Näytä tavallinen näkymä : Power tap ja muut voimamittarit!!
Sivut :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
Ajoasennon vaikutus oli kyllä havaittavissa datankin mukaan. Mitenhän tuohon vaikuttaa ryhmässä ajo?
Tuo hintaluokka alkaa olemaan kuitenkin jo sellainen, että tällaista matti meikäläistäkin asia alkaa oikeasti kiinnostamaan, pelkkien päiväunien sijaan. Vaikka kyllä esim. stagesin kammetkin jo ihan kohtuu hintaisia ovat.
Stagesin wattikampi ostettu. Powermetershop toimitti nopeasti, maanantaina lounasaikaan tilattu palikka (Shimano 105 5800, 605 € sis. toimitus) oli oven takana* torstaina iltapäivällä. Helppo asennus ja mittarikin näyttää toimivan.
*UPS osasi jättää mitään kysymättä OKT:n oven taakse. Ei mitään ninjakuriiripalvelua siis.
Stagesin wattikampi ostettu. Powermetershop toimitti nopeasti, maanantaina lounasaikaan tilattu palikka (Shimano 105 5800, 605 € sis. toimitus) oli oven takana* torstaina iltapäivällä. Helppo asennus ja mittarikin näyttää toimivan.
*UPS osasi jättää mitään kysymättä OKT:n oven taakse. Ei mitään ninjakuriiripalvelua siis.
Hep, tuliko Stagesista jo 2016 malli eli tämä uudestaan muotoiltu mokkula?! :)
Nope, vanhan mallinen möhkäle se on. Ja pirullinen vehjes se on, ei anna hetken rauhaa lenkillä. Alamäkiin erityisesti pitäisi muka painaa... Autoillessa varmaan tottunut siihen, että ylämäkiin kaasua ja alamäet vapaalla. Wattikammen tarjoama tieto pilasi osaltani tämän leppoisan ajotavan! ;)
Nope, vanhan mallinen möhkäle se on. Ja pirullinen vehjes se on, ei anna hetken rauhaa lenkillä. Alamäkiin erityisesti pitäisi muka painaa... Autoillessa varmaan tottunut siihen, että ylämäkiin kaasua ja alamäet vapaalla. Wattikammen tarjoama tieto pilasi osaltani tämän leppoisan ajotavan! ;)
:cool: Ok. vaikuttaa pahasti siltä että lenkeillä ei voi enää lorvia.. :P
heikki53
30.09.2015, 21.25
Ja pirullinen vehjes se on, ei anna hetken rauhaa lenkillä. Alamäkiin erityisesti pitäisi muka painaa... Wattikammen tarjoama tieto pilasi osaltani tämän leppoisan ajotavan! ;)
Miten niin? Itse en huomannut mitään eroa ajotapoihin.
Tuo patterin vaihtoväli alkaa kuitenkin mietityttää.
Antti Salonen
01.10.2015, 00.59
Päädyinpä sitten tilaamaan ensimmäiseksi tehomittarikseni P1:t Saksasta. Saapuivat nopeasti, asennus oli naurettavan helppoa, hyvin pelaavat... paitsi ettei oikea poljin ikinä herää uniltaan.
Nämä tuli kanssa hommattua ja tehomittarineitsyys lähti, kun Toni & Toni myivät sopuhintaan. Erinäisistä syistä kampi- ja napavaihtoehdot eivät ole houkutelleet, mutta näistä en löytänyt enää mitään ongelmaa. Painavathan nuo ovat (pattereineen 430 g / pari), mutta toisaalta erittäin vakuuttavat rakenteeltaan. BePron polkimet olivat harkinnassa, mutta parempi akunkesto, vaihdettava paristo, vakuuttavampi rakenne ja PowerTapin pitkä kokemus kallistivat nyt päätöksen P1:n puolelle, kalliimmasta hinnasta huolimatta.
Ensimmäisellä lenkillä mullakin Edge 520 valitteli, että oikeaan polkimeen ei saada yhteyttä. Kuitenkin jos vain kuittasin tuon virheilmoituksen teholukemat kyllä tulivat molemmista polkimista ongelmitta. Tuo voi hyvinkin olla Edge 520:n keskeneräisen firmwaren ongelmia, ja muuten polkimet olivat ensimmäisen lenkin perusteella täysin ongelmattomat.
Kammen pituuden vaihto ei Edge 520:een ollut ihan suoraviivainen toimenpide, sillä eihän sitä mistään valikoista pysty asettamaan. Seuraavan firmware-päivityksen luulisi korjaavan tämän, sillä Edge 1000:n tuore firmware korjasi siitä saman rajoitteen.
Miten niin? Itse en huomannut mitään eroa ajotapoihin.
Tuo patterin vaihtoväli alkaa kuitenkin mietityttää.
Jos Stagesin patterista oli puhe, niin minulla niitä alkoi taannoin kulua kuin leipää. Paheni koko ajan ja lopuksi se oli pari lenkkiä per patteri. Ongelma korjaantui patterikannen vaihdolla. Eilen juuri vaihdoin uuden patterin kun ilmoitti virran vähyyttä. Tämä patteri kesti 1950km.
Tuo uudempi ohuempi malli vaikuttaa hyvältä. Saattaa jopa sopia aika-ajopyörään, jossa jarru keskiön alla. Nykyinen vanha malli ei ainakaan Scotin plasmaan mene. Näyttävät myös parantaneen patterikotelon kantta, mikä on varmasti enemmän kuin aiheellinen parannus.
heikki53
01.10.2015, 11.28
Jos Stagesin patterista oli puhe, niin minulla niitä alkoi taannoin kulua kuin leipää. Paheni koko ajan ja lopuksi se oli pari lenkkiä per patteri. Ongelma korjaantui patterikannen vaihdolla. Eilen juuri vaihdoin uuden patterin kun ilmoitti virran vähyyttä. Tämä patteri kesti 1950km.
Joo, otanpa vähän hätäisiä valituksiani takaisin. Ajallisesti Stagesin patteri kesti vain pari kuukautta, mutta tulihan niitä kilometrejäkin reilusti - aktiiviaikaa lähemmäs pari sataa tuntia.
paniagua
01.10.2015, 12.39
Ensimmäisellä lenkillä mullakin Edge 520 valitteli, että oikeaan polkimeen ei saada yhteyttä. Kuitenkin jos vain kuittasin tuon virheilmoituksen teholukemat kyllä tulivat molemmista polkimista ongelmitta. Tuo voi hyvinkin olla Edge 520:n keskeneräisen firmwaren ongelmia, ja muuten polkimet olivat ensimmäisen lenkin perusteella täysin ongelmattomat.
Mulla tuo oikean polkimen heräämisongelma katosi sitten ykskaks parin lenkin jälkeen. Vähän jäi kummastuttamaan mikä tässä olevinaan oikein oli - vai oliko vikaa vain käyttäjässä. Ihan samalla lailla mielestäni kyllä niitä kampia veivasin ennen lenkkiä kuten nytkin.
No väliäkö sillä kun nyt pelaavat.
Mäkin jo ekaksi aattelin että vihdoin Campyn hiilarikammille cycloon wattimittari mutta *askat. Not Compatible. :(
Jaahas, Stagesilta wattimittarit Campyn hiilarikammille tulossa tulevana talvena:
http://www.stagescycling.com/en_EU/stages-for-campagnolo/
Eli ei tarvii enää ajaa metallilla jos haluaa Stagesia näköjään. Se voi olla että talvella pitää soitella Tonille. :seko:
Saattaa jopa sopia aika-ajopyörään, jossa jarru keskiön alla. Nykyinen vanha malli ei ainakaan Scotin plasmaan mene. Näyttävät myös parantaneen patterikotelon kantta, mikä on varmasti enemmän kuin aiheellinen parannus.
Riippuu Plasmasta. Stages Ultegra 6800 menee Plasma 2:een ihan kivasti, mutta siinä on vielä tylsä vanhanaikainen yläjarru.
Powertap G3 -napamittarin ongelma:
Povertappi G3 purkaa virtaa eli tyhjentää pariston ihan issekseen ja sisätiloissa parkissa ollessaan 1-2 viikon kuluessa, joitain lenkkejä tuona aikana. Nyt olis neuvot arvossaan. Olen avannut navan tietenkin usein ja ei silmämääräisesti mitään erityistä ole havaittavissa... joku on pielessä, kosteutta epäilen, mutta, mutta... Ken tietää ? Tämä ei ole tilapäinen ongelma, vaan ainakin viis paristoa nyt kesän aikan vaihtanut.. ja aina nyttemmin käy näin, eli hiipuu nopsaan.
http://www.powertap.com/product/powertap-g3-hub
Asiasta kukkalaatikkoon onko kenelläkään heittää varmaa tietoa, löytyisikö vantaa-hki-espoo akselilla quarkin kampien firmispäivitys mahdollisuutta(eli ant+palikka/laitetta) muualla, kun Kivenlahden Pyörähuollossa ?
Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla
Asiasta kukkalaatikkoon onko kenelläkään heittää varmaa tietoa, löytyisikö vantaa-hki-espoo akselilla quarkin kampien firmispäivitys mahdollisuutta(eli ant+palikka/laitetta) muualla, kun Kivenlahden Pyörähuollossa ?
Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla
ibike
Powertap G3 -napamittarin ongelma:
Povertappi G3 purkaa virtaa eli tyhjentää pariston ihan issekseen ja sisätiloissa parkissa ollessaan 1-2 viikon kuluessa, joitain lenkkejä tuona aikana. Nyt olis neuvot arvossaan. Olen avannut navan tietenkin usein ja ei silmämääräisesti mitään erityistä ole havaittavissa... joku on pielessä, kosteutta epäilen, mutta, mutta... Ken tietää ? Tämä ei ole tilapäinen ongelma, vaan ainakin viis paristoa nyt kesän aikan vaihtanut.. ja aina nyttemmin käy näin, eli hiipuu nopsaan.
http://www.powertap.com/product/powertap-g3-hub
Ongelmaa voisi lähteä purkamaan lainaamalla jostain powercap:in ja testaamalla jatkuuko pariston tyhjeneminen pikavauhtia. Powercap:hän on se osa jossa suurin osa elektroniikasta majailee. Varaosana se ei ole kovinkaan kallis, ainakaan USA:ssa $50 (http://www.powertap.com/product/powertap-ant-powercap)
OK, valmistaja suositteli ensihätään päivittämään viimeisimpään firmwareen. Kokeilen tehdä sen piakkoin.
thelander
08.10.2015, 17.10
Minulla oli sama ongelma kesällä Powertap G3:n kanssa. Tuntui alkaneen kun päivitin Garminin softan. Ongelma ratkesi kun päivitin Powertapin firmiksen.
thelander
08.10.2015, 17.15
Powertappiin liittyen vielä semmoinen huomio että jostain syystä Apple Airport Express + Apple TV combo aiheuttaa ainakin minulla häiriöitä Powertapin kanssa. Onko muilla kokemuksia asiasta? Tuntui korjaantuvan kun irrotti Airportin seinästä.
Minulla oli sama ongelma kesällä Powertap G3:n kanssa. Tuntui alkaneen kun päivitin Garminin softan. Ongelma ratkesi kun päivitin Powertapin firmiksen.
- jep, nyt firmis on päivitetty, toimii ja toivottavasti pidempää samalla paristolla kuin aiemmin... btw. melko buginen on se PT:n päivitykseen tarvittava softa, ilman kyselyjä ja kommrvenkkejä ei sekään pelittänyt. Sain ohjelman ja ohjeita valmistajalta suoraan.
Brim Brothers ilmoittelee että Zone DPMX:n bugit on korjattu ja tilauksia otetaan ensi kuusta alkaen vastaan. Ensimmäiset toimitukset helmikuussa.
Brim Brothers ilmoittelee että Zone DPMX:n bugit on korjattu ja tilauksia otetaan ensi kuusta alkaen vastaan. Ensimmäiset toimitukset helmikuussa.
Hinta näytti kuitenkin olevan ennallaan, pitkästä odotuksesta huolimatta. DCRainmakerin arvion mukaan Brimmin pitäisi ehdottomasti alentaa hintaansa, jos on tarkoitus kilpailla muiden mittareiden kanssa.
Joo ja saman jutun kommenteissa spekuloitiin että Brimmillä on mennyt paljon rahaa tienraivaamiseen ja R&D-kuluihin mikä tekee hinnan alentamisesta hankalaa tässä vaiheessa. Lisäksi vain Speedplay-polkimiin keskittyminen rajaa asiakaskuntaa. Ennakkotilaajille lähetetyssä viestissä todettiin kuitenkin että "we may offer a special discount to the first wave of purchasers as a thank you for your extended patience and support".
Tätä odotellessa: http://www.dcrainmaker.com/2015/07/favero-bepro-power-meter.html
Harmi, kun näistä ei löydy BT smart -tukea :(
Tuoreempaa arvostelua http://www.dcrainmaker.com/2015/09/favero-depth-review.html
Mohkula akselissa alkoi mietityttämään, kun kengänkoko on kuitenkin 47 ja nykyisinkin kenkä viistää melko lähellä kampea. Q-arvo noissa on 54mm joten vähintään pienet on marginaalit. Kysyin valmistajalta, että mitenkäs tuo mittaaminen ennen ostamista. Lähettivät sitten sapluunan, jolla tuon sopivuuden voisi mitata. Huomasin siitä sitten aika monta virhettä joista suurin, että kehottavat mittaamaan kengän ulkosyrjästä. Laitoin tuosta palautetta, mutta ei ole tullut vielä vastausta. Täytyy varmaan tehdä oma oma mittapenkki ennen hankkimista.
Hinta vaikuttaa oikein hyvältä kaksipuoleisesta järjestelmästä ja mittatarkkuuskin pitäisi olla riittävä. Kovin pitkää käyttökertomusta en tosin ole vielä löytänyt.
http://i63.tinypic.com/24x2npl.jpg
bucinebikers
08.12.2015, 08.41
Tuoreempaa arvostelua http://www.dcrainmaker.com/2015/09/favero-depth-review.html
Mohkula akselissa alkoi mietityttämään, kun kengänkoko on kuitenkin 47 ja nykyisinkin kenkä viistää melko lähellä kampea. Q-arvo noissa on 54mm joten vähintään pienet on marginaalit. Kysyin valmistajalta, että mitenkäs tuo mittaaminen ennen ostamista. Lähettivät sitten sapluunan, jolla tuon sopivuuden voisi mitata. Huomasin siitä sitten aika monta virhettä joista suurin, että kehottavat mittaamaan kengän ulkosyrjästä. Laitoin tuosta palautetta, mutta ei ole tullut vielä vastausta. Täytyy varmaan tehdä oma oma mittapenkki ennen hankkimista.
Hinta vaikuttaa oikein hyvältä kaksipuoleisesta järjestelmästä ja mittatarkkuuskin pitäisi olla riittävä. Kovin pitkää käyttökertomusta en tosin ole vielä löytänyt.
http://i63.tinypic.com/24x2npl.jpg
Eilen varasin kaksipuolisesti mittaavan bepron, tullee ennen Joulua. Kengän koko 44, tuskin tuottanee ongelmia.
Sain uudenvuodenaattona tommosen stagesin kammen ultegra 6800 kampiin. Näytti toimivan, älyluurissa testasin stagesin omalla softalla. Garmini on Q-rinkuloiden kanssa matkalla suomeen niin ei muutä näyttöä ole vielä tohon.
Näyttää noin 10-20 wattia vähemmän kuin Turbo muin eliten omalla softalla. Onko kellään tietoa vaikuttaako kuinka paljon toi kammen kiristysmomentti keskiö akseliin. Himassa on toi Canyonin fillareiden mukana tuleva momenttiavain jolla vedin 12nm.
Meinaan tuleeko jotain heittoa lukemaan jos esim. todellinen momentti on 10 tai 15nm?
Kampi tuli uusimmalla firmiksellä varustettuna ja parittui stagesin softaan ok sekä kalibroitui ok.
Jos kammessa ole klappia, niin sanoisin ettei vaikuta mitenkään tuo momentti.
Itselle tuli maasturiin Rotor Rex 2.1 INPower tehokampi ja ainakaan tämä kappale ei toiminut oikein. Toivottavasti takuuvaihdosta tulee sitten toimiva yksilö. Ei vakuuttanut muutenkaan ihan täysin, koska kuulemma esim. Garmin Edgellä tehtävän kalibroinnin kanssa on ongelmia ja suosittelivat kalibroimaan tietokonesoftalla.
Jami2003
10.01.2016, 20.03
Mikäs olia tämän hetken suositeltavin simppeli tehomittari garmin edge 510 kaveriksi ultegran osasarjaan. Virtuaalimittaus trainerissa on saanut kiinnostuksen heräämään ja varmaan tuollainen(kin) pitää hankkia. Äärimmäinen yksinkertaisuus asennuksessa olisi valttia. Tehon absoluuttisesta totuudesta en ole niinkään nuuka vaan toistotarkkuudesta. Omaa kehitystä tässä kuitenkin seurattaisiin eikä mitään palstavertailuja. Ja osaako 510 tehdä ftp testin :)
Hintaluokasta sen verran että tonni alkaa olemaan kipukynnyksellä, 500 eurolla menisi heti tilaukseen mutta niin halpoja ei taida olla :)
Mikäs olia tämän hetken suositeltavin simppeli tehomittari garmin edge 510 kaveriksi ultegran osasarjaan. Virtuaalimittaus trainerissa on saanut kiinnostuksen heräämään ja varmaan tuollainen(kin) pitää hankkia. Äärimmäinen yksinkertaisuus asennuksessa olisi valttia. Tehon absoluuttisesta totuudesta en ole niinkään nuuka vaan toistotarkkuudesta. Omaa kehitystä tässä kuitenkin seurattaisiin eikä mitään palstavertailuja. Ja osaako 510 tehdä ftp testin :)
Hintaluokasta sen verran että tonni alkaa olemaan kipukynnyksellä, 500 eurolla menisi heti tilaukseen mutta niin halpoja ei taida olla :)
Jos vain toiselta puolelta mittaava kelpaa niin beprolta polkimet 499e. Molemmilta puolilta mittaava 749e.
http://www.powermetershop.de/en/bepro-s-power-meter-pedals
http://www.powermetershop.de/en/bepro-power-meter-pedals
Itse olen ollut tyytyväinen, tosin sisällä vasta trainerin kanssa ajanut. Yhdeltä puolelta mittaava mulla siis.
4iiii:llä on kanssa alle 500e:n mittari mutta sinne joutuu lähettämään oman kammen johonka liimaavat sen Stagesin tyyliin.
Mitä tuohon 510:n ftp testiin tulee niin helpoiten varmaan pääsee kun lämmittelee ensin hyvin ja kun haluaa lähteä testiä ajamaan painaa lap painiketta ja ajaa sen 20min. Kotona sitten vähentää sen 5% tuloksesta.
Jami2003
10.01.2016, 20.16
Jos vain toiselta puolelta mittaava kelpaa niin beprolta polkimet 499e. Molemmilta puolilta mittaava 749e.
http://www.powermetershop.de/en/bepro-s-power-meter-pedals
http://www.powermetershop.de/en/bepro-power-meter-pedals
Itse olen ollut tyytyväinen, tosin sisällä vasta trainerin kanssa ajanut. Yhdeltä puolelta mittaava mulla siis.
4iiii:llä on kanssa alle 500e:n mittari mutta sinne joutuu lähettämään oman kammen johonka liimaavat sen Stagesin tyyliin.
Mitä tuohon 510:n ftp testiin tulee niin helpoiten varmaan pääsee kun lämmittelee ensin hyvin ja kun haluaa lähteä testiä ajamaan painaa lap painiketta ja ajaa sen 20min. Kotona sitten vähentää sen 5% tuloksesta.
Kiitos vinkistä. Muistelinkin jotain pedaaliin integroitua ja tuo vaikuttaa kaikkein järkevimmältä. Ja kun yhdeltä puolelta riittää omastakin mielestä ihan hyvin niin hintakin on kohdallaan. Ajatuksena oli että nyt jos hommaisi niin kerkeäisi ajelemaan jo trainerilla ja vertailemaan virtuaali tehoihin niin sitä kautta olisi sitten ulkokauden alettua jo valmiiksi kokemusta...
e: tuo on vissiin usbilla ladattava.
Testatut ja hyväksi havaitut tehomittarit. Stages kampi tai Vector 2s. Parasta vastinetta rahalle. Itselläni on ollut vector kohta kolme vuotta ilman mitään ongelmia.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Stagesin minä hankkisin Ultegran sarjaan jos keskeiset kriteerit on asennuksen idioottivarmuus ja mittauksen toistotarkkuus. Ainoa huolehdittava asia ostaessa on oikeastaan se, ettei pyörän runko ole keskiön ympäristöstä niin leveä etteikö se Stagesin mittausmoduuli mahtuisi rungon ja kammen väliin. Muuten se sitten piiloutuukin varsin mallikkaasti pois näkyvistä.
Jami2003
10.01.2016, 20.52
Mielenkiintoinen vaihtoehto myös tuo stages.
Ehkäpä se järkevin. Käy kysymässä toni&tonilta tarjous jos asut Helsingissä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ja Kivenlahden Pyörähuolto myös myy Stagesiä pk- seudulla.
Vectorin täysversiotakin saa jo hyvään hintaan:
http://www.bike24.de/1.php?content=8;product=129693;menu=1000,4,136,33
Näin painavalla pojalla jää Vectorit näemmä hankkimatta:
Note:
The maximum weight limit of the cyclist using the Vector 2 system is 200 lbs (90 kg). Cyclists over this weight limit risk personal injury and property damage.
Vammoista niin viis, mutta nuo omaisuusvahingot... ;)
Mulla on Vectorit ja painoa 92 kg. Wattejakin niihin on tuupattu lähes 1800 ja hyvin ol kestäneet.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Antti Kuitto
12.01.2016, 14.52
Mitä tuohon 510:n ftp testiin tulee niin helpoiten varmaan pääsee kun lämmittelee ensin hyvin ja kun haluaa lähteä testiä ajamaan painaa lap painiketta ja ajaa sen 20min. Kotona sitten vähentää sen 5% tuloksesta.
Ja jos haluaa että se 20min maksimiveto kertoo FTP:n, eli tunnin arvioidun keskitehon, niin ennen 20min vetoa täytyy ajaa 5min veto täysiä ja väliin toki riittävä (10-15min) palauttelu ja 20min keskitehosta sitten se 5% pois. Tiimikaveri on joskus ajanut vaihtoehtoisesti myös 2 x 20min täysiä 15min palautuksella ja ottanut noista kahdesta 20min vedosta keskiarvon, josta vähentänyt sitten tuon 5%. Ihan vain yksi 20min kertoo siis yltiöpositiivisen tuloksen.
bucinebikers
17.01.2016, 20.53
Vectorin täysversiotakin saa jo hyvään hintaan:
http://www.bike24.de/1.php?content=8;product=129693;menu=1000,4,136,33
Tommoset, molemminpuolin mittaavat, toimivat ainakin trainerillä ajettuna hyvin, monipuoliset ja edulliset, sopii painavalle, myös +100KG, 749 ekee, http://www.dcrainmaker.com/2015/07/favero-bepro-power-meter.html
Jami2003
17.01.2016, 21.08
Te joilla on noita molemmin puolin mittaavia, onko siitä hyötyä ? Äkkipikainen kuvittelisi että melko tasaisia teholukemia jalat antaa ja jos ei anna niin mitäs sitten ? Yhden jalan kyykkyä. Tekniikan hieromista.
Hyvin on selvinnyt yhden puolen vectorilla. En ole kokenut tarvitsevani kahden puolen mittausta mihinkään. Jos sulla on parin prosentin ero jaloissa niin mitä sitten? Watit on watteja tulee ne sitten kummasta jalasta tahansa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Te joilla on noita molemmin puolin mittaavia, onko siitä hyötyä ? Äkkipikainen kuvittelisi että melko tasaisia teholukemia jalat antaa ja jos ei anna niin mitäs sitten ? Yhden jalan kyykkyä. Tekniikan hieromista.
Henkilökohtaisesti olen päätynyt siihen että hintaero yksipuolisen ja kokonaistehoa mittaavien laitteiden välillä on sen verran pieni että yksipuolinen mittaus on turha kompromissi. Tietääkseni jalkojen välinen tehoero on hyvin yleistä ja lisäksi balanssi voi vaihdella esim. tehosta ja väsymyksestä riippuen. Tuskin olisin yhtään hitaampi mikäli harjoittelu tapahtuisi esim. Stagesilla mutta onpahan yksi asia vähemmin mietittävänä.
Itselläni on Power2max Type S mittari johon olen ollut oikein tyytyväinen. Muita edullisemman pään kokonaistehoa mittaavia laitteita ovat esim. Powertap G3, Powertap C1, Quarq Elsa AL.
Tuli hommatua powertap Polar v800 kysyy kun aloittaa että kalibroitava kuinkahan se tapahtuu?
Te joilla on noita molemmin puolin mittaavia, onko siitä hyötyä ? Äkkipikainen kuvittelisi että melko tasaisia teholukemia jalat antaa ja jos ei anna niin mitäs sitten ? Yhden jalan kyykkyä. Tekniikan hieromista.
Jos jalkojen erot kiinnostaa ja jossain lähellä kuntosalilla tai vastaavassa paikassa on WattBike, sillä voi käydä tarkistamassa vaivattomasti omaa tehojakaumaansa. Tein useita treenejä WattBikella viime ja toissavuonna, omien jalkojen ero oli silloin muistaakseni matalilla tehoilla 48/52 ja tehojen kasvaessa se lähestyi 50/50 jakaumaa. Eli merkittävää eroavaisuutta ei oikeastaan ollut.
Stagesin tehomittareita satoja tunteja käyttäneenä sanoisin että niiden vahvuus on keskitehojen ilmoittaminen sekä liukuvasti lyhyeltä ajalta että pitkältä ajalta yksittäisistä intervalleista kokonaisiin harjoituksiin. Mielestäni mittauksen ainut heikko kohta ovat erittäin lyhyiden (1-5s) vetojen ja esimerkiksi yksittäisten kampikierrosten tehon mittaaminen, koska yksipuolinen mittari on sellaisessa mittauksessa periaatteessa huijattavissa tai erehtyväinen. Tyhmän kammen puolelta voi jäädä mittaamatta äärimmäiset tehopiikit ja kadenssin vaihdellessa huomattavasti mittarin työ vaikeutuu. Tuollaiset erittäin lyhyen ajan mittaukset on tietysti pääasiassa toisarvoisia, ellei halua nimenomaan mehustella niillä mittarin mittaamilla ääriarvoilla.
Ääriarvojen mittauksessa takanavan PowerTap on varmaan paras, koska se on sen verran "eristyksissä" ajajasta ettei esim. polkimeen/kampeen vinosti kohdistuva voima vaikuta siihen mitattavaan tehoon joka välittyy renkaalle.
Antti Salonen
18.01.2016, 04.16
Te joilla on noita molemmin puolin mittaavia, onko siitä hyötyä ? Äkkipikainen kuvittelisi että melko tasaisia teholukemia jalat antaa ja jos ei anna niin mitäs sitten ? Yhden jalan kyykkyä. Tekniikan hieromista.
En usko, että siitä merkittävää hyötyä on. PowerTapin P1-polkimien perusteella mulla on tehontuotto PK-teholla luokkaa 54-46 % vasemman jalan hyväksi, mahdollisesti johtuen jalkojen pituuserosta tai sitten jostain muusta. Jos nostan tehon kynnykselle tasapaino onkin sitten käytännössä 50-50. Samaa vaivaa taitaa olla aika monella, enkä kyllä jaksa tuosta kiinnostua tai asialle mitään tehdä.
Jos siis käyttäisin vain vasenta jalkaa mittaavaa tehomittaria, saisin matalammilla tehoilla systemaattisesti luokkaa 10 % liian suuria watteja, mutten ihan äkkiä keksi, että mitä haittaa siitä olisi harjoittelun kannalta.
Ihan oikeaa hyötyä jalat erikseen mittaavasta tehomittarista olisi varmaan silloin, jos on kuntouttamassa toista jalkaa jonkun pahemman vamman jälkeen.
mikkol82
18.01.2016, 07.49
Itse päättelin vasemman jalan vahvemman tuloksen johtuvan oikean jalan tiukasta lonkankoukistajasta ja piriformiksesta. Toisinsanoen oikean jalan paino makaa polkimen päällä enemmän polkimen ylöskierron aikana ja vasen jalka joutuu sen takia työskentelemään hiukan enemmän. Ja tämä esiintyi nimenomaan pienillä, 50-75% tehoilla. Kun syöttöä lisäsi niin lihastyö tasaantui jalkojen välillä.
Tuli hommatua powertap Polar v800 kysyy kun aloittaa että kalibroitava kuinkahan se tapahtuu?
Olisiko kalibrointi löytynyt painamalla harjoituksen aikana light nappia(vasen ylä) muutama sekunti, aukeavasta valikosta kalibroi.
TetedeCourse
21.01.2016, 18.07
Quarqia halvalla
https://www.powermeter24.com/de/cat/index/sCategory/332
Te joilla on noita molemmin puolin mittaavia, onko siitä hyötyä ? Äkkipikainen kuvittelisi että melko tasaisia teholukemia jalat antaa ja jos ei anna niin mitäs sitten ? Yhden jalan kyykkyä. Tekniikan hieromista.
Moi!
Olen nyt ajellut molemmilta puolilta mittaavilla polkimilta reilun vuoden. Halusin tietää onko jalkojen välillä tehoeroa eri ajotilanteissa. Tuntemus oli, että vasuri sakkaa tehojen noustessa. Näin homma myös oli... ja on. Aer-kynnykselle asti homma toimii hyvin tasapainossa 50% +-2%. Tehoilla ajaessa alkaa vasurin teho tippua tasaisesti ja anaer-kynnyksellä ollaan lukemissa 40%-60%. Pahimmillaan tasapainoero on ollu luokkaa 35%-65% ja silloin puhutaan jo merkittävistä tehohäviöistä. Oon todennut ettei mun kannata nostaa tehoja yli anaer-kynnystä.
Ongelmaan löytyi selitys.. täälläkin mainittu piriformis. Kunnon venyttelyllä ja lihasmanipulaatiolla oon saanut parannettua jalkojen välistä tasapainoeroa.
Mittari on myös kertonut, että ongelma ei johdu aktiivisen työvaiheen keston erosta, vaan yksinkertaisesti voimantuotosta.
Itse olen vakuuttunut tuosta kaksipuolisesta mittauksesta. Etenkin jos on epäilystä jalkojen tasapainon suhteen.
-Make
Sent from my iPad using Tapatalk
Äkkiä kerkesin nyt kokeileen eikä sieltä tullut kun korkeuden kalibrointi
Jos jalkojen erot kiinnostaa ja jossain lähellä kuntosalilla tai vastaavassa paikassa on WattBike, sillä voi käydä tarkistamassa vaivattomasti omaa tehojakaumaansa.
Wattbike ei osaa mitata jalkojen eroa kovinkaan tarkasti, sillä se mittaa vain kokonaistehoa ketjulta eikä vasenta ja oikeaa puolta erikseen. Jalkojen tehotasapainoa se arvioi olettamalla vasemman jalan työ muodostuvan vain kun vasen kampi pyörähtää yläasennostaan ala-asentoon ja vastaavasti oikealla puolella. Eli vasemman jalan nostotyö lasketaan oikean jalan tehoihin ja toistepäin. Pyörittämällä pelkästään yhdellä jalalla toinen jalka irti polkimesta saa Wattbiken näyttämään helposti tehoja irtiolevallekin puolelle, jopa enemmän kuin työtä oikeasti tekevälle jalalle. Vastaavaa jalkojen tasapainon arviontitekniikkaa käyttävät myös esim. Power2max.
Itse asiassa testasin Vectoreita Wattbikessä ja jalkojen ero oli prikulleen sama molemissa mittareissa 51/49. 15 min ajossa avg. watit heitti 3 w. Pyöritys oli noin 90 kadenssilla, joten kyllä siitä saa aika hyvän arvion jos ei pelleile kampien kanssa vaan pyrkii ajamaan normaalisti.
Itse tilasin eilen Power2max Type S watti-mittarin. Lopulliseen päätökseen vaikutti: Ei magneetteja, auto zero, asennuksessa ei tarvitse erikoistyökaluja(kammissa kylläkin) tai kohdistuksia, kestävä rakenne, osta ja käytä.
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
30 hampainen
28.01.2016, 17.52
Mikäköhän on wattimittareiden käyttöikä? Luin jutun jossa sanottiin että polkupyörän voimamittarin venymäliuskojen kestoikä on noin miljoona venytystä. Onkohan yksi kampikierros aina yksi venytys? Sehän ei tekisi 90 kadenssilla kuin 185 tuntia, ja sitten olisivat sököt....
kolistelija
28.01.2016, 17.55
Mikäköhän on wattimittareiden käyttöikä? Luin jutun jossa sanottiin että polkupyörän voimamittarin venymäliuskojen kestoikä on noin miljoona venytystä. Onkohan yksi kampikierros aina yksi venytys? Sehän ei tekisi 90 kadenssilla kuin 185 tuntia, ja sitten olisivat sököt....
Joo. Sitä varten mulla menee kuusi mittaria roskiin per kausi, kun eivät vaan kestä. Siinä olet vähän väärässä että ainakin omassa mittarissani liuska venyy kaksi kertaa per poljinkierros, eli kestävät noin 92,5h per mittari.
Mistähän tuon jutun voisi lukea?
30 hampainen
28.01.2016, 17.58
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/73903/Kandidaatintyö_Tomi%20Sipilä_0320446.pdf?sequenc e=1
Se olikin miljoona kiertoa.
kolistelija
28.01.2016, 18.15
Äkkisteltään googlella vilkaistuna löytyi aika kirjava joukko lukemia, joista tuo miljoona oli pienin. En ole asiantuntija enkä tiedä miten paljon liuskoja venytetään fillarimittareissa, mutta tuossa on jotain käppyrää ja speksiä http://www.vishaypg.com/docs/11058/tn5081.pdf https://www.omega.com/techref/pdf/STRAIN_GAGE_TECHNICAL_DATA.pdf http://www.digikey.fi/Web%20Export/Supplier%20Content/Micro-Measurements_1033/PDF/MicroMeasurement-strain-gauge-selection.pdf?redirected=1
Vaikuttaisi siltä että olosuhteista riippuen puhutaan välistä 1000000 - >100000000. En ole kuullut että kellään olisi ollut ongelmaa tuon suhteen, vaan yleensä ongelmat ovat kolarin tai kosteuden tjsp aiheuttamia.
Ikävästi opinnäytteen laatija jättää selventämättä, mitä tarkoittaa "kierrolla". Onko yksi venymäliuskan "kierto" siis yksi kuormitussykli tässä polkupyörän tehomittarisovelluksessa, eli yksi kampikerros jos venymäliuska on kammessa tai keskiössä. Vai tarkoitetaanko ihan vaan venymäliuskaa sellaisenaan jossain kestävyystestissä, jossa sitä kierretään esimerkiksi pituusakselinsa ympäri johonkin rajaan saakka.
Oma näppituntuma on samanlainen kuin kolistelijalla, kosteuteen liittyvät häiriöt ja viat on varmaan ne yleisimmät tehomittarin ongelmat. Mutta ei kosteuskaan välttämättä riko tehomittaria peruuttamattomasti.
30 hampainen
28.01.2016, 18.40
Joo vähältähän tuo 1milj. tuntui ja ajattelinkin ettei voi pitää paikkaansa, kuin ehkä huonolla tuurilla. Kierrosmäärän kun monet ajaa jo trainerilla talven aikana.
Eiköhän tuo 'kierto' tule englanninkielen termistä cycle. (cycle = a series of events that are regularly repeated in the same order)
Eli liuskan spekseissä tarkoitetaan toistokertojen määrää jonka venymäliuska kestää pysyen valmistajan ilmoittamien speksien sisällä.
Kun liuskalle suoritetaan +-0,15% venytys laidasta laitaan jota voidaan toistaa n kertaa ja liuska antaa speksien sisällä olevan tuloksen venymästä.
Voimamittarissa tapahtuvan venymän määrää jonka liuska joutuu kohtaamaan ei voi arvoida, pitäisi varmaan mitata liuskan absoluuttiulostulo...
Ja toiseekseen esim powertap:in kohdalla kun pitää tasaisen vedon niin venymähän tapahtuu vain kerran kun pitää tasaisen vedon päälla koko ajelun ajan :)
Pihit kuskit treenaa pyörityksen sille tasolle, että kampienkaan liuskat ei pääse venymään kuin lenkin alussa ja lopussa ;)
Antti Kuitto
28.01.2016, 22.41
Tää foorumi ei kyllä lakkaa hämmästyttämästä...
30 hampainen
01.02.2016, 10.19
Nyt tulee tyhmä kysymys... mutta se ei lie yllätys. Jos tilaan Bepron ja käytän swiftiä, niin pyöräilymittari ei ole pakollinen? Vai tarviikos polkimeen tehdä jotain asetuksia pyöräilymittarin avulla?
Mikä on pyöräilymittari? Jos tarkoitat ajotietokonetta, se on yhtälailla vastaanotin sille tehomittarin lähettämälle datalle kuin se ANT+ -tikku (tai BT-vastaanotin, mitä tekniikka BePro sattuukaan käyttämään) tietokoneessa. Eli ei tarvitse. Zwiftistä löytynee joku namiskuukkeli tehomittarin manuaalista kalibrointia varten jota on tarpeen käyttää BePron asennuksen jälkeen ja jatkossa satunnaisesti. Jos tehomittarin käyttöönottoon liittyy jotain erikoisvälineitä niistä löytynee maininta tehomittarin käyttöohjeesta.
30 hampainen
01.02.2016, 12.05
Ajotietokonetta tarkoitn. Näin oletinkin että heittää automaattisesti samat watit joka vastaanottimeen, mutta halusin vain varmistaa asian. Voin vähän porrastaa hankintoja.
lis. Niin ja että zwiftissäkin on oltava kalibrointijutut ym.
^Mites kammen pituus, jos poikkeaa oletusarvosta? Ei taida zwiftissä olla valintaa, vai onko?
^Mites kammen pituus, jos poikkeaa oletusarvosta? Ei taida zwiftissä olla valintaa, vai onko?
Beprolla on windowsille softa jolla sen voi muuttaa.
30 hampainen
02.02.2016, 10.50
Zwiftin sivuilta löytyikin voimamittarit jotka ovat yhteensopivia ohjelman kanssa:
http://zwift.com/what-is-it/supported-devices/
BePro sieltä vielä puuttuu. Enpä sitten tilaakkaan tuota.
Jos olisin ostamassa nyt, niin tilanne olisi mielenkiintoinen.
Bepro toiminta- aika ei riitä. Ei jatkoon.
Harmin Vector2:sta saa n 1100 €, taitaa olla halvempi kuin haastaja Powertap P1? Tosin Powertapissa ei tarvitse mitään ylimääräisiä osia olla mukana vuokrapyörää varten ulkomailla, garminissa tarvinnee edelleen momenttiavaimen? Lisäksi mielestäni merkityksettömät kaksi minuuttia enemmän työtä podien kiinnittämisen vuoksi.
Miten Powertapin polkimien nousubugi jakselee nykyisin? Raportteja löytyy loppukesältä, että muutaman sadan nousumetrin jälkeen watteja näkyy liian vähän, onko tietoa?
Garminiinko päätyisin, siis jos olisin juuri nyt ostamassa?
Jos hinta olisi sama ja varmuus nousubugittomuudesta, niin tilanne voisi olla toinen?
Momenttiavain ei ole välttämättämyys Vectoreiden kanssa. Ainoastaan siinä tapauksessa että jättää liian löysälle niin watit ei pidä paikkaansa. Kun kiristää reilun kireälle niin avaimella ei ole merkitystä. Testattu juttu moneen otteeseen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
30 hampainen
02.02.2016, 12.36
Jos olisin ostamassa nyt, niin tilanne olisi mielenkiintoinen.
Ja aina mielenkiintoisemmaksi muuttuu. Valmistajia on niin paljon että kovaa hintakilpailua on odotettavissa.
Ennustan että tänä vuonna tullaan näkemään ensimmäinen 399€ tarjous. Ensi vuonna mennään satasta alemmas. Sitten rupeaa valmistajien määrä vähenemään, konkat ja fuusiot. Eli kohta on oston paikka :)
Hintakilpailu on jo alkanut ja todennäköisesti kiihtyy jatkossa: tässä viimeisin päivitys.
http://www.dcrainmaker.com/2016/02/further-pioneer-powertap.html
30 hampainen
02.02.2016, 13.49
^Tuossa on luultavasti kolme häviäjää. Monimutkaisten rakenteiden takia tuollaisia ei halvalla tehdä. Wattipolkimet ja kammet ovat niitä jotka putsaavat pöydän.
kolistelija
02.02.2016, 14.30
Mittaava rakenne lienee kaikissa aika samantyylinen... Haaste noissa mittareissa on käsittääkseni kalibrointi, toistettavuus ja luotettavuus, eikä niinkään monimutkaisuus.
Zwiftin sivuilta löytyikin voimamittarit jotka ovat yhteensopivia ohjelman kanssa:
http://zwift.com/what-is-it/supported-devices/
BePro sieltä vielä puuttuu. Enpä sitten tilaakkaan tuota.
Hyvin on toiminut bepro zwiftin kanssa.
Antti Kuitto
02.02.2016, 16.02
En tiedä oliko jo täällä, mutta SRM tiputtaa hintojaan ~30% ja pidentää atlannin takana takuun rajattuna elinikäiseksi . Muutamat kammet omistaneena (tällä hetkellä DA7900) olen enemmän kuin tyytyväinen.
http://www.srm.de/news/company-news/srm-usa-announces-new-pricing/
Itse asiassa testasin Vectoreita Wattbikessä ja jalkojen ero oli prikulleen sama molemissa mittareissa 51/49. 15 min ajossa avg. watit heitti 3 w. Pyöritys oli noin 90 kadenssilla, joten kyllä siitä saa aika hyvän arvion jos ei pelleile kampien kanssa vaan pyrkii ajamaan normaalisti.
Tässä saksankielissä blogissa https://www.powermeter24.com/blog/die-links-rechts-verteilung-bei-powermetern-in-der-praxis/ on vertailtu Vectoreita ja Quarqia (joka mittaa jalkojen tasapainoa vastaavalla tekniikalla kuin Wattbike). Tässä tapauksessa balanssilukemat taas eroavat suurimmillaan 4,4% mittareiden välillä ja vielä niin, että mittarit ovat eri mieltä kumpi jalka on tehokkaampi. On siis ilmeisen tapauskohtaista kuinka hyvin Wattbiken käyttämä arviointitapa pitää paikkaansa verrattuna jalkojen erillismittaukseen (joka sekään ei tietysti 100% tarkkuudella kerro totuutta). Wattbikellä toisen jalan parempi 'nostoteho' saattaa vääristää tasapainoa vastakkaisen jalan hyväksi.
Onko kenelläkään kahden jalan mittauksessa oikea "vahvempi"? Lähes kaikilla tuttavapiirissä ja forumeita lueskellessa tuosta tasapainosta, niin aina vasen on joitakin prosentteja vahvempi? Mistä tämä ilmiö johtuu?
Testasin tuota myös juostessa, kun Fenix 3 pystyy mittaamaan erilaisia arvoja vaikka miten paljon juoksutekniikasta, niin siellä sama homma. Vasen jalka dominoi 52-48 suhteessa.
Onkohan tämä jotain mittahäiriötä vai perustuuko johonkin todelliseen fysikaaliseen ilmiöön? Itse ajattelin, että kammen "driveside" on sen verran jäykempi että antaa pienemmän lukeman aina oikella jalalle.
En tiedä oliko jo täällä, mutta SRM tiputtaa hintojaan ~30% ja pidentää atlannin takana takuun rajattuna elinikäiseksi . Muutamat kammet omistaneena (tällä hetkellä DA7900) olen enemmän kuin tyytyväinen.
http://www.srm.de/news/company-news/srm-usa-announces-new-pricing/
Joo, hieno homma. En vain ainakaan vielä ole löytänyt vastaa Euroopan SRM:ltä? Powermetershop myy pelkkää spideria 20 prossan alennuksella 1649€ (sh 2070€), joten todennäköisesti hinnanalennus on tulossa myös Euroopassa. Tuo spiderin hinta on ollut kait jotain 2000 taalaa ennen USA:ssa
http://www.final11.cn/
http://www.biketo.com/industry/business/26261.html
Onko kenelläkään kahden jalan mittauksessa oikea "vahvempi"?
Minulla Power2maxin "pseudobalanssi" on tähän asti ollut lähes jokaisella lenkillä 53/47 oikean jalan eduksi. Oikeasti jalat erikseen mittaavista laitteista ei ole käytännön kokemusta kuin Shimanon bikefitting-systeemistä. Shimanon mukaan oikea tuottaa enemmän tehoa suhteessa 52/48.
http://www.final11.cn/
http://www.biketo.com/industry/business/26261.html
Tämä olikin puuttuva pala palapeliin, keksikö joku vielä mistä muualta voimamittaus tehty?
Klossi - Brim brothers
Poljin / Akseli - Polar / Garmin / Powertap / Bepro
Kampi - Stages / 4iii / Rotor / muita
Keskiö - Ergomo
Spider - SRM / Quarq / Powertap
Ketju - Polar
Kasetti - Pica
Takanapa - Powertap
Pinnat vs kehä- kyllä se joku oli laser mittauksella tehnyt, just nyt en muista.
Onko kenelläkään kahden jalan mittauksessa oikea "vahvempi"? Lähes kaikilla tuttavapiirissä ja forumeita lueskellessa tuosta tasapainosta, niin aina vasen on joitakin prosentteja vahvempi? Mistä tämä ilmiö johtuu?
Testasin tuota myös juostessa, kun Fenix 3 pystyy mittaamaan erilaisia arvoja vaikka miten paljon juoksutekniikasta, niin siellä sama homma. Vasen jalka dominoi 52-48 suhteessa.
Onkohan tämä jotain mittahäiriötä vai perustuuko johonkin todelliseen fysikaaliseen ilmiöön? Itse ajattelin, että kammen "driveside" on sen verran jäykempi että antaa pienemmän lukeman aina oikella jalalle.
Joo, mulla on oikea vahvempi kun aletaan mennä yli aer-kynnyksen. Ja tehojen noustessa ero kasvaa. Avauduin tästä jokin aika sitten. Mittaus tapahtuu siis polkimista (Kèo Power BT Smart).
Oon tullut siihen tulokseen, että tehoero tulee jalkojen tuottamasta voimaerosta. Ei ns. työntövaiheen pituuden erosta, koska mittarilla molempien jalkojen työntövaiheen grafiikka näyttää hyvin samanlaiselta. Millaisia tuöntövaiheen kestoja mittarit itse kullekin näyttää? Itsellä peruskadenssilla (95rpm) noin 225 astetta. Mäessä jonkin verran suurempi.
Pitäis varmaan perehtyä paremmin noihin mittarin kertomiin vääntömomenttiarvoihin, jos niistä sais jotain lisätietoa jalkojen epätasapainosta.
Sent from my iPad using Tapatalk
Miten iso tasapainoero katsotaan vielä "luonnolliseksi"? Itse oon antanut omille jaloille synninpäästön kun ero on max. 45%-55%. Sen yli menevä kertoo jostain isommasta ongelmasta.
Sent from my iPad using Tapatalk
^Tuossa on luultavasti kolme häviäjää. Monimutkaisten rakenteiden takia tuollaisia ei halvalla tehdä. Wattipolkimet ja kammet ovat niitä jotka putsaavat pöydän.
Noinhan se luultavasti menee. Jatkossa myös tehomittarien yhteystavat tulevat olemaan merkittävä kilpailutekijä: pelkkä perinteinen ANT ei enää nykypäivänä kaikille riitä, vaan sen lisäksi mittarin tulisi lähettää tiedot myös BT:lla. Samoin tehomittarit, joiden takia ei pyörän muita komponentteja tarvitse uusia, tulevat olemaan vahvoja. Kaikki eivät halua vaihtaa kampiaan merkkiin X tai polkimiaan/klossejaan kaikissa kengissään merkkiin Y, joten Watteamin tai Limitsin tyyppiset ratkaisut tulevat varmasti saamaan ostajia.
Antti Kuitto
03.02.2016, 09.29
Joo, hieno homma. En vain ainakaan vielä ole löytänyt vastaa Euroopan SRM:ltä? Powermetershop myy pelkkää spideria 20 prossan alennuksella 1649€ (sh 2070€), joten todennäköisesti hinnanalennus on tulossa myös Euroopassa. Tuo spiderin hinta on ollut kait jotain 2000 taalaa ennen USA:ssa
Joo, itseasiassa pakko myöntää että itsekin katselin mitä XX1 SRM maksaisi, mutta hinta näytti olevan vielä ennallaan Saksan SRM:n nettikaupassa, kaipa se alennus tulee sitten myöhemmin tännekin.
OTT & MakeK - onko kumpikaan teistä vasenkätinen?
Inline Biker
03.02.2016, 09.47
Tämä olikin puuttuva pala palapeliin, keksikö joku vielä mistä muualta voimamittaus tehty?
Klossi - Brim brothers
Poljin / Akseli - Polar / Garmin / Powertap / Bepro
Kampi - Stages / 4iii / Rotor / muita
Keskiö - Ergomo
Spider - SRM / Quarq / Powertap
Ketju - Polar
Kasetti - Pica
Takanapa - Powertap
Pinnat vs kehä- kyllä se joku oli laser mittauksella tehnyt, just nyt en muista.
Tässä linkki, josta löytyy melko kattavasti juttua powereista, myös siitä laserilla toimivasta:
http://alex-cycle.blogspot.fi/2013/08/which-power-meter.html
30 hampainen
03.02.2016, 10.07
Ot. Otsikossa on pieni virhe. Wattimittareilla ei mitata voimaa, vaan tehoa. Pyörivän liikkeen voiman tunnus on Nm.
OTT & MakeK - onko kumpikaan teistä vasenkätinen?
Mä oon oikeekätinen.
www.tahkomtb.fi
Ot. Otsikossa on pieni virhe. Wattimittareilla ei mitata voimaa, vaan tehoa. Pyörivän liikkeen voiman tunnus on Nm.
Kèo Power mittaa myös voimaa ;)
Tai ehkä on oikeampi sanoa, että Polarin mittarit (V650 ja V800) esittävät voiman tuoton. Voidaanko voima laskea yleisesti polkimista tai kammista yleisesti saatavista suureista, vai vaatiiko jotain erityisominaisuuksia?
Tosin eipä tuosta ole vielä ollut itselle paljon lisäarvoa. Vaatis perehtymistä...
-Make
www.tahkomtb.fi
onnimanni
04.02.2016, 11.37
Wattbike ei osaa mitata jalkojen eroa kovinkaan tarkasti, sillä se mittaa vain kokonaistehoa ketjulta eikä vasenta ja oikeaa puolta erikseen. .
Tuo oli ehkä lievästi vastoin parempaa tietoa annettu kommentti.Wattbike mittaa 100 kertaa kampikierroksella kummankin jalan tehot.Voit katsoa joka kampikierroksella datan ja polaarisen voimakäyrän kummaltakin jalalta.
30 hampainen
04.02.2016, 11.58
Kèo Power mittaa myös voimaa ;)
Tai ehkä on oikeampi sanoa, että Polarin mittarit (V650 ja V800) esittävät voiman tuoton. Voidaanko voima laskea yleisesti polkimista tai kammista yleisesti saatavista suureista, vai vaatiiko jotain erityisominaisuuksia?
Tutkailin Keoja ensimmäistä kertaa, on hienot! Keo esittää newtonit, lähinnä siinä selviää polkimen dynamiikka. Jos newtonit näkyisivät numeroina, painavampi kuski olisi vahvempi. Mutta jos olisi Nm-mittari, se kertoisi pyörityksen voiman, siinä ei läskit auttaisi.
kolistelija
04.02.2016, 12.31
Tuo oli ehkä lievästi vastoin parempaa tietoa annettu kommentti.Wattbike mittaa 100 kertaa kampikierroksella kummankin jalan tehot.Voit katsoa joka kampikierroksella datan ja polaarisen voimakäyrän kummaltakin jalalta.
Olen kuvitellut wattbiken mittaavan ketjusta, olenko ollut väärässä luulossa?
Tuo oli ehkä lievästi vastoin parempaa tietoa annettu kommentti.Wattbike mittaa 100 kertaa kampikierroksella kummankin jalan tehot.Voit katsoa joka kampikierroksella datan ja polaarisen voimakäyrän kummaltakin jalalta.
Tietoni perustavat esim. seuraaviin lähteisiin joiden 'paremmutta' jokainen voi arvioida itse :)
Wattbiken webbisivut (https://wattbike.com/fi/power-resistance-and-cadence-tables):
"The Wattbike load cell measurement system is on the chain and works together with a magnet system that tracks pedals."
Alex-cycle blogi (http://alex-cycle.blogspot.fi/2013/11/left-right-out-of-balance.html):
"1. Downstream power balance
This version of power balance is calculated from the power applied during the time when one or the other crankarm is forward of the bottom bracket, irrespective of which leg or crank arm is applying the forces. In other words, the left side power balance is the net contribution to power from both legs while the left hand side crank arm is forward of the bottom bracket, expressed as a percentage of the total power. Right side power balance of course must then be the same for when the right crank arm is forward of the bottom bracket.
This is the power balance values the Quarq and Power2Max reports, and also what the Computrainer, Wattbike and SRM systems report via their own data systems."
Eli Wattbike mittaa tehoa ketjulta, mikä välittää tietysti molempien jalkojen tuottaman kokonaistehon. Jalkojen tasapainon arviointi tapahtuu Alex-cyclen blogissa kuvatun tekniikan mukaisesti kokonaistehon perusteella jakamalla kampikierros kahteen osaan ja vertaamalla niiden tehoja.
Myös omakohtaisten kokemuksieni perustella Wattbike näyttää vain yhden polaarisen voimakäydän kokonaistehosta eikä omaa käyrää kummallekin jalalle kuten esim. Pioneerin molempia jalkoja erikseen mittaava tehomittari näyttää:
http://i2.aijaa.com/t/00154/14091598.t.jpg (http://d4nuk0dd6nrma.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/09/photo-5.jpg)
Wattbiken kokonaistehon polaarikäyrä, joka on vain 'tylysti' jaettu puoliksi vasempaan ja oikeaan jalkaan (mikä antaa suuntaa jalkojen tehobalanssin arviointitekniikasta):
http://i10.aijaa.com/t/00618/14091597.t.jpg (http://road.cc/sites/default/files/cropped/node-gallery-display/images/Wattbike%20Polar%20View/IMG_7428.jpg)
(kuvat suurenevat klikkaamalla)
DCRainmaker on videoinut vertailluaan Quarqin ja Garmin Vectorin tehobalanssimittauksista:
https://www.youtube.com/watch?v=k0i_jV9ygLI
Testitilanne yhdenjalanpyörityksineen on tietysti hyvinkin keinotekoinen, mutta havainnollistaa mittaustekniikoiden eroa. Quarqin tehobalanssin mittaus perustuu Wattbikeä vastaavaan tekniikkaa kuten Alec-cyclen blogissa todettiin.
jos olisi Nm-mittari, se kertoisi pyörityksen voiman, siinä ei läskit auttaisi.
En täysin käsittänyt ylläolevaa. Newtonmetri kuvaa momenttia ja kyllä painavampi kuski polkimella seisoessaan saa aikaan suuremman momentin kuin kevyt kuski.
Esimerkiksi jos laitat viisi tonnia massaa polkimelle, niin siitä tulee sellainen momentti, että poljinkampi vääntyy mutkalle.
Tässä kovasti erilainen lähestymistapa. Mittaus suoraan lihaksesta. Onko tämä nyt sitten voimamittari, tehomittari vai jotain ihan muuta ?
http://www.mpower-bestrong.com/
Vai ihan perinteinen vaporware?
Mun käyttämät mittarit mittaavat käsittääkseni vääntömomenttia tai kiertomomenttia (torque) (T) ja kampikierroksia. Näistä saadaan laskettua teho (w) ja muutama muu muuttuja.
Esim. Stages mittaa venymäliuskalla voimaa eli newtoneita. Kammen pituuden ollessa about vakio saadaan vääntö kertomalla voima kammen pituudella [N * m = Nm] Jakamalla vääntömomentti kulmanopeudella eli kierrosnopeus sekunnissa * 2π [ 1/s ] saadaan [ Nm / s = J / s = W]
Pikkasen pitää vielä paikata: venymäliuska mittaa nimensä mukaisesti venymää. Kun kammen jäykkyys on tiedossa, voidaan laskea millaisella voimalla tuo venymä on saatu aikaiseksi. Siitä sitten momentti kuvailemasi mukaisesti.
Jeps. Ja juuri siitä johtuu se, ettei Stagesin ensimmäisessä sukupolvessa ollut hiilikuitukampia. Niillä kun noi jäykkyysominaisuudet on aika paljon monimutkaisempia ja ennalta arvaamattomampia kun alumiinilla.
30 hampainen
04.02.2016, 21.56
, keksikö joku vielä mistä muualta voimamittaus tehty?
Ilman nopeudesta:
http://www.powerpodsports.com
Löytyi ihan testikin:
http://www.dcrainmaker.com/2015/08/first-powerpod-power.html
30 hampainen
05.02.2016, 11.10
En täysin käsittänyt ylläolevaa. Newtonmetri kuvaa momenttia ja kyllä painavampi kuski polkimella seisoessaan saa aikaan suuremman momentin kuin kevyt kuski.
Esimerkiksi jos laitat viisi tonnia massaa polkimelle, niin siitä tulee sellainen momentti, että poljinkampi vääntyy mutkalle.
Mutta jos halutaan että mittarissa näkyy Nm numeroina, pitäisi kampia pystyä pyörittämäänkin.
Vääntömomentiin löytyikin laskureita, kun tiedetään kadenssi ja teho niin siitä voidaan helposti laskea vääntömomentti.
Oman max. vääntömomentin tiedolla luulisi olevan pyöräilijälle suurta hyötyä. Jos max. vääntömomenttia ymmärtäisi talven aikana parantaa, sujuisi kiihdytykset ja mäennousut kesällä kevyemmin. Numeroista kehityksen selvästi näkisi.
Mutta jos halutaan että mittarissa näkyy Nm numeroina, pitäisi kampia pystyä pyörittämäänkin.
Vääntömomentiin löytyikin laskureita, kun tiedetään kadenssi ja teho niin siitä voidaan helposti laskea vääntömomentti.
Oman max. vääntömomentin tiedolla luulisi olevan pyöräilijälle suurta hyötyä. Jos max. vääntömomenttia ymmärtäisi talven aikana parantaa, sujuisi kiihdytykset ja mäennousut kesällä kevyemmin. Numeroista kehityksen selvästi näkisi.
Nyt asiat kimpoilee vähintäänkin sekavan oloisesti. Vaikuttaa siltä, että pitäisi tehdä ero erilaisten mittaustapojen välillä:
Jos tehoa "mitataan" jollain trainerin pyörimisnopeuteen perustuvalla metodilla, joka käyttää valmistan ilmoittamaa teho/pyörimisnopeus -kuvaajaa tms, silloin asia menee niin kuin yllä kuvailit.
Jos taas tehoa mitataan esim. kampeen tai polkimeen kiinnitetyllä anturilla (stages, vector jne), ei vääntömomentin mittaus tarvitse pyöritystä kaverikseen. Siihen riittää voima ja vipuvarren pituus, kampien ei tarvitse pyörähtää yhtään astetta.
Vääntömomentin paranemisen näkee siitä, että samalla kadenssilla saa isommat tehot aikaiseksi.
(Vääntö)momentti ei tarvitse liikettä, vaan se voidaan mitata staattisesta kohteesta. Tietenkin kampi, joka ei liiku, ei tee työtä eikä siten anna ulos tehoa.
onnimanni
07.02.2016, 10.23
Tietoni perustavat esim. seuraaviin lähteisiin joiden 'paremmutta' jokainen voi arvioida itse :)
Wattbiken webbisivut (https://wattbike.com/fi/power-resistance-and-cadence-tables):
"The Wattbike load cell measurement system is on the chain and works together with a magnet system that tracks pedals."
Alex-cycle blogi (http://alex-cycle.blogspot.fi/2013/11/left-right-out-of-balance.html):
"1. Downstream power balance
This version of power balance is calculated from the power applied during the time when one or the other crankarm is forward of the bottom bracket, irrespective of which leg or crank arm is applying the forces. In other words, the left side power balance is the net contribution to power from both legs while the left hand side crank arm is forward of the bottom bracket, expressed as a percentage of the total power. Right side power balance of course must then be the same for when the right crank arm is forward of the bottom bracket.
This is the power balance values the Quarq and Power2Max reports, and also what the Computrainer, Wattbike and SRM systems report via their own data systems."
Eli Wattbike mittaa tehoa ketjulta, mikä välittää tietysti molempien jalkojen tuottaman kokonaistehon. Jalkojen tasapainon arviointi tapahtuu Alex-cyclen blogissa kuvatun tekniikan mukaisesti kokonaistehon perusteella jakamalla kampikierros kahteen osaan ja vertaamalla niiden tehoja.
Myös omakohtaisten kokemuksieni perustella Wattbike näyttää vain yhden polaarisen voimakäydän kokonaistehosta eikä omaa käyrää kummallekin jalalle kuten esim. Pioneerin molempia jalkoja erikseen mittaava tehomittari näyttää:
http://i2.aijaa.com/t/00154/14091598.t.jpg (http://d4nuk0dd6nrma.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/09/photo-5.jpg)
Wattbiken kokonaistehon polaarikäyrä, joka on vain 'tylysti' jaettu puoliksi vasempaan ja oikeaan jalkaan (mikä antaa suuntaa jalkojen tehobalanssin arviointitekniikasta):
http://i10.aijaa.com/t/00618/14091597.t.jpg (http://road.cc/sites/default/files/cropped/node-gallery-display/images/Wattbike%20Polar%20View/IMG_7428.jpg)
(kuvat suurenevat klikkaamalla)
DCRainmaker on videoinut vertailluaan Quarqin ja Garmin Vectorin tehobalanssimittauksista:
https://www.youtube.com/watch?v=k0i_jV9ygLI
Testitilanne yhdenjalanpyörityksineen on tietysti hyvinkin keinotekoinen, mutta havainnollistaa mittaustekniikoiden eroa. Quarqin tehobalanssin mittaus perustuu Wattbikeä vastaavaan tekniikkaa kuten Alec-cyclen blogissa todettiin.
Erittäin mielenkiintoista... Olet siis kokeillut Wattbikeä. Oletko testannut miten esim jomman kumman jalan työntö vaikuttaa polaariseen voimantuottokäyrään ja tuohon kuoppaan joka WB kuvissa näkyy- kokeile. Seuraa miten tehokäyrä käyttäytyy :) Tuo kuvassasi oleva Wattbike monitori on vanhempi A- malli .
TetedeCourse
10.02.2016, 08.33
Brim Brothersin powermittari tulee vihdoin ja viimein myyntiin - toimii ainoastaan Speedplay Zero pedaaleissa. Yhden jalan versio tulee maksamaan 440€ ja molempien 880€. Lisää täältä: http://www.brimbrothers.com/ Uudet nettisivut aukeavat 11.2 torstaina
Brim Brothersin powermittari tulee vihdoin ja viimein myyntiin...
Täytyy kyllä sanoa, että tuotteen valmistumisen venyminen vuodesta toiseen on kyllä laimentanut omaa intoani. Silloin vuosia sitten Zone vaikutti houkuttelevammalta, mutta nykyään on niin paljon muitakin vaihtoehtoja, että sen voi olla aika vaikeaa löytää paikkaansa markkinoilta. Jos jonkun poljinvalinta muutenkin on jo Speedplay, sattuu omistamaan vain yhdet ajokengät ja ei ole tarvetta laitteen BT-yhteyteen esim.trainerkäytössä, Zone voi olla ihan hyvä vaihtoehto.
30 hampainen
10.02.2016, 12.00
^ Siinä on valittu kohderyhmä tarkkaan. Jotenkin joskus tuntuu, että monissa yritelmissä business on joku muu kuin itse tuote.
lis: Tässä tehon mittaus on viety kengän sisälle:
http://luck-bike.es/en/content/25-luck-potentiometer
Tässä markkinatilanteessa mukaan on erittäin vaikeaa tulla muulla kuin valmiilla, myyntikelpoisella ja toimivalla tuotteella. Lisäksi mukaan tulo vaatii pääomia, koska katteet pienenevät ja pitää päästä heti volyymeihin käsiksi.
Brimbrothersin mittarin saa noita ilmoitettuja hintoja halvemmalla firman kickstarter-kampanjasta. Hinnat 390€ ja 780€.
Watteamin tuleva tehomittari on yhteensopiva kuitukampienkin kanssa, mutta se ei ilmeisesti koske campan kampia.
Stagesilta näkyy tulleen uusi firmware 25.1.16. Keskeiset muutokset; (http://support.stagescycling.com/support/solutions/articles/1000043365-stages-power-meter-firmware-release-details-and-history)
- Pariston matalan varaukset ilmoituksia tulee erittäin matalallakin pariston varauksella.
- Ei tehopiikkejä laitteen nollauksen takia. Ilmeisesti jotain nollautumista tapahtuu ajon aikanakin, minulla rajuimmat yksittäiset piikit datassa on olleet luokkaa 8 500W. Se alkaa jo sotkea keskiarvoja vaikka olisi pitkäkin suoritus.
- Työnkulullisesti luotettavampi kalibrointi.
- Useampi asentomittaus zero offset -määrityksessä, jolloin se on luotettavampi.
- Bluetooth-pyörätehomittausprofiilimuutoksia.
Kokeilin päivittää omia kampia iOS:n StagesPower-sovelluksella. Jostain syystä toisen kammen kanssa pysähtyi kohtaan "Starting Update 0%", yritin pari kertaa. Sen jälkeen uudelleen käynnistin tuon mobiilisovelluksen ja kokeilin toiseen kampeen, siihen meni heittämällä.
Markku Silvenius
13.02.2016, 19.54
>CamoN
Itselle on postissa tulossa just Stagesi. Onko näkemystä kokemusta voiko kannattaako sitä käyttää ulkopuolisella cadenssianturilla; vaikuttaako se tehodatan laatuun esim hitaan kadenssin tilanteissa?
Muistaakseni minulla oli hetken aikaa pyörässä Stagesin lisäksi nopeus- ja kadenssimittari sen nopeusmittauksen takia. Kun jätin sen pois, kadenssidatasta tasoittui satunnaiset piikit. Vaikutusta tehodataan en osaa sanoa, kaipa Stages käyttää omaan laskentaansa aina kiihtyvyysanturiaan. Garminin Edge varmaankin käytti silloin ensisijaisesti sitä nopeus/kadenssianturia kadenssin mittaamiseen.
Stagesin kadenssimittaus muistaakseni luvataan ihan asialliseksi 30rpm:ään saakka.
Markku Silvenius
14.02.2016, 18.54
Muistaakseni minulla oli hetken aikaa pyörässä Stagesin lisäksi nopeus- ja kadenssimittari sen nopeusmittauksen takia. Kun jätin sen pois, kadenssidatasta tasoittui satunnaiset piikit. Vaikutusta tehodataan en osaa sanoa, kaipa Stages käyttää omaan laskentaansa aina kiihtyvyysanturiaan. Garminin Edge varmaankin käytti silloin ensisijaisesti sitä nopeus/kadenssianturia kadenssin mittaamiseen.
Stagesin kadenssimittaus muistaakseni luvataan ihan asialliseksi 30rpm:ään saakka.
Ajattelin jos kampi antaa valita kadenssin lähteen, niin toimiiko mekaaniseen magneettiin perustuva kammennopeuslukema paremmin kuin kiihtyvyysanturi jos matalissa kadensseissa se ei saa alussa tarpeeksi kiihtyvyyttä ja antaa näin seko kadenssilukuja joista lasketaan väärä teho. Mut onhan tuo 30 cad jo niin matala, että todellisuudessa maantieajaja ei halua joutua sille kadenssille. Ratamiesten tilanteet on sitten eri juttu.
korpijurtti
15.02.2016, 16.05
Kuumetta pukkaa....Stages vai Powertap C1...
"Halpa" bluetooth kapistus hakusessa...
valikoiman laajetessa valinta vaikeutuu...
En ole enää lainkaan varma mikä olisi paras vaihtoehto tehomittaukseen, PT ja uusi kiekko, garmin vector, jokin muu/mikä. hintahaitarikin on laaja.
Kannattaa miettiä mihin sitä mittaria meinaa käyttää. Ajatko vain yhdellä pyörällä? Onko toisessa pyörässä samat kammet? Itse valitsin Vectorit koska halusin siirtää ne aina tarpeen vaatiessa toiseen pyörään tai ergoon.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Itseasiassa voisinkin pohtia tässä ääneen tilannetta...
Ajossa on cervelon P2 jolla ajan talvella trainerilla ja kesällä maantiellä. Siinä on vanha PT johon ei sillä lisäpalikalla ant+ päivitys onnistunut eli se ei ole yhteensopiva oikeastaan minkään kanssa paitsi sen oman pikku mittarinsa.
Minulla on myös nyt syksyllä hankittu maantiepyörä jolla en ole aloittanut vielä ajelua mutta tarkoitus on silläkin kilsoja kerätä kunhan kelit antavat myöden - cyclocrossarissa taasen tehomittaus ei kiinnosta koska se on kauppa/duunimatkapyörä ja nämä ajan fiiliksen perusteella kevyenä.
P2:ssa on Qringit jotka käsittääkseni vaikuttavat mittaukseen kammista tai pedaaleista ? Maantiepyörässä taasen mennään shimanolla.
Garminin ympäristössä minulla on muu toiminta eli mittari jne.
Tuossa valossa Vector olisi houkutteleva, siinäkin sitten kysymys onko harrastelijalle niin väliä molemmista pedaaleista mittaus vai riittääkö vain se vasemmasta eli S versio. Harrastajana olen melko aloittelija.
Yhtenä vaihtoehtona voisi olla tietty käytetty PT jossa voisi etsimällä saada myös hyvän takakiekon samalla, nykyinen vanha powertap on hyvä zipp jolla menee vielä tuhansia kilsoja "mykkänä"
Noita muita vaihtoehtoja en oikein edes tunne.
Antti Kuitto
16.02.2016, 09.35
valikoiman laajetessa valinta vaikeutuu...
En ole enää lainkaan varma mikä olisi paras vaihtoehto tehomittaukseen, PT ja uusi kiekko, garmin vector, jokin muu/mikä. hintahaitarikin on laaja.
SRM?
Jabadabado
16.02.2016, 10.21
Tuossa valossa Vector olisi houkutteleva, siinäkin sitten kysymys onko harrastelijalle niin väliä molemmista pedaaleista mittaus vai riittääkö vain se vasemmasta eli S versio. Harrastajana olen melko aloittelija.
Omalla kohdalla tein niin että hankin aluksi Vector S jonka sitten päivitin jälkikäteen Vector 2 polkimiksi, eli hommasin myös oikean puoleisen polkimen ja samalla myös päivitin sen Vector S, vasemman polkimen, Vector 2 polkimeksi. Alkuun voi siis aloitella tuota ihan pelkästään sillä Vector 2S:llä ja jos haluaa enemmän polkemisen dynamiikkatietoja niin laajentaa aikanaan mittauksen molemmille puolille. Ja ainakin omalla kohdalla Vectorin polkimet on toimineet hyvin. Tosin muitakin vaihtoehtoja kannattaa pohtia sillä toimivia ratkaisuja on useita.
Mites tuo vector ja q-ring vaikuttaa mittaukseen ?
bucinebikers
16.02.2016, 13.58
Vectoria vastaavat, huokeemmat. Kätevät ladata 30h välein yhdellä laturilla jossa pitkät lataus johdot. Olen käyttänyt 2kk.tta niin sisällä kuin ulkona ja tyytyväinen tuotteeseen. http://www.bepro-favero.com/en/
Omalla kohdalla tein niin että hankin aluksi Vector S jonka sitten päivitin jälkikäteen Vector 2 polkimiksi, eli hommasin myös oikean puoleisen polkimen ja samalla myös päivitin sen Vector S, vasemman polkimen, Vector 2 polkimeksi. Alkuun voi siis aloitella tuota ihan pelkästään sillä Vector 2S:llä ja jos haluaa enemmän polkemisen dynamiikkatietoja niin laajentaa aikanaan mittauksen molemmille puolille. Ja ainakin omalla kohdalla Vectorin polkimet on toimineet hyvin. Tosin muitakin vaihtoehtoja kannattaa pohtia sillä toimivia ratkaisuja on useita.
Mites tuo vector ja q-ring vaikuttaa mittaukseen ?
Sanoisin, ettei mitenkään. Koska kammen pituus ei muutu, ei tehon laskenta poikkea mitenkään totutusta (teho=voima x varsi x pyörimisnopeus). Eihän valitulla vaihteellakaan ole merkitystä tehon mittaukseen.
Sanoisin, ettei mitenkään. Koska kammen pituus ei muutu, ei tehon laskenta poikkea mitenkään totutusta (teho=voima x varsi x pyörimisnopeus). Eihän valitulla vaihteellakaan ole merkitystä tehon mittaukseen.
Ovaalirattaalla kammen nopeus vaihtelee kampikierroksen aikana. Kun poljin/kampipohjaiset tehomittarit mittaa kampien nopeutta nykyään tyypillisesti kiihtyvyysanturilla, kampikierroksen aikana muuttuva kammen nopeus voi tuottaa ongelmia sille kadenssilaskennalle ja sitä myöten tehomittaukselle. Valmistajasta riippuvaista, poikkeama voi olla peukaloarviona 1-2% ja pysynnee jatkuvasti samana.
Vectoria vastaavat, huokeemmat. Kätevät ladata 30h välein yhdellä laturilla jossa pitkät lataus johdot. Olen käyttänyt 2kk.tta niin sisällä kuin ulkona ja tyytyväinen tuotteeseen. http://www.bepro-favero.com/en/
Tilasitko suoraan sivuilta ja kauanko jouduit odottamaan että sait ?
Ovaalirattaalla kammen nopeus vaihtelee kampikierroksen aikana. Kun poljin/kampipohjaiset tehomittarit mittaa kampien nopeutta nykyään tyypillisesti kiihtyvyysanturilla, kampikierroksen aikana muuttuva kammen nopeus voi tuottaa ongelmia sille kadenssilaskennalle ja sitä myöten tehomittaukselle. Valmistajasta riippuvaista, poikkeama voi olla peukaloarviona 1-2% ja pysynnee jatkuvasti samana.
Aika ihmeelliseltä tuntuisi, jos tuota pyörimisnopeutta mitattaisiin niin harvoin, että tuolla olisi merkitystä. Ei tarvitse kummoistakaan lutikkaa, että päästään 100 Hz näytteenottotaajuuteen.
Vaihteleehan se ihmisen poljinvoimakin luonnostaan kampikierroksen aikana vaikka kuinka paljon, eikä sitä ole tietääkseni pidetty ongelmana. Aivan samalla vaivalla pyörimisnopeuskin voidaan mitata useita kertoja yhden kampikierroksen aikana.
Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.
Ajoin ennen Q-ringseillä ja nyt Shimanon kammilla. En ole itse eroa havainnut noiden välillä kun Vectorit on ollut kiinni molemmissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
bucinebikers
16.02.2016, 15.29
Tilasitko suoraan sivuilta ja kauanko jouduit odottamaan että sait ?
Tonne tuli Joulun jälkeen yhdet. Kysyppäs sieltä saivatko lisää..Palvelu oli hyvää.... Toni&Toni Helsinki http://www.tonitoni.fi/
http://www.bepro-favero.com/en/
kolistelija
16.02.2016, 15.58
Aika ihmeelliseltä tuntuisi, jos tuota pyörimisnopeutta mitattaisiin niin harvoin, että tuolla olisi merkitystä. Ei tarvitse kummoistakaan lutikkaa, että päästään 100 Hz näytteenottotaajuuteen.
Vaihteleehan se ihmisen poljinvoimakin luonnostaan kampikierroksen aikana vaikka kuinka paljon, eikä sitä ole tietääkseni pidetty ongelmana. Aivan samalla vaivalla pyörimisnopeuskin voidaan mitata useita kertoja yhden kampikierroksen aikana.
Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.
Team Sky ainakin on väittänyt että stages näyttää noin 7% liikaa Froomen ovaalirattailla.
Kadenssia tarvitaan kai vain kerran sekunnissa kun lasketaan mittarille lähetettävä teho? Väännön voi ottaa vaikka 100 kertaa ja keskiarvoistaa siitä. Tämä siis ihan vain spekumatiivisena ajatuksena siitä miten tuo ehkä toimii.
Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.
Sepä se. Muistaakseni ANT+ -standardissa datan päivitysvälivaatimus on kerran sekunnissa, eli kaikki sitä tiheämpi on periaatteessa vain plussaa. Totta kai osa tehomittarin mittauksesta on tarpeellista tehdä paljon suuremmalla taajuudella, mutta ulospäin näkyy vain se ilmoitus kerran sekunnissa.
Ja tosiaan erot ei ole prosenteissa mitattuna huomattavia, normaalille kuntoilijalle todennäköisesti merkityksettömiä. Aivan yhtälailla ollaan oikealla hehtaarilla kuin kahden tehomittarin välillä, jotka saattaa ilmoittaa esim. 1% eroa.
Team Sky ainakin on väittänyt että stages näyttää noin 7% liikaa Froomen ovaalirattailla.
Kadenssia tarvitaan kai vain kerran sekunnissa kun lasketaan mittarille lähetettävä teho? Väännön voi ottaa vaikka 100 kertaa ja keskiarvoistaa siitä. Tämä siis ihan vain spekumatiivisena ajatuksena siitä miten tuo ehkä toimii.
Jos jonkinlaista tarkkuutta haetaan, voidaan kampikierros jakaa halutun kokoisiin siivuihin ja lasketaan joka siivussa hetkellinen momentti ja kierrosnopeus. Mitä pienempi siivu, sitä tarkempi tulos. Noita voi sitten keskiarvoistaa ja lähettää näytölle halutulla tahdilla. Mittaustapahtuma ja näyttö toiminevat hyvinkin eri taajuuksilla.
kolistelija
16.02.2016, 17.48
Jos jonkinlaista tarkkuutta haetaan, voidaan kampikierros jakaa halutun kokoisiin siivuihin ja lasketaan joka siivussa hetkellinen momentti ja kierrosnopeus. Mitä pienempi siivu, sitä tarkempi tulos. Noita voi sitten keskiarvoistaa ja lähettää näytölle halutulla tahdilla. Mittaustapahtuma ja näyttö toiminevat hyvinkin eri taajuuksilla.
Juu, ei kai tässä tarvitse itsestäänselvyyksiä ihmetellä. Saa sitä rahalla ihan kunnolla mittaaviakin laitteita... :)
Kuumetta pukkaa....Stages vai Powertap C1...
"Halpa" bluetooth kapistus hakusessa...
Minuakin kiinnostivat juuri nuo samat. Ostin Stagesin kammen, koska Kivenlahden Pyörähuolto myy sitä kohtuullisen halvalla ja sen sai hyllystä. Powertap C1:ssa olisi ollut toki kummankin jalan tehonmittaus erikseen, mutta olisi maksanut pari sataa enemmän.
Tilasitko suoraan sivuilta ja kauanko jouduit odottamaan että sait ?
BePRO:n omassa kaupassa on tällä hetkellä n. 90pv jono että pääsee tilaamaan.
powermetershop.de saa lisää mittareita kuun vaihteessa, en oo kyllä varma onko kaikki jo varattu, 7-14pv näyttää toimitusajaksi tällä hetkellä, eli sen perusteella varmaan ei ole kaikki varattu.
kolistelija
16.02.2016, 21.09
Noista froomen tehoista: ei taida oikeasti 7% näyttää liikaa.. on vaan saatu kätevästi peitettyä todelliset tehot vaikka dataa on jaettu
Voisko ton foliohattuilun laittaa muualle? Sen on itse stageskin myöntänyt että ovaaleilla voi olla heittoa heittoa.
54 hampainen
16.02.2016, 21.31
Heittoa varmasti on, onko se 7% - ei... jatkakaa...
Mä olen ollut siinä luulossa, että ovaalit rattaat haittaavat kaikkien kammista mittaavien tehonmittausta. Polkimista en tiedä, mutta PT napa on käsittääkseni ovaali-immuuni ja hyväksi todettu. Noi poljinsysteemit eivät ole oikein vakuuttaneet minua, mutta ilmeisesti moni on tyytyväinen niihin.
Ei se kampi kyllä voi olettaa mitään polkijan pyöritystaidoista. Ovaali ratashan vain helpottaa pyörittämistä, johon pyöreällä rattaalla vaaditaan enemmän taitoa.
millainen akkupolitiikka Brim Brothers vermeissä on? Lithium kun on käyttökelvoton 2-4 vuodessa. Toivottavasti vaihtavat niitä tai noi ovat roskistavaraa.
...PT napa on käsittääkseni ovaali-immuuni ja hyväksi todettu...
Ale-ketjussa jo tästä ilmoittelinkin: Clevertraining myy hyvää PT-kiekkosettiä Campagnolokuskeille puoleen hintaan.
http://www.clevertraining.com/powertap-g3-amp-35-carbon-clincher
Antti Salonen
18.02.2016, 01.14
Mä olen ollut siinä luulossa, että ovaalit rattaat haittaavat kaikkien kammista mittaavien tehonmittausta. Polkimista en tiedä, mutta PT napa on käsittääkseni ovaali-immuuni ja hyväksi todettu. Noi poljinsysteemit eivät ole oikein vakuuttaneet minua, mutta ilmeisesti moni on tyytyväinen niihin.
Napahan on väkisinkin ovaali-immuuni, sillä ei napaa uskoakseni voi mitenkään kiinnostaa se, että minkämuotoisella virityksellä ketjuun on tuotettu jännitystä. Polkimista PowerTap P1:n pitäisi toimia ihan mainiosti ovaalirattaiden kanssa, tai ainakin PowerTapin oma selitys on ihan järkeenkäypä: "Non-round rings are supported perfectly with the P1. We are taking 40 individual angular velocity measurements and subsequently 40 power measurements per pedal stroke. Any acceleration/deceleration within a pedal stroke would be measured. Other systems assume constant angular velocity, which typically reports [higher] power when using non-round rings."
Mulla on nyt noin 150 tuntia ajoa takana P1-polkimilla, ja kokemukset ovat olleet hyviä. Rakenne on äärimmäisen vakuuttava ja pyörästä toiseen siirtäminen on yhtä helppoa kuin minkä tahansa muun polkimen (Garminiin tms. pitää toki mahdollisesti muuttaa kammen pituus). Patterit tuntuvat kestävän luvatun 50-60 tuntia.
Jotain pieniä lastentauteja noissa oli, eli ennen viimeisintä firmistä dataan tuli satunnaisia tehopiikkejä. Lisäksi joillain on ollut pitkissä nousuissa ongelmia. Tuo liittyy kai jotenkin siihen, että toisin kuin Vectoreissa tai BeProissa, P1:n "podit" ovat mielivaltaisessa kulmassa, jonka polkimet havaitsevat. Pitkässä nousussa (pyörä esim. 10 % kulmassa) softa saattaa jotenkin resetoida kulma-asetuksen lennossa ja data menee vinksalleen. Tuohonkin on ilmeisesti softakorjaus tulossa.
Lisäksi omassa miesluolassa WLAN-tukiasema tuntuu aika helposti häiritsevän oikean ja vasemman polkimen välistä liikennettä. Vasemmasta polkimesta ANT+ kulkee Garminiin jostain syystä aina moitteettomasti. Ratkaisuna voi joko pistää WLAN-tukiaseman pimeäksi tai napata oikeasta polkimesta patterin pois (mittaus siis vain vasemmasta jalasta).
Mutta kokonaisuudessaan antaisin näille kuitenkin kehut. BePron polkimet ovat halvemmat ja kevyemmät, erityisesti jos kokee että vain vasemman jalan mittaus riittää, ja kokemukset taitavat niistäkin olla positiivisia. Kestävyydestä ei kummankaan suhteen oikein uskalla sanoa vielä mitään varmaa, mutta P1 on rakenteeltaan järeämpi ja oma primitiivireaktio oli ehkä sellainen, että uuden tuotteen kohdalla luotan mielummin vanhaan firmaan. Vectorit sen sijaan vaikuttavat tällä hetkellä muihin poljinmittareihin verrattuna ylihintaisilta.
Garminko ylihintainen tällä hetkellä verrattuna P1:een, voitko tarkentaa?
Powermeter24.de: P1 1349€ ja Garmin Vector2 1169€
Powermetershop.de: P1 1249€ vs 1099€
Saako muualta P1:stä halvemmalla? Tällä hintasurffauksella nousubugisen P1:n hinta on mielestäni kova verrattuna Garminiin. Kun ladotaan faktat pöydälle.
Lisäksi saako P1:stä cyckling dynamics tietoja (vai miksi G sitä nimittääkään) ulos, muistanko väärin että ei? Jos niillä tiedoilla joku jotakin tekisi.
Hintakisa jatkukoon.
No kyllähän Vector tarjoaa ihan eri tavalla rahalle vastinetta kuin joku buginen powertapin viritys.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Antti Salonen
18.02.2016, 19.17
Ei minulla siis henkilökohtaisia kokemuksia näistä kaikista ole. Oma päätökseni P1 vastaan Vector2 perustui ensisijaisesti DC Rainmakerin analyysiin (linkki (http://www.dcrainmaker.com/2015/08/powertap-p1-pedals-review.html#market-comparisons)), ja lisäksi parin kaverin Vector-kokemukset eivät olleet pelkästään ylistäviä. Ostin omat P1:t kotimaisesta kivijalasta hintaan 1250 euroa, eli hintaeroa Vector2:een ei ole olennaisesti. En omalla kohdallani näe Garminin Cycling Dynamics -tiedoilla juuri arvoa, mutta polkimien siirrettävyyden helppoudella sitäkin enemmän (juuri siksi ostin poljinmittarin enkä jotain muuta).
P1:ssä on tosiaan ollut firmiksessä omat buginsa (tuo mainitsemani tuntuu koskettavan hyvin harvoja), mutta niitä on korjattu ihan hyvää tahtia. Kommenttien perusteella ongelmia riittää myös Garminin polkimien käyttäjillä, eli kaikki on suhteellista.
Mitä hintaan tulee, BeProhan on ylivoimainen ykkönen. Mikäli ne osoittautuvat kestäviksi ja tuotantoa saadaan tehostettua (tällä hetkellä niitä on vaikea saada), on sekä PowerTapilla että Garminilla paineita hintojen laskemiseen.
Niin, DCRainmaker mainitseekin Vectorin olevan 300$ kalliimpi. Kirjoitus perustuu senaikaiseen, nyt jo vanhentuneeseen hintatasoon. Lisäksi antaako hän ymmärtää roseviiniselityksellä, että tulikohan kritisoiduksi Vectoria liikaa?
Poljinmittari ilman muuta. Muut vaihtoehdot olen kohdallani jo sulkenut pois.
BePro toiminta-aika latausten välillä puolestaan on minulle täysin riittämätön joten se ei ole edes harkinnassa, kuten joskus jo totesinkin.
Vain kaksi vaihtoehtoa jäljellä minulle, jos hairahtuisin ostoksille nyt: P1 ja G V2. Näiden välillä olisikin tuima taisto. Bugittomuus, lastentaudit karsittu ja halvempi Garmin olisi nyt niskan päällä. Mitenkään P1:stä moittimatta, paitsi nousubugi harmittaa. Todellinen kämmi.
Toissapäivänä ilmestyneessä Cycling Plus lehdessä 8 mittarin testi:
Powertap G3 HUB ***
Rotorpower LT ***
Stages dura-ace ****
Powertap P1 ***
Quaro ELSA RS ****1/2
Verve infocrank ****
Garmin vector 2 ***1/2
SRM ****
Toissapäivänä ilmestyneessä Cycling Plus lehdessä 8 mittarin testi:
Keskeiset pisteytysperusteet oli?
Markku Silvenius
18.02.2016, 21.30
Eikä Power2max kammeksia ollut testissä? Ne vaikuttaa myös saavan aika hyvää palautetta käyttäjiltä.
Pisteytysperuste kyllä kiinnostaa kun SRM on yleensä ollut teknisesti about perfetto?
Eikä Power2max kammeksia ollut testissä? Ne vaikuttaa myös saavan aika hyvää palautetta käyttäjiltä.
Pisteytysperuste kyllä kiinnostaa kun SRM on yleensä ollut teknisesti about perfetto?
power2max on asenna ja jätä kategoriaa. Ei säätämistä(täysin automaattinen) eikä liiemmin patterin vaihtoa. <3
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Eikä Power2max kammeksia ollut testissä? Ne vaikuttaa myös saavan aika hyvää palautetta käyttäjiltä.
Pisteytysperuste kyllä kiinnostaa kun SRM on yleensä ollut teknisesti about perfetto?
SRM sai pyyhkeitä:
"very expensive, no DIY battery swap, no analysis"
Testin voi lukea täältä: https://pocketmags.com/viewmagazine.aspx?catid=1038&category=Sport&subcatid=234&subcategory=Cycling&title=Cycling+Plus&titleid=2250
Juha Lehtinen
19.02.2016, 08.23
SRM sai teknisellä alueella kehuja eli hyvä tehomittari pyyhkeistä huolimatta. Quarq Eisa RS mittarissa ei ollut mitään huonoa. Testivoittaja. Tuo on ilmeisesti suunniteltu ainoastaan 11-speed Shimanolle joten tuosta rajoittuneisuudesta johtuen ei ihan täyttä 5-tähteä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Testin voi lukea täältä: https://pocketmags.com/viewmagazine.aspx?catid=1038&category=Sport&subcatid=234&subcategory=Cycling&title=Cycling+Plus&titleid=2250
Mulla ko linkki antaa kyllä vain ko lehden myyntisivun... :rolleyes:
30 hampainen
19.02.2016, 11.53
Täytyy kyllä sanoa, että tuotteen valmistumisen venyminen vuodesta toiseen on kyllä laimentanut omaa intoani. Silloin vuosia sitten Zone vaikutti houkuttelevammalta, mutta nykyään on niin paljon muitakin vaihtoehtoja, että sen voi olla aika vaikeaa löytää paikkaansa markkinoilta. Jos jonkun poljinvalinta muutenkin on jo Speedplay, sattuu omistamaan vain yhdet ajokengät ja ei ole tarvetta laitteen BT-yhteyteen esim.trainerkäytössä, Zone voi olla ihan hyvä vaihtoehto.
Oma into oli alussa nolla, mutta kun ideaa on vähän pureksinut niin tehonmittaus klossista vaikuttaa ihan järkevältä. Jos ajaa trainerilla myös kesällä, ja ulkopyörä on erikseen, tuohan on ihan paras ratkaisu.
Antti Kuitto
19.02.2016, 14.50
SRM sai pyyhkeitä:
"very expensive, no DIY battery swap, no analysis"
Kallis joo, mutta vähän mihin taas suhteuttaa. Uusimmissa DA SRM:ssä patterinkesto 3000h, mikä tekee 30kmh keskarilla ~90.000km lenkkeilyt, eli ihan kuukausittain ei tartte pattereiden vaihdon, tiivisteiden yms. kanssa sählätä, eli en itse kovin suureksi miinukseksi tätä laske. Kampikierroksen aikaista tarkempaa yms. analyysia ei tosiaan ole tarjolla, jollekin tämä on varmasti puute. Muuten voin kyllä suositella lämpimästi, kahden SRM:n kokemuksella. :)
kolistelija
19.02.2016, 15.12
Antti kun kerran on linjoilla, niin kiinnostaisi tietää miten hyvin srm toimii muiden kuin oman mittariyksikön kanssa. Powercontrolin kanssahan siinä on kehuttu todella pientä viivettä mittarilta näytölle, mikä näin reilun kahden sekunnin viiveen kanssa pelailevana kuulostaisi ihan kivalta...
Mulla ko linkki antaa kyllä vain ko lehden myyntisivun... :rolleyes:
Cycling Plus löytyy ainakin pääkaupunkiseuden kirjaston tarjoamasta PressDisplay lehtipalvelusta. Kortti(numero) tarvitaan ja lehti löytyy UK:n alta.
http://www.helmet.fi/fi-FI/Ekirjasto/Lehdet/Ohjeet_elehtipalveluihin(25238)
Korjaus: Maaliskuun lehteäpä ei olekaan vielä tarjolla tuolla.
Tammikuuhun saakka oli myös Ziniossa, jossa se ladattavissa mm. tabille. Syvästi kaivaten...
TetedeCourse
19.02.2016, 20.08
Cycling Plus löytyy ainakin pääkaupunkiseuden kirjaston tarjoamasta PressDisplay lehtipalvelusta. Kortti(numero) tarvitaan ja lehti löytyy UK:n alta.
http://www.helmet.fi/fi-FI/Ekirjasto/Lehdet/Ohjeet_elehtipalveluihin(25238)
Korjaus: Maaliskuun lehteäpä ei olekaan vielä tarjolla tuolla.
Tammikuuhun saakka oli myös Ziniossa, jossa se ladattavissa mm. tabille. Syvästi kaivaten...
Cycling Plussaa ei ole Helmetissä tänä vuonna tarjolla ollenkaan
http://www.helmet.fi/fi-FI/Ekirjasto/Lehdet/Zinion_lehdet_vuonna_2016(79153)
Antti kun kerran on linjoilla, niin kiinnostaisi tietää miten hyvin srm toimii muiden kuin oman mittariyksikön kanssa. Powercontrolin kanssahan siinä on kehuttu todella pientä viivettä mittarilta näytölle, mikä näin reilun kahden sekunnin viiveen kanssa pelailevana kuulostaisi ihan kivalta...
En ole Antti, mutta SRM/Garmin Edge 510 ei mun mielestä ole kovin paha viive. Tai viive on sen verran lyhyt, että en ole siihen kiinnittänyt huomiota.
SRM:n pattereihin liittyen...Ostin oman SRM:n 2011 marraskuussa ja patteri lopahti heti 2015 elokuussa jolloin käytin kammen SRM:n huollossa kalibroitavana ja patterin vaihdossa.
Tonne tuli Joulun jälkeen yhdet. Kysyppäs sieltä saivatko lisää..Palvelu oli hyvää.... Toni&Toni Helsinki http://www.tonitoni.fi/
http://www.bepro-favero.com/en/
Minkä mittarin/tietokoneen kanssa käytät beprota ?
Taas uusi tehomittari tulossa:
https://www.kickstarter.com/projects/2129451964/affordable-high-performance-cycling-power-meter
Minkä mittarin/tietokoneen kanssa käytät beprota ?
Mulla on bePRO S käytössä Garmin Edge 520:n kanssa jos jotakin haluat tietää, niin voin yrittää vastata.
Brimbrothersin mittarin saa noita ilmoitettuja hintoja halvemmalla firman kickstarter-kampanjasta. Hinnat 390€ ja 780€.
Yllättävän vähän on maailmalla näkynyt jupinaa siitä, että tuolla kickstarter-kampanjalla BB käytännössä ohitti ennakkovaraajien listan. Ensimmäiset kiinnostuneethan ilmoittautuivat listalle jo monta vuotta sitten, mutta nyt tuon kampanjan kautta kuka tahansa sai mahdollisuuden ostaa Zonet ns.jonon ohi. Kickstarterissa on lisäksi maantieteellinen rajaus, toisin kuin ennakkovarauksissa, joten kaikki ennakkovaranneet eivät voineet tuota uutta reittiä hyödyntää.
Watteam PowerBeatin toimitukset ovat alkaneet (http://www.bikerumor.com/2016/02/22/watteam-powerbeat-stick-on-powermeter-finally-shipping-now-with-carbon-crank-compatibility/). Hiilikuitukammissa luvataan täyttä yhteensopivuutta FSA SLK:n ja K-Forcen sekä SRAM Redin ja Forcen vuosimalleille vuodesta 2012 eteenpäin. Eli toisin sanoen kaikilla niillä on testattu ja kuitujen laatujen/suuntien on todettu vaikuttavan mittaustarkkuuteen vähemmän kuin toleranssi sallii. Muiden hiilikuitukampien kanssa absoluuttinen mittausarvo voi olla pielessä, mutta tietysti heitto säilyy koko ajan samanlaisena.
Hankalaa on tämän tyypin mittarien valmistajilla, kun ei voi antaa myyvää tuotelupausta koskien kaikkia kampia joista löytyy sopiva tasainen liimauspinta. Jos kaikki FSA:n ja SRAM:n uudehkot hiilarikammet käyttäytyy likimain samalla tavalla, tuskin esim. Campagnolon vastaavat poikkeaa merkittävästi.
En usko että menee kauan, kunnes alkaa ilmestyä ensimmäisten pistokokeiden tuloksia esim. Watteam Powerbeatista Campagnolo Recordeissa joille otetaan vertailuarvot vaikka Garmin Vectoreista.
Taas uusi tehomittari tulossa:
https://www.kickstarter.com/projects/2129451964/affordable-high-performance-cycling-power-meter
Meneeköhän 4iiii:n kanssa ristiin?
Mulla on bePRO S käytössä Garmin Edge 520:n kanssa jos jotakin haluat tietää, niin voin yrittää vastata.
Tonilta tuli päivässä bepro s ja asennus vei sen 5 minuuttia. Parin trainerisetin jälkeen lukemat vastaa aika tarkaan powertapin vastaavia, ei ainakaan merkittävää ja amatööriä haittaavaa eroa tule ovaalirattaalla.
Käytössä on garminin 920xt mutta joku isompi näyttö olisi kyllä ostoslistalla koska ranteesta datan seuraaminen liikenteessä on hankalaa, sisällä se onnistuu.
Lisäksi yksi ongelma softan ja/tai asetusten kanssa on. Garmin olettaa automaattisesti ftp arvoksi 400w ja vaikka sen sai vaihdettua manuaalisesti kelloon oikeisiin lukemiin, garminin connect laskee siitä huolimatta intensity factoryn ja TSS:n sen 400 mukaan. Jopa harjoitustiedostossa lukee oikea ftp asetus mutta silti.
Onko muilla vastaavia ongelmia garminin kanssa - ei viitsisi laskea noita itse manuaalisesti kun softakin on olemassa mutta se vaan ei toimi oikein...
Tonilta tuli päivässä bepro s ja asennus vei sen 5 minuuttia. Parin trainerisetin jälkeen lukemat vastaa aika tarkaan powertapin vastaavia, ei ainakaan merkittävää ja amatööriä haittaavaa eroa tule ovaalirattaalla.
Käytössä on garminin 920xt mutta joku isompi näyttö olisi kyllä ostoslistalla koska ranteesta datan seuraaminen liikenteessä on hankalaa, sisällä se onnistuu.
Lisäksi yksi ongelma softan ja/tai asetusten kanssa on. Garmin olettaa automaattisesti ftp arvoksi 400w ja vaikka sen sai vaihdettua manuaalisesti kelloon oikeisiin lukemiin, garminin connect laskee siitä huolimatta intensity factoryn ja TSS:n sen 400 mukaan. Jopa harjoitustiedostossa lukee oikea ftp asetus mutta silti.
Onko muilla vastaavia ongelmia garminin kanssa - ei viitsisi laskea noita itse manuaalisesti kun softakin on olemassa mutta se vaan ei toimi oikein...
Edge 520:n kanssa kyllä laskee TSS:n ja IF:n ihan oikein. Onhan se FTP oikein myös siellä garmin connectissa? Olikohan Asetukset -> Harjoitusalueet mistä sitä pystyi muuttamaan laitekohtaisesti. Jostakin syystä tuo ei ilmeisesti päivity jos laitteesta muuttaa sitä arvoa.
520:aa voin kyllä suositella, näppärän pieni laite olematta kuitenkaan liian pieni. Toki kellonhan saa myös tankoon kiinni jolloin sekin on käyttökelpoinen, esim ebaysta saa muutamalla eurolla telineitä.
Ja mikäli data kiinnostaa enemmänkin niin suosittelen tutustunaan Golden Cheetahiin, sieltä saa paljon enempi ulos tietoa kuin Connectista b
korpijurtti
24.02.2016, 21.18
Kuumetta pukkaa....Stages vai Powertap C1...
"Halpa" bluetooth kapistus hakusessa...
Hommasin sitten Powertap C1:n maantiepyörään.
Näyttää pariutuvan mini ipadin kanssa ja lukemia näkyy trainerroad-softassa...
Pariutuu myös v800:n kanssa...teho näkyy myös siellä...
Offsetin nollausta en löytänyt muualta kuin Powertapin omasta ios-softasta...
Pitänee tilailla stagesin XT-kampi maastopyörään kunhan maat sulaa...tuli prkls kalliiksi ilmaisen
Golden Cheetahin kokeilu...
edit...C1:n...
Antti Kuitto
25.02.2016, 13.27
Antti kun kerran on linjoilla, niin kiinnostaisi tietää miten hyvin srm toimii muiden kuin oman mittariyksikön kanssa. Powercontrolin kanssahan siinä on kehuttu todella pientä viivettä mittarilta näytölle, mikä näin reilun kahden sekunnin viiveen kanssa pelailevana kuulostaisi ihan kivalta...
Aiempien kampien kanssa oli käytössä PCV, eli langallinen vitosversio Powercontrolista ja myönnettäköön että siinä ei kyllä viiveitä ollut ollenkaan. Garminin kanssa tuon viiveen huomasi alkuun ja siirryin aika nopeasti käyttämään 3sec keskitehoa, se tasaa lukemia minusta käyttökelpoisemmiksi. Mielenkiinnosta olisi kyllä kiva kokeilla sitä uutta PC8:ia kun nyt otit tän viiveen puheeksi, mutta nyt irrallaan hankittuna sen hinta on "hieman" reipas ihan vaan kokeilua varten, etenkin kun sama mittari ei sitten ole niin kovin näppärä muihin fillareihin garminin korvaajaksi.
Eli yhteenvetona sanon että SRM toimii ihan mainiosti myös Garminin kanssa, en ole tuota viivettä murehtinut ollenkaan sen ekan viikon käytön jälkeen.
Stagesiin uusi firmis.
Date: 2/22/16 (m/d/y)
Current Firmware Release #: v2.0.78
Replaces Release #: v2.0.77
Heittämällä meni sisään ja pelas ok sen jälkeen.
Stagesiin uusi firmis.
Date: 2/22/16 (m/d/y)
Current Firmware Release #: v2.0.78
Replaces Release #: v2.0.77
Ei järin merkittäviä muutoksia. Versiolokissa pelkästään "jatkossa laite näkyy Bluetooth-vastaanottimelle ANT+ ID laitenimeen lisättynä, muodossa "Stages XXXXXX"".
heikki53
25.02.2016, 21.16
Versiolokissa pelkästään "jatkossa laite näkyy Bluetooth-vastaanottimelle ANT+ ID laitenimeen lisättynä, muodossa "Stages XXXXXX"".
Polarin V650 käyttäjille oli järin suuria muutoksia kun se lähti toimimaan (niille lukumäärältään vähäisille käyttäjille:)).
Miettinyt jonkin verran tehomittarin hommaamista ja lähinnä mietityttää se, että kuinka paljon amatööri saa siitä irti.
Aiemmin ihan sykemittarin kanssa saanut nousujohteista treeniä ja toiminut hyvin, nyt muutaman vuoden tauon jälkeen ollaan hakemassa parempaa kehitystä ja kysymys kuuluu, että
onko tehon ja sykkeen kanssa treenaamisesta suurta apua verrattaessa pelkkään sykkeeseen?
Miettinyt jonkin verran tehomittarin hommaamista ja lähinnä mietityttää se, että kuinka paljon amatööri saa siitä irti.
Aiemmin ihan sykemittarin kanssa saanut nousujohteista treeniä ja toiminut hyvin, nyt muutaman vuoden tauon jälkeen ollaan hakemassa parempaa kehitystä ja kysymys kuuluu, että
onko tehon ja sykkeen kanssa treenaamisesta suurta apua verrattaessa pelkkään sykkeeseen?
Itse täysin amatöörinä olen saanut mittarista kyllä ihan hyötyäkin mutta toki viihdearvokin on jonkinlainen kun katselee käyriä ja käkkyröitä. Itsellä siis vain vasemmasta polkimesta mittaava versio eli kaikenkattavaa dataa sillä ei saa.
Tärkeimmät jutut mielestäni:
- FTP mittaus jonka voi tehdä vakioidusti ja säännöllisesti = kehityksen seuraaminen
- Tehoalueiden määritys treeneihin = oikeanlainen treeni = optimaalinen kehitys suhteessa käytettyyn treeniaikaan
- IF/TSS = triathlonissa pyöräosuuden TSS arvioiminen ja pitäminen lapasessa jotta juoksu onnistuu
- TSS harjoituskuormitus = amatööri tarvii lepoa, kun tehojen kautta pystyy arvioimaan jossain määrin harjoituskuormaa ja palautusta.
Omasta mielestäni tehomittari tarvitsee kaverikseen harjoitusvastuksen jotta voi hölmöillä myös sisätiloissa + softan jolla pystyy mitarin dataa purkamaan ja analysoimaan.
Voi sitä aikuinen mies rahansa turhempaankin laittaa kun liikuntaharrastukseen.
Juha Lehtinen
26.02.2016, 10.58
Itselleni tehomittari on tuonut uutta motivaatiota harjoitteluun vaikka amatööri olenkin. Harjoitusvastuksella olen nyt enemmän keskittynyt voimaharjoitteluun. Ihmeitä ei tietenkään lyhyessä ajassa tehdä mutta eteenpäin tapahtuva kehitys on kuitenkin motivoivaa ja rohkaisevaa. Jälkeenpäin on mielenkiintoista analysoida sykkeen ja tehon suhdetta. Oppii ehkäpä paremmin tuntemaan oman kroppansa mihin pystyy ja mikä on liikaa. Tehomittari vähentää elvistelyä siitä millaiseksi on oman kuntonsa ennen luullut.
Miettinyt jonkin verran tehomittarin hommaamista ja lähinnä mietityttää se, että kuinka paljon amatööri saa siitä irti.
Aiemmin ihan sykemittarin kanssa saanut nousujohteista treeniä ja toiminut hyvin, nyt muutaman vuoden tauon jälkeen ollaan hakemassa parempaa kehitystä ja kysymys kuuluu, että
onko tehon ja sykkeen kanssa treenaamisesta suurta apua verrattaessa pelkkään sykkeeseen?
Tehodatan ymmärtäminen syvenee ja datan hyödyllisyys kasvaa pitkässä juoksussa, jos muu elämä ja harjoitusolosuhteet sallii samanlaisen harjoittelun kausi toisensa jälkeen. Omalla kohdalla olen kokenut erityisen kiinnostavaksi ja motivoivaksi tarkistaa viime vuoden alussa tehtyjen vastusharjoitusten dataa, kun olen nyt tehnyt tarkalleen samoja harjoituksia tämän vuoden alussa. Suorituskyvyn muutos on hyvin helposti todennettavissa, ja se totta kai motivoi kun mittariin voi luottaa ja ulkopuoliset muuttujat on suljettavissa pois.
Harjoittelun kokonaiskuormituksen seuraamisen ja suunnittelun kannalta tehomittari on huomattavan paljon sykemittaria parempi, kun tuotetun työn määrä on mahdollista mitata tarkasti verraten sykkeeseen jossa voi olla paljon päiväkohtaisia eroja. Niiden päiväkohtaisten erojen määrittelystä loppuu arvailu, kun sykemittauksen rinnalle ottaa tehomittauksen. Mutta sekin vaatii pelkän tehomittarin lisäksi mm. laadukkaita tehoperusteisia testisuorituksia ja jonkin verran sitä suoritushistoriaa.
Miettinyt jonkin verran tehomittarin hommaamista ja lähinnä mietityttää se, että kuinka paljon amatööri saa siitä irti.
Aiemmin ihan sykemittarin kanssa saanut nousujohteista treeniä ja toiminut hyvin, nyt muutaman vuoden tauon jälkeen ollaan hakemassa parempaa kehitystä ja kysymys kuuluu, että
onko tehon ja sykkeen kanssa treenaamisesta suurta apua verrattaessa pelkkään sykkeeseen?
Itse hankin tehomittarin tänä talvena ja suosittelen! Loistava motivaattori ja näin kokopäivätöitä tekevänä olen sitä mieltä, että mittari "säästää" aikaa, kun treenillä voi harjoittaa tehokkaammin haluttua ominaisuuta.
Tai näin itsestäni on tuntunut, kun on seuranut edellisvuosien sykkeitä ja vauhteja samalla treinerillä. Niin kehitys on ollut parempaa mittarin kanssa kuin ilman.
Liittyy topicciin, joten laitetaan tänne. Nyt on wko:ssa lanseerattu uusi if:n perustuva mittamääre. Luetun perusteella vaikuttaisi aika hyvältä lisältä! http://bit.ly/CBsCIL
Sent from my iPhone using Tapatalk
Yllättävän vähän on maailmalla näkynyt jupinaa siitä, että tuolla kickstarter-kampanjalla BB käytännössä ohitti ennakkovaraajien listan. Ensimmäiset kiinnostuneethan ilmoittautuivat listalle jo monta vuotta sitten, mutta nyt tuon kampanjan kautta kuka tahansa sai mahdollisuuden ostaa Zonet ns.jonon ohi.
Tästähän tuli listalla olijoille etukäteisvaroitus ja ite taisin olla noin 15. tukija. Moni listalla ollut on tässä välissä sitoutunut jo muihin mittareihin. Maantieteelliset rajoitukset voi kiertää käyttämällä esim. https://www.myus.com/ tapaista palvelua.
Juu, eipä tuo minulle henkkoht ollut mikään iso juttu. Olin kohtuullisella numerolla sillä alkuperäisellä BB-listalla, mutta vuosien kuluessa siirryin sitten tuohon muut-mittarit-porukkaan.
Cycling Plus löytyy ainakin pääkaupunkiseuden kirjaston tarjoamasta PressDisplay lehtipalvelusta. Kortti(numero) tarvitaan ja lehti löytyy UK:n alta.
http://www.helmet.fi/fi-FI/Ekirjasto/Lehdet/Ohjeet_elehtipalveluihin(25238)
Korjaus: Maaliskuun lehteäpä ei olekaan vielä tarjolla tuolla.
Tammikuuhun saakka oli myös Ziniossa, jossa se ladattavissa mm. tabille. Syvästi kaivaten...
No nyt on maaliskuun Cycling Plus luettavissa PressDisplay:ssä. Huhtikuun lehti tuli samalla kertaa eli maalis pitää hakea kalenterin kautta. Mittaritestistä oli siis kyse...
noniinno
06.03.2016, 19.10
Kertokaas mitä eroa on Stagesilla ja Stages G2:lla?
Samuel72
06.03.2016, 22.06
Lähinnä muotoilua paranneltu.
https://stagescycling.freshdesk.com/facebook/support/solutions/articles/1000199768-is-there-a-difference-between-the-new-version-of-the-stages-power-meter-and-my-old-stages-power-meter
Käytännöllinen uudistus Stagesissa lienee parempi paristokotelon vesitiiviys.
Aikaisempi versio näytti saavan moitteita ainakin testeissä.
TetedeCourse
10.03.2016, 16.39
PowerPodin arviointi by DCRainmaker - onko tuo tuulimittari vai ihan oikea powermittari ? Arvioikoon jokainen ihan itse :seko:
http://www.dcrainmaker.com/2016/03/powerpod-depth-review.html
http://www.dcrainmaker.com/images/2016/03/IMG_6085.jpg
Kauhee härväys PowerPodin kanssa, että saa watit mitatuksi.
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Aika mielenkiintoinen juttu. Ja yllättävän tarkka mittari.
Onpa yllättävän lähellä suoria tehomittareita. Miten kauan menee ennen kuin Garmin tms. ostaa firman ja integroi toiminnan suoraan mittariin? Voisi olla aika suosittu mittari.
Kiinnostavinta tuossa on, kuten Dcrkin mainitsi, jos saa noi aerodynamiikan erot statseihin. On meinaan aika monta tapausta missä olisi kiinnostava nähdä. Sysirumahan tuo on nykyisellään vaikka kiinnitystapa onkin erinomainen.
..ostaa firman ja integroi toiminnan suoraan mittariin...
Ajotietokoneen ja powerpodin yhdistelmä olisi käytännössä se vanha iBike-mittari eli tätä powerpodia valmistavan velocompin aiempi tuote. iBike ei kovin merkittävää markkinaosuutta ole vuosien kuluessa vallannut, vaikka joku pro-tallikin taisi jossain vaiheessa sitä käyttää.
noniinno
22.03.2016, 11.27
Kukaan käyttänyt wattipolkimia fixissä tai ratapyörässä? Olisi ajatuksena kokeilla spinnupyörässä wattimittausta talvitreeneihin, mutta fixattu voimansiirto vähän mietityttää.
Eiköhän ne toimi. Muun muassa Stages myy tehomittauksella varustettua ratakampea. Joten en nää syytä miksi esim.vectorit eivät toimisi.
Canyonin verkkokaupassa kaksipuolinen Garmin Vector 2 nyt tarjouksessa 990€. Tarjous voimassa 24h.
Garmin vector on nyt muutettavissa yhteensopivaksi shimanon polkimien kanssa.
http://road.cc/content/tech-news/185198-updated-garmin-vector-power-meter-now-compatible-shimano-pedals
TetedeCourse
06.04.2016, 19.10
PowerPod (http://www.dcrainmaker.com/2016/03/powerpod-depth-review.html) saapui kotiin alkuviikosta. Asennus, konfigurointi helppoa. Kerrotaan lisää kokemuksia, kun niitä kertyy!
Canyonin verkkokaupassa kaksipuolinen Garmin Vector 2 nyt tarjouksessa 990€. Tarjous voimassa 24h.
Tähän asti Vectoreita ostaneet tutut on vaan katuneet sijoitustaan. Onko tilanne jotenkin olennaisesti muuttunut, koska tossa hintaryhmässä on ihan toimiviakin laitteita?
Ovaalirattaalla kammen nopeus vaihtelee kampikierroksen aikana. Kun poljin/kampipohjaiset tehomittarit mittaa kampien nopeutta nykyään tyypillisesti kiihtyvyysanturilla, kampikierroksen aikana muuttuva kammen nopeus voi tuottaa ongelmia sille kadenssilaskennalle ja sitä myöten tehomittaukselle. Valmistajasta riippuvaista, poikkeama voi olla peukaloarviona 1-2% ja pysynnee jatkuvasti samana.
Moro! Onko tullut käytännön kokemuksia polkimista suoritetuun tehonmitauksen kanssa ovaalirattailla? Pitäis hankkia uudet "mid-compact" yhteensopivat kammet ja kiinnoistais kokeilla Rotorin settiä ovaaleilla. Mietityttää vaan noiden tehopolkimien (Kéo Power) yhteensopivuus - mittaustarkkuus ovaaleiden kanssa.
Garmin kertoo tukisivuilla, ettei Vector + ovaalit ole suositeltu setup. Polarin asiakaspalveu antoi tyypillisen "emme tiedä" vastauksen.
-Make
54 hampainen
08.04.2016, 09.46
Tässä http://www.timetriallingforum.co.uk/?showtopic=86909 on joku mittonut kammen nopeutta erilaisilla rattailla. Nopeus vaihtelee kierroksen aikana myös pyöreällä rattaalla. Tosin tuo oli tehty trainerissa niin aika eri tilanne kuin tien päällä. Vaikuttaneeko kumminkaan tehomittaukseen? Ainakaan pitemmän ajan keskiarvossa
Tässä http://www.timetriallingforum.co.uk/?showtopic=86909 on joku mittonut kammen nopeutta erilaisilla rattailla. Nopeus vaihtelee kierroksen aikana myös pyöreällä rattaalla. Tosin tuo oli tehty trainerissa niin aika eri tilanne kuin tien päällä. Vaikuttaneeko kumminkaan tehomittaukseen? Ainakaan pitemmän ajan keskiarvossa
Mielestäni vaikuttaa vain, jos jostain syystä ollaan kiinnostuneita hyvin lyhytkestoisista tehopiikeistä. En tiedä millä taajuudella momenttia näissä mittareissa käytännössä mitataan, mutta oletan sen olevan riittävä, jotta päästään siedettävään tarkkuuteen. Nyt voidaan kuvitella, että tehomittari mittaa yhteen kampikierrokseen kuluvaa aikaa. Jos kampi pyörii 60 rpm, kuluu yhteen pyörähdykseen keskimäärin 1s, riippumatta siitä miten paljon kierrosnopeus vaihtelee pyörähdyksen aikana. Jos samaiselta kierrokselta mitataan keskimääräinen momentti, saadaan näiden tulona keskimääräinen teho 1 sekunnin ajalta. Nopeammalla pyörityksellä aikaväli tietysti pienenee.
Tähän asti Vectoreita ostaneet tutut on vaan katuneet sijoitustaan. Onko tilanne jotenkin olennaisesti muuttunut, koska tossa hintaryhmässä on ihan toimiviakin laitteita?
Eipä ole ainakaan minulla ollut mitään ongelmia Vectoreiden kanssa. Kokemuksia molemmista versiosta.
PowerPod (http://www.dcrainmaker.com/2016/03/powerpod-depth-review.html) saapui kotiin alkuviikosta. Asennus, konfigurointi helppoa. Kerrotaan lisää kokemuksia, kun niitä kertyy!
Joko on ensimmäisiä vaikutelmia kerrottavaksi?
TetedeCourse
12.04.2016, 12.29
Joko on ensimmäisiä vaikutelmia kerrottavaksi?
On joitakin vaikutelmia kylläkin.
1) Helppo asentaa ja kalibroida
2) Muista kiinnittää kunnolla, koska minulla se oli löysällä (podi liikkui) ja lukemat alkoivat vaihdella, ikään kuin kalibroi itseänsä kokoajan uudelleen
3) Laita dynamicsmoothing nollaksi,(niin kuin DCRkin laittoi) koska muuten esim spinteissä tuli liian mairittelevia lukemia (en ole kuitenkaan Greipel ja tuota 1900W)
4) Voit tehdä Isaac softan avulla pyöräprofiileja, sekä syöttää muitakin muuttujia (kuskin ja pyörän paino etc), tämän jälkeen tosin tarvitaan taas kalibrointiajo, ennen kuin mittari näyttää taas 'fiksuja lukemia'
5) Vaikka olenkin lukenut ohjeet monen kertaan on ollut vaikeuksia, saada lukemat edgen näytölle. Kuinka päin tuo käynnistys nyt menikään - ensin pod, sitten mittari, mittari vai pod, hitto, vai mitenkä se nyt menikään ???
6) Viimeisissä ajeluissa lukemat ovat tuntuneet ihan järkeviltä (mitään evidenssiä vertailuineen ei minulle tietenkään ole, mutta luotan DCR:n ja muiden arviointeihin) ja lukemat ovat vastanneet ainakin omasta mielestäni sitä kuinka olen voimaa koettanut polkemalla tuottaa.
7) Hankin tämän ensimmäiseksi powermittariksi siksi, etten viitsinyt alkaa vaihtamaan polkimia/klosseja, kampia tms.
Aika näyttää onko tästä pitkässä juoksussa powermittariksi, ensi vaikutelmat ovat ihan ok.
Powerbeatin toimitukset keskeytetty toistaiseksi:
http://www.dcrainmaker.com/2016/04/a-watteam-powerbeat-power-meter-update.html
sheikki79
01.05.2016, 21.45
Käyttääkö kukaan polkimia sekä maantiellä, että maastossa? Lähinnä mietin voiko niihin kätevästi vaihtaa klosseja tai jotain, vai onko vain hankittava erilliset mittarit joka lajiin mikäli meinaa wattia saada laskettua ?
Käyttääkö kukaan polkimia sekä maantiellä, että maastossa? Lähinnä mietin voiko niihin kätevästi vaihtaa klosseja tai jotain, vai onko vain hankittava erilliset mittarit joka lajiin mikäli meinaa wattia saada laskettua ?
Kyllä käsittääkseni kaikki nykyiset tehomittauspolkimet on tehty ainoastaan maantieklosseille.
sheikki79
02.05.2016, 22.49
Maantieklosseille ne mahtavat kaikki toistaiseksi olla. 6 asteen vapaa liikkeellä ne vielä menis kyllä maastossakin mut jos irtoaa vauhdissa niin voi olla haastavampi saada takas.. Mitenhän lie kestäisivät runtua, jos/kun sattuu vähän kiveen jne? Onko kukaan edes yrittänyt päästä samoilla mittareilla molempia lajeja? Kampien vaihto menee niin työlääksi, jot jäävät varmasti aina väärään mankeliin kun lenkille lähdössä :/
Itselläkin tässä kesällä olisi tarkoitus laittaa voimamittari, garminin vector 2:sta olen ajatellut siirrettävyyden puolesta, koska jossain vaiheessa tulen laittamaan 105:en tilalle red etapin. Eli kysymys on että kannattaako tota vector 2 hankkia, saksasta sais mittaavat polkimet molemmille puolille alle tonnilla, joten hintakaan ei ole paha, ainoa mikä mietityttää on toimivuus ja kestävyys.
Maantieklosseille ne mahtavat kaikki toistaiseksi olla. 6 asteen vapaa liikkeellä ne vielä menis kyllä maastossakin mut jos irtoaa vauhdissa niin voi olla haastavampi saada takas.. Mitenhän lie kestäisivät runtua, jos/kun sattuu vähän kiveen jne? Onko kukaan edes yrittänyt päästä samoilla mittareilla molempia lajeja? Kampien vaihto menee niin työlääksi, jot jäävät varmasti aina väärään mankeliin kun lenkille lähdössä :/
Garminin Vectoreihin tuli hiljattain optio, jolla polkimen tehoa mittaavan akselin saa vaihdettua Shimanon polkimien runkoon. En tunne shimpan nykyisiä maastopolkimia: käytetäänkö niissä samanlaista akselia kuin noissa maantiepolkimissa? Jos näin on, Vectorin akselin liittäminen maastopolkimiin saattaisi onnistua, mutta hintava projekti tuosta joka tapauksessa tulee.
Aika näyttää onko tästä pitkässä juoksussa powermittariksi, ensi vaikutelmat ovat ihan ok.
Täälläkin odotellaan kiinnostuneena miltä vaikuttaa. Emmä niillä wattilukemilla varmaan oikeesti mitään tee mutta olishan tommonen hauska.
Täälläkin odotellaan kiinnostuneena miltä vaikuttaa. Emmä niillä wattilukemilla varmaan oikeesti mitään tee mutta olishan tommonen hauska.
Muutama lenkki nyt minullakin takana ja toistaiseksi ei mitään ongelmia.
Tuolla keskustelua Powerpodista:
http://ibikeforum.com/viewforum.php?f=93
Powerpod vaikuttaa kohtuuhintaiselta vaihtoehdolta maantiepyörään jolla en kuitenkaan kisaile, mutta tehotiedothan on aina mukava kerätä lenkiltä. Maastopyörässä on kuitenkin stages.
Käyttääkö kukaan polkimia sekä maantiellä, että maastossa? Lähinnä mietin voiko niihin kätevästi vaihtaa klosseja tai jotain, vai onko vain hankittava erilliset mittarit joka lajiin mikäli meinaa wattia saada laskettua ?
Kun vilkaisen maastopolkimien kuntoa yhden (kisa)kauden jälkeen niin en pienessä mielessäkään lähtisi miettimään poljinpohjaista tehomittausta maastopuolelle.
Kampi, keskiö tai napapohjainen mittari kestää todennäköisesti yli yhden kauden ajot paljon paremmin.
Garmineissa taitaa olla vielä se ulkopuolinen podi niissä polkimissa jota on nätti hakata kiviin :-)
Lähetetty minun E5823 laitteesta Tapatalkilla
Stages Rival GXP:stä korkkasi tänään kammen pultti. En jaksa perata huoltohistoriaa mutta veikkaisin että ko. kampi on asennettu ainakin viiteen kertaan. Nyt kiristäessä se tuntui epämääräiseltä, joten kiersin auki ja ihmettelin pulttia. Oli vähän metalliviisteitä ja selkeää kulumaa siinä pultin "olakkeen" juuressa, kierre kuitenkin ihan ok. Seuraavalla yrityksellä kiristyi hyvän tuntuisesti mutta kammissa oli selvää väljää. Sitten naksahti, murtui siitä olakkeen juuresta.
Aina kiristetty 50Nm paikkeille momenttivarrella, reilusti rasvattuna. Saman kampisarjan alkuperäinen vasen kampi kiristyi ongelmitta, eli kampiakseli ja -laakeri on kunnossa. Lähetin Stagesille kyselyn a) saako niitä pultteja varaosana b) voiko sen pultin tilalla käyttää esim. Truvativin vastaavaa GXP-kampipulttia.
Lähetin Stagesille kyselyn a) saako niitä pultteja varaosana b) voiko sen pultin tilalla käyttää esim. Truvativin vastaavaa GXP-kampipulttia.
Stagesin tuen vastaus:
Wow, I have not actually seen one of these break before! We don´t stock any of these, but any SRAM dealer should be able to get you one. As long as it is the correct size, a Truvativ bolt should work- SRAM and Truvativ are the same company.
Eli seuraavaksi jostain 16mm kuusiokolo, jolla saa Redin vasemman kammen lukkorenkaan auki ja sen alta vastaavan kammen pultin tutkimuksiin. Vertailtava kierteellisen osan pituus, jos vastaa rikkinäistä niin ei muuta kuin paikalleen. Seuraavaan hyvin varustellun sakemannikaupan tilaukseen uusi pultti tai pari, oliko ne nyt 8€/kpl.
Edit: Vai onko se SRAM:n lukkorengas itseasiassa 17mm kuusiokolohahlolla, pitää tarkastaa.
Edit2: Vaikkei tämä varmaan mikään nopeuskilpailu ollutkaan niin todetaan kuitenkin - ehjätty. Siinä SRAM Red GXP -kammen lukkorenkaassa on 16mm kuusiokolohahlo. Stagesin kammen lukkorenkaassa 10mm hahlo, joka on tietysti aika paljon normaalimpi. 16 millistä avainta ei tietenkään ihan joka sekatavarakaupasta löydy, enkä vaivautunut metsästämään. Hätäpotkuna romulaatikosta 16mm kuusiokolopultti, jonka pää lukkorenkaaseen. Samaan pultin päähän 16mm latta-avain. Vipuvarsi jäi aika sniiduksi tuollaisen arviolta 5 vuotta lukitteessa seisseen kierteen avaamiseen, vaikkei se ole ohjeellisesti kuin 12-15Nm tiukkuudessa. Onneksi vääntöä löytyi omasta takaa.
SRAM:n kammen pultti vaikutti silmämääräisesti mitoiltaan samalta kuin Stagesin käyttämä. Pultti paikoilleen, lukkorengas päälle ja Stages takaisin kiinni keskiöakseliin. Ainoana kaunispilkkuna etten saanut momenttivartta naksahtamaan 50Nm asetuksella. Ehkä hivenen kehittynyt tervettä epäluottamusta noiden keveiden pulttien kestoon, kuitenkin tuokin on pitkään käytössä ollut. Pääasia ettei kampiin jäänyt väljää, ja on se sen verran tiukassa ettei ole aukeamassa ajon aikana.
Bikeradarin YouTube-kanavalla mielestäni ihan fiksu tehomittarivertailu. Ei pelkkää valmistajien koottua PR:ää, vaan uskaltavat tuottaa jopa perusteltua kritiikkiä.
https://youtu.be/Eik97sjOpuM
Hannez78
11.05.2016, 17.12
Olikos jollain kokemuksia bePRO akun kestävyydestä eli kestääkö 30h vai enemmän? Kovin polttelisi hankkia kyseiset polkusimet. Ainoa puute on bt ja tuo akun kesto mietityttää.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Olikos jollain kokemuksia bePRO akun kestävyydestä eli kestääkö 30h vai enemmän? Kovin polttelisi hankkia kyseiset polkusimet. Ainoa puute on bt ja tuo akun kesto mietityttää.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kiinnostaisi myöskin tietää miten muilla on akut kestäneet, varsinkin vähän kylmemmässä säässä. Äsken pääsin 3km kun garmin valitti, että bepro:n akkujen lataus on low, eikä kyllä miestäni ole edes 20h mittarissa edellisestä latauksesta. Sekä millaisia aikoja tuo low tila mahtaa vielä sallia.
Coasting
14.05.2016, 11.15
Mulla muistaakseni alkoi myös varoittamaan noin 20 tunnin jälkeen.
Manuaalissa seisoo:
"After the first low battery warning, the remaining battery life will be of about 4 hours."
Sinänsä nykyään on tottunut että luvatut tunnit ei pidä paikkaansa niin tuo 20+ tuntia ei edes hätkähdytä.
bucinebikers
14.05.2016, 12.59
Sain bePRO polkimet tammikuussa, ajelin maaliskuun alkuun asti trainerillä ja mitään aikoja mittaamatta olen joutunut varmaankin tottuneesti rutiinisti noin 20 h välein lataamaan. Kyllä ne aluksi tuntui sisällä pitempään kesti kuin muutamassa plus asteessa ulkona.(tuskasia pitkiä tuntia trainerilla) Ajellut nyt noi kiinni yhteensä reilu 3000 km ja ladannut varmasti sen kymmenen kertaa. En kuitenkaan ainakaan 15 kertaa vaikka olen ladannut lähtiessä parille 200 km lenkille varoiksi täyteen. Sanotaan että varovaisesti keskiarvo akun kestävyydelle 25h täysladattuna. Eihän se vie kun 20 sekkaa kun piuhat laittaa kiinni käännettyä pyörän ylösalaisin kun ensin putsaa ja rasvaa ketjut. En pidä sitä ongelmana. Tarviiko odottaa akun varauksen merkkivaloa. Kestäneekin akku paremmin kun ei aja tyhjäksi...
Minä lataan joka toisella Garminin latauksella myös BePro pedaalin. Helppo rutiini.
Osaako Stages jotenkin varoitella patterin lopun lähestyessä vai lakkaako vaan toimimasta?
Osaako Stages jotenkin varoitella patterin lopun lähestyessä vai lakkaako vaan toimimasta?
Riippuu ajotietokoneesta. Garmin Edgen kanssa tulee virta vähissä -ilmoitus, joka lienee ANT+-standardin mukaista peruskauraa. Liikaa se ei sitä tosin ilmoittele, edellinen patterin loppuminen Stagesista pääsi yllättämään minut. Joko patteri oli kyykännyt nopeasti tai ilmoitus oli tullut lenkin kahvitauon aikana tms.
Mä oon rutiinina vaihtanu noita CR2032:a kaikkiin missä sitä on kauden alussa ja traineriä varten myös syksyllä. Kaipa se yhden kesän ajot kestää Stagesissäkin?
Mä oon rutiinina vaihtanu noita CR2032:a kaikkiin missä sitä on kauden alussa ja traineriä varten myös syksyllä. Kaipa se yhden kesän ajot kestää Stagesissäkin?
Enää viimeiseen vuoteen en ole pitänyt tarkemmin kirjaa, mutta kun seurasin tarkemmin saavutin Stagesin kammella 100-120h/paristo. Stages lupaa 200h. Sittemmin on tosin tullut firmware-muutoksia joissa parannettiin heräämislogiikkaa, paristokeston pitäisi olla parantunut.
100 tuntia riittänee yhdelle kaudelle aika monelle, mutta jos ajaa paljon ja kaiken sillä yhdellä mankelilla, se voi tulla täyteen aika nopeastikin. Mutta eipä se tietysti sen kummempi homma ole - paristokotelon kansi auki, vanha ulos, uusi sisään ja kansi kiinni. Mitään asetuksen syöttämisiä tai parittamisia tms. ei tietenkään tarvitse tehdä uudelleen.
Itsellä Stages syö pattereita välillä kuin leipää. Sitten kun vaihtaa uuden patterikotelon kannen niin patteritkin kestävät hetken vähän pidempään. Kunnes taas eivät kestä... Tämän vuoden malli on varmasti tässä suhteessa parempi (parannettu patterikotelo).
Maastopyörässä Quark XX1:sen patterit kestävät maastoajossakin yli 4000km.
Aika-ajopyörässä Rotorin wattikampien patteri on kestänyt ongelmitta n.1000km ja virtaa on edelleen.
Eipä nuo patterien vaihdot ongelma ole. Paitsi viime vuoden mallin Stagesissa. Tosin niissäkin varmasti parempiakin yksilöitä.
Onko kellään käytössä Quarqin voimamittaria? Kiinnostaisi kuulla kokemuksia.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Jos käyttelette Edge 520/1000:sta niin voitte testata tekemääni graafi-data fieldiä.
https://apps.garmin.com/en-US/apps/0c8b753a-fb2c-416c-85dc-566a1f7fff53
Se piirtää halutulla sekunti-intervallilla käppyrää wateista halutulla vaihteluvälillä ja tavoitteella numeron näyttämisen lisäksi. Tein sovelluksen lähinnä omaksi iloksi käytettäväksi pääasiassa nousuissa. Kertokaa mitä pidätte ja kaipaatteko jotain lisäominaisuuksia, esimerkiksi värien säätö tms.
sledgehammer
03.06.2016, 09.15
Sain fillariin kiinni eilen power2max mittarin (Rotor 3D kammilla) ja ihan hyvältä vaikuttaa. Näytteli Kickr trainerin kanssa samoja lukemia. Eiköhän tuo aja asiansa enemmän kuin hyvin. Käyttöönotto oli ainakin helppoa ja kalibrointi sujui helposti.
^Mulla ollut nyt kiinni vuoden verran power2max. Kerran olen pariston vaihtanut, koko ajan toiminut täysin moitteettomasti. Tuota voi kyllä varauksetta suositella. Asennus on tosiaan todella helppo tehdä itsekin, riittää jos osaa kampisarjan irrottaa ja kiinnittää.
ristopee
09.07.2016, 06.57
Josko tämä olisi oikea aihe kertoa mitä tapahtui.
Muutama viikko sitten oman Rotor Powerin tehomittaus alkoi nikotella. Otin yhteyttä Rotorin tekniseen tukeen, selitin mitä tapahtui ja kysyin voinko/voiko asialle tehdä jotain. Muutaman tarkentavan kysymyksen ja vastauksen jälkeen sieltä todettiin, että laite on rikki ja takuuaikakin ummessa. Mutta kuitenkin he nyt korvaavat minulle uuden 2inpower-tehomittarin, eli voinko laittaa millä spekeillä nykyiset kammet on. Ja koska minulla oli 130BCD ja 2inpower on 110, he laittoivat vielä valitsemani eturattaat mukaan. Tällä viikolla paketti tuli perille ja nyt pyörässä on taas tehomittaus. Nyt voi sitten spekuloida motivaatiota tähän hyvitykseen, mutta kaikesta huolimatta homma toimi minun puolesta hyvin ja olen erittäin tyytyväinen Rotorin toimintaan.
Laitetaan vielä tulevaisuuden speksaajia varten, että Rotor 2INpower paino oli 646g kun sen punnitsin. Valmistaja ilmoittaa 645g, eli mennee virhemarginaaleihin.
Motivaatiosta suuri osa lienee sitä, että noiden tehomittarien valmistuskustannus noilla isoimmilla toimijoilla on tosi pieni verrattuna myyntihintaan. Nehän ovat hyvin halpoja tehdä sen jälkeen kun tuotekehitys on takana ja tuotanto pystyssä. Näin ollen heille ei paljoa kustanna vaikka joillekin asiakkaille tyytyväisyyden takaamiseksi pitäisi toimittaa ylimääräinen kappale. Ulkomaan foorumien perusteella näyttäisi että myös Stages lähettelee suopeesti uusi tehokampia jos ongelmiin törmää.
Antti Kuitto
22.07.2016, 13.41
Jos jollakulla on tarvetta, niin annan ilmaiseksi Polarin "ketjuihin perustuvan" tehomittarin. Sain aikaan kaverilta sen ilmaiseksi tarkoituksena laittaa silloisen vaimokkeen fillariin, mutta jäi tuolloin laittamatta ja on nyt pölyttynyt laatikossa useamman vuoden. Voi noutaa Espoon Soukasta tai voin tuoda mukana Salmisaareen duuniin. Voi laittaa vaikka meiliä etunimi.sukunimi gmail piste com
Tanskalainen tehomittarivalmistaja Sensitivus hakee rahoitusta hankkeelleen. Tehomittarin myyntihinnoittelu perustuu perusmaksuun ja 2v kk-maksuun (4.5EUR/kk). Vastineeksi pitää valmistajalle lähettää testidataa.
Jos rahoitus onnistuu, niin valmistajalla tarjolla kampi-, spider- ja keskiöakselimallit:
https://www.kickstarter.com/projects/teamzwatt/team-zwatt-bike-power-meter
RayMakerin testeissä ollut keskiöakseliversio:
http://www.dcrainmaker.com/2016/08/hands-on-team-zwatt-launches-subscription-based-power-meter.html
Laitan nyt vielä tännekin, vaikka alennusmyyntiketjuun laitoin jo aiemmin: Pioneerin yhdeltä puolelta mittaavaa mittaria ultega-kuskeille nyt alessa aika sopivaan hintaan.
http://www.thebicyclelounge.co.uk/pioneer-single-leg-power-meter-ultegra-6800/
Hyvin tuntu stagesissa patteri kestävän. Noin 5000km pääsin kun rupes edge ilmottamaan että patterissa virta vähissä. Kammen mukana tullu patteri kyseessä.
Markku Silvenius
05.08.2016, 13.10
Hyvin tuntu stagesissa patteri kestävän. Noin 5000km pääsin kun rupes edge ilmottamaan että patterissa virta vähissä. Kammen mukana tullu patteri kyseessä.
Hmm..meikäläisellä viikolla lähti kolmas paristo; kampi alkuvuodesta = talvilenkkejä cyklolla + maantielenkit reilu 7000km.
Hmm..meikäläisellä viikolla lähti kolmas paristo; kampi alkuvuodesta = talvilenkkejä cyklolla + maantielenkit reilu 7000km.
Oletko päivittänyt kammen softaa?
Improvements:
· Improvements to power and battery management extending battery life.
Markku Silvenius
05.08.2016, 15.17
Oletko päivittänyt kammen softaa?
Improvements:
· Improvements to power and battery management extending battery life.
Joo ainakin yksi päivitys on ajettu sisään - kampi siis gen2 - ja muutamat kerrat tsekattu androidin appsilla mutta en nyt vähään aikaan. Mut en nyt varsinaisesti ole pitänyt paristonkestoa ongelmana, on niin vakaa peli yleisesti, että ei kun ulos sateesen leikkimään! :D
Onko kukaan kokeillut käykö Powertapin klossi Lookin polkimiin? Traineripyörään ei tarvitse vaihtaa P1 polkimia koska watit tulee trainerista. Voisi käyttää samoja kenkiä jos hankkisin halvat Lookin polkimet traineripyörään.
Sent from my iPhone using Tapatalk
mikkol82
13.08.2016, 13.00
Onko kukaan kokeillut käykö Powertapin klossi Lookin polkimiin? Traineripyörään ei tarvitse vaihtaa P1 polkimia koska watit tulee trainerista. Voisi käyttää samoja kenkiä jos hankkisin halvat Lookin polkimet traineripyörään.
Tämä kiinnostaa myös täällä. Jostain muistaakseni luin että yhteensopivuus ei ole täydellinen, mutta käytännön kokemukset kiinnostaa.
ManseMankeli
13.08.2016, 13.39
Mulla on tollaiset toisessa pyörässä ja hyvin toimii http://www.wiggle.co.uk/look-keo-blade-2-carbon-pedals/
Sent from my HUAWEI M2-A01L using Tapatalk
Hieno homma! Pitänee hankkia jotkut edullisemmat traineriin, hiilikuidulle ei ole siinä käytössä kauheasti tarvetta :) Pääasia ettei tarvitsisi vaihdella klosseja tai polkimia sisä/ulkokauden taitteissa.
Antti Salonen
13.08.2016, 14.50
Onko kukaan kokeillut käykö Powertapin klossi Lookin polkimiin? Traineripyörään ei tarvitse vaihtaa P1 polkimia koska watit tulee trainerista. Voisi käyttää samoja kenkiä jos hankkisin halvat Lookin polkimet traineripyörään.
P1:n mukana tulevat klossit ovat XPedo Thrust 7 - polkimen klossit. Tismalleen samat klossit tulevat Bepron polkimien mukana. Ne ovat hieman erilaiset kuin Look Keo -klossit, eli ei pidä maksaa Lookille suojelurahaa?
PowerTap sanoo että Keo-klossit eivät ole yhteensopivat, mutta en ole käytännössä kokeillut. Bepro toisaalta sanoo että myös Keo-klosseja voi käyttää, mikä vähän hämmentää. Ehkä Bepron polkimen rakenne on vähemmän tarkka klossin suhteen?
Vähän on sekavaa tietoa tosiaan. Jossain mainittiin että XPedon polkimiin käy Keo klossit, mutta vapaaliikettä ei ole. Lookin halpapedalit riittävät trainerikäyttöön eivätkö ole suuri vikasijoitus jos ongelmia tulee. Raportoin tänne kunhan homma etenee joskus.
Power2Max NG eli uutta versiota puskee syksyllä 2016, melko vakuuttavat speksit jos oikein ymmärsin:
+-1% tarkkuus
ant+ ja bluetooth
aito molempien jalkojen mittaus
myös Shimanon 4-bolt
http://ngpowermeter.power2max.com/en/
Olen katellut tuota Pioneerin powermeteriä, vähän on jäänyt vain epäselväksi että toimiiko se yhteen moitteettomasti Garmin 500:sen kanssa. Ko. laitehan käyttää tiedonsiirtoon ANT+:aa mutta jossain taas sanotaan että pitäisi hankkia myös Pioneerin oma mittausyksikkö. Onko kellään kokemuksia tuosta asiasta tai ylipäänsä koko laitteesta?
SRAMilta on kans tullut uudempaa DZero-settiä ja hinnat meni alas ennen kuin noita eTap-kampia alkoi edes kunnolla saamaan. 1,5% tarkkuus. Hinnat 779€/929€, riippuen siitä haluaako kuitukammen vai ei. Tavallaan houkuttelee, mut noi SRAMin kuitukammista irronneet poljininsertit ei hirveesti naurata.
Kun shimano saa kampensa kuluttajamarkkinoille niin alkaa taas uusi puristus markkinaosuuksista. Markkinat kasvaa koko ajan, mutta saas nähdä kuinka kauan pienet toimijat pysyy kilpajuoksussa mukana siinä vaiheessa kun tehomittausta aletaan leipomaan uusien pyörien osasarjoihin.
GodFinger
25.09.2016, 10.16
Olen katellut tuota Pioneerin powermeteriä, vähän on jäänyt vain epäselväksi että toimiiko se yhteen moitteettomasti Garmin 500:sen kanssa. Ko. laitehan käyttää tiedonsiirtoon ANT+:aa mutta jossain taas sanotaan että pitäisi hankkia myös Pioneerin oma mittausyksikkö. Onko kellään kokemuksia tuosta asiasta tai ylipäänsä koko laitteesta?
Pitäisi toimia aivan mainiosti. Ant+ on garminin kehittämä protokolla. Kaikki garminit toimii siellä. Itsellä stagesin mittari, ja hyvin keskustelee Garmin 1000:sen kanssa.
Lähetetty minun Redmi Note 2 laitteesta Tapatalkilla
JohannesP
30.09.2016, 18.04
Itse odotan innolla noita uusia Quarqin dzero kampia, saattaa jopa olla ensimmäinen wattimittari itselleni.
Dcrainmaker on saamassa omansa lähiaikoina joten kattava testikin on tulossa minkä pohjalta viimeiset mietinnät.
Poljin malliset ei sovi itselleni ja p2max olisi muuten valinta, mutta Rotorin kampia en halua tähän pyörään. Onhan nuo Redin kammet vielä huomattavasti kevyemmätkin ja sopivat pyörään kun muutenkin Redin palikoita. Itse en ole huolissani noista korkanneista kielteistä. En ole edes kuullut näitä menneen parin viime vuoden aikana muutamien foorumeiden perusteella ja luulisi Sramin tehneen asialle jotakin. Jos ne kierteet on huonosti asennettu niin kyllä niiden kahden vuoden sisällä pitäisi pettää ja takuun korvata.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.