Tee-Se-Itse valot [Arkisto] - Sivu 2 - Fillari-lehden foorumi

Hammer

13.12.2006, 14.50

troh

13.12.2006, 16.01

Terve, kiinnostuin nyt itsekin kasailemaan jonkinlaista viritystä, mietinkin että tietääkö kukaan missä olisi jotain ohjeita tai kytkentäkaavoja erilaisten hakkuriregulaattorien rakenteluun? Taikka mahdollisia ohjaus vekottimia joilla näkisi myös akun varaustilaa karkeasti tms? :S
Tämä threadin ensimmäisessä postauksessa on joitain linkkejä. Tässä oma viritelmäni, joka toimii linkin takana kerrottujen rajoitteiden puitteissa. http://www.kolumbus.fi/troh/DIY/Lamppu Jos akkujännitettä on varaa laittaa enemmän, niin Max16802 soveltuu jokseenkin suoraan datalehden kytkentäkaaviota käyttämällä LED-ohjaimeksi. Jehun LTC3783-pohjainen kytkentä on myös ketjun ensimmäisellä sivulla. Huomattavaa on, että LED:ien kanssa yritetään ylennsä toteuttaa virtatakaisinkytkentä, kun taas HID ja halogeenien kanssa riittää jännitetakaisinkytkentä.

Akun varaustilan valvonta voi olla helppoa tai sitten vaikeaa. Riippuu akkuteknologiasta. Lyijyakulle, tai NiMh akulle ei minun mielestä mitään valvontaa tarvita. LiPo tarvitsee suojaelektroniikan ja joku ennakkovaroitus hyytyvästä akusta olisi ihan mukava toiminnallisuus. Vilmartin viestissä http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=736161&postcount=25 on ainoa tällä forumilla näkemäni akunvarausvalvontasysteemi.

Rakentelukokemusta näihin sovelluksiin ei mielestäni niin mahdottomasti tarvita. Juotostaidot ja välineet pitää olla kohtuullisessa kunnossa, että saa juotettua ikävän pienet komponentit paikolleen. Myös piirilevyn teossa on välillä haasteita. Sitten kun proto on kasassa, eikä se toimi, olisi oskilloskoopista hyötyä. Käytettävät tehot on kuitenkin niin pieniä, ettei kovin suuria palovammoja ole odotettavissa. Savuja ei tietenkään kannata haistella. Ei juotossavuja, eikä niitä viallisen kykennän aiheuttamia.

Ja säästösyistä ei sitten kannata rakentelua aloittaa. Ensimmäiseen projektiin palaa rahaa aika hyvää tahtia. Jos rakentelu muutenkin kiinnostaa, niin sitten lampun rakentaminen on hyvä syy aloittaa.

nykaja

13.12.2006, 17.38

troh

13.12.2006, 18.00

Kiitos vastauksista. Löysin myös tuota aikasemmista linkeistä myös http://lasertagparts.com/lightbrain/free_regulator.htm jonka uskoisin saavani kasaan kunhan vain saan tarvittavat osat. Juotostaidot, levyn suunnittelu/valmistus onnistuu hyvin. tuon piirinkin varmaan saan koodattua koulussa, ja jos jokin menee vikaan niin paikallahan on lähes aina tuo Mikko Esala. :D
Näillä olettamuksilla projekti on varmasti kannattava! Jos koululla on mahdollisuus kontrollerin flashaamiseen, siellä on varmaan myös oskilloskooppi ja muut tarvittavat labra-laitteet.

Pyöräkaistapää

14.12.2006, 22.42

Melkoinen pulju:"
Thank you for contacting us. The products are in China. The sending cost depends on the weight. When you put an order on our website, the sending cost will be automaticly calculated. You can choose different method of sending. To avoid tax by the customs, we usually say it's a gift, or put very low value on the sending. Usually there shouldn't be a problem. It depends much on the customs of different countries and your luck.
Kind regards,
Min
LEDSEE electronics"

Postikulut 1 kg paketille 16-30 euroa mail->dhl...

Hammer

15.12.2006, 02.18

...
Mikä olisi paras tapa liittää nuo K2:t tuohon alumiiniseen piirilevyyn lämmönjohtumisen kannalta/ledin kannalta? Juottaa keskipädistä kiinni reflow uunissa? Lämpöäjohtavalla liimalla? Pelkällä piitahnalla? Itse olen vähän kallistumassa tuon lämpöäjohtavan liiman puoleen. Taitaa Luxeon suositella myös sitä.

HammerStar lampun ledit liimasin lämpöäjohtavalla liimalla kiinni. Kompuutteri liikkeistä saattaa löytyä. Itse ostin liiman Veljekset Keskiseltä ;)

troh

15.12.2006, 11.42

Melkoinen pulju:"

lisäsikö vai vähensikö tuo kiinnostusta? :rolleyes:

HID poltin ja ballast tulee edelleen halvaksi, jos on hyvää tuuria tullissa. Samoin 168650-LiPo-kennot on edullisia. Cree XR-E kirkkaimpia BIN:ejä sieltä ei saa ja Luxeonit voi ostaa Euroopastakin. Seoulin LED:t on ehkä hieman Luxeoneja parempia hyötysuhteessa, mutta etu ei riitä Kiinasta tilaamiseen asti minun arvoasteikolla. En laittanut omaa tilaustani vetämään.

Lipojen hankintakanava näyttäisi tosiaan johtavan Canonin videokamera-akkujen suuntaan. Suomestakin löytyy ja eBaysta sitten lisää. Amazoninkin listalla yksi tietty akkutyyppi on jostain syystä edullisempi, kuin muut. www.batt-mann.de (http://www.batt-mann.de) näytti mielenkiintoiselta, joskin 18650 2200mAh kennon hinta on jo 7.5€ +posti.

Hammer

15.12.2006, 14.01

http://www.rcbatteryclinic.com/lithium-ion.html

Tmh

18.12.2006, 19.38

Rojekti etenee(hitaasti). Virtalähdettä pitäisi hommata kolmelle K2:lle. Nyt aluksi käytän testauksessa 12V 2.6Ah:n lyijyakkua juomapullossa ja vastusta jahka valopää valmistuu. Lämpöä johtavaa liimaa tuntuisi olevan suht hankala löytää mistään. Nyt tilauksessa eräästä PC liikkeestä, mutta toimitus tuntuu venyvän...

Mielessä on ollut tilata Dotlightista Konluxin virtaregulaattori. Onko kenelläkään kokemuksia noista?

http://www.dotlight.de/shop/index.php/cPath/100_108

Kannattaako noita K2:a ajaa 1500mA:lla vai riittääkö 1000? Kuinka paljon KÄYTÄNNÖSSÄ noissa on valotehossa eroa? Noita Konluxja olis 1000, 1400, 1500mA:n versiot. Tuommosta 1500:sta ajattelin 14.4V akulla. Pitäis riittää vissiin kolmelle K2:lle. Mutta tuleeko silloin ongelmia lämpöjen suhteen? Jostain ulkomaiselta foorumilta luin, että lämmöt nousis aika reippaasti ja ongelmia oli ollut vaikka oli jäähdytystä.

Seagull

18.12.2006, 19.47

[/URL]

Kannattaako noita K2:a ajaa 1500mA:lla vai riittääkö 1000? Kuinka paljon KÄYTÄNNÖSSÄ noissa on valotehossa eroa?

Tässä threadissa oli aiemmin [URL="http://www.kolumbus.fi/%7Ez606623/DIY/Lampputesti/troh_luxeon.html"]tämä oivallinen testi, (http://www.dotlight.de/shop/index.php/cPath/100_108)josta pitäisi löytyä vastaus.

troh

18.12.2006, 21.31

Rojekti etenee(hitaasti). Virtalähdettä pitäisi hommata kolmelle K2:lle. Nyt aluksi käytän testauksessa 12V 2.6Ah:n lyijyakkua juomapullossa ja vastusta jahka valopää valmistuu. Lämpöä johtavaa liimaa tuntuisi olevan suht hankala löytää mistään.

Kannattaako noita K2:a ajaa 1500mA:lla vai riittääkö 1000? Kuinka paljon KÄYTÄNNÖSSÄ noissa on valotehossa eroa?
Luxeonin mukaan ero oli joitain kymmeniä lumeneja. Omat havainnot ei tue tätä millään muotoa. Ei kokeelliset havainnot, eikä mittaukset. Mittaukset ei kyllä olleet mitään Pro-tasoisia, mutta viitteellisä jossain määrin. Ja niin kuin Seagull jo tuossa linkkasi, valotestissämme K2:ia ajettii kokeeksi eri virroilla. Kuvasimme silloin myös 700mA ja 100mA valokuvion. Kuvat löytynee jostain...

Minun oma lamppu on toteutettu webbisivujeni kytkennällä http://www.kolumbus.fi/~z606623/DIY/Lamppu/ (http://www.kolumbus.fi/%7Ez606623/DIY/Lamppu/), mutta R2, eli oparin vahvistuksen asettavan vastusparin ylempi vastus on vaihdettu 100kohm:iin, jotta virta tippuisi hieman alle ampeeriin.

0.22ohm vastus lyijyakun perässä taitaa nostaa virran jo 1.5A paikkeille. Ainakin täydellä akulla. 0.44ohm (eli kaksi vastusta sarjassa) pudottaa virran varmaankin jonnekin 1A paikkeille. Tuohon sitten kytkin vierelle, jolla ohitat toisen vastuksen akun hyytyessä ja testauksen aikana.

Ja sitten varoituksen sana: LED:n lämpöä ei välttämättä kannata tunnustella rasvaisella sormella LED:n päältä painamalla. Ei siinä sormeaan polta, mutta en siltikään suosittele. Olen kokeillut :o Ja että te kuitenkin kokeilisitte, jätän kertomatta kuinka siinä käy. :cool:

Konluxia ei ole kukaan täällä raportoinut kokeilleensa. Ne on tehty Luxeoneja varten, joten luulisi niiden toimivan. Kuvissa hakkuriohjainpiirin tekstit on pyyhitty pois, mutta muiden komponenttien arvot on näkyvissä. Niiden perusteella ei pysty sanomaan, etteikö laite toimisi kolmen K2:n regulaattorina. Dotlightin sivuilla tosin puhutaan kolmesta 3W LED:stä, mutta se on ristiriidassa 1400mA ulostulolupauksen kanssa. Akuksi ei sitten kelpaa yhden kenno LiPo, mutta kahden kenno LiPo, kuuden kenno NiMh ja 6V lyijyakku toimivat todennäköisesti.

Hammer

19.12.2006, 11.23

.... Kannattaako noita K2:a ajaa 1500mA:lla vai riittääkö 1000? Kuinka paljon KÄYTÄNNÖSSÄ noissa on valotehossa eroa? Noita Konluxja olis 1000, 1400, 1500mA:n versiot. Tuommosta 1500:sta ajattelin 14.4V akulla. Pitäis riittää vissiin kolmelle K2:lle. Mutta tuleeko silloin ongelmia lämpöjen suhteen? Jostain ulkomaiselta foorumilta luin, että lämmöt nousis aika reippaasti ja ongelmia oli ollut vaikka oli jäähdytystä.

Jos haluaa hyviä vinkkejä kuinka lämpö saadaan aikuisten oikeesti katoomaan jostakin paikasta kannattaa tutustua noiden Prosessori kellottajien sivustoihin. Muistaakseni muropaketti nimisellä sivustolla on hyviä vinkkejä.

HammerStar:n ongelmat melkein toiseen suuntaan. Jäähdytys on ulkokäytössä reilusti overkill. Labrassakin tarvii polttaa valoja 15min ennen kuin alkaa jäähyt olla lämpimiä, silti edelleen kädellä kosketeltavissa eli reilusti alle 85 astetta.

Eli summa summarum. Huonosti toteutettu liitos eri elementtien välissä, ym lämmön etenemisen esteet tuottaa ongelmia vaikka hökötyksessä olis millanen jäähy. Ja toisaalta jos lämpö pääsee leviämään isolle pinta alalle esteettä voi kevytkin jäähy toimia loistavasti.

Se millä virralla niitä K2:sia ajaa on enempi kyse siitä millasen varaston sähköö jaksaa / on varaa kantaa mukanaan. Sitä sitten tungetaan sinne ledille niin paljo ku lähtee metodilla ;). Eli jos saat aikaseksi akun joka kestää halutun ajan 1.5A niin sitten virta on siinä. Jos haluut keveämmän / halvemman akun tai pidentää käyttöaikaa niin tiputa virta 1A:han jne.
700mA on vielä käyttökelpoinen virta 3:lle K2:selle. Ja jos haluut bailout tilan niin 20mA tuottaa valoa yllättävän paljon.

Juha Jokila

19.12.2006, 12.03

Jos kerran ledin valontuotto ei lisäänny 1 A -> 1,5 A, mutta lämpöongelma kylläkin, niin eikö olisi viisaampaa lisätä ledien määrää ennemmin kuin virtaa per ledi?

troh

19.12.2006, 12.49

Jos kerran ledin valontuotto ei lisäänny 1 A -> 1,5 A, mutta lämpöongelma kylläkin, niin eikö olisi viisaampaa lisätä ledien määrää ennemmin kuin virtaa per ledi?
Tee-Se-Itse -lampuissa ei viisautta kannata sekoittaa mukaan. :) Muuten olen kanssasi samaa mieltä. Hammerikin taitaa olla samaa mieltä, kun sillä on 6kpl LED:iä ajovalossa ja kaveri puuhaa huhujen mukaan vielä kypärälamppua lisäksi.

Kypärälampun speksaamisessa tuli mieleen sellainen kysymys, että jos valo-osa on kypärän lipan päällä ja akut niskassa, niin tuleeko siitä liian raskas? Akut on noin 250g. Valo-osan paino lienee 75g+-50g.

Hammer

19.12.2006, 13.24

Kypärälampun speksaamisessa tuli mieleen sellainen kysymys, että jos valo-osa on kypärän lipan päällä ja akut niskassa, niin tuleeko siitä liian raskas? Akut on noin 250g. Valo-osan paino lienee 75g+-50g.

Akku ajopaidan / takin taskuun lienee paras idea. Eikös sen SS-Miehen 3LEdisessäkin akku ollut taskussa. Johto vaan niskaaukosta takin alle niin saa ajoreppua reuhtoa päälle / pois vapaasti eikä oksat kisko piuhasta. Ei jhaittaa myöskään jos akku olisi hiukan sisompi silloin.

Tmh

19.12.2006, 21.40

Kypärälampun speksaamisessa tuli mieleen sellainen kysymys, että jos valo-osa on kypärän lipan päällä ja akut niskassa, niin tuleeko siitä liian raskas? Akut on noin 250g. Valo-osan paino lienee 75g+-50g.

Turha paino kypärässä tuntuu ikävältä. Mahdollisimman kevyt lamppu-osa kypärään ja akku kameliin.

No niin, nyt on ensimmäiset testit K2:lla takana. En jaksanut odotella sitä lämpöäjohtavaa liimaa, vaan juotin ledit kiinni alumiiniseen Led-techin piirilevyyn.

Tuo Fraen kolmen linssin yhdistelmä (10astetta) vaikutti hyvältä. Erittäin kompaktin paketin saa aikaiseksi ja valokeila näytti hyvältä. Kypärävalona voisi toimia myös hyvin ja saa helposti vesitiiviin paketin.

Täytyy nyt kattoa paljonko sitä virtaa puskee noille ledeille valmiissa lampussa. Nyt 12v lyijyakun jatkona on 0.82 ohmin vastus ja valoa tuntuisi tuollakin lähtevän ihan kivasti. Virtalähteeksi olisi tarkoitus tehdä lopulliseen versioon 14.4v 4Ah Nimh. Vähän tietysti huvittais puristaa ledeistä kaikki valoteho irti tuolla 1500mA:lla, mutta lämpöjen ja akun keston kannalta tuo 1000... Hankalaa. :)

SS-mies

19.12.2006, 21.45

...Eikös sen SS-Miehen 3LEdisessäkin akku ollut taskussa...

Taskussa ja vaihtoehtoisesti tarranauhalla vyöllä tai housujen henkseleissä (käytetyin ripustuspaikka viime aikoina).

Mitä noihin ledien valaistusvoimakkuuksiin tulee, niin mittailin tällä palstalla aiemmin mainitulla maitopurkki-luksimittari-virityksellä seuraavaa:

http://www.kotiposti.net/t0247/luxeon-lx.jpg

HUOM! Kuvaaja koskee VAIN testattuja lediyksilöitä ja mittausmenetelmän tarkkuus on vain suuntaa antava, mikään tarkkuusinstrumentti tuo maitopurkki ei ole.

Eli tuossa mittauksessa 1 ja 1,5 ampeerin välillä oli noin 20 prosentin valaistusero.

Kyseisen Dotlightilta tilatun K2-yksilön jännitteet olivat korkeammat kuin ko. ledityypin nimelliset arvot (3,72V (1000mA), 3,85V (1500mA)). Speksien toleranssien sisällä kuitenkin.

Yhden watin Luxeonin (LXHL-MWEC, ei kuvaajaa) jännitteet ja luksit olivat liki identtiset III:n kanssa. Virrankesto vain on pienempi (nimellinen 350 mA).

Vilmart

19.12.2006, 22.05

Akun varaustilan valvonta voi olla helppoa tai sitten vaikeaa. Riippuu akkuteknologiasta. Lyijyakulle, tai NiMh akulle ei minun mielestä mitään valvontaa tarvita. LiPo tarvitsee suojaelektroniikan ja joku ennakkovaroitus hyytyvästä akusta olisi ihan mukava toiminnallisuus. Vilmartin viestissä http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=736161&postcount=25 on ainoa tällä forumilla näkemäni akunvarausvalvontasysteemi.

Kummoinen piiri se systeemini ei ole, mutta jos jota kuta kiinnostaa niin voisin piirrellä kytkentäkaavion tänne. Löytyy ehkä jostain paperin syrjästä vielä. Tein myös taulukon varaustilan suhteesta palaviin ledeihin. Siitä on ihan Excel-tiedosto.

troh

19.12.2006, 22.48

Taskussa ja vaihtoehtoisesti tarranauhalla vyöllä tai housujen henkseleissä (käytetyin ripustuspaikka viime aikoina).
No kun tuo mun hakkuri palaa, jos sillä ei ole kuormaa. Se kun yrittää puskea 1A vakiovirtaa ja jos kuorma poistetaan, ei asetusarvo toteudu ja hakkuri nostaa ulostulojännitettä. Sitten jossain parin kymmenen voltin kohdalla palaa hakkuriohjain. Siksi olisin halunnut juottaa johdot kiinteästi LED:eihin. Mutta voin tietysti lisätä zenerin ja vastuksen, jolla rajoitan suurinta mahdollista ulostulojännitettä. En satu omistamaan yhtään sopivaa zeneriä, eli kaupassa pitää käydä.

Eli tuossa mittauksessa 1 ja 1,5 ampeerin välillä oli noin 20 prosentin valaistusero.

OK, en väitä vastaan. Mittaustuloksesi on parhaat saatavilla olevat. Koska silmän vaste ei ole lineaarinen, ei tuolla 20% erolla ole aivan niin suurta empiirisesti havaittavaa eroa. Voi myös olla, että mulla on huonoja LED-yksilöitä.

SS-mies

19.12.2006, 23.21

...OK, en väitä vastaan. Mittaustuloksesi on parhaat saatavilla olevat. Koska silmän vaste ei ole lineaarinen, ei tuolla 20% erolla ole aivan niin suurta empiirisesti havaittavaa eroa. Voi myös olla, että mulla on huonoja LED-yksilöitä...

Ei tuo luonnossa niin isolta erolta näytä, joten eiköhän sun ledit ole ihan ok. Sama juttu oli meikäläisen kypärälampussa, kolmewattiset eivät näyttäneet huikeasti kirkastuvan, vaikka virran ruuvasi 750 -> 1000 milliampeeriin.

19.12.2006, 23.34

Kypärälampun speksaamisessa tuli mieleen sellainen kysymys, että jos valo-osa on kypärän lipan päällä ja akut niskassa, niin tuleeko siitä liian raskas? Akut on noin 250g. Valo-osan paino lienee 75g+-50g.Toi 250 g rupiaa varmaan pidemmän päälle jo tuntumaan, mutta pakkoko siihen on niin isoa akkua heittää? Mulla on tällä hetkellä 9V paristo akkuna ja kestoa on muutama tunti 3W luxeonin perässä. Hakkurina konlux 1000 mA. Tarkkaa kestoa on vaikea sanoa, kun olen ajanut tuolla vain työmatkoja (n.15 min. kerralla), mutta pari viikkoa tuo on yhdellä paristolla kestänyt. Ja ei, en ajatellut noista paristoista tuohon pysyvää ratkaisua, mutta akun kasaanlaittaminen on kestänyt...

kh74

21.12.2006, 11.41

Tää ei varsinaisesti ole mitään tee-se-itse osastoa, mutta kun täällä kuolataan noitten Cree XR-E ledien perään, niin leuhkinpa että mulla on jo! :)

http://fenix-store.com/images/fenixp1d01.jpg
http://fenix-store.com/product_info.php?cPath=22&products_id=158&osCsid=291eeb6686b4d71bf4ec11b8cdb88758

Toi - on - aivan - sairaan - kirkas - !

135 lumenia etusormen paksuisesta ja sitä lyhyemmästä (siis sormea) putkilosta! Perinteiseen tapaan eilen uutta lamppua ekaa kertaa hypistellessä oli pakko katsoa melkein suoraan valoon, ja päätä särkee vieläkin...

Kannattaa nykyisissä DIY-projekteissa huomioida päivitysmahdollisuus Creehen. Sitten kun noita saa yksittäiskappaleina järkevään hintaan, kaikki haluaa päivittää.

Käytän tuota pyörävalona heti jos löytyy jostain käyttökelpoinen setti CR123A akkuja ja latureita. Toistaiseksi näkemäni vehkeet vähän arveluttaa. Onko kenelläkään kokemusta aiheesta? Siellä täällä varoitellaan mahdollisesta valaisimen vahingoittumisesta 123A li-ion akkuja käytettäessä, johtuen ilmeisesti paristoja huomattavasti suuremmasta jännitteestä täyteen ladattuna.

Leku

21.12.2006, 12.28

Output on tuossa jo erinomainen. Nyt vain odottelen, että Surefire tekaisee tuollaiselle kuoret tyyliin E2d. Se olis sitten siinä.

Tai no, taidan mä tommosen pistää kuitenkin tilaukseen.

Edit: Näkyy Surefirella olevan led päitä moneen lähtöön. Taidankin "tarvita" tämmöisen: http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/293/prrfnbr/1137

Juu, lopetan offtopic-horoilun.

troh

21.12.2006, 12.29

Tää ei varsinaisesti ole mitään tee-se-itse osastoa, mutta kun täällä kuolataan noitten Cree XR-E ledien perään, niin leuhkinpa että mulla on jo! :)

Kannattaa nykyisissä DIY-projekteissa huomioida päivitysmahdollisuus Creehen. Sitten kun noita saa yksittäiskappaleina järkevään hintaan, kaikki haluaa päivittää.
Creehen päivittäminen tarkoittaa LED:ien ja linssien päivitystä. Pelkän LED:n vaihto ei tuota kovin hyvää tulosta, koska K2:n valojakauma on paljon laajempi, 140deg, kun XR-E:ssä vain 70deg. Creelle tehdyt linssit on hieman korkeampia. Lisäksi virtaa pitää pudottaa, mikä ei ole ainakaan minulle mikään ongelma. Muuten elektroniikka taipuu Cree-aikaa ilman muutoksia.

Käytän tuota pyörävalona heti jos löytyy jostain käyttökelpoinen setti CR123A akkuja ja latureita. Toistaiseksi näkemäni vehkeet vähän arveluttaa. Onko kenelläkään kokemusta aiheesta? Siellä täällä varoitellaan mahdollisesta valaisimen vahingoittumisesta 123A li-ion akkuja käytettäessä, johtuen ilmeisesti paristoja huomattavasti suuremmasta jännitteestä täyteen ladattuna.
Kuvia lampun sisältä? mitä sen elektroniikka on syönyt? Kiinnostaisi tietää, miksi nuo Fenixit on niin tarkkoja virtalähteestä.

M.S

21.12.2006, 12.36

Käytän tuota pyörävalona heti jos löytyy jostain käyttökelpoinen setti CR123A akkuja ja latureita. Toistaiseksi näkemäni vehkeet vähän arveluttaa. Onko kenelläkään kokemusta aiheesta?

Mulla on CPF:n käyttäjältä AW tilatut suojatut RCR123A akut käytössä 1W SWOH:lla modatun HDS EDC B42XR:n ja pikkuisen huntlightin kanssa.

Huomioitavia asioita noissa on suojaus/ei suojausta (suojaa liialta purkamiselta, oikosululta, ylilataukselta jne), akun läpimitta (paksumpia, eli mahtuuko lamppuun sisään?) ja jännite, joka on ladattavissa yleensä 3.7V normaalin 3V sijaan.

Jos nämä asiat on kunnossa, niin kyllä niitä ladattavia uskaltaa käyttää ihan hyvin. Suojattu kenno sitten katkaisee sähkön tulon täysin yllättäen, joten joku varalamppu on hyvä olla mukana.

troh

21.12.2006, 12.45

Jos nämä asiat on kunnossa, niin kyllä niitä ladattavia uskaltaa käyttää ihan hyvin. Suojattu kenno sitten katkaisee sähkön tulon täysin yllättäen, joten joku varalamppu on hyvä olla mukana.
Eli siis se akun kesto on ongelma, ei lampun. No niimpä tietysti. Silti voisin kuvitella, että lampun modaaminen olisi helpompaa. Mutta vain kuvitella, kun en ole viitisnyt tuollaista ostaa itselle.

kh74

21.12.2006, 12.57

Eli siis se akun kesto on ongelma, ei lampun.

Ei kun kyllä noissa jutuissa on käräytetty niitä lamppuja.

Ilmeisesti juuri siksi että akku pistää jännitettä sen verran enemmän kuin paristo. Ja epävarmuustekijä on se että paljonko jännitettä juuri varattuna pistää ulos joku tietty 123A 3,7V li-ion akku? Jos lamppu on speksattu vaikka 1,0V -3,7V jännitteelle, niin oletko varma että 3,7V akku ei anna alkuun vaikka 4,0?

Lisäksi jollakulla oli mojahtanut se akku sinne lampun sisään ja lamppu oli siksi mennut pilalle.

M.S

21.12.2006, 13.04

Suoraan laturista noi taitaa antaa yli 4V hetken aikaa... Kannattaa siis varmistaa, että voiko ladattavia käyttää juuri siinä omassa lampussa.

Hammer

21.12.2006, 13.39

...Kannattaa nykyisissä DIY-projekteissa huomioida päivitysmahdollisuus Creehen. Sitten kun noita saa yksittäiskappaleina järkevään hintaan, kaikki haluaa päivittää. ...

HammerStar ei periaatteessa tarvitse kuin 15min työtä niin Cree LED:it on käytössä :D. Tämänhetkinen kassa puoltaa lujasti K2:senkäyttöä. 10e linssin ja linssinpitimen kanssa / LED on minun kipuraja. Heti kun Cree alittaa ko hinnan on aika suunnitella päivitystä. Ja tietysti niitä on sitten oltava saatavillakin :D.

Ajelin eilen kimppalenkillä noin 3h ja täyteen ladatun akun jännite täydellä kuormalla (kaikki valot päällä) laski 14v:sta 11.4v:n. Jos pidetään kipurajana SLA akulla 9v olis kaiken järjen mukaan yhdistelmästä odotettavissa vielä toista tuntia tehokasta peliaikaa. Ei paha :D.

PS: Noiden LED:ien käyttöikä ylittää reippaasti HID lampun käyttöiän. Eli ainut syy päivittää esim HammerStarin LED:it on hipoilu. Mutta sehän on toki erittäin pätevä syy.

Hammer

21.12.2006, 13.50

Minkä kokoinen sen mittauspallon pitäisi olla. Kelpaako sellainen isohkon
rantapallon kokoinen? Eli ajatus olisi käyttää rantapalloa muottina hiukan MDF levyllä avustettuna. Materiaali olisi lasikuitu.

Olen tossa tuumaillut ja luulen että alkaa olla emmeet kasassa millä moinen mittalaite voitaisiin väkästellä. SS-Mies koskas tuut meille käymään niin pidetään pieni mittapallon speksaus tuokio. Irrotuskalvoa tarvii vielä hommata mutta muuten uskon että yhden illan aikana saataisiin homma jo pitkälle.

troh

21.12.2006, 14.15

Jos lamppu on speksattu vaikka 1,0V -3,7V jännitteelle, niin oletko varma että 3,7V akku ei anna alkuun vaikka 4,0?

Kohtuullisen varma voi olla siitä, että Litium akun jännite on latauksen loppuessa 4.2V-4.3V riippuen laturin uskaliaisuudesta.

Ja Hammerille terveisiä, että katsopa SS-miehen mittaukset: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=760240&postcount=269 Jos kynnysjännite ei ylity, ei tule valoakaan.

Hammer

21.12.2006, 19.01

3x3v + pikkasen vastukselle. Tuli sitten puolivahingossa tehtyä ylipurkamis suoja SLA akulle :D

troh

21.12.2006, 20.49

Tuli sitten puolivahingossa tehtyä ylipurkamis suoja SLA akulle :D
Pro-toteutus, vai pitäisikö sanoa "onnistunut". :cool:

SS-mies

22.12.2006, 00.15

...Minkä kokoinen sen mittauspallon pitäisi olla. Kelpaako sellainen isohkon rantapallon kokoinen? Eli ajatus olisi käyttää rantapalloa muottina hiukan MDF levyllä avustettuna. Materiaali olisi lasikuitu...

On tullut tuota pallojuttua myös funtsittua. Kyllä tuon kokoluokan pallolla voisi kokeilla.

... Olen tossa tuumaillut ja luulen että alkaa olla emmeet kasassa millä moinen mittalaite voitaisiin väkästellä. SS-Mies koskas tuut meille käymään niin pidetään pieni mittapallon speksaus tuokio. Irrotuskalvoa tarvii vielä hommata mutta muuten uskon että yhden illan aikana saataisiin homma jo pitkälle...

Mites olisi jossain vaiheessa joulunpyhien jälkeen? Pistä privaa paikasta ja ehdotuksia ajankohdasta, niin päästään väkertämään. Lasikuituhommista ei ole aiempaa kokemusta, mutta siinähän sitä oppii.

Smo

22.12.2006, 02.17

Hammer

22.12.2006, 10.13

Mitääh.. suunnitellaanko täällä integroivan pallon eli integrating spheren rakennusta.. meinaako diy valoprojektit karata lapasesta :)

Lapasesta nää hommat on karannu jo muutama hetki sitten :D. Jos on osaamista moisesta integraalista kiinnostaa kyllä. Tavoitteena olisi tehdä maitopurkkimittaria parempi sovellutus pyöränvaloille.

Samu Ilonen

22.12.2006, 10.16

Noita integroivia palleroita nyt on joka tyämaalla. Joskus mittailin laserien tehoja sellasilla. Ihan vekkuli keksintö.

Multa ainakin heikkeni rakenteluintoa raakasti kun meille tuli myyntiin ja lunastin heti pois muutaman tälläsen Led lenserin:

http://www.napieraj.pl/xoops/modules/wfsection/images/article/v2_3.jpg

http://www.lohenette.fi/product_14082.html

On tavallisia led valoja järkyttävästi parempi keila ja kirkkauskin on melko kiva. Tosta kypärämallia voisi käydä metsässä kokeilemassa.

troh

22.12.2006, 10.27

Mitääh.. suunnitellaanko täällä integroivan pallon eli integrating spheren rakennusta.. meinaako diy valoprojektit karata lapasesta :)
Kyllä tämä minusta on vielä hyvin hallinnassa. Tätä "valopalloakin" on harkittu rauhassa. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=747369&postcount=140 MS esitteli DIY-toteutuksen. Sitten SS-mies alkoi testata 66 viestiä myöhemmin
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=751939&postcount=206 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=751939&postcount=206) ja nyt kaverit aikoo värkätä paremman pallon. Maitopurkkihan on aika pieni, jos valonlähde sisältää esim 6kpl LED:ejä. :rolleyes:

troh

22.12.2006, 10.30

Noita integroivia palleroita nyt on joka tyämaalla. Joskus mittailin laserien tehoja sellasilla. Ihan vekkuli keksintö.

Multa ainakin heikkeni rakenteluintoa raakasti kun meille tuli myyntiin ja lunastin heti pois muutaman tälläsen Led lenserin
Led lenser on varmaan ihan hyvä lamppu. Mutta kaupasta saa hyviä hiilikuitupalikoitakin. :D Mitenkä tämä looginen päättely ei nyt oikein kuulosta hyvältä... Ei, en tilaa Lupinea. Eihän se enään ehtisi joulupakettiinkaan.

Hammer

22.12.2006, 13.12

.. Maitopurkkihan on aika pieni, jos valonlähde sisältää esim 6kpl LED:ejä. :rolleyes:

ISOJA ledejä :D

Tmh

26.12.2006, 21.46

Kysymys regulaattoreista:

Esimerkiksi tuo Konlux 1500:n regulaattori kolmelle K2:lle. Tuo Konlux vaatii pari volttia korkeamman syöttöjännitteen kuin ulostulojännite on. Eli akuksi vaikka 12 kennon nimh. Mutta sitten on myös näitä ulostulojännittettä nostavia regulaattoreita joita täälläkin on rakenneltu jolloin sisääntulojännite pitää olla pienempi kuin ledien jännite. Kumpi on "parempi" ratkaisu?

troh

27.12.2006, 10.30

Kumpi on "parempi" ratkaisu?
Riippuu akusta ja lampusta.

Laskevan jännitteen hakkuriin on ilmeisesti tehtävissä parempi hyötysuhde. Esim www.limic.fi (http://www.limic.fi) kauppaa LED-ohjainta, jonka hyötysuhde on ainakin mainoksessa 98%! Tässä ohjaimessa ei ole kelaa, vaan ilmeiesesti virtaa vain pätkitään sopivalla modulaatiolla ja isohkot konkat tasaa jännitettä sen verran, että LED:t toimii optimaalisesti. Akkujännitettä pitää olla hieman enemmän, kuin lampun jännite käytettävällä virralla. Myös melkein tyhjän akun jännite on oltava riittävän suuri. Tämä tekee akusta useissa tapauksissa hankalan suuren. Ei kuitenkaan aina.

Jännitettä nostavan hakkurin hyötysuhde jää 90% paikkeille ja jos jännitteet ei ole optimaalisia, hyötysuhde tippuu entisestään. Yleensä akkujännitteen on oltava alempi, kuin lampun jännitte. Ei kuitenkaan aina. Jälleen kerran, tämä vaikeuttaa akun valintaa varsinkin, jos käytetään yhden LED:n lamppua.

12x1.2V=14.4V Latauksen katkaisujännite on varmaan jossain reilussa 16V:ssa ja tyhjänä akkujännite tippuu 12V paikkeille. Konluxin ja 3 LED:n kanssa ei välttämättä saa koko akun kapasiteettia käyttöön. Jos akut on AA-kokoisia, kapasiteettia on 2.7Ah, eli 12x2.7Ahx1.2V= ~39Wh, mikä riittää kahden tunnin lenkille.

Tmh

28.12.2006, 10.45

Onko kukaan löytänyt hyvää eurooppalaista liikettä, josta saisi akkuja ja latureita yms. Tuolta Battery Spacesta ei viitti tilailla noilla lähetyskuluilla...

Hammer

28.12.2006, 11.52

Akut ja laturit tuntuu olevan tällä hetkellä "hankalin" / kallein hankittava.
Varsinkin asialliset LIon /LIpo akkukennot ovat kiven alla.

Varteenotettava lähde kunnon kennoille on videokameroiden tarvikeakkujen palominen ja kennojen käyttö omissa projekteissa.

Jos löydät hyvän eurooppalaisen web kaupan, mistä kennoja / akkuja / latureita on saatavilla. Laita linkkiä tänne.

troh

28.12.2006, 13.16

Jos löydät hyvän eurooppalaisen web kaupan, mistä kennoja / akkuja / latureita on saatavilla. Laita linkkiä tänne.
Tässä postissa Seagull kertoo ostaneensa akut Akkuinterationalista:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=753821&postcount=221

Akkuinternationalissa surffattuani huokuttelevimmaksi tuotteeksi osoittautui "yllättäen" Canon BP941 korvikeakku. http://www.akkuinternational.de/s01.php?sid=ad33ec60123f8cbd2b58fec55485342d&shopid=s01&cur=eur&sp=de&ag=1&os=1&br=1&pp=aa&bnr=607 19.95€. Laitoin noita kokeeksi ostoskoriin ja maksutavaksi luottokortin. Postikuluiksi tuli 12.95€. Hieman jäi vaivaamaan se, että akunkapasiteetiksi luvataan 7.4V 6000mAh. Seagulin akkuja katsellessa pistää silmään 1800mAh leimat. Onkohan nyt kyseessä sama tuote, vai eri tuote?

Akut voi tietysti purkaa atomeiksi ja juotella irtokennot sitten sopivaksi paketiksi. Vaan kuinkahan vaikeaa olisi tehdä sovite, joka tarttuisi akkuun ja jossa olisi liittimet akun kontakteille? Jos tuollaisen sovitteen pystyisi tekemään, ei akkua tarvitsisi purkaa. Myös Canonin akuille tarkoitetut laturit kävisivät suoraan. Ja bonuksena akkuja vosi käyttää Canonin videokamerassakin, jollaista minulla ei tosin ole. Kuvien perusteella sovitteen voisi leikata piirilevynpalasesta, tai jostain muusta sopivasta levystä. Tarkkuutta se tietysti vaatii ja sähkökontaktien tekeminen saattaa olla haasteellista.

Edit: niin ja sitten http://www.batt-mann.de/ myy joitain melkein kohtuuhintaisia kennoja. 18650 Panasonicit 7.5€/kpl. Kokamin 20c kennot on tietysti kalliita, mutta LED-lamppusovelluksessa niiden edut ei tule esiin.

Hammer

28.12.2006, 15.21

Akuista

Entäs tämä?
http://www.servcat.com/catalog.asp?product=89-5762290

tai tämä

http://www.servcat.com/catalog.asp?product=89-6688846

Troh, muuttuisikohan mainitsemiesi kennojen hinnat jos tilattaisiin niitä kimpassa?

SS-mies

28.12.2006, 17.44

...Akkuinternationalissa surffattuani huokuttelevimmaksi tuotteeksi osoittautui "yllättäen" Canon BP941 korvikeakku. http://www.akkuinternational.de/s01.php?sid=ad33ec60123f8cbd2b58fec55485342d&shopid=s01&cur=eur&sp=de&ag=1&os=1&br=1&pp=aa&bnr=607 19.95€. Laitoin noita kokeeksi ostoskoriin ja maksutavaksi luottokortin. Postikuluiksi tuli 12.95€. Hieman jäi vaivaamaan se, että akunkapasiteetiksi luvataan 7.4V 6000mAh. Seagulin akkuja katsellessa pistää silmään 1800mAh leimat. Onkohan nyt kyseessä sama tuote, vai eri tuote?....

No joillain kaupoilla ja valmistajilla voi mennä nuo pyöristyssäännöt vähän erilailla kuin koulussa opetetaan :) .

Hammer ja troh: jos tuonne akkuinternationaliin olette tekemässä yhteistilausta, niin lisätkää listaan mulle 2 kpl tuollaisia Canon BP941 -korvikeakkuja. Seuraavassa lamppuprojektissa voisi kokeilla, onko noista mihinkään. Vähän skeptinen olen halpisakkujen laadun suhteen, mutta sittenpähän tuon näkisi.

Seagull

28.12.2006, 19.26

Tosta akkuinternational.de:stä: Jotkut sakemannit oli saanu noista 6000mAh akuista 2200mAh kennoja, tämän takia ite tilasin sieltä. Mutta kuten kennoista näkyy: ne ovat 1800mAh kennoja. Eli eivät edes 2000mAh kennoja kuten pitäisi. Ja vieläpä melko heikosti pistehitsattu toisiinsa kiinni. Eli en kyllä suosittelisi akkuinternationalia. On tietenkin mahdollista, että siellä olisi nyt toista akkuerää paremmilla kennoilla.

Mutta tuolla sakemannien foorumilla suurin osa käyttää Tobishop123 -nimistä myyjää, jolta ovat ilmeisesti saaneet 2200-2300 mAh kennoja.

Tietenkin valitin noista kennoista, mutta kyseinen idiootti ei suostu tunnustamaan tilannetta. Pitäisi vielä kai laittaa email-spammia... Kuitenkin olen noihin 1800mAh kennoihinkin melko tyytyväinen , kun sain niistäkin kasaan 14,8 V 9 Ah paketit.

Mika Nieminen

28.12.2006, 20.22

Tämä on erittäin informatiivinen topikki. Kiitos. :)

Vilhelm V

28.12.2006, 23.32

Onko kukaan purkanut Lumicyclen NiMH akkusettiä? Käyttävät oman ilmoituksensa mukaan Sanyon akkuja tyyliin:

"The lightweight 13.2 volt Nickel Metal Hydride (NiMH) battery packs use only the highest quality Sanyo NiMH batteries giving between 30 and 50% higher performance than Ni-Cads and other NiMH batteries."

Minulla sattuu olemaan tuollainen ja nyt se vissiin alkaa tulemaan tiensä päähän. Kiinnostaisi tietää josko voisin repiä sieltä sisuskalut ulos ja vaihtaa uudet tilalle. Uusi Lumicyclen akku maksaa 80 puntaa, joten rakentelu houkuttelee. Mikäköhän Sanyon akkutyyppi mahtaa olla kyseessä ja mistäköhän noita kannattaisi metsästää?

Mikko

29.12.2006, 00.09

Saako vielä jostain Osramin IRC-lamppuja 20W 24°? Powerset väitti moisen olevan vanhentunutta mallia. Nyt on mulla lampuissa 35W:set, enkä ole enää ihan varma halustani saada tehottomampia lamppuja. IRC:t ovat kyllä selkeästi parempia halpiksiin verrattuna. Kirkas valo ja tasainen ja pyöreä valokuvio.

Akut eivät ole niin suuri ongelma mitä täällä on annettu ymmärtää. Esim. 35W 12v halogeeni vaatii tavalliselle 4h:n lenkille akkua 12Ah. Sen saa Biltemasta hintaan 21.90 eurua ja laturi muutaman euron päälle. Ei ole valo esteenä ajamiselle!

SS-mies

29.12.2006, 00.18

...Mutta tuolla sakemannien foorumilla suurin osa käyttää Tobishop123 -nimistä myyjää, jolta ovat ilmeisesti saaneet 2200-2300 mAh kennoja...

Näkyy Tobishopissa olevan noita Canon BP941 -akkuja:
Akku f Canon BP-930 BP-941 Bp-945 jne... (6500 mAh, hinta 14,95 €, sivu 7):
http://search.ebay.de/_W0QQfrtsZ300QQsassZtobishop123

Fin-76

29.12.2006, 00.28

Akut eivät ole niin suuri ongelma mitä täällä on annettu ymmärtää. Esim. 35W 12v halogeeni vaatii tavalliselle 4h:n lenkille akkua 12Ah. Sen saa Biltemasta hintaan 21.90 eurua ja laturi muutaman euron päälle. Ei ole valo esteenä ajamiselle!Juu ei ole akku mikään ongelma. Itsekin roudaan lyijyakkua repussa, mutta 12V/12AH, vi**u toihan painaa neljä kiloa :eek: Missähän se raja oikein kulkee :seko:...mutta kyllä varmasti näkee :)

Mikko

29.12.2006, 00.40

Missähän se raja oikein kulkee

Mulla on sinkulassa em. 12Ah:n akku. Se sopii juuri keskiön päälle hinkkaamatta ketjuun. Hyvin toimii. Taidan olla järjettömän kova pyöräilijä, kun moista pystyn mukana raahaamaan. Kesällä luultavasti voitan kaikki kisat.

Vaihdepyörään pitäisi saada lisää akkua 7.2Ah:n tilalle 35W:n pariksi. Toinen samanlainen toisi lenkille pituutta jo melkein 5H ja painoakin olisi vain noin 5kg. Sitten lenkki maistuisi!

Mikko

29.12.2006, 00.43

repussa

Kyllä, valo kannattaa olla kypärässä, mutta akku pyörässä. Onko joku keksinyt toimivan johtovirityksen tälle? :)

SS-mies

29.12.2006, 01.02

Toiset ne hirvittelee edullisten (=lyijy) akkujen painoa ja toiset kevyempien (=NiMH, Li-ion) akkujen hintaa, niinhän se aina menee. Mutta tärkeintä että itse on tyytyväinen omaan lampputsydeemiinsä, viis siitä mitä muut ajattelee ja sanoo. Ihmiset ajelee erilaisilla fillareillakin. Toki se oma on aina paaaljon parempi kuin kaverin :).

Mika Nieminen

29.12.2006, 01.07

Mikko

29.12.2006, 01.26

Fin-76

29.12.2006, 01.32

Tottakai kevyt akku on parempi kuin painava akku. Jos haluaa säästää rahaa kompromissillä, helpoiten se sujuu lisäämällä akkuun painoa. Mun mielestä ei ole edes vaihtoehtona huono eikä lyhytikäinen valo.Juu tästä ollaan kyllä samaa mieltä, että huonoilla valoilla ei etenkään pimeellä syksyllä ennen lumia kannata metsään mennä, saattaa hampaat putoilla.

Mutta kyllä mä kuiteskin roudaan sitä akkua repussa, kun en sitä runkoon saa huonostikaan (ehkä en vain osaa :o)...no kukin tyylillään...

Mikko

29.12.2006, 01.42

Mutta kyllä mä kuiteskin roudaan sitä akkua repussa, kun en sitä runkoon saa huonostikaan (ehkä en vain osaa :o)...no kukin tyylillään...

Taas auttaa Biltema. Muutama pätkä tuota ja pysyy!
http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/29_251iso.jpg

I.S

29.12.2006, 09.44

Täällä näyttäisi olevan asiantuntemusta, joten kysäistäänpä asiantuntijoilta. Minulla on Sigman Mirage Evo + Evo X valoyhdistelmä ja akkuna Nicpack (7V 900mA), mutta tuntuu siltä, että molempia lamppuja poltettaessa akku saisi kestää pidempään.

Minkälaisista komponenteista tuollainen akku kannattaisi kasata ja mistä kannattaa tarvikkeet hakea?

troh

29.12.2006, 10.42

Näkyy Tobishopissa olevan noita Canon BP941 -akkuja:
Akku f Canon BP-930 BP-941 Bp-945 jne... (6500 mAh, hinta 14,95 €, sivu 7):
http://search.ebay.de/_W0QQfrtsZ300QQsassZtobishop123

6500/3=2166.66666666666667 On varmaan vielä hyväksyttävän rajoissa, jos akussa oikeasti on 2150mAh tai 2200mAh kennoja. Nuo alkaa olla jo perustavaraa. Vasta 2400mAh alkaa olla huippua 18650-koon kennoissa. Tobishopin hinta alkaa olla jo kohdillaan...

troh

29.12.2006, 10.47

Minkälaisista komponenteista tuollainen akku kannattaisi kasata ja mistä kannattaa tarvikkeet hakea?
NiMh kennot kannattaa koravata NiMh kennoilla. RC-auton ajoakussa on kuusi kennoa ja parhaimmillaan kapasiteettia siinä 4000mAh paikkeilla. Tuollaisesta paketista joutuu maksamaan siinä 40€. Sen päälle tulee sitten askartelua vähintään liittimien vaihdon verran. Toinen vaihtoehto on laittaa tuollainen Canonin videokamera-akku, mitä ylläolevissa viesteissä mainitaan. Jännitetttä tulee vähän enemmän, mikä lyhentää lampun käyttöikää. Tarvitset myös sopivan laturin.

Tmh

29.12.2006, 10.51

troh

29.12.2006, 11.06

Minkälaiset liittimet kypärälamppuun ja mihin kohtaan?

Aiemmin sain suosituksen, että kypärälampun akku (250g+) on liian painava kypärään kiinnitettäväksi. Siispä akku menee taskuun. Kypärästä johto menee varmaankin takakautta niskaan ja kaula-aukosta takin sisälle ja sieltä taskuun. Ainakin yksi liitin tuolle välille pitäisi saada pukemista helpottamaan. Mahdollisesti voisi olla kätevää, jos johdossa olisi molemmissa päissä liitin ja siten sen saisi irti sekä akusta, että lampusta.

Mutta minkätyyppinen liitin on toimiva? RC-autoissa käytetty JST/Tamiya liitin on lukittuva ja kestää kurjia sääoloja hyvin. Liittimiä saa lähimmästä RC-kaupasta. Normaali DC-plugi ei lukitu, mutta on kohtuullisen tiukka. Liittimisä saa melkein mistä marketista tahansa. RCA-liittimillä on suurin piirtein samat edut, kuin DC-plugilla. 3.5mm kuulokeplugikin saattaisi toimia. Tietokoneiden kovalevyn virtaliitin on nelinapainen ja tiukka. Sekin voisi toimia. Mitä siis haen kaupasta?

Juide

29.12.2006, 12.47

Mulla tulee Lumicyclen lampusta semmonen noin 25cm pätkä johtoa kypärän taakse. Kiersin sen kerran kypärän aukkojen läpi vedon poistamiseksi. Johto on lampussa kiinni myös liittimellä, joten systeemiä on helppo muuttaa tarvittaessa. Tuohon pätkään on helppo liittää se akusta tuleva johto, ja liitin on sellaisessa paikassa, josta se johdon esteeseen tarttuessaan aukeaa. Akku juomarepussa ja reppu pakkasella takin sisällä, lämpimämmillä keleillä takin päällä. Pakkasilla johtoa ei siis ole juurikaan näkyvissä eikä silloin ole riskiä sen tarttumisesta mihinkään.

Akussa johto (noin 1m, vähintään riittävästi kaikkiin tapauksiin) on kiinteästi, ja lataus tapahtuu saman johdon kautta. Laturissa on myös vastaava liitin.

Liittimenä on jokin epästandardi (Lumicyclen oma??) plugi joka on toiminut 100% tähän asti. Ei lukitu, mutta pysyy ajossa kiinni, ja aukeaa haaverin sattuessa ennen kuin jotain hajoaa.

Hammer

29.12.2006, 13.13

Muusikot käyttää sellasii xlr liittimii, partco kataloogi 3 ja sivu 81. Tollasii olen ajatellut kypärä valo projektiin. Niitä pikkasempii minixlr.

Edit: Sivuilla 87 ja 88 on myös mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Mutta niiden kokoa en tiedä.

Edit 2:Toi binder 712 sarja näyttää erittäin mielenkiintoiselta. Hinta kohtuullinen ja koko mukavan pieni.

killi

29.12.2006, 20.11

Troh:n mainitsemaa DC-plugia en suosittelisi. Mulla on DC-jakki kypärävalossa ja plugi on muutaman kerran irronnut siitä vauhdissa, mikä ei ole mukavaa. Liitin aukeaa kai pikkuhiljaa johdon heilumisen takia. Keskellä piuhaa se voisi toimia paremmin kun siinä ei tulisi vääntöä sivuttain.

Notkeampi kaapeli auttaisi ehkä myös. Bebekin kaiutinkaapeli on turhan jäykkää pakkasessa.

Jehu

29.12.2006, 22.12

Tavalliset PVC-pohjaiset piuhat eivät kelpaa pakkaseen. Jäykistyvät tönköksi. Suosittelen jotain tämmöistä (http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=fi&vat=0&dok=180278.htm). Kokemukseni mukaan pysyy notkeana hyvin myös pakkasella, ELFAn sivun mukaan pakkaskesto -30°C asti.

Samoin poweriliitin pitäisi kyllä olla joku hankaliin olosuhteisiin tarkoitettu, ei kuivan sisätilan liitin. Kullatut "500h suolaspray"-speksillä olevat militäärimallit ovat parhaita. Tosin jos olosuhteet eivät ole ihan kauheat, niin tällainen (http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=fi&vat=0&dok=4433.htm) IP68-liitin voisi riittää.

t. Janne

troh

29.12.2006, 22.41

Eli siis ei DC-plugia ajonaikaisiin liitoksiin. Laturinliittimeksi ajattelin silti Nokian kännykkälaturien kanssa yhteensopivaa DC-runkoa. Hammerin ehdottama BIN712 näyttää hyvältä ja sen suojausluokka taisi olla IP67 ja koko pienempi, kuin Jehun ehdotuksen. Kyllä tuo IP67 saa luvan riittää. Hiki on suolaista, muttei se kypärän päälle suihkuna lennä. Mopo keulii, mutta mopon painopiste olisi tarkoitus pitää takarenkaan etupuolella. :rolleyes:

Mini-XLR:ien säänkestosta ei ole mitään havaintoa. SP-elektroniikasta niitä saisi 4€/kpl.

JST-liitin on tosin edelleen ihan vaihtoehto. Ne on halpoja ja vaikkei mitenkään suojattuja olekaan, toimivat myös kosteissa oloissa yllättävän hyvin. Graupner G4 on myös ihan hyvän näköinen liitin.

Elfan PUR-johto olisi tosiaan siitä hyvää, että sitä saa moninapaisena. Silikonieristeistä mittalaitejohtoahan myydään yleensä yksinapaisena. Muuten se olisi ihan tarkoitukseen sopivaa.

SS-mies

30.12.2006, 00.05

Eli siis ei DC-plugia ajonaikaisiin liitoksiin...

Vanhoissa DIY-halogeenilampuissa käytin DC-plugeja. Toimivat kyllä keskellä piuhaa ja pysyivät kiinni, mutten noita välttämättä ensimmäiseksi suosittelisi.

Miragessa tuli kokeiltua RCA-liittimiä alkuperäisten piuhojen hajottua. Halpis-RCA:t olivat surkeat, pätkivät ja olivat muutenkin heikot, joten ne vaihtuivat astetta parempiin: Bilteman kullatut toimivat jo huomattavasti paremmin. Pysyivät tiukasti kiinni, vaikkei mitään erillistä lukitusta ollutkaan, ja kestivät muutenkin ilman ongelmia. Omasta mielestäni paremmat kuin DC-plugit.

Led-kypärälampussa päädyin Graupnerin G2 -liittimiin, kun olivat kooltaan sopivan pienet. Eivät ihan yhtä näppärät käyttää kuin esim. G4, koska ovat irtoliittimet (plus ja miinus erikseen), mutta kutistesukan kanssa noista sai kompaktin paketin. Ovat toimineet ja kestäneet tähän mennessä hyvin (vielä tosin kovin vähän käyttötunteja).

RC-autoissa käytetty liitin on myös varma valinta.

Piuhoina on tullut käytettyä erilaisia kaksinapaisia kaiutin- yms. piuhoja, huonona puolena kangistuminen pakkasessa. Silikonipiuhat riittävillä neliöillä olisi kaksinapaisena kova sana.

troh

30.12.2006, 14.21

Surffasin Atala-RC:n sivuilla ja siellä etusivun banneri vihjasi uusista LiPo-akuista. Ei ne mitenkään pysty kilpailemaan videokamera-akkujen kanssa edullisuudesta, mutta esim. tämä (http://www.atalarc.fi/kauppa/view_product.php?product=AHA%202000GR4) akku riittäisi kahden K2 LED:n virtalähteeksi ehkä noin 4h lenkin ajan. 64€ on hinta ja tuotteen saa ilmeisesti suoraan hyllystä.

Akkua voi käyttää step-down hakkurin kanssa suoraan, tai sitten siitä voi askarrella 3.7V 8000mAh akun ja käyttää step-up -hakkuria. Aluperäisessä muodossaan akku vaatii balancerin, jonka saa vaikka valmiina samasta kaupasta. Laturikin pitää tietysti ostaa.

Jos akun muokkaa 3.7V 8000mAh muotoon, voi sen kytkeä tekemäni (http://www.kolumbus.fi/%7Ez606623/DIY/Lamppu/sshot-1.png) kytkennän akun paikalle. Kytkennän toteutuksen ja akun lisäksi tarvitaan kännykän laturi ja LED-osa johtoineen. Akulle pitää tietenkin rakentaa jonkinlainen suojapussi ja muutakin DIY-puuhaa on edessä.
Ja jos rahan kulua alkaa kovin tiukkapipoisesti laskemaan, ei ehkä motvaatio enään riitäkään. Pelkkiin liittiminkin saa näköjään kulutettua pari kymppiä. Elektroniikan osiin menee myös rahaa, joskin edullisiakin hankintamenetelmiä on olemassa.

(Kytkennän kopiosuojaus on toteutettu siten, että R1, R2, R25 ja R26 arvot ei ole oikein)

Tmh

30.12.2006, 16.15

RC kaupasta löytää vaikka mitä. Ratkaisin oman laturiongelman ostamalla laturin jolla hoituu niin Nicd, Nimh, LiIon, LiPo, Pb... Näppärän oloinen vekotin.

http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=30120&grpid=5018

Tällä hetkellä työnalla on 12kpl 4/3A Nimh kennoa 4000mAh paketiksi. Tuosta tulee sellainen vähän reilut 700g paketti. Nälkä kasvaa kuitenkin syödessä ja tuolla laturilla voi sitten huoletta siirtyä käyttämään LiIon tai LiPo akkuja.

RC liittimet on hyviä eikä maksa paljoa. Kestävät hyvin RC käytössä, joka on huomattavasti likasempaa yms. Niin luulisi toimivan hyvin myös lamppukäytössä. Eikös Mila ja Silva käytä myös niitä.

Tmh

05.01.2007, 17.02

Nyt on ensimmäiset indoor -testit takana noilla Konlux:n regulaattoreilla. Kiitettävästi lämpöä tuottaa kyllä noi 3 kpl K2 ledejä ainakin sisäkäytössä. Montaa minuuttia ei viitti päällä pitää tai näpit palaa jäähyyn. Testasin molempia 1000mA ja 1400mA versioita. Tuolla 1400:lla valontuotto on ihan pikaisella testilläkin parempi. Mutta lämpöä myös lähtee...eipä noita sisävaloiksi ole tarkoitus laittaakaan joten taitaa tuo 1400 jäädä kiinni.

Jäähynä on siis tuo Led-Tech:stä saatava. Taitaa olla aika minimi koko kolmelle K2:lle.

http://www.led-tech.de/de/Luxeon-High-Power-LEDs/Luxeon-BAUTEILE/Massiver-Alu-Kuehlkoerper-fuer-LT-663-LT-665_49_52.html

Tarkoitus olisi laittaa tuo jäähy kokonaan alumiinisen putken sisään siten että se on tahnalla kiinni putkessa. Toivottavasti jäähdytys toimii.

troh

05.01.2007, 18.29

Tarkoitus olisi laittaa tuo jäähy kokonaan alumiinisen putken sisään siten että se on tahnalla kiinni putkessa. Toivottavasti jäähdytys toimii.
Älä laita jäähyä putkeen; eihän siitä sen jälkeen juurikaan ole hyötyä. Tosin ulkona kylmässä noin iso alumiiniputkikin varmaan jäähdyttäisi riittävästi. Virittele vain jokin helppo kiinnitys kypärään, tai tankoon ja sitten konlux jonnekin akun kylkeen.

Tmh

05.01.2007, 19.00

Ajattelin tehdä tuosta "säänkestävän", joten täytyy koittaa tuota putkiviritelmää. Tuo jäähy tulee kyllä aika suurelta alueelta lämpötahnalla kiinni alumiiniputkeen. Jos tuntuu lämmöt nousevan liikaa, niin täytyy sitten käyttää tuota 1000mA Konluxia.

troh

05.01.2007, 21.25

Ajattelin tehdä tuosta "säänkestävän", joten täytyy koittaa tuota putkiviritelmää. Tuo jäähy tulee kyllä aika suurelta alueelta lämpötahnalla kiinni alumiiniputkeen.
Kyllä se varmaan toimii, sillä alumiiniputkikin antaa aika laajan jäähdytyspinnan ja jos sovitus on tiukka, on lämmön johtuminen jäähystä putkeen todennäköisesti hyvä.

Konluxin paketointi säänkestävästi on oma projektinsa, mutta LED:t ei sinänsä ole kovin säänarkoja. Linssin ja LED:n väliin ei soisi kuraa joutuvan. Sähköisiä ongelmia ei ole esiintynyt, koska johtimet on suhteellisen kaukana toisistaan.

Tmh

11.01.2007, 16.42

Kyllä se varmaan toimii, sillä alumiiniputkikin antaa aika laajan jäähdytyspinnan ja jos sovitus on tiukka, on lämmön johtuminen jäähystä putkeen todennäköisesti hyvä.

Konluxin paketointi säänkestävästi on oma projektinsa, mutta LED:t ei sinänsä ole kovin säänarkoja. Linssin ja LED:n väliin ei soisi kuraa joutuvan. Sähköisiä ongelmia ei ole esiintynyt, koska johtimet on suhteellisen kaukana toisistaan.

Tuo konlux menee vaikka johdon väliin kutistesukan sisään. Konlux 1400mA on 30mm kanttiinsa ja 7mm korkea. Jäähyä tuo testien mukaan ei tarvi kun se ei pahemmin lämpene. 1000mA versio taas lämpenee huomattavasti enemmän, joten sen voisi johonkin pieneen alumiinin palaan liimata kiinni. Molempiin päihin liitin, niin voi sitten vaihdella tuota regulaattoria nopeasti.

Lampun kotelosuunnitelmat meni uusiksi kun aloin leikkimään CADillä. Tilaukseen meni alumiinista työstetty Lupine Wilma tyylinen lampun kotelo. Pitäisi jäähdytyksen toimia hyvin kun koko lamppu on periaatteessa jäähyä.

nykaja

18.01.2007, 02.01

troh

18.01.2007, 10.39

Mietin vaan että tuliko taas hötkyiltyä K2 ostosten kanssa. Sain tuollaiset vasta tietooni, ja mietinkin että mahtavatkohan olla tyyriitä? kun ei ainakaan pikagoogletuksella iskenyt mitään minun silmääni. Vaikuttaisivat ainakin ihan mukavilta, ellen täysin ymmärtänyt jotain väärin. :seko: http://newsroom.spie.org/x5222.xml
Seoul P4 ja Cree XR-E ovat Luxeon K2:ta parempia LED:ejä. Kaikki kolme valmistajaa myös tekevät kehitystyötä ja entistä parempia on varmasti tulossa. Se on vähän kuin kovalevyn osto tietokoneeseen pari vuotta sitten. Jos toimitus venyy kuukauteen, olet jo ostanut vanhentunutta tekniikkaa. Jos jäät odottamaan uusimman uutuuden saapumista kauppaan, tulee kesä äkkiä ja talven ajot jää väliin. Sitten syksyllä taas huomaat ostaneesi vanhaa tekniikkaa.

Seoul P4 saatavuus tällä hetkellä on huono. Cree XR-E:tä saa www.led-tech.de, mutta BIN:t on aika keskivertoja. Linssitarjonta molemmille on heikkoa, joskaan ei aivan olematonta. Luxeonille linssejä on aika suuri valikoima yleisesti saatavilla.

Kaikesta huolimatta aion tilata lisää Luxeon K2:ia. Josko ensitalveksi sitten upgradeaisin LED:t ja linssit sen hetkisen muodin mukaiseksi.

nykaja

19.01.2007, 18.17

Jaa.. Hyvä tietää, kiitos. :)
Mikäli kukaan muuten sattuu tilaamaan tuolta led-tech.de:stä, tai jos jollain sattuisi jopa pyörimään turhia http://www.led-tech.de/de/Luxeon-High-Power-LEDs/Luxeon-K2/Star-Platine-fuer-Luxeon-K2-und-Emitter-LT-951_49_44.html tuollaisia laatikon pohjalla, niin olisi kova tarve 4:lle, pelkään niin kovin rikkovani nuo kauniit K2:set ilman tähtiä. :D

maurin

24.01.2007, 11.13

Kuuleppas nimimerkki "Mutanaama". Hyviin tapoihin kuuluu, että kun suoraan lainataan toisen kirjoittamaa tekstiä, niin se myös mainitaan. :(

Nimittäin tuo 19.11.2006 lähettämäsi viestin c. kohta on kopioitu minun "puuvene" palstan kirjoituksestani. Vaikka täällä netissä kirjoittelenkin ilmaiseksi tietämistäni asioista, olisi mukavaa jos niitä kopioitaessa myös alkuperäistekstin tekijä käy ilmi.:)

maurin

24.01.2007, 12.57

No kun tuossa edellä tuli vähän muristua palstalaisten käyttäytymisestä toisten tekstien kopioimisessa, niin laitetaan nyt jotain positiivistakin, kun kerran tännekin rekisteröidyin.

En viitsinyt selata kaikkia tämän aiheen tarinoita, mutta akuista ainakin keskustellaan. Harraste- ja työelämässäni olen käyttänyt mm seuraavia komponenttiliikkeitä, joilta molemmilta löytyy varsin laaja valikoima, niin suljettuja lyijyakkuja, kuin NiCd, NiMH ja Litium-Ioni akkuja ja yksittäskennoja joista voi sitten rakennella haluamansa paketin.

ELFA Elektroniikka Oy (entinen Suomen Huoltopalvelu Oy). Karvaamokuja 1 Helsinki (Pitäjänmäki) p. (09) 560 500 www.elfa.se (http://www.elfa.se)

Partco Oy Teuvo Pakkalan tie 9 Helsinki (Pohjois Haaga) p. (09) 5876 960 www.partco.fi (http://www.partco.fi)

Aina näiden valikoimat Bilhel..tin voittaa, eikä ne hinnatkaan pahoja ole.

Vilhelm V

27.01.2007, 15.25

troh

27.01.2007, 15.53

No nyt on tietoa tästäkin sillä purin vanhan akkusetin. Kolmen vuoden ikäinen Lumicyclen NiMH patteristo sisältää 11 kpl VARTA VH4000 4/3A High Cap 1,2V, 4000 mAh, type: 55140 akkuja. Että silleen. Nyt pitäis selvittää mitä vastaavat maksaa irtotavarana.
Partcossa näyttäisi olevan Sanyon vastaavia kennoja 5,90€+alv hinnalla myynnissä. Samankokoisia kennoja myydään myös 2000mAh kapasiteetilla ja kuten arvata saattaa, käyttöaika on puolet lyhyempi. Hinta on kuitenkin melkein sama, joten en suosittele sästöä tässä kohtaa.

Kun sitten juotat kennostoa kasaan, käytä riittävän isoa ja kuumaa kolvia. Akkujen napoja voi vähän hioa paremman tartunnan saavuttamiseksi. Kennojen yhidstämiseen kotikonstein sopii punottu johdin, ei yksittäisestä langasta tehty kuparijohdin. Punos on helpompi saada juotettua kunnolla. Jos patterikauppias on palveleva, hän voi kasata paketin pistehitsillä valmiiksi. Näin palvelevia on yleensä vain pienet patterikaupat.

Tmh

27.01.2007, 19.41

Noita kennoja saa esimerkiksi Vaasan Elektroniikkakeskuksesta hintaan 5e kpl. Itse kasasin tuollaisista 14.4v paketin. Akuissa on valmiina juotoskorvakkeet joten juottaminen onnistuu helposti.

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=67_128_1435&products_id=10002

Vilhelm V

27.01.2007, 21.12

Kiitoksia vinkeistä! Miksiköhän Sanyon akut maksavat jenkkiläisessä putiikissa yli 14 dollaria kappaleelta:

https://www.nicapower.com/secure/cart/search.asp?category=7

Onko tuo Twicell jotenkin erilainen rakenteeltaan vai lieneekö kyseessä sama laite?

kn_

28.01.2007, 23.35

Onko tuo Twicell jotenkin erilainen rakenteeltaan vai lieneekö kyseessä sama laite?

Sama kuin esim. tuo Partcon myymä kenno. Nuo Sanyon Twicell-kennot (4000mAh, 4/3A) ovat kyllä kapasiteetin suhteen huippuhyviä. Ilmoitettu kapasiteetti yleensä myös pitää paikkansa, toisin kuin esim. GP:n akuissa.

Twicellit ovat kyllä vähän kranttuja lataamisen suhteen. Valmistaja suosittelee asiallista pikalaturia (1-2h), koska hitaalla laturilla ei käytännössä voi välttää ylilataamista. Ja Twicellit eivät ole kovin kestäviä ylilataamisen suhteen, kapasiteetti rupeaa putoamaan nopeasti jos tulee toistuvaa ylilataamista. Samasta syystä ei kannata käyttää "trickle-chargea" pikalatauksen loputtua jos ei viritä sitä juuri noille kennoille sopivaksi (lyhyitä pulsseja harvakseltaan).

Vilhelm V

29.01.2007, 12.59

Twicellit ovat kyllä vähän kranttuja lataamisen suhteen. Valmistaja suosittelee asiallista pikalaturia (1-2h), koska hitaalla laturilla ei käytännössä voi välttää ylilataamista. Ja Twicellit eivät ole kovin kestäviä ylilataamisen suhteen, kapasiteetti rupeaa putoamaan nopeasti jos tulee toistuvaa ylilataamista. Samasta syystä ei kannata käyttää "trickle-chargea" pikalatauksen loputtua jos ei viritä sitä juuri noille kennoille sopivaksi (lyhyitä pulsseja harvakseltaan).

Kiitoksia vastauksesta. Käytän Lumicyclen omaa pikalaturia, joka on viritelty ko. kennoille sopivaksi. Kennoja saa olla 10-12 kpl. Laturi on norjalainen ja valmistaja lienee Mascot. Siinä on tuo "trickle charge" ominaisuus ja Lumicycle suosittelee, että akku pidetään aina laturissa kiinni, kun se ei ole käytössä. Noudatin ohjetta ensimmäisellä akulla ja se kesti kolmen vuoden ajot aika mukavasti. Latauskertoja en tullut laskeneeksi.

troh

29.01.2007, 13.50

Siinä on tuo "trickle charge" ominaisuus ja Lumicycle suosittelee, että akku pidetään aina laturissa kiinni, kun se ei ole käytössä. Noudatin ohjetta ensimmäisellä akulla ja se kesti kolmen vuoden ajot aika mukavasti. Latauskertoja en tullut laskeneeksi.
Näistä latausmenetelmistä tulee aina vääntöä. NiMh-akkuja kannattaa kuitenkin minun käsityksen mukaan säilyttää melkein tyhjinä. Ja myönnetään nyt suoraan, että akkuporakoneeni akut on säilytyksessä täysinä - jostain kumman syystä. Lumicyclen laturi on mitä ilmeisemminkin vähintään kohtuullisen sopiva myös jatkossa. Oma suositukseni kuitenkin on, että lenkin jälkeen akut ladataan vasta sopivasti ennen seuraavaa lenkkiä. Joskus olisi hyvä päästää akut tyhjenemään, eli polttaa lamppua niin kauan, että alkaa selvästi hytymään.

kn_

30.01.2007, 16.21

Joskus olisi hyvä päästää akut tyhjenemään, eli polttaa lamppua niin kauan, että alkaa selvästi hytymään.

Ei kannata. Varsinkin paljon kennoja sisältävissä akuissa (esim. 12 V NiMH) todennäköisesti jokin kenno tyhjenee jo ennen kuin valo selvästi himmenee. Akun parhaan ja huonoimman kennon kapasiteeteissa saattaa hyvinkin olla 10% ero. Himmenemisen huomaamista vielä vaikeuttaa se että se ei tapahdu yhtäkkiä (tai sitten on jo useampi kenno tyhjänä).

Kun yksittäinen kenno tyhjenee mutta akun käyttöä jatketaan, kyseinen kenno syväpurkautuu ja sen kapasiteetti laskee. Tämä on itseään ruokkiva kierre, seuraavalla kerralla kenno tyhjenee jo hiukan aikaisemmin ja vaurioituu vielä pahemmin...

troh

30.01.2007, 16.45

Ei kannata.
Jaa että nyt tulee vääntöä jo purkamisen lopettamisestakin. Kennojen erillispurkua tuskin kovin moni pyöräilijä jaksaa tehdä, joten jotain muuta keinoa akun kunnossapitoon tekisi mieli käyttää.

:cool: Pyöränlampussa ainakin minulle on tärkeintä, että se akku antaa virtaa lampulle koko lenkin ajan ja ettei energian loppumista tarvitse pelätä.

kn_

30.01.2007, 17.16

Jaa että nyt tulee vääntöä jo purkamisen lopettamisestakin. Kennojen erillispurkua tuskin kovin moni pyöräilijä jaksaa tehdä, joten jotain muuta keinoa akun kunnossapitoon tekisi mieli käyttää.

No pakkohan se on vääntää kun esitetään selvästi virheellistä tietoa. On vähän säälittävää jos joku "kunnossapitää" kallista akkupakettia ja onnistuu vaan vähentämään latauskerrat esim. 400:sta 40:een.

Ei NiMH-akkuja tarvitse purkaa. Tyhjäksi purkamisesta ei ole mitään hyötyä, päinvastoin siitä on yleensä haittaa. Turhista tai haitallisista perinteistä kannattaa luopua.

troh

30.01.2007, 18.29

No pakkohan se on vääntää kun esitetään selvästi virheellistä tietoa. On vähän säälittävää jos joku "kunnossapitää" kallista akkupakettia ja onnistuu vaan vähentämään latauskerrat esim. 400:sta 40:een.
No kerroppa sitten vielä, mistä tietää lopettaa NiMh akuston purkamisen ennen kuin joku kenno alkaa syväpurkaantua? Ja kun siten joku kenno on purkaantunut hieman turhan paljon ja pakettia ladataan alle 100% hyötysuhteella, niin miten saadaan kennot täyteen ilman ylilatausta toisissa kennoissa?

Tmh

30.01.2007, 18.44

Nyt on jo muutama lenkki takana uudella lampulla ja toimii hyvin. Vanha 15w VistaLiten halogeenilamppu häviää tehossa/valokuviossa/valon sävyssä 100 - 0. Tuolla kuvia projektista.

http://www.netikka.net/tmh/

Tuo pitää nyt sitten sisällään:

- 3 kpl Luxeon K2 U-Bin
- Fraen 3 x 10 asteen linssi
- Konlux 1400mA
- 14.4v 4000mAh Nimh akku

Yussu

30.01.2007, 18.44

Monen vuoden tauon jälkeen paluu foorumille :)

Voitte lopettaa väittelemisen akkujen oikeasta käytöstä ja lukea perusteet osoitteesta: http://www.batteryuniversity.com/

Summa summarum (suora lainaus em osoitteesta) NiMh -kennojen purkamisesta:

"The typical end-of-discharge voltage for nickel-based batteries is 1V/cell. At that voltage level, roughly 99% of the energy is spent and the voltage starts to drop rapidly if the discharge continued. Discharging beyond the cut-off voltage must be avoided, especially under heavy load.

Since the cells in a battery pack cannot be perfectly matched, a negative voltage potential, also known as cell reversal, will occur across a weaker cell if the discharge is allowed to continue uncontrolled. The more cells that are connected in series, the greater the likelihood of cell reversal occurring."

Ja säilytyksestä:

"Performance degrades if stored at elevated temperatures - nickel-metal-hydride should be stored in a cool place at 40% state-of-charge.
High maintenance - nickel-metal hydride requires regular full discharge to prevent crystalline formation. nickel-cadmium should be exercised once a month, nickel-metal-hydride once in every 3 months."

kn_

30.01.2007, 18.51

No kerroppa sitten vielä, mistä tietää lopettaa NiMh akuston purkamisen ennen kuin joku kenno alkaa syväpurkaantua? Ja kun siten joku kenno on purkaantunut hieman turhan paljon ja pakettia ladataan alle 100% hyötysuhteella, niin miten saadaan kennot täyteen ilman ylilatausta toisissa kennoissa?

Et nyt tainnut oikein ymmärtää minun pointtiani. Vaikka lamppua, laturia ja akkupakettia on käytännössä mahdotonta käyttää kennojen keston kannalta aivan parhaalla mahdollisella tavalla, niin ei sitä akkupakettia tarvitse lisäksi alkaa ihan varta vasten hajottamaan turhilla "kunnossapito"-operaatioilla.

Jos kennoista haluaa koko käyttöiän irti, niin sekä laturin että lampun pitää tarkkailla yksittäisten kennojen jännitteitä. Tällaisia systeemejä vaan ei ole kaupassa kun ne tulisivat hiukan kalliimmiksi kuin nykyiset ja nykyisetkin kestävät tavallisessa käytössä pari kolme vuotta.

Vastauksena kysymyksiisi: paras tapa tuollaisella tyypillisellä kaupasta saatavalla systeemillä on huolehtia lenkille lähtiessä tavalla tai toisella siitä että akussa on tarpeeksi virtaa, että ei tarvitse käyttää sitä loppuun asti (vältetään syväpurku). Sitten vaan täytyy toivoa että laturi ei pyri lataamaan akkua ihan täyteen, jolloin pienet erot kennojen varausasteessa eivät saa aikaan minkään kennon ylilatausta. Pikalaturithan tarkkailevat akkupaketin lämpötilaa suoraan mittaamalla ja/tai epäsuorasti akun jännitettä mittaamalla (NiMH-akussa jännite hiukan laskee kun lämpötila nousee tarpeeksi). Lämpö taas johtuu paketin sisällä jolloin kun riittävän monen kennon varausaste on riittävän korkealla, lataus lopetetaan. Hyvällä säkällä ja sopivilla laturin säädöillä ylilataus vältetään.

Tällä tavalla ei saada ihan koko akun kapasiteettia käyttöön, mutta kennot kestävät huomattavasti pidempään.

kn_

30.01.2007, 19.30

High maintenance - nickel-metal hydride requires regular full discharge to prevent crystalline formation. nickel-cadmium should be exercised once a month, nickel-metal-hydride once in every 3 months."

Tuo "crystalline formation" kuulostaa pelottavalta, mutta ei siitä valaisinkäytössä ole käytännössä mitään haittaa. Se vain tarkoittaa että kennon sisäinen resistanssi hiukan kasvaa, ja sillä käyttökerralla valo palaa aavistuksen verran himmeämmin (mutta pidempään ;)). Isot kiteet katoavat sitä mukaa kun lamppu palaa (pieniä kiteitähän siellä on normaalistikin).

Tuo "exercise" kyllä auttaa vuosikausien varastoinnissa siihen että akun kapasiteetti ei sitten käyttöönottohetkellä ole ensimmäisten syklien ajan pienentynyt, mutta kun ottaa huomioon että NiMH-kennot tyhjenevät itsestäänkin, kukin omaan tahtiinsa, suurin piirtein tuossa 3 kuukaudessa, niin akkupakettia on täysin mahdoton purkaa ilman että huono-onnisimmat kennot ylipurkautuvat. Minä ainakin jätän edelleen "full discharge"n väliin.

Twicell-kennoista löytyy muuten erittäin hyvä opas täältä: http://www.sanyo.com/batteries/pdfs/twicellT_E.pdf

troh

30.01.2007, 21.07

Nyt on jo muutama lenkki takana uudella lampulla ja toimii hyvin. Vanha 15w VistaLiten halogeenilamppu häviää tehossa/valokuviossa/valon sävyssä 100 - 0. Tuolla kuvia projektista.

http://www.netikka.net/tmh/

Akku-vääntö tuli taas tehtyä ja jo pari kierrosta sitten huomattiin, että Lumicyclen laturi on ihan OK, vaikkei ehkä ideaalinen. TMH:n lampun toteutus on myös erityisen siisti. Mutta missä kohtaa Konlux piilee? Onko se tuolla akkujen kanssa kutistemuovin sisällä, vai missä?

Tmh

30.01.2007, 21.36

Akku-vääntö tuli taas tehtyä ja jo pari kierrosta sitten huomattiin, että Lumicyclen laturi on ihan OK, vaikkei ehkä ideaalinen. TMH:n lampun toteutus on myös erityisen siisti. Mutta missä kohtaa Konlux piilee? Onko se tuolla akkujen kanssa kutistemuovin sisällä, vai missä?

Konlux on sijoitettu pieneen muoviseen rasiaan jossa on myös kytkin. Rasia on pienessä MP3-soitin neopreenipussissa, joka näkyy kuvassa 19. Pussi on sitten juomapullon ympärillä pyörässä.

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=81_355_396&products_id=6821

Invisigoth

31.01.2007, 10.09

Vilhelm V

31.01.2007, 10.17

Nyt on jo muutama lenkki takana uudella lampulla ja toimii hyvin.

Siistiä työtä! Miten tuo akkupaketin kutistemuovitus tehdään kotikonstein?

Tmh

31.01.2007, 12.29

Siistiä työtä! Miten tuo akkupaketin kutistemuovitus tehdään kotikonstein?

Ensin tarvitaan sopiva pätkä kutistesukkaa akkupaketin päälle. Sitten vain kuumailmapuhaltimella lämmittää sukkaa kunnes se kutistuu. Jos ei omista kuumailmapuhallinta niin föönillä onnistuu myös mutta on vähän hitaampi.

Tmh

31.01.2007, 12.44

Tuo Tmh:n lamppu on kyllä todella hieno! Oman K2-projektin kotelo siirtyi kyllä takaisin suunnitteluvaiheeseen..

Mistä muuten kannattaisi tilata 14,4V vähintään 4000mAh valmis nimh-akkupaketti? Valmiilla tarkoitan yhteen juotettuja kennoja kutistemuovin sisällä johdon pätkien kera.

Oma projekti lähti liikkeelle geelipurkista, jota meinasin käyttää erillisen jäähyn kera kotelona. Sitten tuli pelkkä alumiiniputki erillisellä jäähyllä. Mutta kun halusin että se toimii myös sateessa ja jäähdytys pelaa niin päätin tehdä tuollaisen kotelo+jäähy yhdistelmän.

Koita kysyä tuollaista akkua vaikka tuolta:

http://www.vekoy.com/

En tiedä paljonko velottavat työstä. Omat akut hain tuolta ja juotin itse. Kennot on 4/3A 4000mAh. Ne maksaa 5e kpl jos ottaa 12 kpl. Kutistesukka ja johdon pätkä vois olla jotain 1-2e.

Invisigoth

31.01.2007, 12.47

Invisigoth

31.01.2007, 12.51

Oma projekti lähti liikkeelle geelipurkista, jota meinasin käyttää erillisen jäähyn kera kotelona. Sitten tuli pelkkä alumiiniputki erillisellä jäähyllä. Mutta kun halusin että se toimii myös sateessa ja jäähdytys pelaa niin päätin tehdä tuollaisen kotelo+jäähy yhdistelmän.

Geelipurkki-lamppu oli täälläkin suunnitteilla. :)

Koita kysyä tuollaista akkua vaikka tuolta:

http://www.vekoy.com/

En tiedä paljonko velottavat työstä. Omat akut hain tuolta ja juotin itse. Kennot on 4/3A 4000mAh. Ne maksaa 5e kpl jos ottaa yli 12 kpl. Kutistesukka ja johdon pätkä vois olla jotain 1-2e.

Mietittiin kaverin kanssa tätä akku-ongelmaa ja tultiin siihen tulokseen, että lähdetään liikkeelle lyijyhyytelöakulla tai vastaavalla. Nimh akku+laturi kustantaa tässä vaiheessa vähän liikaa.

Tmh

31.01.2007, 13.16

Nyt täytyy kysyä tyhmiä, millä tavalla tuo linssi on tuossa kiinni?

Siinä linssissä on kolme kiinnitysjalkaa jotka uppoo siihen lampun runkoon. Ne on liimalla kiinni+erittäin tiukka sovitus. Jos linssin haluaa pois niin johto täytyy katkaista.

Invisigoth

31.01.2007, 13.24

Yussu

31.01.2007, 13.30

Siinä linssissä on kolme kiinnitysjalkaa jotka uppoo siihen lampun runkoon. Ne on liimalla kiinni+erittäin tiukka sovitus. Jos linssin haluaa pois niin johto täytyy katkaista.

Et ole laittanut mitään erillistä linssiä tuon Fraenin linssin eteen? Tuossa Fraenin linssissä taitaa olla suora reikä läpi josta mahdollisesti pääsee vettä/kosteutta ledille asti.

Mika Nieminen

31.01.2007, 13.43

Tmh

31.01.2007, 13.44

Et ole laittanut mitään erillistä linssiä tuon Fraenin linssin eteen? Tuossa Fraenin linssissä taitaa olla suora reikä läpi josta mahdollisesti pääsee vettä/kosteutta ledille asti.

Ne "reiät" ei mene läpi asti. Siinä on vain sellaiset syvennykset.

Yussu

02.02.2007, 01.08

Kuinka monella on Li-Ion tai Li-Po akut käytössä? Näitä akkujahan haukutaan huonosta kylmän kestosta, eli kuinka ovat pelittäneet pakkaskeleillä? Omassa viritelmässä on vain systeemi joka varoittaa alhaisesta kennojännitteestä (Li-Ion, 3.1 V /kenno) ja kokemusta kylmässä käytöstä ei vielä ole.

Jos pakkasta on kunnolla kyykähtääkö kennojen jännite jo alkumetreillä siinä määrin että sireenit alkaa huutaa? Tietysti kokeilemalla tuo selviää :D

troh

02.02.2007, 10.09

Jos pakkasta on kunnolla kyykähtääkö kennojen jännite jo alkumetreillä siinä määrin että sireenit alkaa huutaa? Tietysti kokeilemalla tuo selviää :D
Toistaiseksi LiPo-paketti ei ole hyytynyt kesken lenkin. Pakkasta on pahimmillaan ollut noin 10 astetta. Pisin lenkki ei sattumalta osunut tuohon kylmään päivään. Kennot roikkuu stemmin alapuolella ilman mitään sen kummempaa suojausta.

Iglumies

03.02.2007, 00.26

http://photo.pinkbike.com/photo/1178/thumbs/spbpic1178868.jpg (http://www.pinkbike.com/photo/1178868/)

Tässä tee-se-itse 20w/12v, projektille kertyi hintaa 4€ (polttimo).
Loput osat romuista ja akut 2x3Ah NiMh+ laturi kaverilta (takuupalautuksia) sähkökorjaamolta.
Paloaika reilu tunti/akku 15 asteen pakkasessa, ei kovin kaunis mutta toimii.:D

Yussu

09.02.2007, 17.43

Tuli tehtyä muutama akkupaketti TobiShopista tilatuista videokamera akuista: 4S2P ja 2S1P. Minkäänmoisia suojapiirejä ei ole käytössä, led ohjaimena Taskledin BFlex, jossa saa määritettyä matalan jännitteen varoituksen.

Ongelmana onkin kennojen epätasainen jännitteen lasku, vaikka kennot on ladattu balancerilla 0.01 V tarkkuudella samaan jännitteeseen, purkuvaiheessa jännitteen lasku on hyvin epätasaista, etenkin pikkuakuissa. Kun toisen kennon jännite lähentelee 3.0 V saattaa toisesta vielä irrota 3.5 V, ei hyvä. Mahdollisesti olen tehottomalla kolvilla lämmitellyt osan kennoista skeidaksi?

No, kivasti lamput palaa mutta olo on vähän kuin paljaalla vetelisi. Aluksi ajattelin että tuo driverin jännitevaroitus olisi riittävä varotoimenpide kunhan lataus hoidetaan kennokohtaisesti ja asiallisesti, mutta nyt kyllä haluttaisi saada jonkinmoinen suojaus yksittäisten kennojen ylipurkautumista vastaan. MAX1665 -piirillähän saisi helpohkosti(?) tehtyä suojauspiirin, mutta DIY versiota ei saa kovinkaan halvalla. Ongelmana tuossa piirissä on muutenkin se että se antaa kennojännitteen mennä jonnekin 2,5 V tietämille ennenkuin kytkee akun pois kuormasta. Valmiina vastaavanlaista mokkulaa saisi http://www.all-battery.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=551 ongelmana tuossa onkin vain se, että se antaa jännitteen mennä vieläkin matalammaksi (~2,4 V/kenno) ennen kuormasta kytkemistä.

Onko ideaa miten toteuttaa vastaavanlainen suojapiiri joka kytkisi kuorman irti jo ~3 V/kenno kohdalla?

Jk. Kävin paikallisesta RC -liikkestä hakemassa silikonipäällysteistä johtoa ja bongasin poistolaarista Kokamin 2100 mAh LiPoja. Nuo olivat tarjouksessa kun eivät kykene kuin 10C purkuvirtaan, eli ovat kuulemma RC käyttöön tehottomia. 4 € /kpl. Harmittaa että menin tilaamaan TobiShopista yhtikäs mitään.

troh

09.02.2007, 19.39

Jk. Kävin paikallisesta RC -liikkestä hakemassa silikonipäällysteistä johtoa ja bongasin poistolaarista Kokamin 2100 mAh LiPoja. Nuo olivat tarjouksessa kun eivät kykene kuin 10C purkuvirtaan, eli ovat kuulemma RC käyttöön tehottomia. 4 € /kpl. Harmittaa että menin tilaamaan TobiShopista yhtikäs mitään.
Jaahas, paikallisen RC-liikkeen tarjous on sitä tasoa, että LiPo:ja lamppujen virtalähteeksi haaveilevien kannattaisi nyt tarttua tilaisuuteen. TobiShopin akut vaikuttaa aika heikkolaatuisilta, jos kennojen juotokset on kunnossa. Tuollaiset jänniteerot kertoo jo aika suurista kapasiteettieroista.

Onko tuo nyt sitten niin paha, jos LiPo:ja purkaa sinne 2.5V saakka? Latausta pitää aloitella pienellä virralla, kunnes jännite nousee tuonne ~3V paikkeille. Esim Linearin LT4002 lataa 10% täydestä virrata, kunnes 2.9V ylittyy. Tosin, 10Ah akkua on paha ladata 1C virralla muutenkaan mun nykyisellä powerilla.

Janu

09.02.2007, 23.51

Mikähän, ja missä, mahtaa olla tämä paikallinen RC-liike? :)

Hammer

12.02.2007, 13.58

Jeps, alennuslaarin koordinaatteja kaipailee täälläkin yksi :)

keppi

12.02.2007, 14.27

Kuin myös kolmas.

troh

12.02.2007, 14.34

Tiettävästi http://www.dealextreme.com/ on toimittanut LiPo-akkuja taskulamppujen kanssa myös eurooppaan. Heillä on myynnissä suojapiirillä varustettua 18650-kennoja, 2400mAh ennakkotilattavissa (kesä tulee ennen akkuja? :D ) ja 1800mAh heti. Ja on siellä Creen LED:ejäkin. Pari tällaista http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1343 saattaisi jo tehdä lampun, kun vähän mekaniikkaa säätäisi.

Ylläoleva teksti on puhdasta spekulointia. Vaikka työkaveri tuolta saikin taskulampun tilattua, ei omaa kokemusta ole.

keppi

13.02.2007, 10.49

troh

13.02.2007, 12.26

Uskaltaisikohan tämmöisistä väsätä yhtä isompaa akkua? esim. 3s2p pötköä (kolme sarjassa, kaksi rinnan, 3x3.6v ja 2x1800mAh) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.933

Eikös lipo ja lion akut ole ladattavissa samalla laturilla?
Kyllä.

Tai vähän pitempi vastaus: Kennoista voi rakentaa 3sp2 paketin. Balanceri tai erillislataus auttaa pitämään koko kapasiteetin käytössä, kuten yleensäkin sarjaankytketyissä Litium-akuissa. Rinnakkaiset kennot tasaavat itsensä keskenään ihan automaattisesti. Kennoja rinnan kytkettäessä kannattaa varmistua, ettei kennoissa ole jännite-eroa. Jos on, voi väliin laittaa vastuksen joksikin aikaa.

LiPo ja Li-ion akkujen latauksee soveltuu samat laturit. Latausvirtaa ei näillä halvoilla kennoilla kannata nostaa yli 1C, mutta 3600mAh:lla se tarkoittaisi jo 3.6A latausvirtaa. Samoin purkausvirta kannattaa pitää alle 1C, eli että akut kestää yli tunnin.

keppi

13.02.2007, 14.29

Kyllä.

Jep, eli voisi tehdä erillisen latausliittimen, jolla kaikki kennot kytketään samanaikaisesti rinnan laturiiin. Pitäisikö kennoja tasata vastuksella sitten joka kerta? Menee aika vaivalloiseksi, jos akkupaketti on jokapäiväisessä käytössä.

troh

13.02.2007, 14.58

Jep, eli voisi tehdä erillisen latausliittimen, jolla kaikki kennot kytketään samanaikaisesti rinnan laturiiin. Pitäisikö kennoja tasata vastuksella sitten joka kerta? Menee aika vaivalloiseksi, jos akkupaketti on jokapäiväisessä käytössä.
Siis ensin alkuun kennoissa on sellaiset lataustilat, kuin nyt vaan sattuu olemaan. Kennojen jännitteissä voi olla eroa. Kun kennot kytketään rinnakkain, alkaa kennot tasata varaustilaansa niin, että korkeamman jännitteen kenno antaa varausta pienemmän jännitteen kennolle kunnes tasapaino saavutetaan. Tasausnopeus (virta) riippuu kennojen sisäisestä vastuksesta ja siten saattaa olla turhan raju operaatio. Siksi olen tasaillut kennojen jännitteitä paketin kasauksen yhteydessä. Sen jälkeen, kun kennot on juotettu rinnakkain, ei niiden välille pääse syntymään jännite-eroa. Rinnankytkettyjä kennoja ei siis tarvitse tasapainottaa.

Minulla on käytössä 1s10p paketti (1000mAh kennoja). Mitään erillistä balanceria en käytä. Kennoille on alijännitesuoja 2.5V, ja ylivirtasuoja jossain 1C paikkeilla. Paketti on toiminut tämän talven ajot OK, mutta sehän ei tarkoita kuin max 3 latausta viikossa, eikä viimeviikolla yhtään purkauskertaa. Koska kennoja on vain yksi sarjassa, vaihtelee ulostulojännite 4.25V ja 2.5V välillä. Niimpä jännitettä täytyy nostaa aika reippaasti, että sillä saa kolme LED:iä palamaan kirkkaasti. Step-Up hakkurin hyötysuhde lienee luokkaa 80-90%, mutta mielestäni helpompi akkujen käyttö on parempi ominaisuus, kuin viimeiseen asti viilattu hyötysuhde. Akkupaketti on kuitenkin kohtuullisen kevyt (ei punnittu) ja riittää kohtuullisen pitkään.

RC-kaupoista on saatavilla balancereita, eikä semmoisen itse tekeminenkään mahdotonta ole. Balancerin kanssa akut voi ladata sarjassa, kunnes balanceri alkaa rajoittamaan kaikkien kennojen latausta.

Yussu

13.02.2007, 15.25

Mikähän, ja missä, mahtaa olla tämä paikallinen RC-liike? :)

Pahoittelen viivästynyttä vastausta, piti hakea alennuslaari tyhjäksi ennen koordinaattien antamista :D

Kauppa on RC-Sabe Turuus. http://www.sabe.fi/hobby/index.php?docid=10

Ostamani LiPo kennot ovat tyyppimerkiltään Kokam 486495P, datasheetin mukaan kapasiteetti on 2000 mAh ja maksimipurkuvirta jatkuvana 20 C, hetkeellisesti 40 C. Kapasiteetti pitää kokemukseni mukaan paikkansa, purkuvirta kolmelle ledille riittävä ;) , maksimivirtoja ei onneksi ole tarvinnut kokeilla edes juotettaessa.

http://www.kokam.com/product/product_pdf/ultra_high_power/UM-301_SLPB486495P_2000mAh-Grade.pdf

Samaisesta kaupasta löytyi valmiina 2S1P 2000 mAh akkuja, hintaa oli 15 €/kpl. Irtokennoja näytti jäävän omien ostoksieni jälkeen ~30-40 kpl (4 €/kpl), valmiita akkuja oli kymmenkunta.

Sitten ongelmaan. Näissä LiPo kennoissa taitaa olla plus -napa alumiinia, ja omilla vehkeillä juottaminen tuohon on yhtä h...vettiä, eli tehottomalla kolvilla ja perus markettitinalla ei ota kiinni ei sitten millään. Epämääräisten tietolähteiden mukaan onnistunut juotos saattaapi vaatia jonkinmoista erikoisfluxia ja tehokasta kolvia, osaako joku auttaa enemmän?

ImacInnes

14.02.2007, 20.23

Omasta Cateye valaisimesta pimahti se himmeempi halokeeni lamppu 6v 10W ja parista pyörä liikkeestä kysyessä tarjottiin vaan ei oota.

12 v lamppuja löytyy kyllä joka marketista, mitäs kannattas noita 6v polttimoita kysellä?

Jari Wiksten

14.02.2007, 22.08

ImacInnes

14.02.2007, 23.11

Urheiluaitta on maahantuoja. Annankadulta ja Vantaalta pitäisi löytyä.

Ok ja kiitoksii! Sieltäpä käyn kyselemässä!

keppi

15.02.2007, 13.30

troh

15.02.2007, 14.48

Tuommoisia vois pari laittaa kypärään kiinni, näkyyköhän sillä mitään? Ei tarttis itse alkaa linssejä hiomaan :D Sen verran joutuis modaamaan, että laittaisin pari akkua rinnan, että saisi lisää kapasiteettiä.

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1095

Tämä http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1285 kuluttaisi puolet vähemmän sähköä, joten säästyisit akku-modifikaatiolta. Valon määrässä tuskin on oleellista eroa.

Eilisellä lenkillä tuli jo mieleen, että nyt on jo kiire saada lamput kasaan. Muuten tulee kesä ennen lamppuja. :cool:

keppi

15.02.2007, 15.39

Tämä http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1285 kuluttaisi puolet vähemmän sähköä, joten säästyisit akku-modifikaatiolta. Valon määrässä tuskin on

Umm.. tuo on 3W ja se minun esittelemä lamppu oli 12W. Luulisi nyt jotain eroa valovoimassakin on, kun tehoa on nelinkertainen määrä.

Vai enks mä kässää jotain nyt :seko:

GTMile

15.02.2007, 16.08

http://photo.pinkbike.com/photo/1178/thumbs/spbpic1178868.jpg (http://www.pinkbike.com/photo/1178868/)Tässä tee-se-itse 20w/12v, projektille kertyi hintaa 4€ (polttimo).

Whoah! Olepa varovainen tuon VistaLiten lampun kanssa käyttäessäsi 20W/12V:n systeemiä! Itse virittelin myös 12-volttisen systeemin tuolle lampulle. Polttimoksi laitoin 20-wattisen, joka pelitti ulkoilmassa ihan kivasti, eikä lämmennyt liikaa. Akkua sisällä purkaessa lampun metallikuori kuumeni kuitenkin niin paljon, että siitä saisi palovammoja, ja mikä pahinta, lampun kytkin suli jumiin. Eikä edes on-asentoon!

Eli kannattanee pitää lamput ulkona viileässä, kun purat akkuja...

Fillarimies

15.02.2007, 17.58

Tuo 12V/20W lamppu vaatii jo tosissaan viilennystä, muuten se sulaa käsiin:eek:
Mitenkä nuo jäähytinlevyt toimii? Sen tiiän, että se liittyy jotenkin kapillaari-ilmiöön, mutta onko niillä levyn pinta-aloilla suurtakin merkitystä jäähdyttämisessä?

troh

15.02.2007, 18.48

Umm.. tuo on 3W ja se minun esittelemä lamppu oli 12W. Luulisi nyt jotain eroa valovoimassakin on, kun tehoa on nelinkertainen määrä.

Vai enks mä kässää jotain nyt :seko:
Siinä sun linkin lampussa on yksi Luxeon K2, kuten kuvasta näkyy. 5.78W ja parhaimmillaan valotehoa 140 Lumen. Siinä mun linkin lampussa on Cree XR-E ja yli 100 Lumenia. Eroa on, mutta silmän logaritminen vaste hukkaa osan erosta. 12W teholla lamppu jää lyhytikäiseksi, eikä LiPo 18650-kennoistakaan ei yleensä saa yli 1C ulos. Uskottavampaa on, että LED:iä ajetaan speksin mukaisesti 1.5A:lla. Tai sitten minä olen kuutamolla - ihan mahdollista.

Iglumies

15.02.2007, 19.14

Vistalite on edelleen 6v/5w työmatkavalo.
Tässä tuon viritelmän alapuoli, melko avonainen;) .

http://i3.pinkbike.com/photo/1193/thumbs/spbpic1193696.jpg (http://www.pinkbike.com/photo/1193696/)

Tohon vistaliten kuoreen ei edes mahdu pituutensa puolesta tuo osramin polttimo(n.2mm liian pitkä).

keppi

16.02.2007, 13.39

Siinä sun linkin lampussa on yksi Luxeon K2, kuten kuvasta näkyy. 5.78W ja parhaimmillaan valotehoa 140 Lumen. Siinä mun linkin lampussa on Cree XR-E ja yli 100 Lumenia. Eroa on, mutta silmän logaritminen vaste hukkaa osan erosta. 12W teholla lamppu jää lyhytikäiseksi, eikä LiPo 18650-kennoistakaan ei yleensä saa yli 1C ulos. Uskottavampaa on, että LED:iä ajetaan speksin mukaisesti 1.5A:lla. Tai sitten minä olen kuutamolla - ihan mahdollista.

Mistä sä noita speksejä kaivat :seko:

Ipi

24.02.2007, 19.04

Onko kukaan miettinyt/kokeillut käyttää sellaisen ravistettavan lampun voimanlähdettä fillarin valoille? Aattelin minäkin rassata itse valot pyörään ja tuli tollanen akku systeemi mieleen. Fikkari kuitenkin palaa kahden (2) minuutin ravistuksella 2 1/2 -3 tuntia. Fillarissahan se tärisee kokoajan:rolleyes:.

Eikä mulle ole oikein auennut millainen lamppu pitäs tehdä. Mitä hyötyjä/haittoja on ledeissä, halogeeneissä ym?

Jos joku viitsis valaista miestä pimeässä. Silleen maanläheisesti. Opiskelin näitä sähkö juttuja joskus -95 ja päässyt vähän unohtumaan.:seko:

troh

26.02.2007, 12.16

Eikä mulle ole oikein auennut millainen lamppu pitäs tehdä. Mitä hyötyjä/haittoja on ledeissä, halogeeneissä ym?
Halogeenilampuilla pääset nopeimin alkuun. 20W 10-20 asteinen sisustushaloggeni, 5A sulake, taipuisaa johtoa ja 7Ah 12V suljettu lyijyakku muodostaa jo hyvin valaisevan lampun. Tietysti jotain mekaniikkaa pitää väsätä, mutta sekin on yksinkertaista. Akku on painava ja valo kellertävää, mutta valoa tulee riittävästi.

LED:t on enemmän päivänvalon värisiä, mutta LED-lampun mekaniikassa pitää jo ottaa huomioon jäähdytys. LED:n valoteho hiipuu lämmetessä. Talvella riittää aika vähäinenkin jäähdytysripa. LED tarvitsee vakiovirtaa, ei vakiojännitettä. Sille pitää siis rakentaa sopiva regulaattori. Yksinkertaisimmillaan regulaattori voi olla pelkkä vastus. 20W halogeenia vastaava valomäärä saadaan noin 15W LED-patteristolla. Tämä ei ole tieteellinen fakta, vaan oma mielipide. Luxeon K2 LED:ejä voi laittaa 3 sarjaan ja lisäksi 0.33ohm vastus sarjaan. Tämä valopatteri toimii 5Ah 12V lyijyakulla suurin piirtein yhtä pitkään, kuin halogeeni-esimerkkini. LED:ien linsseiksi sopii kapeakeilaiset 4-10 asteiset linssit sopivasti suunnattuna. Esim yksi 4deg ja kaksi 6deg linssiä on aika hyvä maastoajoon.

Sitten on vielä HID ARC lamput. Niillä saadaan vielä toistaiseksi paras hyötysuhde. HID ARC:n ohjaamiseen tarvitaan ohjauselektroniikkaa, eli ballast. Ballast haluaa todennäköisesti 12V jännitteen, eikä alijännitettä katsota hyvällä. Tehonsäätöä ei käytännössä ole, joten autojen 35W HID ARC:t ei oikein ole käyttökelpoisia. Tai jos jaksaa kantaa isoa akkua, niin ehkä sitten.

Janu

26.02.2007, 13.51

Sitten on vielä HID ARC lamput. Niillä saadaan vielä toistaiseksi paras hyötysuhde. HID ARC:n ohjaamiseen tarvitaan ohjauselektroniikkaa, eli ballast. Ballast haluaa todennäköisesti 12V jännitteen, eikä alijännitettä katsota hyvällä. Tehonsäätöä ei käytännössä ole, joten autojen 35W HID ARC:t ei oikein ole käyttökelpoisia. Tai jos jaksaa kantaa isoa akkua, niin ehkä sitten.

Noiden kaasupurkausvalojen (High Intensity Discharge) kanssa pitää sitten huomioida sen ballastin tehohäviö. En oo mitannu, mutta lukemani perusteella esim. autoissa käytetty Osramin/Philpsin/Boschin "kolmannen sukupolven" ballasti hukkaa 7W, mikä on pyöräilyä ajatellen aika paljon. Valoa moisesta setistä sitten kyllä jo lähtee jonnii verran :D

Welch-Allynin oma ballasti 10W hidille hukkaa lukemani mukaan n. 3W. Welch-Allynilla on noita ballasteja eri jännitteille (http://www.walamp.com/lpd/markets/port_search.tpl?ltsku=12413818101355&msku=89718448438412&csku=9943960361230), samalle 10W polttimolle. Solarc on Welch-Allynin brändi noille pienitehosille hideille.

troh

26.02.2007, 17.13

Noiden kaasupurkausvalojen (High Intensity Discharge) kanssa pitää sitten huomioida sen ballastin tehohäviö...

Welch-Allynin oma ballasti 10W hidille hukkaa lukemani mukaan n. 3W. Welch-Allynilla on noita ballasteja eri jännitteille (http://www.walamp.com/lpd/markets/port_search.tpl?ltsku=12413818101355&msku=89718448438412&csku=9943960361230), samalle 10W polttimolle. Solarc on Welch-Allynin brändi noille pienitehosille hideille.
Welch-Allynin ballastit on kvin tarkkoja käyttöjännitteestä. Tämä viittaa siihen, ettei niissä ole takaisinkytkentää ollenkaan, vaan pelkästää sopiva muuntosuhde heidän omia polttimoita käytettäessä.

Taiwanilainen http://www.brightstar.com.tw/ on ainoa löytämäni vaihtoehto Welch Allyn Solarcille. Kokemusta ei ole, mutta DIY-henkeen heidän ballastien speksit sopii paremmin. Lamppujen tehot sen sijaan on hieman pienempiä, mutta eihän sitä totuutta voi tietää kokeilematta.

Toisin sanoen, koska ballast ja lamppu olisi hyvä olla samalta valmistajalta näissä pienitehoisessa HID ARC:eissa, on aika paha puhua muusta tehosta, kuin akusta otetusta. Mikä on ballastin hyötysuhde ja millä hyötysuhteella loppu muuttuu valoksi, on vähintään epäselvää. Ja hieman jännittäisi mennä mittailemaan sitä sähköä ballastin ja lampun välissä. Siellä lienee ainakin sytytyshetkellä aika monta kilovolttia jännitettä.

LED:ejäkään ei ehkä kannata tähän aikaan vuodesta ostaa. Ne ei parane vanhetessaan, mutta syksyksi on varmaan jo uutta sukupolvea saatavilla. Luxeonilta pitäisi tulla joku 2A virtaa syövä LED ja Creeltäkin varmaan ainakin saatavuus paranee. Ja sitten on vielä Seoul.

Janu

26.02.2007, 17.16

Eikös tälläkin palstalla ole pari jannua jotka on tehny valot juuri noista Welch-Allynin seteistä. Ehkä he osaavat kertoa oliko/onko mitään onkelmia? :)

troh

27.02.2007, 13.31

Eikös tälläkin palstalla ole pari jannua jotka on tehny valot juuri noista Welch-Allynin seteistä. Ehkä he osaavat kertoa oliko/onko mitään onkelmia? :)
Eiköhän ne ihan toimivia ole. Suurin osa kaupallisista toteutuksistakin käyttää samaa tavaraa. Akkuvalinta on vain paljon helpompaa, jos jännite saa vaihdella vähän enemmän.

Ipi

27.02.2007, 20.37

Ok. Teen halogeenituikun. Ja kiitti Troh hyvästä vastauksesta.

Mitähän emäntä tykkää kun huomaa olkkarin katosta parin halogeenin kadonneen...:D

Fillarimies

28.02.2007, 13.15

Suosittelen, että älä mee kokeilemaan:D

keppi

28.02.2007, 14.06

http://picasaweb.google.com/puukeppi/GhettolightMk2

Halogeenit on pop. Tuota akkua en ole vielä ehtinyt tositoimissa testaan, 7Ah lyijyakku vaan on niin pirun iso, että oli jotain vaihtoehtoja keksittävä.

Seagull

24.04.2007, 10.33

Olettekos tarkastelleet näitä Seoulin P4 Z-ledejä?

Näyttävät todella mielenkiintoisilta nyt kun Lupinekin on päivittänyt WILMA:n kyseisillä ledeillä. (http://www.lupine-lights.com/phpBB/viewtopic.php?t=1155&highlight=wilma)

Kuten todetaan, on uuden WILMA:n ostaminen suositeltavampaa kuin EDISON:n! Eli tosiaan ledien hyödyt ja valoteho näyttäisivät saavuttaneen / ohittaneen HID-pyöräilylamput.

Eli elinikä (sammuttaminen ja sytyttäminen ei kuluta lamppua kuten HID:ssä) ja täysi himmennettävyys todellakin tekevät noista Seoulin P4:sta houkuttelevia.

Itse asiassa harmittaa ehkä vähän, että tuli ostettua lopputalvesta pari Trail Techin HID-lamppua. :o Tässä on vertailua WA-HID @ 11W vs. 3 x Seoul P4 (taitaa vaatia rekisteröitymisen). (http://www.mtb-news.de/forum/showpost.php?p=3578195&postcount=245)

troh

24.04.2007, 11.44

Olettekos tarkastelleet näitä Seoulin P4 Z-ledejä?

On tarkasteltu, kyllä. Mutta ulkona paistaa aurinko - ainakin pilven takana. Lisäksi viidellä Luxeon K2:lla näki talven viimeisillä lenkeillä jo kohtuullisen hyvin.

Mutta epäilemättä syksyksi pitää taas jotain värkkäillä, jos vain ehdin. Dotlight:lla on U-bin P4:sta (http://www.dotlight.de/shop/product_info.php/cPath/296_292/products_id/909) myynnisa ja myös linssejä ja linssinpitimiä (http://www.dotlight.de/shop/index.php/cPath/296_293) riittävän hyvä valikoima. Luxeon K2:lle tekemäni hakkuriregulaattoria pitää vähän tunata, koska P4:lle riittää pienempi virta. Käytännössä yksi vastus pitää arpoa uusiksi. Olisi varmaan jo alunperin pitänyt laittaa siihen trimmeri. Akkupakettiakin voisi keventää vastaavasti, mutten taida jaksaa.

P4:n lisäksi Luxeon Rebel näyttää mielenkiintoiselta. Jos jostain alkaa saamaan siihen soveltuvia linssejä pitimineen, pitää alkaa tutkimana tarkemmin speksejä. Rebel on todella pieni, joten linssitkin voisivat olla vähän pienempiä. Jos sitten kauppaan ilmestyisi semmoisia kolmen-neljän LED:n klusterilinssejä, saattaisi niistä saada todella mielenkiintoisen paketin kasaan.

Creen XR-E:lle on edelleen aika huonosti saatavilla linssejä. Creen primäärilinssin keila on kapeampi, kuin Seoulilla tai Luxeonilla tyypillisesti, joten niiden linssit ei käy. Creen kohdalla ongelma on luultavasti vain kauppiaan löytymättömyys.

M.S

24.04.2007, 11.50

Syksyllä iltojen hämärtyessä olisi taas tarkoitus tutkia leditarjontaa. Muutama taskulamppu ainakin kaipaa seoul päivitystä (käy aika helposti luxeonin tilalle), mutta nyt nautitaan muutama kuukausi kesästä.

Yussu

24.04.2007, 11.55

Malttamattomana päivitin omat Luxeon III lamppuni Seouleiksi. Ledit tilasin www.dealextreme.com -kaupasta, 7 USD /kpl kotiin kannettuna. Ei menny tulleja.

Kirkkaus lisääntyi huomattavasti, ja Vf taitaa olla siinä määrin matalampi että paloaika lisääntyi ~15 min. Ainakin 1 A virralla valon "väri" tosin on sinisempi, muttei se ole menoa haitannut.

Mika Nieminen

24.04.2007, 12.01

Edelleen hämmästelen ledivalojen noin nopeaa kehittymistä. Oletin HID tason saavuttamiseen kuluvan pari vuotta enemmän. Noh, oletus ei ole tiedon väärti...

troh

24.04.2007, 18.47

P4:n lisäksi Luxeon Rebel näyttää mielenkiintoiselta. Jos jostain alkaa saamaan siihen soveltuvia linssejä pitimineen, pitää alkaa tutkimana tarkemmin speksejä.
Kun tämä nyt nousi esiin, niin piti tuon Rebelin speksit käydä vilkaisemassa. 90lm @ 700mA ei kylläkään ole kovinkaan houkutteleva, vaikka niin äsken kirjoitinkin. Seoul P4:n 240lm @ 1000mA sen sijaan olisi melkein tuplat Luxeon K2:n lukemiin verrattuna.

Lohjan 24h ajoihin en ole lähdössä, eikä nyt oikein muuta käyttöä lampulle tule mieleen. Jään odottelemaan, josko syksyyn mennessä tulisi jotain uutta tarjolle.

Hammer

25.04.2007, 09.57

Mekaniikkaa hierataan hammer labrassa. Valoteho 8xK2 on riittävä.
Akku ja siihen tarvittava tehoelektroniikka on eniten kehitystä vaativa osuus. Käyttökytkimetkin kaipaa jonkinlaista virittelyä.

Seuraava käyttöönotettava LED voisi siis olla spekseiltään suunnilleen seuraava. Kynnysjännite noin 5v luokkaa (K2 4,85), virta 700ma, moisesta kun tulisi valoa tuo 250 - 300 lumenia, ja mekaanisesti helppo kiinnittää.

Vaatimukset ovat kovat mutta nykyinen konffis on oikeastaan parempi kuin mihin tähtäsin niin ei ole älytöntä himoa lisätä tehoja. Painoa alas, mekaanisesti kestävämpi, nätimpi käyttää ja katsella. Siinähän sitä seuraavalle HammerSTAR valolle tavoitetta :D

mkpaa

26.04.2007, 14.41

Miten valot kannattaa kiinnittää runkoon? Nykyinen systeemini toimii hyvin pyöreiden haarukkaputkien kanssa, mutta valot pitäisi saada myös 'ovaalin' malliseen hiilikuituhaarukkaan kiinni.

http://raskala.satakuntatalo.fi/~hobs/tunturi-etu2.JPG

Mistä ja millaisia kiinnityspalikoita mahtaa saada tuohon tarkoitukseen?

Pyöräkaistapää

08.06.2007, 11.46

Oisko tästä (http://www.linear-tech.co.jp/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1094,C1766, P15692,D18879) virtalähteeksi? Muita vastaavia piirejä? Pitäs saada 4 kpl 5W edisonia virtaamaan 700mA:n voimalla. Buck boostia tarvitaan, akkuna 14,4V NiMh.

Ajattelin laittaa lampun Marzocchin kruunuun kiinni, riittääköhän se jäähdytykseksi. Luulisi ainakin ajaessa pysyvän riittävän viileänä. Laittaa sitten "lyhyille", jos joutuu seisoskelemaan paikallaan.

Kohtuu tehokkaalta vaikuttaa 4 ledin rivi, kun kävin kellarissa niitä testaileen. :D

Jehu

08.06.2007, 18.39

troh

09.06.2007, 12.06

Kyllähän tuo toiminee. Ainut ikävä piirre on se pakollinen jäähdytys/maa siellä piirin pohjassa joka pitää jollain opilla kytkeä maahan. Pastalla ja kuumalla ilmalla/uunilla onnistunee.

t. Janne
Thermal pad:n juottamiseen voisi varmaan käyttää semmoista kikkaa, että poraa levyn läpi reikiä padin kohdalle. Sitten uittaa padiin kohdalle vähän tinaa ennen kuin laittaa komponentin siihen paikoilleen. Sitten kun on jalat juottanut kiinni, korvennetaan alapuolisista reistä tina sulaksi komponentin alla ja toivotaan parasta.

TSSOP saattaa olla haasteellinen itsetehdylle piirilevylle. Tehdastekoiselle levylle ei mikään ylitsepääsemätön ongelma käsin juottaenkaan.

Keulan kruunun luulisi riittävän jäähdytykseksi, jos lämmön saa johtumaan siihen riittävän hyvin. Ainakin talvella. Jos valon väri alkaa muuttua siniseksi, kannattaa johdot nykäistä kohtuullisen nopeasti irti.

vaeltaja

25.07.2007, 12.19

Koskapa tuo syksy saapuu nopeammin kuin huomaakaan, on itsellekin virinnyt ajatus säätää kasaan kunnon ajovalot. Tätä ketjua selatessa sekä muitakin foorumeita ja sivuja tutkiessa olen päätynyt seuraavaan hahmotelmaan. Led-tech:stä tai dotlight:sta 3kpl Seoul Z-LED P4 ja niille kaveriksi esim. tuolta Tobishop123:sta 2kpl BP-914:sia. Tuo troh:n aikaisemmin postaama linkki Tampereen valotestiin ei tuntunut enää toimivan, voisiko sitä saada uudestaan tarjolle?

M.S

25.07.2007, 12.55

Dealextremestä on just soeuleja tulossa tännepäin iso kasa. Sieltä saa myös halpoja regulaattoripiirejä...
Mun HDS EDC B42XR potkii nykyään yli 100 lumenia USWOH soeulilla, kun parhaalla testatulla luxeonilla pääsi jonnekin 55 nurkille. :):):)

troh

25.07.2007, 13.23

Tuo troh:n aikaisemmin postaama linkki Tampereen valotestiin ei tuntunut enää toimivan, voisiko sitä saada uudestaan tarjolle?
Valotesti-nettisivun katoamiseen liittyy monta toisiinsa vaikuttavaa vaihetta. Mukana on mm. sekoillut RAID-ohjain, rikkoutunut kovalevy, sopimusmuutos Elisan kanssa jne. Päälle vielä vähän saamattomuutta varmuuskopioinnissa. Alkuperäiset valokuvatiedostot on kuitenkin tallella ja mittauspöytäkirjakin on JPEG-muodossa. Testi saattaa palata nettiin lähiaikoina, kunhan jaksan kirjoitella tekstit uudestaan.

Huhujen mukaan eräs testiin osallistunut rakentaja on hankkinut P4-LED:ejä ja rakentanut niistä jotain. Talven aikana tuli rakennettua myös paremmilla K2-LED:eillä varustetut kypärälamput. Sseoulin P4 LED:ejä saatan itsekin tilailla jossain vaiheessa. Uusi testi voisi olla paikallaan.

vaeltaja

25.07.2007, 14.18

Valotesti-nettisivun katoamiseen liittyy monta toisiinsa vaikuttavaa vaihetta. Mukana on mm. sekoillut RAID-ohjain, rikkoutunut kovalevy, sopimusmuutos Elisan kanssa jne. Päälle vielä vähän saamattomuutta varmuuskopioinnissa. Alkuperäiset valokuvatiedostot on kuitenkin tallella ja mittauspöytäkirjakin on JPEG-muodossa. Testi saattaa palata nettiin lähiaikoina, kunhan jaksan kirjoitella tekstit uudestaan.

Huhujen mukaan eräs testiin osallistunut rakentaja on hankkinut P4-LED:ejä ja rakentanut niistä jotain. Talven aikana tuli rakennettua myös paremmilla K2-LED:eillä varustetut kypärälamput. Sseoulin P4 LED:ejä saatan itsekin tilailla jossain vaiheessa. Uusi testi voisi olla paikallaan.

Oikeastaan kyselin tuota senkin takia että en ole vielä osannut päättää minkä "asteisia" linssejä käyttäisin ledien kanssa. Ajaminen olisi kuitenkin vauhdiltaan nopeampaa. Onko akkumarkkinoilta uutta kerrottavaa, vai onko tuo kamera-akkujen luova käyttö vielä järkevää?

troh

25.07.2007, 16.11

Oikeastaan kyselin tuota senkin takia että en ole vielä osannut päättää minkä "asteisia" linssejä käyttäisin ledien kanssa. Ajaminen olisi kuitenkin vauhdiltaan nopeampaa. Onko akkumarkkinoilta uutta kerrottavaa, vai onko tuo kamera-akkujen luova käyttö vielä järkevää?
6 asteinen on kaukovalo. Etupyörän edessä kirkas kohta tuntuisi olevan reilun metrin, mikä on minulle liian vähän. Lähivaloksi laittaisin 10 asteisen, tai 15 asteisen. 6 asteinen sopii kaukovaloksi. Linssit on sen verran edullisia, että niitä kannattaa ostaa muutama ylimääräinen. Siten pääset itse kokeilemaan. 6, 10, 15 asteiset on hyvä lähtökohta testeille.

mutanaama

25.07.2007, 16.44

Käpisteltyäni aikani eri ledejä, linssejä ja heijastimia, niin parhaiten valoa antaa Prolightin 5W ledi (http://www.led-bulbs.com/eShop/10Browsepro.asp?Category=Prolight) 10 asteen heijastimella (http://www.led-bulbs.com/eShop/10Browsepro.asp?Category=Prolightoptic). Syynä yksinkertaisesti 6´ linssin huonompi hyötysuhde.

Lamppuvaihtoehtoina Warm white on musta jotenkin mukavampi harmaassa ympäristössä, erottuu yksityiskohdat paremmin, ja eroa Coolwhiteen ei kuitenkaan ole kuin noin 10%

Tosta sivustosta saa sen kuvan, että toi musta linssituki sopis myös reflectoreille, mikä ei sitten pitänytkään paikkaansa.

Toimitusaika on ollu tommosta 10 päivän luokkaa

M.S

26.07.2007, 13.56

Onko kukaan kokeillut noita luxeonille tarkoitettuja optiikoita soeulin kanssa? Emitterin mitat heittävät hiukan, joten heijastimia on joutunut modailemaan. Entä optiikan ja heijastimen erot hyötysuhteen kannalta.

Paljastetaan nyt sen verran, että 500 lumenia ulos tötteröstä tavoitteena tässä projektissa... :)

Tmh

30.07.2007, 23.15

Uutta rojektia alkaa pukkaamaan täältäkin. Tilattuna seuraavaa:

- 3kpl P4 emitterit ja piirilevy Led-Techistä
- Fraen 3*10 asteen optiikka.

Reilu 700 lumenia pitäisi löytyä noista 1000mAh:lla jahka valmistuu. Valmistan lampun samalla tavalla kuin tuon K2:sta kyhätyn version. Jäi viimeksi yksi lampun runko ja 1000mAh:n Konlux ylimääräiseksi, niin täytyihän niille keksiä käyttöä...

Eli tuossa tuo vanha K2 rojekti:

http://www.netikka.net/tmh/

Akku on vielä vähän auki mutta aluksi mennään vanhalla 14.4v 4000mAh:n Nimh:llä.

Fraenin 3*10 asteen linssi on ollut todella hyvä. Suosittelen sitä jos tuollainen 3 linssin kombo sopii projektiin. Just sopiva valokeila pyöräkäyttöön. Ja pitäisi tosiaan toimia P4 ledien kanssa samalla tavalla kuin K2 ledienkin.

Jehu

13.08.2007, 21.25

Sainpa tuossa lopulta aikaan vakiovirtaregulaattorin (1A) noille luxeoneille. Tosin miksipä sitä ei voisi käyttää muidenkin teholedien kanssa. Virtaa saa säädettyä kahta vastusta muuttamalla.

http://www.ilmaisajelijat.org/galleria/d/2420-1/LuxeonK2CCS-002.jpg

Tuossa on siis aikaisemmin tässä puitu LTC3783EFE, ja sitä ohjaamassa PIC10F204, jolla tehdään on/off, alijännitevalvonta sekä mahdollisesti muutama kirkkaustaso PWM:llä. Ja tietenkin fetillä tehty polariteettisuoja kun kuitenkin joskus tulee kytkettyä se väärinpäin. Ainakin PIC ohjelmoitui kokeillessa, testit jatkuu jahka saan tuon kelan hommattua.

Tuosta puuttuu vielä hakkurin kela, joten en vielä ole päässyt koeponnistamaan mutta uskoisin homman pelaavan ilman suuria ongelmia.

t. Janne

Hammer

14.08.2007, 10.55

troh

14.08.2007, 11.47

Tmh, en muista olenko jo kysäissyt mistä olet hommannut ton tanko kiinnittimen, se näyttää aika hyvältä. Muutenkin erittäin siistin näköinen kokonaisuus. Minne olet jemmannut konluxin, akkuun?
Tmh varmaan itse tietää paremmin, mutta katsopa kuva 19 (http://www.netikka.net/tmh/pages/Pict_19.html). Siinä on tuollainen kangaspussi, jossa kannen alta pilkottaa kytkin... Epäilykseni Konluxin sijainnista kohdistuu vahvasti tuohon pussiin. Myös johtojen pituudet näyttää siltä, ettei ne muuten millään yllä pullotelineeseen.

Jehun LED-poweri on niin Pro-jälkeä, että melkein kateus alkaa päätä nostamaan. Onneksi valon saa tehtyä hieman yksinkertaisemmallakin elektroniikalla - karumpi tulos toki tulee. Tällä hetkellä on työn alla 6-8x LED:n (7 (http://www.led-tech.de/images/products/resized/LT-1090-1183043628.jpg)) powerointiin (3.7V akusta) tarvittava elektroniikka. Jos vaikka tänään saisi piirilevyt syövytettyä...

Siltä varalta, ettei motivaatio riitä, on aina käytettävissä viimevuotiset valot. :eek:

Tmh

16.08.2007, 01.53

Kuten troh tuossa vastaili, Konlux on pienessä kotelossa neopreeni pussissa akun kyljessä. Lampun pidike on vanhoista Vistaliten valoista.

Tessu-

16.08.2007, 12.11

Hammer

16.08.2007, 14.14

Tuoda, tuoda, jos jaksaa sitä lyijyakkua kanniskella riittää 3:lle sarjaankytketylle K2:selle elektroniikaksi vastus ja kytkin. 0.33ohm tehovastus sarjaan niin futaa kepeesti 4-5h kirkkaus muuttuu ajan myötä mutta ei se ajoa merkittävästi haittaa. Asiasta on tarkemmat laskelmat nimimerkiltä troh aikaisemmin tässä samaisessa topiikissa,

M.S

16.08.2007, 14.26

Eri asia kannattaako nykypäivänä pelata K2:sten kanssa... Creet ja SSC P4:t taitavat olla hyötysuhteeltaan yli tuplasti parempia.

troh

16.08.2007, 14.37

Eri asia kannattaako nykypäivänä pelata K2:sten kanssa... Creet ja SSC P4:t taitavat olla hyötysuhteeltaan yli tuplasti parempia.
Vastuksen arvoa pitää vain tunata vähän isommaksi, kun virtaa menee vähemmän. Hyötysuhde on edelleen ihan kohdillaan verrattuna hakkuriin.

Hakkureita ja vakiovirtalähteitä kannattaa harkita vasta sitten, kun akkujännite on merkittävästi epäsopiva LED:ien kynnysjännitteeseen nähden. Esim 3.7V Lipo-akun perässä 2 tai enemmän LED:ejä. Tai sitten 14.4V NiMh ajamassa 1-3 LED:iä. Tai oikeastaan se näyttäisi menevän niin, että jos akun jännite vaihtelee paljon, tarvitaan hakkuri.

Tessu-

16.08.2007, 14.40

Eri asia kannattaako nykypäivänä pelata K2:sten kanssa... Creet ja SSC P4:t taitavat olla hyötysuhteeltaan yli tuplasti parempia.

Saakos tota Creen kamaa jostain euroopasta? Tämän dokun mukaan vaikuttaa melko varteenotettavalta http://myfwyc.org/Timberlake/CreeLEDLight

troh

16.08.2007, 14.49

Oiskohan noista led-techin kilkkeistä mihinkään? Kokemuksia?

http://www.led-tech.de/en/Technic-und-Supply/Power-Supply/PowerLine-Constant-Current-Power-Supply-(1000mA,-30V)-LT-891_29_32.html (http://www.led-tech.de/en/Technic-und-Supply/Power-Supply/PowerLine-Constant-Current-Power-Supply-%281000mA,-30V%29-LT-891_29_32.html)

Samaisesta siis 1000mA ja 1400mA versio.
Ei ole kokemusta linkin laitteesta, enkä aio hankkiakaan. Se näyttäisi olevan lineaariregu, ei hakkuri kuten ensin oletin.

3x K2 tekee noin 11.5-11.6V jännitteen virralla, joka on jotain 1-1.5A luokkaa. Valoteho tuolla välillä on ihan käyttökelpoinen. Jos 12V lyijyakun ja LED-patteriston väliin laittaa 0.33ohm vastuksen ja kytkimen, saa aikaiseksi ihan hyvän valon. Sulake voisi olla hyvä upgrade siinä heti akun jälkeen.

K2 on niin viimevuotinen, ettei semmoisia enään kannata tilata. Jos niitä sattuu olemaan, niin ihan hyvän lampun saa aikaiseksi. Jos tilaat LED:ejä, niin Sseoul P4, Cree XR-E ja Luxeon Rebel on tämän hetken houkuttelevimmat vaihtoehdot.

Linsseistä 4deg on kaukovalo. 6deg suunnattuna kypärästä maahan etupyörän eteen tekee reilun metrin valoisan alueen. Semi-Kaukovalo. 10deg toimii jo lähivalonakin ja yli 25deg keilan tekeviä ei kannata ostaa. Kolmen LED:n pakettiin laittaisin yhden 15-25 deg linssin lähivaloksi ja kaksi 6deg linssiä kaukovaloksi. Mahdollisesti 3 linssin yhteispitimeen.

Jos olet Led-tech:sta tilaamassa, niin laita PM:ää. Ehkä saadaan pieniä postikuluja jaettua... Tampereella on muitakin lampunrakentajia.

troh

16.08.2007, 14.57

Saakos tota Creen kamaa jostain euroopasta? Tämän dokun mukaan vaikuttaa melko varteenotettavalta http://myfwyc.org/Timberlake/CreeLEDLight
Cree käyttää samaa piitä Sseoulin kanssa. Lisäksi Sseoulille saa paremmin optiikkaa, joten...

vaeltaja

16.08.2007, 19.14

Täällä kun on puheissa vilahdellut myös tuo Luxeon Rebel vaihtoehto, niin vertailin datalehtiä Seoul P4:sten kanssa. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta valotehossa Rebel näyttäisi kulkevan aavistuksen Seoul:n edellä. Toisaalta suurilla virroilla lämmön ulossaanti chipiltä on ilmeisesti vaikeampaa Rebel:llä, koskapa yhden ampeerin virralla ympäristön lämpötila täytyy pysyä melko alhaalla. Virta ja lämpö yhdessä tietysti ikäännyttävät lediä. Löytyykö toisten mielestä muita plussia/miinuksia?

kh74

16.08.2007, 19.37

Onko kenelläkään tietoa miten tuommoisen saisi juotettua kasaan?

http://www.led-tech.de/en/Luxeon-High-Power-LEDs/Luxeon-REBEL/20mm-Star-PCB-for-Luxeon-Rebel-LT-1104_49_85.html

Kolme rebeliä tuohon taitaa olla kaikkien käsityötaitojen ulottumattomissa. Olis vaan aika mukava pakkaus lamppuprojektiin tuommoinen. Noi kolme toimis varmaan tarpeeksi pistemäisenä lähteenä tuossa, että se voisi toimia hyvin joillain heijastimilla.

troh

16.08.2007, 19.54

Onko kenelläkään tietoa miten tuommoisen saisi juotettua kasaan?

http://www.led-tech.de/en/Luxeon-High-Power-LEDs/Luxeon-REBEL/20mm-Star-PCB-for-Luxeon-Rebel-LT-1104_49_85.html

:D

Käy ostamassa juotospastaa jostain alan liikkeestä
Annostele sopivasti pastaa pädeihin
Laita uuni 300 asteeseen ja odota, että se on valmis. Kiertoilmalle, jos mahdollista
Töki LED:t paikoilleen
Laita kakku uuniin
30s kuluttua ota pois
Jos ei onnistunut, anna jäähtyä ja yritä uudestaan 45s paistoajalla
Älä kerro perheen naispuolisille jäsenille. Pese uuni.Tai kun tarkemmin ajattelee, niin saattaisi onnistua alhaaltapäin isolla kolvilla lämmittämällä. Vaikeaa tulee kuitenkin olemaan.

Omassa projektissani (jota en vielä ole tehnyt) ajattelin laittaa Rebelit jäähdytysrivan reunaan lämpöäjohtavalla liimalla kiinni siten, että katodi ja anodi on rivan vieressä. Siten niihin voi juottaa johdon suoraan kiinni. Jäähdytsrivan muotoiluun tulee kulumaan aikaa. candlepowerforum:ssa näin vastaavan kuvan joskus, mutten löytänyt threadia tähän hätään.

fsol77m

16.08.2007, 20.12

troh

16.08.2007, 20.17

kyllä minusta toi piirilevy on vielä sitä kokoluokkaa että sen saa ihan perinteisellä kolvilla tehtyä perinteiseen tapaan... toki vaatinee kolviin sen kaikkein pienimmän pään mutta silti mahdollinen... ja jos kokee sen niin ettei osat pysy paikallaan niin poraa millin poranterällä kolot komponenttien jaloille tms...
Komponenttien koot ei ole mikään ylitsepääsemätön ongelma. Mutta kuinka juotat tuolta LED:ien välistä thermal pad:n? Saattaa onnistua noita pad:ien siipiä lämmittämällä, tai sitten ei. Thermal pad:t kun on tehty jäähtymään mahdollisimman hyvin. LED:n kuorta ei oikein saisi kolvilla tuhria.
http://www.led-tech.de/images/products/resized/LT-1104-1184691077.jpg

fsol77m

16.08.2007, 20.36

öh.. mutta miksi ne pitää juottaa sieltä välistä ? juottaa ensin muut komponentit ja vasta sitten ledit ? vai enkö nyt hiffaa jotakin....

vaeltaja

16.08.2007, 20.45

entäs sellainen kombo, että käytetään apuna sekä hellan levyä että tehokasta juotinta? Haetaan infra/joku-muu lämpömittarilla sopiva "perus"lämpö hellan levylle, asetetaan tähti levylle ja hoidellaan juottimella varsinainen työvaihe. Tällöin juotin ei tikahdu yrittäessään lämmittää alumiinista pohjalevyä. BTW, jos joku nyt innostuu kokeilemaan näitä hella-niksejä niin pitäköön erityistä huolta troh:n listan kohdasta kahdeksan... Itse en ainakaan omaa riittäviä tarinankertojan lahjoja, että selviäisin kuivin jaloin "housut kintuissa" tilanteesta :D

fsol77m

16.08.2007, 20.55

tai sitten erikseen ennen sitä jäähdyttimen asennusta mihinkään kolvaa siihen pienen johdon pätkän toisesta päästään kiinni ja sitten myöhemmin liittäessä sitä piirilevylle kolvaa vain sen pienen johdon vapaan pään kiinni ?

Paavola

16.08.2007, 21.17

Kannattaa muistaa myös johtavien liimojen olemassaolo ;)

troh

16.08.2007, 21.37

öh.. mutta miksi ne pitää juottaa sieltä välistä ? juottaa ensin muut komponentit ja vasta sitten ledit ? vai enkö nyt hiffaa jotakin....
LED:ien pyöreän linssiosan alla on thermal pad. Siitä lämpö johtuu jäähdytysripaan. Tuossa piirilevyssä nämä thermal pad:t on aika hankalasti, kun ottaa huomioon, ettei LED:n primäärilinssiä (se pyöreä) saa sotkea.

Hellan levy voisi toimia. Ja siitä voisi selvitä selittelyillä. Eihän ruokaa yleensä laiteta suoraan levylle. Tuuletus toki tulee olla kunnossa.

Toimintaohje:

Hommaa pasta, LED:t ja piirilevy
Laita pastaa padien päälle
laita pastaa myös virtajohtojen padeihin
laita LED:t paikoilleen
laita koko paketti hellan levylle
levy kutoselle, tai mikä nyt sattuukaan olemaan kovin lämpö
keitä paistosta kunnes pasta on sulanut kunnolla
nosta paistos varovasti pois
sammuta levy
laita liesituuletin täysille, avaa ikkunat; jos et siis tehnyt tätä ihan ensimmäisenä
Paistoksen jäähdyttyä poistu paikalta :DJa kokeilut omalla vastuulla. Myönnän kokeilleeni tätä tekniikkaa komponenttien irroitukseen joskus opiskeluaikana. En jäänyt kiinni.

Tmh

16.08.2007, 22.28

Oma Seol P4 projekti etenee. Posti on tuonut paketit Led-tech:stä ja Dotlight:sta. Tuolta jälkimmäisestä toimitus oli tosi ripeää ja kaikki toiminut aina loistavasti. Suosittelen.

Ensimmäiset hätäiset testit on yhdellä P4:lla jo tehty 350mA ja 1000mA:lla. Valon sävy on ehkä vähän sinertävämpi kuin K2:ssa. Käytännön valotehosta en vielä osaa tuon pikaisen testin perusteella sanoa mitään.

Nyt täytyy vain odottaa, että kesäloma loppuu ja pääsee töihin juottamaan kasaan kolmea P4:sta Led-Tech:n piirilevylle... ;) Sitten saa verrata P4:sia K2:siin.

hema

17.08.2007, 01.00

Hammer

17.08.2007, 10.03

Onko kenelläkään tietoa miten tuommoisen saisi juotettua kasaan?

http://www.led-tech.de/en/Luxeon-High-Power-LEDs/Luxeon-REBEL/20mm-Star-PCB-for-Luxeon-Rebel-LT-1104_49_85.html

Kolme rebeliä tuohon taitaa olla kaikkien käsityötaitojen ulottumattomissa. Olis vaan aika mukava pakkaus lamppuprojektiin tuommoinen. Noi kolme toimis varmaan tarpeeksi pistemäisenä lähteenä tuossa, että se voisi toimia hyvin joillain heijastimilla.

Optiikan hommiminen tohon voi olla mielenkiintoinen haaste. Piirilevy on ilmeisesti tarkoitettu RGB sovelluksia varten

Toisaalta jos tohon löytyy esim 6 ast optiikka alkaa olla aika ideaali kaukovalo :D

kh74

17.08.2007, 17.25

Optiikan hommiminen tohon voi olla mielenkiintoinen haaste. Piirilevy on ilmeisesti tarkoitettu RGB sovelluksia varten

Toisaalta jos tohon löytyy esim 6 ast optiikka alkaa olla aika ideaali kaukovalo :D

Mulla oli lähinnä joku tuommonen mielessä:

http://theledguy.chainreactionweb.com/images/mcr27lb.gif

Tommosen sovittaminen siihen kolmen rebelin rykelmään voi olla ongelmallista. Tai ainakin siinä täytyy ottaa pieni riski, koska ilmeisesti sitä ei kukaan ole vielä kokeillut millaisen valokuvion sillä saa. Ja sitten jos tuota lyhentää, niin se on kerrasta poikki.

Kiitos rohkaisusta pojille siinä juotosasiassa. :D Pintaliitoskomponenttien kanssa en ole koskaan pelaillut, mutta oli se käsityö taannoin aina 10 tai 9, joten eiköhän sitäkin hommaa uskalla kokeilla. Ilmeisen tarkkaa näpertelyä kuitenkin.

Vielä kun olisi koulussa! :eek:

Pääsis käyttään sorvia ja työstökoneita ja hyvällä säkällä raaka-aineetkin ilmaiseksi.

Tmh

17.08.2007, 22.37

Kuulin kyllä että sulla tulee olemaan töissä niin kiire ettei omia projekteja ehdi paljon miettiä!

Onneks kuitenkin pääset jo ens viikolla, itte joutuu vielä viikon pidätellä työhaluja :cool:

Et sie sellasia oo voinu kuulla ku lusmuilet vielä kans lomalla. :)

Pyöräkaistapää

22.08.2007, 15.21

Työmatka/retkeilyvalo (http://www.pinkbike.com/photo/1459897/). Vain ajaessa käytettävää mallia, lämpenee muuten liikaa. Buckpuckista voi tosin vääntää tehoa pienemmälle jos meinaa sulaa koko höskä.

5W Luxeon 25 asteen linssillä. Muistaakseni.

Tmh

23.08.2007, 17.22

Nyt on juotettu 3kpl emittereitä Led-Tech:n alumiinipiirilevylle. Valoteho verrattuna K2:n on vakuuttava. Ja varsinkin kun ottaa huomioon, että virtaa menee 1 ampeeri 1.4 ampeerin sijaan. Tietää hyvää akun keston kannalta. Ledeille sopi paremmin kuin hyvin Fraenin 10 asteen 3 kombo linssi, joka on myös käytössä K2 lampussa. Ja P4:lle se sopi suoraan, kun taas K2:lle sitä joutui modaamaan.

Testasin Konluxien toimintaa myös ja hivenen ristiriidassa nuo valmistajan antamat speksit. Speksien mukaan Konlux 1400mA:ssa pitäisi Voltage drop olla noin 2V, kun taas 1000mA:n versiolle ne ilmoittaa 3.5V. Pelkäsin että tuolla 1000mA:n Konluxilla jää 14.4V akun kapasiteettia käyttämättä, kun jännite tippuu liian alas regulle. Mutta tuo 1000mA:n Konlux itseasiassa pökkäs virtaa tasaisesti ulos 12.4V asti P4:lla, kun taas 1400mA:n versio alkoi leikkaamaan 12.9V:lla K2 ledeillä. Eli siinäkin akun kapasiteetti tulee paremmin käyttöön.

Jos vaikka keventäisi akkua seuraavaksi... :)

Tessu-

23.08.2007, 22.48

Tmh

24.08.2007, 10.24

Millasen rungon meinasit nuille tehdä? Samoja P4:ia nääs 3kpl tulossa..

Tämmöinen:

www.netikka.net/tmh

Tuo siis toteutettuna K2 ledeillä. Tuli tehtyä viimeksi kaksi runkoa, joten toista käytän nyt näille P4:lle. Ehkä jotain pieniä parannuksia ajattelin tehdä rungolle. Akusta/regulaattorista saatan tehdä kompaktimman.

Tässä olisi toinen vaihtoehto toteuttaa valopää kohtuu helposti:

- kolme P4 emitteriä
- Alumiini piirilevy led-techistä kolmelle ledille
- Samasta paikasta jäähyripa tuolle kolmen ledin kompolle
- 3 x 10 asteen Fraen linssi (50mm halkaisija)

Tätä pakettia Led-Tech myy valmiinakin. Joten jos ei ole välineitä juottaa emittereitä tuohon levyyn niin se ei haittaa. Linssi niissä vain taisi olla 40 asteinen, mutta sen tilalle vaihtaa tuon 10 asteen linssin.

Sitten tarvitsee 2" alumiini putkea pienen pätkän. Pienellä jäähyn viilauksella sen saa tiukasti tuon alumiiniputken sisään. Vähän lämpöäjohtavaa liimaa ja runko on valmis. Piirilevy jossa ledit on kiinnitetään ruuvilla jäähyyn. Piitahnaa väliin. Linssi menee myös tiukasti putken päähän. Enää tarvitsee vain jonkun tanko/kypärä kiinnityksen/viimeistelyn.

troh

24.08.2007, 18.13

Linearin Switcher CAD:ia tuli vähän testailtua. CAD-tiedosto on linkin (http://www.kolumbus.fi/troh/Fillari/Lamppu/LT1268-LED-driver.asc) päässä. Kommentteja? Jehu? http://www.kolumbus.fi/troh/Fillari/Lamppu/LT1268-LED-driver.png

Fillarimies

25.08.2007, 21.04

Jehu

25.08.2007, 22.03

Trohin step-up-hakkuri näyttäisi pelaavan ihan hienosti. Simuloitu hyötysuhde ei ihan 90% yllä mutta jonnekkin 85% kieppeille menee. Hyvä tulos sekin kyllä.

Simuloin myös ideaa jos LTC3783:n olisi kytkenyt flyback-moodiin jolloin akkujännite voi olla kummalla puolella tahansa ledien vaatimaa jännitettä, eli esim. kolmella teholedillä vaikkapa 7-20 volttia. Näyttäisi toimivan ihan hyvin, ja hyötysuhdekin oli simuloinnissa vähän päälle 90% 12 voltin tulojännitteellä. Tosin en tiedä onko yksittäisillä prosenteilla oikeastaan mitään merkitystä. Oikeastaan vähän alkoi harmittamaan ettei tullut moista viritystä tehtyä. No, onpahan jotain edelleen kehitettävää. Tämänhetkinen skemahan näyttää tältä (http://koti.mbnet.fi/jahonen/Electronics/Luxeon%20Power/LTC3783LuxeonK2Boost_sch.pdf). K2:sta tuossa puhutaan mutta kyllähän tuo käy kaikille teholedeille.

Pelkän sarjavastuksen käytössä kovin pientä sarjavastusta (<1Ω) en laittaisi ledeille, systeemistä tulee aika herkkä akun jännitevaihteluille, eli ledien virta kasvaa turhan helpolla liian suureksi täydellä akulla.

Veikkaan että hintaero lipo vs. lyijyakku on kymmeniä euroja, ainakin Ah-luokassa. Onko muuten käytännön kokemusta miten lipot pelittävät pakkasessa, tipahtaako kapasiteetti dramaattisesti? Lämpökaapissahan sen tietysti testaisi, ei vaan viitsisi ihan pelkkää testiä varten hommata akkua jos tulos ei satukkaan olemaan hyvä.

t. Janne

keppi

25.08.2007, 23.51

Oletko joku sähköinsinjööri:seko:
Alkaa mullaki pikkuhiljaa lamppuprojekti.. (kesti 1v mennä hakemaan kaupasta tarvikkeita:D )
Kuinka iso hintaero on lyijyakuilla ja lithium akuilla? euroja vaiko kymmeniä euroja?
Taitaa mennä nuo huonekaluhalogeenit tilaushommiksi, kun ei näytä löytyvän sopivaa 6V lamppua mistään. Vielä Haavikon-Sähkö on jäljellä!
Onko 30 asteen lamppu liian loivakulmainen jos ajaa lujaa?

12V jännite on suositeltavampi halogeenien kanssa.. pysyy virrat pienempinä. Lyijy- ja lithiumakkujen hintaero taitaa olla useita kymmeniä euroja.

Minulla on kaksi kappaletta sistushalogeeneja ohjaustangossa. Toinen on 10 ja toinen 24 asteinen. olen pohtinut kahden 10 asteen polttimon hankkimista, jotka sitten vain suuntaisi hieman eri paikkaan. Tuo 24 asteinen tietty antaa vähän kivemmin hajavaloa, jos ajelee poluilla rauhakseen kiviä kiertäen.

Pyöräkaistapää

25.08.2007, 23.59

.
Pelkän sarjavastuksen käytössä kovin pientä sarjavastusta (<1Ω) en laittaisi ledeille, systeemistä tulee aika herkkä akun jännitevaihteluille, eli ledien virta kasvaa turhan helpolla liian suureksi täydellä akulla.
t. Janne

Toimii hienosti niin kauan kun käyttää lyijyakkua.

Fillarimies

26.08.2007, 13.49

Niin tosiaan tuota 12V en tullut edes ajatelleeksi..
Jos hommaa automaattisen AC/DC akkulaturin ja sitte 12V 5Ah akun, mutta onko tuo 5 ah akku vähän liian järeä 10W valolle?
No toisaalta ajoaika on vähän pitempi. Mutta aika painavia ovat nuo lyijyakut, mutta ei auta itku markkinoilla.
Onko oikein, että 5ah akulla ja 10W valolla ajoaika olisi karvan verran 4h?
Ja siitä kun sitte vähentää vähän kylmän ilman aiheuttamaa hävikkiä, niin suurinpiirtein ajoaika on siinä 2,5h?

Menenkö lukemaan lisää sähköoppia koulunpenkille?

Fillarimies

26.08.2007, 13.53

Niin ja oisko 6.3A nopea sulake hyvä ko.akulle?

Tietämätön

26.08.2007, 18.41

Niin tosiaan tuota 12V en tullut edes ajatelleeksi..
Jos hommaa automaattisen AC/DC akkulaturin ja sitte 12V 5Ah akun, mutta onko tuo 5 ah akku vähän liian järeä 10W valolle?

Eikös sellainen sääntö päde kaikkiin laitteisiin, jotka toimivat akulla, että akku ei koskaan voi olla liian iso. Sitä on vaan tehtävä kompromissi sen mukaan, että kuinka iso akku mahtuu paikalle tai kuinka paljon lisäpainoa on valmis ottamaan.

karhunpoika

26.08.2007, 19.24

Niin ja oisko 6.3A nopea sulake hyvä ko.akulle?

1A taitais olla lähempänä totuutta.

troh

26.08.2007, 19.59

Trohin step-up-hakkuri näyttäisi pelaavan ihan hienosti. Simuloitu hyötysuhde ei ihan 90% yllä mutta jonnekkin 85% kieppeille menee. Hyvä tulos sekin kyllä.
Hyötysuhdetta en ole lähtenyt optimoimaan. Akussa on sen verran kapasiteettia, ettei se lopu heti kesken. Jos kuitenkin on jotain neuvoa, kuinka hyötysuhdetta voisi parantaa, niin mielelläni lukisin niistä. LT1370 on suurin piirtein samanlainen komponentti, mutta toimii suuremmalla taajuudella ja siinä on enable-jalka. Jalat on tosin vähän tiheämmässä, mutta ihan OK kotikötöstäjälle. Käytännössä ohjainpiirin vaihdos ei taida paljoakaan hyötysuhdetta parantaa? 4.2V akkujännitteessä haluaisin kuitenkin pysytellä, kun on valmiita akkupaketteja, niitä on helppo ladata ja kapasiteettia on helppo säätää. Hukkukoot ne 5% huonona hyötysuhteena. :cool: Eli step-up:lla aion vielä jatkaa.

LTC3783 on semmoisessa paketissa, ettei minun kannata sille ruveta piirilevyä tekemään. Voisihan sitä kokeilla jotain kaupallista piirilevyfirmaakin; taitaa olla hieman vanhanaikaista syövytellä itse levyjä.

Simuloin myös ideaa jos LTC3783:n olisi kytkenyt flyback-moodiin jolloin akkujännite voi olla kummalla puolella tahansa ledien vaatimaa jännitettä, eli esim. kolmella teholedillä vaikkapa 7-20 volttia. Näyttäisi toimivan ihan hyvin, ja hyötysuhdekin oli simuloinnissa vähän päälle 90% 12 voltin tulojännitteellä.
Flyback olisi kätevä myös 3x LiPo kennon kanssa. Täytenä 3*4.2V ja tyhjänä 3*3.?V. Pelkkä sarjavastus saattaisi toimia, mutta lopussa valo jo hyytyisi ja sitten pitäisi osata sammuttaa ennen kuin akuissa alkaa ilmetä ongelmia.

Pelkän sarjavastuksen käytössä kovin pientä sarjavastusta (<1Ω) en laittaisi ledeille, systeemistä tulee aika herkkä akun jännitevaihteluille, eli ledien virta kasvaa turhan helpolla liian suureksi täydellä akulla.
Lyijyakullä toimii, kuten Pyöräkaista jo kommentoi. Muilla akuilla jännitteenvaihtelu aiheuttaa vähän turhan paljon valon hiipumista. LED:ien kynnysjännite muuten suojelee lyijyakkua syväpurulta ihan kohtuullisesti. Kuinka paljon se lamppu sitten hyytyy? Jotain käsitystä voi yrittää muodostaa näistä kuvista

1.5A
http://farm1.static.flickr.com/110/284574904_86d99d214a.jpg?v=0

1A
http://farm1.static.flickr.com/106/284574905_302826c602.jpg?v=0

On tuossa eroa, mutta ei se ero nyt kovin paljoa merkkaa, varsinkin kun se muuttuu hitaasti.

Lyijyakun, NiMh-akun ja LiPo-akun hinnoissa on tosiaan eroja. Lyijyakku maksaa jotain 10-20€. NiMh ja LiPo-akkuja saa periaatteessa 5€/2.5Ah@4.2V, mutta ei lähimmästä Biltemasta. NiMh ja LiPo -akkujen kanssa on myös syytä varoa syväpurkua. LiPojen kanssa myös liian iso purkausvirta voi olla ongelma, jos akku on mitoitettu 1h ajoajalle, tai lyhyemmäksi.

troh

26.08.2007, 20.02

1A taitais olla lähempänä totuutta.
1A varsinkin nopeana saattaa aiheuttaa ongelmia. 2A tai sitten se 6.3A on ihan hyviä sulakkeita. Jos johdot menee oikoseen, palaa 6.3A takuuvarmasti. 6.3A ei kuitenkaan poistu paikalta lamppua sytyttäessä.

Jehu

26.08.2007, 21.16

4.2V akkujännitteessä haluaisin kuitenkin pysytellä, kun on valmiita akkupaketteja, niitä on helppo ladata ja kapasiteettia on helppo säätää. Hukkukoot ne 5% huonona hyötysuhteena. :cool: Eli step-up:lla aion vielä jatkaa.

LTC3783 on semmoisessa paketissa, ettei minun kannata sille ruveta piirilevyä tekemään. Voisihan sitä kokeilla jotain kaupallista piirilevyfirmaakin; taitaa olla hieman vanhanaikaista syövytellä itse levyjä.

Jos kapasiteetti ei ole ongelma niin sitten tuskin kannattaa lähteä isosti muuttamaan mitään. Eikä se muutama prossa oikeastaan mitään merkkaa. Noihin lukemiin kun vaikuttaa johtojen ja liittimien resistanssitkin niin...

Noista piirilevyistä sen verran että jos LTC3783:n kokeilu kiinnostaa niin noita levyjä jäi "muutama" ylimääräiseksi ja saatan luopua niistä edullisesti. Laita PM:ää jos kiinnostaa. (toivottavasti ei ollut liian paha myynti-ilmoitus).

t. Janne

karhunpoika

26.08.2007, 23.18

1A varsinkin nopeana saattaa aiheuttaa ongelmia. 2A tai sitten se 6.3A on ihan hyviä sulakkeita. Jos johdot menee oikoseen, palaa 6.3A takuuvarmasti. 6.3A ei kuitenkaan poistu paikalta lamppua sytyttäessä.

No joitain vuosia sitten tuli sisustushalogeeni/lyijyhyytelösysteemiä käytettyä, 20w polttimon kanssa ei 2A lasiputkisulakkeella ollut ongelmia. Systeemi oli tosin kohtuullisesti suojattu kosteudelta. Kuulosti vaan tuo 6,3A maallikon korvaan ylimitoitetulta.

Fillarimies

27.08.2007, 15.59

Ajattelin, että jos ottaa pienen sulakkeen niin sehän napsahtaa melko äkkiä varsinkin ulko-oloissa poikki.
Saapa nähä.
Kokeilen ensin pelkkään viemäriputkeen koko komeuden toimivuutta ja sitte kun on valokeilan asteet saatu kohalleen ja kaikki muu niin, sorvaan nylonista tai alumiinista tyylitellyn lampun rungon itse.

Onko kukaan mitannu paljonko 12V 10W lamppu lämpeää sisällä kuumimmillaan?
Kun laitan lämpösulakkeen sinne sisälle, jotta tuo viemäriputki (kaksoismuhvi) ei pääse sulamaan kynsiin.
Homma alkaa muuten olemaan melko selvä:)

PSSSSSSS. Kohtuu kalliita nuo halogeenit:mad:

mutanaama

30.08.2007, 03.19

Onko kukaan mitannu paljonko 12V 10W lamppu lämpeää sisällä kuumimmillaan?
PSSSSSSS. Kohtuu kalliita nuo halogeenit:mad:

Tais olla halovalon pinta siinä 300-400 asteen hujakoilla, mut ei se 10W niin kauheasti lämmitä, jos sitä voi johonkin hukata

Laita sulakkeeksi 2-6A, jos vaan piuhat on yli 1mm2

Kapasiteetti:
Periaatteessa 12V/5Ah akusta pitäsi tulla 60VAh energiaa, joten 10W polttimon pitäisi palaa noin 6h, kylmä (-20) pudottaa akusta riippuen 0-30% pois kokonaiskapasiteetista.

fsol77m

30.08.2007, 04.33

Onko kukaan mitannu paljonko 12V 10W lamppu lämpeää sisällä kuumimmillaan?

mittauksista en tierä mutta lampun etuosa ainakin kuumeni minulla sen verran sisätiloissa 5min aikana että hieno kiinnitin systeemi suli (muovirinkula joka kiristi halogeenin reunoja kiinni niin että halogeeni pysyi kupissa) ja kuppi jossa 10w halogeeni oli rupesi jo pehmenemään... ulkona viima tms voisi jäähdyttää paremmin mutta tee se itse valo kokeiluni jäi siihen...
(periaatteessa jokin alumiini tuubi ja siihen kiinnitin rinkula halogeeniin ja perään tulppa tms voisi toimia kaikkein parhaiten koska alumiini ei sula halogeeninkaan vaikutuksesta ja alumini johtaisisi lämpöä pois itse lampusta)

missile

30.08.2007, 08.54

LiPojen kanssa myös liian iso purkausvirta voi olla ongelma, jos akku on mitoitettu 1h ajoajalle, tai lyhyemmäksi.

Duoda, toi on vasta 1C purku, ja sen kyllä kestää mikä tahansa moderni litiumpolymeeri. Lennokkikäytössä noista revitään 25C ja yli purkuvirtoja.

Halpoja LiPoja ja latureita löytyy mm. tuolta https://www.unitedhobbies.com/
Puoti on EU:n ulkopuolella, eli kannattaa ottaa pieniä paketteja jotka jää tullirajan alle. Tuolta on tilattu vaikka mitä, ei ongelmia so far.

Mikko

keppi

30.08.2007, 09.32

-....pienen sulakkeen niin sehän napsahtaa melko äkkiä varsinkin ulko-oloissa poikki.
-....viemäriputkeen... sorvaan nylonista tai alumiinista tyylitellyn lampun rungon itse.
- ...paljonko 12V 10W lamppu lämpeää sisällä kuumimmillaan?

PSSSSSSS. Kohtuu kalliita nuo halogeenit:mad:

Tuosta voit kattella meikäläisen konstruktiota:
http://picasaweb.google.fi/puukeppi/GhettolightMk2

Lämpösulake mielestäni on turha. Jos se viemäriputki sulaa niin sitten se sulaa ja katsellaan jotain järeämpää (tai vähemmän järeää, niin kuin omassa systeemissäni). Itse yritin joskus 0.5l limsapullosta koteloa, mutta se tosiaan suli (ei mitenkään äkillisesti). Nyt on "kotelona" ollut alumiinifolio ja sen päälle kierretty jääkiekkomailoista tuttua teippiä (erkkaa?), on kevyt rakenne eikä häikäise silmiin. Lamppu on kiinni telineessään klemmarilla, jonka alla on kumiputken pala kitkana ja suojana (ettei lasi mene särki klemmaria kiristäessä).

Sulakkeeksi kelpaa melkein mikä vaan, joka ylittää systeemisi nimellisvirran. Itselläni taitaa olla 5A sulakkeet, jos en väärin muista (2x20W halogeenit). Virtoja voit laskeskella tutulla P = U * I kaavalla (P = teho, U = jännite, I = virta). Ei ole sen hankalempaa.

Halogeenit onneksi ovat kohtuullisen kestäviä, eli niitä ei koko aikaa tarvitse olla uusimassa (ei tietenkään yhtä kestäviä kuin LEDit). Omistani taisin maksaa 5-10e/kpl.

Tuo akku härdelli, mikä kuvissa näkyy on nimelliskapasiteetiltaan noin 3,6Ah. Ajattelin sillä pärjäillä vaikka valotehoa on parhaimmillaan 40W (täydellä teholla akku tyhjenee laskennallisesti vajaassa tunnissa). Tosin minulla auttaa tuo säätöyksikkö, jolla saa tehon kulutuksen puolitettua ja peruspyörätiekäytössä käytettävä teho varmaan siellä 5-10W välimaastossa (näppituntumalla).

troh

30.08.2007, 11.01

Duoda, toi on vasta 1C purku, ja sen kyllä kestää mikä tahansa moderni litiumpolymeeri. Lennokkikäytössä noista revitään 25C ja yli purkuvirtoja.
Ehkä tuo kirjoittamani teksti viittaa epäsuorasti tässä threadissa esiintyneisiin mietintöihin ostaa halpoja Canon videokamera-akkuja ja purkaa niistä kennot uusiokäyttöön. Tuolloin käytössä on jotain halpis 18650-LiPo:ja, joille 1C purku on suhteellisen nopeaa purkua. Lennokki ja varsinkin RC-auto -käyttöön tarkoitetuista akuista saa paljon enemmän virtaa, mutta yleensä ne on maksaneetkin paljon. Pyöränlampussa akun olisi hyvä kestää pitempään, joten maksaminen suuresta purkuvirrasta ei houkuttele. Ennemmin maksaa suuresta kapasiteetista.

Halpoja LiPoja ja latureita löytyy mm. tuolta https://www.unitedhobbies.com/
Puoti on EU:n ulkopuolella, eli kannattaa ottaa pieniä paketteja jotka jää tullirajan alle. Tuolta on tilattu vaikka mitä, ei ongelmia so far.

Vieläköhän tämä tulisi ilman tullia? https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4129 76.6$ hinnalla saisi 4100mAh 4s LiPo-paketin. Sen kun purkaisi ja laittaisi kennot 4P konfiguraatiolle, tulisi 4.2V 16.4Ah paketti. Sillä polttaisi kohtuullisen kirkasta lamppua semmoiset ~3h.

kh74

30.08.2007, 12.02

Vieläköhän tämä tulisi ilman tullia? https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4129 76.6$ hinnalla saisi 4100mAh 4s LiPo-paketin.

Ei tule. Ainakaan jos tullimies hoitaa hommansa.

Viimeksi kun asiaa laskeskelin oli raja muistaakseni jossain $50 paikkeilla tilailemieni kamojen kohdalla. Joka tapauksessa tullin tiedotteista se oman paketin kohtelu on selvitettävissä tieteellisellä tarkkuudella:

http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/019_2007.pdf

Sivut 7,8 pitäisi kaikkien EU:n ulkopuolelta tavaraa tilaavien osata ulkoa.

troh

30.08.2007, 12.20

Ei tule. Ainakaan jos tullimies hoitaa hommansa.

Ei tule ei. Tullin määrä onkin sitten hankalampi tapaus selvittää. Pienoismalleista näyttäisi sivun 8 mukaan menevän 0%, mutta on pienoismallin akku pienoismalli, vai jotain muuta. ALV menee joka tapauksessa.

Alle 50$ ei kunnollista akkua saa. Tilausten jakamisesta tulee suurehkot postikulut.

Ja jos nyt sattuisi olemaan kulkua tuolla jenkeissä päin, niin mitähän ne tulliviranomaiset tykkäisi, jos laukkujen läpivalaisussa esiintyisi tälaisia akkupaketteja...

missile

30.08.2007, 12.26

Ehkä tuo kirjoittamani teksti viittaa epäsuorasti tässä threadissa esiintyneisiin mietintöihin ostaa halpoja Canon videokamera-akkuja ja purkaa niistä kennot uusiokäyttöön. Tuolloin käytössä on jotain halpis 18650-LiPo:ja, joille 1C purku on suhteellisen nopeaa purkua. Lennokki ja varsinkin RC-auto -käyttöön tarkoitetuista akuista saa paljon enemmän virtaa, mutta yleensä ne on maksaneetkin paljon. Pyöränlampussa akun olisi hyvä kestää pitempään, joten maksaminen suuresta purkuvirrasta ei houkuttele. Ennemmin maksaa suuresta kapasiteetista.

Aivan, Lipot ovat kehittyneet vimmattua vahtia, ja hinnatkin ovat pudonneet niin alas että mielestäni ei kannta alkaa purkamaan kennoja laitteiden akuista, ellei niitä nyt satu olemaan valmiiksi pöytälaatikot täynnä.

Vieläköhän tämä tulisi ilman tullia? https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4129 76.6$ hinnalla saisi 4100mAh 4s LiPo-paketin. Sen kun purkaisi ja laittaisi kennot 4P konfiguraatiolle, tulisi 4.2V 16.4Ah paketti. Sillä polttaisi kohtuullisen kirkasta lamppua semmoiset ~3h.

Tuskin, mutta jos otat kaksi 2S pakettia eri paketeissa niin pitäs tulla ilman sen kummempia veroja ja tulleja ja vieläpä ihan lain kirjaimen mukaan :)

Mitenkähän muuten käy hyötysuhteiden, jos vaikka tuosta 4S akusta paukutta hakkurilla sähköä esim kahdelle tai kolmelle sarjaan kytketylle ledille. Tarkoitus olis käyttää näitä valmiita switchmode vakiovirtalähteitä joita noissa ledikaupoissa myydään.

troh

30.08.2007, 13.10

Mitenkähän muuten käy hyötysuhteiden, jos vaikka tuosta 4S akusta paukutta hakkurilla sähköä esim kahdelle tai kolmelle sarjaan kytketylle ledille. Tarkoitus olis käyttää näitä valmiita switchmode vakiovirtalähteitä joita noissa ledikaupoissa myydään.
Hyötysuhde asettuu todennäköisesti 90% +-5% tasolle Konluxilla, mitä tässäkin ketjussa moni on kertonut käyttävänsä. Omissa rakennelmissani hyötysuhde tuntuisi jäävän vähän heikommaksi; varmaan johtuen step-up kytkennästä. Tällä ei kuitenkaan ole kovin suurta merkitystä, jos akun mitoittaa riittävän suureksi. LiPo-kennot on niin kevyitä, ettei pieni ylimitoitus repun kuormassa juurikaan tunnu.

Esko

30.08.2007, 14.05

Joskus lediprojektia miettiessäni törmäsin tällaiseen (http://www.instructables.com/id/ERVLPDU5XVEWOF31U3/) sivustoon, jossa olisi useampiakin halpoja ja yksinkertaisia elektroniikkakaavioita ledien ohjaukseen. Eivät vaatisi paljon tilaakaan, mikä olisi vain hyvä asia. Hintaero nyt ei valintoja ratkaise jos vain yhdestä polkupyörän lampusta olisi kyse, mutta mitä sanovat paremmin elektroniikkaoppinsa lukeneet, varsinkin niistä vähänkin monipuolisemmista versioista? Ovatko suositeltavia otsalampussa vai ehkä paremminkin jossain ihan muunlaisissa lediprojekteissa?

Brunberg

30.08.2007, 20.06

Tuosta voit kattella meikäläisen konstruktiota:
http://picasaweb.google.fi/puukeppi/GhettolightMk2

Lämpösulake mielestäni on turha. Jos se viemäriputki sulaa niin sitten se sulaa ja katsellaan jotain järeämpää (tai vähemmän järeää, niin kuin omassa systeemissäni). Itse yritin joskus 0.5l limsapullosta koteloa, mutta se tosiaan suli (ei mitenkään äkillisesti). Nyt on "kotelona" ollut alumiinifolio ja sen päälle kierretty jääkiekkomailoista tuttua teippiä (erkkaa?), on kevyt rakenne eikä häikäise silmiin. Lamppu on kiinni telineessään klemmarilla, jonka alla on kumiputken pala kitkana ja suojana (ettei lasi mene särki klemmaria kiristäessä).

Sulakkeeksi kelpaa melkein mikä vaan, joka ylittää systeemisi nimellisvirran. Itselläni taitaa olla 5A sulakkeet, jos en väärin muista (2x20W halogeenit). Virtoja voit laskeskella tutulla P = U * I kaavalla (P = teho, U = jännite, I = virta). Ei ole sen hankalempaa.

Halogeenit onneksi ovat kohtuullisen kestäviä, eli niitä ei koko aikaa tarvitse olla uusimassa (ei tietenkään yhtä kestäviä kuin LEDit). Omistani taisin maksaa 5-10e/kpl.

Tuo akku härdelli, mikä kuvissa näkyy on nimelliskapasiteetiltaan noin 3,6Ah. Ajattelin sillä pärjäillä vaikka valotehoa on parhaimmillaan 40W (täydellä teholla akku tyhjenee laskennallisesti vajaassa tunnissa). Tosin minulla auttaa tuo säätöyksikkö, jolla saa tehon kulutuksen puolitettua ja peruspyörätiekäytössä käytettävä teho varmaan siellä 5-10W välimaastossa (näppituntumalla).

Tällä viikolla aamuisin pimeässä koheltaessa tuli mieleen juuri tällaisen rakentelu. 20W 12V halogeeni, 1,2-3,2Ah hyytelöakku, sopiva sulake ja noille kotelot ja systeemit. Paloaikaa ei tarvitse olla kuin reilu puolituntia mutta tuolla 3,2Ah toi valo palaa parikin tuntia, riittää siis pariksikin päiväksi.

Itse meinasin laittaa aluputkeen ton halogeenin, vaikka sahaisi wanhasta kuwahara coloradon viistoputkesta hienon aihion. Akulle täyty keksiä jotain joka menee pullotelineeseen.

troh

30.08.2007, 20.36

Joskus lediprojektia miettiessäni törmäsin tällaiseen (http://www.instructables.com/id/ERVLPDU5XVEWOF31U3/) sivustoon, jossa olisi useampiakin halpoja ja yksinkertaisia elektroniikkakaavioita ledien ohjaukseen.
Linkin takaa löytyy ihan toimivan näköisiä vakiovirtakytkentöjä, joten oikein mitoitettuna LED:n on turvassa. Toimiakseen kunnolla tarvitaan aika paljon jännitettä. Näillä kytkennöillä on eduksi, mitä suurempi määrä LED:ejä on sarjassa ja akkujännite melkein tyhjänä 2.4V yli LED:ien kynnysjännitteen halutulla virralla.

Esim 3x Seoul P4 @ 1A tekee arviolta noin 11.5V. Akkujännitteen tulee olla noin 14V silloin, kun akku on melkein tyhjä. 14kpl NiMh akkuja voisi toimia. LiPo paketeista ainakin 5S mallit toimisivat, joskin syväpurkaussuojausta kannattaisi harkita.

jusSsa

31.08.2007, 21.25

Olen suunnittelemassa jonkinlaista omatekoista valoa, ja rupesin etsimään akkuja. Avasin yhden halogeenin ja jonku myrskylyhdyn tyyppisen valon, molemmista löytyi 6 voltin akku, toisessa 4,5Ah ja toisessa 4Ah. Lataus on molemmilla akuilla 12 voltin laturilla, ja akun ja laturin välissä on piirilevy¨, ¨jossa jännite ilmeisesti muuttuu 6 volttiin.

Voisikohan noita akkuja kytkeä sarjaan, jolloin saisin 12 volttia ja 4Ah tuosta paketista? Entä onnistuukohan lataus alkuperäisellä(12V) laturilla kun nuö akut on sarjassa? Eli öttaisin siitä väliltä ne ¨piirilevyt poi¨s. Valoksi laittaisin jonku 12voltin halogeenin,

jusSsa

31.08.2007, 23.40

Monellako voltilla 6V akun voi enimmillään ladata? Laitoin sen lataukseen 12V ja 400mA laturilla, pïtäiskö hakea äkkiä pois väi annanko olla yön yli?

Brunberg

01.09.2007, 10.24

No ei helvetissä noin paljoa latausjännitettä! Varmaan joku karvan päälle 7v on sopiva jos suoraan verrataan esim. autojen 12v systeemiin.

jusSsa

01.09.2007, 11.35

No ei helvetissä noin paljoa latausjännitettä! Varmaan joku karvan päälle 7v on sopiva jos suoraan verrataan esim. autojen 12v systeemiin.

Hain ¨sen ïllalla pois¨...Mitenkähän saisin muutettua laturilta tulevan 12 voltin 7 volttiin? Ilmeisesti vastuksi¨lla ainakin onnistuis.¨Minkäverran niitä pitäis laittaa?

fsol77m

01.09.2007, 18.06

Hain ¨sen ïllalla pois¨...Mitenkähän saisin muutettua laturilta tulevan 12 voltin 7 volttiin? Ilmeisesti vastuksi¨lla ainakin onnistuis.¨Minkäverran niitä pitäis laittaa?

mikset laita suoraan vaan ihan 7v regulaattoria ? helppo kytkentä ja ei vaadi sen enempiä kikkailuja...
tai sit vaan ostat 7vdc laturin ??

Brunberg

01.09.2007, 18.18

Aika harvinaisia tuntuu olevan noi osramin decostar IRC tai philipsin Master line es lamput. Ei ollut k-raudassa, motonetissä, prismassa eikä yhdessä valaisinkaupassakaan. Täytyy mennä vaikka slo:lle palloilemaan tai jonnekin muuhun tukkuun.

Mikko

01.09.2007, 20.13

IRC:tä löytyy ainakin Tampereelta Powersetistä.

sammy boy

01.09.2007, 21.44

No nyt pitäis ruveta itsekkin tekemään valoja, mutta halogeeneille sopiva kotelo mietityttää. Viemäri rööri ei oikein innosta, alumiiniä en pääse sorvaamaan, valmiista lampuista (ei fillari lamput) ei sopivia ole löytynyt.
Ideoita saa siis antaa.
Itseä on ruvennut mietityttämään kotelon valmistaminen lasikuidusta. Mutta miten on paljonko lamppu lämpenee? aiheuttaako ongelmia?

Iglumies

01.09.2007, 23.15

Omasta kokemuksesta sanoisin että ei kovin tiivistä kotelointia kannata rakentaa, alla oleva avomalli on toiminut hyvin(20w)
http://i3.pinkbike.com/photo/1193/thumbs/spbpic1193696.jpg (http://www.pinkbike.com/photo/1193696/)
Tämä on kestänyt räjähtämättä myös lumihankeen uppoamisen kuumana.

Brunberg

01.09.2007, 23.19

http://www.tv-ora.fi/info/kalustevalaisimet/hstkaari.htm

Tuosta saat suoraan kotelon ja polttimokin on mukana, tosin luultavasti väärän mallinen.

jusSsa

02.09.2007, 00.19

mikset laita suoraan vaan ihan 7v regulaattoria ? helppo kytkentä ja ei vaadi sen enempiä kikkailuja...
tai sit vaan ostat 7vdc laturin ??

Ënää ei ole tarvetta, huomasin akun olevan rikki kun se ei ruennut latäamaan tuolla samalla laturi-piirilevy systeemillä ¨jolla lataan tuota toistakin 6v akkua. Pitää varmaan käydä hakemassa biltema¨sta joku 12V lyijyakku...

Fillarimies

02.09.2007, 16.06

Porailin viemäriputken liitosmuhviin reikiä niin katotaan millanen on tuuletus. Toivottavasti vesi ei mee sisään niistä 1mm rei'istä.
Porakoneen akkua kokeilen, että kauanko siinä riittää virta, ei ainakaan sisällä tunnu pahalta.
Mitäs luulette kärveneekö 12V Halogeeni kuinka nopeasti, kun jännittettä tulee n. 18V kun akku on täynnä. Laitanko suosiolla vastuksen väliin?
Mietin vain hyötysuhdetta, että jos isomma jännitteellä sais vähän enemmän tehoa aikaan..

Brunberg

02.09.2007, 16.25

Ari

02.09.2007, 20.12

Tän vuoden projektina olis rakentaa Halogeenin tilalle Ledivalo, joka koostuu 3 x Seoulin P4 -ledistä. Oma sähkötekniikan tuntemus rajoittuu lukion lyhyeen fysiikkaan, eli... :)

Käytössä on 4 Ah, 12 V akku (taisi olla NiMH kennoista tehty).

Heijastimet yms. osat on kartoitettu (.de), mutta kytkentä ei ole mulle selvä. Jonkin kaavan mukaan laskin, että jos ledit kytketään sarjaan, niiden kanssa pitäisi kytkeä sarjaan n. 0,5 - 1 ohmin vastus suojaksi. Laskinko oikein, vai mikä on oikeankokoinen suojavastus noille? Pitääkö vastusta hommattaessa ottaa muuta huomioon kuin vain tuo resistanssi?

Jos taas kytken Konluxilla, niin ilmeisesti tarvitsen noille kolmelle sarjaan kytketylle Ledille n. 1500 mAh konluxin, jolloin jokaiselle menee 500 mAh (P4:n maksimi 1000 mAh). Meneekö näin? 1,5A enempää ei virtaa kannattane syöttää, koska muuten akku ei kestä koko lenkkiä, saisi kestää ainakin 1,5-2h.

troh

02.09.2007, 20.44

Tän vuoden projektina olis rakentaa Halogeenin tilalle Ledivalo, joka koostuu 3 x Seoulin P4 -ledistä. Oma sähkötekniikan tuntemus rajoittuu lukion lyhyeen fysiikkaan, eli... :)

Käytössä on 4 Ah, 12 V akku (taisi olla NiMH kennoista tehty).
Siis 10kpl NiMh-kennoja sarjassa? Jos LED:t on myös sarjassa, asettuu sopiva etuvastus 2ohm-0.2ohm välille. EI auta, kuin kokeilla ja mitata. Lataa akku täyteen ja laita 1ohm vastus sarjaan LED:ien kanssa. Vastuksen yli oleva jännite on nyt sama, kuin virta. R=U/I, eli I=U/R. Jos virtaa menee vähemmän, kuin halusit, laita vastuksen rinnalle toinen samanlainen vastus. Nyt kaavassa I=U/R R=0.5. Vastusparin yli tulisi olla 2x haluttu virta ampeereina. jne. LED:ien kynnysjännikäyrä alkaa sellaissta lukemista, että akuilla on jonkinlainen syväpurkaussuoja.

Konluxin kanssa taidat joutua säätämään akkupakettia korkeammalle jännitteelle. Luulen, en tiedä.:cool:

Ari

02.09.2007, 21.00

troh

02.09.2007, 21.10

Ok, kiitos vinkistä, pitää sitten tilailla eri kokoisia vastuksia, ja mittauksilla hakea oikea. Vastuksen koko todella muuttuu laskennallisesti tosi paljon noilla jännitteiden vaihteluväleillä kokeiltaessa, joten oikeaa arvoaei taida pystyä tarkasti laskemaan.
Ihmisen silmä on onneksi sen verran epälineaarinen, ettei pientä valon määrän vähennystä huomaa. Varsinkin, kun se tapahtuu hitaasti. Joudut kuitenkin mitoittamaan sen vastuksen siten, ettei LED:t ylikuumene akun ollessa vielä melkein täysi.

Vastusten tehonkestoksi riittää P=UI, eli jos on tarkoituksen ajella LED:ejä 1A virralla ja semmoinen reilu puoli volttia pitäisi kadota vastuksen lämmittämiseen, niin 1W on jo riittävän suuri tehonkesto vastukselle.

Mielestäni konluxit toimivat jollakin jännitevälillä, esim 7-30 V tuottaen vakiovirran, esim 1000 mAh, joten tuon akun pitäisi kait toimia ok.
Konluxit on käsittääkseni step-down regulaattoreita, eli ne osaavat säätää virtaa vain laskemalla jännitettä. Pari sivua aiemmin tässä ketjussa joku taisi raportoida Konluxien jännitteenalenemia.

Tmh

02.09.2007, 22.32

Eli 12v akkupaketti ei riitä ajamaan kolmea P4 lediä sarjassa. Mittasin että Konlux 1000mA alkaa pistämään hommaa poikki vähän reilu 12v kohdalla. Eli akkupaketista jäisi liian suuri osa kapasiteetista käyttämättä. Laita 12 kennon paketti eli 14.4v.

Esko

03.09.2007, 13.14

Jos tavallisen hehkulampun ikä puolittuu 10% ylijänniteellä niin kai tuon polttimon ikä on sitten jossain 10% kohdalla alkuperäisestä 50% överillä. Varmaan kannattaisi sitä jännitettä sitten tiputtaa jollain fiksummalla tavalla kuin polttaa tehovastuksella lämpönä. Yritä alkuun puskea raakana ja katso mitä polttimo kestää.

Eikös se ikä tipahda kymmenesosan tienoille jo 20% ylijännitteellä? Joskus vuonna miekka ja kilpi kun halogeenilamppuni kokosin, sitä pidettiin ainakin joillakin lamppuaiheisilla sivuilla suurimpana järkevänä ylijännitteenä. Toki, 12V polttimo ja 18V jännite, valotehoahan kyllä riittäisi, niin kauan kuin riittäisi...

Brunberg

03.09.2007, 20.31

Olet varmasti oikeassa, laitoin vaan jotain sinnepäin veikkausta eliniästä, joka on lyhyt.

Esko

03.09.2007, 22.31

Heitin pari avainsanaa googleen, ja ainakin tämä (http://www.myra-simon.com/bike/lights.html#overvolting) sivu näytti ennestään etäisesti tutulta.

Fillarimies

03.09.2007, 22.43

Onko oikein että sain n. 7 ohmia arvoksi tolle vastukselle? Vai oisko kilo(ohmia)?
Siis kun 18.5V-12V=6,5V
Virta=0.93A
R= 6.5V/0.93A=6,9(ohmia)

Tuntuu jotenki pieneltä tuo arvo..jaa-a..:seko:

troh

04.09.2007, 08.49

Onko oikein että sain n. 7 ohmia arvoksi tolle vastukselle? Vai oisko kilo(ohmia)?
Siis kun 18.5V-12V=6,5V
Virta=0.93A
R= 6.5V/0.93A=6,9(ohmia)

Tuntuu jotenki pieneltä tuo arvo..jaa-a..:seko:
Jos todellakin haluat tiputtaa 18.5V -> 12V virralla 0.93A, niin vastuksen resistanssi tulee olla 6.98ohm. Tuollaista vastusta ei ainakaan yhtenä kappaleena ole, joten helpointa olisi tyytyä 6.8ohm vastukseen. Tehonkesto tulee olla 0.93A*6.5V=~6W ja pienen ylimitoituksen jälkeen 10W kuulostaa sopivalta.

Mutta oletko nyt tosissasi? Vastukseen kuluu aika suuri energia tässä tapauksessa. Tuo vastuksen lämpöteho riittäisi vaikkapa kengänlämmittimille ja saattaisi sormillekin riittää.

Fillarimies

04.09.2007, 09.13

Toisia ratkaisuja jännitettä alentamaan? Vai meneekö sitte joka tapauksessa niin, että energiaa menee hukkaan ihan turhan takia..
Taidan mennä päivällä käymään Lapin akuissa. Aattelin vaan, että tuo porakoneen akku ois ollu helppo/halpa:D ratkasu.
Lyijyakuthan ei paljoa maksa, mutta laturit maksaa.

troh

04.09.2007, 09.21

Toisia ratkaisuja jännitettä alentamaan? Vai meneekö sitte joka tapauksessa niin, että energiaa menee hukkaan ihan turhan takia..
Jos aiot polttaa 12V halogeenia, ei ole mitään järkeä käyttää 18V akkua ja etuvastusta. (tai sitten en vain tajua) Kaikki se ylimääräinen energia, mikä tuolla isolla jännitteellä on saatu matkaan mukaan, palaa vastukesssa lämmöksi. Porakoneenakkuja on 12V mallejakin. 12V akut on kevyempiä ja halvempia. Saat vielä saman valotehonkin. Se on sitten eri asia, jos kytket 12V halogeenin suoraan 18V jännitteeseen... Tosin saman vaikutuksen saat laittamalla tehokkaamman 12V halogeenin 12V akkuun.

Tmh

04.09.2007, 09.34

Pienet 12v lyijyakut ei maksa kuin 10-20e. Ja laturi sille saman verran.

hunvo

04.09.2007, 10.58

Valoprojekti on nyt ollut kesän jäissä kun ei ole tuntunut tarpeelliselta. Akut yhä paketeissa kun ei tiedä että mistä jatkaisi.
Kennoiksi on varattu 12kpl 1,2V 3500mAh Ni-MH c-kokoista kennoa kun niitä halvalla sai. Tarkoitus on polttaa 10w ja 20w (Osram Decostar titan 35mm) halogeeniä ja houkuttaisi 14,4V akku riittävän polkurymistelyvalon aikaan saamiseksi.
Ongelma on etten tiedä mistä ja minkä laturin akulle hommaan? En ole ikinä joutunut noitten kanssa touhuamaan. Koko akku pitäisi saada ladatuksi kerralla ja vehje ei saisi yliladata yms.(jos tämmöistä vaaraa ylipäänsä on).

Fillarimies

04.09.2007, 12.25

Jos aiot polttaa 12V halogeenia, ei ole mitään järkeä käyttää 18V akkua ja etuvastusta. (tai sitten en vain tajua) Kaikki se ylimääräinen energia, mikä tuolla isolla jännitteellä on saatu matkaan mukaan, palaa vastukesssa lämmöksi. Porakoneenakkuja on 12V mallejakin. 12V akut on kevyempiä ja halvempia. Saat vielä saman valotehonkin. Se on sitten eri asia, jos kytket 12V halogeenin suoraan 18V jännitteeseen... Tosin saman vaikutuksen saat laittamalla tehokkaamman 12V halogeenin 12V akkuun.
Kyllä sie tajuat;)
Mulla on tässä vain tämmönen säästökuuri ja yritän päästä halvalla. Mutta eihän siitä hyvää voi tulla:p
Katsos kun löysin vanhan akkuporakoneen ja 2 akkua niin mietin, että sitä toista akkua ois voinu hyödyntää.
Asia on porkkana..