2004.aspx)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.