Näytä tavallinen näkymä : Silverbackin läskipyörät
 
 
Sivut :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
 
Mistäs tuonnäköinen detaili löytyy?
Lähetetty jostakin jollakin
lipsuttelija
12.09.2016, 11.32
http://i2.aijaa.com/t/00470/14251942.t.jpg (http://aijaa.com/PbNTXw)
Kiitti. Onko tietoa mistä tuo kuva alunperin on saatu? Tuossa Scoop Single on aluhaarukalla, mikä on Verkkokaupan kanssa ristiriidassa. Epäilen kyllä että virhe on tuossa kuvassa, kun tuossa mikään fillari ei ole hiilarikeulalla, vaikka semmoinen kyllä myös niissä nimim. hcfreakin postaamissa Silverbackin Facebook-kuvissakin näkyi. 
Lähetetty jostakin jollakin
lipsuttelija
12.09.2016, 11.56
Kiitti. Onko tietoa mistä tuo kuva alunperin on saatu? Tuossa Scoop Single on aluhaarukalla, mikä on Verkkokaupan kanssa ristiriidassa. Epäilen kyllä että virhe on tuossa kuvassa, kun tuossa mikään fillari ei ole hiilarikeulalla, vaikka semmoinen kyllä myös niissä nimim. hcfreakin postaamissa Silverbackin Facebook-kuvissakin näkyi. 
Lähetetty jostakin jollakin
Verkkokauppa.com,lta tuli spostina. Liekkö tietävät itsekään mitä myyvät tai mitä tuotantolinjalta tulossa.:rolleyes:
Muutamia kuvia ulkomaankielisellä saitilla: http://nextbikeparts.nl/nieuws/silverback-2017.html . Mukana myös suositus(?)hinnat, joihin verrattuna Verkkokauppa.comin hinnoittelu on ilahduttavaa katseltavaa. Vaikka noilla suositushinnoillakin hinta/laatusuhde on mielestäni kohdallaan.
lipsuttelija
13.09.2016, 09.18
^ Pelottavan pystyltä näyttää kyllä tuo keulakulma noissakin kuvissa.
mongomongo
13.09.2016, 12.37
https://www.google.fi/imgres?imgurl=https://cdn-c.verkkokauppa.com/images/56/2_318483-4000x3266.jpg&imgrefurl=https://www.verkkokauppa.com/fi/product/57245/gtscf/&h=3266&w=4000&tbnid=5WsXv0Pwi_c70M&tbnh=203&tbnw=249&usg=__x8iNhyqzT-G71sxPzgGqY4Oq-Ws=&docid=fzQ9Dad4MiXWZM
Tuota kuvaa kun zoomailin näytti enemmän joltain tulpalta... höh toiveajattelua
Niinhän tuo kyllä näyttää. Minä katselin vain noita ketjussa ylempänä olevia kuvia.
Silverbackilta tuli vastaus että sisäinen dropperi kaapelireitin tulppa se on!
Head angle Blutolla 70.5 ja jäykällä n.71.5..
-16 scoopin sisurit piti heti punnita lidlin halpis vaa'alla. Meleko painavat.
http://i67.tinypic.com/2d17rm.jpg
Head angle Blutolla 70.5 ja jäykällä n.71.5..
Ois kyllä mielenkiintosta kokeilla kuinka tommonen 2 asteen muutos vaikuttaa. Vanhassa scoopissa on 69,5
^ Pelottavan pystyltä näyttää kyllä tuo keulakulma noissakin kuvissa.
Silverbackilta tuli vastaus että sisäinen dropperi kaapelireitin tulppa se on!
Head angle Blutolla 70.5 ja jäykällä n.71.5..
Ennakkotilasin Scoop Singlen. Aiempaa kokemusta kertynyt noin 71° keulakulmaisella täysjäykällä maasturilla ja ei ole aiheuttanut pelkotiloja. Toki olisi mielenkiintoista kokeilla jossain vaiheessa reilusti loivempikulmaisempaa (esim Pole Taiga 66° HTA), jotta erot tulisi kunnolla esille. Ei mikään deal breaker tuo Scoopin geometria itselleni, täytyy vaan saada (pyörä ja) kilometrejä alle ennen lopullista tuomiota. 
Nuo dropperitolpan kaapelitulpat oli jäänyt huomaamatta, vaikka on noita kuvia tullut muka tarkkaan tuijoteltua. Plussaa, että on optio olemassa!
Läskimasa
13.09.2016, 19.03
^ Pelottavan pystyltä näyttää kyllä tuo keulakulma noissakin kuvissa.
Jotenki pystyltä näyttäny tämänki vuotisissa, pitäneekö 69.5° paikkaansa? Esim. Blackborowissa pitäis olla sama, mut näyttää mun silmään selvästi loivemmalta. 
https://cdn-b.verkkokauppa.com/images/35/2_278405-1212x681.jpg
http://fat-bike.com/wp-content/uploads/2014/07/2015-Salsa-Blackborow-DS-2.jpg
Mitatkaapa joku kellä on joku teknisempi kuvanpyörittelyohjelma vaikka noista kuvista.
Mitatkaapa joku kellä on joku teknisempi kuvanpyörittelyohjelma vaikka noista kuvista.
Tämän äärimmäisen tarkan mutta eksaktin mittauksen perusteella tuomitsen 2016 ja 2017 Scooppien keulat samankulmaisiksi (astelukema ruutukaappausten oikeassa reunassa n. puolivälissä):
http://koti.kapsi.fi/mahead/temp/scoop2016.png
http://koti.kapsi.fi/mahead/temp/scoop2017.png
Blackborow. Resoluutio oli sen verran heikko, että tämä mittaus ei kovin läheistä tarkastelua kyllä kestä:
http://koti.kapsi.fi/mahead/temp/blackborow.png
Vertailun vuoksi vielä miltä mittaus näyttäisi 2016 Scoopin kanssa jos otetaan 69,5 ⁰ kulma:
http://koti.kapsi.fi/mahead/temp/scoop2016_2.png
Ohjausputken keskikohdat on vain silmämääräisesti arvioitu, joten siitä varmasti tulee epätarkkuutta. Mielestäni tuossa viimeisessä kuvassa näkyy heitto silti sen verran selvästi, että uskaltaa mennä väittämään 2016 Scoopin keulakulmaksi 71,5 ⁰. Tai ainakin se on lähempänä totuutta kuin tuo 69,5 ⁰. Mistähän lie Verkkokauppa.com taikonut tuon geometriakuvansa, kun en Silverbackin sivuilta ole vastaavia tietoja löytänyt. Samalla lailla Verkkokauppa.comin kokosuositukset ovat ihan pielessä verrattuna Silverbackin itsensä kertomiin tietoihin.
Läskimasa
13.09.2016, 22.49
Blackborow. Resoluutio oli sen verran heikko, että tämä mittaus ei kovin läheistä tarkastelua kyllä kestä.
Ohjausputken keskikohdat on vain silmämääräisesti arvioitu, joten siitä varmasti tulee epätarkkuutta.
Tänks, joo eli pystyjä ne on Scoopin keulat nyt ja ens vuonna. 
Blackborowin kuvaa pyörittelin vielä kännykän ruudulla, sain vielä ainakin puoli astetta loivemman tuloksen, ei se tuo viiva sulla ihan keskellä ollut kuten jo tuumasitkin:
http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/SwOh6R.png
Mistähän lie Verkkokauppa.com taikonut tuon geometriakuvansa, kun en Silverbackin sivuilta ole vastaavia tietoja löytänyt.
Ne geometriat oli ennen siel sivulla mutta vaihtu tohon helpommin ymmärrettävään size guideen. Löytyy myös 2016 catalogista (https://issuu.com/silverbacktech/docs/silverback_2016_catalogue_27_07_201) sivu 69
Ne geometriat oli ennen siel sivulla mutta vaihtu tohon helpommin ymmärrettävään size guideen. Löytyy myös 2016 catalogista (https://issuu.com/silverbacktech/docs/silverback_2016_catalogue_27_07_201) sivu 69
No siellähän ne tosiaan oli, kiitos. Kai tuo on sitten sitä että spesifikaatiot are subject to change. :)
Lyhyen fattyn omistamisen perusteella kyllä tykkäsin pyörästä ja sen hinta/laatu -suhteesta, mutta kyllä pikkusen silti jännittää millä spekseillä se single sieltä laatikosta mahtaa loppujen lopuksi kuoriutua. :)
Lähetetty jostakin jollakin
lipsuttelija
14.09.2016, 12.41
S vai M runko 170/81cm kuskille? Scoop singlen meinasin tilata. Meneekö S-rungossa asento liian race tyyliseksi? Varsinkin jos tuo keula on vielä jyrkkä.
M jos vanhojen geometrioden mukaan mennään. Ainaki itelle tuo on sopinu moisilla meleko samoilla mitoilla. Ohjaustangon oon vaihtanu 700mm/40mm nostolle ettei rasita hartioita pitkillä matkoilla
Loppu etupään naksuminen ku vetäs kaikkia ohjeita väärinkäyttäen ohjauslaakerin meleko tiukkaan. Saa nähä kestääkö laakerit
Verkkokauppa.comin nettisivuille tullu muutama mainoskuva lisää: https://m.verkkokauppa.com/fi/product/5468/gtscn/Silverback-Scoop-Single-2017-fatbike-petroolin-sininen-M .
Lähetetty jostakin jollakin
Verkkokauppa.comin nettisivuille tullu muutama mainoskuva lisää: https://m.verkkokauppa.com/fi/product/5468/gtscn/Silverback-Scoop-Single-2017-fatbike-petroolin-sininen-M .
Mainostavat tossa tota keulakulman muutostaki. Eikä muka mahu ku max 4.7" rengas. Mites käy sun snowshoe XL:ien? :) Etkös sie semmoset tilannu.
Läskimasa
18.09.2016, 11.44
Mainostavat tossa tota keulakulman muutostaki. 
Nii, eli pystympään päin muka olis jo ennestään pystystä (en usko vieläkään). 
https://cdn-d.verkkokauppa.com/960/images/85/2_318489-2340x1313.jpg
https://cdn-b.verkkokauppa.com/images/35/2_278405-1212x681.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/923/iiorHe.png
http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/921/ObMLIZ.png
Eli sama pystyhkö 70.5° kuin 2016 mallissa jos kuviin on uskominen. 
Erikoinen suuntaus olis muutenki ollu pystympään mennä muuten hyvinkin spekseiltään kunnossa olevassa pyörässä, en oikein tuota pystyn ideaa hahmota, olevinaan ketterämpi. 
https://cdn-a.verkkokauppa.com/960/images/4/2_318489-2338x1292.jpg
Mites käy sun snowshoe XL:ien? :) Etkös sie semmoset tilannu.
Tuollahan ne varaston pöydällä odottavat muuta polkupyörää ympärilleen. :) Vähän kyllä nyt jänskättää mahtuvatko alle, mutta eiköhän nuo kaupan tarvittaessa mene. Mutta jospa se silti pätis että ilmoitettu 4,7" * varmuuskerroin > Snowshoe XL 4,8":n todellinen leveys. 
Lähetetty jostakin jollakin
Mutta jospa se silti pätis että ilmoitettu 4,7" * varmuuskerroin > Snowshoe XL 4,8":n todellinen leveys. 
Ja tuon hienon kaavan piti sisältää ajatus myös halkaisijaltaan riittävästä tilasta. :)
Lähetetty jostakin jollakin
Nii, eli pystympään päin muka olis jo ennestään pystystä (en usko vieläkään). 
Jos tarkkoja ollaan, eihän ne tuota muuttuneena mainosta. :) Vertaavat vaan johonkin hypoteettiseen "oletuskulmaan" että 70,5' putkella tarkempaa ohjausta. 
Lähetetty jostakin jollakin
Läskimasa
18.09.2016, 12.09
Jos tarkkoja ollaan, eihän ne tuota muuttuneena mainosta. :)
Aivan, niinpä onkin. Eli todetaan nyt moneen kertaan varmistettuna että runko ei oo muuttunut mihinkään tän vuotisesta ainakaan keulakulman osalta, 69.5° ei ole pitänyt paikkaansa koskaan. 
Ja kun runko on sama niin kait sinne nyt samat 4.8" kumit sopii mitä tän vuotisiinkin mainostettu: http://www.silverbacklab.com/bike/mountain/scoop-fatty/
JohnOrion
22.09.2016, 12.50
Tuli käytyä katsomassa ennakkotilaamani Silverback Scoop Singlen Verkkis-sivuja. Huomasin, että tilaamani L-koon ajajan suosituspituudeksi oli merkattu 170-180cm ja vastaavasti XL:n suhteen pituus oli 180cm->. Olen itse tosiaan 186cm pitkä varustettuna jaloilla, joissa pidän 32":n lahkeen farkkuja ja joissa ns. ajajan sisämitta (jos nyt sen sillä kirja-tekniikalla oikein mittasin) on n. 85cm. Onko L-koko oikea minulle vai pitääkö tässä ihan alkaa perumaan kuukausia sisällä ollut ennakkotilaus ja vaihtaa XL:ään?
Kokoa pohtiessa tuli kyllä aikoinaan aika monesta lähteestä katsottua, että nimenomaan L (joka tosin tietenkin vaihtelee valmistajasta toiseen) olisi se oikea koko, varsinkin kun käsittääkseni läskipyörä kannattaa olla mielummin hitusen liian pieni kuin liian iso.
http://www.silverbacklab.com/size-guide/
Siinä rajalla. Levitä kädet ja mittaa niiden väli. Jos on lyhempi ku oma pituus niin L ja jos pitempi niin XL.
Jossaki oli tommonen vinkki jos sattuu olemaan just rajalla ;) En mene takuuseen että toimii
Jalkojen sisämitta ei ratkase kaikkea. Itellä tulee sen perusteella aina liian iso pyörä.
JohnOrion
22.09.2016, 13.12
http://www.silverbacklab.com/size-guide/
Siinä rajalla. Levitä kädet ja mittaa niiden väli. Jos on lyhempi ku oma pituus niin L ja jos pitempi niin XL.
Jossaki oli tommonen vinkki jos sattuu olemaan just rajalla ;) En mene takuuseen että toimii
Jalkojen sisämitta ei ratkase kaikkea. Itellä tulee sen perusteella aina liian iso pyörä.
Wingspan näytti olevan n. 181cm (vrt. oma pituus 186cm) eli senkin mukaan ilmeisesti L.
'..alustava julkaisu marraskuu 2016' 
Kenelläkään tarkempaa tietoa ajankohdasta ja/tai kukaan vielä saanut mitään ilmoitusta tilatun tuotteen toimitusajasta?
Ei mulla kiire ole, mut kynnet on jo syöty..
Nassander
22.09.2016, 15.04
https://www.bikeavenue.de/b2c/Silverback-SCOOP-SINGLE-2017-L
Tuolla näyttäisi olevan toimitusaika 16-17 arkipäivää. Tiedä sitten miten täällä...
Onkohan verkkokaupalla tapahtunu kämmi nuitten hintojen kans. Yleensä suomesta ei saa halvemmalla ku saksasta :) Ja vielä aika reilusti.
single 200€ ja double 300€ halvempi.
Ainoastaan fattyllä vaikuttas olevan normi hinta
Onkohan verkkokaupalla tapahtunu kämmi nuitten hintojen kans. Yleensä suomesta ei saa halvemmalla ku saksasta :) Ja vielä aika reilusti.
single 200€ ja double 300€ halvempi.
Ainoastaan fattyllä vaikuttas olevan normi hinta
Taitaa Verkkokauppa.com olla laittanu jonkin (ennakkotilaajien?) alen. Tuolla saksalaisella sivulla lienee ovh-hintoja. 
Tuolla näkyi kuitenkin singlen painolukema, 14,6 kg. Yllättävän paljon viime vuotiseen 14,7 kg lukuun verrattuna, kun kuitenkin hiilikuitukeula, ei etuvaihtajaa, keveämmät renkaat jne. Joko tuo tieto ei pidä paikkaansa, tai sitten sisurit on aika massiiviset. :D
Lähetetty jostakin jollakin
Oletteko jo ennakkotilailleet Scooppia? Kovasti kiinnostaisi kyllä tuohon hintaan, mutta onnistuuko peruutus ennen marraskuuta? Haluaisin kokeilla liikkeessä pyörää ennen lopullista ostosta, mutta ennakkotilatessa ei varmaan onnistu?
Ei onnistune etukäteen kokeilu, jollei ne julkaisun jälkeen tuo liikkeeseen näytille esittelykappaleita. Edellisvuonna näin ei ole tehty. Ennakkotilausta ei tarvitse maksaa ennen noutoa, joten tilauksen peruutus onnistuu ihan vain netissä peruuta-nappia painamalla. Ja ostamisen jälkeenkin palautus onnistuu. Jos pyörä on täysin ehjä ja moitteeton, saat kaiken takasin. Jollei, ne tekee kulumien mukaan vähennyksen. Itte sain kaiken takaisin n. 2 vkoa / 100 km ajetusta Scoop Fattysta kun palautin sen (ennakkotilatakseni tulevan Singlen).
Lähetetty jostakin jollakin
Verkkokaupan mukaan M ja L-koko on molemmat 170-180 cm pituisille? Ja toi paino ei voi pitää paikkaansa vai voiko? Toi single vaikuttaa aika lupaavalta. Frame lifetime warranty! 👍
Näkyy olevan 2017-malliston speksit saatavilla: http://publications.silverbacklab.com/index.html (pystyy lataamaan myös PDF-tiedostona, koko 351 Mt; en linkkaa suoraan kun näkyy olevan aikarajoitettu urli). Scoopit sivusta 165 eteenpäin.
Vissiin massat vähän nousseet viime vuodesta kun nyt useimmat mallit pyörii 15 kg hujakoilla, ja tuo aiemmin nähty 14,6 kg Singlelle vahvistetaan tuollakin. Double Deluxen ja Singlen keulakulmat 70,5° - 72,5° runkokoosta riippuen (ovat yrittäneet estää akselivälin kasvamista suuremmilla rungoilla?). Harmi kun Verkkokauppa.com ei koko läskimallistoa ole ottanut myyntiin, olisi ollut kiva nähdä minkälaisella hintaa olisivat pystyneet tuota Single Deluxea myymään. Luulen kyllä että vaakakuppi olisi silti kallistunut pelkkään Singleen, mutta jos hintaero olisi jäänyt pienehköksi niin eihän sitä koskaan olisi tiennyt...
Mikäs tuossa singlessä painaa kun kuitenkin kuitukeula. Renkaat? Verrokkina esim Cube Nutrail Pro jossa bluto ja ilmoitettu paino 14,2kg
Jumbo jimit on se 200g per rengas kevyemmät ku bulldozerit. Ja jos on vielä kendan sisurit niin niistäki tulee +200g per rengas vs schwalben 13j.
Elis siitä tulee yhteensä 800g
https://www.bikeavenue.de/b2c/Silverback-SCOOP-SINGLE-2017-L
Tuolla näyttäisi olevan toimitusaika 16-17 arkipäivää. Tiedä sitten miten täällä...
Neljä päivää myöhemmin näyttää edelleen tuota samaa 16-17 päivää. Taitaa olla kauppamiehen rakentama sivu, kun väittävät että niitä olisi jossain varastossakin.
Vähän alkoi epäilyttämään oman tilaamani xl kokoisen singlen sopivuus,  mutta toisaalta mun fillarit ollu aina omasta mielestäni liian pieniä. 
Nyt tuon ikivanhan Scott hybridin top tuben mitta ~60cm ja satulasta kädensijoihin 70cm, eikä tuo ainakaan liian isolta tunnu. 
Sent from my A0001 using Tapatalk
JohnOrion
27.09.2016, 00.38
Pistäkäähän muuten kehon mittoja kehiin, jos keskustelette valitsemastanne koosta. Varmasti moni tulee näihin ketjuihin etsimään esimerkkejä, minkä pituiset ovat ostaneet minkäkin koon. Itse tosiaan tilasin Singlen Largena ja kokoa on 186cm pituus / 85cm ajajan sisämitta (farkut 32") / käsien väli (wingspan) 181cm.
Tänne tulossa se single xl ja ajajan pituus melko tarkkaan 187cm ja käsien välin mittasin just 187cm, jalan sisämitta ~90cm.
Pistäkäähän muuten kehon mittoja kehiin, jos keskustelette valitsemastanne koosta.
Mulla jalan sisämitta 80 cm, ja edellisvuoden Scoop Fatty M sopi kuin  hansikas käteen. Siltä pohjalta tuleva Scooppi myös M-koossa.
Oma pituus n. 183, farkun lahje 32".Wingspan tosiaan jotain 192cm luokkaa, eli apinafaktori on korkea. Kokona -16 mallissa L 800mm tangolla ja vakiostemmillä.
Nyt on Silverbackin omatkin sivut päivittyneet: 
Fatty: http://silverbacklab.com/bike/fat-bikes/scoop-fatty-2/
Delight: http://silverbacklab.com/bike/fat-bikes/scoop-delight/
Double: http://silverbacklab.com/bike/fat-bikes/scoop-double-2/
Single: http://silverbacklab.com/bike/fat-bikes/scoop-single-2/
Eipä tuolla muuta uutta oikeastaan kuin nuo geometriataulukot, jotka toki taas vähän poikkesi muualla olevista. :) (Tai ainut mitä huomasin, oli että Singlen keulakulma on 71,5⁰ kaikissa kokoluokissa.)
Ilahduttavasti Order-nappi oli siinä heti painettavissa¹ eikä missään puhuttu mitään että pyörät olisivat vasta myöhemmin tulossa kauppoihin, joten ehkä noita rupeaa tuolta pikku hiljaa jälleenmyyjille valumaan, ainakin Saksassa.
¹) Eivät tosin taida itse toimittaa mitään, vaan se nappi vaan välittää tilauksen paikalliselle diilerille.
minimake
29.09.2016, 18.54
Moikka.  Onko kellään S koon Läskiä?..
Ois hiukan mittoja tarvinnu kun vaimokkeelle päivitystä läskiin ois ollu...
Saa laittaa yv:tä jos haluu
Kiitz
Farley 5:ssa pitäs olla sama kulma fatyn kanssa. Pystymmältä fatty ainakin näyttää . Olen ennakkotilannu sinkun ja rupesin nyt empimään keulakulman johdosta.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
farleyssa 69? fatty -17 71.5
Vanha fatty 69°
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
Vanhalle fattylle ilmoitettiin tuo 69 astetta, mutta kuvan perusteella se oli oikeasti tuo sama n. 71 astetta. Ks. aiempaa keskustelua. 
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kona wo (sininen malli)olisi kans kiinnostava, mut siinä on 9mm qr takana. Tai dd30 siinä on taas ilmeisesti huonommat kehät. Tai sit silverin sinkku. siinä on toi keulakulma vähän isompi noista tai sit se saa vaan olla....
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
TheMiklu
02.10.2016, 16.49
Kona wo (sininen malli)olisi kans kiinnostava, mut siinä on 9mm qr takana. 
Sivuhuomautuksena, että Konassa on takana ns. qr axel elikkäs 10mm pikalinkku. Tuossa kuvassa vähän hahmotusta(ei sama linkku mutta perinteinen vs. 10mm):
http://blog.artscyclery.com/wp-content/uploads/2014/11/Untitled.jpg
Bikeshopista vastattiin mulle ainakin, että olisi 9mm qr eikä läpiakselia. En tiedä sit.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
TheMiklu
02.10.2016, 21.17
Tavallaan ovat oikeessa... Se on pikalinkku, ei läpiakseli vaikkakin se nyt vaan sattuu olemaan 10mm paxu pikalinkkuaxeli...
Näin ainakin 2015 ja 2016 malleissa.
Tämä on kautta aikain aiheuttanut hämäännystä Konissa :D
Silverien hinnat on vähän pompannu.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
JohnOrion
03.10.2016, 18.17
Silverien hinnat on vähän pompannu.
Ilmankos täällä ihmeteltiinkin, miksi Verkkiksen hinnat olivat niin edulliset: kyse olikin Whitejen tapaan ennakkotilaajan edusta. Riensin heti katsomaan, onko tilaukseni hinta edelleen 1199 eurossa ja kyllähän se oli. Korotus 1349 euroon olisi kyllä saanut aikaan peruutuksen ja odottelun XXL:n White 4 Pro -tarjouksesta. Onneksi ilmeisesti Verkkis kunnioittaa noita ennakkotilaushintoja ja ainoastaan ne 999,99 euron ennakkotilaustuotteet, jotka Verkkis hinnoittelee kun ei tiedä vielä myyntihintaa, muuttavat hintaansa tilattunakin.
Nuo on kyllä vieläki ennakkotilaus hintoja. Oiskohan niillä sittenki käyny moka niitten halpojen hintojen suhteen ;) Tai sitte ne vaan keräs tarpeeksi tilaajia niin saavat isomman erän edullisesti. Ja nyt se määrä täytty.
Fatty ilmeisesti pysy samana vai jopa laskenu 100€?
Mul on tilauksessa double ja sinkku. En tiiä kumman perun varmaan doublen.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
Mul on tilauksessa double ja sinkku. 
Jos sulla vanha scooppi on talles niin sitte double kesä läskeilyyn ja vanhalla ajat talvet
En kyllä ymmärrä miksi ko. fätteihin laitettu maantiepyörän jyrkkä ohjauskulma. Onkohan painovirhe. Mun cyclocrossissakin 1,5 astetta loivempi.
Toi asia tässä on myös hiertäny onnex ei oo vielä kauppoja tehty . Punnaillu cuben nutrailii ,kona wo:ta ja farley 5:sta.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
Ilmankos täällä ihmeteltiinkin, miksi Verkkiksen hinnat olivat niin edulliset: kyse olikin Whitejen tapaan ennakkotilaajan edusta.
Kyllä, tätähän täällä spekuloitiin. Verkkokauppa.com on harrastanut tuota ennenkin, ilman että kertovat että kyseessä on ennakkoale.
 Riensin heti katsomaan, onko tilaukseni hinta edelleen 1199 eurossa ja kyllähän se oli. 
Kysyin tuota joskus niiltä miten hinnoittelu menee jos tilauksen toimituksen aikana hinta elää. Kuulemma ne katsovat (no, softa "katsoo") tuotteen hintahistorian siinä vaiheessa kun tilaus otetaan käsittelyyn, ja hinnaksi vaihdetaan automaattisesti se alin mitä tilauksen tekemisen ja käsittelyyn ottamisen välillä on ollut. En sitten tiedä miten ne toimivat jos tuote on maksettu korkeammalla hinnalla, mutta kaippa ne jonkin hyvityksen siitä antaa.
 ainoastaan ne 999,99 euron ennakkotilaustuotteet, jotka Verkkis hinnoittelee kun ei tiedä vielä myyntihintaa, muuttavat hintaansa tilattunakin.
Niiden tuotteiden kohdalla taitaakin olla aina boldattuna huom-tekstit, että hinta ei ole oikea vaan muuttuu myöhemmin.
Nuo on kyllä vieläki ennakkotilaus hintoja. Oiskohan niillä sittenki käyny moka niitten halpojen hintojen suhteen ;) Tai sitte ne vaan keräs tarpeeksi tilaajia niin saavat isomman erän edullisesti. Ja nyt se määrä täytty.
Fatty ilmeisesti pysy samana vai jopa laskenu 100€?
2017 Fatty on pysynyt samana (IMO siinä ei oikein korkeammalle hinnalle olisikaan ollut vastinetta), mutta 2016 Fattyt ovat tipahtaneet poistomyyntiin. Ei ole kuin S-kokoa, mutta hinta on oikein asiallinen 849 e (tiputusta siis 150 e). Tuossa kyllä saa loistavasti vastinetta euroilleen.
Onkos kukaan yrittäny irrottaa kasettia scoopista? On niiin tiukalla että en saa auki.
edit: huh sainpas pikalinkku vinkillä jonka löysin netistä.
Vesiperä
08.10.2016, 13.05
Piti tehdä tunnukset kun tauti yltyy.
Läskikuumetta pidelly pitkin syksyä. Koskaan omistaneena hieman pihalla minkäkö verran kannattaa toimivasta maksaa. Onko tämä -17 vuoden Delight Silverback hankkimisen arvoinen tuohon 850e hintaan vai kannattaako suosiolla pistää 500e lisää? Toimii varmaan perus aloittelijan harrastekamppeena hissutellessa, enkä mitään aivan kalleinta pro laatua omiin tarpeisiini halua/tarvi kun käyttö nyt on enempi ja vähempi satunnaista lähimetsissä/poluilla/metsäautoteillä ajelua. Aikaisempi pyörä perus -90 luvun markettimaasturi mutta mieli tekis tasaisempaa kyytiä kivikoissa/poluilla ja juttua näistä fäteistä on niin paljon kuinka hauskoja kamppeita ajella.
Juttuja kun lukee niin pään saa sekaisin kun väitellään osien laaduista pitääkö se olla xt mallia vai deorea, kun muilla ei tee mitään. Delightissa shimanon alivio vaihtajaa ja mainospuheiden mukaan laadukasta osaa.
Tuttu kaveri hommasi juuri poistomyynnistä tätä S kokoa olevan Scoopin lähinnä vaimolleen ja samalla testiin uskaltaako itselleenki ottaa samaa merkkiä. Kuuluuko muillakin kyseisestä pyörästä etuhaarukan laakeroinnista naksaus kun jarru pohjassa pusket jarrua vasten että akseli pääsee hieman elämään putken sisällä? Onko ominaisuus vai vika ja onko uusimmissa vielä samanlaista väljyyttä. Tuntuu käsin putken juuresta pitäen millin liike laakeroinnissa.
Kyllä kuulu nakse ja mulle vaihettiin jopa ohjainlaakeri sen vuoksi. Ei loppunu. Mutta sain sen hiljennettyä meleko olettomaksi ku stemmin on laskettu alemmas ja ohjaustanko vaihettu jossa on 40mm nostoa. Ohjainlaakerin kiristyspultti vedetty niin tiukkaan ku pystyy ilman että ohjaus menee raskaammaksi. Pieni naksaus kuuluu joskus ku tarkkaan kuuntelee pompottavalla alustalla.
En oo varma mikä näistä toimenpiteistä oli se ratkaseva vai oliko sittekki uus laakeri parempi mutta ei uskalla enään koskea ettei ala naksuu taas :D
Btw ne -16 mallin fattyt lähtee samaan hintaan ku delight ja ne on specseiltään parempia. Jos vaan kokoa löytyy.
Delightissa on huonot vaihteet, Heikommat jarrut ja kampisarja mallia halpis (ei ilmeisesti voi vaihtaa rattaita)
Vesiperä
08.10.2016, 14.17
Kiitos infosta, joo tuossa S kokoisessa mitä vielä verkkokaupasta löytyy olikin takana deoren vaihtaja joka on sitten luultavasti se ok malli. Ja tuommonen nakse ei oo oikeen kiva jos kuitenki puhutaan 1000e hintaluokan pyöristä.
Pitää nyt vielä miettiä tuota Delight mallia lähtiäkkö sitten sen kyytiin vai miettiä toista merkkiä. Jossain kehuttiin vanteita mitkä tässä uudessa tulee että jo niiden takia ois niinku pakko ostos, mutta mutta. Trek5 mallista oli tarjousta 1700e, mutta hullulta se tuntuu että 2kpl saat siihen hintaan ihan ok silverbackin.
Hyvät on vanteet uudessa että vanhassa. Menee tubelessiksi meleko kivuttomasti.
Olisit ollu vähä aikasemmin ostamassa ku scoop singlen (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/57245/gtscf/Silverback-Scoop-Single-2017-fatbike-petroolin-sininen-S) sai 1199€. 
Se ois ollu aika hyvää vastiketta rahalle
Vesiperä
08.10.2016, 15.05
Josko sitä malttas ootella joulun/tammikuun alennusmyyntejä, saiskos näitä taas alennuksista. Pitääpä lähteä testaamaan tuo kaverin hommaama S Silverbacki kun tulivat juuri pyörällä käymään.
Toi on ennakkomyyntiä vieläkin eli hinnat nousee. Uusi malli  ja talvi on kuulemma sesonkia niin hullujahan ne on jos laskee hintoja . Varmaan nousee 200€:lla.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
Vesiperä
08.10.2016, 16.01
Aaivan! Nyt vasta huomasin että suo Single Scooppikin oli ennakkomyynnissä. Mutta samalla se oli myös yleisilmaus koskien kaikkia merkkejä nämä alennusmyynnit.
Tulipahan käytyä kilometrin lenkki polkua, aivan liian kivikkoista sellaista, monta sataa metriä piti edetä kantamalla. Mutta ensimmäinen ajatus kun lähdin jotenkuten ajettavaa polkua eteneen "eihän tässä pysy satulassa kun niin pompottaa". No etusesta laskin summassa ilmaa niin paljo että meinas kurtussa kulkea ihan omiaan ja kyyti vakautu huomattavasti. Tuli myös huomattua että S koko on liian pieni, oma pituus 181cm.
Noi scoopin renkaat on vaan ihan onnettomat maastossa ja pehmeällä lumella. Rupeavat itse ohjaamaan ku laskee alle suosituspaineiden (8psi) ja pehmeällä lumella ei pitoa mihinkään suuntaan. Paremmat renkaat alle ja 4-5psi niin kivikot menee heleposti.
Kokoa voi mietiskellä ku selaa tätä ketjua taaksepäin. Pohdittu on
Hinnan alennuksia odoteltavissa joskus kevään puolella
Vesiperä
08.10.2016, 16.18
Noi scoopin renkaat on vaan ihan onnettomat maastossa ja pehmeällä lumella. Rupeavat itse ohjaamaan ku laskee alle suosituspaineiden (8psi) ja pehmeällä lumella ei pitoa mihinkään suuntaan.
Tuon kyllä huomas, veteli kyllä viekkaasti joka muhkuran suuntaan.
Vesiperä
08.10.2016, 16.24
Paremmat renkaat alle ja 4-5psi niin kivikot menee heleposti.
Onko ne paremmat renkaat nämä JumboJimit? Koossa 4,8tuumaa 89,90e verkkokaupassa.
Joo ne vaikka. Ainaki kesärenkaana hyvät. Talvella saattaa kaivata pitoa enemmä. 
Kokemusta ei ole mutta onhan noita kaikki kehunu. Tarkotus itelläki ostaa ens kesäksi. Talvi menen surlyn bud/lou
Kyllä kuulu nakse ja mulle vaihettiin jopa ohjainlaakeri sen vuoksi. Ei loppunu. Mutta sain sen hiljennettyä meleko olettomaksi ku stemmin on laskettu alemmas ja ohjaustanko vaihettu jossa on 40mm nostoa. Ohjainlaakerin kiristyspultti vedetty niin tiukkaan ku pystyy ilman että ohjaus menee raskaammaksi. Pieni naksaus kuuluu joskus ku tarkkaan kuuntelee pompottavalla alustalla.
Mulla kans -16 Scoop Fattyssa oli pientä välystä josta kuului naksuntaa. Laitoin itsekin ohjainlaakerin niin kireälle kuin kärsi ilman että ohjaus kangistu, ja sillä tavoin ääni jotakuinkin katosi. Tai ei se ainakaan enää sen parin viikon aikana häirinnyt.
Btw ne -16 mallin fattyt lähtee samaan hintaan ku delight ja ne on specseiltään parempia. Jos vaan kokoa löytyy.
Delightissa on huonot vaihteet, Heikommat jarrut ja kampisarja mallia halpis (ei ilmeisesti voi vaihtaa rattaita)
Jos tosiaan -16 vuotisessa S-koossa vain säädöt riittävät, niin ehdottomasti se ennemmin kuin Delight. Mutta mikäs vika Delightin vanteissa? Samat hyvät mulefutithan ne on kuin muissakin Scoopeissa.
Toi on ennakkomyyntiä vieläkin eli hinnat nousee. Uusi malli  ja talvi on kuulemma sesonkia niin hullujahan ne on jos laskee hintoja . Varmaan nousee 200€:lla.
Henkilökohtaisesti en usko enää että tästä Verkkokauppa.com nostaa hintoja. Useimmat mallit (taitaa olla Scoop Fatty ainut poikkeus) ovat jo OVH-hinnoilla. Ennemminkin lienee hinnat nostettu nyt myyntitasolle, kun oletettavasti ja toivottavasti :) saavat niitä pyöriä kohta varastoon. Jotkut ulkomaalaiset kaupat väittävätkin jo että heillä niitä on varastossa, eikä Silverbackin omiltakaan sivuilta ole sattunut silmään mainintaa että kauppoihintulo olisi joskus myöhemmin. Toisaalta, en usko minäkään että hinnat laskee ainakaan ennen kuin -18 mallisto alkaa olla käsillä. Niinhän se kait tänäkin vuonna meni.
Mutta ensimmäinen ajatus kun lähdin jotenkuten ajettavaa polkua eteneen "eihän tässä pysy satulassa kun niin pompottaa". No etusesta laskin summassa ilmaa niin paljo että meinas kurtussa kulkea ihan omiaan ja kyyti vakautu huomattavasti. Tuli myös huomattua että S koko on liian pieni, oma pituus 181cm.
Oma kokemukseni bulldozerista kivilla oli myös samansuuntainen. Tai itse en paineita silloin tiputtanut vielä kun kovemmat paineet oli muuten ok, mutta kivikko-osuudella ei ollu hauskaa. Nyt tulevaan Scooppiin tulee talveksi evukkaat Snowshoe XL:t nastoilla (jos vain mahtuvat), mutta aikomus on käyttää bulldozereita kesärenkaina.
Mutta mikäs vika Delightin vanteissa?
Luit väärin
Luit väärin
No perkules. Kai niillä alku- ja loppukirjainten välisillä merkeillä jotain merkitystä sitten kuitenkin on. (Tuon kommenttisi jälkeenkin jouduin vielä kahdesti lukemaan sen ao. kohdan ennen kuin osasin lukea mitä siinä oikeasti luki.)
https://www.bikeavenue.de/b2c/navi.php?qs=Scoop
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161013/118f1052b0047d2a40aa788d4ad2f175.jpg
L-koon Scooppi ja Iberan laukku, myös kokoa L. Juomapulloteline pitää keksiä johonkin vielä pidempiä reissuja varten, että saa urheilujuomaa veden lisäksi. Satulatolppaan todnäk.
http://www.ebay.com/itm/RockBros-Cycling-Saddle-Bag-Pannier-Bike-Seat-Bag-Tail-Storage-Bottle-Holder-/272338747381?hash=item3f68a77ff5:g:yroAAOSw-itXrWq7
Ainoo että kurat lentää päin pulloa.
Itelläki menos täs suunniteluvaihde että saa enskesäksi kunnon retkeilykamat kiinni scooppii :)
Tuo large ibera menis sentin yli korkeudessa. Haittaiskohan tuo. Medium pienenee jo liikaa
http://www.ebay.com/itm/RockBros-Cycling-Saddle-Bag-Pannier-Bike-Seat-Bag-Tail-Storage-Bottle-Holder-/272338747381?hash=item3f68a77ff5:g:yroAAOSw-itXrWq7
Ainoo että kurat lentää päin pulloa.
Itelläki menos täs suunniteluvaihde että saa enskesäksi kunnon retkeilykamat kiinni scooppii :)
Tuo large ibera menis sentin yli korkeudessa. Haittaiskohan tuo. Medium pienenee jo liikaa
Kai se nyt sentin verran kasaan menee.
Edit. Niin ja taidan pullotelineen vaan irtoremmeillä laittaa toptuben päälle, tai sit satulatolppaan mutta etupuolelle. 🤔
Jossain myytiin kiinnikkeitä stongaan.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
Onkos kukaan asentanut Fattyyn uutta takapakkaa joko 40 tai 42 piikkisellä isoimmalla rattaalla? Mietin että mahtuuko tuohon 42 piikkinen ilman mitään muita muutoksia. Jostain luin että tuo 40 menee lähes kaikkiin, mutta 42 piikkinen saattaa vaatia jotain muutoksia.
Onkos kukaan asentanut Fattyyn uutta takapakkaa joko 40 tai 42 piikkisellä isoimmalla rattaalla? Mietin että mahtuuko tuohon 42 piikkinen ilman mitään muita muutoksia. Jostain luin että tuo 40 menee lähes kaikkiin, mutta 42 piikkinen saattaa vaatia jotain muutoksia.
40h expanderirattaan oon omaani asentanut (32h ovaali edessä), ei tarvinnut modata.
Hei! Single scoop 2017 M vai L-koko? Pituus 177cm, jalan sisämitta 82cm ja wingspan 179cm.
Hei! Single scoop 2017 M vai L-koko? Pituus 177cm, jalan sisämitta 82cm ja wingspan 179cm.
Kyllä mä sanoisin M. Mulla L, pituutta 183 ja wingspan yli 190cm. L on liian pitkä sulle. IMO.
Onkos kukaan asentanut Fattyyn uutta takapakkaa joko 40 tai 42 piikkisellä isoimmalla rattaalla? Mietin että mahtuuko tuohon 42 piikkinen ilman mitään muita muutoksia. Jostain luin että tuo 40 menee lähes kaikkiin, mutta 42 piikkinen saattaa vaatia jotain muutoksia.
En oo viel mut talven aikana aattelin kokeilla 42:sta. Sais pikkusen kevyemmän vaihteen suolle verrattuna 40.
Goatlinkillä ilmeisesti saapi toimiin jos ei suoriltaan mene. Maksaa muutaman kympin.
http://www.wolftoothcomponents.com/pages/goatlink-installation-instructions
Tuli hankittua Silverback Scoop Fatty -16, kun myivät Verkkokaupasta viimeisiä kappaleita hieman edullisemmin. Pyörä on siis S-kokoinen, itse olen pituudeltani 169 cm ja risat ja jalan sisämitta 78 cm. Minulle koko on hyvä, mutta yhtään pidemmälle arvelisin S-koon jäävän pieneksi. M-kokokin olisi varmaan minulle käynyt. 
Jokunen lenkki Scoop Fattylla on nyt takana. Ihan kiva pyörä. Aiempaa kokemusta läskipyöristä ei ole, tähän asti olen ajellut maastolenkkini Radonin 29-jäykkäperällä. Siihen verrattuna Scoop tuntuisi antavan enemmän anteeksi ajotaidon puutteita, joskin polkimet tökkäisee esteisiin helpommin (mikä tietysti motivoi opettelemaan parempaa polkemisen rytmitystä). 
Ekalla lenkillä muistui mieleen, mihin sitä etujoustoa tarvitaankaan, kun tuntui että kivikossa pompotti hulluna, mutta tuohonkin tottuu ja toisaalta renkaista on sittemmin laskettu paineita. Litkutus voi kyllä vielä olla tarpeen.  
Oletteko kaikki vaihtaneet pyörässä vakiona tulevat Bulldozerit pois? Itse ajattelin kokeilla, josko niillä kuitenkin pärjäisi. Tai selviäisikö pelkän eturenkaan vaihtamisella, jos lumella ajaminen menee liian vaikeaksi. Tarkoitus olisi kuitenkin ajaa lenkkiä läpi talven.
Oletteko kaikki vaihtaneet pyörässä vakiona tulevat Bulldozerit pois? Itse ajattelin kokeilla, josko niillä kuitenkin pärjäisi. Tai selviäisikö pelkän eturenkaan vaihtamisella, jos lumella ajaminen menee liian vaikeaksi. Tarkoitus olisi kuitenkin ajaa lenkkiä läpi talven.
Kyllä mä lämpimästi suosittelen niiden vaihtamista, molempien. Tai no, vähintään eteen. Ja tubeless ehdottomasti, Scoopin vakiosisurit painaa n. 550g kappale. Tästä ketjusta löytyy omat tubelesointihommat ja modaukset. 
Loppuun vielä kuva eiliseltä, Iberan runkolaukku oli tosi jees. TÄYSIIIIII!
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161017/94fb8eb214f5a342da30ec6fe82a3d0a.jpg
^^Minusta Bulldozerit on kuitenkin kohtuu hyvä kompromissi rullaavuuden ja pidon välillä. Niillä kyllä pääsee hyvin alkuun. Selfsteeringiä on pienillä painella, edessä talvella/mudassa ei ole oikein sivuttaispitoa (no vetopitokin voisi olla parempi) ja ilmatilavuus on vähän pienempi kuin 4.8 tuuman kumeissa. Paineet kohdilleen ja tubeless, ja jos vielä harmittaa ne Bulldozerit niin ehkä se se Jumbojim/Bud keulille. Mutta helpostihan se lähtee rengastestaamisen linjoille tämä läskeily, ei siinäkään kai mitään pahaa (nimimerkillä Snowshoe->Bulldozer->GC->D5->JJ->Knard->Lou->Bud) :) 
Bulldozer olisi vieläkin toisen läskin takarenkaana, jos sen reuna ei olisi pettänyt (nyt JJ+GC ja JJ+Knard ja talvella D5+GC(nastat) ja Bud+Lou). Turhaa rengasjumppaahan tuo on periaatteessa, kun hauskaa olisi millä tahansa yhdistelmällä. :)
Tai selviäisikö pelkän eturenkaan vaihtamisella, jos lumella ajaminen menee liian vaikeaksi. Tarkoitus olisi kuitenkin ajaa lenkkiä läpi talven.
Pehmeällä lumella ovat todella huonot. Eturengas on ihan tunnoton ja lähtee helposti alta ja jopa pyrkii tekemään niin ja takarengas sutii.
Mutta jos tarkotus on ajaa kovilla alustoilla niin kyllä nuilla pärjää talven. Kesällä juurakoissa ja kivikoissa taas onnettomat ku jos ilmaa laskee pois niin rupeaa luikertelemaan.
Ite menin kyllä kesän pelkällä eturenkaan vaihoksella. Takana pietin bulldozeria suurinpiirtein 7psi paineilla maastossa. Sillon ei luikertelu kauheesti tuntunu. Takana ei tarvita niin löysiä paineita.
Aika yhteneviä ajatuksia. Bulldozer vs. Dillinger 5 ero pehmeässä  lumessa oli siinä, että kun Bulldozer edessä luistamaan alta, sitä ei  enää korjata millään, kun taas D5 luiston sai vielä korjattua. D5:skään  ei tosin ole mikään paras kumi pehmeälle alustalle (muista ei ole vielä kokemuksia lumella).
Blackborow
17.10.2016, 12.01
Bulldozerin huonoin puoli on käsittämätön self-steering. Kun paineet laittaa sen verran alas, että pehmeämmässä on mukavaa niin kovemmilla alustoilla saa tangosta pitää kaksin käsin kiinni ettei ole turvallaan.
Mun mielestä niitä orkkis renkaita voi vertaa järkyttävään krapulaan . Ne renkaat on asennettu sen takia ,että pyörää parempi liikutella tehtaalla yms. Uusissa pyörissä on 120 tpi:t ehkä paremmat.
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
Kyl ne asfaltilla, kuntopoluilla ja hiekkateillä on hyvät ku paineet laittaa sinne 10psi. Rullaa hyvin
Olen kans ajatellut vaihtaa bulldozerit. Aluks ehkäpä vain eteen, JJ 4.8 tai Minion FbF 4.8. Käyttäjä Lanssin kuvan perusteella JJ 4.8 mahtuu just ja just taaksekkin, vai tekeekö tiukkaa?
Olen kans ajatellut vaihtaa bulldozerit. Aluks ehkäpä vain eteen, JJ 4.8 tai Minion FbF 4.8. Käyttäjä Lanssin kuvan perusteella JJ 4.8 mahtuu just ja just taaksekkin, vai tekeekö tiukkaa?
Ihan hyvin mahtuu, ei tee edes tiukkaa.
Arhipoff
17.10.2016, 13.35
Bulldozerin kanssa kannattaa valmistautua haastavaan tubelessointiin/luotettavaan tubeless toimivuuteen...
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
Kuinka niin? Ei mulla ainakaan ollut mitään ongelmia Bulldozerin ja tubeleksen kanssa. Jotkun näkyvät raportoivan kulumisen kautta vuotavia kylkiä, mutta eiköhän tuo ole vastaava tilanne muillakin merkeillä?
Bulldozerin kanssa kannattaa valmistautua haastavaan tubelessointiin/luotettavaan tubeless toimivuuteen...
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
Minulla ainakin Bulldozereiden kanssa tubeless-asennus onnistui huomattavasti helpommin kuin nykyisten Bud/Lou kanssa (ei näidenkään asennus vaikea ollut). Bud/lou vuoti litkua paljon pidempään renkaan ja vanteen välistä kuin Bulldozerit. Eikä ajon aikanakaan tubeless tuottanut ongelmia.
Renkaina muuten Bulldozerit ovat huomattavasti huonommat kuin Bud/lou. Vetelee ja ilmatilakin on pienempi. Viime talven kitkuttelin Bulldozereilla ja nyt päätin hommata oikeat renkaat tulevaksi talveksi. Kyllähän niillä pärjäsi kovilla poluilla, mutta hangessa ne oli kyllä toivottomat. Eturengas meni minne tahtoi ja takana pito loppui kesken vähän väliä.
Kiitos kommenteista ja lisääkin luen mielelläni. Ei nuo Bulldozerit nyt toistaiseksi ihan noin huonoilta ole tuntuneet, vaikkei mun ajeluni ihan mihinkään baanoihin ole rajoittuneet. Toisaalta Radonissakin on vielä alkuperäiset Nobby Nicit, ja olen ajellut niilläkin onnellisena monenlaista maastoajoa, vaikka niitäkään täällä ei järin ole kehuttu. (Talven jääkeleille on toki erikseen Ice Spiker Prot.) 
Tällä hetkellä mietityttää lähinnä Bulldozereiden toimivuus pehmeässä lumessa, jos se on noin huonoa kuin on kuvattu. Täytyy vaihtaa viimeistään, jos ajaessa alkaa lennellä epäluonteenomaisia määriä ärrä- sun muita päitä ;D
Arhipoff
17.10.2016, 14.05
Mulla Bud toiminut ongelmitta edessä tubeleksena gorillalla. Bulldozer falskasi ajossa reunanauhan ja vanteen välistä. Nyt pitää ajossa ilmat kun teippasin vanteen pressuteipillä hyllylle asti. Tosin laskee paineet parissa päivässä 0.2-0.3bar tasolle joten pumppua on tuolle näytettävä käytännössä ennen jokaista lenkkiä. Litkua olen koittanut lisätä, sekä Stan's että Joe's. Vanteena Mulefut.
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
Blackborow
17.10.2016, 14.06
Oiskohan noiden Bulldozerien laatu parantunut ajan saatossa. Omat pari vuotta sitten ajossa olleet istui tosi heikosti vanteille ja jopa burbbauksen mahdollisuus oli ilmassa.
Mulla Bud toiminut ongelmitta edessä tubeleksena gorillalla. Bulldozer falskasi ajossa reunanauhan ja vanteen välistä. Nyt pitää ajossa ilmat kun teippasin vanteen pressuteipillä hyllylle asti. Tosin laskee paineet parissa päivässä 0.2-0.3bar tasolle joten pumppua on tuolle näytettävä käytännössä ennen jokaista lenkkiä. Litkua olen koittanut lisätä, sekä Stan's että Joe's. Vanteena Mulefut.
Minulla on samat vanteet, eikä mikään rengas ole koskaan vuotanut itsekseen tubelessina asettumisen jälkeen. Litkuna on ollut Stan´s Race litku. Tuon litkun kanssa on se ongelma, että sitä ei voi lisätä venttiilin läpi vaan se on laitettava asennusvaiheessa suoraan renkaaseen. Muuten toimii ilmeisen hyvin, mitä nyt on lukenut muiden ongelmista paineiden vajumisen suhteen. Teippinä on jotain saman tyylistä kuin nuo stan´s tubeless teipit ja teippi ei yllä hyllylle asti vaan sen juureen.
Tuossa mun Scoopissa vanteena on Alex Blizzerk 90, jonka pitäisi olla tubeless-ready. Toivottavasti menisi nätisti.
jussitre
18.10.2016, 23.38
Kasasin viikonloppuna kaverin tilaaman tuollaisen Scoopin ja litkutin renkaat samalla, se oli helpoin tubeless koskaan. Laitoin kyllä varmuuden vuoksi vakuumipussikalvon väliin, mutta ois varmaan menny ilmankin, koska vanne oli valmiiksi teipattu. Eikä ne Bulldozerit minusta edes ihan niin huonot ollu ajaa kuin täällä on annettu ymmärtää, mitä tuossa pihalla vähän pyörittelin, vaan pikemminkin kohtuullinen kompromissi ominaisuuksien välillä, self-steeringiä toki vähän enemmän kuin monilla muilla renkailla. Toiminta lumella jää tosin nähtäväksi.
Samalla hämmästelin kuinka paljon pyörää tuollaisessa tarjoushintaisessa s-kokoisessa itse asiassa sai 849 eurolla, laatuosia kautta linjan (pl. ehkä nuo renkaat) hyvin tuotteistettuna ja hillityn tyylikkäänä pakettina, paremman hinta-laatusuhteen saa varmaan vain joko käytettynä onnenkantamoisena tai varastamalla pyörän. :D
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161020/a6c6691443e4751b7b74bb48793b6141.jpg
Whiten runkolaukku M scoopissa. Hieman etuvaihtaja tarrojen tiellä mut sopii. 
Juomapullo tuntuu menevän aika jämäkästi isompaan taskuun ja työkalut pikkutaskuun. Saa nähä kuinka ne hölskyy sielä.
Häätyy kuitenki ostaa ebaysta halpoja tanko/satulaputkikiinikkeitä mihin saa vanhat pullotelineet pitemmille matkoille. Joku pikakiinnitys vois olla jees
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
StubuMasa
29.10.2016, 16.00
Ennakkotilailin tuossa pari vkoa sitten myös verkkokaupasta Scoop Singlen (kaikki kun klikkas hinnan kanssa siinä kohdilleen) ja silloin näytti olevan marraskuulle "julkaisu" - vaikka olen käsittänyt, että 2017 - mallisto on jo julkaistu? :rolleyes: Nyt kun sitten katselin verkkiksen sivuja, niin pienet koot (joka siis myös omani), kaikissa malleissa on vasta huhtikuulle 2017 merkattu "alustavaksi" julkaisuksi. Joten mielenkiinnosta kyselenkin, että oliko vastaavaa verkkiksen kanssa tämän vuoden (2016) mallistossa? Vai pitäiskö perua tilaus ja kattella muualta.. huhtikuu kun alkaa olee auttamatta liian kaukana ja silloin voisi alkaa jo täpäriä mahdollisesti kaivelee naftaliinistä viimeistään. ;);)
Olijoo. Ei nuo piä paikkansa. Tais olla mullaki kuukausien odotus mutta tuliki 2viikossa. Entiiä miksi laittavat noin. Jotain kaupankäynnin saloja.
Marraskuussa nuo ainakin pitäs tulla ennakkoon tilanneille. Tiiä sit kuinka pahasti on tehtaalle tullu kuormaa tilauksista.
Veikkaisin että tuota singleä on ainaki kovasti tilattu
Fatbike24 näky olevan jo 2017 mallin scooppeja 3-5pv toimitusajalla...
Saattaapi tarkoittaa että nyt jos tekee tilauksen noista tietyistä malleista, toimitus menee ens kevään puolelle. Vai oliko sulla hcfreak jo tilaushetkellä tiedossa että pitäis kestää monta kuukautta, ja sitten tulikin hetipian? (Tosin silloinkin joku saattoi perua sinua ennen tehdyn tilauksen, jolloin saitkin aikaisemmasta toimituserästä.)
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Vai oliko sulla hcfreak jo tilaushetkellä tiedossa että pitäis kestää monta kuukautta.
Olijoo siinä muistaakseni muutama kuukausi tilausvaiheessa. Oiskohan ollu just huhtikuu saatavuustietona mut tuliki helmikuussa. Tarkotus oli kesäksi saaha pyörä mutta tuliki meleko heti
StubuMasa
29.10.2016, 23.33
Olijoo. Ei nuo piä paikkansa. Tais olla mullaki kuukausien odotus mutta tuliki 2viikossa. Entiiä miksi laittavat noin. Jotain kaupankäynnin saloja.
Marraskuussa nuo ainakin pitäs tulla ennakkoon tilanneille. Tiiä sit kuinka pahasti on tehtaalle tullu kuormaa tilauksista.
Veikkaisin että tuota singleä on ainaki kovasti tilattu
Kiitos.. täytyy jäädä odotteleen ja jos ei ole kuukauden, parin päästä alkanut kuulumaan, peruu ja tilailee jostain muualta. Kuitenkin polttelis päästä jo testailee.. :o
Itse olin ennakkotilatun Scoopin kanssa asiakaspalveluun yhteydessä, josta sain lisää infoa. 
Onko kukaan muuten testannut 5" kumin mahtuvuutta Scooppiin?
Oli 2XL:ää joku testannu mut ei muista kuka. On niin justiinsa että ei passaa yhtään linkuttaa.  Ja sillä oli vähä vino ja hinkkas.
lipsuttelija
30.10.2016, 18.09
Itse olin ennakkotilatun Scoopin kanssa asiakaspalveluun yhteydessä, josta sain lisää infoa. 
Onko kukaan muuten testannut 5" kumin mahtuvuutta Scooppiin?
Minkälaista infoa sait? Verkkiksen sivuilla toimitusajankohta viikolla 47.. :( Vielä 3-4 piiiitkää viikkoa.
Hep, minä kokeilin tuota 2016 Scooppiin. Taakse on turha edes kokeilla, 4.8" Knard on jo maksimikoko joka suunnassa. Eteen voi ehkä tuurilla suora yksilö juuri ja juuri mahtua, mutta epäilen toimiiko käytännössä kuitenkaan. Tuossa mun testamassa kumissa oli reilusti sivuheittoa, joten vähän hankala siitä on sanoa. Joka tapauksessa toleranssit on nollissa. Blutokeulaisiinhan tuo ei mene ja uudesta hiilikuitukeulasta ei taida olla vielä kellään tietoa.
Minkälaista infoa sait? Verkkiksen sivuilla toimitusajankohta viikolla 47.. :( Vielä 3-4 piiiitkää viikkoa.
Painotus sanalla olin, eli puhun nyt 2016 pyörien ennakkotilauksesta. Aina voi laittaa mailia, tilausvahvistuksessa lukee käsittelijän mailiosoite.
Ja jos kysytte, jakakaa tieto täälläkin. Meitä kynnet kyynärpäitä myöden syöneitä on muitakin. :) Vaikka tuskin sieltä nyt mitään lisäinfoa saa, kun just on nuo toimitusaikatiedot webin puolellekin päivittyneet. 
Sporton lupailee Fattya 5-10 pv toimitusajalla joihinkin runkokokoihin: http://www.sporton.fi/Fillarit/Maastopyoeraet/Silverback.  
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Miksi ihmeessä pistäisi mitään leveämpää ainakaan eteen. itsellä tosiaan se JJ 4.8 puhumattakaan alkuperäisistä buldozereista, vetelee niin maanperusteellisesti ohjaustankoon. 
Suollahan se menee nätisti mutta kun välillä on kalliotakin ja silloin ajolinjat menee minne sattuu ohjausken vetelyn vuoksi.  Onkohan kaikki läskit yhtä surkeita?
Bud/lou en ainakaan ole mitään vetelyjä huomannu. Tosin kilometrejä ei ole alla kovinpaljoa. Paineet ollu 3-5psi. Ground Controlli veteli alle 4.5psi paineissa mutta ei lähellekkäään bulldozerin mutkittelua joka alottaa sen jo alle 7psi. Jos siis puhutaan itseohjauksesta joka tietty korostuu kaltevalla alustalla
Veikkaampa kuiten että rullauksessa on aika suuri ero JJ:iin.
Fattylle ilmoittaa Verkkis julkaisuajaksi viikon 47, jonka jälkeen vasta kerrotaan saatavuustiedoista. Aika jännä, jos muut kaupat tuo viidessä päivässä jo nyt kotia samaa pyörää.
Asiasta toiseen: mistä saisi ostettua (tai onko suosituksia) läskipyörään sopivan tarakan?
Eiköhän sitä pyörää aika pian tuon ennakon jälkeen ala saamaan (ainakin sen erän edestä mitä onnistuivat tilaamaan). Samahan se on Verkkokaupan pitää tuota ennakkomyyntinappia esillä niin kauan että saavat ekan erän varastoon.
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Nytpä siellä on julkaistu osa malleista, viikko 47 näyttäis edelleen pitävän. M-kokoinen Single on ollu suosittu. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Näyttäisi vieläkin olevan kaikissa malleissa toimitus vko 47.
Onko joku saanut jo ilmoitusta saapuneesta fillarista? 
Sent from my A0001 using Tapatalk
Tuli viesti aamulla 7:30
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
StubuMasa
06.11.2016, 14.02
Eipä oo tullu.. :( Tosin otin Singlen S-koossa, kun oli vähä siinä ja tässä et kumpi parempi. Tälläsenä persjalkasena päädyin mielummi siihen pienempään kokoon. (Onneks joku muuki näytti olevan aikalailla samoissa mitoissa kun itsekkin ja oli päätyny S:än.. todeten sen sopivaksi.)
Ite en uskalla vielä tilata, pitää hypistellä Delighting ja Fattyn eroa vielä livenä.
Siellä on Verkkokauppa.comissa saldot "Omissa varastoissa" tipahtaneet nollasta negatiivisiksi ja myymälöiden miinukset pienentyneet. Jospa ne sieltä kohtapuoliin rupeaisi tulemaan noudettaviksi.
lipsuttelija
09.11.2016, 23.12
Joo eiköhän siellä jotain tapahdu. Onko muille kuin Esabbille saapunut?
Ei ollut tullukaan vielä ....
Lähetetty minun SM-A500FU laitteesta Tapatalkilla
StubuMasa
11.11.2016, 11.41
Laitoin viestiä verkkokauppaan, et miksi kestää.. vastauksena tuli, että esim. tilaamani S-koon Scoop Single ja pari muuta eri mallin pienempää kokoa ei ollut läpäissyt ISO-testejä, joten kokoa ei ole voitu valmistaa. Nyt kuulemma ISO testit on kuitenkin läpi mennyt ja kokoonpanot alotettu, mutta pienet (S-koot ainakin) tulevat vasta tästä syystä keväällä 2017. Mahdollista on kuitenkin, että ennen huhtikuuta.. täytyykin nyt alkaa miettimään, vaihtoehtoja. Joutuuko alkaa laittaan kättä syvemmälle taskuun vai tyytyä odottelemaan ja järsimään kynsiä.. :rolleyes:
jumbojussi
11.11.2016, 12.09
Turha ootella, parempaa tilalle. ;)
Jari Wiksten
11.11.2016, 12.38
Kävisikö vaihtoehdoksi verkkokaupan fatbikelle tällainen?
Charge Cooker Maxi 2 (http://www.bikeshop.fi/Charge-Cooker-Maxi-2/ekauppa/pCHMAXI2/&listpos=3) bikeshopin tarjouksessa 1199,00 eikä tarvitse odotella.
http://www.bikeshop.fi/tuotekuvat/CHMAXI2.jpg?2016-11-11
StubuMasa
11.11.2016, 14.05
No joo, kyllähän se nyt niin kävi, et peruutukseen meni - ei sitä jaksa ensi vuoteen saakka alkaa odottelemaan.
Tosiaan huomasin tuon Cookerin, mutta sitten olisi myös Salsa Mukluk X7 tarjolla, parin päivän toimituksella. Muklukissa tosin joutuisi muutaman saturaisen sijoittamaan lisää (sekä parisataa lisää et konvertois 1x11), verkkiksen Scooppi Singleen verrattuna, mutta.. valitse näistä nyt sitten! :eek: Varsinkaan tuosta X7:sta hirveästi en keskusteluita löytänyt. :rolleyes:
Jaa-a ois varmaan ollu asiallista tiedottaa ennakkotilaajille että runko ei oo läpässy testejä että menee keväälle.
Ei näytä sporton.fi:ssäkään olevan s-kokoa tarjolla
Edellisen vuoden scoopit ei oo tainu joutua moisiin testeihi
StubuMasa
11.11.2016, 18.37
Jaa-a ois varmaan ollu asiallista tiedottaa ennakkotilaajille että runko ei oo läpässy testejä että menee keväälle.
Ei näytä sporton.fi:ssäkään olevan s-kokoa tarjolla
Edellisen vuoden scoopit ei oo tainu joutua moisiin testeihi
..samaa mieltä kyllä. Ja tosiaan eihän tämä olisi muuten tullut tietoon, ellei olisi alkanut itse kyselemään. Et jännä tiedotustapa verkkokaupalla kyllä.. :eek:
Sillä tuli lopulta peruttua tilauskin, kun alkoi miettimään, et jos tuollaista ongelmaa ollut, niin saa nähdä miten kestää runko lopulta. :seko: Kuitenkin varmasti paine valmistajallakin saada tuota pientä kokoa ulos linjalta, niin tuleeko sen vuoksia hutilointia.. (melkosta spekulointia kyllä, mutta..) Eikä myöskään jaksa enää odotellakkaan, kun kuitenkin kelit tällä hetkellä parhaimpia ajeluun - täällä etelässä, joten ikävä odottaakin, kun tietäisi et saa kevääseen asti odotella.
Edit. Lopulta päädyin 2017 Wo:hon bikeshopista. Lisänä mukaan lähti XT:n takavaihtaja ja liipasin.. niin eiköhän sillä pärjää. Kun hyllyssä valmiiksi jo SLX jarru+levysettikin. :)
Noo, Verkkokaupan kunniaksi on sanottava että avoimesti kuitenkin päivittivät sen toimitusaikatiedon sinne huhtikuulle. Toki joku lisätieto olisi hyvä silti ollut mainita. Minkähänlaisia lie nuo iso-testit, eli mitä kaikkea hyväksyttyyn suoritukseen vaaditaan. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Kävisikö vaihtoehdoksi verkkokaupan fatbikelle tällainen?
Charge Cooker Maxi 2 (http://www.bikeshop.fi/Charge-Cooker-Maxi-2/ekauppa/pCHMAXI2/&listpos=3) bikeshopin tarjouksessa 1199,00 eikä tarvitse odotella.
http://www.wiggle.co.uk/charge-cooker-maxi-2-2016/
Terästä tää fillari. Painosta löytyy vähä epämäästä tietoa. 14-16.3kg
Läskimasa
11.11.2016, 19.15
^ Vanteet työntää luotaan tähtikuvioineen.
Ekat double scoopit näköjään saapuneet Verkkokaupalle. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Ite en uskalla vielä tilata, pitää hypistellä Delighting ja Fattyn eroa vielä livenä.
Valitettavasti ei VKssa paljon hypistellä, kun se myydään suoraan laatikossa ilman mitään näytekappaleita. Näin oli ainakin viime keväänä...
Tulis nyt ne singlet,  tuskaa tämä odottaminen.. 
Sent from my A0001 using Tapatalk
Hei! Kohta puol vuotta tullut lueskeltua satunnaisesti foruumia ja kokeiltua muutamaa fatbikeä. Tällä hetkellä tuo oman fattiksen polte on kasvanut jo niin suureeks, ettei tässä malta tarjouksia tai käytettyjä enää kyttäillä! Ajattelin tilata verkkokaupasta silverback scoop singlen. Oon mitoilta 183/82. Voiskohan joku auttaa tuon rungon valinnan kanssa, M vai L? Mahtaakohan näitä jo ensi viikolla saada? Tietty jos jollain olisi oma myynnissä oma käytettynä niin saa vinkata :) kiitos!
Hei! Kohta puol vuotta tullut lueskeltua satunnaisesti foruumia ja kokeiltua muutamaa fatbikeä. Tällä hetkellä tuo oman fattiksen polte on kasvanut jo niin suureeks, ettei tässä malta tarjouksia tai käytettyjä enää kyttäillä! Ajattelin tilata verkkokaupasta silverback scoop singlen. Oon mitoilta 183/82. Voiskohan joku auttaa tuon rungon valinnan kanssa, M vai L? Mahtaakohan näitä jo ensi viikolla saada? Tietty jos jollain olisi oma myynnissä oma käytettynä niin saa vinkata :) kiitos!
About samoilla mitoilla itse, ja L on 2016 Scoopista täydellinen. Toki jalan inseam sun muut vaikuttaa myös.
Kiitos nopeasta vastauksesta. Eiköhän tuota uskalla sitten laittaa L kokosen tilaukseen lähiaikoina niin kenties pääsee vielä näille loskakeleille ajelemaan :D
Itse olen harkinnut myös scoop singlen tilaamista. En tiedä minkä kokosen ostan. Mitat 180cm/89kg. Olisiko se L koko parempi?
Tällä viikolla pitäisi tulla fillareita. 
Onko kukaan vielä saanut omaansa? 
Sent from my A0001 using Tapatalk
Karhusuo
22.11.2016, 09.26
Tällä viikolla pitäisi tulla fillareita. 
Onko kukaan vielä saanut omaansa? Eipä ole vielä tullut. Odottavan aika on kyllä pitkä.
Koska viikko 47 lähenee uhkaavasti loppuaan :), kysäisin tuosta aikataulusta. Tänään on kontti saapunut Suomeen, ja tästä parisen päivää niin Helsingin varastosta pääsee noutamaan. Pirkkalaan ja Ouluun kestää sitten vielä pari lisäpäivää, joten ihan tälle viikkoa eivät taida ehtiä haettavaksi. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Tuossa Scoop Singlessähän on Race Face Aeffect -kammet, joten se on ilmeisesti yhteensopiva tuon niiden cinch-systeemin kanssa. Mietin että varmaankin jossain vaiheessa tuohon eteen haluaisin vähän pienempää eturatasta, niin onko tämä nyt sitten siihen sopiva http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/race-face-direct-mount-cinch-narrow-wide-chainring/rp-prod113269 ? Jos on, niin onko tuo tosiaan niin helppo vaihtaa että kammesta lukkomutteri auki, kampi + ratas pois, napautetaan ratas irti ja painetaan uusi tilalle, ja kampi + ratas takaisin paikoilleen ja lukkomutteri siihen päälle? Tarvinneeko tuossa ketjua kuitenkin sitten lyhentää?
Tuo 26/42 -välitys olisi hyvin lähellä 22/36 -välitystä, joten sillä pitäisi aika mukavasti jo pärjäillä. Ja muutenkin tuolla pikkurattaalla saisi takapakan paremmin hyötykäyttöön, kun 30/11 -välitykselle olisi aika harvoin käyttöä.
Janski80
23.11.2016, 22.48
Tuossa Scoop Singlessähän on Race Face Aeffect -kammet, joten se on ilmeisesti yhteensopiva tuon niiden cinch-systeemin kanssa. Mietin että varmaankin jossain vaiheessa tuohon eteen haluaisin vähän pienempää eturatasta, niin onko tämä nyt sitten siihen sopiva http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/race-face-direct-mount-cinch-narrow-wide-chainring/rp-prod113269 ? Jos on, niin onko tuo tosiaan niin helppo vaihtaa että kammesta lukkomutteri auki, kampi + ratas pois, napautetaan ratas irti ja painetaan uusi tilalle, ja kampi + ratas takaisin paikoilleen ja lukkomutteri siihen päälle? Tarvinneeko tuossa ketjua kuitenkin sitten lyhentää?
Tuo 26/42 -välitys olisi hyvin lähellä 22/36 -välitystä, joten sillä pitäisi aika mukavasti jo pärjäillä. Ja muutenkin tuolla pikkurattaalla saisi takapakan paremmin hyötykäyttöön, kun 30/11 -välitykselle olisi aika harvoin käyttöä.
Linkittämäsi ratas sopii aeffect kampiin.Kammen irroittamiseen tarvitset ulosvetäjän ja rattaan irroittamiseen tarvitset sopivan hylsyn.Sopiva avain  oli keskiönirroitustyökalu.Itse ostin sopivat hinnat alkaen työkalut motonetista.
Linkittämäsi ratas sopii aeffect kampiin.Kammen irroittamiseen tarvitset ulosvetäjän ja rattaan irroittamiseen tarvitset sopivan hylsyn.Sopiva avain  oli keskiönirroitustyökalu.Itse ostin sopivat hinnat alkaen työkalut motonetista.
Kiitos kommenteista. Tarvitseeko tuossa tosiaan kuitenkin kammen ulosvetäjän? Kuvittelin että osat irtoavat toisistaan kunhan vain mutterit ja pultit aukoo. Jossain väitettiin että rattaan vaihtaminen olisi vain parin minuutin työ.
Entuudestaan minulta löytyy tuo Parktoolin keskiönavaushylsy. Viitsitkö linkata sen ostamasi Motonetin ulosvetäjän?
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Aeffect ohjeiden mukaan nuo muistaakseni tarvitsee sen ulosvetäjän, mutta omasta Scoopista irtosi ihan ruuvin aukaisemalla. Rattaan saa kammista irti minusta kyllä takapakka-avaimella, eikä keskiöhylsyllä? Muistanko väärin? Ketjua tuskin tarvitsee lyhentää.
Isis keskiöavain Cinch rattaan lukkorenkaalle.Pakka-avain ei käy.
Isis kampien ulosvetäjä= kampisetin akselissa on sen verran iso reikä että esim 4 kanttikammille tarkoitettu ulosvetäjä ei toimi.
Isis keskiöavain Cinch rattaan lukkorenkaalle.Pakka-avain ei käy.
Isis kampien ulosvetäjä= kampisetin akselissa on sen verran iso reikä että esim 4 kanttikammille tarkoitettu ulosvetäjä ei toimi.
En nyt ole satavarma. Kun en oo perillä kaikenmaailman keskiöistä ja kammista. Mutta, omasta isis keskiöstä kammen saa irti nelikanttiulosvetimellä kun alle nakkasi ulkohalkaisijaltaan 16.5mm kovametalliprikan.
nih..
Karhusuo
24.11.2016, 09.37
Koska viikko 47 lähenee uhkaavasti loppuaan :), kysäisin tuosta aikataulusta. Tänään on kontti saapunut Suomeen, ja tästä parisen päivää niin Helsingin varastosta pääsee noutamaan. Pirkkalaan ja Ouluun kestää sitten vielä pari lisäpäivää, joten ihan tälle viikkoa eivät taida ehtiä haettavaksi. 
Harmi juttu, mutta viikko se on ensi viikollakin. Täällä kuitenkin tällä viikolla hankittu lukko ja valot odottavat telinettä.
Tuossa Scoop Singlessähän on Race Face Aeffect -kammet, joten se on ilmeisesti yhteensopiva tuon niiden cinch-systeemin kanssa. 
Jaa, no hyvä että tuli tämäkin nyt esille, itelläni varastossa tuommonen normi raceface ovaali minkä Scooppin ajattelin asentaa mutta eihän se siihen nyt heittämällä sitten menekään... mutta tämä ilmeisesti sopii ko. positioon mikäli ovaalia haluaa? http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/oneup-components-narrow-wide-cinch-oval-single-chainring/rp-prod141761
Mikäs ero noilla OneUpin ovaaleilla on Boost vs. Single?
En nyt ole satavarma. Kun en oo perillä kaikenmaailman keskiöistä ja kammista. Mutta, omasta isis keskiöstä kammen saa irti nelikanttiulosvetimellä kun alle nakkasi ulkohalkaisijaltaan 16.5mm kovametalliprikan.
nih..
zipo varmaan tarkoitti, että se normaali neliskanttikammen ulosvedin ei toimi sellaisenaan.
Kaikilla ei loju nurkissa ylimääräisiä prikkoja tms. joilla reiän saa tukittua ja sitten voipi **tuttaa jos ei ollut varautunut perus ulosvetäjän lisäksi prikalla/holkilla.
Omassa Farleyssä aeffectit oli niin piukassa, että ulosvetäjää tarvittiin. Käytin ihan perus neliskanteille tarkoitettua ulosvetäjää + työkalusarjan mukana tullutta laipallista holkkia, joka toimi kuten tuo ehdottamasi prikka.
zipo varmaan tarkoitti, että se normaali neliskanttikammen ulosvedin ei toimi sellaisenaan.
Kaikilla ei loju nurkissa ylimääräisiä prikkoja tms. joilla reiän saa tukittua ja sitten voipi **tuttaa jos ei ollut varautunut perus ulosvetäjän lisäksi prikalla/holkilla.
Omassa Farleyssä aeffectit oli niin piukassa, että ulosvetäjää tarvittiin. Käytin ihan perus neliskanteille tarkoitettua ulosvetäjää + työkalusarjan mukana tullutta laipallista holkkia, joka toimi kuten tuo ehdottamasi prikka.
Toki. Siksi vaan kirjoitin, kun mullekin sanottiin, etten niitä tuolla irti saa. Mutta prikan avustuksella lähti, joten jos omistaa nelikantin vetimen ja jostain keksii prikan tms. Niin homma hoituu. Tavallinen ohut prikka lähti taipumaan putken sisään, eli kannattaa olla varovainen jos tuntuu että vedin kiertyy mutta kampi ei liiku.
nih..
Täällä ihan sama tilanne kuin Karhusuolla, lukko ja lokarit odottavat telinettä. Eihän tätä ole odotettu kuin reilu 2kk :)
Markku Liitiä
24.11.2016, 16.55
Off topicia: Ei taida vielä olla syytä julistaa läskipyöräbuumia laantuneeksi, kun Fillarisuositusten kymmenestä ensimmäisestä topicista kahdeksan käsittelee läskipyöriä. Kolmea ylimmäistä sticky-aihetta ei lasketa mukaan.
Isis keskiöavain Cinch rattaan lukkorenkaalle.Pakka-avain ei käy.
Isis kampien ulosvetäjä= kampisetin akselissa on sen verran iso reikä että esim 4 kanttikammille tarkoitettu ulosvetäjä ei toimi.
Kiitos tästä hyvästä yhteenvedosta, ja muutenkin täällä on ollut valaisevaa keskustelua. Eihän se tuo minun Parktoolin takapakkapalikka sittenkään ollut oikea, katsoin vain hätäisesti että on samannäköinen kuin se keskiöön tarvittavakin.
Mutta ratas vaihtuu siis mikäli hankin nämä työkalut?
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/37487/fkmkj/Topeak-kammen-ulosvetaja
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/37457/fkmjt/Topeak-keskiotyokalu
Täällä ihan sama tilanne kuin Karhusuolla, lukko ja lokarit odottavat telinettä. Eihän tätä ole odotettu kuin reilu 2kk :)
28. päivä tulee 4 kk odottelua täällä. Sietäis kyllä jo tulla se fillari, kun tässä on nyt tullut hamstrattua sitä varten kahdet nastarenkaat (sittemmin myyty), kaksi Budia, Lou, kepeämmät sisärenkaat, pumppu, lamppu, lokasuojat, runkolaukku, kädensuojat ohjaustankoon ja kamelireppu. Ja "to-do" -listalla odottelee vielä vedenpitävä ohjaustankolaukku, pienempi eturatas sekä nähtävästi sitä varten pari työkalua.
Kiitos tästä hyvästä yhteenvedosta, ja muutenkin täällä on ollut valaisevaa keskustelua. Eihän se tuo minun Parktoolin takapakkapalikka sittenkään ollut oikea, katsoin vain hätäisesti että on samannäköinen kuin se keskiöön tarvittavakin.
Mutta ratas vaihtuu siis mikäli hankin nämä työkalut?
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/37487/fkmkj/Topeak-kammen-ulosvetaja
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/37457/fkmjt/Topeak-keskiotyokalu
Kyllä jos et halua säätää prikojen ym tsydeemien kanssa.9.90€ ei mielestäni ole kohtuuton hinta oikeasta työkalusta.
Onhan tossa Topeakin keskiöavaimessa 20 ulkonevaa "hammasta". 20 kpl:tta niitä pitää olla cinch sopivassa lukkorengas työkalussa.
Sitten kuvallisia vinkkejä tekemiseen :https://www.youtube.com/watch?v=aL90JhshKhs
https://www.youtube.com/watch?v=ZR2r3oRy7Vs
28. päivä tulee 4 kk odottelua täällä. Sietäis kyllä jo tulla se fillari, kun tässä on nyt tullut hamstrattua sitä varten kahdet nastarenkaat (sittemmin myyty), kaksi Budia, Lou, kepeämmät sisärenkaat, pumppu, lamppu, lokasuojat, runkolaukku, kädensuojat ohjaustankoon ja kamelireppu. Ja "to-do" -listalla odottelee vielä vedenpitävä ohjaustankolaukku, pienempi eturatas sekä nähtävästi sitä varten pari työkalua.
Näköjään minulla ollut aika pientä tuo hamstrailu.. no nyt kun mietin, niin olenhan minäkin yhdet kesärenkaat ostanut varastoon, "kun halvalla sai". Saa nähdä tekeekö niillä mitään (Vee8).
Millaista nastarengasta olet löytänyt, entä onko tolkkuja hintoja jossain? Itse olen kyllä nastarenkaille tottunut työmatkapyöräilyssä, mutta 150e/kpl maksavat renkaat jäävät kyllä ainakin tältä talvelta ostamatta.
Oikeasti jos ajaa muuallakin kuin siellä metsäpoluilla umpilumessa  nastoja kannattaa harkita, nastoittaa vaikka sitten itse. Läskirengas ei  pidä juuri sen paremmin jäällä kuin ohutkaan rengas ja vaivattomuus  nastoilla toi aika paljon helpotusta ainakin omaan ajoon. 
Jäätyneet  polut keväällä ym. yllättävät paikat tuo paljon vähemmän mustelmia.  Tosin tälle talvea ei taida omaankaan Scooppin tulla nastoja, se jää  möyrintäpyöräksi ja saa alleen Budin ja Loun. Toiseen läskiin menee nastat (kuhan jaksaisi litkuttaa) :).
Viikko 47 alkaa olla taputeltu ja fillarista tuli ilmoitus ettei ole vieläkään saapunut..
Jos kontti tullut kuten ketjussa aiemmin mainittu, niin luulis 3 päivässä saapuvan Helsingin satamasta Helsingin noutopisteelle tai edes päivittäisivät ajankohtaa ilmoitukseen.
Verkkokaupan sivut taitaa olla aika ohuissa naruissa kun kaatuvat aina jos jotain erikoisempaa tarjousta tulossa. 
Viimeksi yöllä olivat lähes pari tuntia nurin 24.00 jälkeen Black Fridayn johdosta.
Näköjään minulla ollut aika pientä tuo hamstrailu.. no nyt kun mietin, niin olenhan minäkin yhdet kesärenkaat ostanut varastoon, "kun halvalla sai". Saa nähdä tekeekö niillä mitään (Vee8).
Millaista nastarengasta olet löytänyt, entä onko tolkkuja hintoja jossain? Itse olen kyllä nastarenkaille tottunut työmatkapyöräilyssä, mutta 150e/kpl maksavat renkaat jäävät kyllä ainakin tältä talvelta ostamatta.
Halvalla minäkin olen nuo kaikki haalinut, säästetyillä rahoilla ostais varmaan uuden läskipyörän. :eek: Amazon.comista tarttui Snowshoe XL -nastarenkaat kun hintalappu oli 70 $/kpl. Tarjous vähän laimeni postikulujen kanssa (40 $) ja tullin sekä alvin. Erityisesti risoi että tulli ja alvi meni noista ylihintaisista postikuluistakin. Lopullinen hinta oli n. 230 e yhteensä, mikä ihan ok hinta oli toki sekin. Mutta sitten XXL tarjosi edullisesti tuota Budia ja Louta, niin päätin kuitenkin aloitella niiden avulla. Toisessa fillarissa on jo entuudestaan nastat.
Viikko 47 alkaa olla taputeltu ja fillarista tuli ilmoitus ettei ole vieläkään saapunut..
Jos kontti tullut kuten ketjussa aiemmin mainittu, niin luulis 3 päivässä saapuvan Helsingin satamasta Helsingin noutopisteelle tai edes päivittäisivät ajankohtaa ilmoitukseen.
Kai ne tiputti sen kontin sitten mereen, kun ei tosiaan parissa päivässä sisältö ole varastosaldoihin realisoitunut. Tämmöisen viestin minä 22. päivä sain: 
- - vähän saatiin vielä tarkennettua toimitusaikaa: kontti on tänään  saapunut Suomeen, ja pyörät saadaan Helsingin varastoon parin päivän  kuluttua. Pirkkalaan ja Ouluun siirto Helsingin varastosta vie pari  arkipäivää tähän päälle.
Kyllä jos et halua säätää prikojen ym tsydeemien kanssa.9.90€ ei mielestäni ole kohtuuton hinta oikeasta työkalusta.
Onhan tossa Topeakin keskiöavaimessa 20 ulkonevaa "hammasta". 20 kpl:tta niitä pitää olla cinch sopivassa lukkorengas työkalussa.
Sitten kuvallisia vinkkejä tekemiseen :https://www.youtube.com/watch?v=aL90JhshKhs
https://www.youtube.com/watch?v=ZR2r3oRy7Vs
Suoraa mainintaa en mistään löytänyt, mutta kuvasta laskien 20 hammasta näytti olevan. Laitoin nyt tilaukseen nuo, palautetaan sitten jos meni vikaan. Laitoin myös 24-hampaisen rattaan tulemaan, niin eipähän ainakaan jää kintuista kiinni mönkiminen. :) Kauppias tosin meinasi, että 1-2 linkkiä olisi silloin syytä ketjuista tiputtaa pois.
(Sivumennen sanottuna, hämmentävää että suomalaisessa kivijalkaliikkeessä ratas saman hintainen kuin Amazon.de, Bike-Discount ja Chainreactioncycles.comissa, mutta kivijalkakaupasta sai vielä pienen alennuksen jonka jälkeen hinta oli selkeästi halvin.)
Kai ne tiputti sen kontin sitten mereen, kun ei tosiaan parissa päivässä sisältö ole varastosaldoihin realisoitunut. Tämmöisen viestin minä 22. päivä sain: 
- - vähän saatiin vielä tarkennettua toimitusaikaa: kontti on tänään  saapunut Suomeen, ja pyörät saadaan Helsingin varastoon parin päivän  kuluttua. Pirkkalaan ja Ouluun siirto Helsingin varastosta vie pari  arkipäivää tähän päälle. 
Nyt on vaihtunut toimitusaika viikosta 47 - > 2-4pv.
Onhan tässä jo odotettu kuukausia,  mistähän tuo lasketaan? 
Sent from my A0001 using Tapatalk
Nyt on vaihtunut toimitusaika viikosta 47 - > 2-4pv.
Onhan tässä jo odotettu kuukausia,  mistähän tuo lasketaan? 
Sent from my A0001 using Tapatalk
Ja nyt se on päivittynyt alle kahteen päivään ja saatavuustiedoissa näkyy että tänään olis pyöriä tullu. Jospa niitä nyt vihdoinkin tällä viikolla päästäis käpistelemään. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Hain omani tänään..  XL koko paketin mukaan 17,45kg 😮
Sent from my A0001 using Tapatalk
Karhusuo
29.11.2016, 14.29
Hain omani tänään..  XL koko paketin mukaan 17,45kg 😮
Sent from my A0001 using Tapatalk
Eipä ole vielä tullut, eikä tilaukseni status muuttunut. Tilaus tehty elokuussa. Laitoin sähköpostia, että missä vika.
Eipä ole vielä tullut, eikä tilaukseni status muuttunut. Tilaus tehty elokuussa. Laitoin sähköpostia, että missä vika.
Näinkö tässä on käymässä.. olenko minäkin tilannut yhden niistä harvoista malleista, joissa yhtäkkiä yli kahden kuukauden toimitusaika.. tästä hetkestä vielä. Huokaus.
Ne nyt näkyvät toimitusajat koskee uusia tilauksia. Jos saldo on nollassa, niin kaikki ko. mallin ennakkotilatut kappaleet on tulossa. Esim. M-kokoisessa singlessä on saldona -1, joten joku ei ehtinyt tästä erästä saamaan ja hän joutuu odottamaan. Ja statukset päivittyy myymälöihin tilatuissa sitten kun fillari on noudettavissa, eli Oulussa & Pirkkalassa myöhemmin tällä viikolla. Ja nuo ilmoitetut pakettipainot on ihan mitä sattuu, Single M olis yli 20 kg mutta L taas kevyempi. :)
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Eli en asettele köyttä kaulaan ihan vielä, kiitos mahead toivon kipinästä :)
XL-Delightini piti kyllä olla ensimmäisten tilausten joukossa, ja kun saldo on mennyt -11 -> -2, niin luulisi pyöräni olevan tien päällä matkalla Ouluun.
Karhusuo
29.11.2016, 15.52
Ne nyt näkyvät toimitusajat koskee uusia tilauksia. Jos saldo on nollassa, niin kaikki ko. mallin ennakkotilatut kappaleet on tulossa. Esim. M-kokoisessa singlessä on saldona -1, joten joku ei ehtinyt tästä erästä saamaan ja hän joutuu odottamaan. Ja statukset päivittyy myymälöihin tilatuissa sitten kun fillari on noudettavissa, eli Oulussa & Pirkkalassa myöhemmin tällä viikolla. Ja nuo ilmoitetut pakettipainot on ihan mitä sattuu, Single M olis yli 20 kg mutta L taas kevyempi. :)
Juuri näin minunkin tapauksessa, eli siirtotilauksella mennään ja status päivittyy kun pyörä on noutopaikkakunnalla. Ehdin jo vähän säikähtää, onhan tässä muutama kuukausi jo odoteltu, tosin tietoisesta valinnasta johtuen. Hieno juttu!
Single xl kokoisena vaikutti alunperin 10 minuutin pituisella testailulla niin hyvältä,  että venähti reissu yli 6 kertaa aiottua pidemmäksi. 
En ole ennen tuollaista läpiakselia kuin tässä etupyörässä nähnyt. Pientä klappia havaittu ja onko se normaalia. 
Rengas irti haarukasta ja akseli vähän hölskyy kun laittaa paikoilleen.. ?? 
Sent from my A0001 using Tapatalk
Mankelist
30.11.2016, 00.32
Polttelis fatbike, mutta rahaa olis niukalti. Oisko 110kg/2m/96cm (inseam) mitoilla tommonen xl-kokonen https://www.verkkokauppa.com/fi/product/48811/gtrnh/Silverback-Scoop-Delight-2017-fatbike-oranssi-XL soiva peli? Mitä kantsis huomioida, noilla mitoilla, noissa kalliimmissa mainostetaan läpiakseleita, onko ne tarpeen? Jos samalla rahalla saa parempaa muualta saa myös linkata.
http://silverbacklab.com/size-guide/ on taas online.
En minä ole osannu kaivata läpiakseleita muutako blutoa varten. Oishan se kiva ollu hankkia kesäksi. Nyt varmaan jää hankkimatta ku joutuu navan tai vanteenki vaihtaan. Mutta muuten en ole kaivannu, Ehkä se on vain kokemuksen puutetta ku en läpiakselilla ole ikinä ajanu. Alussa tuntu kyllä että takapää ois notkunu mutta se oliki vaan itseohjaava bulldozeri.
Laittakee nyt vähän ensikokemuksia uusista Scoopeista joku :)
Saamani tiedon mukaan pääsen omaani tänään liikkeestä hakemaan.
^^Ei välttämättä tarvitse vaihtaa napoja. Silverbackiltä saa muunnossarjan 150QR -> läpiakseli muunnokseen. Hintaa oli muistaakseni reilut 23€. Joku tosin raportoi, että laakerien sisähalkaisija joissain Moduksen navoista olisi ollut liian pieni läpiakselille... Omiani en ole vielä käyttänyt auki, mutta nuo muunnoskappaleet on hyllyssä.
JohnOrion
01.12.2016, 13.58
Oulun Verkkikseen tilasin oman Singlen L-koossa ja viimeksi tänään taisi tulla edelleen viestiä, että Verkkis odottaa vielä tuotteita. 
Täälläkin mielellään kuultaisiin ensikokemuksista ja siitä, kuinka mutkatonta noita oli koota. Itselleni ei ole tippaakaan kokemusta pyörien kokoamisesta (toki olen perusjuttuja tehnyt kuten ketjuja, jarrupaloja ja renkaita ottanut irti/vaihtanut), joten vähän jännittää, miten miehen käy.
Tuskin edellisen vuoden mallista eroaa tuo kasaaminen. Suurin homma poistaa kaikki pakkausmateriaalit. Eturengas paikalleen, kiristys. Satulatolppa paikalleen, kiristys. Stemmi suoraan ja kiristys... Ei siinä muuta tainnut olla. Tuolla kokemuksella onnistuu helposti.
https://c2.staticflickr.com/6/5343/31237551651_0d221612a0_c.jpg
Tuommonen paketti sieltä tulee löytymään ja kasaaminen ei rakettitiedettä, 6-okoloavaimella pitäs selvitä.
https://c2.staticflickr.com/6/5343/31237551651_0d221612a0_c.jpg
Tuommonen paketti sieltä tulee löytymään ja kasaaminen ei rakettitiedettä, 6-okoloavaimella pitäs selvitä.
Onpas miellyttävän kokoinen mini tuossa taustalla. ;)
^^Ei välttämättä tarvitse vaihtaa napoja. Silverbackiltä saa muunnossarjan 150QR -> läpiakseli muunnokseen. Hintaa oli muistaakseni reilut 23€. Joku tosin raportoi, että laakerien sisähalkaisija joissain Moduksen navoista olisi ollut liian pieni läpiakselille... Omiani en ole vielä käyttänyt auki, mutta nuo muunnoskappaleet on hyllyssä.
Ai hitto. Ja et oo aijemmin pistäny raporttia tänne ku sitä mietittiin aikoinaan. Itekki kuoppasin jo koko idean ku ei mitään uutta kuulunu :D
Miten ja mistä tilasit?
Ois pitäny mitata ku käytin navat auki vähä aikaa sitte ja rasvasin laakerit. Noh kyl täs kerkiää ennen kesää
^^Ei välttämättä tarvitse vaihtaa napoja. Silverbackiltä saa muunnossarjan 150QR -> läpiakseli muunnokseen. Hintaa oli muistaakseni reilut 23€. Joku tosin raportoi, että laakerien sisähalkaisija joissain Moduksen navoista olisi ollut liian pieni läpiakselille... Omiani en ole vielä käyttänyt auki, mutta nuo muunnoskappaleet on hyllyssä.
Mistä moisen setin saa tilattua? 😮
Miten ja mistä tilasit?
Sähköpostilla Silverbackilta. Nettisivuilla on osoite (info@silverbacklab.com) Tuon infon tilalle voi myös suoraan laittaa elena, joka ainakin on hoitanut hienosti kaikki minun kyselyt.
Onpas miellyttävän kokoinen mini tuossa taustalla. ;)
tänks, seniorikokoa mutta sattuu silti kun sopivasti hänguppaa :)
JohnOrion
01.12.2016, 16.25
Nyt pärähti sähköpostiin ja kännykkään ilmoitus, että Single L on noudettavissa Oulusta.
Pakkausmateriaalin poistossa isoin homma, edelleen se tolkuttoman kokoinen loota pitäisi viikata roskikseen jotenkin..
Tanko, etupyörä, etupyörän levyjarru, satula ja stemmi kiinnitettävä niin pyörä nipussa.. ja polkimet tietysti paikoilleen oikeinpäin.
Mukana tuli nippeliloota josta bongasin jarrujen ilmaukseen tarvittavan levikepalan, tubeless venttiilin (1kpl) ja vähintään riittävästi nippusiteitä. Saattoi olla muutakin.. mutta ei jaksanut kiinnostaa kun oli kiirus fillarin kanssa ulos.
Ekana läskinä en nyt oikein osaa sanoa singlen ajotuntumasta kuin 'HELVETIN UPEETA' ja ei malttaisi pysyä poissa fillarin selästä. :)
Renkaat oli paketista otettaessa todella kovat, paljon laskin ilmaa pois eikä nuo vieläkään tunnu paljon antavan periksi ja pitäisi siis hommata mittaria niin näkis vähän millaset paineet käytössä.
JohnOrion
01.12.2016, 16.50
Pakkausmateriaalin poistossa isoin homma, edelleen se tolkuttoman kokoinen loota pitäisi viikata roskikseen jotenkin..
 
Kuinkas iso tuo isoin paketti sitten on, että miten mahtuu hybridin (Nissan Qashqai) takakonttiin takapenkin istuimet kaadettuna? Vai meneekö tämä ihan peräkärryhommiksi?
Kuinkas iso tuo isoin paketti sitten on, että miten mahtuu hybridin (Nissan Qashqai) takakonttiin takapenkin istuimet kaadettuna? Vai meneekö tämä ihan peräkärryhommiksi?Voihan ne hilppeet purkaa laatikosta jo parkkipaikalla auton perään. Siten ainakin mahtuu ja lootankin voi luovuttaa takaisin kauppaan hävitettäväksi. :)
Mihin päin Oulua pyörä kotiutuu? Saako Kona-kuski käydä pällistelemässä sykkeliä? :D
Kuinkas iso tuo isoin paketti sitten on, että miten mahtuu hybridin (Nissan Qashqai) takakonttiin takapenkin istuimet kaadettuna? Vai meneekö tämä ihan peräkärryhommiksi?
Ei ole mittoja,mutta meni penkit kaatamalla c-mallin vectra farkkuun eli eiköhän se uppoa qashqaihinkin.
JohnOrion
01.12.2016, 16.57
Mihin päin Oulua pyörä kotiutuu? Saako Kona-kuski käydä pällistelemässä sykkeliä? :D
 
Keskustasta hieman pohjoiseenhan se kotiutuu. Kyllähän tuo käy, kunhan on saanut pyörän koottua. Noudan tosin pyörän näillä näkymin vasta ensi viikon loppupuolella (kuitenkin ennen torstaita ettei ehdi tilaus raueta), kun nyt loppuviikosta on muita kiireitä.
Kiitos tiedosta tuon pakkauksen suhteen. Pitääpä tosiaan purkaa pakettia osiin, että mahtuu paremmin.
^^ Farkkumallisen Vectra C:n tavaratila onkin ihan hillittömän iso.
Verkkokauppa sanoo (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/55335/gtsdd/Silverback-Scoop-Single-2017-fatbike-petroolin-sininen-L/lisatiedot/) Scoop Singlestä: "Pakkauksen koko	146 cm x 80 cm x 33 cm".
Takapenkit kaatamalla laatikko meni myös kolmossarjan farkkubemariin, joten menee varmaan Qashqaihinkin. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
^^ Farkkumallisen Vectra C:n tavaratila onkin ihan hillittömän iso.
Verkkokauppa sanoo (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/55335/gtsdd/Silverback-Scoop-Single-2017-fatbike-petroolin-sininen-L/lisatiedot/) Scoop Singlestä: "Pakkauksen koko146 cm x 80 cm x 33 cm".
Niin joo tosiaan ja olihan mulla lootan lisäksi kontissa fillariteline,  hallitunkki ja muuta tilpehööriä..  😂
Sent from my A0001 using Tapatalk
Lakuduunaa
02.12.2016, 01.02
Hienosti mahtui scoop double Astra H farkun konttiin. Läpiakselillisten vaihtajan korvaketta ei ollut verkkokaupalla varastossa, saatavuuskin yli 60 päivää. Saisikohan jostain muualta ?
JohnOrion
02.12.2016, 11.57
Milläs ilmanpaineella porukka aikoo lähteä uudenkarhealla Silverbackillaan ajelemaan? Untuvikkona tässä ennen oman Singlen noutoa kertailen noita läskipyöräilyn ilmanpaineita ja myöskin sitä, kuinka kylmä ilma vaikuttaa niihin. Jossain oli ohje, että läskipyöräilijät käyttävät 8PSI pehmeällä alustalla, 12-15PSI trail-ajossa ja 20-25PSI maantiellä ja kaupunkiympäristössä. Tässä Suomen vähän jo lumisessa ympäristössä, jossa itse tulen ajamaan alkuun osittain lumen ja jään peittämällä asfaltilla ja osittain metsäpoluilla (asun kaupunkiympäristössä), nuo trail-ajon 12-15PSI:n paineet lienevät oikeat. Löytämäni taulukon mukaan jos pakkasta on -23, niin 12PSI:n paineet laskevat 8:aan. Pitäisi siis varmaan pyörävarastossa pumpata paineet runsaaseen 15-16PSI:hin.
Bulldozerit on 8-20psi
En kyllä ole yli 12psi käyttäny missään olosuhteissa. Muutako aluksi ku jalkapumppu näyttää omiaan noin alhaisilla paineilla :)
Pääosin ne oli kokoajan siel 7-8psi. 10-12 jos kävi vaikka kuntopolulla/maantiellä.
Tässä taulukko muillekki. Tosin eri renkaalle.
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2015/01/Bontrager-Fat-bike-pressure-chart1.jpg
Haeskelee paineet perstuntumalla. Noilla paineilla mittareiden virheet on suhteellisesti niin suuret, että ns. Oman mittarin näyttämä pitää opetella. Taulukko toki toimii siitä eteenpäin. 
Mulla lumipito syvään lumeen on ok, kun mittari alkaa juuri nostamaan neulaa nollasta, todellisesta paineesta ei juuri käryä, mutta jossain 5-8psi lienee. Rullaavuutta ei voi kuin haukkua. Kun jälki on poljettu, voi ajella himpun kovemmallakin, mutta erot on todella pienet hyvän ja huonon välillä. 
nih..
JohnOrion
02.12.2016, 14.36
Sellainen käytännön kysymys tuli vielä mieleen, että uskaltaako läskiä laittaa "naulakkoon" roikkumaan. Talon pyörävarastossa on nimittäin seinällä koukut, johon ainakin varaston arvokkaimmat maastopyörät on nostettu säilöön roikkumaan ohjaustangosta satulan nojatessa seinään ja renkaiden osoittaessa vastakkaiseen seinään. Mietin tässä paitsi läskin painoa niin myös hiilikuituosia. 
Lähetetty minun F5321 laitteesta Tapatalkilla
Kyllä mie murehtisin ihan jotain muuta pyörävarastossa säilytyksessä.
Joo'o, voipi olla, että nämä muotipyörät pitää hitsata yleisen pyörävaraston seinään kiinni tai muuten joku Veikko Huume kyllä nappaa sen mukaan...
Scoop Delight (http://imgur.com/a/1iOOT) (L kokonen, omat mitat 179/86) neitsymatkalla. Vähän piti satulaa tosta vielä nostaa, mut muuten tuntu ihan passelin kokoselta.
JohnOrion
02.12.2016, 19.41
Joo'o, voipi olla, että nämä muotipyörät pitää hitsata yleisen pyörävaraston seinään kiinni tai muuten joku Veikko Huume kyllä nappaa sen mukaan...
 
Toivon mukaan näin ei käy ja olen kyllä vakuutusyhtiöltä varmistanut, että oma laajin kotivakuutus korvaa, mikäli varastetaan. En nyt laittanut Singleä siihen "naulakkoon", vaan lukitsin jykävällä Abus-lukolla takarenkaan ja rungon ja lukosta kaapelilla eturenkaaseen ja seinäkoukkuun. Kyseessä on kellaripyörävarasto, jonne ei pääse avaimetta, ja talon asukkaissa ei toistaiseksi ole tullut vastaan hörhöjä (muutenkin hyvää asuinaluetta ja vasta viereinen alue on sitä hörhölandiaa). Joka tapauksessa vaihtoehtoja ei ole, sillä esim. kaksioni parvekkeelle roudaaminen olisi suht. ahtaasti sisustetussa kämpässä turhan iso vaiva ja valitettavasti varastokoppikin on sen verran täynnä, ettei sinne pyörää saisi kunnolla mahdutettua. 
Kävin tosiaan Singlen noutamassa Verkkiksestä. Laatikko oli hyvin kevyt (ja helposti yksin roudattava) ja mahtui autoon, joskin Qashqai-hybridimaasturin etupenkkiä piti hitusen siirtää eteenpäin, että takaluukku menee kiinni. Pakkauksen purkamisessa ja asennuksessa meni parisen tuntia. Olisi mennyt varmaan paljon vähemmänkin aikaa, mutta halusin pelata varman päälle ja ajatella työvaiheet monelta kantilta, kun varsinaista kokoamisohjetta mukana ei tullut, vaan piti luottaa Verkkiksen tuotesivun geneeriseen kokoamisinfoon, ohjekirjoihin (joista levyjarruja lukuun ottamatta oli hyötyä vain kiristysmomentin tarkistuksen suhteen) ja maalaisjärkeen. Lopun pieni ajotesti kellarikäytävällä varmisti sen, että taisin koota pyörän suht. oikein. 
"Pahin" paikka kokoamisessa oli etupyörän levyjarrun asennus, koska oletin, että siinä pitäisi osata itse jarruosaakin säätää. Homma oli kuitenkin helppo, kun ensin kiinnitti ohjelappusen mukaan levyjarron etuhaarukkaan, muisti kiinnittää kaapelin haarukan varressa oleviin kiinnikkeisiin ja sen jälkeen asentaa eturenkaan. Sitä en tiedä, olisiko levyjarrua pitänyt jotenkin kohdistaa (haarukkakiinnityksen ylempi kiinnitysreikä oli suht. väljä ilmeisesti juuri kohdistusta varten), mutta kaipa se, että jarru toimi eikä päästellyt ääntä polkiessa on todistus siitä, että homma pelaa. Tosin jarrukahvat tuntuivat olevan suht. löysät/kevyet sekä etu- että valmiiksi asennetussa takajarrussa, mutta ehkä näin kuuluukin olla levyjarruissa (ei ole aiempaa kokemusta). 
Toinen tänkapå tuli ohjainkannattimen kiinnityksessä, kun ohjainlaakerin ympärillä oli WC-hylsy (:D), jonka onneksi kuitenkin ymmärsin ottaa pois, sillä eihän kannatin (joka sekin vaati hieman päättelyä, kummin päin tulee) muuten olisi mahtunut. Tietenkin ohjainkannattimen asennuksen takia sen tärkeän ohjainlaakerin ruuvin joutui poistamaan ja muistin aiemmista pyöräkokemuksista, että ko. ruuvin kiristysmomentti on suht. tärkeä. En äkkiseltään löytänyt oikeaa momenttia ohjekirjasta, mutta jätin sen noin 3Nm:ään. Voisiko joku muuten valaista, mikä on ko. ruuvin oikea momentti (ohjekirjassa taisi jotain olla siitä, että riippuu paljon pyörän käyttötarkoituksesta)?
Tärkein työkalu (ja oikeastaan ainoa melkein mitä tarvi) oli ehdottomasti momenttiavain (etenkin näin hiilikuituosia sisältävässä mallissa). Tätä (https://www.amazon.de/Mighty-880275-Werkzeug-Drehmomentschl%C3%BCssel/dp/B001R4BR1O/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1480696562&sr=8-7&keywords=torque+wrench) hankkimaani voin vahvasti suositella, eikä ole hinnallakaan pilattu (Amazon.de:stä ilmaiset postit, vinkvink).
Polkimiksi laitoin etukäteen hankkimani muoviset Superstar Componentsin polkimet (talvikäyttöön, muulloin käytän saman merkin Nano-X:iä). Satulan suhteen ajattelin käyttää ensin vakiosatulaa ja sen jälkeen kokeilla eroa etukäteen hankittuun Superstar Components -satulaan. 
Huomenna varmaan on edessä ensimmäinen koeajo ja kieltämättä fiilis on hyvä, vaikka sylettäähän sitä kalliita harrastuksia välttäneellä maksaa yli tonnia (onneksi kuitenkin ennakkotilaushinnalla sain) pyörästä, jota ei käytä muuhun kuin vapaa-ajan (toki näin "muotipyörän" mahdollistamana ympärivuotiseen kaikkien alustojen) kuntoiluun.
Mun scooppin paikka eteinen. Lenkin jälkeen menee vessaan sulamaan. Pyörä on sen verran rakas että sitä en altista ilkivallalle :-) 
Helppo tehä myös pikku tuunausta ku se tuos vieres on.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/faf3d1f1c24e75c00905e43f6b667589.jpg
Voisiko joku muuten valaista, mikä on ko. ruuvin oikea momentti (ohjekirjassa taisi jotain olla siitä, että riippuu paljon pyörän käyttötarkoituksesta)?
Kiristät sen niin tiukalle että klapia ei tunnu ku etujarru pohjassa rynkytät. Eikä naksu.
Mutta ei kuitenkaan niin kireälle että ohjaus muuttuu raskaammaksi.
Jos siis kyseessä oli ohjauslaakerin kiristysruuvi.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
En ole ennen tuollaista läpiakselia kuin tässä etupyörässä nähnyt. Pientä klappia havaittu ja onko se normaalia. 
Rengas irti haarukasta ja akseli vähän hölskyy kun laittaa paikoilleen.. ?? 
En tullut omastani tuolla tavalla testanneeksi, mutta ainakaan akseli haarukassa paikallaan en klappia huomannut. Tietysti väkisinkin siellä sitä pikkaisen on, mutta puhutaan varmaan aika pienistä millin osista.
Pakkauksen purkamisessa ja asennuksessa meni parisen tuntia. Olisi mennyt varmaan paljon vähemmänkin aikaa, mutta halusin pelata varman päälle ja ajatella työvaiheet monelta kantilta, kun varsinaista kokoamisohjetta mukana ei tullut, vaan piti luottaa Verkkiksen tuotesivun geneeriseen kokoamisinfoon, ohjekirjoihin (joista levyjarruja lukuun ottamatta oli hyötyä vain kiristysmomentin tarkistuksen suhteen) ja maalaisjärkeen.
Samanlainen prosessi mulla myös. Minä en ole äidinmaidosta imenyt sitä taitoa että osaisin tuntemattoman osan laittaa kerralla oikein, vaan yleensä niitä pitää kattella ja mietiskellä hetki ennen kuin hoksaa miten ne on paikoilleen tarkoitettu laitettavaksi. Lisäksi tapoihini kuuluu että esim. etupyörän ja jarrusatulan asentamisen jälkeen huomaan vasta ne pikku jarruvaijerin ohjurit ja joudun toteamaan että helpoin tapa pujotella vaijeri menemään siististi on irrotella rengas ja jarrusatula haarukasta. Siinäpä sitä aikaa sitten kuluu tovi jos toinenkin. Ei sillä, kivaa puuhaa muuten paitsi pakkausmateriaalien irrottelu.
Ohjekirjoista ei kyllä liiaksi apua ole. Nyt niitä ei tullut edes kovin paljon kattottua. Olisko siellä jossain ollut tuolle eturenkaan akselille kiristysmomentti? Nyt ruuvasin omastani sen niin, että lopetin siihen kohtaan jossa lisäkiristys olisi vaatinut selvästi enemmän voimaa. 
"Pahin" paikka kokoamisessa oli etupyörän levyjarrun asennus, koska oletin, että siinä pitäisi osata itse jarruosaakin säätää. Homma oli kuitenkin helppo, kun ensin kiinnitti ohjelappusen mukaan levyjarron etuhaarukkaan, muisti kiinnittää kaapelin haarukan varressa oleviin kiinnikkeisiin ja sen jälkeen asentaa eturenkaan. Sitä en tiedä, olisiko levyjarrua pitänyt jotenkin kohdistaa (haarukkakiinnityksen ylempi kiinnitysreikä oli suht. väljä ilmeisesti juuri kohdistusta varten), mutta kaipa se, että jarru toimi eikä päästellyt ääntä polkiessa on todistus siitä, että homma pelaa. Tosin jarrukahvat tuntuivat olevan suht. löysät/kevyet sekä etu- että valmiiksi asennetussa takajarrussa, mutta ehkä näin kuuluukin olla levyjarruissa (ei ole aiempaa kokemusta). 
Jos se jarru ei rengasta ilmassa pyörittäessä laahaa, niin hyvin se siinä silloin on. Itte laitoin eturenkaan ensin kiinni, ja sitten satulan niin että en kiristänyt ruuveja. Sitten jarrukahva pohjaan jolloin satula asettuu itsekseen oikealle paikalle, ja edelleen kahvaa puristaen ruuvit sen verran kireälle että satula ei pääse itsekseen liikahtamaan. Sen jälkeen kiristys momenttiin. Omani jarrulevy taisi olla aavistuksen kiero, koska yhdessä kohtaa kuuluu pienenpieni laahausääni. On kuitenkin sen verran heikko ettei sitä ajossa kuule eikä se jarruta kun rengasta pyörittää ilmassa, niin en uhraa asialle enempää ajatuksia.
Toinen tänkapå tuli ohjainkannattimen kiinnityksessä, kun ohjainlaakerin ympärillä oli WC-hylsy (:D), jonka onneksi kuitenkin ymmärsin ottaa pois, sillä eihän kannatin (joka sekin vaati hieman päättelyä, kummin päin tulee) muuten olisi mahtunut. Tietenkin ohjainkannattimen asennuksen takia sen tärkeän ohjainlaakerin ruuvin joutui poistamaan ja muistin aiemmista pyöräkokemuksista, että ko. ruuvin kiristysmomentti on suht. tärkeä. En äkkiseltään löytänyt oikeaa momenttia ohjekirjasta, mutta jätin sen noin 3Nm:ään. Voisiko joku muuten valaista, mikä on ko. ruuvin oikea momentti (ohjekirjassa taisi jotain olla siitä, että riippuu paljon pyörän käyttötarkoituksesta)?
Puhutko nyt sen kansiruuvin momentista? Sen kanssa homma toimii niin, että kun stemmi on paikallaan, jätetään ne stemmin sivuruuvit aluksi löysälle. Sen jälkeen kiristetään kansiruuvin avulla ohjainlaakeri sen verran tiukalle että sieltä lähtee kaikki väljyys (kannattaa pikkasen tiputtaa keulaa maahan niin että se tärähtää ja siten hakee paremmin asentonsa). Sitten ruuvataan stemmin sivuruuvit oikealle kireydelle, ja lopuksi löysätään pikkusen sitä kansiruuvia ettei ohjainlaakeri turhaan siellä kiristele. 
Tärkein työkalu (ja oikeastaan ainoa melkein mitä tarvi) oli ehdottomasti momenttiavain (etenkin näin hiilikuituosia sisältävässä mallissa). Tätä (https://www.amazon.de/Mighty-880275-Werkzeug-Drehmomentschl%C3%BCssel/dp/B001R4BR1O/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1480696562&sr=8-7&keywords=torque+wrench) hankkimaani voin vahvasti suositella, eikä ole hinnallakaan pilattu (Amazon.de:stä ilmaiset postit, vinkvink).
Bilteman 10-vuoden takuulla olevat työkalut kannattaa myös muistaa. TM testasi taannoin momenttiavaimia, ja Bilteman avain voitti testin. Kyseessä oli tosin järeämmät avaimet, mutta siitä huolimatta olen vakuuttunut tästä: http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Kasityokalut/Hylsy--ja-Veto-tyokalu/Momenttiavaimet/Momenttiavain-karjenpidin-2000031638/ . Erityisen näppärää tuossa on tuo kärki, johon saa suoraan kuuskulmakärjet kiinni. Ihanan vaivatonta.
Huomenna varmaan on edessä ensimmäinen koeajo ja kieltämättä fiilis on hyvä
Ittelläni olisi tarkoitus viikonlopun aikana vaihtaa rengastukseksi Bud & Lou, ja eturattaaksi vaihdan 24-piikkisen. Ja asentaa muutakin krääsää mitä tässä syksyn mittaan on tullut hankittua.
Tehtaan kamoilla fillari painoi ilman polkimia 14,77 kg (M-koko), eli kohtalaisen lähelle tehtaan ilmoitusta. Vähän köykäisempää olisin toivonut ottaen huomioon hiilikuituhaarukan, mutta katsoo nyt minkälaiset norsun ehkäisyvälineet siellä ulkokumien sisällä on. Oletettavasti ne vaihtamalla massa vähän kevenee (laitan ens alkuun vaan kepeämmät sisurit, tubeless-hommia opettelen sitten keväämmällä).
JohnOrion
02.12.2016, 21.53
Tuli nyt sitten kuitenkin muiden fillarilaisten innoittamana koitettua raivata varastokomeroa kellarissa sen verran, että sain mahdutettua Singlen sinne. Varastokäytävä on ahdas ja väliin tulee yksi ovi lisää ennen kuin pääsee ajelemaan, mutta toisaalta kyllähän siinäkin aikaa menee, kun aukoo Abuksen lukkoa pyörävarastossa. Nytpä on ainakin poissa varkaiden näkyvistä ja väliin tuli toinen/kolmas lukittu ovi. Tuli myös rekisteröityä pyörä Silverbackin sivuilla (kuten Verkkis neuvoo). Sarjanumero löytyi paitsi pakkauksen kyljeästä (oli erillisellä tarralla) niin myös pyörän alaosasta osana runkoa (ei ollut siis tarra tms.). 
Ohjekirjoista ei kyllä liiaksi apua ole. Nyt niitä ei tullut edes kovin paljon kattottua. Olisko siellä jossain ollut tuolle eturenkaan akselille kiristysmomentti?
Ohjekirjassa taisi oll Axel Nuts Front 24-29Nm. Oman momenttiavaimen asteikko loppui juuri 24Nm:iin, joten kiristin siihen saakka. Voisihan sitä tietenkin vielä pikkuisen käsivaralla kiristää. 
Puhutko nyt sen kansiruuvin momentista? Sen kanssa homma toimii niin, että kun stemmi on paikallaan, jätetään ne stemmin sivuruuvit aluksi löysälle. Sen jälkeen kiristetään kansiruuvin avulla ohjainlaakeri sen verran tiukalle että sieltä lähtee kaikki väljyys (kannattaa pikkasen tiputtaa keulaa maahan niin että se tärähtää ja siten hakee paremmin asentonsa). Sitten ruuvataan stemmin sivuruuvit oikealle kireydelle, ja lopuksi löysätään pikkusen sitä kansiruuvia ettei ohjainlaakeri turhaan siellä kiristele. 
Taidanpa puhua (on termit vähän hakusessa vielä) eli siis siitä ruuvista, mikä on näkyvissä ja osoittaa suoraan ylöspäin ja minkä alle/ympärllle ohjainkannatin kiinnitetään. Sen tosiaan muistin aiemmista kokemuksista, että kiristysmomentti on yleensä siinä todella alhainen. Taisin tehdä tuon ohjainkannattimen asennuksen niin, että irrotin kansiruuvin ja sen alla olevan "korkin", pudotin ohjainkannattimen paikalleen, kiristin oikeaan momenttiin kannattimessa olevat olevat kaksi ruuvia ja lopuksi laitoin kansiruuvin korkkeineen paikoilleen ja kiristin n. 3Nm:iin (se taisi valmiiksikin olla suht. löysällä ennen kuin irrotin). Pitääpä tehdä homma uudestaan tuolla mainitsemallasi tavalla, jos se kerran niin tulee tehdä. 
Pitääpä tutkia ohjekirjaa tarkemmin, jos siellä tuo kansiruuvin momentti ja sen ja ohjainkannattimen oikea kiinnitystapa paljastuisi. 
Se tosiaan jäi askarruttamaan, että pitääkö noita jarruja alkaa säätämään, kun kahvat menevät pohjaan vaivatta (joskin jarrut kyllä toimivat) vai onko tämä levyjarrujen ominaisuus (aiempien pyörieni V-jarruthan piti virittää niin, että jarrukahvojen ja ohjaintangon väliin jää sormi pari). Te uusien Silverbackien omistajat, ovatko jarrut olleet heti kättelyssä toimintakunnossa?
Ohjekirjassa taisi oll Axel Nuts Front 24-29Nm. Oman momenttiavaimen asteikko loppui juuri 24Nm:iin, joten kiristin siihen saakka.
Oho, noin kireällekö se pitäisi vääntää? :eek: Taisin olla vähän ylivarovainen tuon hiilikuituhaarukan kanssa kun näppituntumalta väänsin sen maksimissaan vain muutamaan nyyttoniin. :) Noihin lukemiin ei kyllä tuo Bilteman pikkuavain enää taivu, joutuu sitten käyttää jo pykälää isompaa momenttiavainta. Kiitos tiedosta.
Taidanpa puhua (on termit vähän hakusessa vielä) eli siis siitä ruuvista,
Ei mitään, tässähän näiden kanssa tulee mukavasti tutuksi. :)
 mikä on näkyvissä ja osoittaa suoraan ylöspäin ja minkä alle/ympärllle ohjainkannatin kiinnitetään. Sen tosiaan muistin aiemmista kokemuksista, että kiristysmomentti on yleensä siinä todella alhainen. Taisin tehdä tuon ohjainkannattimen asennuksen niin, että irrotin kansiruuvin ja sen alla olevan "korkin", pudotin ohjainkannattimen paikalleen, kiristin oikeaan momenttiin kannattimessa olevat olevat kaksi ruuvia ja lopuksi laitoin kansiruuvin korkkeineen paikoilleen ja kiristin n. 3Nm:iin (se taisi valmiiksikin olla suht. löysällä ennen kuin irrotin). Pitääpä tehdä homma uudestaan tuolla mainitsemallasi tavalla, jos se kerran niin tulee tehdä. 
Kannattaa tehdä. Noin tehtynä sieltä ei todennäköisesti kaikki klappi ole lähtenyt. Se voi toki siltä nyt tuntua, mutta sopivasti kiven tms. yli ajaessa kun keula tärähtää siellä osat löytävät paremmin paikkansa ja sitten sitä klappiakin tulee. Eli sillä kansiruuvilla tehdään säätö oikeaan kireyteen, ja sitten ne stemmin (ohjainkannatin) sivuruuvit lukitsevat sen kannattaminen siihen oikealle kohdalle. Tässä vaiheessa kansiruuvi on tehnyt tehtävänsä, joten sen voi jättää vähän löysemmällekin, koska todellisen kiinnitystyön tekevät ne stemmin ruuvit.
Se tosiaan jäi askarruttamaan, että pitääkö noita jarruja alkaa säätämään, kun kahvat menevät pohjaan vaivatta (joskin jarrut kyllä toimivat) vai onko tämä levyjarrujen ominaisuus (aiempien pyörieni V-jarruthan piti virittää niin, että jarrukahvojen ja ohjaintangon väliin jää sormi pari). Te uusien Silverbackien omistajat, ovatko jarrut olleet heti kättelyssä toimintakunnossa?
Levyjarrut saavuttaa parhaan tehonsa vasta muutaman kovan jarrutuksen jälkeen, joten aluksi sitä kahvaa joutuu painamaan hyvinkin syvälle jotta fillari jarruttaisi. Myöhemmin tuo helpottaa. Mullakin nyt kahva painuu jotakuinkin pohjaan. Tässä scoopissahan on resin-jarrupalat. Niiden ominaisuuksiin kuuluu tasaisemmin tehostuva jarruvoima (modulaarisuus), ts. jarrukahvalla voi helpommin säädellä haluttua tehoa. Kääntöpuolena jarrut eivät ole niin purevat kuin perinteisemmät metallipalat, ja kokonaistehokin jää vähän heikommaksi. Lisäksi jarrupalat kuluu etenkin märkinä vissiin aika nopeastikin. Itse tykkäisin enemmän purevasta tyylistä, joten varmaankin näiden kuluttua loppuun vaihdan metallipalat & niille sopivan jarrulevyn.
Nestejarruissa ne palat muuten säätyy itsekseen sopivalle etäisyydelle jarrulevystä, joten käytön myötä myös tuossa suhteessa kahvan pitäisi ruveta toimimaan oikealla tavalla. Tämä tosin vaatii sen että jarrukahvan pystyy painamaan niin pohjaan että palat eivät levyä vasten kohtuu voimalla enää kovemmin voi painautua, joten jos ohjaustanko tulee liian aikaisin vastaan jarrua painettaessa, tämä itsesäätävyys estyy ja silloin voi joutua käsin ensiksi säätämään jarruja.
JohnOrion
02.12.2016, 22.28
Oho, noin kireällekö se pitäisi vääntää? :eek: Taisin olla vähän ylivarovainen tuon hiilikuituhaarukan kanssa kun näppituntumalta väänsin sen maksimissaan vain muutamaan nyyttoniin.
Niin, toisaalta en tiedä, koskeeko tuo ohjekirja nimenomaan tätä Single-mallia, jossa on hiilikuituosia vai onko kyseessä enemmän yleistävä opas eli todennäköisesti enimmäkseen ei-hiilikuitumalleihin viittaava. Toivon mukaan kyseessä on ensimmäinen vaihtoehto. Muita hiilikuituosia en kiristänyt yhtä tiukalle ja kieltämättä tuo tuntui kiristäessä aika tiukalta. Tosin olisihan sitä saanut enemmänkin vielä väännettyä, joten tappiin asti sitä ei sentään kiristetty. Pitäisi melkein käydä vielä katsomassa, ettei siellä etuhaarukassa ollut vain jossain kohtaa momenttisuositus, sillä muissa osissa runkoa suositus oli kyllä painettu ruuvin läheisyyteen. 
Olisihan tuo kieltämättä aika edesvastuutonta Silverbackilta, jos toimittavat pyörän mukana ohjekirjan, jossa on neuvottu kiristämään sellaiseen momenttiin, joka rikkoo hiilikuituosan.
Niin, toisaalta en tiedä, koskeeko tuo ohjekirja nimenomaan tätä Single-mallia, jossa on hiilikuituosia vai onko kyseessä enemmän yleistävä opas eli todennäköisesti enimmäkseen ei-hiilikuitumalleihin viittaava.
Kesällä kun silmäilin sen ohjekirjan läpi, se näytti olevan hyvinkin geneerinen läpyskä joka kattoi Silverbackin mallit maantiepyöristä läskeihin. Eilen kasatessa katsoin että kovin samannäköinen läpyskä, joten en tullut sitä edes tarkemmin tutkineeksi. Pitääpä vilkaista miten asia on siellä ilmaistu. Muistaakseni aiemmin siinä ainakin oli eritelty hiilikuitu- ja muiden runko-osien kiristysmomentteja. Tuo vajaa 30 Nm kuulostaa kyllä polkupyörään aika paljolta, mutta toki osakin on turvallisuuden kannalta varsin kriittinen.
Bud & Lou on nyt asennettu paikalleen. Aiemmin oli pohdintaa onko tuo takaosa ahtaampi kuin 2016-vuotisessa mallissa, mutta kyllä se Lou sinne taakse meni ihan kivutta (M-kokoinen runko, jos sillä on merkitystä). Edes karvat eivät raapineet runkoa, vaikka ei siihen kyllä montaa milliä niiden väliin jäänyt. Itse nappuloiden ja satulaputken väliin jäi ehkä sentti. Lisäksi Loun kaveriksi laitettu Schwalben 13J -sisäkumi ei vaikuttanut olevan ihan tasapaksu kauttaaltaan, vaan yhdestä kohtaa se jäi kapeammaksi. Tämä saattoi aiheuttaa pientä epäpyöreyttä kokonaisuuteen, mutta tilaa oli sen verran ettei tuokaan haitannut. Renkaalla on siis tilaa jonkin verran siellä vielä ajossa venyäkin. 
Vaihdoin siis vakio-bulldozerit sekä niiden kavereina olleet Kendan sisäkumit Budiin ja Louhin sekä 13J -sisureihin. Puntaroin samalla massat, tässä tulokset:
- Etuvanne 1575 g, Kenda-sisuskumi 620 g, Bulldozer 1450 g. Yhteensä alkuperäinen eturengas 3645 g.
- 13J-sisuskumi 375 g, Bud 1620 g. Yhteensä vanteen kanssa uusi eturengas 3570 g.
- Takavanne 2275 g, Kenda-sisuskumi 670 g, Bulldozer 1500 g. Yhteensä alkuperäinen takarengas 4445 g.
- 13J-sisuskumi 380 g, Lou 1655 g. Yhteensä vanteen kanssa uusi takarengas 4310 g.
Painoa säästyi siis 210 g, vaikkei se tämän operaation tarkoitus edes ollut. Alkuperäiset teippaukset jätin paikoilleen. Jos grammoja haluaa viilata, niin Bulldozerit kun vaihtaa Jumbo Jimeihin tai muihin kevyisiin kumeihin, ja heittää sisuskumit kokonaan mäkeen, niin kyllä siitä alkuperäisestä 14,6 kg varmaan tuon runsaan kilogramman verran on mahdollista viilata pois. Ja 13,6 kg olisikin jo varsin asiallinen lukema tuommoiselle 1350 euron (1200 e) läskille. Päällepäin nuo tehtaan tubeless-teippaukset olivat mielestäni hyvin asialliset; jos olisin ollut sisäkumia jättämässä pois, en olisi tuota teippausta repinyt irti.
Hei, oisko mahdollista saada vähän kuvia uusista scoopeista? Kiinnostais nähä miltä värit näyttää näin oikeesti😀
Hei, oisko mahdollista saada vähän kuvia uusista scoopeista? Kiinnostais nähä miltä värit näyttää näin oikeesti
Tässäpäs muutama kuva, pahoittelut isosta postauksesta.
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0765.JPG
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0767.JPG
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0769.JPG
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0773.JPG
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0774.JPG
Hyvin mahtui Bud & Lou:
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0770.JPG
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0771.JPG
http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/single/IMG_0772.JPG
On tämä uusi Single kyllä tyylikäs! Varmasti mukavia kilometrejä edessä :)
Vantaalla vähemmän lunta.. 
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161203/517bf41761e01f8c784a47a0c8eb1d3f.jpg
Sent from my A0001 using Tapatalk
On tämä uusi Single kyllä tyylikäs! Varmasti mukavia kilometrejä edessä :)
Kiitos. :) Odotukset on kyllä korkealla ja vähäiset testiajot ovat vain nostaneet kiinnostusta. 
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Vantaalla vähemmän lunta.. 
Mutta pyörä on komia. ;)
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
JohnOrion
03.12.2016, 17.50
Enpä itsekään keksi, miten Singlen ulkonäkö voisi enää tuosta paremmaksi mennä. Ehkä senkin takia lienee parempi säilyttää mielummin ahtaassa varastokopissa kuin pyörävarastossa, kun erottuuhan se monessakin mielessä mummopyörien joukosta. Tuli nyt sitten turhaan hankittua kunnon lukot, vaikka kaipa niitä tilanteita tulee, missä lienee syytä lukita pyörä, vaikka pitääkin välimatkan alle 20 metrissä. 
Kävin nyt sitten asentamassa kannattimen ja kantaruuvit uudelleen oikeilla ohjeilla. Tarkistin myös uudestaan sen, kuuluuko mitään levyjarrun kohdistuksen aiheuttamia soraääniä, kun eturengasta pyörittää ja kyllähän siitä hyvin lievää ääntä lähti. Löysäsin levyjarrun kiinnikkeen ruuveja, kohdistin paremmin ja kiristin. Lopputuloksena eturengas pyöri äänettömästi. 
Kirjoitin tuosta hiilikuituhaarukan rengasakselin kiristysmomentista Silverbackille sekä meiliin että Facebookiin ja toivon mukaan sieltä vastaus tulee siihen, onko tuo ohjekirjan mukainen 24-29Nm:n momentti oikea vai pitäisikö hiilikuituhaarukan kyseessä ollen sen olla paljon alhaisempi (jätin itse sen tosiaan siihen 24Nm:iin).
Kirjoitin tuosta hiilikuituhaarukan rengasakselin kiristysmomentista Silverbackille sekä meiliin että Facebookiin ja toivon mukaan sieltä vastaus tulee siihen, onko tuo ohjekirjan mukainen 24-29Nm:n momentti oikea vai pitäisikö hiilikuituhaarukan kyseessä ollen sen olla paljon alhaisempi (jätin itse sen tosiaan siihen 24Nm:iin).
Hyvä homma. Oli ittelläkin tarkoitus laittaa sinne meiliä, mutta kertoile sinä tässä säikeessä jos saat vastauksen. Tosiaan jotenkin tuo tuntuu aika paljolta, vaikka toisaalta kaippa se renkaan napa siellä toimii tukena niin että ei siihen itse haarukkaan kovin suurta rasitusta kohdistu. Ja kiinnityspisteethän lienee alumiinia joka tapauksessa. Mutta mieluusti odottelisin vastausta ensin, koska ei tuo ohjekirjan kohta kauhean selkeä ole. Siinä taulukon alapuolellahan on maininta, että 
*Please refer to component torque specifications for aluminium vs. carbon torque requirements.
mutta missään ei tietenkään kerrota mistä nuo komponenttikohtaiset tiedot löytyisi. Eikä taulukosta käy edes ilmi viittaako tuo tähtikohta johonkin yhteen lokeroon taulukosta, kun missään muualla ei tuota tähteä ole. Toisaalta teksti on tuolla yhdessä lokerossa, joten tarkoittaako se että tuo ohje on tarkoitettu vain sille? Ohjeet voisivat olla paremmatkin...
Kyse siis tästä läpyskästä: www.silverbacklab.com/wp-content/uploads/2015/09/Silverback-Owners-Manual-2016_27th_July_2015_PRESS_READY2.pdf , ohjekirjan omalla sivunumeroinnilla sivu 73.
JohnOrion
03.12.2016, 19.20
Ja kiinnityspisteethän lienee alumiinia joka tapauksessa.
Tietenkin jos ajattelee juuri sillä logiikalla asiaa, että kaikissa momenttiherkissä komponenteissa on vieressä suositusmomentti, niin ehkä sitten tuo haarukka tai ainakaan siinä olevat kiinnityspisteet eivät tällaisia ole, kun kerran ohjekirjan lisäksi itse komponentissakaan ei millään tavalla ilmaista oikeaa momenttia. Näin ollen voisi olettaa, että voisi noudattaa geneerisenkin ohjekirjan suosituksia.
Tietenkin jos ajattelee juuri sillä logiikalla asiaa, että kaikissa momenttiherkissä komponenteissa on vieressä suositusmomentti, niin ehkä sitten tuo haarukka tai ainakaan siinä olevat kiinnityspisteet eivät tällaisia ole, kun kerran ohjekirjan lisäksi itse komponentissakaan ei millään tavalla ilmaista oikeaa momenttia. Näin ollen voisi olettaa, että voisi noudattaa geneerisenkin ohjekirjan suosituksia.
Ihan hyvä pointti kyllä, ehkäpä se noin on. 
Nyt on eturatas vaihdettu 24-piikkiseen ja ketjusta tiputettu pari linkkiä pois. Äkkiseltään tuntui hyvältä: raskain vaihde on edelleen riittävän raskas ja möyrimistä taitaa rajoittaa vain oma tasapaino. :)
Lähetetty jollakin ihan uskomattoman bugisella softalla jostakin.
Kyllä vaan tuli joulu etuajassa Mikkeliinkiin, eilen saapu matkahuollon toimittamana ensimmäinen fatbike allekirjoittaneelle! Tänään on muutama tunti uudella singlellä ajettu ja on vaan loistava peli, hymy vaan nousee korviin asti kun mettäpolkuja koluaa lävitse!
Lakuduunaa
03.12.2016, 23.51
Double korkattu -820g kevennyksillä fatbikedayssä 48km. Tykkään :)
On kyl hienoja nuo scoop singlet👍
Verkkokaupan sivuilla lukee Silverbackin scoop singlen koko L toimitus aika-arvio 3.8-21.9.2017. Pitääköhän tämä paikkansa? Ajattelin tilata juuri kyseisen pyörän ja nyt mietin, että uskallanko tilata sittenkään.
XXL:ssä olisi nyt white 3 fat pro 999e, joten olisiko tämä parempi vaihtoehto singlelle, kun on halvempikin? Ilmeisesti jarrut ovat ainakin whitessä huonommat.
Kiitos :)
Verkkokaupan sivuilla lukee Silverbackin scoop singlen koko L toimitus aika-arvio 3.8-21.9.2017. Pitääköhän tämä paikkansa? Ajattelin tilata juuri kyseisen pyörän ja nyt mietin, että uskallanko tilata sittenkään.
Todennäköisesti tuo on arvio, joka elää vaikka ja minkä mukaan. Alkaen siis ihan siitä miten maailmalla muut fillarista ovat kiinnostuneita ja miten sopivia eriä tulee saataville. Vaikka singlen hinta/laatu-suhde on kohdallaan, niin vaikea uskoa että nuo olisi jo vuodeksi eteenpäin buukattu. Tai sitten tuotantoerät on tosissaan pieniä.
XXL:ssä olisi nyt white 3 fat pro 999e, joten olisiko tämä parempi vaihtoehto singlelle, kun on halvempikin? Ilmeisesti jarrut ovat ainakin whitessä huonommat.
Kiitos :)
Kyllä se taitaa olla osittain yhtä hyvillä osilla ja joistakin kohdin sitten vähän heikommilla. Mutta hinta on myös edullisempi ja sitten tärkeimpänä: sitä on saatavilla.
Kappas, siellähän oli Verkkokauppa.comin sivuilla L-kokoiselle Scoopille ilmestynyt jo eka arvostelu. Taisi olla JohnOrion sinun käsialaa? :cool:
JohnOrion
04.12.2016, 14.36
Kappas, siellähän oli Verkkokauppa.comin sivuilla L-kokoiselle Scoopille ilmestynyt jo eka arvostelu. Taisi olla JohnOrion sinun käsialaa? :cool:
En myönnä, enkä tunnusta. :D
Onnistuin sitten polkemaan takavaihtajan solmuun omasta Scoop Fattystä. Liekö joku risu osunut sopivasti.
Oiskos porukalla suosituksia mikä kannattaisi taakse laittaa, vai onko tuo alkuperäinen XT M 786 ihan hyvä?
Käykö kaikki Shimanon 10 vaihteen vaihtajat samoihin kiinnikkeisiin, vai pitääkö valinnassa ottaa jotain huomioon?
Mikäs siitä on vääntyny? Verkkokaupasta saa vaihtajankorvakkeita jos se meni vain. 2016 (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/63125/gkjvg/Silverback-Scoop-vaihtajan-korvake) 2017 (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/42529/hndjt/Silverback-vaihtajan-korvake-2017)
Mikäs siitä on vääntyny? Verkkokaupasta saa vaihtajankorvakkeita jos se meni vain. 2016 (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/63125/gkjvg/Silverback-Scoop-vaihtajan-korvake) 2017 (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/42529/hndjt/Silverback-vaihtajan-korvake-2017)
Ei auta korvakkeen vaihto. Sanotaanko sitä nyt häkiksi sitä vipua minkä tyvessä ja päässä on pienet rattaat. Niin se män mutkalle. Melko velttoa rautaa tuntuu olevan.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161204/cdd12414992b94af789c15374add0012.jpg
Yritin kuvaa räpsästä varastossa mutta ei tuosta varmaan selvää saa.
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
^ Ennen kuin lähdet uutta ostamaan, niin voithan koittaa itse vääntää sitä takaisin suoremmaksi ja koittaa ajoa. Jos vääntyy uudelleen tai ei muuten vaan pelitä, nii sit kaupoille. :)
JohnOrion
05.12.2016, 18.39
Silverbackilta tuli vihdoin vastauksia:
...regarding the carbon fork insert, the suggested torque is around 4-5Nm. The top-cap nut serves as a tensioner to preload the headset bearings. Over-tightening this bolt will lead to premature bearing wear and will damage the headset bearings. The suggested torque specification on the thru-axle is 9-13.5Nm. It is recommended that your bike gets assembled by a professional bicycle mechanic. If anything goes wrong during self-assembly the warranty would be void as stated in the owner's manual.
Mahtava tuo viimeinen pointti ottaen huomioon, että Verkkishän neuvoo kokoamaan pyörän itse. Kirjoitinkin Silverbackille takaisin, että jos takuu tosissaan menee, mikäli kokoaa pyörää itse, niin varmana kannattaisi käskeä Verkkistä olemaan neuvomatta ostajia pyörän kokoamisessa.
Tuli tuo etuhaarukan akselipultti eilen jo löysättyä noin 12Nm:ään (toisessa ketjussa joku osasi antaa Salsan vastaavan momenttisuosituksen), jossa annan sen olla. Tietenkin se nyt ehti olla yli vuorokauden siinä 24Nm:ssä, mutta en ehtinyt pyörällä muuta tehdä kuin kellarikäytävällä vähän kokeilla satulan päällä oloa ja ajotuntumaa.
Vaikka nyt ehkä ylireagoin, niin kieltämättä tällainen on äärimmäisen ärsyttävää. Kyse ei ole mistään halvasta lystistä kuitenkaan ja sitten annetaan näin huonot ohjeet (kysehän ei ole siitä että olisin omasta päästä keksinyt kiristää alunperin 24Nm:ään vaan nimenomaan ohjekirjasta luin suositusmomentin ko. osalle, vaikkei se nyt sitten ilmeisesti päde hiilikuituosaan).
Kronreif
05.12.2016, 18.56
Eihän tuossa valmistajan vastineessa mielestäni sanota, että takuu mihinkään menee jos kokoaa itse.
JohnOrion
05.12.2016, 19.05
Eihän tuossa valmistajan vastineessa mielestäni sanota, että takuu mihinkään menee jos kokoaa itse.
Okei, takuu menee, mikäli itse kokoaa JA kokoamisessa tapahtuu joku moka. Sitä vaan tässä mietin, että jos pyörään tulee joku vika, niin milläs todistat, ettei se johtunut siitä, että kokosi väärin ja esim. liika kireys rikkoi osan.
Okei, takuu menee, mikäli itse kokoaa JA kokoamisessa tapahtuu joku moka. Sitä vaan tässä mietin, että jos pyörään tulee joku vika, niin milläs todistat, ettei se johtunut siitä, että kokosi väärin ja esim. liika kireys rikkoi osan.
Takuuehdoissahan voidaan edellyttää vaikka että ostaja seisoo päällään (koska kyse on valmistajan tarjoamasta lisäedusta), mutta sitten sen lisäksi myyjällä on virhevastuu joka perustuu lakiin. Uskoisin että mahdollisessa ongelmatilanteessa ohjekirjan mukaan tapahtunut kokoaminen kyllä pitää kuluttajan aika puhtailla vesillä. Ja tuo ohjekirjan kohta ei pikavilkaisulla näyttänyt mitenkään ohjeistavan että sen etuhaarukan kanssa pitäisi kiristää johonkin muuhun momenttiin kuin mitä siinä taulukossa oli. Eikä haarukassa itsessään ollut mitään merkintöjä.
Uskoisin ettei tuossa sinun tapauksessa kuitenkaan todellista vauriota tullut, koska siinä haarukassa on ne metallipalat joita vasten vanne kiristyy ja vanteen napa toimii myös tukena. Ja 9-13 Nm suositusmomentilla täytyy kuitenkin toleranssia olla reilusti, kun ei ne momenttiavaimetkaan aina ihan oikeita lukemia näytä.
Jaan kyllä ehdottomasti tuon harmistuksesi. Sitä haluaa toimia oikein, mutta kun ei työkseen näitä kasaile niin sitten joutuu luottamaan siihen että ohjekirjassa asiat on kerrottu oikein ja ykskäsitteisesti. Sitten kun ei ole, niin potentiaaliset vahingot ovat kalliita.
Silverback tuntuu omasta mielestään myyvän pyöriään vain ja ainoastaan ns. virallisista liikkeistä kasattuina. Tosin käytäntö on ihan toinen. Tästä tuli jappastua, kun jotain takuuasiaa kyselin ja kerroin ostaneeni pyörään Saksasta. Ei mennyt oikein ymmärrykseen, että Verkkokaupasta se pyörä olisi tullut ihan samanlaisessa paketissa, ja sama jätkä sen olisi Suomestakin hankittuna kasannut, eikä niitä pyöriä ole siellä edes näytillä. Tästä syystä mukana olisi kiva olla ne ajan tasalla olevat ohjeet.
^ Ennen kuin lähdet uutta ostamaan, niin voithan koittaa itse vääntää sitä takaisin suoremmaksi ja koittaa ajoa. Jos vääntyy uudelleen tai ei muuten vaan pelitä, nii sit kaupoille. :)
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161206/a872e109081dbb0803876b10b604a0d7.jpg
Ei tuosta enää kalua tule. Ainakaan helpolla.
Uusi medium häkillä on jo paikallaan.
Voi ajan kanssa yrittää suoristella vanhaa jos on motivaatiota. Tiedä sitten miten kestäisi käytössä jos tuon suoristelee.
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
Läskimasa
06.12.2016, 18.00
Tietenkin se nyt ehti olla yli vuorokauden siinä 24Nm:ssä, mutta en ehtinyt pyörällä muuta tehdä kuin kellarikäytävällä vähän kokeilla satulan päällä oloa ja ajotuntumaa.
Vaikka nyt ehkä ylireagoin, niin kieltämättä tällainen on äärimmäisen ärsyttävää.
Relax. Eiköhän nää tällaset kiristellä valtaosin ihan mutu-tuntumalla sinneppäin, jopa virallisissa huolloissa. Ei oo varmasti mihinkään mitään vaikutusta kertakiristämisellä.
 
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.