Näytä tavallinen näkymä : Uusi maantiepyörä hakusessa
Sivut :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
Jeppekoira
22.07.2020, 12.42
Eiks tuo Roubaix ole jo ihan täysi endurance, kun taas Canyon Endurace on taas jonkin verran välimallin suuntaan Trek Emondan tyyliin. Roubaixissa ja Enduracessa on jo melkoinen ero myös kuuluisassa emäputken korkeudessa. Ainakin jos oikein muistelen.
Lasketaanko joissain taulukoissa stackiin mukaan roubaix:n jousisysteemi? Hämärästi muistan ihmetteleeni asiaa joskus vuokrapyörän kokoa arpoessani..
Lasketaanko joissain taulukoissa stackiin mukaan roubaix:n jousisysteemi? Hämärästi muistan ihmetteleeni asiaa joskus vuokrapyörän kokoa arpoessani..
Muistaakseni Stack on siihen Future Shockin yläpintaan, eli ei ole oikeasti ihan niin korkea mitä taulukot antaa ymmärtää.
brilleaux
22.07.2020, 13.05
Jos mä nyt Tarmacia lähden metsästämään(kuten vahvasti näyttää), onko geossa mitää merkittäviä eroja vuosimallien välillä? Tai onko niitä laisin?
Toki vähän hämmentää toi mainittu mahdollinen 54:n sopivuus myös. Kummassa nyt sitten saa enemmän "säätövaraa"?
Ehken Roubaix on liian endurance kuitenkin; luulottelen pääseväni sinuiksi matalan ja nopean pyörän kanssa.
S-Works olis kaupan torilla tosiaan mutta siinä maksetaan aika paljon nimestä, imo.
Edit: ja onko käytetyssä Tarmacissa erityistä huomioitavaa, osien suhteen tms?
On vai? Tämä malli oli brillellä haussa.
https://www.specializedconceptstore.co.uk/product/11028/2018-men-s-tarmac-sport/
Toikin linkin taulukko kyllä tarjoaa kokoa 54.
Hmph...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/c7a087664bfff7457a058a7f37dcd21f.jpg
Malamuutti
22.07.2020, 13.43
Jos mä nyt Tarmacia lähden metsästämään(kuten vahvasti näyttää), onko geossa mitää merkittäviä eroja vuosimallien välillä? Tai onko niitä laisin?
Toki vähän hämmentää toi mainittu mahdollinen 54:n sopivuus myös. Kummassa nyt sitten saa enemmän "säätövaraa"?
Ehken Roubaix on liian endurance kuitenkin; luulottelen pääseväni sinuiksi matalan ja nopean pyörän kanssa.
S-Works olis kaupan torilla tosiaan mutta siinä maksetaan aika paljon nimestä, imo.
Edit: ja onko käytetyssä Tarmacissa erityistä huomioitavaa, osien suhteen tms?
Toikin linkin taulukko kyllä tarjoaa kokoa 54.
Jos sinulla on lähiaikoina asiaa kaakon suuntaan, voin antaa koeajoon 54-koon Felt F4:n, jonka strategiset mitat vastaavat hyvin pitkälti tuota 52-koon Tarmacia.
Jeppekoira
22.07.2020, 14.54
Eiköhän tarmacista 52 ole oikea koko 173 senttiselle. Tottakai isolla varauksella nämä foorumikokosuositukset... kukaan ei voi toisen puolesta sanoa vastaan jos jostain syystä isommalla rungolla ajaminen tuntuukin paremmalta.
Molemmat tosiaan passaa 52 koossa on enemmän säätövaroja, jos ja kun asento madaltuu. Hyvässä alessa 54 menee varmasti myös. Tosin tuo on suosituin koko, eli tokkopa löytyy vain sitä.
brilleaux
22.07.2020, 17.12
Käyn huomenna katsastamassa 52 S-Worksin, katsotaan miten istuu käteen.
https://media.giphy.com/media/2tRNUZhwbwdSQ1VOmM/giphy.gif
Jos mä nyt Tarmacia lähden metsästämään(kuten vahvasti näyttää), onko geossa mitää merkittäviä eroja vuosimallien välillä? Tai onko niitä laisin?
Toki vähän hämmentää toi mainittu mahdollinen 54:n sopivuus myös. Kummassa nyt sitten saa enemmän "säätövaraa"?
Ehken Roubaix on liian endurance kuitenkin; luulottelen pääseväni sinuiksi matalan ja nopean pyörän kanssa.
S-Works olis kaupan torilla tosiaan mutta siinä maksetaan aika paljon nimestä, imo.
Edit: ja onko käytetyssä Tarmacissa erityistä huomioitavaa, osien suhteen tms?
Toikin linkin taulukko kyllä tarjoaa kokoa 54.
Hmph...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200722/c7a087664bfff7457a058a7f37dcd21f.jpg
Tää taulukko on varmaan vanhan mallin Tarmacista. Uusin (vielä vähän) on sl6, jonka 54 on jopa lyhyempi kuin vanha 52. Mutta mä sanoisin, että meidän mitoilla (172-173) saat nykyisestä 52:sta matalamman asennon ja 54 taas hieman pystympi. Stemmillä voi säätää molemmat kyllä sopiviksi, ei niillä sen suurempaa eroa ole. Spessun suosituksen mukaan kyllä 173 on just keskellä 54:sta. Niin, kammet ovat myös 54:ssa 172,5 ja 52:ssa 170mm, joka vaikuttaa hieman myös.
Käyn huomenna katsastamassa 52 S-Worksin, katsotaan miten istuu käteen.
Onnea uudesta fillarista :)
Edit: Sen verran kannattaa tarkistaa, ettei kaulaputkea ole lyhennetty minimiin.
Itsehhän livautan ylimääräiset aina pois ja hankaloitan mahdollista myyntiä.
Onnea uudesta fillarista :)
Edit: Sen verran kannattaa tarkistaa, ettei kaulaputkea ole lyhennetty minimiin.
Itsehhän livautan ylimääräiset aina pois ja hankaloitan mahdollista myyntiä.
Jos puhutaan siitä S-Works Vengestä, niin 20mm näytti kuvan mukaan olevan prikkoja stemmin alla.
Vaikka toi runko edustaa jo hieman vanhempaa koulukuntaa, niin se on kuitenkin malliston huipulta. S-Works rungot on aina kalliita ja erittäin hienoja.
Jeppekoira
22.07.2020, 18.49
Jos puhutaan siitä S-Works Vengestä, niin 20mm näytti kuvan mukaan olevan prikkoja stemmin alla.
Vaikka toi runko edustaa jo hieman vanhempaa koulukuntaa, niin se on kuitenkin malliston huipulta. S-Works rungot on aina kalliita ja erittäin hienoja.
Toinen huomioitava asia on että kuvan perusteella pyörässä näyttäisi nyt olevan melko lyhyt stemmi, eli pituussuuntaan on vielä hyvin säätövaroja.
Oli miten oli, vaan jäsen brilleauxilla on analyyttinen ote tuohon maantiefillarin hommaamiseen.
Tai sitten siltä puuttuu palo.:cool:
Joka tapauksessa arvostan. Vaikka itse jo valintani tehnyt, niin Brilleauxin pohdinnat foorumin kommentoineinaan auttaa myös muita aikanaan maantiepyörää valitessaan.
Jäätäviä on kyllä fillareiden hinnat käytettynäkin nyt. Torilla myytävänä cayo 200e kalliimmalla, mitä pari vuotta sitten sai uuden.
Jess, hyvin tuo hanke etenee.
52 S-Works myyty torilta.. :D
brilleaux
23.07.2020, 19.30
Juu sopi niin hyvin kouraan että tein kaupat. :)
Koeajolla jo tuli selväksi että nyt on nopea laite kyseessä. :D
Toki eihän nämä aina ihan maaliin mene; myyjän kanssa huomattiin takakiekossa pieni halkeama. Neuvoteltiin hinta kohdalleen ja arvuuttelin että uusinpa siihen kehän.
Noi eihän se noin mene; Mavic kuulemma selvitystilassa, sieltä ei saa mitään ainakaan tänne Jkl paikalliseen, ja tuohon kiekkoon ei muuta saa ympättyä. Jos en nyt jostain löydä samaa kiekkoa Campan vaparilla niin voi olla uuden kiekon osto edessä.
Harmi koska musta noi kiekot on helvetin tyylikkäät.
Tuomiota uskaltaako tuolla kuinka päästellä?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200723/39237f0e32c09ba690a61cabf7c6974d.jpg
Ja vielä Campagnolo itselle täysin vieras, yhteensopivuustekijöineen. Campan pakka vaatii Campan vaparin?
Ehdotuksia uudesta kiekosta otetaan mieluusti vastaan. Ja ohjeita Campagnolon suhteen muutenkin.
Ja pahoittelut, meni nyt offarin puolelle jo pahasti.
Jami2003
23.07.2020, 19.39
On muuten Mavicien ominaisvika. Mulla löytyy hyllystä yhdet kiekot jotka samalla tavalla haljenneet. Takakiekko mullakin. Olisi kyllä lähtenyt erittäin sopurahaan jos ois auttanut. Tai jos haluat tehdä/teettää tuosta mun etukiekosta itelles takakiekon (jos kehät samanlaisia) niin ei kyllä montaa kymppiä maksa. Ja siis on vannejarrulliset.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200723/8d586944cb164b1706fcfcb545f40a41.jpg
Niin ja itse en kyllä tuolla haljenneella kiekolla ajelisi.
brilleaux
23.07.2020, 19.53
^Laitoin sulle yv:tä.
Firlefanz
23.07.2020, 19.54
Onnittelut (käyttäjälleen) uudesta pyörästä!
Offarin puolella jatkaen: Mavic sai äskettäin uuden (ranskalaisen) omistajan joka ilmoituksensa mukaan tulee keskittymään Mavicin ydinosaamiseen eli napoihin, vanteisiin ja kiekkoihin ja aikoo jatkaa niiden kehitystä ja valmistusta Ranskassa. Joitain muutoksia mallistossa varmaan tapahtunee, mutta eiköhän tuohon vielä jostain kehä saada?
F. Kotlerburg
23.07.2020, 19.56
En tohtisi ajaa ton näköisellä kiekolla. Tuo kun halkeaa 40-50km/h vauhdissa niin ei tartte välttämättä ajaa enää koskaan.
Ja vielä Campagnolo itselle täysin vieras, yhteensopivuustekijöineen. Campan pakka vaatii Campan vaparin?
Ehdotuksia uudesta kiekosta otetaan mieluusti vastaan. Ja ohjeita Campagnolon suhteen muutenkin.
Ja pahoittelut, meni nyt offarin puolelle jo pahasti.
Campan pakka vaatii Campan vaparin, mutta Campan vaihteiden kanssa saa ihan hyvin pelaamaan myös Shimanon 11s pakan kanssa (tästä on toki eriäviä mielipiteitä mikä on riittävän "hyvin", itse en huomaa eroa). Lisäksi pakan avain on erilainen, samoin vaihde- ja jarruvaijerit. Muuten Campan suhteen ei tarvitse sen kummempia ohjeita, parhaat vaihdeosat mitä maantiekonkeliin voi hankkia: vaihtaa täsmällisesti, kahvat sopii erinomaisesti käteen ja ovat tyylikkään näköiset.
brilleaux
23.07.2020, 21.06
^Tarvitaanko Shimanon/Sramin ketju vai käykö Campan ketju Shimanon pakalle?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Olen käyttänyt kaikkea sekaisin [emoji1]. Campan ketjut ja pakat on kyllä tosi kestäviä, eli sinänsä hintansa haukkuu.
Ja Campassahan on ketjun mitoituskin ihan eri tyyli/määritelmä kuin SRAM:n ja Shimanon. Ohje löytyy Campagnolon YouTube-kanavalta.
S-worksilla ei oikein voi ajaa, jos alla ei ole hiilarikiekkoja. Nyt on hyvä syy etsiä tuollaiset.
brilleaux
24.07.2020, 08.06
S-worksilla ei oikein voi ajaa, jos alla ei ole hiilarikiekkoja. Nyt on hyvä syy etsiä tuollaiset.
Niin. En väitä vastaankaan. [emoji51]
Katsotaan mitä tuleva tuo.
Käytettynä jos mielii löytää, melki luotettava nettitietoon ja otettava Shimanon vaparilla..
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Noista sopivuuksista melko luotettavaa tietoa löytyy...campan kahvat sopivat simpan 11 mtb pakan kanssa, näyttää olevan lähellä.
https://bike.bikegremlin.com/1232/bicycle-cassette-compatibility/
brilleaux
24.07.2020, 09.10
Moisia jo tarjottu(36/50mm), simpan vaparilla kylläkin:
https://www.cyclingweekly.com/reviews/wheels/miche-swr-50
Ottaako aerotyyliset kiekot kuinka sivutuulta itteensä?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Moisia jo tarjottu(36/50mm), simpan vaparilla kylläkin:
https://www.cyclingweekly.com/reviews/wheels/miche-swr-50
Ottaako aerotyyliset kiekot kuinka sivutuulta itteensä?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Aikuisen miehen alla tuollaiset alle 60mm kiekot ei juurikaan reagoi sivutuuleen.
Hieno pyörä se S-Works! Hyvä runko josta voi ajan kanssa rakennella mieleisen.
Itse taas en näe mitään järkisyytä vannejarruille, jos budjetti antaisi myöten hankkisin hiilaripyörän levyillä.
Onnittelut uudesta pyörästä, prosessia oli ilo seurata!
Ja niinkuin näissä yleensä, niin budjettikin näytti kaksinkertaistuvan. ;)
Ota nyt sellaiset, joihin saa edes vaihdettua campan vaparin. Vaihteet kuuluu roadissa toimia kuin ajatus. Rutina ja rukse on maastomiesten hommia.
Äkkiä googlaamalla hampaiden väli on 3.74 vs 3.85, eli eroa tulee laidoilla puoli milliä, vaikka säätää keskeltä kohdilleen.
Malamuutti
24.07.2020, 10.36
Onnea uudelle pyörälle! Hieno laite.
Harmi juttu tuo takapyörä, myyntikuvasta katselin että ihan hyvät kiekot näyttäisi olevan, ei tarvitse heti lähteä uusia kiekkoja speksaamaan mutta toisin kävi.
Ota nyt sellaiset, joihin saa edes vaihdettua campan vaparin. Vaihteet kuuluu roadissa toimia kuin ajatus. Rutina ja rukse on maastomiesten hommia.
Äkkiä googlaamalla hampaiden väli on 3.74 vs 3.85, eli eroa tulee laidoilla puoli milliä, vaikka säätää keskeltä kohdilleen.
Olin tulossa sanomaan samaa. Toimii ne toki ristiinkin jollain tapaa, mutta ei niinkuin Campa-insinööri on ne suunnitellut toimimaan. Ihan jo senkin takia, että Campan vapari on Shimano-vaparia fiksummin toteutettu, koska sen kanssa pakka ei syö itseään vaparin runkoon kiinni, ei ehdoin tahdoin kannata ostaa Shimano-vaparillisia kiekkoja Campa-pyörään.
Tarkista vanteen halkeama vielä, jos vaikka olis harmiton vahvan maalin ja lakan ulkonäöllinen vika?
Mikä tuon fillarin historia on?
Myyntikuvassa kun oli rungossa Omega Pharma-QuickStep-tarra (belgialainen ammattilaispyöräilytalli)
Jos se nyt oli tämä: https://www.fillaritori.com/topic/192910-specialized-s-works-venge-hyv%C3%A4kuntoinen-ei-kolhuja-s-lahti/
Sotanorsu666
24.07.2020, 11.12
Soita tai laita meiliä jarkko@jed-bikes.fi
Offtopic: Tuo mailiosoite ei ainakaan ota viestejä vastaan.
Postilaatikko on täytetty kuvilla. Pitäisi toimia taas jossain välissä.
Tuomiota uskaltaako tuolla kuinka päästellä?
Vastaavalla tavalla olen viisi takakiekkoa ajanut rikki. Halkeaman kohdalla olevaa pinnaa ei enää saa kunnolla kiristettyä, joten muut pinnat joutuvat ottamaan sen kuormitusta itselleen. Kaikissa hajonneissa kiekoissani halkeamia on tullut useampien nippeleiden kohdalle ja jossakin vaiheessa kiekkoa ei enää pysty rihtaamaan suoraksi. Jos jostakin saa samanlaisen kehän, niin sen voi vaihtaa hajonneen paikalle. Kaksien kiekkojen kanssa tein näin. Mavic ei aikaisemminkaan ennen selvitystilaa suostunut myymään Cosmic Carbone SL -irtokehää, vaan olisi pitänyt ostaa koko kiekko.
Niin kauan kuin kiekko pyörii jarrulänkien välissä, sillä pystyy ajamaan. Eri asia on, että kannattaako. Se voi hajota nopeastikin, jos kehä pettää useammasta kohdasta. Siirtäisin tuon kehän itse metallikeräykseen, panisin muut osat talteen ja etsisin vaihtokehän.
Tarkista vanteen halkeama vielä, jos vaikka olis harmiton vahvan maalin ja lakan ulkonäöllinen vika?
Kokemukseen perustuen arvelen, että vanne on halki ja entinen. Tuolta ne juuri näyttävät, kun nippeli alkaa tulla kehästä läpi.
Mikä tuon fillarin historia on?
Myyntikuvassa kun oli rungossa Omega Pharma-QuickStep-tarra (belgialainen ammattilaispyöräilytalli)
Jos se nyt oli tämä: https://www.fillaritori.com/topic/192910-specialized-s-works-venge-hyv%C3%A4kuntoinen-ei-kolhuja-s-lahti/
Yritän tässä sadepäivänä oppia ja sivistää itseäni, vaikkei välttämättä itse asiaan liity.
Onko tuo fillari siis ikäänkuin tämä, mutta ihan eri osilla (hakusanoilla: specialized s-works venge omega pharma):
https://www.cyclingweekly.com/news/product-news/tour-de-france-bike-mark-cavendishs-specialized-s-works-venge-27428
http://www.bikepartsreview.com/ProBikeParts11.html#.XxqY554zZnJ
Miten joku belgialaistallin kilparunko on päätynyt Suomeen (vai onko) ja kuinka yleistä näiden muuntelu on (vaihteet yms.) ...?
Yritän tässä sadepäivänä oppia ja sivistää itseäni, vaikkei välttämättä itse asiaan liity.
Onko tuo fillari siis ikäänkuin tämä, mutta ihan eri osilla (hakusanoilla: specialized s-works venge omega pharma):
https://www.cyclingweekly.com/news/product-news/tour-de-france-bike-mark-cavendishs-specialized-s-works-venge-27428
http://www.bikepartsreview.com/ProBikeParts11.html#.XxqY554zZnJ
Miten joku belgialaistallin kilparunko on päätynyt Suomeen (vai onko) ja kuinka yleistä näiden muuntelu on (vaihteet yms.) ...?
Eiköhän se runko ole jonkun tallikuskin entinen. Netissä noita pyörii käytettynä myynnissä.
Kokemukseen perustuen arvelen, että vanne on halki ja entinen. Tuolta ne juuri näyttävät, kun nippeli alkaa tulla kehästä läpi.
Löysää varttikierros halkeaman kohdalta pinnaa, onhan tuo vanne jopa holkitettu, aja seuraillen halkeamaa, voi jopa kesän lopun vielä mennä?
Jotain uutta joutuu hankkimaan, jospa löytyis hyvä kehä joka passaisi. Uusien kiekkojen hankkiminen on aina innostavaa!
Onhan tuossa myyjän facebook-sivujen perusteella ollu pikkusen laadukkaammankin näköset vanteet alla vuosi sitten...
Edit:
Siis instagram-sivut. https://www.instagram.com/p/BwWI9_XA5Ym/
Tai ainkin näyttää hienoilta, mutta mistä mä mitään tiedän... ehjät kumminkin.
Privileged
24.07.2020, 14.24
^ Noi kiekot on XXL:stä, White merkkiset halppistuubikiekot.
Tuo edellä mainittu tarra löytyy uudestakin rungosta ainakin tämän KUVAN (https://www.amaincycling.com/specialized-2014-sworks-venge-frameset-team-omega-pharma-quick-step-61-7728-1061/p867167) mukaan.
(https://www.amaincycling.com/specialized-2014-sworks-venge-frameset-team-omega-pharma-quick-step-61-7728-1061/p867167)
brilleaux
24.07.2020, 15.03
Sain kaverilta Aksiumin hätävaraksi, vaihdoin jo alle, en ota riskiä tuon rikkinäisen kanssa.
Noihin Michen kiekkoihin saisi ainakin Campan vaparia.
Kovasti netti väittää että Shimanon pakka toimisi täysin Campan kanssa...
Olisi tarjottu myös ehjää Ksyriumia, mutta mietin josko sitä haluan kun kerran tyyppivika tuo halkeaminen.
Ota nyt sellaiset, joihin saa edes vaihdettua campan vaparin. Vaihteet kuuluu roadissa toimia kuin ajatus. Rutina ja rukse on maastomiesten hommia.Äkkiä googlaamalla hampaiden väli on 3.74 vs 3.85, eli eroa tulee laidoilla puoli milliä, vaikka säätää keskeltä kohdilleen.
Olin tulossa sanomaan samaa. Toimii ne toki ristiinkin jollain tapaa, mutta ei niinkuin Campa-insinööri on ne suunnitellut toimimaan. Ihan jo senkin takia, että Campan vapari on Shimano-vaparia fiksummin toteutettu, koska sen kanssa pakka ei syö itseään vaparin runkoon kiinni, ei ehdoin tahdoin kannata ostaa Shimano-vaparillisia kiekkoja Campa-pyörään.Miten tämä rutina ja rukse teillä Campan vaihdeosilla varustetuissa fillareissa on ilmennyt shimpan pakkaa käytettäessä? Mita Campan osasarjoja ja pakkoja tämä siis koskee, niin osaa itsekin alkaa omissa täysin äänettömissä kahden eri pyörän voimansiirroissa alkaa näitä oireita havainnoimaan?
Sain kaverilta Aksiumin hätävaraksi, vaihdoin jo alle, en ota riskiä tuon rikkinäisen kanssa.
Noihin Michen kiekkoihin saisi ainakin Campan vaparia.
Kovasti netti väittää että Shimanon pakka toimisi täysin Campan kanssa...
Olisi tarjottu myös ehjää Ksyriumia, mutta mietin josko sitä haluan kun kerran tyyppivika tuo halkeaminen.
Hyvä. Ei kannata leikkiä omalla turvallisuudella.
Hieno pyörä, laita kiekko(kiekot) kuntoon ja täysii...:)
brilleaux
24.07.2020, 17.02
DT Swissin P1800 Spline setti kustantaa alle 300€, siihen saa Campa-sopivan vaparin 70€. Ja painaa sen 1600g/setti.
Mulla on Rovessa vastaava levarisetti ja en tiedä näenkö järkeä maksaa hiilarista 3-4kertaista hintaa.
On kevyt ja tukeva setti. Ja toimii hienosti tubeleksena.
Olkoon kuinka kerettiläistä hyvänsä. [emoji16]
https://www.bike24.com/p2237455.html
https://www.bike24.com/p236233.html
Edit: toisaalta munhan pitäis kai hankkia Campagnolon kiekot? [emoji41]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Campan Zonda on imo tuohon hintaluokkaan (ja kalliimpaankin) paras alu-kiekkosetti. (ja ton enempää ei kannata alu-kiekoista maksaa)
https://www.bike24.com/p2184286.html?q=campagnolo%20zonda
Ja onnea uudesta fillarista! Mukava että joku speksailee välillä muutakin kuin gravelia. Eiköhän se on Manxin Ohjuksen vanha pyörä..:)
https://www.bikeradar.com/features/pro-bike-mark-cavendishs-specialized-s-works-venge/
Jostain syystä mitä ei voi ymmärtää Campan nykyinen Zonda ei ole tubeless, mikä olisi nykypäivää kun lähes joka valmistajalta tubeless renkaita maantielle löytyy. Edellinen malli 10 vuotta sitten taas oli tubeless, kun renkaita taas ei ollut kaupan. [emoji52]
Jostain syystä mitä ei voi ymmärtää Campan nykyinen Zonda ei ole tubeless, mikä olisi nykypäivää kun lähes joka valmistajalta tubeless renkaita maantielle löytyy. Edellinen malli 10 vuotta sitten taas oli tubeless, kun renkaita taas ei ollut kaupan. [emoji52]
Vaikka mä olen aina ollut vastaan roadtubeless virityksiä non-tubeless kehillä, niin kannattaa katsoa noista campan kiekoista hyllyä silmillä ja miettiä uskaltaako itse koettaa. Ainakin fulcrum windit toimivat hienosti tubeleksina, vaikka eivät sellaiset olekkaan. Windit siis kaiketi vastaavat pitkälti campan bora kiekkoja.
https://www.campagnolo.com/JP/en/Wheels/wheel_zonda
^No niinpä onkin, en oo huomannu tuota.?
Vähän ehkä vika ketjussa, mutta oletteko huomanneet tätä?
https://www.schwalbe.com/en/kompatibilitaet
Scwalben insinöörit tehneet ison duunin.
Mulla siis nämä windit ja tosiaan tuli vahingossa testattua, etteivät blurbbaa 2.5bar paineillakaan.
https://www.mantel.com/fi/fulcrum-wind-40c-road-bike-wheels
brilleaux
25.07.2020, 08.03
Zondan kuvia kun katsoin, tein päätöksen kyllä samointein. Lähti tilaukseen.
Samoin Choruksen 11-29 pakka+ketjut.
Nykyinen 12-25 on vähän liian pro mulle. [emoji3526]
Että tässähän meni se uuden pyörän hinta jo. Mutta tämmöistä tämä on kun mä huseeraan.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
jii.haanpaa
25.07.2020, 10.18
^Täälläkin Zondat ja palvelleet tosi hyvin tällaista sunnuntaikuskia. Pari miinusta, vaparin laakerit menivät vaihtoon yllättävän pienillä kilometreillä ja katkenneen pinnan tilalle uuden löytäminen osoittautui haastavaksi. Taisin tilata varapinnat suoraan Campalta. Jos nämä olisivat takuuvarmasti tubeless-kelpoiset, niin laittaisin myös sorapyörään.
brilleaux
25.07.2020, 10.59
^Syökö vapari ihan normi konelaakerit?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
^Syökö vapari ihan normi konelaakerit?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Syö
Minua kiinnostaisi, että pääseekö sillä pyörällä nyt sitten merkittävästi lujempaa, kun Rovella? :D Käsitin, että pyörä kuitenkin olisi ajokunnossa lainakiekolla.
Minua kiinnostaisi, että pääseekö sillä pyörällä nyt sitten merkittävästi lujempaa, kun Rovella? :D Käsitin, että pyörä kuitenkin olisi ajokunnossa lainakiekolla.
Ja muu tuntuma? Onko mukava - sietämätön asteikolla mimmonen :) Taipuuko selkä?
Kilpapyörähän tuo on ja en ole ikinä ite semmosella ajanut.
Mitään perää tämmösessä arviossa ? http://www.bikepartsreview.com/ProBikeParts11.html#.XxvqDp4zZnJ
^Syökö vapari ihan normi konelaakerit?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Mulla on reilusti yli 20 tuhatta ajetut Campan Bora ykköset, joissa käsittääkseni samat navat ja vapari. Vapari alkoi ääntämään jossain 20 tuhannen kohdalla ja ostin uuden, oisko ollu jotain 70 euroa. Joten ei tämän takia kannata huolestua.
Minua kiinnostaisi, että pääseekö sillä pyörällä nyt sitten merkittävästi lujempaa, kun Rovella? :D Käsitin, että pyörä kuitenkin olisi ajokunnossa lainakiekolla.
Onhan omat kiekot aina parempi kuin lainakiekot. Ei tarvii miettiä milloin kiekkojen omistaja tarvii tai myy ne kiekot pois.
jii.haanpaa
25.07.2020, 14.07
Mulla on reilusti yli 20 tuhatta ajetut Campan Bora ykköset, joissa käsittääkseni samat navat ja vapari. Vapari alkoi ääntämään jossain 20 tuhannen kohdalla ja ostin uuden, oisko ollu jotain 70 euroa. Joten ei tämän takia kannata huolestua.
Mulla taisi alkaa rahinat noin 4-5tkm kantturoilla. Ei tosiaan mikään ongelma. Helpot navat huoltaa muutenkin ja Campan sivuilta löytyy vimosen päälle hyvät kuvat.
Sent from my iPhone using Tapatalk
brilleaux
25.07.2020, 14.15
Minua kiinnostaisi, että pääseekö sillä pyörällä nyt sitten merkittävästi lujempaa, kun Rovella? :D Käsitin, että pyörä kuitenkin olisi ajokunnossa lainakiekolla.
Palaan tähän kun saan kilometrejä alle. On tässä muitakin pointteja kuin "lujaa pääseminen", toki ajan mä kilpaa itteni kanssa silloin tällöin. :)
Eikä ole lainakiekot vaan takakiekkona on väliaikaisesti tummilla kahvipavuilla ostettu Aksium.
Ja muu tuntuma? Onko mukava - sietämätön asteikolla mimmonen :) Taipuuko selkä?
Kilpapyörähän tuo on ja en ole ikinä ite semmosella ajanut.
Mitään perää tämmösessä arviossa ? http://www.bikepartsreview.com/ProBikeParts11.html#.XxvqDp4zZnJ
Arvioon otan kantaa kun olen enemmän ajanut.
Pikaiset koeajot vasta takana ja itseasiassa olen yllättynyt ajoasennon "mukavuudesta", jo kun ensikerran istuin pyörän päälle myyjän luona yllätyin ajoasennosta; oletin jotain paljon härskimpää. Tuntui melko kotoisalta.
Mutta jos huomenna tää lomasää sallii niin käyn heittämässä neitsyyslenkin.
Edit: asento ei tunnu noilla säädöillä yhtään pahalta, toki tuohon varmaan jotain viilataan kun ollaan ajettu enemmän. Stemmikin on nyt "väärin päin".
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200725/5a0910fe40503191180a13fc0742c3ee.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Hyvin ajettavalta näyttää noillakin säädöillä, ex. omistaja taisikin olla jokseenkin saman pituinen, satulaa alle 5 mm eteen päin, ehkä, niin ajaa vaikka kuinka. Hyvä pyörä, parempi kuin alkaenhintainen uusi, onnittelut uudelle pyörälle täältäkin!
Putosinkin jo vähän kärryiltä mikä oli tulossa, kuva johti takaisin kyytiin, hieno peli.
Jep. Ei se oikean roadinkaan ajoasento tosiaan ole yhtään agressiivinen, kuten kuvasta näkyy. Nyt sulla on kuitenkin ainakin 3cm vara laskea tankoa. Moni endurance olisi tuossa kohtaa jo tapissa.
Ajoa vaan ja modauksia oman pään mukaan. Matala ja pitkä on nopea ja asento muokkautuu siihen kuin itsestään vauhdin noustessa.
Ensimmäinen merkki liian lyhyestä asennosta on jyrkkään kulmaan jäävät kädet, jotka pakottavat selänkin köyryyn. Matalaksi meneminen ahdistaa. Mutta nämä sitten myöhemmin. Onnea fillarista.
Hieno se on ja varmaan nimenomaan hauska.
Ite kun vaihdoin painavamman cyclon nykyiseen menevämpään hiilikuitupyörään niin ilahdutti juurikin sen kepeys, ketteryys, kiihtyvyys ja hauskuus. Varmaan ne keskinopeudetkin nousi vaikkei sillä niin väliä, koska itseäni vastaan vain ajelen. Ajoreiteititkin on enemmän maisemien takia valittuja (pitkin stadin rantoja, jossa riittää myös hitaasti ajettavia osuuksia). Tuntuma vaan on sporttisempi ja sikäli nautittava. No, on tää nykyinen myös oikeamman kokoinen (pienempi) kuin entinen.
Toivotaan, että riittää kivoja ajokelejä.
Vaikka mä olen aina ollut vastaan roadtubeless virityksiä non-tubeless kehillä, niin kannattaa katsoa noista campan kiekoista hyllyä silmillä ja miettiä uskaltaako itse koettaa. Ainakin fulcrum windit toimivat hienosti tubeleksina, vaikka eivät sellaiset olekkaan. Windit siis kaiketi vastaavat pitkälti campan bora kiekkoja.
https://www.campagnolo.com/JP/en/Wheels/wheel_zonda
Eikös Windit oo 2-Way Fit, eli tubeless ready?
brilleaux
28.07.2020, 18.50
Ei nämä yllätykset näemmä lopu; vinkkejä mistä uusi klamppi? Halkihan se on, tuokin. [emoji28]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200728/be075dadfdfecb327890b50eb8493664.jpg
Oisko tuo käypäinen, ja saako samalla option 7x9 kiskoille?
https://www.bike24.com/p238241.html
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Yllätys sinulle :(
Kysyisin myyjältä, joka selvästikin puuhaa fillareitten kanssa enemmänkin.
Myynti-ilmoituksessa; ei kolhuja. No, eihän tuo ole "kolhu".
Tässä kyllä yksi syy miksi en ole käytettyä ostanut, vaikka joskus sellaista rahapulassa harkitsin. Totesin, että mulla ei taidot ja tiedot riitä arvioimaan pyörän kuntoa eikä taidot/tiedot riitä korjaushommiin..
Toivotaan, että jää viimeiseksi ylläriksi ja fillari on muuten toiveiden mukainen.
edit: eipähän tuo kallis osa ole :)
brilleaux
28.07.2020, 19.20
En usko että myyjäkään tuota huomannut. Osa ei tosiaan maksa maltaita, kaikki vaan myy eioota.
Laitoin kyselyä paikalliselle Spessumyyjälle, josko sitä kautta onnistais.
Ja sinänsä hyvä jos samalla saa option 7x9 kiskoille, se Cambium Carved kun kiinnostelee vielä.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Jeppekoira
28.07.2020, 20.56
En usko että myyjäkään tuota huomannut. Osa ei tosiaan maksa maltaita, kaikki vaan myy eioota.
Laitoin kyselyä paikalliselle Spessumyyjälle, josko sitä kautta onnistais.
Ja sinänsä hyvä jos samalla saa option 7x9 kiskoille, se Cambium Carved kun kiinnostelee vielä.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Voi olla ettei ole tiennyt, mutta kyllähän ihminen joka pyöriä rassaa, aika tarkkaan oman fillarinsa naarmut tuntee... No samapa tuo tiesikö vai ei. Käytettyjen kanssa homma joskus on tällaista. Eihän tuollainen osa maltaita maksa, mutta kuten totesit, saatavuuden suhteen voi joutua näkemään vaivaa. Haljennut kiekko onkin vähän eri kategorian juttu.. toki hyvät kiekot kun ostaa niin ne siirtyy seuraavaankin pyörään mutta sitten jo helposti koko paketin hinta tuplaantui..
brilleaux
28.07.2020, 21.09
^Juu tämmöistä(kin) voi käytettyjen kanssa sattua.
En kiellä etteikö kyrpis, ajatushan oli ostaa pyörä ja ajaa.[emoji51]
Pyörä on nyt ostettu, ajamista vielä odotellaan.
Myös kyllä sään takia...
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Tänäänhän(kin) oli mitä hienoin keli ajaa...
Vai oliko sarkasmia?
brilleaux
28.07.2020, 22.28
Tänäänhän(kin) oli mitä hienoin keli ajaa...
Vai oliko sarkasmia?
No ei kyllä Jyväskylän suunnalla, vai onko se pilvi vain mun päällä? [emoji28]
Anyway, problem solved. Fillaritoriin ja avuliaisiin kanssaharrastajiin voi aina luottaa; osat löytyi. [emoji120]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Sori. Täällä ollut vähänkö hieno ilta polkea.
Pyörä kuntoon ja kilometrejä...
brilleaux
31.07.2020, 12.40
Vaikka mä olen aina ollut vastaan roadtubeless virityksiä non-tubeless kehillä, niin kannattaa katsoa noista campan kiekoista hyllyä silmillä ja miettiä uskaltaako itse koettaa. Ainakin fulcrum windit toimivat hienosti tubeleksina, vaikka eivät sellaiset olekkaan. Windit siis kaiketi vastaavat pitkälti campan bora kiekkoja.
https://www.campagnolo.com/JP/en/Wheels/wheel_zonda
En tiedä onko voi käytetyt Contit jo kuinka venyneet mutta menivät jopa liian helposti käsin Zondille.
Esim uus Conti Dt:n kiekolle on jo melko haastava.
Paineet pois ja ei tahdo pysyä hyllyllä, mutta eipä tässä 1barin paineilla ajeta.
Napsahtaa kyllä nätisti nostovaiheessa paikalleen.
Ilmat lähti pitämään heti, kun toisesta kiekosta teippas omituisen reiän. Hetken joutu etsimään että missä mättää.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200731/177950899bdf2217758c4b91b416903d.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Jos ei pysy hyllyllä ilman paineita niin ite en uskaltaisi ajaa moisella.
brilleaux
31.07.2020, 13.30
Jos ei pysy hyllyllä ilman paineita niin ite en uskaltaisi ajaa moisella.
Kuinka niin? Sekö tippuu sieltä hyllyltä 5 bar paineilla?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Kuinka niin? Sekö tippuu sieltä hyllyltä 5 bar paineilla?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Isohko burppaamisriski.
Jeppekoira
31.07.2020, 15.57
Kuinka niin? Sekö tippuu sieltä hyllyltä 5 bar paineilla?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Noniin nyt speksailut seis ja sisäkumit sisään ja kilometrejä koneeseen. Me vaadimme ajokokemuksia. ;)
Mulla on sekä Zonda 15c että 2 way fitit tubeless käytössä.
Ei ole ollut mitään ongelmaa maantiekumeilla vuosien varrella normi Zondassakaan. Yhden kerran oli tippunut paineet 2,5 bariin (25mm maantiekumit) vuotavan sielun vuoksi, oli löysä muttei burpannut edes silloin ja ajoin kotiin saakka.
Tubeless kiekot on kivempia asennus ja litkutushommissa, mutta ei ole mulla kokemuksia burppaamisista tai muistakaan ongelmista teipatuilla normi Zondilla kun setti on ajovalmiina.
Ehkä jollain muulla on oikeitakin kokemuksia pahoista ongelmista eikä vain niitä kerran kuulin -juttuja.
brilleaux
31.07.2020, 21.19
Tän pyörän kanssa ollu niin paljon jo kaikkea shaissea että enpä viitsi enää renkaiden kanssa riskeerata; sisurit on asennettu ja huomenna ajamaan.
Jos satula pysyy matkassa.
Se 800€ Basso ois varmaan ollu fiksu veto, jos jossitella haluaa.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Puoli tuntia hyvin ajettavan pyörän päällä häivyttää ongelmien muiston, maailma kirkastuu, velat muuttuvat saataviksi, kaikki tuntuu mahdolliselta...lupaan.
Jeppekoira
01.08.2020, 10.10
Tän pyörän kanssa ollu niin paljon jo kaikkea shaissea että enpä viitsi enää renkaiden kanssa riskeerata; sisurit on asennettu ja huomenna ajamaan.
Jos satula pysyy matkassa.
Se 800€ Basso ois varmaan ollu fiksu veto, jos jossitella haluaa.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Turha näitä on jäädä voivottelemaan. Ehkä se basso olis vaatinut vielä enemmän laittamista. Nyt vaan ajoa. Hyvä pyörä se on.
brilleaux
01.08.2020, 13.20
Kävin ajamassa reilut 40km näin aluksi. Loppumetreillä vielä rengasrikko, mitkä on todennäköisyydet saada jonkun korvakoru takarenkaaseen![emoji28]
Tottahan rengasrikko kuuluu neitsytlenkiin, mulla.
Jatkoa mielenkiinnolla odotellen...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200801/7f7908ebdbff3cae984b1577f91a493c.jpg
Mutta itse pyörästä; tosiaan kun tolla lähti ajamaan niin unohtui kyllä vastoinkäymiset.
Todella tunnokas ja nopea pyörä. Ja ylämäessä kun nousee putkelle niin suupielet on korvissa, ei irvistyksestä.
Kiipeää kyllä erittäin kevyesti.
Geometria ja koko tuntuis olevan nykyisillä asetuksilla spot on. Sen kun ajoi, mikään ei vetänyt huomiota itseensä.
Asento tuntui hyvin luonnolliselta ja mukavalta.
Epämukavuutta rungon suhteen en myöskään havainnut, ei täristä tai hakkaa käsille.
Vaikka runko onkin selkeästi erittäin jäykkä.
No tangon saatan vaihtaa kapeampaan, 400milliseen. Nyt 420mm.
Vaihteet välillä temppuili hiukan mutta merkit viittaa kyllä nyt siihen että on vaijerien vaihdon aika. Tai jopa oikeanpuolen kahvan..
Upea pyörä ajaa. Kyllä tästä hyvä viha-/rakkaussuhde syntyy.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Hieno raportti jälleen, ajo on parasta mahdollisa oikealla maantiepyörällä, kun siihen on mentaalisesti valmistautunut, SE on elämys kerrassaan!
Mittaa vielä hartioiden leveys ennenkuin toteutat tangon vaihdon, kapea tanko voi ruveta ahistammaan, kuten yksi arvostamani kuski sanoi. Mittojemme mukaan 42 senttinen on hyvin lähellä sopivaa. Makuasiakin asia tosin.
brilleaux
03.08.2020, 13.18
Yksi miinuspuoli on Campagnolossa, puute mitä on vaikea ymmärtää: vaihde vivuissa ei ole etäisyyden säätöä.
Pienikätiselle vaihtaminen aiheuttaa kurkottelua.
Toisaalta taas se peukkunappi on hiukean hyvä.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Yksi miinuspuoli on Campagnolossa, puute mitä on vaikea ymmärtää: vaihde vivuissa ei ole etäisyyden säätöä.
Pienikätiselle vaihtaminen aiheuttaa kurkottelua.
Toisaalta taas se peukkunappi on hiukean hyvä.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Eihän sulla ole siellä asennettuna säätöpalaa, ”large hands insert” joka kasvattaa tuota kurottelun tarvetta pienikätisillä?
Kts ohjeet:
https://www.campagnolo.com/media/files/035_2368_Technical%20manual%20-%20Mechanical%20units%20ergopower%20commands%20-%20Campagnolo_Rev03_07_17.pdf
Onko jossain kahvoissa lennossa tehtäviä säätöjä?
brilleaux
03.08.2020, 18.45
^Pitääpä tarkastaa.
Sramilla säätö kävi kätevästi kuusiokololla.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
^Pitääpä tarkastaa.
Sramilla säätö kävi kätevästi kuusiokololla.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
On Campagnolossakin, katson aamulla sulle videon aiheesta jos joku muu ei ennätä neuvoa.
On Campagnolossakin, katson aamulla sulle videon aiheesta jos joku muu ei ennätä neuvoa.
Ei tietääkseni ole ainakaan 11 pykäläisissä joista tässä on kyse (tai kympeissä), en ainakaan mistään omistani ole löytänyt.
12 vaihteisista tai 11 pykäläisistä hydroista ei ole kokemuksia, niissä saatta ollakin.
En löytänyt videota, mutta GCN:n mukaan Campagnolo myy vanhempiin kahvoiihn siihen jarrulängen yläpäähän sellasta palilkkaa, joka pitää sitä jarruvipua ja vaihdevipua lähempänä ohjaustankoa. samanlaista palikkaa, mitä laiteaan sinne kahvan alapuolelle jos haluaa vipuja kauemmaksi, mutta tekee päinvastaisen vaikutuksen. Vähän on outo systeemi tuon säädön kanssa kyllä.
En löytänyt videota, mutta GCN:n mukaan Campagnolo myy vanhempiin kahvoiihn siihen jarrulängen yläpäähän sellasta palilkkaa, joka pitää sitä jarruvipua ja vaihdevipua lähempänä ohjaustankoa. samanlaista palikkaa, mitä laiteaan sinne kahvan alapuolelle jos haluaa vipuja kauemmaksi, mutta tekee päinvastaisen vaikutuksen. Vähän on outo systeemi tuon säädön kanssa kyllä.
No tuollainen pala jonka saisi myös irti näppärästi huoltojen jne ajaksi voisi olla jopa ihan toimiva jollei muuten (mm tangon profiililla) ole saanut pakettia toimimaan.
Ulkomaan foorumeilta tuli lueskeltua että jotkut on harrastaneet pysyvästi liimattavia diy- virityksiä. Kuulostaa erittäin huonolta ajatukselta, tällöin kun ei saa enää jarruja avattua kun kahva ei taitu kauemmas..
brilleaux
10.08.2020, 14.58
Siitä jollekin. En kiellä etteikö kyrpis. Omaan menny jo reilusti yli tuon hinnan...
Edit: jaa sehän olikin jo yllättäen myyty. [emoji16]
https://www.fillaritori.com/topic/193869-specialized-s-works-wenge-maantiepy%C3%B6r%C3%A4-52s-joensuu/
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
brilleaux
19.08.2020, 17.24
Olin tulossa sanomaan samaa. Toimii ne toki ristiinkin jollain tapaa, mutta ei niinkuin Campa-insinööri on ne suunnitellut toimimaan. Ihan jo senkin takia, että Campan vapari on Shimano-vaparia fiksummin toteutettu, koska sen kanssa pakka ei syö itseään vaparin runkoon kiinni, ei ehdoin tahdoin kannata ostaa Shimano-vaparillisia kiekkoja Campa-pyörään.
Tähän pakko sanoa senverran että Elite Suito tuli hankittua talveksi. Testailin jo, ja siinä oleva Shimanon 105-pakka toimii Campan voimansiirron kanssa tasan yhtä hyvin kuin Campan Chorus-pakkakin.
Ei käytännön eroa.
Vaparin toteutuksesta kyllä samaa mieltä.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Tohon ehkä tekisi mieli kysyä, että saitkohan ne vaihteet toimimaan niin hyvin kuin ne voi toimia? Eikös sulla ollut jotain ongelmia korvakkeen kanssa tms. ja onkohan vaijerit ja kuoret kuinka tuoreet? Parhaimmillaan Campa 11 vaihtaa todella nopeasti ja äänettömästi. Mulla ei ole kokemusta trainerikäytöstä eikä maantieltäkään, mutta ainakin krossipyörän yleensä enemmän tai vähemmän likaisella voimansiirrolla en koskaan saanut Shimppa-pakallista kiekkoa toimimaan yhtä tarkasti kuin kokonaisella Campa-setillä toimii.
Brillen kommentteja ei lasketa. Maastomiesten "tämätoimii" on vähän sinnepäin.
brilleaux
20.08.2020, 13.10
Brillen kommentteja ei lasketa. Maastomiesten "tämätoimii" on vähän sinnepäin.
https://media3.giphy.com/media/88iYsvbegSUn9bSTF8/giphy.gif
Tohon ehkä tekisi mieli kysyä, että saitkohan ne vaihteet toimimaan niin hyvin kuin ne voi toimia? Eikös sulla ollut jotain ongelmia korvakkeen kanssa tms. ja onkohan vaijerit ja kuoret kuinka tuoreet? Parhaimmillaan Campa 11 vaihtaa todella nopeasti ja äänettömästi. Mulla ei ole kokemusta trainerikäytöstä eikä maantieltäkään, mutta ainakin krossipyörän yleensä enemmän tai vähemmän likaisella voimansiirrolla en koskaan saanut Shimppa-pakallista kiekkoa toimimaan yhtä tarkasti kuin kokonaisella Campa-setillä toimii.
Kyllä mun vaihteet Campalla vaihtaa nopeasti ja äänettömästi. Ei tarvinnut kuin uudet ketjut, pakan, öljyä, uudet rissat ja säätöä.
Ja nopeasti ja äänettömästi vaihtaa myös Shimanon pakalla.
Mutta mulla odottaa tuolla vielä uudet vaijerit+kuoret, palataan asiaan kun saan ne vielä vaihdettua.
Voihan se olla että eroa syntyykin.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Brillen kommentteja ei lasketa. Maastomiesten "tämätoimii" on vähän sinnepäin.
No enpä mäkään kehtaisi maantiemieheksi itseäni mainostaa.... :D
brilleaux
22.08.2020, 13.00
Kyllä mä korjaan lausuntoani tässä asiassa; äsken tutustuin traineriin ja 40min poljeskelin;
Ei toimi Shimanon pakalla yhtä smoothisti kuin Campalla.
Toimii hyvin, mutta ei niin hienosti kuin Campagnolo.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Oisko lauantaikaljojen aika taas?
Oisko lauantaikaljojen aika taas?
Voi se helpottaa kun alkaa termit ja sanasto hermostuttamaan :)
^
"Kippurat, jotta siitä saisi kaiken irti, vaatii heittäytymistä rohkeisiin asentoihin. Vasta viimeaikoina olen ymmärtänyt tämän. Samoin oikean pukeutumisen mukaviin mutta kireisiin vetimiin."
- Nyt ollaan asian ytimessä. Vääntäydymme rohkeisiin ja häpeällisiin asentoihin kippurasarvien kanssa kireissä vetimissä!
F. Kotlerburg
31.08.2020, 19.40
https://www.cube.eu/en/2020/bikes/road/road/agree/cube-agree-c62-race-bluegreynorange-2020/
Minä olen jo melkein päättänyt ostaa tuollaisen, mutta jäin sitten vielä pohtimaan, että pitäisikö ottaa 60cm runko 58cm sijaan? 187/88. L-koon Space Chicken on tuntunut ihan hyvältä kyllä, että siihen peilaten 58cm https://www.planetx.co.uk/i/q/CBOOSPCRIV1700C/on-one-space-chicken-sram-rival-1-gravel-bike
Aika pystyksi menee ajoasento? Toi on tosi korkea maantiepyöräksi.
F. Kotlerburg
31.08.2020, 23.30
No en minä tiedä. Joku Canyonin Endurance on vielä korkeampi eikä se oo edes korkeimmasta päästä. Tai Cuben Attain. Canyon Ultimate on reachiltaan vähän pidempi, mutta ei yhtään matalampi koossa L, joka on siitä aika selviö.
Joo, miten lie mitattu kun Cubessa on 60cm koossa 21cm emäputki ja saatu tuo stack? Mietin siis sitä kun Space Chicken on matalammalla asennolla.
F. Kotlerburg
01.09.2020, 13.14
Njoo, 58cm Cubessa ja L-koon Canyonissa on sama Stack. Emäputkessa näkyy olevan n.15mm eroa. Tiedäppä näistä sitten. Stackin ja Reachin mittaus kai pitäis olla aika yksiselitteistä. Space Chickenissä on kyllä muuan spaceri ja stemmikään ei oo slammattu, että sillä on ajettu väärin.
^Canyon Ultimatessa ja Enduracessa on aika pitkät haarukat.
F. Kotlerburg
01.09.2020, 14.34
^tota minäkin aattelin. Ehkä pitää ostaa sitten vaan TCR koossa L.
brilleaux
09.09.2020, 16.45
Jep. Ei se oikean roadinkaan ajoasento tosiaan ole yhtään agressiivinen, kuten kuvasta näkyy. Nyt sulla on kuitenkin ainakin 3cm vara laskea tankoa. Moni endurance olisi tuossa kohtaa jo tapissa.
Ajoa vaan ja modauksia oman pään mukaan. Matala ja pitkä on nopea ja asento muokkautuu siihen kuin itsestään vauhdin noustessa.
Ensimmäinen merkki liian lyhyestä asennosta on jyrkkään kulmaan jäävät kädet, jotka pakottavat selänkin köyryyn. Matalaksi meneminen ahdistaa. Mutta nämä sitten myöhemmin. Onnea fillarista.
Olen nyt vajaan tonnin ajellut Spessulla, ajoasento tuntuu itselle oikein hyvältä. Päätin sitten äsken kuvata asiat pk-polkemisen ohessa.
Josko ois varaa jopa stemmiä pidentää/laskea tankoa? Selkä mulla on kyllä köyryssä aina! Vai mitä mieltä raati on ajoasennosta?
Itselle asento tuntuu oikein hyvälle mutta ainahan parantaa voi.
Lisää nopeutta menemällä alemmas/pidemmälle? Luulisin ettei ahdistaisi tuokaan muutos.
Omaan silmään yllätti noinkin pysty asento..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200909/1e9a2c8f2eef82c6d7250bb79ef96320.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200909/77ce32a1508f6ef3a0a4c0e8a7656357.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200909/c194ffdf41bae790e0a991b111d688a2.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Mjoo... Ei ainakaan yhtään pidempää stemmiä tai matalampaa asentoa, ennenkuin alat taittumaan alaspäin lantion kohdalta. Käsien ei ole tarkoitus olla suorana.
brilleaux
09.09.2020, 17.06
Niin en tiedä miten ne oikeasti ajaessa on, tuossa ovat himpun koukussa. Kuva hiukan vääristää. Ja istun paikallani.
Kuinkas koukkuun ne kädet pitää vääntää?[emoji28]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Olen käsittänyt, että monella on asennon esteenä lonkan koukistajat. Mä en tiedä edes mitkä ne on :)
https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/schema_org/public/images/News/Niki%20Terpstra%20Qatar%20%C2%A9%20PhotoSport%20In ternational.jpg
No tämä on tavoite :)
brilleaux
09.09.2020, 17.18
https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/schema_org/public/images/News/Niki%20Terpstra%20Qatar%20%C2%A9%20PhotoSport%20In ternational.jpg
No tämä on tavoite :)
Ain't gonna happen' [emoji16]
Vakavasti puhuen nykyinen asento on itselle varsin mukava, alle 4h menee kivasti.
Pidempään en ole vielä ajanut edes[emoji3526]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
No mä oon ajanut päivän putkeen lähes tuollaisessa asennossa. Rento se on itselle, mutta kaikilla ei tosiaan kroppa anna periksi. Kauhea energiansäästöhän se on ja muutenkin hyvä, kun saa painon tasaisesti pyörän päällem
Omaan silmään yllätti noinkin pysty asento..
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Näyttää todellisuutta pystymmältä kun eturengas on nyt takatengasta korkeemmalla
Ideana kuitenkin se, että käsiä ei pidetä lukossa, vaan rentona sopivassa kulmassa. Keskikroppa kantaa painon, ei kädet.
Mitä helkkaria?
Olen antanut kertoa itselleni täällä, että olen eläkeläinen kun ajan endur....-pyörällä. (kirosana)
En oo sen kanssa yhtään pystymmässä, melkein päinvastoin. Lantio on kyl jyrkemmässä kulmassa ja käsivarsissakin taitosta.
Sinänsä ihan sama kun ei oo kiire. Aina olen kerinnyt kotiin takaisin.
brilleaux
09.09.2020, 17.36
Ideana kuitenkin se, että käsiä ei pidetä lukossa, vaan rentona sopivassa kulmassa. Keskikroppa kantaa painon, ei kädet.
Kädet ei ole tuossakaan mulla lukossa vaikka kuva kyllä niin näyttää.
Mutta joo, koitetaan laskea kroppaa alemmas, taitetaan lantiosta ja kyynärpäistä enemmän koukkuun. [emoji4]
Näyttää todellisuutta pystymmältä kun eturengas on nyt takatengasta korkeemmalla
No juu tämäkin. Ois pitäny kuvata renkaat alla, ei trainerissa kiinni.
Ja ei mulle kyllä tuota mitään ongelmaa ajella dropeiltakin pidempään että kyllä mä sikiöasentoon taivun ihan ok.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Itellä toki asento vaihtelee ajon aikana todella paljon. Välillä pystyssä vaakaputkesta kiinni pitäen, sitten taas alempana maisemista riippuen. Kun en ole maantiepyöräilijä vaan katupyöräilijä. Helsingissä on enimmäkseen katuja.
Vaihtelee se ajoasento jonkin verran ajoipa katua tai tietä. Kun pyörä on noin sopivan kokoinen ja säädötkin jokseenkin sopivat, tuota liikkumista on mahdollista tehdä sen mitä ajaessa tarvitseekin. Kuvassa kädet eivät ole ihan kahvoilla ja kädetkin suoremmassa kuin normaaliajossa, ajaessa aina vähän täristää, voimaakin käytetään etenemiseen, asento vasta silloin se aito ajoasento.
Melko pystyltä kuvassa asento näyttää ja se johtuu paljon yllämainitusta, asento normalisoituu kun ajaa aidosti maantiellä, näin mä oletan.
Stemmiä pienin askelin alemmas kunnes ei liioin alemmas pääse.
Kuskikin kuvassa lihaksikas verraten tuohon kisakuskin rimpulaan vartaloon.😊
Kuvat ei ihan "symmetrisiä", mutta joudutko kello kuudessa hieman kurkottaan vasurilla verrattuna oikeaan jalkaan , joka näyttäisi olevan vaaterissa.
Jos näin on niin satulan laskua hieman ?
brilleaux
09.09.2020, 19.58
^en ole oikein itsekään vielä varma oikeasta korkeudesta, jokunen aika sitten nostin 5mm, hävis viimeisetkin alaselän oikuttelut.
Saattaa olla ajotilanteessa eri, nää still-asennot vähän kehnoja arviointiin?
Toki polven kulma antais viitteitä että vois laskeakin takas?
Kurkottelun tarvetta en ole itse ajaessa rekisteröinyt..
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Jep. Se oli vain mahdollinen havainto 1 ja 2 kuvista. Vanhoista vammoista johtuen minulla on oikea jalka/pohje aika paljon vahvempi kuin vasen, niin on taipumusta istua oikealla pakaralla enemmän ja vääntää sieltä , ellei asiaan kiinnitä tosissaan huomiota. Tällöin vasen jää automaattisesti " lyhyemmäksi".
Jeppekoira
09.09.2020, 20.54
Tosi pystyssähän tuo selkä on ja toisaalta kädet joutuu kurottamaan että ylettää tankoon. Onkohan sulla satula tosi takana ja/tai nokka kallistettu ylöspäin? Lantiota pitäisi saada eteenpäin (ja lantion kulmaa auki) jolloin myös selkä kallistuisi enemmän ja käsillä ei joutuisi kurottamaan niin paljoa.
Toisaalta jos asento tuntuu hyvältä niin kannattaako sitä lähteä foorumikirjoittelijoiden mieliksi mihinkään muuttamaan... Joka tapauksessa muutoksia kannattaa tehdä vähän kerrallaan ja aina reilusti tunnustella miltä tuntuu.
brilleaux
09.09.2020, 20.57
Nämä on kyllä hienoja huomioita ja opastusta aloittelijalle mitä tässä on tullut esille.
Suuret kiitokset kokeneimmille.[emoji106]
Kun CRC sais ne Vectorit tänne niin pääsis tuota voiman(väärä sana mun kohdalla) jakautumistakin tarkastelemaan.
Tosi pystyssähän tuo selkä on ja toisaalta kädet joutuu kurottamaan että ylettää tankoon. Onkohan sulla satula tosi takana ja/tai nokka kallistettu ylöspäin? Lantiota pitäisi saada eteenpäin (ja lantion kulmaa auki) jolloin myös selkä kallistuisi enemmän ja käsillä ei joutuisi kurottamaan niin paljoa.
Satula on aika lähellä sitä "oppikirjapaikkaa", varaa on kyllä eteenpäin ottaa. Mutta nyt siis hiukan enemmän edessä kuin keskellä.
Satula on vaaterissa.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Tosi pystyssähän tuo selkä on ja toisaalta kädet joutuu kurottamaan että ylettää tankoon. Onkohan sulla satula tosi takana ja/tai nokka kallistettu ylöspäin? Lantiota pitäisi saada eteenpäin (ja lantion kulmaa auki) jolloin myös selkä kallistuisi enemmän ja käsillä ei joutuisi kurottamaan niin paljoa.
Toisaalta jos asento tuntuu hyvältä niin kannattaako sitä lähteä foorumikirjoittelijoiden mieliksi mihinkään muuttamaan... Joka tapauksessa muutoksia kannattaa tehdä vähän kerrallaan ja aina reilusti tunnustella miltä tuntuu.
Just näin. Ajaa vaan, niin asento kyllä madaltuu vauhdin noustessa. Alussa tuo takapainoinen asento voi olla ihan hyväkin, niin paino pysyy poissa käsiltä.
Stemmin laskeminen asennon muokkauksessa on muutenkin vähän yliarvostettua. Tuossa näyttää olevan riittävästi pituutta ja käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä. Minusta se hytin korkeus alkaa rajoittaa vasta siinä kohtaa, kun kädet on liki 90ast kulmassa. Liian lyhyt ohjaamo rajoittaa asentoa paljon aiemmin. Selkä voi jäädä köyryyn ja asento muuttuu ahtaaksi, jos asentoa yrittää madaltaa.
Mutta tavoiteltava asento kannattaa kuitenkin tiedostaa, eikä jämähtää siihen selkäsuorana ajamiseen.
Jeppekoira
09.09.2020, 21.23
Ehkä tuon voisi ajatella myös niin päin, että selän kulma on vähän toisarvoinen tavoite. Tärkeämpää on mielestäni se että satula on oikeassa paikassa jolloin lantion kulma tulee paremmaksi ja jalat pyörii oikein ja tehokkaasti. Ja selän kulma ja käsien kurotus korjaantuvat tätä kautta. Jolloin voi myös alkaa sitten tarvittaessa miettiä stemmin korkeutta ja pituutta.
Minulla parani selän kulma ja käsien kurotus kun laskin stemmiä alaspäin sentillä ja samalla pystyi jo sentin pidemmänkin stemmin laittamaan. Tosin vakiostemmi pyörässäni oli 100 ja nyt se on 90. Pystyisin pitämään käsiä tuon ammattilaisen kuvan tyyliin jos vielä laskisin ja pidentäisin stemmiä. Tuo asento nimittäin vaatii tilaa. Kehon mittasuhteet ovat pitkät jalat ja kädet sekä lyhyempi selkä vastaavasti. Mitä enemmän selkää taivuttaa eteenpäin niin sitä paremmin sinne yltää. Tuo satulan kulma on tärkeä juttu. Fore-aft säädöillä en oo paljon saanut aikaseksi.
Mikä on satulan oikea paikka? Minä olen sen laittanut niin eteen kuin saan. Arionella se jää kärjestä mitattuna jonnekkin 55mm keskiöstä, koska omana pyörään ei saa nolla tolppaa ja satulaputken kulma on aika loiva. Mutta joo, mitä edempänä sen paremmalta se aina tuntuu.
Minulla parani selän kulma ja käsien kurotus kun laskin stemmiä alaspäin sentillä ja samalla pystyi jo sentin pidemmänkin stemmin laittamaan. Tosin vakiostemmi pyörässäni oli 100 ja nyt se on 90. Pystyisin pitämään käsiä tuon ammattilaisen kuvan tyyliin jos vielä laskisin ja pidentäisin stemmiä. Tuo asento nimittäin vaatii tilaa. Kehon mittasuhteet ovat pitkät jalat ja kädet sekä lyhyempi selkä vastaavasti. Mitä enemmän selkää taivuttaa eteenpäin niin sitä paremmin sinne yltää. Tuo satulan kulma on tärkeä juttu. Fore-aft säädöillä en oo paljon saanut aikaseksi.
Jep. Riittävän pitkä asento mahdollistaa yläotteelta matalana ajamisen. Lyhemmällä asennolla alaotteella pääsee samaan. Voi säädellä ihan sellaisen kuin haluaa.
Mutta tosiaan, kun tuohon selkä vaaterissa ajamiseen tottuu, niin se on mukavaa. Nyt hiekalla mäkiä ajaessa huomaa kyllä selkälihasten heikkouden. Parin tunnin reippaalla mäkisellä lenkillä alkaa lihakset huutamaan hoosiannaa, mutta siitä ne vahvistuu. Ajaa vaan :) Puntti juttuihin me ei uskota ollenkaan.
brilleaux
09.09.2020, 22.06
Mikä on satulan oikea paikka? Minä olen sen laittanut niin eteen kuin saan. Arionella se jää kärjestä mitattuna jonnekkin 55mm keskiöstä, koska omana pyörään ei saa nolla tolppaa ja satulaputken kulma on aika loiva. Mutta joo, mitä edempänä sen paremmalta se aina tuntuu.
No eihän sillä "oikeaa" paikkaa ole, sen opin jo maastohommissa.
Mutta nyt kun ollaan vieraalla alueella ajattelin lähteä oppikirjamaisella paikalla liikkeelle, sillä luotilangalla määritellyllä siis.
Satulaa on varaa siirtää molempiin suuntiin ja ton Spessun setback-tolpan pystyy tarvittaessa pyöräyttään 180astetta.
Edit: onhan tässä jo hetki tolla setupilla ajettu, josko sitä aloittais kokeilut siirtämällä satulaa hiukan eteen.
Kuulostellaan miltä tuntuu.
Samoin vois tiputtaa sen 5mm, entiselle paikalleen.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Jeppekoira
09.09.2020, 23.07
Muutokset kannattaa yleensä olla aika pieniä kerrallaan. Ja se kannattaa muistaa että kun satulaa siirtää eteenpäin, niin etäisyys keskiöstä lyhenee, eli tavallaan madaltuu vaikket sinänsä sitä laskisi. Esim 5 mm tiputus on jo sinänsä, jos nyt ei iso, niin ihan huomattava ja tämä korostuu jos samalla siirrät penkkiä eteenpäin.
Satulan kulmaakin voi sitten jossain vaiheessa kokeilla hieman muuttaa. Eli ihan minimaalisesti voi kääntää nokkaa alaspäin ja kokeilla miltä tuntuu.
Nämä nyt enemmän sellaisina ideoina/heittoina mitä voi pikku hiljaa testailla kuin minään varsinaisina neuvoina, että näin pitää tehdä.
brilleaux
10.09.2020, 08.56
Jep, eli siirrämme vain satulaa eteen. Nokan lasku vois olla joskus kokeilussa, genitaalit välillä tuppaa puutumaan vaikka Phenomissa halkio onkin.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Muutokset kannattaa yleensä olla aika pieniä kerrallaan. Ja se kannattaa muistaa että kun satulaa siirtää eteenpäin, niin etäisyys keskiöstä lyhenee, eli tavallaan madaltuu vaikket sinänsä sitä laskisi. Esim 5 mm tiputus on jo sinänsä, jos nyt ei iso, niin ihan huomattava ja tämä korostuu jos samalla siirrät penkkiä eteenpäin.
Satulan kulmaakin voi sitten jossain vaiheessa kokeilla hieman muuttaa. Eli ihan minimaalisesti voi kääntää nokkaa alaspäin ja kokeilla miltä tuntuu.
Nämä nyt enemmän sellaisina ideoina/heittoina mitä voi pikku hiljaa testailla kuin minään varsinaisina neuvoina, että näin pitää tehdä.
Hyvin samoilla linjoilla ollaan, myös tuolla edellisellä sivulla ylempänä olevan mielipiteesi kanssa. Tässä kysyjä hyvin lähellä sopivia säätöjä, loppuneeko nuo muuten ihan kokonaan koskaan. Kysyjällä myös jo pitkä historia alalalta, vain maantiepyöräily vähän kyselyttää tukea, ja kun kysytään niin voi hyvällä fiiliksellä yrittää jotain tukevaa esittää. Ei näitä sitten pidä kaikkia vakavasti ottaa, eikä ainakaan kaikkia meiltä tulevia voi toteuttaa!
Kollinjoki
10.09.2020, 10.27
Mulla on tuon ongelman kannalta olennaista ollut myös se, että pitää perseen normaalitilanteessa niin takana kuin on järkevästi mahdollista. Muuten sopivan nokan kulman hyödyt vähenevät. SMP F30:ssä luonnollinen hanurin paikka tosin on ehkä taaempana kuin joissain muissa satuloissa.
^en ole oikein itsekään vielä varma oikeasta korkeudesta, jokunen aika sitten nostin 5mm, hävis viimeisetkin alaselän oikuttelut.
Saattaa olla ajotilanteessa eri, nää still-asennot vähän kehnoja arviointiin?
Toki polven kulma antais viitteitä että vois laskeakin takas?
Kurkottelun tarvetta en ole itse ajaessa rekisteröinyt..
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
-Paljonko sulla muuten on korkeuseroa satulasta stongan yläpintaan?
Itellä joku 4cm, varaa olisi pari rinkulaa siirtää stemmin yläpuolelle, mutta ei ole tullut kokeiltua kun meno tuntuu vartalossa tuskattomalta ja vauhtikin mulle riiittää.
Se täytyy sanoa, että olen tosiaan katupyöräilijä, kilometrejä voi kerrallaan tulla 50, mutta eihän se ole samanmoista yhtenäistä ajamista kuin maantiellä. Muutaman sadan metrin välein hidastuksia ja pysähdyksiäkin + kiihdytyksiä, asennot vaihtelee. No jossain löytyy pikkusen pitempääkin yhtenäisesti ajettavaa pätkää.
brilleaux
10.09.2020, 13.42
En oo mitannu, mutta tuossa suuntaa antava kun otin tuon eturenkaan alusen pois, kuka sitä tarttee muutenkaan?
Akseleista lattiaan mitattuna vastaa aika lähelle normitilannetta toi, kun takarengas on paikallaan:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200910/94d47ede7230a38962b085f31903e662.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Oikean koon ostit ensimmäiseksi maantiepyöräksi, säätövaraa maksimit alaspäin; spacerit, tangon kääntö ja stemmi. Lähtökohtana luonnollisesti oletus että aikaa myöten ajoasento muuttuu kropan sallimissa puitteissa alas- ja eteen.
Pari kesää sitten maantiepyöräilyn aloittaneena asennossa/pyörän säädöissä ainoastaan keskiön/polkimen matka satulaan on pysynyt jotakuinkin samana.
Satulan korkeudesta on mielenkiintoinen video youtubessa: Cam Nicholls: A simple approach to correct saddle height (linkkaisin jos osaisin).
- tee normaali kantapää polkimella testi
-laske satulaa tältä korkeudelta 15 mm (-20 mm)
- aja trainerilla 3 min ja nosta satulaa 3 mm ja toista aina tämä
- jossain kohdassa jomman kumman jalan osalta huomaat, että polkimen ala-asennossa kontrolli heikkenee, tulee tavallaan tyhjä kohta
- tällöin satula on liian korkealla, laske satula siihen aiempaan satulankorkeuteen = oikea satulankorkeus senhetkisen satulanpaikan huomioiden
Tarkemmat analyysit ja perustelut löytyvät tuosta videosta
Tuohon videoon linkki.
Muutoinkin hyvin ilmaistu miten ajonautintoon saa nostetta ja nautittavaa ajon pitääkin meillä harrastajilla olla. Aina myötätuuli, alamäki ja aurinko paistaa!
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DFNGMRtJ5LIc&ved=2ahUKEwiO1b2679_rAhWIuIsKHUx7BNgQwqsBMAF6BAgLE Ag&usg=AOvVaw2QHtzMdbQp4lYBQB7mc8e-
Olen itse huomannut kantapään, tai akilleksen kautta, että matalalla oleva satula on pidemmän päälle mukavampi. Kyllä ne watit sieltäkin löytyvät. Yli sentin nykyistä korkeammallakin pystyn pyörittämään hyvin ilman mitään keikkumista.
Muuten akilleksen vuoksi minullakin yli sentin suositusta alempana satula kaikissa pyörissä, noin on ollut jo hyvin hyvin kauan.
Malliltaan rimppana kun vartalo kaikkiaan, hyvin kompakti ajoasennon oltava...mitään kurottelua ei kärsi olla.
Stemmin laskeminen asennon muokkauksessa on muutenkin vähän yliarvostettua. Tuossa näyttää olevan riittävästi pituutta ja käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä.
Eli mihinkä me tässä nyt päädyttiin?
Sivukaupalla eri topiceissa on kirjoitettu että rinkulat stemmin alta ylös ja heti. Suurinpiirtein näin: mitä isompi droppi sen parempi.
Ei tämä sinänsä yllätys mulle ollut endurance-fillarin kanssa: "käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä".
"Kymmeniä senttejä" on tosin liioittelua, niinkuin moni muukin foorumilla esitetty juttu.
Toki se endurance-pyörä on tietty periaatteessa vääränlainen ja mauton. Jostain syystä.
Ylipäätään hämmentää nuo ammattilasipyöräilijöiden asennot: esim. edellisellä sivulla oleva (paaton). Satula on hervottoman ylhäällä runkoon nähden. Minkäkokoisilla rungoilla kisakuskit yleensä ajaa? Eihän Brilleauxilla tai mulla yltäisi jalat polkimiin jos satula olisi noissa korkeuksissa. Oletetaan nyt että fillari on ihan oikeaa kokoa. Onko kisakuskeilla ihan eri koon fillarit. Toisena esimerkkinä fiberin hieno Bianchi sivulla 4.
Jos itse haluaisin tuon näköisen ajoasennon/satulan korkeuden suhteessa stongaan/runkoon niin fillari pitäisi olla 0,7...0,8 kertaisella skaalauksella tehty...
Eli mihinkä me tässä nyt päädyttiin?
Sivukaupalla eri topiceissa on kirjoitettu että rinkulat stemmin alta ylös ja heti. Suurinpiirtein näin: mitä isompi droppi sen parempi.
Ei tämä sinänsä yllätys mulle ollut endurance-fillarin kanssa: "käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä".
"Kymmeniä senttejä" on tosin liioittelua, niinkuin moni muukin foorumilla esitetty juttu.
Toki se endurance-pyörä on tietty periaatteessa vääränlainen ja mauton. Jostain syystä.
Eihän se ole liioteltua. Katso vaikka brillen kuvaa. Asento laskeutuu kymmeniä senttejä pelkästään käsiä taivuttamalla.
Ja joo. Kaikki rinkulat on minulla stemmin yllä, tai siis kaulaputki katkaistu minimiin kaikista pyöristä. Mutta ei sillä korkeudella tosiaan niin paljon väliä ole. 8-15cm droppia ehkä pyörissä. Kaikilla pääsee kyllä matalaksi. Käsien kulma vaan vaihtelee.
Ne on kuin lasten pyöriin kasattu nuo nykyammattilaisten pyörät, putkiosilla sitten onkin mittaa, kevyenhän noin saa ja kun materiaalit kestää. Toisin oli teräspyörien aikana, pitänee noissa olla edelleen rungon riittävän iso ollakseen riittävän jäykkä. Iso muutos tapahtunut välineissä ei niinkään ajettavuudessa oman pyöräilyämäni aikana.
Ylipäätään hämmentää nuo ammattilasipyöräilijöiden asennot: esim. edellisellä sivulla oleva (paaton). Satula on hervottoman ylhäällä runkoon nähden. Minkäkokoisilla rungoilla kisakuskit yleensä ajaa? Eihän Brilleauxilla tai mulla yltäisi jalat polkimiin jos satula olisi noissa korkeuksissa. Oletetaan nyt että fillari on ihan oikeaa kokoa. Onko kisakuskeilla ihan eri koon fillarit. Toisena esimerkkinä fiberin hieno Bianchi sivulla 4.
Jos itse haluaisin tuon näköisen ajoasennon/satulan korkeuden suhteessa stongaan/runkoon niin fillari pitäisi olla 0,7...0,8 kertaisella skaalauksella tehty...
Niki Terpstra on 190cm pitkä. Satula on tuon vuoksi korkeammalla, mitä 160cm pitkällä. Lyhyellä tulee droppia automaattisesti vähemmän. Katso vaikka nairon pyörää kuvista.
Tuossa esim tom pidcockin pyörä. Ei ole droppia ei.
https://www.bikeradar.com/features/pro-bike/2020-british-cyclocross-championships/
Siltikin tom pääsee aika aeroon asentoon.
https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/amp_metadata_content_image_min_696px_wide/public/tom-pidcock-celebrates-winning-2019-senior-national-cyclo-cross-championship-picture-credit-5311.jpg
^ ei oo juuri mullakaan (4cm), pituutta 169cm. Helpotti tietää, ettei satulan tarvi olla taivaissa :)
Aaah, mittasinpa oman dropin, kun kisaan osallistun, satulan ja tangon erotus 6,5 cm oikeaoppisesti lattiasta satulan pintaan ja tangon pintaan stemmin juurelle eikä ote kaihvoille ole kaukana tästä. Arkipyörissä kolme neljä senttiä. Näillä mennään.
Kuski 174/83 ja kilot vain n. 65.
Firlefanz
11.09.2020, 11.16
Ketjuja voi toki lukea niinkin että poimii tiukimmat näkemykset ja kärjistetyt ilmaukset, jättää asiayhteydet ja mahdollisen huumoripitoisuuden huomioimatta ja tekee sen jälkeen kovin heppoisia yleistyksiä,
Mutta ei se sitä tosiasiaa muuta että turhan korkea emäputki voi osoittautua rajoittavaksi tekijäksi joka saattaa myöhemmin harmittaa kovastikin pyörän ostanutta innokasta maantiepyöräilijää. Tai sitä ettei ole ollenkaan sama asia saako saman ajoasennon käsivarret koukistuneina alaotteella tai kädet kahvoilla (tai käsivarret tangolla). Tai sitä että tankoa laskemalla ajoasento voi muuttua sekä paremmaksi (lue: pyörä kulkee samalla teholla nopeammin) että mukavammaksi.
Dropin suuruus tai rinkuloiden siirtäminen (tai poistaminen ja sahan käyttö) ei ole mikään itseisarvo, vaikka joku olisi asian niin käsittänyt tai vaikka jollekin se olisi jopa tietynlaisen ylpeyden aihe. Mutta ihan yhtä...yhdentekevää on pitää itseään eräänlaisena oman elämänsä sankarina sen perusteella että uskaltaa häpeilemättä ajaa endurancepyörällä tai rinkulapino ohjaustangon alla.
Tuossa esim tom pidcockin pyörä. Ei ole droppia ei.
https://www.bikeradar.com/features/pro-bike/2020-british-cyclocross-championships/
No jos mittaa on melkein 160 senttiä niin pitäsi ajaa 24" kiekoilla että keulan puolesta olisi mahdollista olla droppia :D
Siis niin että jalat yltää polkimille.
Niin, ihmisiä tosiaan on erikokoisia ja mittaisia raajoineen.
No jos mittaa on melkein 160 senttiä niin pitäsi ajaa 24" kiekoilla että keulan puolesta olisi mahdollista olla droppia :D
Siis niin että jalat yltää polkimille.
Niin, ihmisiä tosiaan on erikokoisia ja mittaisia raajoineen.
Tuokin totta, mutta onhan niitä 17deg stemmejä saatavilla. Lyhyemmät eivät vaan tarvitse samaa määrää droppia. Eihän se dropin määrä ole se mitä haetaan, vaan matala asento.
Edellisten perusteella tuo suositeltu "oikeaoppinen" ajoasento (Niki Terpstra, edellisellä sivulla) on siis totaalinen mahdottomuus lyhyemmälle kuskille.
^^^"..uskaltaa häpeilemättä ajaa endurancepyörällä..."
foorumia lukiessa sitä uskallusta on saanut kerätä :)
Mutta nyt kun huomaan, että oma ajoasentoni on jopa matalampi (selän/käsivarsien taitoksista johtuen) kuin oikeaoppisella maantiepyörällä niin helpotti.
Jep.Jalkojen, selän ja käsien pituuden mukaan on jokaisen ite hankittava sopiva pyörä ja satulan korkeus. Ite en endurancee ostaisi kun ”normaali” maantiegeo on mulle endurance. Eli emäputki ei saa olla liian korkea, joutuisi negaa laittamaan stemmiin aikalailla. Pyörän pitää olla pitkä ja matala mulle.Onneksi aikoinaan mittailin kropan ja syötin competitive cyclistin laskuriin. Antoi satulan korkeuden, stemmin ja pyörän rungon mitat valmiiksi eri tyyleille. Harmi kun ei enää ole tuota saatavilla, auttaisi kaikkia.
]
Edellisten perusteella tuo suositeltu "oikeaoppinen" ajoasento (Niki Terpstra, edellisellä sivulla) on siis totaalinen mahdottomuus lyhyemmälle kuskille.
[COLOR=#333333]
.
No ei todellakaan ole :)
]
No ei todellakaan ole :)
Mun pitäis saada 24 tuuman kiekot...
Kaverin puolison pää on vähän yli ovenrivan korkeudella ja ajoasento on matalampi, mitä varmaan yhdelläkään meistä. Hyvin onnistuu tuo 700c kiekoilla. Emäputki ei tietystikkään ole riittävän lyhyt monessakaan mallissa.
Kaverin puolison pää on vähän yli ovenrivan korkeudella ja ajoasento on matalampi, mitä varmaan yhdelläkään meistä. Hyvin onnistuu tuo 700c kiekoilla. Emäputki ei tietystikkään ole riittävän lyhyt monessakaan mallissa.
- miten se emäputken pituus (suoraan verrannollinen stemmin korkeuteen?) nyt yhtäkkiä taas onkin olennainen asia kun "käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä".
Jos tuolla saa vaikutusta kymmeniä senttejä ....mulla emäputki on 15cm, jos se olisi vaikka 13cm niin aika pieni vaikutus verrattuna käsien kulman muutokseen?
Ja joo, matalampi olen kuin 190cm kuski, helposti. Miten sen mataluuden haluaa määritellä, maasta mitaten? Miksei, ilmanvastus on ilmanvastus.
Voihan sitä vääntää miten vaan. Brillen tapauksessa asento laskeutuu kymmeniä senttejä käsiä taivuttamalla ja selkää laskemalla. Jossain kohdalla se emäputki kuitenkin on se rajoittava tekijä. Ja tosiaan lyhyt ei tarvise droppia niin paljoa. Tästä bmc:stä näet mitä tarkoitan. Asento on takuulla matala, vaikka droppia ei ole juurikaan. Emäputki ehkä luokkaa 10cm.
https://live.staticflickr.com/65535/50329524666_198c6dd28d_o.jpg
Suosittelemaasi Niki Terpstran selkä-vaakasuorassa olevaan asentoon päästäkseen Brilleauxin pitäisi taivuttaa kätensä kyynärpäistä reilusti yli 90 asteen kulmaan, riittäisikö sittenkään ...
Niin, siinä kohtaa kun tuo onnistuu, otetaan stemmin alta tuo pino pois ja vaihdetaan tarvittaessa jyrkempää stemmiä. Spessu ei asentoa tule rajoittamaan.
Ja siinä olet oikeassa, että lyhyillä on todella iso aeroetu. Lyhyt jalkaisillakin on, eli jos kahdella saman mittaisella on 5cm eroa satulan korkeudessa, niin matalammalla istuva menee kovempaa.
Miinusta stemmissä onkin sen seitsemäntoista.
Pienelle kuskille pieneen runkoon kasattu, pätevä kasaaja asialla.
Ps. Tuota edellisen sivun BMC pyörää tarkoitin.
Minulla 6,5cm droppia Revoltissa. Kuski 170/81cm. Pyörän koko M ja emäputki 150mm. Stemmi 90mm ja -10ast. Prikat poistettu ja ohjainlaakerin pölysuojaksi vaihdettu reilun sentin matalampi alkuperäiseen verrattuna. Satulan korkeus keskiön keskeltä satulan yläpintaan 710mm.
Matalaksi pääsee helposti ja pyörä istuu alle niin mukavasti, että sillä roilottaa menemään pitkiä siivuja mielellään.
Niin, siinä kohtaa kun tuo onnistuu, otetaan stemmin alta tuo pino pois ja vaihdetaan tarvittaessa jyrkempää stemmiä. Spessu ei asentoa tule rajoittamaan.
Tuossa asiassa, selkä pitää saada vaakasuoraan (Niki Terpstra), ollaan sitten perusasian äärellä; miksi?
a) ilmanvastus on pienempi, vauhtia lisää. Ok.
b) se on mukava asento ajaa pitkää matkaa. Onko?
Selkä oikeaoppisesti vaakasuorassa onnistunee pitkältä kuskilta kun perse on todella ylhäällä runkoon/kiekkoihin nähden ja pitkän kuskin on Pakko ajaa noin pienentääkseen ilmanvastusta. Lyhyellä selkä vaakasuorassa ei hevin onnistu kahvoilta ajaessa kun satulan sijainti korkeussuunnassa kiekkoihin nähden on mitä on (paitsi jos vaihtaa etukiekoksi 24 tuumaisen ja saa perseen ylös). Toisaalta siihen täydelliseen vaaka-asentoon vääntymiseen ei ole tarvetta kun ilmanvastus on pienempi kuin isolla kuskilla. Paitsi jos se on selkeästi mukavampi asento? Katotaan miten nopeasti Brilleaux pääsee mukavuusasentoon :).
Tuosta stemmin korkeudesta ja emäputken pituudesta niin onhan siinä fillarissa ne alakippurat. Kai ne lie turhat... ja ilmanvastus kun roikottaa käsiä alhalla,
Meinaan siis sitä, että tuossa kuvassa on se tavoiteasento taloudelliseen ajamiseen. Jos siihen ei pääse, niin aja erillailla.
Jeppekoira
11.09.2020, 13.55
Eihän tuo terpstran asento ole hänellekään mikään normitilanne, vaan ilmeisesti jostain irtiotto tilanteesta otettu äärimmäinen esimerkki kun oikein kyyristyy alas. Toki ammattilaisilla asento on useimmiten pitkä ja matala (vs perus harrastelijat) mutta ei selkä täysin vaakasuorassa ole juuri kenelläkään ns. normi ajoasennossa. Ja tuskin kukaan, edes paaton oikeasti, on sitä mieltä että bike fitissä tavoite on jonkin tietyn *näköinen* asento. "Hauskaa" läppäähän tuo on, mutta se järki siinä toki on takana, että jos on ostamassa ekaa maantiepyörää ja kokemusta aiemmin esim hybrideistä tai maastopyöristä, niin mikä tahansa (enduraceki) maantiepyörä tuntuu aiempaan verrattuna aluksi tosi oudolta (pitkä ja matala). Mutta nopeasti kroppa ja aivot tottuvat uuteen asentoon ja voi olla että lopulta hyvältä tuntuva asento onkin matalampi ja pidempi.
brilleaux
11.09.2020, 14.00
Juuri kävin ajamassa 1h 30min pitäen tietoisesti käsiä koukussa koko reissun ajan, ajoin myös vähän normaalia enemmän dropeilta.
Niin ja sitä satulaa siirsin sentin eteen ennen ajoa.
Ei tuntunu pahalta ollenkaan. Välillä alaselkä toki vähän protestoi.
Mutta (plasebo?) vaikutus tuntui ainakin olevan että tehoa ajoon tuli lisää. Jotenkin helpompi pitää tehokasta tahtia yllä.
Keskarikin oli 30 mikä on mulle ihan hyvä.
Yhdessä vaiheessa jopa huomasin miettiväni niitä stemmin alla olevia rinkuloita, jos yhden siirtäis kohta yläpuolelle. [emoji14]
Edit: ja jos nyt vaikka tuijottelee TDF-kuvia niin kyllä siellä ajetaan aika paljon lähes suorilla käsillä.
Riippuu varmaan aika paljon tilanteesta myös?
Kuten oma kuvanikaan still-asenossa trainerin päällä ei välttämättä ihan korreloi todellisuuden kanssa?
Paha sanoa kun ei voi kuvata itseään ajamassa tosissaan. [emoji851]
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Plaaplaa :) Ajaa vaan™
Oookei.
Joo, tottakai etsin kuvan joka ylikorostaa asentoa. Mutta kuitenkin tuo on se tavoite vauhdin noustessa.
Alaselän lihakset tosiaan joutuvat töihin matalampana ajaessa. Aika staattista rasitusta. Tuskin auttaa puntti tuohon. Ajaa vaan :)
Aika staattista rasitusta. Tuskin auttaa puntti tuohon.
Lankutus?
Itsellä ainakin toimii. Staattinen pito. Siinä vaiheessa kun alkaa käymään aika pitkäksi niin lisäpainoja ristiselän kohdalle. Kun 50 kilolla pitää asennon pari minuuttia niin keskikroppa on aika hyvässä kunnossa.
Meinaan siis sitä, että tuossa kuvassa on se tavoiteasento taloudelliseen ajamiseen. Jos siihen ei pääse, niin aja erillailla.
Ei huono: 45 sekunnin säästö 40km:n matkalla kun käsivarret on vaaka-asennossa (siis kyynärnivelestä taitettuna):
"on a flat 40km course (about 25 miles) with little wind and the cyclist riding solo at a constant power output of 300 W, he’d save about 45secs by swapping from riding upright on the hoods to riding on the hoods with horizontal forearms."
https://road.cc/content/news/133598-want-ride-faster-hunker-down-hoods
Tuossa ei sanottu onko mukavampi ajoasento kun lie kyse kilpa-ajajasta joka testaa soolona asentoja erikoisolosuhteissa (tasaisella?) sekunteja voittaakseen.
Edit: No eikun tuulitunnelissa tuo teoreettinen hyöty on haettu.
Mutta niinkuin sanoit, ajaa erilailla jos tuohon ei kykene. Tuskin kykenenkään, mutta toisaalta en nyt sen 45 sekunnin perään niin ole...
Kilpa-ajajille on toki ohjeita enemmänkin jos taloudellisesti haluaa ajaa:
https://www.roadbikereview.com/reviews/study-reveals-most-aero-position-on-bike
brilleaux
11.09.2020, 15.26
Kun 50 kilolla pitää asennon pari minuuttia niin keskikroppa on aika hyvässä kunnossa.
Onnistuuko?
3x1min on muuten väitetysti tehokkaampaa kuin pitkät lankutukset.
Lisäpainoa olen kokeillut 20kg asti.
Voimapyörää pidän itse keskikropan kunnon mittarina.
Kun saa ilman lisäpainoakin varpaisiltaan
Edes yhden tai kaksi puhdasta toistoa ollaan jo hyvässä kuosissa. [emoji6]
Itse olen vielä "polvillaan"-vaiheessa.[emoji849]
Toki voimapyörässä ratkaisee myös tekniikka; väärällä tekniikallahan liike on helpohko. Oikealla tekniikalla haastavampi.
Alaselän lihakset tosiaan joutuvat töihin matalampana ajaessa. Aika staattista rasitusta. Tuskin auttaa puntti tuohon. Ajaa vaan :)
Alaselän lihakset joutuvat vähemmän töihin jos koko keskikroppa on kunnossa ja vahva.
Millä se keskikroppa vahvistuu? Esim jalkakyykky ja maastaveto.
Kyllä se puntti vaan siihen auttaa, väitä mitä hyvänsä. [emoji6]
Faktat on faktoja. Mielipiteet mielipiteitä. Joskus ne yhtyy, joskus ei.
Edit: ja korjauksena; ylläolevat ovat mun mielipiteitä. Yhtymisestä faktoihin en tiedä mitään.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalki
Nomutta, sori! Just kokeilemassa tuommosta kädet melkein vaakatasossa ja jarrunupeista kevyesti kiinni. Ihan hyvä meininki! Perse nyt ei sojota ylhäällä mut näillä mennään....
Onnistuuko?
3x1min on muuten väitetysti tehokkaampaa kuin pitkät lankutukset.
Lisäpainoa olen kokeillut 20kg asti.
Voimapyörää pidän itse keskikropan kunnon mittarina.
Kun saa ilman lisäpainoakin varpaisiltaan.
Melkein. Salilla joku painija oli lankuttanut 50 kg niin päätin kokeilla miten suurella painolla itseltä onnistuu. Kun 2 minuuttia pysyi hyvin olemaan niin 5 kg seuraavalla viikolla lisää. 45 kg 2 min 25 s. Sitten tuli flunssa ja kevät. Laskennallisesti seuraavalla viikolla olisi pitänyt mennä. Ei se kivaa ollut, minuutin jälkeen kuin kala kuivalla maalla.
Jos ei ole lisäpainoja käytössä ja peruskunto ok niin kokeilee irroittamalla toisen käden ja vastakkaisen jalan maasta. Pienemmät tukilihakset joutuvat töihin kun tasapainoa joutuu koko ajan korjaamaan.
Tai jos on käytössä renkaat niin väärinpäin lankuttamaan. Laskee renkaat mahdollisimman alas, renkaat kainaloihin, vähän koroketta kantapäiden alle, naama ylöspäin ja siinä sitten vaan makaamaan. Käy enemmän selän puolelle.
Voimapyörä varpaiden varassa on kova liike. Nuorempana kokeiltu ja repii liikaa ristiselkää. Samaa kuultu parilta muultakin henkilöltä.
Ei muuta kun treeniä, treeniä, kyllä keskivartalo siitä vahvistuu.
Tää on ihan terveellinen käänne. Sen sijaan että ketjussa speksattaisiin uutta ja parempaa pyörää, speksataan uutta ja parempaa pyöräilijää :)
Tälle tietysti olis omiakin ketjuja, vaikkapa "aloittelijan ajoasento" yms.
Tälle tietysti olis omiakin ketjuja, vaikkapa "aloittelijan ajoasento" yms.
"Uusi maantiepyörä hakusessa"
- mikä vika siinä on jos pohditaan semmoisen geometriaa ja siihen liittyvää ajoasentoa?
Ihan luonteva tarina tästä ketjusta on syntynyt. Itse luultavasti kyseenalaistan asioita liikaa, mutta syynä on mielenkiinto kokemuksista geometrian/ajoasennon suhteen sekä hyvien perusteluiden saaminen.
Olen varmaan aloittelija, mutta moni muu täällä ei, eikä käytä "aloittelijan ajoasentoa".
Olisko näistä keskusteluista joku hyöty maantiepyörää harkitseville ja sikäli oikea ketju?
brilleaux
12.09.2020, 10.01
Minulle tämä ketju on ollut äärettömän hyödyllinen, toivottavasti myös joku muu on saanut/tulee saamaan tästä jotain.
Haluankin tässä kiittää kaikkia neuvoja jakaneita, erittäin hyödyllistä infoa on jaettu. [emoji106]
Edit:
Minusta ketju on juuri oikeassa paikassa. Älkää nyt vaan menkö siirtämään hyviä keskusteluja mihinkään.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Kun tätä pyöräasiaa (maantieajoon)tullut speksailtua itselle muutaman kerran tässä parin vuoden aikana, niin oheen olen listannut itselle tulleita ajatuksia ja kysymyksiä, sekä niihin oma näkemys lyhyesti.
Jos pyörän valintaa miettii kaikilta osin liikaa ja ilman kokemusta , niin a) pyörä jää todennäköisesti ostamatta b) ostaa ahdistuneena sen ensimmäisen joka tuntuu jotenkin sopivan c) sen jonka kauppias sanoo olevan hyvä
Ohessa mitä tuli mietittyä muun ohessa
- aero -kevyt: aero (järkevissä painolukemissa)
- kisageometria - endurace vs cyclo vs gravel: käyttötarkoitus ratkaisee, kisa kun maantieajoa ja max muutama tunti kerrallansa
- sÃhkö - mekaaninen: sähkö, kalliimpi mutta mukavampi käyttää ja helpompi säätää, mekaaninen myös hyvä
- uusi - käytetty; uusi tai max pari vuotta vanha, tämän kesän käytettyjen hinnat yleisesti aika kovia, varsinkin jos niitä ei hyväksy sellaisenaan
-vanne-levy, levy jos useampi setti hyviä vanteita, niin ehkä vanne, ehkä..
- tubeless- ei tubeless: tubeless, ainakin valmius, 100 kg konaissysteemin painolle myös mukavuustekijä ja väittäisinn että rullaavat paremmin karkealla ja rikkonaisella asfalttitiellä
- koko: jos kokemusta ja ajoasento vakiintunut --> just sopiva, jos ei niin pienehkö (spacerit, 6 asten stemmi yms ja silloin sopiva siihen hetkeen), canyonin nettisivut on aikas hyvät pyörä, pyörämalli ja kokovertailuun
- merkki: tunnettu, helpottaa jälleenmyyntiä jos huomaat tehneesi virheostoksen
- vÃäri: neutraali, ainoastaan Banchi voi olla värikäs/celeste, helpottaa myyntiä jos huomaat tehneesi virheostoksen
- kivijalka- netti: kumpikin käy, mutta jos löydät kivijalan jossa saat kunnon neuvoja ja palvelua ja hinta ok...
- valmis paketti vai tuunattava, uudessa valmis korkeintaan vanteet uusiksi, käytetyssä valmis korkeintaan vanteet uusiksi ja jotain pientä, muutoin tulee kalliiiksi
-runkomateriaali: hiilikuitu, alumiini ok "alemmassa" hintaluokassa
- shimano-sram: shimano, tottumiskysymys
- hinta: ok, tämä vaikuttaa myös moniin, jos ensimmäinen pyörä niin osta pyörä joka kohtuuhintainen ja jälkimarkkinakelpoinen kohtuu tappiolla, jos ostos meni pieleen: älä siis osta esim. eksoottista vannejarrullista da di2:sta
- merkki, jostain syystä jotkin merkit viehkovat ja jotkut ovat neutraaleja ja jotkut eivät sitten millään innosta, vaikka pyörä itsessään olisi kaikin puolin mainio, omat suosikit Orbea, BMC, Bianchi, Canyon(hinta-laatu?)
Milepidekysymyksiä ja vain omia
Jeppekoira
12.09.2020, 18.21
Oikeasti ihmetyttää miten jotain voi häiritä kun keskustelu jatkuu pyörän hankkimisen jälkeen myös ajoasennon pohtimiseen. Omasta mielestäni poikkeuksellisen virkistävä ketju ollut tämä. No näin me ihmiset olemme erilaisia. Onneksi ei ole pakko lukea jos ei miellytä.
Oikeasti ihmetyttää miten jotain voi häiritä kun keskustelu jatkuu pyörän hankkimisen jälkeen myös ajoasennon pohtimiseen. Omasta mielestäni poikkeuksellisen virkistävä ketju ollut tämä. No näin me ihmiset olemme erilaisia. Onneksi ei ole pakko lukea jos ei miellytä.
Samaa mieltä.
Mistä täällä pitäisi kirjoitella, fillarin väristä ja teknisistä yksityiskohdista? Geometria = ajoasento.
Ja "aloittelijaa" on ajoasennon suhteen perinteisesti ohjattu pelkästään "käsivarsissa lievä taitos" tyyliseksi. Sikäli tuo kyynärvarsi vaakatasossa (paaton) on virkistävä vaihtoehtoehto mitä itsekin testasin. Ihan OK, ja hyvä lisä ajelutapaan; kämmenkupit kevyesti jarrumöykyillä ja selkä alas. Ei huono, osan matkaa ainaskin voi mennä noin.
Paaton kirjoitti aiemmin täällä "Sopivan kokoisella rungolla "kisa" geometriasta saa endurancen ja toisinpäin." -allekirjoitan, oma endurance ei ole pätkänkään vertaa liian iso vaan just sopivan nafti, joten siitä löytää monenmoista asentoa, semmosta sportimpaakin. En tiedä onko tarvetta dropin kasvattamiseen vaikka varaa onkin. Tarttee kai kokeilla, tosin mukavuus? ja letkeä meno on mulle ykkösasia. Sekuntien viilaaminen ei niinkään.
Mulle on ihan sama mistä täällä lätistään, eikä mikään lätinä häiritse. Tuolle ajoasennon viilaukselle vaan on useampi topiikki foorumilla aloitettu. Jos nyt joku vaan sattuu etsimään "fillarisuosituksia maantiepyöristä" niin saa jonkin verran kahlata, tää on sitten vissiin väärä ketju. Onhan nuo lankutukset yms. ihan jotain muuta kuin fillarisuosituksia. Joo ei tarvii lukea - en tarvitse fillarisuosituksia maantiepyöristä, enkä varsinkaan ajoasennosta - mutta tulee näitä silti joskus luettua, että tietää mikä on pössis.
Hyvää keskustelua tämä muuten on ollut ja offtopiccia tulee välillä itsekin kirjoitettu - mutta onko nykyään kiellettyä kommentoida, jos tuntuu siltä että puhutaan asian vierestä?
Minä tietysti ylikorostan tuota aeroasentoa, mutta ehkä vähän tarkoituksella. Ottaa oikeasti päähän nämä facen jutut, joissa taputeltaan toista selkään uuden pyörän säädöistä. Stemmin alla 60mm rikkoja ja kahvat käännetty osoittamaan ylöspäin. Käyty oikein bikefitissä. Asento tuntuu tosi fantsulta, eikä mihinkään kohtaan kolota.
Maantiepyörää on ajettu satoja vuosia. Asento on matala ja siihen totuttaan ajamalla, jonka jälkeen se on se mukava ja rento. Jos hyppää jopon päältä suoraan maantiepyörään, niin ei sitä roadia vaan säädetä jopoksi.
Eikä ole olemassa erikseen mitään kilpa-ajo asentoa. Samalla tavalla ne tourillakin ajaa selkä suorempana pelotonissa ja vauhdin, eli ilmanvastuksen noustessa painetaan nenä stemmiin kiinni. Samanlaiset pyörät ja kuskeillakin on kaksi jalkaa ja kättä.
Ennen osattiin...
https://imagizer.imageshack.com/v2/715x587q90/r/923/18F6u8.jpg
Maantiepyörää on ajettu satoja vuosia. Asento on matala ja siihen totuttaan ajamalla, jonka jälkeen se on se mukava ja rento. Jos hyppää jopon päältä suoraan maantiepyörään, niin ei sitä roadia vaan säädetä jopoksi.
Aloittelijana allekirjoitan. 25v tauon jälkeen ostin maasturin, se meni telakalle 1000km kohdalla ja jouduin kaivamaan varastosta vanhan cyclocrossarin kun ajohaluja oli. Kuukausi meni totutellessa cyclon päällä olemiseen, mutta sen jälkeen meni helposti jo 4 tuntia alaotteella. Totuttelemalla se meni ja aika nopeastikin. Nyt sitten houkuttaa tuo vanhan cyclon vaihto graveliin tai maantiepyörään ja lompakko on peloissaan.
Vanhassa maantiepyörässä mulla olikin sellaiset viritykset tanko/stemmiyhdistelmässä, että olisi saanut jopon selästä suoraan hypättyä ja
eroa ei erityisen paljon olisi ollut.
Onkin ensimmäisiä keskusteluja tällä saitilla, kun tahdoin tehdä muutoksia kyseiseen vanhan maantiepyörän "Lapierre" ohjaamoon. Jonkinmoinen mysteerilanka oli se ;)
Aikaisemmin en uskonut (en ikinä enkä koskaan), että voisin ajella aeromallisella ohjaamolla droppi n.10cm (jos se nyt on aero), mutta nyt vain ajelen.
Ja tuntuu, että voisi olla enemmänkin.
Kyllä ne sadat ja tuhannet kilometrit vain tekee nöyremmäksi..
Ja joka ostaa ensimmäistä maantiepyörää, niin kannattaa useimmin ostaa se pienempi runko kuin suurempi, lähellä olevista vaihtoehdoista.
brilleaux
12.09.2020, 21.50
Jo yhden lenkin perusteella päätin kyllä itseni totuttaa hiukan matalampaan asentoon.
Ei tuntunut lyhkäisellä lenkillä ollenkaan pahalta, ja ainahan niitä käsiä voi asetella eri asentoihin olotilan mukaan.
Jotenkin se pyörä vaan istui paremmin alle kun laski itteensä alemmaksi.
Itseasiassa seuraavaa ajokertaa varten otin jo pari rinkulaa pois stemmin alta, katsotaan menikö tuo jo överiksi. [emoji16]
Saattaahan se olla että alaselkä esittää voimakkaamman puoleisen protestin noin äkäisistä muutoksista.
Olen myös yllättynyt oman kropan sopeutuvuudesta, 30 vuotta kuitenkin ajettu ryhdikkäästi selkä pystyssä ja polvet levällään.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Ennen osattiin...
https://imagizer.imageshack.com/v2/715x587q90/r/923/18F6u8.jpg
Nykyään slämmätään enemmän, koska ajetaan enimmäkseen yläotteelta. Alaotteeltakaan ajamisessa ei siis ole mitään väärää, eli lopulta oma ajotapa ratkaisee paljon.
Jos tykkää ajaa alaotteelta, niin kannattaa ehkä koettaa muunkinlaisia taivutuksia, kuin näitä moderneja compat tankoja. Esimerkiksi tämän kuvan mukaisesti ei saa nyrkkejä eteenpäin ahtaalla taivutuksella olevalla tangolla.
Ennen osattiin...
https://imagizer.imageshack.com/v2/715x587q90/r/923/18F6u8.jpg
Tämmönen asento tarvitaan, jos meinaa ajaa 48 km/h keskarilla 40 km matkan - ja vähän muutakin.
^ jollain mömmöillä tuo voisi onnistua...
brilleaux
12.09.2020, 22.06
^^Vaikuttaa vahvasti siltä että kuski nukkuu.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Nykyään slämmätään enemmän, koska ajetaan enimmäkseen yläotteelta. Alaotteeltakaan ajamisessa ei siis ole mitään väärää, eli lopulta oma ajotapa ratkaisee paljon.
Jos tykkää ajaa alaotteelta, niin kannattaa ehkä koettaa muunkinlaisia taivutuksia, kuin näitä moderneja compat tankoja. Esimerkiksi tämän kuvan mukaisesti ei saa nyrkkejä eteenpäin ahtaalla taivutuksella olevalla tangolla.
Joo, yläote on poppiutunut tällä vuosisadalla vahvasti, ja tankojen suunnittelu muuttunut sen myötä.
Ja jösses mitkä välitykset! Kyllä tossa pitää runtata aika voimalla heti, kun tie vähänkään nousee.
Ja jösses mitkä välitykset! Kyllä tossa pitää runtata aika voimalla heti, kun tie vähänkään nousee.
Varmaan TT-menossa. Mutta sellaistahan tuo ajaminen aiemmin oli. Kympin kadenssilla väänneettin mäkiä. Akilleksia neulottiin tauoilla takaisin yhteen.
Pieniä ne oli omatkin takapakat aikanaan. Vähän kuin urheiluautossa vaihteet alkaisi kolmosesta. No, minun kohdalla kyseessä olisi ehkä ralli-Trabant.
Ralli-Trabantkin kulkee, kun kaikki kohdallaan, on muuten kokemusta Trabantista!
Pyörässä sopiva runkokoko, oikein säädetyt ajoasennot, omaan ajoon sopivat välitykset ovat ylivoimaisesti tärkeimmät jutut, jopa pappahybridikin on hyvin ajettava, kun nuo kohdillaan, kulkee ihan kuin tuo trabikin.
Tässä ketjussa ollut vilkas keskustelu ajoasioista, mukava on ollut seurata, olla mukana, ei nämä ihan itsestään selviä ole eikä tien päälläkään monia pätkääkään kiinnosta.
Oatmeal Stout
13.09.2020, 13.46
Pieniä ne oli omatkin takapakat aikanaan. Vähän kuin urheiluautossa vaihteet alkaisi kolmosesta. No, minun kohdalla kyseessä olisi ehkä ralli-Trabant.
Hamalla -70-luvulla oli vaihteet 2*6 ja rattaat 54/45 edessä ja takana 12-25, mutta haihtuvia olivat nuoruuden aaveet.
brilleaux
13.09.2020, 19.13
Siitä jollekin uusi maantiepyörä:
https://tekniikanmaailma.fi/nyt-saa-uuden-aidon-lamborghinin-15-000-eurolla-siina-on-tosin-vain-kaksi-pyoraa-ja-se-toimii-lihasvoimalla-su-1/
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200913/6b373c56847dd563c172905301a76cb7.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
The flying Chocobo
16.09.2020, 08.58
Minulle tämä ketju on ollut äärettömän hyödyllinen, toivottavasti myös joku muu on saanut/tulee saamaan tästä jotain.
Haluankin tässä kiittää kaikkia neuvoja jakaneita, erittäin hyödyllistä infoa on jaettu. [emoji106]
Edit:
Minusta ketju on juuri oikeassa paikassa. Älkää nyt vaan menkö siirtämään hyviä keskusteluja mihinkään.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
+1 ääni täältä. Minulle myös tämä ketju on antanut paljon ajattelemisen aihetta. Eilen lenkillä sitten otin hiukan asentoa vaakaputken suuntaan tietoisesti ja katso, sehän tuntui hyvältä. Koko meno tuntui makoisammalta ja ajoasento muutenkin hyvältä. Minähän olen sellainen pystypolkija vaikka maantievehkeillä ajankin. Taitaa spacereiden paikata alkaa kohta vaihtua kokeilujen merkeissä. Iso peukku tälle osalle keskustelua!
https://www.bikeradar.com/advice/fitness-and-training/how-to-ride-faster-without-pedaling-harder/
Jatketaan ketjua -ajoasento-
Ohessa ihan hyvä artikkeli ajoasennoista kuvineen, ja niiden wattisäästöistä po. ajajalle, ainakin noin suunnilleen.
Uutta maantiepyörää ostaessa uutena pyöräilijänä, olisi hyvä että asennot 3 ja 4 olisivat mahdollisia ilman että pyörä menee vaihtoon. Rajoittava tekijänä tuossa yleensä on pyörän korkeus/stack. Jos tavoitteena ei ole po. ajoasennot, niin sitten ajoasennon ja käyttötarkoituksen mukaan oikeanlainen pyörä. Noita ajoasentoja voi myös kokeilla ennen pyörän ostoa, jotta tietää mitä ne vaatisivat pyörän geometrialta sinun mittasuhteilla
^Eikös tuo kyynerpäiden taivutus onnistu jokseenkin minkä korkuisella fillarilla tahansa. Tarvittaessa stemmiin miinuskulmaa ja spacereita pois.
Jos runko (tai etäisyys satulan ja tangon välillä) on kovin lyhyt, niin asennosta tulee pyöreä. Eli pidempi stemmi, niin nämä ajamisen perusasennot 3 ja 4 onnistuvat kyllä.
Tuo 4 asento lyhyen kokemukseni perusteella vaati minulle tarpeeksi droppia, jotta se on luonteva ja tasapainoinen, Spacerit pois ja -17 kulma ei olleet minulle isoon runkokokoon riittäviä pienennyksiä. Korkeammalla rungolla joko selkä jää pystymmäksi tai käsien/olkapään kulma muuttuu. Tässä oli kysymys hieman vajaa 30 mm dropin muutoksesta. Tiedä sitten mikä se oikea ajoasento minulle on, jotain tuon 4 asennon mukainen plusmiinus
Hyvä pohtia noita kuvia katsellen, tekstiä lukien, kun on valintavaiheessa, rungon kokoa ja emäputken korkeuttakin, sitten ajon hienosäätö, kun pääsee pidempään ajamaan. Onnistuminen näin on mahdollista...
Aloitetaanpa uudet spekuloinnit ketjun aiheesta ensi kesää ajatellen. Laitoin pyörän palasiksi ja myyntiin, ja nyt pitäisi keksiä jotain maantielle kaveriksi ensi vuodelle. Haluan pyörän normaalilla ajosennolla, eli ei endurance tms. mallia. Koko on varmaan 57, eli n.395-400mm reach ja 580-590mm stack.
Käyttötarkoitus on pikitien lisäksi kesällä ns. yleispyöränä toimiminen, eli ajelen myös työmatkat eli rengastilaa olisi hyvä olla väh. 30mm kumeille toisille kiekoille. Kuiturunko ja levyjarrut olisi oltava, ja budjetti ehkä 3-5 harrasteyksikköä. Haluaisin pyörän Campan vaihteilla mutta ei niitä kukaan myy, joten Shimanoon tai Sramiin olisi tyytyminen, ehkä sähkövaihteet jos mahdollista. Shimanolta tulee varmaan ensi vuoden jälkeen uusi Ultegra, joten Sram Force AXS olisi elinkaaren osalta paremmassa vaiheessa.
Alustavasti olen tuijotellut seuraavia vaihtoehtoja:
Canyon (https://www.canyon.com/fi-fi/road-bikes/race-bikes/ultimate/ultimate-cf-slx-8-disc-etap/2759.html?dwvar_2759_pv_rahmenfarbe=WH%2FBK&dwvar_2759_pv_rahmengroesse=L&quantity=1)Ultimate CF SLX 8 Disc eTap (https://www.canyon.com/fi-fi/road-bikes/race-bikes/ultimate/ultimate-cf-slx-8-disc-etap/2759.html?dwvar_2759_pv_rahmenfarbe=WH%2FBK&dwvar_2759_pv_rahmengroesse=L&quantity=1). Kevyt ja hyvät osat (vaihteet, kiekot, tehomittari yms.) hintaan nähden. Menee 32mm kumit yms. Rumat värit tänä vuonna, mutta valkoinen menisi kyllä. Tähän ei tarvitsisi päivittää mitään, ehkä renkaat vähän leveämpiin. Aika ylivoimainen paketti, tästä menisi se perus CF mallikin ja päivittäisi vaan kiekot. Rungolla jo ikää, meneeköhän uusiksi tämän vuoden jälkeen?
Orbea ORCA M21eTEAM (https://www.orbea.com/fi-en/bicycles/road/orca/cat/orca-m21eteam). Hienon näköinen, integroidut kaapelit ohjaamossa ja aika hulppea 35mm rengastila. Runko uudistui tälle vuodelle. Tällä voisi ajella ne vähäiset soratieajelutkin mitä kesällä ajelee. Saa personoitua värityksen jos haluaa ja vaihdeltua osia tms. Huonommat osat kuin Canyonissa, peruskiekot eikä tehomittaria ja vähän painavampikin.
Look 785 Huez (https://www.lookcycle.com/fr-en/products/bikes/road-bikes/altitude/785-huez-disc-metallic-blue-glossy). Budjettiratkaisu, vähän painava ja tähän menisi vain 30mm kumit. Hienon näköinen, plussaa myös siitä että saisi kivijalasta. Voi olla että vaihtaisin osasarjan Campaan ja päivittäisin osia muutenkin omasta varastosta.
Spessun SL7 Tarmac Comp voisi olla myös vaihtoehto, mutta alkaa hinta karkaamaan budjetin yli.
Onko näistä kokemuksia, ja minkälaisia? Onkohan jotain muuta mielenkiintoista tulossa ensi vuodelle?
Pulimonni
05.10.2020, 21.27
Tämmönen löyty, 6,9kg
https://www.rosebikes.fi/rose-x-lite-six-disc-ultegra-di2-2675789
Pulimonni
05.10.2020, 21.31
Tässä vielä toinen vaihtoehto Roselta:
7,2kg
https://www.rosebikes.fi/rose-x-lite-four-disc-ultegra-di2-2661675
JohannesP
05.10.2020, 23.01
Villi kortti, Time Alpe D' Huez 01 disc. :D
Lukeman perusteella rengastilaa 30 mm saakka. Ainakin erottuu massasta eikä valmistuslaadun suhteen pitäisi olla moittimista. Runkosetti perinteisellä haarukalla 2940 € (miinus tinkivara cicliomattiosta) ja siihen esim 12 sp Chorus disc osasarja ~1300 €. Loppubudjetti kiekkoihin ja putkiosiin tai mahdollisesti hyödyntää omaa varastoa.
Edit: oho, oliki nettikauppaan vaihtunu toimitusmaaksi Intia niin ihmekkös oli edullinen runko... 3,5k € se pomppas ja edullisempi malli 2,1k €.
Rosen olinkin unohtanut. Vähän tylsän näköisiä, mutta hyvät osat saa pyörän mukana. Miten lie rungot, bulkkikamaa vai ihan oikeasti mietittyjä?
Time on mielenkiintoinen, vähän eksoottisempi pyörä.
BMC Roadmachine One?
https://sc-en.bmc-switzerland.com/roadmachine-one.html
https://sc-en.bmc-switzerland.com/media/catalog/product/cache/86a9a13297e2ff4b2d593e234876b106/r/o/roadmachine_one_amb_sil_blk_1.png
BMC:t on hienon näköisiä pyöriä. On ollut kaksi, ja toisen kanssa koin "takuukäsittely helvetistä" -tyyppisen kokemuksen tehtaan kanssa joten jos voin välttää niin ei tule uudestaan :).
Pulimonni
05.10.2020, 23.28
Rosen olinkin unohtanut. Vähän tylsän näköisiä, mutta hyvät osat saa pyörän mukana. Miten lie rungot, bulkkikamaa vai ihan oikeasti mietittyjä?
Time on mielenkiintoinen, vähän eksoottisempi pyörä.Itse en osaa kysymykseesi vastata, mutta ainakin Rosen pyörien arvostelut ovat olleet positiivisia. Tehdäänkö bulkkikamana runkoja, jotka kokonaisena pyöränä painavat hieman yli 7 kiloa?
JohannesP
05.10.2020, 23.30
Cervelon R series etapilla taitaa mahtua kans budjettiin. Ajoin tismalleen tuollaisella viime talvena viikon verran Teneriffalla. Ihan ok, mutta ei tajunnanräjäyttävä kokemus. Fiilistä tosin söi ylipitkä takajarrun letku, joka on muutenkin vedetty hieman hölmöllä tavalla rungon sisään todella kaukaa.
Itse harkitisin myös tuota Look Huez runkosettinä. Voi sit laittaa Campaa kiinni jos niin haluaa. Mahtuu helposti budjettiin, kun runko on reippaasti alle 2 k€. Velosportistakin voi saada rungon ihan kohtuu hintaan.
Pulimonni
05.10.2020, 23.57
Rosen pyörät alkoivat kiinnostamaan itseäkin, olisi kiva kuulla pidempiaikaisia käyttökokemuksia. Miten ne voivat olla noi halpoja osiin/painoon suhteutettuna?
Itselläni on 2016 mallinen Rose Pro SL alurungolla ja kuituhaarukalla. Shimanon 105 osasarja. Ei pahaa sanottavaa (kun ei paremmasta tiedä) ��.
Kiekot ovat Mavic Aksiumit jotka varmaan voisivat olla paremmatkin mutta tällaiselle tavalliselle kuntoilijalle menevät täydestä.
Pyörällä on ajettu 27tkm ilman ongelmia, normi huoltoa vain.
Itse harkitisin myös tuota Look Huez runkosettinä. Voi sit laittaa Campaa kiinni jos niin haluaa. Mahtuu helposti budjettiin, kun runko on reippaasti alle 2 k€. Velosportistakin voi saada rungon ihan kohtuu hintaan.
Tämä olisi hyvä halpisteluratkaisu, voisi tyhjentää varastoa osista. Oikeastaan en tarvitsisi kuin H11 kahvat, kuitukiekot, keskiön ja satulatolpan rungon lisäksi.
Itse en osaa kysymykseesi vastata, mutta ainakin Rosen pyörien arvostelut ovat olleet positiivisia. Tehdäänkö bulkkikamana runkoja, jotka kokonaisena pyöränä painavat hieman yli 7 kiloa?
Tarkoitin että ovatko Rosen omaa suunnnittelua vai geneerisempiä useamman merkin käyttämiä runkoja.
Pulimonni
06.10.2020, 12.54
Tarkoitin että ovatko Rosen omaa suunnnittelua vai geneerisempiä useamman merkin käyttämiä runkoja.Aivan, täytyykin etsiä josko Rosen pyöriä olisi testattu puolueettomasti tuulitunnelissa. Löytämissäni jutuissa ei ole ollut mukana.
Jami2003
06.10.2020, 13.26
Käsittääkseni Rosen rungot ovat heidän itsensä suunnittelemia. Mulla on Rosen aeropyörä ja olen äärimmäisen tyytyväinen. Hinta-laatusuhde on kyllä mielestäni todella kova.
Pulimonni
06.10.2020, 13.35
Tällänen löytyi:
https://granfondo-cycling.com/best-road-bike-review/
Eli ihan soivia pelejä pitäis olla. Kestävyys selviää ostamalla ja ajamalla.
Tässähän alkaa pyöräkuume nousta!
Itse katsoisin ainakin seuraavista yleissilmäyksen; Ultimate, Tarmac (expert), Orbea, BMC Teammachine, Emonda, Scott Addict, Giant tcr ja Cannondale supersix. Edellämaintuista kaikki muut paitsi Ultimate on uudistunut vuoden sisällä ja Ultimate uudistunee ensi tai seuraavana vuonna?
Villinä korttina vielä Cervelo Caledonia ? tai vastaava
Kaikki nuo on sähköt ja levyt edellytyksillä tasolla 4500-5500 eur, komponentit/vanteet kylläkin vaihtelevat paljonkin, ja mm. Ultimatessa saa hintaa alaspäin mm. vannevalinnalla. Miten sitten pyörää ja sen ominaisuuksia, hintaa, vanteita yms. haluaakin painottaa, niin se onkin sitten vaikeampi kysymys.
Toisaalta jos minulla olisi 5 teuria käytettavissä pyörään, ja haluaisin pyörän Campan vaihteilla, niin sitten kyllä hommaisin sellaisen pyörän.
Pulimonni, bulkkirunkoon (Merlin) rakensin viimeksi 6.55 kiloisen eikä vielä edes kalliiksi tullut... Onhan se faktaa että kaikki edulliset kuiturungot suht bulkkia mutta ei se niistä välttämättä huonoja tee... Design jossakin mutta kiinassa tehty...
Rose on ihan ok, kaipaisivat vaan tosi kipeästi jonkun teollisen muotoilijan kattelemaan insinööriensä perään :)
Pulimonni
06.10.2020, 19.01
Pulimonni, bulkkirunkoon (Merlin) rakensin viimeksi 6.55 kiloisen eikä vielä edes kalliiksi tullut... Onhan se faktaa että kaikki edulliset kuiturungot suht bulkkia mutta ei se niistä välttämättä huonoja tee... Design jossakin mutta kiinassa tehty...Ok, kiitos tiedosta. Olen aika noviisi, vaikka pyöriä osana huoltaa, niin en kuitenkaan ymmärrä niistä mitään, ainakaan rungosta. Eikös kaikki fillarin rungot tule Taiwan/Kiina akselilta? Vai koskeeko vain alumiinirunkoja?
Kiitokset kaikille vinkeistä, pitää miettiä mitä tässä nyt sitten tekisi. Jo mainituista, esim. Look Huezista tai Orbea Orcasta olisi kiva kuulla käytännön kokemuksia jos sellaisia sattuu olemaan.
^^Suuri osa edullisemmista tulee sieltä suunnalta...
^ Mihin oikeastaan tarvit kokemuksia, kaikissa perinteinen timanttirunko ja jos osat laadukkaita niin henkilökohtaiset mieltymykset ja geometria on ainoat ratkaisevat seikat IMO... Määritä budjetti, valitse koko ja osta kallein, ei siinä kauheasti voi metsään mennä...
F. Kotlerburg
07.10.2020, 11.26
No ei se kyllä noinkaan mene.
^ Mihin oikeastaan tarvit kokemuksia, kaikissa perinteinen timanttirunko ja jos osat laadukkaita niin henkilökohtaiset mieltymykset ja geometria on ainoat ratkaisevat seikat IMO... Määritä budjetti, valitse koko ja osta kallein, ei siinä kauheasti voi metsään mennä...
Koska kyseessä on keskustelupalsta, jossa voi vaihtaa kokemuksia aiheen, eli fillareiden tiimoilta. Pyörissäkin on eroja, ja sellaisia joita ei speksilistaa tuijottamalla pysty päättelemään joten jonkun kanssapyöräilijän kokemukset voivat olla ihan hyödyllisiä. Esim. minkälainen on ajaa (mukava vai jäykkä), sattuuko vaikka olemaan rengastilaa minkälaisille kumeille, poikkeaako jotkut asia valmistajan tiedoista, onko jotain muuta mitä kannattaa ottaa huomioon, onko ollut ongelmia / huolia pyörän kanssa tms.
Tottakai jos epävarma mieltymisistään niin neuvot lienee tarpeen. Oma pointtini on lähinnä se että jokainen kuski on yksilö ja toimii omien mieltymysten mukaan...
Antteksi vaan taas jos pahoitin mielenne omapäisellä ajattelutavallani, en tule muuttamaan tapojani kuiteskaan...
Tottakai jos epävarma mieltymisistään niin neuvot lienee tarpeen. Oma pointtini on lähinnä se että jokainen kuski on yksilö ja toimii omien mieltymysten mukaan...
Antteksi vaan taas jos pahoitin mielenne omapäisellä ajattelutavallani, en tule muuttamaan tapojani kuiteskaan...
brilleaux
07.10.2020, 14.15
Koska kyseessä on keskustelupalsta, jossa voi vaihtaa kokemuksia aiheen, eli fillareiden tiimoilta. Pyörissäkin on eroja, ja sellaisia joita ei speksilistaa tuijottamalla pysty päättelemään joten jonkun kanssapyöräilijän kokemukset voivat olla ihan hyödyllisiä. Esim. minkälainen on ajaa (mukava vai jäykkä), sattuuko vaikka olemaan rengastilaa minkälaisille kumeille, poikkeaako jotkut asia valmistajan tiedoista, onko jotain muuta mitä kannattaa ottaa huomioon, onko ollut ongelmia / huolia pyörän kanssa tms.
Pakko sanoa tähän, että juuri sain huomauttelua kokemuksien jakamisista. Täällä kun kuulemma liikkuu nuortakin(ja/tai) lähes aivontonta typerää massaa. Saattavat pian ottaa kanssaharrastajan kokemukset tosina.
Mutta kai tilanteen pelastaa se että meillä on täällä myös keskivertoa älykkäämpiä(omasta mielestään)harrastajia jotka sitten pitävät heikompien ja typerimpien puolta. Jaloja ihmisolentoja kun ovat. :rolleyes:
EDIT: niin ja itse koen saaneeni huomattavasti hyötyä ja hyvää tietoa juurikin maantiepyörän hankinnasta tältä foorumilta. Kiitokset siitä. Tai sitten kuulun niihin vähä-älyisiin enkä ymmärrä vieläkään hankkineeni paskoo.
On täällää aitoja näsäviisastelijoitakin, joiden pitää päästä täällä ääneen, me loput sitten siedetään tuo, jatketaan väliin pieninkin kysymyksin, pyörässä ei niin pientä tai vähäpätöistä, josta ei voitaisi keskustella pidempäänkin, katso vaikka ketjuöljyjuttua.
Kysytään, vastataan, otetaan kantaa mielipiteisiin, mutta pidetään palsta sillee siistinä, ettei hukuta romuun vaan kukin sovime sekaan.
Pulimonni
07.10.2020, 15.11
Mielenkiinnosta selvittelin eilen pyörien rungoista, missä päin niitä tehdään. Aasiassa tehdään halvat ja kalliit pyörät, alumiiniset sekä hiilikutuiset. Kiinassa halvat ja mid level, Taiwanissa mid level ja high end fillarit. Focus oli ainoa joka tekee runkonsa Euroopassa. Kourallinen firmoja tekee lähes kaikkiin maailman rungot, Giant ja Merida näistä isoimmat. Eli suurin osa merkeistä ei valmista omia pyörimään pl suunnittelu jne. Oli aikamoinen yllätys, toisaalta kaikki muukin liiketoiminta toimii samalla periaatteella.
Kiitokset kaikille vinkeistä, pitää miettiä mitä tässä nyt sitten tekisi. Jo mainituista, esim. Look Huezista tai Orbea Orcasta olisi kiva kuulla käytännön kokemuksia jos sellaisia sattuu olemaan.
Orbea Orcasta ei ole kokemuksia, mutta jos siihen olet päätymässä niin kannattaa olla ajoissa liikenteessä. Varsinkin jos ostat pyörän omalla suunnittelulla MyO:lla.
Toimitusajat tänä vuonna taisivat venähtää lähes puoleen vuoteen; osa helmikuussa tilatuista oli luovutettavissa vasta heinäkuussa. Ilmeisesti tuo palvelu/oma customointi on todella suosittua ja maalaamo oli ruuhkaantunut. En tiedä ovatko saaneet tuota ratkaistua ja lyhennettyä toimitusaikoja.
Tottakai jos epävarma mieltymisistään niin neuvot lienee tarpeen. Oma pointtini on lähinnä se että jokainen kuski on yksilö ja toimii omien mieltymysten mukaan...
Antteksi vaan taas jos pahoitin mielenne omapäisellä ajattelutavallani, en tule muuttamaan tapojani kuiteskaan...
Eipä mitiä. Mieltymykset on suurin piirtein hanskassa, mutta kun virtuaalimaailmassa ei pyöriä koeajeta niin onhan se hyvä kuulla muiden mietteitä joilla kokemusta asiasta on, ja sitten päätellä onko pyörä sinne päin mitä haluaa. .
Orbea Orcasta ei ole kokemuksia, mutta jos siihen olet päätymässä niin kannattaa olla ajoissa liikenteessä. Varsinkin jos ostat pyörän omalla suunnittelulla MyO:lla.
Toimitusajat tänä vuonna taisivat venähtää lähes puoleen vuoteen; osa helmikuussa tilatuista oli luovutettavissa vasta heinäkuussa. Ilmeisesti tuo palvelu/oma customointi on todella suosittua ja maalaamo oli ruuhkaantunut. En tiedä ovatko saaneet tuota ratkaistua ja lyhennettyä toimitusaikoja.
Joo, katselin samaa. Nyt mennään jo maaliskussa toimituksen suhteen....
Huudan takarivistä vielä Cervelo Caledonia 5.
^Caledonia 5 "ruksittaisi monta boksia", mutta on liian kallis. Voin käyttää ehkä 3-5k€ fillariin, mutta ei ole pakko jos halvemmalla pääsee ja saa käyttötarkoitukseen sopivan välineen.
Mites Caledonia ilman vitosta, ks. larun pyörän nettikauppa
Vakavasti otettava vaihtoehto että kokoat pyörän itse jos budjetti huitelee tuolla vitosen nurkilla... Tuosta olisi hyvä aloittaa https://www.merlincycles.com/3t-strada-team-stealth-road-frameset-171514.html
Kiitokset kaikille vinkeistä, pitää miettiä mitä tässä nyt sitten tekisi. Jo mainituista, esim. Look Huezista tai Orbea Orcasta olisi kiva kuulla käytännön kokemuksia jos sellaisia sattuu olemaan.
Mihin oikeastaan tarvit kokemuksia, kaikissa perinteinen timanttirunko ... henkilökohtaiset mieltymykset ja geometria on ainoat ratkaisevat seikat
Vakavasti otettava vaihtoehto että kokoat pyörän itse... Tuosta olisi hyvä aloittaa https://www.merlincycles.com/3t-strada-team-stealth-road-frameset-171514.html
Tämä geojuttu on vaan niin jännä, onko tuossa rungossa nyt vaikka mulle tai Aakoolle sopiva geo?
Vähän epäilen myös 1x soveltuvuutta maantieajoon?
GrafZeppelin
08.10.2020, 10.50
Itse ostin tuollaisen 3T Stradan rungon viime keväänä varastoon lojumaan, kun niin halvalla oli myynnissä. 1x maantiekelpoisuudesta minulla on myös ollut omat epäilykseni, mutta nyt kun Campa julkaisi 1x13 osasarjan, niin ajattelin kasata tuon Stradan sillä jossakin kohtaa, kunhan tuon osasarjankin hinta hieman tippuu ja keksin mihin tarvitsen neljännen maantiepyörän :)
^^ Mikäs siinä epäilyttää?
Opadude, sitä sitten miettimään ja vertailemaan, ei ole mitenkään korkeampaa matikkaa...
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.