Näytä tavallinen näkymä : Power tap ja muut voimamittarit!!
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
Millaisen toimintaohjeen sait Faverolta?
Piti testata ohjeen toimivuus ennenkö kirjoitan tänne, mutta nyt todettu toimivaksi :)
Faveron app:ista piti valita polkimien datanlähetys "dual channel" (vasen ja oikea poljin lähettävät omat datansa erikseen), poistaa polkimet Polarin paritetuista laitteista ja etsiä sen jälkeen uudelleen, vasen ja oikea poljin erikseen ja molemmat liittää samaan pyöräprofiiliin (laitoin pyörä1:seen molemmat).
Eihän tässä muuten mitään ihmeellistä, mutta silloin kun näitä polkimia otin käyttöön n. vuosi sitten niin silloin totesin, että tuolla dual channel -lähetystavalla jotain dataa jäi puuttumaan, taisi olla että vasemman ja oikean polkimen tehojakauma ei näkynyt oikein, tai sitä ei näkynyt ollenkaan. Kyselin tuota aikanaan täällä foorumilla. Tuolloin lääkkeeksi löytyi datan lähetys juuri sillä toisella vaihtoehdolla (unified channel tai single channel tms) ja se onkin pelittänyt hienosti tähän viimeisimpään firmware-päivitykseen asti. Siinä yhteydessä kuitenkin jotain muuttui, no tulihan sen mukana cycling dynamics tms. uusia ominaisuuksia.
Annan silti kiitokset Faveron asiakaspalveluun, nyt kun viesti meni perille niin vastaus tuli jo seuraavana päivänä ja varsin yksityiskohtaisin ohjein :thumbs up:
Onko jotain erityistä mitä pitäisi tietää / huomioida Quarqin mittarista? TIlasin Bike24:stä SRAMin XX1-kammet ja selvisi, että ne vaativat Quarqin kaverikseen, jos meinaa eteenpäin päästä. Eli jostain syystä on pitänyt tehdä ihan dedikoitu direct-mount quarqia varten, eikä ole voitu mennä sillä normaalilla (johon vaikkapa Power2Max uppoaa nätisti).
Enivei, Bike24 myönsi, että heidän tuotekuvauksessaan on puute ja vaihtoehtoina tarjoavat kampien palautusta heidän piikkinsä tai sitten Quarqia asevelihintaan.
Eli onko tuossa Quarqissa nyt jotain, miksi sitä pitäisi välttää? Ja tämähän tulee siis maastokäyttöön.
JohannesP
07.11.2019, 00.42
Pari vuotta käyttänyt Dzeroa ilman ongelmia.Lukemankin perusteella vaikuttaisi olevan melko pomminvarmoja vehkeitä varsinkin uudet mallit ja jos jotakin tulee niin takuuasiat pitäisi hoitua ongelmitta. 700€ hintaan ominaisuuksiltaan ihan hyvän oloinen paketti kuitukammilla.
^Joo, no tilaukseen meni. Maksoi hiukka yli 700 SRAMin XX1 Eagle-kammilla, mutta kaipa ne sitten on hyvät.
Joutui samassa yhteydessä luopumaan ovaalista rattaasta, kun spideriin menevä pienin ratas on 32T (tai ovaali 32T, joka on 30-34T) ja rungon maksimi on 32T.
Olen nyt lukenut tätä ketjua aika paljon ja, koska en ole löytänyt vanhoista viesteistä kysymykseeni vastausta, kysyn: meneekö ihan pieleen, jos ostaa vain tuollaisen yksipuolisen wattipolkimen? Onko kukaan vertaillut trainerin ja tällaisen yksipuolisen wattipolkimen teholukuja keskenään?
Olen nyt lukenut tätä ketjua aika paljon ja, koska en ole löytänyt vanhoista viesteistä kysymykseeni vastausta, kysyn: meneekö ihan pieleen, jos ostaa vain tuollaisen yksipuolisen wattipolkimen? Onko kukaan vertaillut trainerin ja tällaisen yksipuolisen wattipolkimen teholukuja keskenään?
Ihan yhtä luotettava kuin kaksipuoleinen, jos jalkasi tuottavat symmetrisesti tehoja. Muussa tapauksessa virheen määrä riippuu jalkojen eroista.
Mulla suhde on tyypillisesti 54-46 % vasen ensin mainittuna.
Sent from my iPad using Tapatalk
Olen nyt lukenut tätä ketjua aika paljon ja, koska en ole löytänyt vanhoista viesteistä kysymykseeni vastausta, kysyn: meneekö ihan pieleen, jos ostaa vain tuollaisen yksipuolisen wattipolkimen? Onko kukaan vertaillut trainerin ja tällaisen yksipuolisen wattipolkimen teholukuja keskenään?
Paljonkin on vertailtu, eikä tuohon oikein voi antaa vastausta. Minulle 4iiii kampi näyttää yllättävänkin lähelle vectoreita ja tacx neota, kunhan ensin säädin sen näyttämää 95% asetukseen neon mukaan. Ilmeisesti tuo ero johtuu jalkatasapainosta. Tuon säädön vuoksi pitäisi 4iiii kampea stagesia pätevämpänä, vaikka siinä ei pitäisi erillistä lämpötilakompensointia ollakkaan.
Kaveri taas tutki stages vs neo käppyröitä hivenen tarkemmin ja huomasi omalla kohdallaan tehoerojen muuttuvan, eli käytännössä jalkatasapaino vaihtelee. Erot olivat yllättävänkin isoja pitkässä tasatehoisessa treenissä. En nyt muista watteja, mutta erot olivat huomattavia. Ilmeisesti jalkatasapaino muuttuu väsymyksen mukaan. Niin ja ero myös muuttui kauden aikana, eli marraskuun ensimmäisissä traineri vedoissa ero oli eri, mitä kevään viimeisissä.
Vähän nämä tehomittarit ovat henkimaailmanlaitteita, joihin olisi parempi luottaa aina 100%. Jos on pienikin epäilys näyttämästä, niin se vaan jäytää takaraivossa.
Fiksumpaa ostaa kerralla luotettava, tai jättää mittari kokonaan hankkimatta.
Minä testailin perjantaina saman setin aikana kolmea mittaria.NEO, quarq ja vector3. 3x20min/250w
Vectorit näyttivät odotetusti 6-8w enemmän mitä neo. Quarq näytti kahdella viimeisellä vedolla 1w tarkkuudella samaa tehoa neon kanssa. Ensimmäisellä vedolla quarq näytti jostain syystä 4w vähemmän. Edelleen luotan neohon kuin vuoreen, johon voi aina verrata tarvittaessa muita mittareita.
Ok. Kiitos näkemyksistä. Ajattelutyö jatkuu.
Garminin tulevasta Vector Air -tuotteesta oli juttua jo yli kuukausi taaksepäin, mutta toistaiseksi ei omiin silmiini ole osunut mitään uutta tietoa.
https://www.bicycling.com/bikes-gear/a29788744/garmin-vector-air-news/
Kyseessä siis powerpodia vastaava halpa laite, joka arvioi tehontuottoa ajon aikana. Tehomittarin kanssa käytettynä voidaan käyttää ilmanvastuksen mittaamiseen.
^Jos hinta on tuon artikkelin mukainen $300/300EUR, niin en nyt sanoisi varsinaisesti että halpa. Ainakaan tehomittariksi, kun kuitenkin se tehon mittaus perustuu arvioon. Ehkä tehomittarin kanssa käytettynä sitten jos haluaa analyysiä siitä miten eri ajoasennot ja pyörän säädöt vaikuttaa ilmanvastukseen.
Halpa tuulitunneli?
kyöräilijä
23.12.2019, 12.06
Kokemuksia Quarq Dfour91kampisetistä?
Onko hintansa väärti?
IQ2-rintamalla ei taida tapahtua mitään. Viimeisin päivitys on kolmen viikon takaa ja silloin ratkottiin ongelmia. Projekti saattaa kestossaan päästä Arevan ydinvoimalan tasolle?
Tehomittaririntamalla ei mitään uutta, joten laitetaan hiukan juoruja luettavaksi: bikerumor epäilee, että Campagnolo julkistaa oman tehomittarinsa.
https://bikerumor.com/2020/01/03/spotted-is-lotto-soudal-training-on-prototype-campagnolo-super-record-power-meter/
Ja Stages pudotti hintoja....
IQ2-rintamalla ei taida tapahtua mitään. Viimeisin päivitys on kolmen viikon takaa ja silloin ratkottiin ongelmia. Projekti saattaa kestossaan päästä Arevan ydinvoimalan tasolle?
Oisko se n.3 milliä nyt tärvätty.
https://www.bikester.fi/fsa-powerbox-alloy-386evo-kampi-50-34-hampainen-musta-793879.html
Powerbox jäi -10% alekoodin jälkeen maksamaan 476 e. Ei ole tehonmittaus enää hinnan kiroissa. Pyörässä on ennestään 386evo kammet, joten ei ole tarvetta edes vaihtaa keskiötä.
JohannesP
15.01.2020, 00.05
Eipä nuo ole ollu hetkeen hinnan kiroissa. Quarqin Dzeron aluversioo saanut jo hetken aikaa parhaimmillaan 475 € ja kuitukammella 650 €.
IQ2-rintamalta uutta. Tällainen viesti pompsahti sähköpostiin:
"Hi everyone, Our last update was a month ago. In the meantime, we’ve fixed the battery contact issue and have been further finetuning our production runs. As you know, the main challenge for iQsquare is not to make just a power meter, but an affordable and therefore reproducible one. The road to that goal lies in our production machines, lines and assembly —> they need to produce consistent parts that leave no room for deviation.
To this end, we found over the Christmas holidays that we needed to make one last alteration to the adapter. It is now symmetrical, strongly reducing the amount of calibration steps for us.
We’d like to invite you once again to DC Rainmaker’s analysis tool to see the results of our power meter output compared to Tacx Neo and Infocrank, some of the most reliable and accurate power meters on the market:
https://analyze.dcrainmaker.com/#/public/e23542cd-6f52-45ee-7b14-4f960a6d8451 (https://link.indiegogo.com/click/5e25acad91d15c64762807b3/aHR0cHM6Ly9hbmFseXplLmRjcmFpbm1ha2VyLmNvbS8_cj1zbH QtZW1sLWJjay1hMmUwJnV0bV9zb3VyY2U9c2FpbHRocnUmdXRt X21lZGl1bT1lbWFpbCZ1dG1fY2FtcGFpZ249YmNrLTAxMjAyMD IwdXBkYXRlJnV0bV90ZXJtPSMvcHVibGljL2UyMzU0MmNkLTZm NTItNDVlZS03YjE0LTRmOTYwYTZkODQ1MQ/5b965094cdb7ec454e74d782B3fec8ed9)
Next week we’ll present our video installation guides on iqsquare.com (http://iqsquare.com/). As soon as possible after that (we've learnt to be careful with guesstimates), the first products will be delivered to our first supporters and experts like GCN and DC Rainmaker for review.
Have a nice week,
Team iQsquare"
Pitäisiköhän tästä ajatella, että maantiepolkimien toimitus alkaa olla jopa lähellä? No, tietenkin valitsin maastopolkinmet.
Juha Lehtinen
20.01.2020, 22.39
Tänään tuli asenettus DZero spideri vanhan Riken R:n tilalle. Luulin että homma hoituu niinkin helposti että vanha pois ja uusi tilalle ja ajoa. No melkein menikin mutta ketjulinja näytti olevan täysin erilainen, joten etuvaihtajaa joutui säätämään. Muuten vaikuttaa ihan hyvältä peliltä.
DC Rainmaker juttelee prohvien mittareista
DC Rainmaker Artikkeli (https://www.dcrainmaker.com/2020/01/world-tour-2020-pro-riders-power-meters.html)
DC Rainmaker juttelee prohvien mittareista
DC Rainmaker Artikkeli (https://www.dcrainmaker.com/2020/01/world-tour-2020-pro-riders-power-meters.html)
Ja näissähän artisti ei valitse mittaria, vaan sponsori. Parhaissa sponsoricomboissa joudutaan käyttämään yksipuoleista stagesia pro tasolla :)
^Eikös Stagesilla nykyään ole jo se kaksipuoleinenkin versio? Mutta näinhän se menee, että sponsorin kalustolla ajetaan, hyvä tai huono. Eihän se muuten mikään sponsori olisikaan.
JohannesP
21.01.2020, 09.14
^Eikös Stagesilla nykyään ole jo se kaksipuoleinenkin versio? Mutta näinhän se menee, että sponsorin kalustolla ajetaan, hyvä tai huono. Eihän se muuten mikään sponsori olisikaan.
UAE Team Emirates: Stages left-only Campagnolo crank arms
Vaikka Campalla vähemmän vaihtoehtoja niin aikasempina vuosina näkynyt SRM ja P2M. Sky käytti myös useamman vuoden yksipuoleista Stagesia vaikka Shimanolle olisi ollut vaikka mitä tarjolla. Ehkä se ei ole sit niin iso asia pro tasolla vaikka aktiiviharrastajat karttavatkin yksipuolista mittausta.
^Sateentekijän mukaan Sky olisi ajanut niillä kaksikampisilla:
" In the past, we saw then Team Sky riding unreleased Stages LR dual-sided units for years,"
Joo, mutta jos sponssina on campa ja stages, niin silloin on ajettava kai yksipuolisella? Vai onko campallekkin nykyään molemmille kammille mittausta?
Edit: Ainakin super recordin kampiin näyttää löytyvän.
JohannesP
21.01.2020, 11.00
Nopealla tarkistuksella Sky ajanut 2014 vuodesta lähtien Stagesilla ja 2015 jo spotattu ensimmäiset dual-side Stagesit. Veikkaamalla olisin kuvitellut kaksipuoliset pari vuotta nuoremmiksi.
Kuitenkin erikoista UAE puolelta hyväksyä Stages sponsoriksi, kun tuskin raha on suurin rajoite. Ehkä tuossa on voi olla takana velvollisuutta käyttää Campan omia kampia mihin ei ole muita vaihtoehtoja. Movistar käytti kuitenkin pitkään P2M:n kampia Campan kanssa.
Olen ymmärtänyt että Stagesin L/R -mittarissa on ongelmia tarkkuuden kanssa (samoin kuin esim. Shimanon mittarilla). Jos niin on, niin liekö kaksipuolisesta mittauksesta paljon iloa kun tarkkuus on molemmissa vähän mitä sattuu...
Olen ymmärtänyt että Stagesin L/R -mittarissa on ongelmia tarkkuuden kanssa (samoin kuin esim. Shimanon mittarilla). Jos niin on, niin liekö kaksipuolisesta mittauksesta paljon iloa kun tarkkuus on molemmissa vähän mitä sattuu...
Tuo epätarkkuus ei johdu Stagesista vaan Shimanon R8000 ja R9100 kammista joihin ei pystytä tekemään mittaria kampeen joka mittaisi tehon oikein oikeasta kammesta. Samaa vikaa on 4iiii:n ja Shimanon omalla mittarilla. Stages näyttää tarkasti watit esim Campan tai Sramin kammista jotka on symmetriset.
Shane Millar tuosta kirjoittikin jo kesällä: https://gplama.com/2019/06/29/shimano-crankset-power-meters/
Onko SRM x-poweria nähty jo myynnissä jossain?
Toki sponssatut ajavat sponssikamoilla, mutta pientä konfliktia tossa tulee kun tehotiedot ovat käsittääkseni merkittävä osa ammattipyoräilijän CV:tä.
Onko SRM x-poweria nähty jo myynnissä jossain?
Yksipuolisen kammen kanssa kompuroidesa tämä olisi kyllä kiva. Tai jospa garmin saisi tehtyä sen mtb version vector3 akseleiden ympärille.
Tässä juttua tuosta Team SKY:sta, Stagesista ja kakspuolisesta mittauksesta. Tuon tarinan mukaan hyödyt jäi melko laihoiksi, osin jopa negatiivisiksi. No, itsellä ollut käytössä sekä spideristä mittaavaa kakspuolista, että pelkkää vasemmasta kammesta/polkimesta mittaavaa ja hyvin pärjään myös pelkällä vasemman puolen mittauksella. Kauan ei jaksanut seurata noita tasapainoja, kun yleensä 50/50 tai 51/49, joissain maksimaalisissa vedoissa saattoi olla jopa joskus 52/48. Tehotkin virhemarginaalien sisällä käytännössä liki samat.
https://pelotonmagazine.com/gear/stages-power-lr-dual-sided-power-from-the-single-side-evangelists/
Ei tuo kaksipuolisisuus näytä autuus olevan jos pääosa ajaa epätarkoilla Shimanon kaksipuoleisilla mittareilla.
Ei tuo kaksipuolisisuus näytä autuus olevan jos pääosa ajaa epätarkoilla Shimanon kaksipuoleisilla mittareilla.
Minä olen taas nähnyt tosi vähän kaksipuolisia shimanoita käytössä.
Pro kuskien mittarit eivät kerro mitään laitteen laadusta. Tehomittarit eivät edes suoraan vaikuta nopeuteen. Ajaahan osa tiimeistä oikeasti hitaimmilla renkaillakin, koska sponsori.
No, itsellä ollut käytössä sekä spideristä mittaavaa kakspuolista, että pelkkää vasemmasta kammesta/polkimesta mittaavaa ja hyvin pärjään myös pelkällä vasemman puolen mittauksella. Kauan ei jaksanut seurata noita tasapainoja, kun yleensä 50/50 tai 51/49, joissain maksimaalisissa vedoissa saattoi olla jopa joskus 52/48. Tehotkin virhemarginaalien sisällä käytännössä liki samat.
Mulla on ollut joko vain kokonaistehoa mittaavia härpäkkeitä tai, nyt viimeiset kaksi laitetta, molempia jalkoja erikseen mittaavia. Näiden polkimien kautta on tullut esille se, mitä noin pystyin arvaamaan jo muutenkin, että mulla on vasempi jalka dominoivampi/vahvempi/enemmän tehoa tuottava. Joskus harvoin suhde on 52-48 ja maksimissaan suhde on ollut jopa 57-43. Ylleisin taitaa olla 55-45. Jos mittaisin vain vasemmasta jalasta ja tämä teho kerrottaisiin kahdella, olisi syntynyt poikkeama 4%. Ei mene mittavirheeseen, joka on valmistajan ilmoituksen mukaan muistaakseni 1,5%. Yleisimmällä 55-45 suhteella poikkeama "todelliseen" olisi jo 12% ja 57-43 suhteella 14%.
Tämä nyt ei tietenkään olisi noin pääsääntöisesti katastrofi, mutta koska puolierot jalkojen välillä eivät ole treenistä/lenkistä toiseen samanlaisia, alkaa katastrofin ainekset kuitenkin leijua ilmassa. Jos käyttäisin stagesin vasemman koiven mittausvälinettä tietäisin jokaisen lenkin aikana tai jälkeen tällä kokemuksella, että laitteesta johtuva mittavirhe on jotain välillä 4-14%, mutta en pysty arvioimaan, kuinka paljon. Nyt virhe alkaakin jo vaikuttamaan, jos haluaa systematisoida harjoitella ja evaluoida harjoittelua. Esim. jos vaikka teen FTP testin, jossa "oikea" keskiteho olisi kaksipuolisella mittauksella 300W antaisi Stages minulle tulokseksi jotain välillä 312-342W.
Minun itse asiassa kannattaisi ostaa Stagesin vasurikampi ja käyttää sitä sisäpyöräilyssä. Zwift-skaboissa tuollainen parhaimmillaan laillisella dopingilla (juu on ihan oikea tehomittari käytössä, proffatkin käyttää tätä) aikaansaatu hyöty olisi siis minun tapauksessa 14%. Ei ihan marginal gains enää.
^Mulla on "pitkän ajan" keskiarvo 47/53 oikean hyväksi. Koitan nykyään ajaa niin, että on tuo jako koko ajan näkyvissä ja keskittyä siihen, että laittaa vasurille enemmän tehoa. Tosin oikean jalan nostaminenkin syö tuota vasurin mittausta. Tämä siis gravelilla. Nyt on kesäksi tulossa wattimittari maasturiinkin, niin näkee mitä ero on metsässä, missä polkeminen on usein runttaavampaa kuin tasaisemmalla. Varsinkin on mielenkiintoista nähdä mitä mittari näyttää kun ajaa fläteillä...
Antti Kuitto
22.01.2020, 10.12
Tää kaksipuoleisuus on ihan kiinnostava juttu - oon ajanu 10 vuotta SRM:illä (road+tt) ja vikat pari vuotta on ollut myös Quarq maasturissa ja nyt sain sopparin Rotorin kanssa. Otin maantielle 2inpowerin, eli kaksipuoleisen mittauksen ja maastoon Rotorin kuitukammet + spiderissä olevan tehomittarin, jossa ei siis ole kaksipuoleista mittausta. Tuumailin että kun valtaosa tehotreeneistä tulee tehtyä maantiellä, niin siellä tosta kaksipuoleisuudesta on suurin hyöty ja kieltämättä ihan mielenkiintoista nähdä mikä toi oma jakauma jalkojen kesken on. Ton maastopuolelle tulevan spiderimittarin erikoisuutena on mahdollisuus vaihtaa akselia, kampia jne. jolloin sen saisi siirrettyä myös esim. gg- tai crossifillariin talveksi, joskin crossissa omien kokemusten mukaan tehomittarin hyöty on vähän niin ja näin, kun välillä juostaankin pyörän kanssa, jolloin tehopohjainen TSS-lukema ei oikein pidä kutiaan. Ja vielä pitäs speksata tt-pyörään mittari, ei oo helppoa kun noita vaihtoehtoja on noin monta - ehkä lähtökohtaisesti vois olla fiksua ottaa sama 2inpower kuin maantiepyörässäkin?
Täytyypä pistää kokemuksia tännekin kun saan noi kamppeet ajoon toivottavasti ensi kuun puolella
Kyllä spideri mittaa kokonaiswatit molemmilta jaloilta, vaikka se ei niitä erittelekkään. Sama juttu srm:n kanssa. Jalkatasapaino on aina laskennallinen arvio spidereiden kanssa, eikä tuolla ole omasta mielestä oikein mitään väliä.
Tarkoitan siis sitä, että minusta oikea kaksipuolinen mittaus ei tuo paljoakaan lisää spiderimittaukseen verrattuna.
Tarkoitan siis sitä, että minusta oikea kaksipuolinen mittaus ei tuo paljoakaan lisää spiderimittaukseen verrattuna.
+1
Ainoa lisäarvo tulee siitä, että tietää, kuinka luotettavasti voi käyttää yksipuolista mittausta. Enpä muuta keksi tähän hätään.
^Nii-no kaipa se suurin hyöty tulee siitä, että saa edes silloin tällöin katsottua, että onko balanssi kunnossa. Tosin normiharrastajalle sekin lienee yhdentekevää, jos heittää prossan-pari. Mutta esimerkiksi jos toinen jalka selvästi puutuu enemmän, niin voihan tuosta olla hyötyä seurata että voimantuotto on ainakin tasaista.
Ehkä tällaiselle perustaaville koko tuo wattimittarin hyöty on hiukka kyseenalainen, mutta se sisälläni asuva insinööri jaksaa aina ilahtua mitä enemmän vilkkuvia valoja ja vaihtuvia numeroita.
Antti Kuitto
22.01.2020, 12.33
Joo mittaa tosiaan SRM ja Quarq kokonaistehon, mutta tosiaan mielenkiintoista nähdä toi jakauma, kun oikea jalka on itsellä vähän luontaisesti mutkalla suuntaan jos toiseen enempi kuin vasen. Tietysti omalla kohdalla maasturilla tulee määrällisesti ajettua enempi kisoja, jolloin voisi olla mielenkiintoista katella alkaako jakauma muuttumaan pitkissä kisoissa, mutta mutta...preferoin kuitenkin enempi niitä helkatin kivan näköisiä kuitukampia ton nippelitiedon sijasta. :D
Juha Lehtinen
22.01.2020, 12.41
Itse olen huomannut jo muutaman vuoden sen ilmiön vaikka ole oikeakätinen ja pidän oikeaa puoltani vahvempana niin Quarq mittaa vasemman puolen dominoivaksi, ero ei ole suuri mutta kuitenkin.
Niin, se jalkatasapaino on kiva tietää ja vielä kivempi on seurata sen muutoksia väsymyksen ja tehon mukaan. Mitään oikeata merkitystähän tuolla tiedolla ei ole. Eikä tasapainoa tosiaan pidä alkaa korjaamaan käyttämällä toista jalkaa enemmän.
Itse olen huomannut jo muutaman vuoden sen ilmiön vaikka ole oikeakätinen ja pidän oikeaa puoltani vahvempana niin Quarq mittaa vasemman puolen dominoivaksi, ero ei ole suuri mutta kuitenkin.
Quarq ei tuota mittaa, vaan arvioi.
Osaavalle valmentajalle tuosta oikeasta kaksipuolisesta mittauksesta voi olla jotain hyötyä. Ainakin martikainen kirjassaan qa analyysista kirjoittelee. Nämä kohdat opuksessa kuitenkin viheltää aika korkealta yli :)
Antti Kuitto
22.01.2020, 13.15
Niin, se jalkatasapaino on kiva tietää ja vielä kivempi on seurata sen muutoksia väsymyksen ja tehon mukaan. Mitään oikeata merkitystähän tuolla tiedolla ei ole. Eikä tasapainoa tosiaan pidä alkaa korjaamaan käyttämällä toista jalkaa enemmän.
Joo en itsekään usko että mikään hirveän radikaali tuo ero olisi, mutta sittenpä sen näkee. Ja bonuksenahan noissa on vielä apissa tapahtuva ovaalirattaiden oikean kohdan valintaa helpottava toiminto, se on kieltämättä ihan mielenkiintoinen, ovaalilla kun on tullut kisattua jo vuosikausia. :) Noi kaksipuoleisuuden featuret tosin taitaa nyt meinaa sitä että SRM:n tankomittari menee myös nyt sit vaihtoon, pitänee tehdä paluu Garminiin, kun Suuntokaan ei osaa noita tietääkseni näyttää.
Kai ne datat saa muillakin softilla jälkikäteen katsottua. Ei kai noilla ajaessa mitään tee. Voi ainakin cyclokisa vähän mennä reisille qa analyysia tutkiessa :)
Antti Kuitto
22.01.2020, 13.30
Kai ne datat saa muillakin softilla jälkikäteen katsottua. Ei kai noilla ajaessa mitään tee. Voi ainakin cyclokisa vähän mennä reisille qa analyysia tutkiessa :)
:D Joo, en cycloon viime kaudellekaan laittanut tehomittaria kiinni, edellisenä kautena yhdessä pyörässä oli SRM, mutta ne muutamat startit mitä sillä ajoin, ei käytössä ollut Ant+ mittariakaan, eli data ei tallentunut mihinkään. Muttajoo, tarvii vähän tuumailla tota mittarihommaa, SRM:n tankomittari on kuitenkin aika mieluinen laite itselle.
Jami2003
22.01.2020, 13.43
Itse olen huomannut jo muutaman vuoden sen ilmiön vaikka ole oikeakätinen ja pidän oikeaa puoltani vahvempana niin Quarq mittaa vasemman puolen dominoivaksi, ero ei ole suuri mutta kuitenkin.Vakioilmiö ihmisillä mikä tulee esiin myös puntilla. Jos on oikean kätinen, oikea käsi on myös vahvempi ja vasen jalka. Tai toisinpäin.
Ja tuohan toimii vielä niinkin että oikea kätinen on vasen jalkainen eli lähtee portaaseen aina vasemmalla jalalla ja vasen kätinen taas oikealla.
mattipuh
22.01.2020, 13.45
Vakioilmiö ihmisillä mikä tulee esiin myös puntilla. Jos on oikean kätinen, oikea käsi on myös vahvempi ja vasen jalka. Tai toisinpäin.
Itellä taas vasenkätinen, ja puntilla sekä pyörässä vasen jalka vahvempi. Syyksi epäilen nuoruudessa varsin runsasta lajiharjoittelua jossa vasemmalle jalalle tuli enemmän kuormaa.
Juha Lehtinen
22.01.2020, 13.50
Quarq ei tuota mittaa, vaan arvioi.
Joo näin se tekee. Se missä olen saanut hieman vahvistusta tuolle arviolle on Eliten E-Training ohjelman pedalling analysis ohjelmalla jossa puutteet näkyy selvemmin. Tuo tosin taitaa kertoo enemmänkin pyöritystekniikan puutteesta kuin itse epätasapainosta tai sekä että.
Stages graveliin ja maastoon:
https://www.velonews.com/2020/01/bikes-and-tech/stages-launches-gravel-grx-power-meters_504001
Kyllähän yksipuoleisella mittarilla voi ainakin tavis ihan huoleti päästellä menemään kunhan tekee kenttätestinsä sillä samalla mittarilla eikä vertaa tuloksia kaksipuoleiseen tai spider mittariin.
Kyllähän yksipuoleisella mittarilla voi ainakin tavis ihan huoleti päästellä menemään kunhan tekee kenttätestinsä sillä samalla mittarilla eikä vertaa tuloksia kaksipuoleiseen tai spider mittariin.
Yksi puolinen toimii kyllä minullakin, jos unehtaa esimerkiksi TSS laskennan ja ajaa pelkkiä tehotreenejä wateilla. Minulla jalkatasapaino aiheuttaa sen, että saan tolkuttoman pieniä watteja pk-lenkeiltä.
pk2 tehoista ylöspäin kampi näyttää ihan ok.
Should Power Meters Be Banned In Pro Cycling?
https://www.youtube.com/watch?v=qUC9aV6INWw
IQ2 -rintamalla selvästi aktivoitumista. Viimeisen kahden viikon aikana kolme sähköpostia joukkorahoitukseen osallistuneille. Viimeisessä kerrotaan, että kaliboinnit alkaa olla loppusuoralla. Muutaman viikon (?) päästä pitäisi olla valmista. Mitä sitten tapahtuu, on toinen kysymys.
Koska mulla on paritkin maantie-watti-polkimet, olen tässä projektissa panostanut maastopolkimiin/ eli gravelointipolkimiin. Sen osalta viimeisin viesti oli tällainen:
"MTB pedals
Most of our backer and pre-sale orders concern road pedals. Completing accurate and reliable power meter pedals for this target audience is our first priority, as it will also form the basis for the MTB pedals. We will be updating more on mountain bike pedals once we finalize the road pedals, but it will only be a matter of producing the right physical components at that point. So creating them will be a much faster process once the road pedal is released"
Antti Kuitto
04.02.2020, 11.02
Onko joku ajellut vielä SRM:n maastopolkimilla ihan oikeeta maastoajoa? Meinaan ihan mielenkiinnosta, miten noi oikeesti kestää - toisinaanhan esim. Quaqrista pitää löysätä spiderin ja/tai rattaiden pultit, kun lukemat alkaa olee vähän metsässä, sinne tulee siis ilmeisesti jännityksiä kovemmista iskuista, mitä maastossa tulee ihan eri tavalla kuin maantiellä. Ja polkimethan ne aina ekana yleensä kolisee kiviin....
Onko joku ajellut vielä SRM:n maastopolkimilla ihan oikeeta maastoajoa? Meinaan ihan mielenkiinnosta, miten noi oikeesti kestää - toisinaanhan esim. Quaqrista pitää löysätä spiderin ja/tai rattaiden pultit, kun lukemat alkaa olee vähän metsässä, sinne tulee siis ilmeisesti jännityksiä kovemmista iskuista, mitä maastossa tulee ihan eri tavalla kuin maantiellä. Ja polkimethan ne aina ekana yleensä kolisee kiviin....
Mietin ihan samaa. Missä kohdassa srm:ssä on mittaus? Siis pystyykö vääntyneen akselin vaihtamaan halvalla? Esim vectoreissa mittaus taitaa tapahtua akselista, eli käytännössä kallis poljin menee kokonaan uusiksi kunnon iskussa.
Eli ihan heti en kyllä polkimia ostaisi maastoon. Spindle tai spideri mittaus paljon fiksumpi ratkaisu.
Sähkiksessä ekat RF Chesterit kesti viikon... tietysti ehkä sähkikseen ei nyt tehokampia tarvitse, mutta kai ne luomussakin saa viikossa hajalle, kun oikein huonosti käy.
Nyt on Ibikseen tulossa Quarqin kammet, joten ensi kesän jälkeen on sitten niistä kokemusta.
Kaikki taitaa olla akselin sisällä sramissakin. Ei köyhien valinta oikeaan maastoajoon.
Hyvä vinkki muuten tuo quarqin spiderin löysällä käyttö. Minulla on cyclossa temppuileva elsa, joka on kyllä saanut kovan iskun.
Grandi66
04.02.2020, 13.10
Käsittääkseni Vectoriin saa akseleita. Päivitin ekan sukupolven polkimet 2.sukupolveen akselikitillä. 3. Sukupolven vectoreista en ole varma.
Lähetetty minun K10 laitteesta Tapatalkilla
Käsittääkseni Vectoriin saa akseleita. Päivitin ekan sukupolven polkimet 2.sukupolveen akselikitillä. 3. Sukupolven vectoreista en ole varma.
Lähetetty minun K10 laitteesta Tapatalkilla
Kolmosessa on kaikki akselissa. Maksaa varmaankin aika saman mitä uusi poljin.
Esimerkiksi assioman vastaava vara-akseli maksaa 286e
IQ2 ilmoitteli, että toimitusaikataulu olisi kohta julkaistavissa ja paristonkesto näyttäisi olevan noin 100 tuntia. Kalibrointikin alkaa olla aika kohdallaan. Mikäli tällä viikolla tulee sieltä sähköpostia, pitäisi viestin olla positiivista. Edelliset kolme ovat luoneet sen verran paljon odotuksia, että nyt ei projektille takapakkeja soisi.
En kuitenkaan usko, että syksyllä ajelen IQ2:n maasto(lue: gravel)polkimilla.
IQ2 lupailee seuraavassa päivityksessä tietoja mtb-polkimista.
https://www.indiegogo.com/projects/cycling-power-meter-at-a-breakthrough-price#/updates/all
IQ2 lupailee seuraavassa päivityksessä tietoja mtb-polkimista.
https://www.indiegogo.com/projects/cycling-power-meter-at-a-breakthrough-price#/updates/allOnkohan IQ2 yhteydessä mainittu yhteensopivat polkupyörätietokoneet?
Itselleni ei ole sattunut silmään.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Grandi66
22.02.2020, 13.00
Käyttää ANT+ ja sinihammas lähetystekniikkaa, joten eiköhän pariudu nykyisiin laitteisiin ihan hyvin. Joissain kuvissa nähnyt Garminin laitteita.
Lähetetty minun K10 laitteesta Tapatalkilla
IQ2 lupailee maastopolkimien toimitusten alkavan kesä/heinäkuussa:
https://www.indiegogo.com/projects/cycling-power-meter-at-a-breakthrough-price#/updates/all
Mikäli yritys jatkaa entisellä ylioptimistisella linjallaan, polkimien toimitus menee todennäköisesti pitkälle syksyyn eli tälle kesälle niitä ei ehkä kannata odotella.
Tekniikan Maailma ehkä hieman liikaa kansanomaistanut wattien mittausta ja treenaamista.
Nykyaikainen pyöräilyharjoittelu ei perustu enää sykkeen mittaamiseen vaan yksinomaan watteihin
https://tekniikanmaailma.fi/nykyaikainen-pyorailyharjoittelu-ei-perustu-enaa-sykkeen-mittaamiseen-vaan-yksinomaan-watteihin-sille-on-erittain-hyva-syy (https://tekniikanmaailma.fi/nykyaikainen-pyorailyharjoittelu-ei-perustu-enaa-sykkeen-mittaamiseen-vaan-yksinomaan-watteihin-sille-on-erittain-hyva-syy/?fbclid=IwAR0AdOLtdJptIGJx9sGuFqDjerZKUddaDxmbGzYy Wzh98JnbpZhl5IW3hEk)
Treenaakohan kukaan pelkällä wattimittarilla?
Millaisia kokemuksia on tuosta "Favero Assioma DUO" pedaaleista? Mitä Android app:ä olette käyttäneet? Pitäisi tietty saada näkyviin molempien polkimien tehot erikseen. Vai pitääkö ostaa joku mittari erikseen. Olen melko noviisi näissä tehonmittaus jutuissa,
Uudemmat garminit näyttää assioimoiden kanssa kaiken tarkan pyöritykseen liittyvän datan.
https://cycling.favero.com/blog/tech-tests/iav-cycling-dynamics
Voi voi, pitääkö sitä sitten hankkia myös joku mittari. Ajattelin jos olis selvinnyt jollain puhelinsovelluksella..
Voi voi, pitääkö sitä sitten hankkia myös joku mittari. Ajattelin jos olis selvinnyt jollain puhelinsovelluksella..
Digiaika is here.
Tuli hankittua nuo Faverot, mun käyttämä virtuaalipyöräily softa -Rouvy- pitäisi tukea molempien polkimien erillisnäkymää, ainakin näin Support hehkutti. Huomenna saan hommat tulille niin sitten näkee.
Ei sillä tasapaino tiedolla mitään tee ajon aikana.
Jotain polkemisen tarkempaa dataa voisi taas olla kieltämättä kiva seurata pidempien virtuaalilenkkien aikana. Näkisi miten pyöritys muuttuu väsyneenä. Tosin tuohonkin pitäisi ehkä perehtyä vähän enemmän ensin, ettei lähde muuttelemaan pyöritystä summassa väärään suuntaan.
Ei sillä tasapaino tiedolla mitään tee ajon aikana.
Jotain polkemisen tarkempaa dataa voisi taas olla kieltämättä kiva seurata pidempien virtuaalilenkkien aikana. Näkisi miten pyöritys muuttuu väsyneenä. Tosin tuohonkin pitäisi ehkä perehtyä vähän enemmän ensin, ettei lähde muuttelemaan pyöritystä summassa väärään suuntaan.
Kyllä sillä tekee. Sanoisin jopa että sitä on tärkeämpää tarkastella ajon aikaan kuin sen jälkeen.
Tämä tuo näkyväksi miten tasapaino muuttuu eri ajotilanteissa, tehoalueilla ja väsyneenä.
Ostin aikanaan ”tehopolkimet” juuri tästä syystä.
Esimerkkinä SweetSpot harjoitus, jossa koko harjoituksen tehotasapaino voi olla luokkaa 48/50%. Tuon mukaan ei olisi mitään ongelmaa. Mutta kun tarkastelen varsinaista ST-työjaksoa (vaikka 20min), voi lukemat olla 43/57%. Tuolloin puhutaan jo merkittävästä tehomenetyksestä, esim. 300W keskiarvon kokonaisteholla 129/171W, jolloin vasen tuottaa keskiarvollisesti 42W matalamman tehon.
Itsellä on tasapainodata pahimmillaan tällaista ajon aikana:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200227/f8fe3af60b83f46a1c74108ad76d6fad.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuon kyllä tiedän ja sen vuoksi yksipuolinen mittaus on aika turha. Kroppa piiputtaa jos uskoo watteja.
Mutta mitä voit tehdä tasapainolle ajon aikana? Pystyykö sitä muuttamaan, jos on pyörityksen kanssa tarkempana?
Tuon kyllä tiedän ja sen vuoksi yksipuolinen mittaus on aika turha. Kroppa piiputtaa jos uskoo watteja.
Mutta mitä voit tehdä tasapainolle ajon aikana? Pystyykö sitä muuttamaan, jos on pyörityksen kanssa tarkempana?
Eipä sille ajon aikana voi hirmuisesti tehdä. Itsellä ongelma pahenee jos lähden ajamaan vetoa liian kovalla teholla. Näin tapahtuessa olen saanut korjattua tilannetta keventämällä hetkeksi ja aloittamalla uudellen hiukan maltillisemmin. Mittarin rooli on lähinnä vahvistaa tuntemukset ja antaa kuva ongelman syvyydestä ajon aikana.
Jos tuota lähtee väkisin korjaamaan, niin ajo menee ihan hirveäksi runnomiseksi... ja tilanne vaan pahenee.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Provotaan vielä sen verran että yksipuolinen tehonmittaus ei voi tuottaa mitään tehotasapainotietoa ja kyseenalaistan jopa spider-pohjaisten tehomittareiden tuottaman tasapainodatan tarkkuuden. Miten spiderista voidaan lukea kuinka paljon kumpikin jalka nostaa ja painaa kierroksen aikana...?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Samaa mieltä. Mutta mitä väliä? Energiatalouden kannalta tärkeintä on se kokonaisteho. Kun tosiaan mitään et voi oikein tehdä virheelle. Se vahvempi jalka tekee vaan isomman osan kuormasta, koska se, no on vahvempi.
^^Eiköhän se näissä yksipuolisissa perustu johonkin sumeaan logiikkaan, joka sitten osuu kohdalleen paremmin tai huonommin.
Pitää seuraavalla kerralla, kun ajaa wattimittarilla, polkea hetki pelkällä toisella jalalla ja katsoa mitä mittari näyttää.
^^Eiköhän se näissä yksipuolisissa perustu johonkin sumeaan logiikkaan, joka sitten osuu kohdalleen paremmin tai huonommin.
Pitää seuraavalla kerralla, kun ajaa wattimittarilla, polkea hetki pelkällä toisella jalalla ja katsoa mitä mittari näyttää.
Ei yksipuolinen mittaus ole mitenkään sumeaa. Teho vain kerrotaan kahdella. Sumeus tulee omista reisistä.
Spiderimittaus taas on varmasti ihan riittävän tarkka näyttämään erot, jos niitä jalkojen välillä on. Mitään niille ei oikein kuitenkaan voi tehdä.
Esimerkkinä SweetSpot harjoitus, jossa koko harjoituksen tehotasapaino voi olla luokkaa 48/50%. Tuon mukaan ei olisi mitään ongelmaa. Mutta kun tarkastelen varsinaista ST-työjaksoa (vaikka 20min), voi lukemat olla 43/57%. Tuolloin puhutaan jo merkittävästä tehomenetyksestä, esim. 300W keskiarvon kokonaisteholla 129/171W, jolloin vasen tuottaa keskiarvollisesti 42W matalamman tehon.
Voi puhua tehomenetyksestä, jos hapenotto ja aineenvaihdunta on siinä kunnossa, että pystyy kovempaan tehoon.
Spiderimittaus taas on varmasti ihan riittävän tarkka näyttämään erot, jos niitä jalkojen välillä on. Mitään niille ei oikein kuitenkaan voi tehdä.
Jatketaan vielä hiukan OT linjalla...
Kuten todettu eipä tuolle voi ajon aikana tehdä mitään. Mutta jos kyse on esim. hermotuksellisesta ongelmasta, voi sille tehdä paljonkin. Näin jälkiviisaana voisi sanoa, että olisi kannattanut tehdä ruuhkavuosien aikana muutakin kuin ajaa pyörällä. [emoji848] Nyt on aloitettu keskivartalon vahvistaminen ja toiveissa että nämä ongelmat lieventyisivät tai poistuisi kokonaan.
www.kuopys.fi
Spiderista tehotasapaino mittaus on kokemukseni mukaan arvauksen tasolla. Minulla on kaksi Quarqia, Riken ja DFour. Toinen näyttää tasaisesti 45/55 ja toinen 49,5/50,5...
Kokonaisteho kuitenkin samalla tasolla.
^Kannattaa valita siis se jälkimmäinen ja uskoa siihen :)
Mutta siis miten se voisikaan yhdellä venymäliuskalla mitata kahta puolta luotettavasti.
No niih muutaman päivän säädön jälkeen Assiomat ja Garminin hankinnan jälkeen alkaa dataa virrata... Ensi testien jälkeen näyttäisi siltä, että tehobalanssin Vasen/Oikea, ei anna mulle riittävää tietoa ongelmasta, jota näiden hankintojen kautta haeskelen. Parin testilenkin (vastuksella) jälkeen ongelma alkaa hahmottua, kun on tuo IAV power phase mittaus noissa vehkeissä. Ongelman fysiologinen korjaaminen onkin sitten toinen juttu, mutta ainakin on nyt mittarit sitä varten, että olenko tekemässä oikeita asioita. Kesän alussa tai syksyllä sitten nähdään voiko viiskymppisen äijän hermotus vielä jollain tavoin korjaantua, epäilenpä..
Hauska on harrastaa ja kokeilla uutta teknologiaa. Enpä silloin aikanaan kiinnittänyt muuta huomioita kuin että renkaissa oli ilmaa...
Voiman mittauksen haasteen tuntien, niin hämmästyin, että Tacxin harjoitusvastuksen ja Assioman keskiarvotehojen ero oli tunnin mittaisessa harjoituksessa vain 1W
^Kannattaa valita siis se jälkimmäinen ja uskoa siihen :)
Mutta siis miten se voisikaan yhdellä venymäliuskalla mitata kahta puolta luotettavasti.
Yhdellä? Taitaa noissa olla neljä.
No niih muutaman päivän säädön jälkeen Assiomat ja Garminin hankinnan jälkeen alkaa dataa virrata... Ensi testien jälkeen näyttäisi siltä, että tehobalanssin Vasen/Oikea, ei anna mulle riittävää tietoa ongelmasta, jota näiden hankintojen kautta haeskelen. Parin testilenkin (vastuksella) jälkeen ongelma alkaa hahmottua, kun on tuo IAV power phase mittaus noissa vehkeissä. Ongelman fysiologinen korjaaminen onkin sitten toinen juttu, mutta ainakin on nyt mittarit sitä varten, että olenko tekemässä oikeita asioita. Kesän alussa tai syksyllä sitten nähdään voiko viiskymppisen äijän hermotus vielä jollain tavoin korjaantua, epäilenpä..
Hauska on harrastaa ja kokeilla uutta teknologiaa. Enpä silloin aikanaan kiinnittänyt muuta huomioita kuin että renkaissa oli ilmaa...
Voiman mittauksen haasteen tuntien, niin hämmästyin, että Tacxin harjoitusvastuksen ja Assioman keskiarvotehojen ero oli tunnin mittaisessa harjoituksessa vain 1W
Kannattaa myös tehdä Static Weight test (Assioma-app), jos haluat varmistua, että poljintasapainon lukemat ovat oikein. Minulla tuli häikkää, kun isomman kaatumisen yhteydessä poljin kolahti kovaa. Testin ja sen säätöjen jälkeen jalkojen voimatasapaino "palautui".
Yhdellä? Taitaa noissa olla neljä.
Varmaan noita konstruktioita on monenlaisia. Tarkoitin sitä, että venymäliuska(-t) on vain yhdellä puolella tai muuten sijoitettu niin, että eroa oikean ja vasemman puolelle on vaikea tehdä.
Uusin IQ2-päivitys: pieniä viivästyksiä koronan takia.
https://www.indiegogo.com/projects/cycling-power-meter-at-a-breakthrough-price#/updates/all
Uusin IQ2-päivitys: pieniä viivästyksiä koronan takia.
Onko se tarttunut jo polkimeen :( Uskaltaako wattimittareita enää käyttää?
Grandi66
09.03.2020, 10.28
Se tarttuu jos on tarttuakseen. Ihan omalla käytöksellä voi vaikuttaa flunsan, influenssan ym. leviämiseen.
Lähetetty minun K10 laitteesta Tapatalkilla
Tuli s-postiin garminilta koodit ja linkki uusiin vector 3 patterilokeron oviin. Ovat nähtävästi parannelleet rakennetta.
Toivottavasti patterinkesto paranee.. ja kiva että lähestyivät sieltä suunnasta.
Tuli s-postiin garminilta koodit ja linkki uusiin vector 3 patterilokeron oviin. Ovat nähtävästi parannelleet rakennetta.
Toivottavasti patterinkesto paranee.. ja kiva että lähestyivät sieltä suunnasta.
Kolmas malli siis?
Kiitoksia paljon heemanille. Olisi jäänyt garminin maili huomaamatta roskakorista.
Uudet luukut tulossa täysin ilmaiseksi. Muistakaa valita oikea määrä luukkuja, eli kaksipuolisiin kaksi.
Nyt tuossa taitaa tulla mukana myös battery board, eli se alempi kappale ennen varsinaista tehomittaria.
Tässä systeemissähän on aika monta kontaktia patterin osalle. Ensin yksi pinni voimamittarin päästä battery boardiin, siitä pinnit pattereihin ja pattereiden päästä vielä patterikotelon kanteen. Nämä kaikki välit kannattaa voidella ohuella öljyllä.
Minulla ovat vectorit toimineet muuten hienosti, mutta vasemman polkimen lakeripesä alkoi pyörimään kierteestä auki.
Tuokin siis tunnettu ongelma. Katselin tuota hetkin ja kasasin kierreliimalla yhteen. Toimi kyllä hienosti viikkoja, mutta päätin kuitenkin lähettää polkimen huoltoon. En kuitenkaan oikeini ymmärrä, miksi tuohon muovisen polkimen väliin ei ole laitettu jo tehtaalla kunnon liimaa kierteeseen. Laakeri pesähän tulee vaihtopolkimen mukana, eli tuon voisi huoletta liimata vaikka kovalla liimalla.
Kiitoksia paljon heemanille. Olisi jäänyt garminin maili huomaamatta roskakorista.
Uudet luukut tulossa täysin ilmaiseksi...
Jaa. Minulle ei mitään viestiä ole tullut, vaikka kahdet vectorit käytössä. :(
Täytyypä laittaa kyselyä Garminille.
mattipuh
24.03.2020, 14.42
Assioma duot läks tilaukseen - jos sais ajettua wattitreenit maantiellä kun spinning on haastavaa..
Assioma duot läks tilaukseen - jos sais ajettua wattitreenit maantiellä kun spinning on haastavaa..
Näitä itsekkin puntaroinut tässä talvikauden aikana kun tullut trainerilla ajettua wattien mukaan, toki myös sykkeitä seuraillen. En vaan tiedä pitäiskö köyhän tyytyä yksipuoliseen mittaukseen... Moni varmasti sitä mieltä että tolla yksipuolisella mittauksella ei tee mitään ja tämä myös arvelluttaa hieman itseänikin. Samaan aikaan pohtii onko tolle oikeasti edes mitään perusteltua käyttöä, vierestä kun nähnyt tapauksia jotka ajaa puoliammattilaisena eikä ikinä edes testannut wattimittaria. Itse en edes kilpaile, ainakaan tänä kesänä vielä. Toki, onhan niitä lukuja kiva katsella :)
mattipuh
29.03.2020, 15.21
Tuli lauantaina ajettua eka pitempi lekki tehomittarin kanssa ja kyllähän tuo on mukava lisä treenin toteutukseen. Etenkin vauhdinjakoa tuntuu helpottavan - ylämäessä watit toki karkaa helposti turhan koviksi mutta tasamaalle tuo rutkasti apuja kun näkee tarkkaan millä effortilla mennään.
Assiomien asennus oli helppo homma. Ainoa miinus on Lookin klossi mikä tuntuu olevan hankalampi klipata kuin shimano. Voi olla toki tottumiskysymyskin.
Tuli lauantaina ajettua eka pitempi lekki tehomittarin kanssa ja kyllähän tuo on mukava lisä treenin toteutukseen. Etenkin vauhdinjakoa tuntuu helpottavan - ylämäessä watit toki karkaa helposti turhan koviksi mutta tasamaalle tuo rutkasti apuja kun näkee tarkkaan millä effortilla mennään.
Assiomien asennus oli helppo homma. Ainoa miinus on Lookin klossi mikä tuntuu olevan hankalampi klipata kuin shimano. Voi olla toki tottumiskysymyskin.Lookin klossi toimii lookin polkimessa todella mukavasti. Assiomien mukana tuleva klossi (olikohan xpedo) on look-yhteensopiva ja ihan hiton tiukka assiomissa. Lookin klossi assiomissa on ehkä napsun löysempi tai annan itseni kuvitella niin mutta on sekin liian tiukka. Eli ongelma on polkimessa.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Tulikohan iQ2:sta koronan uhri? Ennen epidemiaa projekti oli hyvässä vaiheessa siirtymässä varsinaiseen tuotantoon. Viestejä taisi tulla viikon välein jopa toista kuukautta. Nyt hiljaisuutta.
Assiomat toimii.
BeProt siirsin toiseen pyörään ja tein dynaamisen kalibroinnin. Sen jälkeen polkimet lähettää mittariin nollaa. Uudestaan tehdyt kalibroinnit ei auta. Kukaan törmännyt tällaiseen ja selviytynyt voittajana?
^Voihan se olla, että korona söi iQ:t. Kaipa se valmistus on Kiinassa.
En vaan tiedä pitäiskö köyhän tyytyä yksipuoliseen mittaukseen... Moni varmasti sitä mieltä että tolla yksipuolisella mittauksella ei tee mitään ja tämä myös arvelluttaa hieman itseänikin. Samaan aikaan pohtii onko tolle oikeasti edes mitään perusteltua käyttöä, :)
Itsellä yksipuolinen mittaus, enkä näe mitään tarvetta kummemmalle. Lisäksi tuo on erittäin kevyt, vain 9g painavempi kuin vakiokampi. Eli keveämpi kuin normaali kadenssimittari.
Omien jalkojen tasapainoa olen testannut wattbikellä ja sen tasapainonkaan takia en tarvitse kummempaa.
Mielestäni käyttöä tuolle kyllä on, sykemittarin ja wattikammen lukemat on niitä mitä itse seuraan lenkeillä.
Tulikohan iQ2:sta koronan uhri? Ennen epidemiaa projekti oli hyvässä vaiheessa siirtymässä varsinaiseen tuotantoon...
Maaliskuun alun päivityksessä kyllä vakuuttelivat, että Kiinan tuotannon ongelmat on saatu hoidettua eurooppalaisilla yhteistyökumppaneilla. Pari viikkoa sitten tulleessa päivityksessä lupailivat, että polkimien testikappaleet lähtevät maaliskuun lopulla GPlamalle ja dcrainmakerille. Kummaltakaan en ole nähnyt vielä kommentteja siitä, että polkimet olisivat saapuneet.
Tuotanto-ongelmien takia alkuvaiheessa tehdään vain toispuolisia polkimia.
Quarq laski hintoja:
https://www.cyclingweekly.com/news/product-news/quarq-drop-prices-across-dzero-power-meters-453309
IQ2-uutisia twitterissä: dcrainmakerille toimitettu, GPLama saa pikapuoliin.
https://twitter.com/powermeteriq2/status/1249684105857576960?s=21
IQ2-uutisia twitterissä: dcrainmakerille toimitettu, GPLama saa pikapuoliin.
https://twitter.com/powermeteriq2/status/1249684105857576960?s=21
Sähköpostiin sama viesti. Ray sai massatuotannon ensimmäisen ja hetken kuluttua massatuotannon toinen menee Shanelle. Pientä logiikkapulmaahan tuossa on, mutta lupaavaa. Tai huojentavaa oikeammin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jess... Sain 4iiii kammen kuntoon. Koko pska kosahti, kun kytkin sen mittauksia varten puhelimen cyclemeter apsiin. Kampia sormin pyörittämällä sain 800w lukemia. Kalibrointi ei onnistunut puhelimella, eikä edgellä. Edge vastaa 20, puhelin error.
Olin jo aivan varma, että mittari kuoli. weightwheenies (https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=146263)sivustoa selaaminen ei varsinaisesti nostattanut motivaatiota. Ongelma on yleinen.
Neljännellä sivulla oli kuitenkin toimivat ohjeet, jolla väärät kalibrointiarvot korjataan vanhalla apsilla advanced tilassa.
https://docs.google.com/document/d/1elLsrGRZ4P_SjmzXphXSytmUv4VKTv2jeye-riXkGUA/edit
Aina välillä tuntuu, että nämä prkleen mittarit voisi upottaa vantaanjokeen ja kohtuullisen syvälle.
^ otimpa varalta talteen, jos sattuu omalle kohdalle joskus. Talven aikana oli tullut päivityskin kammelle ja ilmeisesti se seuranta ominaisuus luvattomia käyttäjiä varten.
Uusi apsikin tuli. Tuossa näytti olevan dashboardi ja onnistuisikohan jopa ajon tallennus tuota kautta. Näytti selkeältä ja pätevältä.
Ihan kamalasti ei kiinnostele enää asennella ylimääräisiä softia luuriin. Stravastakin tiputtivat kaikki anturituet pois kele.
iQ2 Rayn testissä: https://www.dcrainmaker.com/2020/05/iq2-power-meter-pedals-first-rides-testing-data-accuracy.html
Sent from my iPad using Tapatalk
Juha Lehtinen
09.05.2020, 11.52
Quarq laski hintoja:
https://www.cyclingweekly.com/news/product-news/quarq-drop-prices-across-dzero-power-meters-453309
Alkuvuodesta ostin Sigmasportista DZero spiderin ja tosiaankin hyvin on hinnat tippuneet. Alkuvuodesta spider maksoi 610€ ja nyt Sigmasport myy samaa tuotetta hintaan 373€, tosin eivät enää toimita Suomeen jostain syystä.
Ensimmäinen iQ2-joukkorahoitukseen osallistunut on saanut polkimensa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ensimmäinen iQ2-joukkorahoitukseen osallistunut on saanut polkimensa.
Seuraavana jonossa oleva ei ole tainnut vielä saada? Jospa ne nyt saisi tuotannon käyntiin.
Oma RaceFacen Cinch alkoi sopivasti yskähtelemään takuun loppumetreillä, ei pysy enää kuin hetken päällä. Nyt on pompoteltu myyjän, tehtaan ja maahantuojan välillä, ketään ei kiinnosta ottaa koppia tästä. Mutta eipä tuolle tehonmittaukselle jääny sitten hintaa näillä kilsoilla kuin joku 0.30€/km.
iQ2 maastopolkimet tullenevat myöhemmin.
iQ2 maastopolkimet tullenevat myöhemmin.
Kesäkuun lopulla pitäisi alkaa toimitukset. Vuosiluvusta ei ollut mainintaa.
Onkohan IQ2-projekti vielä hengissä? Uusimmat statuspäivitykset ovat muutaman kuukauden vanhoja ja nettisivuilla polkimia voi tilata ennakkoon ajatuksella, että toimitusten odotetaan alkavan kolmoskvartaalilla.
Grandi66
04.08.2020, 09.23
Kyllä on, heinäkuussa tuli sähköpostii ja kerrottiin missä mennään.
Lähetetty minun K10 laitteesta Tapatalkilla
Pari viikkoa sitten ilmoitettiin syyskuu 2020 IQ2 spd polkimien toimitusajaksi.
Sent from my iPad using Tapatalk
cokekola
05.09.2020, 16.58
Ennen kuin lähden hölmöilemällä tuhlaamaan veronpalautuksia, niin tarkistetaan nyt vielä:
Mulla on "kesäpyörä" Shimanon 105 osasarjalla ja maantiepolkimilla, talvipyörä Sramin Apex 1 -sarjalla ja SPD-polkimilla. Ei taida olla mitään wattimittaria, jonka voisi vaihtaa kesäksi toiseen ja talveksi toiseen pyörään? Eli jos haluan ympäri vuoden tehomittauksen, joudun ilmeisesti investoimaan kahteen tehomittauslaitteistoon?
Ennen kuin lähden hölmöilemällä tuhlaamaan veronpalautuksia, niin tarkistetaan nyt vielä:
Mulla on "kesäpyörä" Shimanon 105 osasarjalla ja maantiepolkimilla, talvipyörä Sramin Apex 1 -sarjalla ja SPD-polkimilla. Ei taida olla mitään wattimittaria, jonka voisi vaihtaa kesäksi toiseen ja talveksi toiseen pyörään? Eli jos haluan ympäri vuoden tehomittauksen, joudun ilmeisesti investoimaan kahteen tehomittauslaitteistoon?
Faverot mihin vaihdat talveksi aina Xpedo SPD rungot :p
cokekola
06.09.2020, 18.15
Faverot mihin vaihdat talveksi aina Xpedo SPD rungot :p
Säätäminen ja virittäminenhän kuuluu kyllä harrastuksiin, eli ei saa yllyttää hullua! Jos ei halvemmalla löydy ratkaisua, jolla saisi molempiin dedikoidun mittarin, niin saatan kohta vaikka ryhtyä tuohon. Omalle työllehän ei tässä "säästämisessä" koskaan lasketa hintaa. Joskus on hinta tietenkin kasvanut huomattavasti sen vuoksi, että viritettävä heebeli onkin mennyt käyttökelvottomaksi. Se taas pitää vain tyynesti laittaa R&D -kuluihin.
Mikä Garmin Vector 3 tilanne on? Aiemmat Garminin polkimethan oli käsittääkseni melko susia toimintavarmuuden ja säädön määrän osalta. Myös Vector 3:sta on huonoa palautetta aika paljon näkyvillä, mutta ei ihan niin paljoa kuin aiemmista ja kun ne on olleet jo jonkin aikaa tarjolla, niin olisiko loputkin ongelmat voitettu vai onko Faverot edelleen parempi ostos?
cokekola
10.09.2020, 15.51
Ennen kuin lähden hölmöilemällä tuhlaamaan veronpalautuksia, niin tarkistetaan nyt vielä:
Mulla on "kesäpyörä" Shimanon 105 osasarjalla ja maantiepolkimilla, talvipyörä Sramin Apex 1 -sarjalla ja SPD-polkimilla. Ei taida olla mitään wattimittaria, jonka voisi vaihtaa kesäksi toiseen ja talveksi toiseen pyörään? Eli jos haluan ympäri vuoden tehomittauksen, joudun ilmeisesti investoimaan kahteen tehomittauslaitteistoon?
Haha, hölmöilin sitten oikein olan takaa ja enemmän kuin tarpeeksi, nyt saa nauraa. Tilasin PowerPod V3 Power Meter "tuulitunnelitehomittarin". Ainakin se on helppo vaihtaa pyörästä toiseen, tehon mittauksesta ei sitten tiedäkään. Vaikka yllättäen DC Rainmaker ei sitä täysin lytännyt. Mutta kyllähän tuo rehellisesti sanottuna humpuukilta kuulostaa, ihmettelen suuresti, jos toimii. Onneksi olen vain harrastelijapuuhastelija, niin eipä sillä niin väliäkään :D
Mikä Garmin Vector 3 tilanne on? Aiemmat Garminin polkimethan oli käsittääkseni melko susia toimintavarmuuden ja säädön määrän osalta. Myös Vector 3:sta on huonoa palautetta aika paljon näkyvillä, mutta ei ihan niin paljoa kuin aiemmista ja kun ne on olleet jo jonkin aikaa tarjolla, niin olisiko loputkin ongelmat voitettu vai onko Faverot edelleen parempi ostos?
Ongelmitta on toiminut viimeisen kotelopäivityksen jälkeen. 3x patterit jo ajanut noilla.
Haha, hölmöilin sitten oikein olan takaa ja enemmän kuin tarpeeksi, nyt saa nauraa. Tilasin PowerPod V3 Power Meter "tuulitunnelitehomittarin". Ainakin se on helppo vaihtaa pyörästä toiseen, tehon mittauksesta ei sitten tiedäkään. Vaikka yllättäen DC Rainmaker ei sitä täysin lytännyt. Mutta kyllähän tuo rehellisesti sanottuna humpuukilta kuulostaa, ihmettelen suuresti, jos toimii. Onneksi olen vain harrastelijapuuhastelija, niin eipä sillä niin väliäkään :D
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Tai no. Jos on ylimääräistä kertynyt taskun pohjalle, niin mikä ettei. Olenhan mäkin tilannut ...tai siis osallistunut joukkorahoitukseen.... iQ2 polkimet.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Joku IQ2-kampanjaan osallistunut oli kyllästynyt odottamaan ja lähtenyt käymään paikan päällä. Täällä kertomus tapahtumista: IQ2-porukalla mm.jo toinen kickstarter-kampanja työn alla.
https://www.facebook.com/groups/310961256945364
cokekola
24.09.2020, 18.05
Haha, hölmöilin sitten oikein olan takaa ja enemmän kuin tarpeeksi, nyt saa nauraa. Tilasin PowerPod V3 Power Meter "tuulitunnelitehomittarin". Ainakin se on helppo vaihtaa pyörästä toiseen, tehon mittauksesta ei sitten tiedäkään. Vaikka yllättäen DC Rainmaker ei sitä täysin lytännyt. Mutta kyllähän tuo rehellisesti sanottuna humpuukilta kuulostaa, ihmettelen suuresti, jos toimii. Onneksi olen vain harrastelijapuuhastelija, niin eipä sillä niin väliäkään :D
Paketti saapui ja koekäyttö on suoritettu. Sen perusteelle heebelin antamat lukemat a) ovat samoilla hoodeilla, mihin minun jalkani pystyvät trainerilllakin ja b) vastaavat maaston vaihteluita ja subjektiivista käsitystä sen vaatimasta voimasta. Kun ei itsellä ole paremmasta tietoa, niin olen varsin tyytyväinen toistaiseksi.
Tämä sopii minulle mainiosti, koska saan nyt vaihdettua mittarin kohtuullisen vaivattomasti mihin pyörään haluan ja muutenkin, entisenä wanna-be tähtitieteilijänä, on ajatus epäsuorien mittausmenetelmien käyttämisestä aina kiehtonut.
Paketti saapui ja koekäyttö on suoritettu. Sen perusteelle heebelin antamat lukemat a) ovat samoilla hoodeilla, mihin minun jalkani pystyvät trainerilllakin ja b) vastaavat maaston vaihteluita ja subjektiivista käsitystä sen vaatimasta voimasta. Kun ei itsellä ole paremmasta tietoa, niin olen varsin tyytyväinen toistaiseksi.
Tämä sopii minulle mainiosti, koska saan nyt vaihdettua mittarin kohtuullisen vaivattomasti mihin pyörään haluan ja muutenkin, entisenä wanna-be tähtitieteilijänä, on ajatus epäsuorien mittausmenetelmien käyttämisestä aina kiehtonut.
Selkeästi mun iQ2-valintaa kustannustehokkaampi tämä sinun ratkaisu.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Taimo M.
25.09.2020, 11.25
Ongelmitta on toiminut viimeisen kotelopäivityksen jälkeen. 3x patterit jo ajanut noilla.
Onko se päivitys tämä? https://www.bike-discount.de/en/buy/garmin-vector-tm-3-battery-door-950100
Mietin että jos ostaa täräytän nuo niin saanko garminilta samat ilmaset kamat kuin tekin vai joudunko itse ostaan nuo.
Ei sillä että kalliit olisivat, mutta... :D
Jartsu01
28.09.2020, 16.33
Selkeästi mun iQ2-valintaa kustannustehokkaampi tämä sinun ratkaisu.
Sent from my iPhone using TapatalkJa ainakin nopeampi toimitus. Olen niinikään vuoden verran odotellut iQ2:n maastopolkimia.
Lähetetty minun SM-G970F laitteesta Tapatalkilla
Ja ainakin nopeampi toimitus. Olen niinikään vuoden verran odotellut iQ2:n maastopolkimia.
Lähetetty minun SM-G970F laitteesta Tapatalkilla
Samoja odottelen minäkin. Näyttää se projekti kuolleen. Tekijöillä jo uudet suunnitelmat.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Olen odotellut jo yli kaksi vuotta mokomia iQ2 -polkimia. Unohtanut koko asian. Plussaa jos joskus saapuvat. Pari sataa ”sijoitin”.
GP-laama saanut Power2Max-mittarin testiin. Itse tilasin fättiin juuri vastaavan. Gravelissahan mulla on tuo ollut jo toista vuotta.
https://youtu.be/yM0LuAI70v4
No, mitä gplama mittarista toteaa?
^Hää sannoo, et hyvä on. Testasi tarkkuutta Assioman polkimia vasten. Mikä onkin aika hyvä testausjärjestely, kun sulla voi olla molemmat mittarit samaan aikaan kiinni. En katsonut vielä koko videota läpi, joten en tiedä testasiko L/R-mittausta. Minua kiinnostaisi tietää, kuinka tarkasti tuollainen yksipuolinen mittari osaa arvioida L/R-tasapainon.
Ei osaa arvioida, eikä tuolla tiedolla ole muutenkaan oikein mitään väliä. Eikä varsinkaan arvio tiedolla.
Tärkeintä siis jalkojen yhteinen teho. Molemmat näyttää tuon todella tarkasti, eli valinta kannattaa tehdä tyypin mukaan. Haluaako polkimet vai spiderin.
^Joo, mutta olisihan se mukava saada mitattuakin dataa.
P2M Eco mallissa tuo jalkojen tasapainotieto-ominaisuuus (softapäivitys) pitää ostaa tuohon erikseen. Hintaa 50€. Mutta tuokin tasapainotieto on vain arvio, niin kuin monissa spidermittareissa yleensäkin. Tärkeintä kuitenkin - kuten jo todettua - jalkojen yhteinen teho ja sehän noilta onnistuu.
Hyvä ja luotettava mittari tuo on. Minulla oli läskissä tuollainen ja ei moitittavaa.
Juha Lehtinen
16.10.2020, 11.32
Quarqin tehomittari on samanlainen, muuten hyvä ja tarkka mutta arvailuksi menee tasapaino. Varsin tyypillistä on kun ajaa reippaammin tai ulkona niin tasapaino näyttää hyvin tasoittuvan, kun taas jos ajat trainerilla niin ainakin itselläni tasapaino alkaa sitä enemmän heittämään mitä kevyemmällä vastuksella pyörität.
Noin se on ulkonakin. Tasapaino vaihtelee tehojen mukaan. Väsymyksen mukaan. Treenikauden mukaan. Ei tuosta kannata välittää, kun mitään ei sille voi. Ajaa vaan.
Kokonaisteho on tärkein.
Ymmärrän, että spider-mittarissa L/R on arvio jos sitäkään, mutta olisi hauska tietää miten hyvin se osuu kohdalle. Eli onko se enemmän hupia kuin hyötyä.
Juha Lehtinen
16.10.2020, 21.57
Itselläni on Eliten myETraining appi jossa on pedalling analysis ohjelma. Pitäisi tuota joku päivä kokeilla minkälaista kuviota analyysi saa aikaan. Kuvion kai pitäisi olla kahdeksikon tai tuosta käytetään myös maapähkinän muotoinen termiä.
Ymmärrän, että spider-mittarissa L/R on arvio jos sitäkään, mutta olisi hauska tietää miten hyvin se osuu kohdalle. Eli onko se enemmän hupia kuin hyötyä.
Ei kai sitä kukaan osaa sanoa, että miten hyvin se osuu sinulla kohdilleen. Riippuu varmastikkin pyöritystavasta.
^tuo vaatii 20 euron hintaisen tilauksen tekemistä. Siinä tosin saa mukana muutakin, mutta itse tuumasin että Zwiftin maksaminen riittäköön.
Juha Lehtinen
16.10.2020, 22.23
^tuo vaatii 20 euron hintaisen tilauksen tekemistä. Siinä tosin saa mukana muutakin, mutta itse tuumasin että Zwiftin maksaminen riittäköön.
Minun tua tuo aikoinaan maksettua ja joskus olen sitä testannutkin ja todennut vasemman jalkani dominoivaksi puoleksi.
Olen seuraillut aika ajoin tätä Garmin Connectin kautta. Pientä dominanssia vasurilla. Pitääpä taas tänä talvena ajella myös rullilla.
Noilla "toinen jalka on vahvempi" tiedoilla saattaa punttipena saada vahinkoja aikaan, jos alkaa jalkatasapainoa tuon perusteella korjailemaan.
Se watti ei kuitenkaan tule pelkästään jalan voimasta. Sitä kampea pitää pyörittääkkin. Esimerkiksi minulla vaihtelee vectoreiden mukaan asteet, joilla tuotan painetta polkimille. Vasemmalla kulma on pk-tehoilla laajempi.
Monasti näkyy höntsäajoissa 3% eroja, mikä olisi jo wateissa paljon. FTP:n tuntumassa eroa ei kuitenkaan enää ole. Ilmeisesti oikea koipi on hanakampi lusmuilemaan.
Pitääpä taas tänä talvena ajella myös rullilla.
Juuri näin. Eli ei se mistään voimatasapainosta välttämättä johdu, vaan pyöritystekniikasta. Hermotuksesta.
Juha Lehtinen
16.10.2020, 22.47
Viimeksi kun tuota pedalling analysis ohjelmaa käytin niin yllätyin kuinka piti oikein toppuutella vasenta jalkaa että sain kuvion suht koht symmetriseksi. Itsekin olen tuon epätasapainon hermotuksen piikkiin lähinnä laittanut.
Viimeksi kun tuota pedalling analysis ohjelmaa käytin niin yllätyin kuinka piti oikein toppuutella vasenta jalkaa että sain kuvion suht koht symmetriseksi. Itsekin olen tuon epätasapainon hermotuksen piikkiin lähinnä laittanut.
Se eliten sydeemi on kyllä myöskin pakko perustua puhtaaseen arvioon, ei kannata tehdä tuosta kummoisiakaan päätelmiä.
brilleaux
17.10.2020, 08.38
Mitä kovempaa ajan, sen paremmin on jalat balansissa näemmä. Viimeisin intervalli:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201017/606933a547c29b85dbdc8ad4a505001f.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201017/9a18e5671e8dfe7224d66898c2bd51e8.jpg
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Taimo M.
17.10.2020, 08.54
Sullahan oli brille kans vectori 3:t? Oliko sulla tullu toi päivitys niihin valmiina vai saitko sen garminilta? Siis toi mistä paaton ja kumppanit puhui muuan sivu sitten? Tuossa #2136 viestissä
kysäisinkin asiaa että onko päivitys toi mutta sitä ei varmaan huomattu.
brilleaux
17.10.2020, 09.16
Täytyy rehellisesti sanoa että en tiedä.
Polkimet toimii kuin junan vessa, se riittää. :)
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Tolkun mies
24.10.2020, 07.20
Positiivinen palaute silloin kun se on ansaittua: pari päivää sitten Trek Domanesta porsi keskiölaakerit. Tallin lattialle valunut hiki oli ruosteista, kun juuri olin päässyt Innsbruckissa mäen huipulle. Purkaminen paljasti että Rotor 3D24 kammet ovat myös lopussa kun akseliin on syöpynyt urat laakereiden kohdalle. Seuraavana aamuna soittelemaan ja selvittämään vaihtoehtoja. Ongelman tekee että nuo kammet ovat pois markkinoilta ja irto akselin löytäminen mahdotonta. Kampiin on kaverina power2max tehomittari, joka ei sovi muihin kampiin kuin noihin vanhoihin Rotoreihin. Samalla siis tuo tehomittari on kierrätyslava tavaraa, jos kammet joutuu vaihtamaan. Epätoivoissani kerroin tarinan myös tehomittarin valmistajalle power2maxille, ihan vain kysyäkseni onko heille jäänyt nurkkiin varaosia Rotoriin. Ei ollut, mutta halusivat pitää kiinni muuten tyytyväisestä asiakkaasta. Tekivät omasta aloitteestaan tarjouksen crash replacement - tyylisesti. Uusi tehomittari -40% alennuksella ja uudet Rotorit noin 20% alle yleisen hintatason. Tämä kaikki vain ystävällisellä kysymyksellä ”pystyttekö auttamaan vanhojen kampien varaosien kanssa ?”, joita ei edes ole ostettu heiltä.
Itellä hajos kans Rotor 3D:stä akselin boorit kun kiristysruuvi oli ollut löysällä ja kammet eivät pysyneet enää yhdessä. Etsin kissojen ja koirien kanssa ja lopulta power2maxilta löytyi vanhat demokammet satasella.
Positiivinen palaute silloin kun se on ansaittua: pari päivää sitten Trek Domanesta porsi keskiölaakerit. Tallin lattialle valunut hiki oli ruosteista, kun juuri olin päässyt Innsbruckissa mäen huipulle. Purkaminen paljasti että Rotor 3D24 kammet ovat myös lopussa kun akseliin on syöpynyt urat laakereiden kohdalle. Seuraavana aamuna soittelemaan ja selvittämään vaihtoehtoja. Ongelman tekee että nuo kammet ovat pois markkinoilta ja irto akselin löytäminen mahdotonta. Kampiin on kaverina power2max tehomittari, joka ei sovi muihin kampiin kuin noihin vanhoihin Rotoreihin. Samalla siis tuo tehomittari on kierrätyslava tavaraa, jos kammet joutuu vaihtamaan. Epätoivoissani kerroin tarinan myös tehomittarin valmistajalle power2maxille, ihan vain kysyäkseni onko heille jäänyt nurkkiin varaosia Rotoriin. Ei ollut, mutta halusivat pitää kiinni muuten tyytyväisestä asiakkaasta. Tekivät omasta aloitteestaan tarjouksen crash replacement - tyylisesti. Uusi tehomittari -40% alennuksella ja uudet Rotorit noin 20% alle yleisen hintatason. Tämä kaikki vain ystävällisellä kysymyksellä ”pystyttekö auttamaan vanhojen kampien varaosien kanssa ?”, joita ei edes ole ostettu heiltä.
Domanessa taitaa olla myöskin BB90 keskiö. Tuosta keskiötyypistä ei missään nimessä saisi ajaa laakereita loppuun asti. Kannattaa nyt tarkistaa kunnolla runko. Epäilen suuresti, että uudet laakerit ovat väljät runkoon.
Domanessa on viimeisen vuoden aikana myydyissä mainiot kierteelliset T47 keskiöt eli siis 2020 lähtien (jota myyty jo 2019).
Domanessa on viimeisen vuoden aikana myydyissä mainiot kierteelliset T47 keskiöt eli siis 2020 lähtien (jota myyty jo 2019).
Tuo on kyllä loistava uudistus.
En tiedä mutta uudessa maasturissa Quarqin wattikammet antaa todella kevyttä kun käy pitkiksellä. Niinkuin tietysti pitääkin. Tänään 4h/60km lenkillä keskiwatit 118W ja energiaa ei kulunut pal' paskaakaan. Oittaan kamalissa ylämäissä pystyi iskemään tauluun 30 sekunniksi 700W keskitehot eli kyllä se about oikein näyttää. Pitää varmaan alkaa tehdä lyhyitä kovia lenkkejä, mitään Wattbike-tyylisiä treenejä ei kyllä tuolla ulkona ajella.
Tolkun mies
26.10.2020, 08.27
Domanessa taitaa olla myöskin BB90 keskiö. Tuosta keskiötyypistä ei missään nimessä saisi ajaa laakereita loppuun asti. Kannattaa nyt tarkistaa kunnolla runko. Epäilen suuresti, että uudet laakerit ovat väljät runkoon.
Ymmärrän kommentin. Se pitää paikkansa "vanhan" mallin BB90-laakereille. Trek muutti mallia hieman vuonna 2016 alkaen.
Vanha laakeri on puhdas perinteinen 24x37. Uusi on 25x37 mutta siinä on sisäpinnalla muovinen sisäkaulus joka antaa ajan myötä periksi samalla kun laakeri kypsyy käytön myötä. Sisämitta kaulukselle on toki 24mm. Tämän uuden mallin kanssa rungon laakeripesään ei kohdistu samanlaista vääntöä koska tuo kaulus joustaa, joten laakerin runko ei lähde niin helposti pyörimään laakeripesässä ja tuhoa runkoa.
Tämä kaikki on kokemuksesta: Madone 2013 runko meni pilalle juuri tuon mainitun ongelman vuoksi. Kenties siitä saisi vielä liimaamalla 0.15 ylikoon laakerilla kelpo fillarin traineriin, mutta nostin sen tallin seinälle "paita kattoon" -tyylisesti. Viikonloppuna lisäsin Rotorin kammet siihen runkoon :)
Domane 2016 laakeripesät olivat tiukat ja laakerin poisto vaati työkalut molemmin puolin. Rungon laakeripesät näyttävät kiiltäville ja ehjille, joten en usko niiden vioittuneen.
Rotorin kampien akseli sen sijaan on mennyt. Akselissa on syöpymää 0.2mm ura joten nämä ovat loppuun ajetut. Onhan niillä jo ikääkin 5-6 vuotta.
Lähinnä jäin miettimään että traineri käytössä BB90 laakeripesä kastuu, kun hiki valuu pitkin runkoa. Ei ole mitään kosteus suojaa siinä välissä, kuten vanhan mallin bb90 laakerissa, jossa oli kuminen renkula laakerin ulkopinnalla. Uuden mallin laakerin muovikaulus on mekaanisest parempi, mutta tässä kohden se sallii kampien akselin ja laakerin pysymisen kosteana.
BB90 on varmaankin heikoin tai toiseksi heikoin keskiö design. Ilmeisesti sillä haettiin aikanaan suurta laakereiden välistä etäisyyttä, joka mahdollisti leveän keskiö-runkoputki alueen ja siten jäykän & kevyen rakenteen ? Niin tai näin, bb90 laakereiden ikä minulla on noin 2 vuotta ja laakerityökaluja on autotallissa ihan riittävästi noiden vaihtamiseen :)
Tolkun mies
26.10.2020, 09.21
Luulen, että vika on edelleen huonossa huollossa. Se muovi on toiminut liukulaakerina, kun laakeri ei ole enää pyörinyt kunnolla. Ei keskiöakselin kuulu kulua.
Toki kaikki on mahdollista, mutta akselin syöpymä laakerin kohdalla oli ihan puhdasta ruostumista kun kosteus on jäänyt pintojen väliiin. Kun akselin teräs on laakerin muoviholkkia vasten, niin akseli ei yleensä ole se mekaanisesti kuluva vaikka laakeri ei kunnolla pyörisikään :)
Ei ole mitään kosteus suojaa siinä välissä, kuten vanhan mallin bb90 laakerissa, jossa oli kuminen renkula laakerin ulkopinnalla. Uuden mallin laakerin muovikaulus on mekaanisest parempi, mutta tässä kohden se sallii kampien akselin ja laakerin pysymisen kosteana.
Minä olen ottanut sen muovisovitteen pois pari kertaa vuodessa ja laittanut ohuen kerroksen vaseliinia sinne laakerin pölysuojaa vasten (tarkistanut samalla miltä laakerit näyttää pölysuojan alla ja tarvittaessa lisännyt rasvaa putsauksen jälkeen). Samalla kun asensin kolme vai neljä vuotta sitten laakerit paikalleen niin laitoin sillen ohuen rasvan myös sisäpuolen pölysuojaa vasten.
BB90 on varmaankin heikoin tai toiseksi heikoin keskiö design.
Tismalleen samaa mieltä. Emondassa menossa ylikoon laakerit, elättelen toiveita, että ne vielä väljistyisi ja saisin takuuseen 2021 rungon missä olisi sitten T47 kierrekeskiö :)
Eikö kukaan ole löytänyt vector kolmosiin sopivaa SPD poljinta? Olen odotellut, että garmin saisi tehtyä tuon, mutta ei vaan näytä tulevan.
Pitäis kanssa saada parin pyörän välillä siirrettävä tehomittari SPD klosseille. Itse olen odotellut SRM X-power polkimia, mutta jostain syystä toimitukset on jäissä?
Kehtaanko edes kertoa, minkä firman spd-polkimien toimitukset on myös jäissä?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Luulisi, että SPD-tehopolkimia kannattaisi jonkun valmistaa. Nuo olisivat käyttökelpoiset monessa pyörässä.
Tilasin nyt sitten kiukuspäissäni 4iiii:n wattikammen "kun halvalla sai". Ainakin helppo asentaa. Tulee 2x11-setuppiin XT-kammilla.
Luulisi, että SPD-tehopolkimia kannattaisi jonkun valmistaa. Nuo olisivat käyttökelpoiset monessa pyörässä.
Joo, vielä joutuu ite tekemään.
^Itse mietin samaa, mutta olisko se niin, että SPD:ssä klossi pääsee liikkumaan niin paljon, että mittauksesta ei tule mitään. Vaikka voimat on omasta mielestä isoja (jokunen sata wattia), niin siellä polkimen päässä muutokset teräksessä aika pieniä, joten pienikin klossien liike näkyy tuloksessa.
^ Ainakin nuo SPD:ksi modatut Assiomat näyttävät tarkasti Shane Millerin testin perusteella. Olisiko sitten syynä SPD W-polkimien puutteeseen se, että puhtaasti mtb käytössä wattipolkimet eivät ole ehkä se houkuttelevin vaihtoehto. Mutta gravelbuumin myötä noille on avautunut ihan toisenlainen kysyntä/tarve. Joten ehkäpä tuohon vastataan. Tai sitten ei.
https://youtu.be/ybAFIhKahnM
Maastossa/gravelissa toimiville tehopolkimille hyvä vaihtoehto on spider-mallinen mittari, varsinkin kun niiden hinnat ovat sulaneet huimaa vauhtia. Halvimmillaan Quarqin Dzeroa taitaa saada 270 eurolla (starbike) ja yleisestikin sitä myydään hiukan yli kolmella sadalla. Tuon päälle tietty tulee lisähintaa kammista ym., mutta parhammillaan niitäkin löytyy melko edullisesti.
Kampimittarin vaihtelu pyörästä toiseen ei tietenkään ole samalla tavalla joustavaa kuin poljinmittarin.
"Oikeassa" MTB-käytössä poljinmittari saa osakseen myös aika lailla runtua. Gravelissa ei niinkään ongelmana.
"Oikeassa" MTB-käytössä poljinmittari saa osakseen myös aika lailla runtua. Gravelissa ei niinkään ongelmana.
On se ongelma gravellissakin. Kammet ovat gravelleissa tosi matalalla ja ne osuvat oikeasti suht helposti kiviin. Olen itse nyt pamauttanut nuo vectorit niin kovaa muutaman kerran maakiveen, että pelkäsin koko rungon hajoavan. Onneksi tosiaan suurin isku taisi tulla suoraan kammen päähän ja watit palautuivat kohdilleen kalibroinnin jälkeen.
Kun on ajanut monta vuotta cyclolla, niin keskiön mataluus oikeasti yllättää ajoittain.
Muovinen vecotrin poljin osa voi toisaalta olla pelastuskin akselin vääntymistä vastaan. Kyllähän tuolla maantiepolkimellakin periaattessa pärjää, mutta menisi talvikengät uusiksi.
Luulisi, että SPD-tehopolkimia kannattaisi jonkun valmistaa. Nuo olisivat käyttökelpoiset monessa pyörässä.
SPD:n patentti vasta raukesi eli useammalla firmalla on nyt työn alla. Ovat varmaankin huomanneet niiden olevan käyttökelpoiset monessa pyörässä. :)
Jep. Ja olisi todella outoa, jos garmin lähtisi tekemään kokonaan uutta mittaria. Olisi aika täydellistä, jos tulisi saataville pelkästään spd poljinosa vectoreiden kaveriksi.
Vector kakkosiinhan kävi jokin shimanon poljin, mutta käsittääkseni kolmosiin ei löydy suoraan sopivaa mallia.
Tilasin nyt sitten kiukuspäissäni 4iiii:n wattikammen "kun halvalla sai". Ainakin helppo asentaa. Tulee 2x11-setuppiin XT-kammilla.
Tilaus 4.11. illalla ja nyt kampi on pyörässä. Ei huono sanois joku. Jenkeistä Itä-Helsinkiin. Kampi $250, rahti $26 ja tullit + alvi (mitä niistä siten tuleekaan, annoin fedexin tullailla).
30 hampainen
10.02.2021, 09.34
Mulle tuli Favero Assioma UNO polkimet. Kokeilin niitä trainerissa ja hyvin tuntuivat pelittävän, antoi Saris harjoitusvastuksen kanssa lähes samat teholukemat ja ovatkin samat jos ajaa tasaista mutta tempoilevassa ajossa noin prosentin pienemmät. Johtunee siitä että poljin reagoi tehon muutoksiin nopeammin. Polkimissa käytetään keo:n punaisia klosseja, näissä ei ole minkäänlaista klappia edes löysimmällä säädöllä. Nyt kun polkimet ovat kaapissa odottamassa kesää niin kyllä Shimanon polkimien klappi häiritsee, asiaan en ole kiinnittänyt aiemmin huomiota.
Päätin olla se rohkea, joka rotan syö, ja tilasin Inpeakilta kammen https://inpeak.pl/en/store/ En ole vielä asentanut, mutta työn laatu on esimerkillinen ja toimitus nopea. Myös sähköposteihin vastataan nopeasti.Nyt onkin hyvä vertailla, muissa pyörissä Rotor ja Stages.
Meinasin tilata stagesin kammen domane SL5:een. Eipä vaan mahdu pyörimään, kun tarkistin stagesin ohjeiden mukaisesti.
Eikös tämä ole sl5?
https://m.pinkbike.com/buysell/2936504/
https://www.reddit.com/r/bikewrench/comments/g3r4ei/installed_ultegra_r8000_gen_3_stages_lr_power/
Näyttäisivät olevan. Toinen vanhempaa mallia. Ohjeistuksen https://support.stagescycling.com/en/support/solutions/articles/1000137517-how-can-i-find-out-if-my-bicycle-is-compatible-with-a-stages-power-meter-?_ga=2.144169776.441610293.1612966756-378402639.1609083172 mukaan kuitenkin tarkastin uudelleen, niin edelleen 10mm avain ottaa kiinni runkoon 6cm kohdalla.
kurvaaja
11.02.2021, 15.24
Onko Stages 105 ja Ultegra L kammilla muuta eroa kuin 100€ + ehkä muutama gramma? 105 olisi hinnaltaan aika houkutteleva. Ultegra sitten jo sen verran kalliimpi, että rupeaa miettimään laittaisiko kuitenkin suoraan Power2Max tai Assioma Duo....
Onko Stages 105 ja Ultegra L kammilla muuta eroa kuin 100€ + ehkä muutama gramma? 105 olisi hinnaltaan aika houkutteleva. Ultegra sitten jo sen verran kalliimpi, että rupeaa miettimään laittaisiko kuitenkin suoraan Power2Max tai Assioma Duo.... Ei pitäisi olla, mutta osta suoraan Assiomat.
30 hampainen
12.02.2021, 08.19
Jos on monta pyörää tai pyöränvaihto ajatuksia lähitulevaisuudessa kannattaa ostaa tehopolkimet koska siirto on vaivatonta. Itse meinasin kokeilla uuno assiomeita keväämmällä maastopyörässä, kelveillä lähinnä. Myös jos ajaa pyörällä älytrainerissa polkimet on hyvät koska eihän niitä sinä kannata kuluttaa, trainereiden tehomittarit ovat riittävän tarkkoja.
kurvaaja
16.02.2021, 11.01
Jos hommaa Assiomat, niin pitäisi sitten tosiaan hankkia myös toiset samoille klosseille sopivat polkimet traineripyörään. Ilmeisesti Look Keo -polkimet samoille klosseille kuin Assiomat? Vähän sääli jättää hyvät Shimanon pedaalit turhiksi...
Huoleton
16.02.2021, 11.58
Assiomat on teknisesti Xpedot mutta kai Lookitkin käy samoihin.
Antti Salonen
16.02.2021, 12.24
Liittyen aiheen otsikkoon: SRAM lopettaa PowerTap-tuotteiden valmistuksen (https://www.dcrainmaker.com/2021/02/tech-tidbits-garmin-gps-offsets-again-and-powertap-units-discontinued.html/). Ei tullut varsinaisesti yllätyksenä.
PowerTapin navat olivat käsittääkseni oikein hyvä tuote, mutta painunut enemmän ja enemmän marginaaliseksi tässä 20 vuoden aikana. Ne tulivat markkinoille kun tehtaalla kasatut ns. valmiskiekot olivat vielä hyvin harvinaisia, ja irtonapaan sijoitettu tehomittari tuntui ihan hyvältä idealta. Mutta 2010-luvulle tultaessa tilanne oli jo kääntynyt päinvastaiseksi.
PowerTapin polkimet olivat sen sijaan aivan paskat. Älyttömän painavat, korkeat ja siitä huolimatta eivät tuntuneet kestävän. Omat kestivät 7 kuukautta kunnes hajosivat laakereista ihan mekaanisesti. Kivijalkaliikkeessä sanoivat avoimesti, että eivät ole kestäneet kenelläkään muullakaan. Vaihdoin Faveron leiriin enkä ole joutunut katumaan.
Mutta sinnikkäimmät vaihtoivat P1:t takuuaikana uusiin viisi kertaa, ja näitä stooreja löytyy Googlella yllättävän paljon. Kukaan ei ole noin epäonninen, eli vika oli kyllä tuotteessa. Tuo ei kuulosta varsinaisesti hyvältä bisnekseltä.
Liittyen aiheen otsikkoon: SRAM lopettaa PowerTap-tuotteiden valmistuksen (https://www.dcrainmaker.com/2021/02/tech-tidbits-garmin-gps-offsets-again-and-powertap-units-discontinued.html/). Ei tullut varsinaisesti yllätyksenä.
Sääli. Nyt pitää odotella ensimmäisiä oikeasti toimivia tehoa mittaavia spd-polkimia. :)
30 hampainen
16.02.2021, 16.16
^ Mikä niissä spd-polkimissa niin hyvää on? Ainakin klossit on huonoja kun murenee nopeasti ne reunapalat.
^ Mikä niissä spd-polkimissa niin hyvää on? Ainakin klossit on huonoja kun murenee nopeasti ne reunapalat.
Hyvä yhteensopivuus. Ei siinä minulle muuten mitään väliä ole. Klossit joutuu vaihtamaan muutaman vuoden välein, mutta ei ne paljoa maksa ja vaihtaminen kestää minuutin. Kun on 5 pyörää ja yhtä monet kengät niin pyrin viimein harmonisoimaan itseni pois Lookin klosseista vaikka niitäkin polkimia on kolmet.
30 hampainen
16.02.2021, 16.26
^Ok, nyt ymmärrän. Jos olisit harmonisoinut toiseen suuntaan niin nyt olisi hyvät tehopolkimet saatavilla, Shimanojen kanssa voi joutua odottelemaan pitkäänkin.
^Ok, nyt ymmärrän. Jos olisit harmonisoinut toiseen suuntaan niin nyt olisi hyvät tehopolkimet saatavilla, Shimanojen kanssa voi joutua odottelemaan pitkäänkin.
No yrittäjiä ainakin riittää nyt, kun patentti on rauennut. Nykyinen pyöräilyni sisältää lähes aina myös kohtalaisen määrän kävelyä samoilla kengillä, siksi olen siirtymässä mielummin spd:n suuntaan.
^ Mikä niissä spd-polkimissa niin hyvää on? Ainakin klossit on huonoja kun murenee nopeasti ne reunapalat.
Miten spd (teräs mtb) klossit saa mureneen? Mulla murenee kenkä ympäriltä ensin. Spd-sl (muoviset maantie) klosseja meni kyllä joka kesä, silloin kun niitä käytin.
30 hampainen
16.02.2021, 16.51
Miten spd (teräs mtb) klossit saa mureneen? Mulla murenee kenkä ympäriltä ensin. Spd-sl (muoviset maantie) klosseja meni kyllä joka kesä, silloin kun niitä käytin.
Minulla on ollut niitä keltaisia klosseja ja ne taaemmat keltaiset palat ovat lohkeilleet pois. Nytkin kun laitoin uudet klossit niin heti kohta oli puolikas yhdestä keltaisesta muovista poissa.
Minulla on ollut niitä keltaisia klosseja ja ne taaemmat keltaiset palat ovat lohkeilleet pois. Nytkin kun laitoin uudet klossit niin heti kohta oli puolikas yhdestä keltaisesta muovista poissa.
Eli tämmöset: muoviset maantieklossit (https://www.suomenurheilupyora.fi/shimano-sm-sh101112-klossit) Minä haluaisin kestävämpien ja muutenkin paremmin käyttööni sopivien maastoklossien (https://www.suomenurheilupyora.fi/shimano-sm-sh51-klossit)kanssa yhteensopivat tehopolkimet.
30 hampainen
16.02.2021, 17.21
Laitan tähän kuvan klosseista, Assimon klossissa lukee xpedo. Oikealla Shimanon ensimmäisen palasensa jo menettänyt klossi.
https://img.aijaa.com/m/00160/14940234.jpg (https://aijaa.com/zAvbTA)
30 hampainen
16.02.2021, 17.43
Mulle tuli Favero Assioma UNO polkimet. Kokeilin niitä trainerissa ja hyvin tuntuivat pelittävän, antoi Saris harjoitusvastuksen kanssa lähes samat teholukemat ja ovatkin samat jos ajaa tasaista mutta tempoilevassa ajossa noin prosentin pienemmät. Johtunee siitä että poljin reagoi tehon muutoksiin nopeammin. Polkimissa käytetään keo:n punaisia klosseja, näissä ei ole minkäänlaista klappia edes löysimmällä säädöllä. Nyt kun polkimet ovat kaapissa odottamassa kesää niin kyllä Shimanon polkimien klappi häiritsee, asiaan en ole kiinnittänyt aiemmin huomiota.
korjaus: Assimon mukana tulee xpedon klossit, ei keot.
Sääli. Nyt pitää odotella ensimmäisiä oikeasti toimivia tehoa mittaavia spd-polkimia. :)
Vaikka SRAM ilmoitti noiden vanhojen tuotteiden lopettamisesta, saattaa taustalla olla ihan mielenkiintoisia uusia julkistuksia:
https://cyclingtips.com/2021/02/heres-what-the-disappearance-of-powertap-might-mean/
30 hampainen
17.02.2021, 11.17
Luulen että tehomittarimarkkinat jaetaan lähitulevaisuudessa polkimien ja vasemman kammen kesken. Muille jää markkinatilaa 4% tai alle. Kampi pysyy edullisemman hinnan takia mukana.
Luulen että tehomittarimarkkinat jaetaan lähitulevaisuudessa polkimien ja vasemman kammen kesken. Muille jää markkinatilaa 4% tai alle. Kampi pysyy edullisemman hinnan takia mukana.
Ei jaeta. Spideri yleistyy edelleen.
30 hampainen
17.02.2021, 11.26
^Mikäs systeemi tämä spideri olikaan?
Googlasin. Yleistyi edelleen, imperfektissä. Mennyttä aikaa.
Haha ????
Jos shimano on ainoa kampisarja, niim ehkä sitten. Katsoppa vaikka mitä sramilla on tarjolla. Rotorit, eastonit... Shimano se alkaa olla museokamaa.
30 hampainen
17.02.2021, 11.46
Rotorit ja Eastonit ovat palava öljylautta. Se nyt vain on niin että polkimet onvat niitä mitä tulevaisuudessa enimmäkseen ostetaan. Voi olla jo nyt niin. Assimokin taitaa olla jonkinklainen hitti.
Huoleton
17.02.2021, 11.47
Tarkat on analyysit markkinoista. Mikä se ryhmä muut nykyinen osuus on?
Kaikki uudet systeemit siis jää tappeleen osasta tuota 4% siivua?
30 hampainen
17.02.2021, 12.00
^ 4% tarkoitin lähinnä sitä että niiden päivät ovat luetut. Mitä kauemmin näitä uusia systeemejä tulee, sen parempi se on esim. Assiomille. Tehopolkimet on ylivoimaisesti helpoimmat markkinoida, koska ne ovat niin simppelit.
Luulen että tehomittarimarkkinat jaetaan lähitulevaisuudessa polkimien ja vasemman kammen kesken. Muille jää markkinatilaa 4% tai alle. Kampi pysyy edullisemman hinnan takia mukana.
Eli kaikki mun molemminpuolin mittaavat Dura-acen kammet on museokamaa? No ehkä ei kuitenkaan. Pelkkä vasemmanpuoleinen kampi = ei tee mitään ja polkimet = ei tuo mitään etua kampiin tai spideriin verrattuna.
Rotorit ja Eastonit ovat palava öljylautta. Se nyt vain on niin että polkimet onvat niitä mitä tulevaisuudessa enimmäkseen ostetaan. Voi olla jo nyt niin. Assimokin taitaa olla jonkinklainen hitti.
Polkimet nyt vaan on huonot monessa jutussa. Gravell ja maastokin on olemassa. Suurin osa mtb kammista taitaa olla jo spiderilla. Sama juttu on tulossa gravelliin.
Jos sulla on nyt yksi assioma, niin ihan kamalasti ei tuon perusteella kannata päätelmiä vetää. Ainakin itse haluaisin mielelläni dura-acen polkimet takaisin. Ne vaan toimii ja kestää mekaanisesti.
Juha Lehtinen
17.02.2021, 12.13
Itse uskon että Quarqit, Power2maxit yms voi hyvin vielä pitkään.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Huoleton
17.02.2021, 12.18
Niin tää oli siis tämmönen itse ostin polkimet joten kaikki muut tulee tekemään myös niin? Ja tokana omalla shortlistalla oli varmaan sitten se vasen kampi.
Voihan tossa markkinassa käydä tavalla tai toisella, mutta ehkä kiinnostavampia olis ne perusteet kun puhtaat arvaukset.
Itse on tullut ostettua 2 kertaa spideri. Siitä ei kannata päätellä yhtään mitään.
30 hampainen
17.02.2021, 12.45
Niin tää oli siis tämmönen itse ostin polkimet joten kaikki muut tulee tekemään myös niin? Ja tokana omalla shortlistalla oli varmaan sitten se vasen kampi.
Voihan tossa markkinassa käydä tavalla tai toisella, mutta ehkä kiinnostavampia olis ne perusteet kun puhtaat arvaukset.
Arvaus ja peruste on Verkkokaupan myynti. Tehopolkimien ja kammen myyntiosuus on 100%. Nämä popularisoivat tehonmittauksen.
lis. Kysehhän on rahasta. Laittakaapas vaikka tälle paketille samanhintainen/tasoinen kilpailija:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/48382/qhnvr/Favero-Assioma-DUO-tehonmittauspolkimet-Garmin-Edge-1030-GPS
Tuosa Toneilta. En jaksa edes googlailla saksan halvempia hintoja..
https://www.tonitoni.fi/quarq-spider-dzero-dub
30 hampainen
17.02.2021, 13.00
Tuosa Toneilta. En jaksa edes googlailla saksan halvempia hintoja..
https://www.tonitoni.fi/quarq-spider-dzero-dub
Ei ole kyllä nämäkään kalliita. Kysymykseksi jääkin sitten enää että kuinka moni haluaa tuollaista värkätä paikoilleen? Maantiepyöräilijöistä.
lisäys. Uusista maantiepyöräilijöistä. Vanhathan nyt tuollaisen asentaa juomatauolla.
Poljintehomittarien plussana verrattuna muihin on, että polkimet sentään on vielä yhteensopivia kaikkien pyörien kanssa. Erikokoisten kiekkojen määrä ei ainakaan ole vähään aikaan vähenemässä. Ehkä sellainen minikokoinen kampeen kiinnitettävä olisi "paras", mutta poljin on sitten kakkosena. :)
Huoleton
17.02.2021, 13.32
Polkimet sopii pyörään, mutta sitten pakottaa klossivalinnan. Ja niinkun tossa todettu jos tykkää vaikka DA polkimesta niin ei onnistu.
Ja SPD-klossiin on vaan yks kaupallinen tuote ja maastoajossa on mittarit kivien armoilla. Onhan nää menty tässä jo. Jokaisella systeemillä siis omat sopivuusongelmat ja vain niitä tuotteita voi ostaa mitä on kaupoissa.
Toisaalta jos faveron hinta laskis vaikka puolella niin sitten varmaan polkimet valtais markkinat. Sama kävis spiderille jos quarqin sais normaalikammen hinnalla.
Noi taitaa olla tällä hetkellä ne parhaat tuotteet ja molemmille on argumenttinsa jos hinta on samoissa.
Itse taisin valita aikanaan power2max ja faveron edeltäjän välillä sillä argumentilla että en halua latailla polkimia, vaihdan mielummin patterin kerran vuodessa. En muista varmaksi onko tarina totta, mutta ompahan ainakin uus argumentti tähän soppaan.
Power2max vaihto kahden pyörän välillä myös kävi aika lailla yhtä helposti kun polkimien, mutta varmaan keskimäärin polkimet on helpompi vaihtaa kun kampi.
Aika moneen pyörään on tosiaan viimeaikoina tullut alunperin muuta kuin shimanoa mukana. Ja näissä useinmiten direct mount ratas tai spideri. Saisi yleistyä varsinkin gravelleissa. Helpottaa ja halventaa tehomittarin asennusta.
Ei ole kyllä nämäkään kalliita. Kysymykseksi jääkin sitten enää että kuinka moni haluaa tuollaista värkätä paikoilleen? Maantiepyöräilijöistä.
lisäys. Uusista maantiepyöräilijöistä. Vanhathan nyt tuollaisen asentaa juomatauolla.
Ei se värkätä kuin yhden kerran paikoilleen. Jos ei osaa itse laittaa, niin pyöräliikkeen huollossa laittavat. Kun se on kerran laitettu, saat itse päättää millä polkimilla ja klosseilla ajat.
Toisilla on useita pyöriä joita ajetaan maantie ja maastopolkimilla, kesä ja talvikengillä.
Tehomittauspolkimet ei todellakaan ole mikään yleisin ja paras vaihtoehto.
Aika moneen pyörään on tosiaan viimeaikoina tullut alunperin muuta kuin shimanoa mukana. Ja näissä useinmiten direct mount ratas tai spideri. Saisi yleistyä varsinkin gravelleissa. Helpottaa ja halventaa tehomittarin asennusta.
Aika monet maantie ja gravelpyörät tulee jo tehtaalta tehomittaus asennettuna. Jopa maastopyöriäkin saa valmiiksi tehomittauksella. Veikkaan että tämä on yleistyvä trendi.
Paremmalle puoliskolle pitäisi tehopolimet hommata. Faverot tai Garminit käytännössä. Faverot taitaa olla aika luotettavia, miinuksena se mökkylä. DC Rainmakerin mukaan Garminitkin ovat hyviä nyt kun alkutaudit on korjailtu (jo vuosi sitten), mutta kun noita saksan kauppoja katsoo niin pirun huonoa palautetta Garminin polkimet saavat vielä 2020 kaupoistakin. Uskaltaakohan niitä Garmineita edelleenkään hommata?
30 hampainen
17.02.2021, 14.12
miinuksena se mökkylä.
Mökkylä on oikeasti hieno, se vilkuttaa viestejä.
Paremmalle puoliskolle pitäisi tehopolimet hommata. Faverot tai Garminit käytännössä. Faverot taitaa olla aika luotettavia, miinuksena se mökkylä. DC Rainmakerin mukaan Garminitkin ovat hyviä nyt kun alkutaudit on korjailtu (jo vuosi sitten), mutta kun noita saksan kauppoja katsoo niin pirun huonoa palautetta Garminin polkimet saavat vielä 2020 kaupoistakin. Uskaltaakohan niitä Garmineita edelleenkään hommata?
Hyvät ne on viimeisen päivityksen jälkeen. Jos patti häiritsee, niin vectorit, jos ei niin assiomat. Vectoreiden poljinosat ei ole kamalan laadukkaat. Paljon ajamalla väljistyvät kesässä. Samoin laakerointiin tulee välystä. En osaa tosin sanoa, että ovatko assiomat tuolta osin paremmat. Dura acea on ikävä...
Aika monet maantie ja gravelpyörät tulee jo tehtaalta tehomittaus asennettuna. Jopa maastopyöriäkin saa valmiiksi tehomittauksella. Veikkaan että tämä on yleistyvä trendi.
Tosi viisasta sram/p2max/rotor suunnalta. Varmaan sovittu samalla halpoja hintoja kampivalmistajien kanssa ilman mittaria olevista directmount kammista.
Eastonin kampisarja suositussa gravellissa lisää takuulla suoraan p2maxin myyntiä.
30 hampainen
17.02.2021, 14.40
Kuva Faferon mökkylästä joka on aika hyvin kammen suojassa, ei tuo tietysti mikään maastopoljin olehttps://img.aijaa.com/m/00658/14940477.jpg (https://aijaa.com/mF5L4N)
JohannesP
17.02.2021, 15.55
Pari päivää taas seuraamatta ja saa ihmetellä mitä tänne on taas analysoitu. Ja pohjana tiedolle VAIN verkkokauppa.comin myynti? :seko: Täähän kertookin todella paljon kansainvälisestä myynnistä, kun ei verkkokauppa taida edes myydä mitään muuta kuin polkimia ja stagesia. Ei varmasti spider mittaukset tule häviämään hetkeen mihinkään ja edelleen tuodaan uusia tuotteita markkinoille.
30 hampainen
17.02.2021, 16.28
^Tämä oli vain tällaista asiatonta ennustusta. Hyvällä tuurilla kaikille tehonmittausvaihtoehdoille on tulevaisuudessa kysyntää.
Antti Salonen
18.02.2021, 02.11
Sääli. Nyt pitää odotella ensimmäisiä oikeasti toimivia tehoa mittaavia spd-polkimia. :)
Voiko tämän tulkita niin, että SRM X-Power (http://www.srm.de/product/x-power/) ei oikeasti toimi? Ihan vakava kysymys siis, sillä olen itse jonossa noita odottamassa. Jotakuinkin toukokuussa pitää tehdä päätös siitä, että ovatko noi itselle 799 euron arvoiset.
Olen jokseenkin varma, että Faveron seuraavassa polkimessa elektroniikat on viety akselin sisään, ja samalla niitä voidaan myydä myös SPD-rungon kanssa, nyt kun Shimanon patentit ovat vanhentuneet. Mitään faktaa mulla ei tästä ole, mutta Faveron tuotekehitys on toistaiseksi ollut niin johdonmukaista ja viisasta.
Voiko tämän tulkita niin, että SRM X-Power (http://www.srm.de/product/x-power/) ei oikeasti toimi? Ihan vakava kysymys siis, sillä olen itse jonossa noita odottamassa. Jotakuinkin toukokuussa pitää tehdä päätös siitä, että ovatko noi itselle 799 euron arvoiset.
Olen jokseenkin varma, että Faveron seuraavassa polkimessa elektroniikat on viety akselin sisään, ja samalla niitä voidaan myydä myös SPD-rungon kanssa, nyt kun Shimanon patentit ovat vanhentuneet. Mitään faktaa mulla ei tästä ole, mutta Faveron tuotekehitys on toistaiseksi ollut niin johdonmukaista ja viisasta.
Minä en olisi ollenkaan varma podin häviämisestä, enkä ole varma haluaisinko edes tuota. Faveroissahan on ladattava akku, joka toimii käsittääkseni hyvin. Vectoreissa on kuulemma ollut joskus pieniä ongelmia paristojen kanssa. Siis kaikki ei varmaankaan mahdu akselin sisään.
Mutta juu, varmasti panostetaan spd-sl/spd vaihdettavuuteen ja yritetään pienentää podi tieltä pois.
30 hampainen
18.02.2021, 09.04
^^Ennustan päinvastaista, tulevaisuudessa myös kilpailijoiden polkimissa nähdään podeja. Podin alla on tavallinen poljin, nerokkaan yksinkertaista.
https://img.aijaa.com/m/00079/14940711.jpg (https://aijaa.com/GxkfYG)
^^Ennustan päinvastaista, tulevaisuudessa myös kilpailijoiden polkimissa nähdään podeja. Podin alla on tavallinen poljin, nerokkaan yksinkertaista.
https://img.aijaa.com/m/00079/14940711.jpg (https://aijaa.com/GxkfYG)
Mitä sä selität :)
30 hampainen
18.02.2021, 09.18
Mitä sä selität :)
Sitä, että voidaan ottaa hihnalta tavallinen poljin ja suunnitella siihen tehonmittausakseli. Sitä ei tarvitse enää kenenkään itse keksiä kun sen voi taiten kopioida.
Nyt mäkään en enään ymmärrä. Herää epäillys, että nimimerkki 30 hampainen on verkkokauppa.comin pyöräosa vastaava, joka on tilannut liian ison kasan polkimia hyllyyn vanhenemaan, ja nyt yrittää täällä pönkittää niiden myyntiä :D
30 hampainen
18.02.2021, 09.50
Kuva takaa, peruspoljin - tehopoljin.
https://img.aijaa.com/m/00431/14940716.jpg (https://aijaa.com/pdZlXl)
Paremmalle puoliskolle pitäisi tehopolimet hommata. Faverot tai Garminit käytännössä. Faverot taitaa olla aika luotettavia, miinuksena se mökkylä. DC Rainmakerin mukaan Garminitkin ovat hyviä nyt kun alkutaudit on korjailtu (jo vuosi sitten), mutta kun noita saksan kauppoja katsoo niin pirun huonoa palautetta Garminin polkimet saavat vielä 2020 kaupoistakin. Uskaltaakohan niitä Garmineita edelleenkään hommata?
Sulla on siis vaihtoehtoina markkinoiden paras ja sit se toinen iso toimija, joka on kaksi kertaa päästänyt kauppoihin puolivalmiin tuotteen ja kolmaskin yritys näyttäis yskivän. Parhaalla on jonkinlainen käyttö- ja jälleenmyyntiarvo, isolla brändillä on riski saada käsiin kasa paskaa, josta irtautuminen puolison kiukuttelun säestämänä on oma operaationsa. Kysymyksessäsi hieman paistaa läpi halu hankkia Garmin, joten kysyn et minkä tason masokisti olet? Korkean tason tyyppi ottaa sen Garminin :D
Sitä, että voidaan ottaa hihnalta tavallinen poljin ja suunnitella siihen tehonmittausakseli. Sitä ei tarvitse enää kenenkään itse keksiä kun sen voi taiten kopioida.
Juu, tuohan se assioman idea on. Jospa tekisivät tosiaan seuraavan version shimanon akselille, jos se on tosiaan vapautunut. Dura-acea... Ah.
Sulla on siis vaihtoehtoina markkinoiden paras ja sit se toinen iso toimija, joka on kaksi kertaa päästänyt kauppoihin puolivalmiin tuotteen ja kolmaskin yritys näyttäis yskivän. Parhaalla on jonkinlainen käyttö- ja jälleenmyyntiarvo, isolla brändillä on riski saada käsiin kasa paskaa, josta irtautuminen puolison kiukuttelun säestämänä on oma operaationsa. Kysymyksessäsi hieman paistaa läpi halu hankkia Garmin, joten kysyn et minkä tason masokisti olet? Korkean tason tyyppi ottaa sen Garminin :D
En minäkään vectoreita kavereille suosittele ohi assioman. Foorumilaisille ne kuitenkin välttää :)
30 hampainen
18.02.2021, 13.49
Tässä näyttäisi olevan Assioman alkuperäinen poljin, Xpedo Thrust NXL:
https://xpedo.com/product/pedals/road/thrust-nxl/
Kallein mallikin näyttäisi olevan muuten sama mutta akseli on titaania.
Voiko tämän tulkita niin, että SRM X-Power (http://www.srm.de/product/x-power/) ei oikeasti toimi? Ihan vakava kysymys siis, sillä olen itse jonossa noita odottamassa. Jotakuinkin toukokuussa pitää tehdä päätös siitä, että ovatko noi itselle 799 euron arvoiset.
Olen jokseenkin varma, että Faveron seuraavassa polkimessa elektroniikat on viety akselin sisään, ja samalla niitä voidaan myydä myös SPD-rungon kanssa, nyt kun Shimanon patentit ovat vanhentuneet. Mitään faktaa mulla ei tästä ole, mutta Faveron tuotekehitys on toistaiseksi ollut niin johdonmukaista ja viisasta.
No noitahan tässä odotellaan, mutta vielä ei ole testituloksia kuulunut mihinkään suuntaan. :)
Voiko tämän tulkita niin, että SRM X-Power (http://www.srm.de/product/x-power/) ei oikeasti toimi? Ihan vakava kysymys siis, sillä olen itse jonossa noita odottamassa. Jotakuinkin toukokuussa pitää tehdä päätös siitä, että ovatko noi itselle 799 euron arvoiset.
Tuo 799 € hintainen on ilmeisesti 1-puolinen + dummy toiselle puolelle. 2-puolinen on 1190 €. Poljinmittaus olisi kyllä hyvä esim. vuokrapyörässä. Sitten taas talvipyörässä podillinen saa kyllä kirjaimellisesti sen verran monoa, että voi olla elektroniikka vaarassa, kun yrittää potkia lunta pois klossista.
... elektroniikka vaarassa, kun yrittää potkia lunta pois klossista.
Ja vedessä polkiessa. :)
Mjoo, ei tulisi polkimet ainakaan omassa ajossa kestämään. Käytännössä tuhosin yhden setin vectoreita jo porkkalassa. Mikäli kammen pään vieressä olisi ollut podi, niin se olisi jo päreinä.
Kohtuullinen moksaus, kun pamauttaa kammen/polkimen kiveen reippaassa vauhdissa. Ei meinaa millään oppia, että gravelleissa on se keskiö aika paljon crossaria alempana.
Antti Salonen
19.02.2021, 15.57
Sitten taas talvipyörässä podillinen saa kyllä kirjaimellisesti sen verran monoa, että voi olla elektroniikka vaarassa, kun yrittää potkia lunta pois klossista.
Juuri siksihän SPD-polkimessa elektroniikan on oltava akselin sisällä, kuten SRM:kin on tässä tehnyt. Ei siitä muuten olisi kaupalliseksi tuotteeksi.
Tämä on se ilmiselvin parannus, jonka Faverokin voisi omaan polkimeensa tehdä. Se ei välttämättä ole kovin helppoa kun Assioma on nyt vain Xpedo-poljin, jossa on akselissa venymäliuska-anturit ja akselin tyvessä Faveron elektroniikka erillisessä podissa. Mutta eiköhän tuollainen ole tulossa jos vaan saavat akselin tehtyä ja elektroniikan riittävän paljon pienemmäksi. Sitten voidaan myydä poljinta myös Xpedon SPD-rungon kanssa ja rahan tuloa ei voi estää?
En usko että SRM:n poljin ikinä halpenee merkittävästi. 799 € on mulle sietokyvyn rajoissa tehomittarista jos hyviä vaihtoehtoja ei ole, ja yksipuolinen poljin on mulle aivan yhtä hyvä kuin kaksipuolinen. Yksipuolinen on riittävän tarkka, sekä lisäksi yksinkertaisempi, luotettavampi ja kevyempi kuin kaksipuolinen.
30 hampainen
19.02.2021, 16.45
Niin joo, tuo SPD-poljin on maastopoljin? Podit eivät varmasti ole kivikossa omimmassa paikassaan.
...
Maksoin muuten omista Favero UNO:ista 372e ja tuo oli aika kipurajakin koska oli hankittava myös mittari.
Tosiaan, tuo podin poistaminen ei ole aivan iisi juttu. Todennäköisesti samalla pitäisi luopua ladattavasta akusta ja vaihtaa garminin ratkaisuun.
Itse en välttämättä pidä edes tuota podin poistoa ratkaisevana juttuna. Vähän kokoa alas ja ehkä parempi suojaus. Se tehomittarin akseli ei kestä kuitenkaan niitä kunnon iskuja kiviin. Eli tuollaisen hankkiva on valmis ostamaan uutta poljinta kolistelujen jälkeen.
Spideri on pop maastossa ja gravellissa.
30 hampainen
19.02.2021, 17.41
Spideri on pop maastossa ja gravellissa.
Asia on varmastikkin juuri näin.
Punnasin Faverot. Peruspoljin 130 grammaa ja tehomittaripoljin 150 grammaa. Vaakassa 5 g tarkkuus. Vain 20 grammaa on tehomittarin paino.
30 hampainen
20.02.2021, 09.33
Faveron tehoakselia saa tilattua erikseenkin, kuten myös kaikkia muitakin osia.
Varmasti on katteet kohdillaan ja helppo tehdä T-Fordit, kun näyttää että kilpailijoilla alkaa mennä vähän paremmin, hinta puolitetaan.
Faveron tehoakselia saa tilattua erikseenkin, kuten myös kaikkia muitakin osia.
Varmasti on katteet kohdillaan ja helppo tehdä T-Fordit, kun näyttää että kilpailijoilla alkaa mennä vähän paremmin, hinta puolitetaan.
Tehoakseleita... Tuohan on käytännössä koko poljin, mutta ainostaan se halpa poljinosa puuttuu.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.