Tee-Se-Itse valot [Arkisto] - Sivu 13 - Fillari-lehden foorumi

Turboankka

04.02.2010, 15.45

Vaivasin taas päätäni ja luulen keksineeni miten tuon lautauksen hoitaisin.
http://img402.imageshack.us/img402/8375/akkupaketti.png (http://img402.imageshack.us/i/akkupaketti.png/)

Tuossa siis punainen plus ja miinus ovat ne, josta otetaan virta käytössä. Mustat olisivat käytössä kiinni toisissaan jollain liittimellä, joka ladatessa irrotetaan ja ladataan 2p paketit erikseen. Minun logiikallani tuon pitäisi toimia, vai löydättekö jotain erhettä?

Mulla on vastaavantapainen viritys kypärävalossa. Käytän nelinapaista liitintä, jossa on lampun puolella liitetty akut sarjaan. Eli käytän 2s2p, mutta lataan kaksi erillistä 2p settiä. Latailen just tolla sku.6105:llä, johon on helppo juottaa sopiva nelinapainen latauspiuha. Kotelon ruuvit on niiden kumitassujen alla.

Joku kyseli edellisellä sivulla mikä kotelo Kaitsulla oli 7x-pg lampussa. Tuohon kommenttina, että troutiella on todella hyvän näköinen kotelo tarjolla tuolle cutterin 7-up linssille ja maxflexille. Maxflexin jäähdytys ja ledien lämpökontrollointi on aika kivan näkösesti hoidettu. Hinta kotelolle oli 70€ luokkaa, jonkun mielestä kallis, mutta mun mielestä suht kohtuullinen kyllä. Itse pyörittelin joulukuussa vähän ajatusta 4xp-e+3xp-g tyylisestä lampusta tuohon koteloon, mutta kattelin että alko toi talvi ja muut harrastukset vähän painaa päälle jo. Parempi katella mitä on heinäkuussa tarjolla ja tehä moovit uuden valon suhteen sitten. Nykyinen 1500 lumenin valaistusjärjestelmä on kuitenkin jo aika riittävä :D N. 900 lumenin kypärvaloa tuli jo testattua lautaillessakin ja ihan hyvin toimii. Vauhdit tosin nousee laskiessa varsin äkkiä reilusti pyöräilyä kovemmiksi, joten keila pitäisi olla vähän tiukempi.

Noinniinku muuten vaan kommenttina, niin aika älytön toi kaitsun vertailusarja :eek:

Ekke

05.02.2010, 16.22

Mites noi lithiumit käyttäytyy direct driven alla? Suunnittelin jos väsäis varalamppuun moisen niin ei olis ylimäärästä elektroniikkaa välissä. Nykysessä on tollanen driver joka buustaa jostain 0.8V:stä asti ja toimii AA:lla. Tai siis toimi.. :rolleyes: Paloi ilmeisesti ledi & oli driverista johto irti ja kuparit irronnu levyltä mukana niin en tiedä saako tuosta driverista vielä kalua. Mutta jos tohon laittais tollasen 14500 900mA tms. lithiumin tilalle ja ajelis paljaaltaan? Vai pitääkö laittaa vastus?

Kerran olen tuota joutunut käyttämään kun pakkasella testailin oikean lampun akunkestoa, mutta muuten on melkolailla käyttämättömänä. Mahtuu kivasti taskuun eikä paina kauheita. Ois silti kiva, että toimisi silloin kuin sitä tarvii niin löytää pimeästä metsästä paremmin pois. Melkein ekaan patterinvaihtoon säilyi ehjänä. :)

Turboankka

06.02.2010, 10.59

Aika paljonhan noita ajellaan direct drivilla. Ledistähän se enemmän riippuu miten homma toimii, XP-G voi olla jo pikkusen kiikun kaakun DD:nä, kun Vf on jotain 3,3 voltin luokkaa 1A:lla. Noinniinku sit riippuu ihan akusta, paljon sen jännite kyykkää kuorman alla, mut tasapainonhan noi ledi ja akku ettii, eli esim just xp-g:n kanssa on riski, että todellinen virta ledillä on reilusti yli ampeerin.

JH1

06.02.2010, 17.02

No miksei ne TaskLedin tekeleet kelpaa? Ei kai ne ny nii kalliita ole? Mulla on 2D Maglitessa 1xP7 ja hipFlex, akku on 2S (LiIon). Toimii oivasti :)

Tuo 4xP7 sarjassa ja 4S akku on kaiketi hieman hangala yhdistelmä vähän kaikilla drivereilla.

Tilasin Tasklediltä pari kappaletta hipCC-driveria. 4 ledin sarjakytkennässä tapahtuu sillälailla, että tulojännitteen noustessa yli 15,1 volttiin alkavat ledit välkkyä. Suuremmalla jännitteellä sama juttu eli n. 15,1 volttia on maksimi mitä driveri sietää. Ikävä homma, kun piiri antaa maksimivirran aluella 14,5 - 15,1 volttia... :seko: Tässä on pakko olla jotain vikaa. Huomenna kokeilen toista yksilöä, jos ehdin. Driveri ei lämmennyt juuri ollenkaan eli hyötysuhde on erinomainen.

DIY-driverini toimisi maniosti 4S-yhdistelmässä, mutta onnistuin mystisesti käräyttämään sen ainoan ylimääräisen kappaleen asentaessani sitä pyörään. :o Liekö sitten Bebekin halpa räkätina tehnyt roiskeita väärään paikkaan... Tietysti kytkentä toimi vielä pöydällä kuin unelma. En jaksa alkaa vaihtamaan IC:tä, jos kaupasta saa vastaavan rahalla.

Katsotaan mitä huominen tuo tullessaan. Nyt on pärjäiltävä Nadenexin kahdella 1,4-ampeerisella. Nämä vaan vaativat liikaa jännitettä lipoa ajatellen ja siksi haluan päästä niistä eroon.

Janu

07.02.2010, 13.42

Tilasin Tasklediltä pari kappaletta hipCC-driveria. 4 ledin sarjakytkennässä tapahtuu sillälailla, että tulojännitteen noustessa yli 15,1 volttiin alkavat ledit välkkyä. Suuremmalla jännitteellä sama juttu eli n. 15,1 volttia on maksimi mitä driveri sietää. Ikävä homma, kun piiri antaa maksimivirran aluella 14,5 - 15,1 volttia... :seko: Tässä on pakko olla jotain vikaa. Huomenna kokeilen toista yksilöä, jos ehdin. Driveri ei lämmennyt juuri ollenkaan eli hyötysuhde on erinomainen.

Ymmärsinköhän nyt oikein. Siis sulla on 4kpl ledejä sarjassa, eli niiden jännite olis n. 14-14,6V? Ja sitten sulla on 4S LiPo akku jonka jännite on täyteen ladattuna 16,8V? Ja sitten hipCC regulatór?

Jos näin, niin olisko kyseessä sellanen ongelma, että alle 15,1V jännitteellä hipCC ei tee mitään eikä siten myöskään lämpene kun jännite on liian alhainen ja siinä rajalla se on niin kiikun kaakun ettei toimi kunnolla? Sehän haluaa minimissään sisään ledien jännitteen + 0,5V eli osuu hyvinkin lähelle tuota 15,1V. Kennojen jännite hieman kyykkää kun niistä otetaan reilusti virtaa ja kas! ollaan äkkiä siinä tilanteessa, että hipCC ei saa riittävästi jännitettä toimiakseen.

Mun mielestä kenno per ledi tuoammosella "buck" driverilla on huoano idea, jännite laskee nopiasti niin alas (ehkä jo heti lähdössä jos virta on suuri) ettei mitään regulointia enää tapahdu. Ja "boost" driveri ei toimi oikein sekään kun jännitettä on aluksi liikaa kunnes on loimotettu sen verran, että jännite putoaa tarpeeks alas.

Tee akusta 5S niin luulis toimivan.

JH1

07.02.2010, 16.55

Ymmärsinköhän nyt oikein. Siis sulla on 4kpl ledejä sarjassa, eli niiden jännite olis n. 14-14,6V? Ja sitten sulla on 4S LiPo akku jonka jännite on täyteen ladattuna 16,8V? Ja sitten hipCC regulatór?

Jos näin, niin olisko kyseessä sellanen ongelma, että alle 15,1V jännitteellä hipCC ei tee mitään eikä siten myöskään lämpene kun jännite on liian alhainen ja siinä rajalla se on niin kiikun kaakun ettei toimi kunnolla? Sehän haluaa minimissään sisään ledien jännitteen + 0,5V eli osuu hyvinkin lähelle tuota 15,1V. Kennojen jännite hieman kyykkää kun niistä otetaan reilusti virtaa ja kas! ollaan äkkiä siinä tilanteessa, että hipCC ei saa riittävästi jännitettä toimiakseen.

Mun mielestä kenno per ledi tuoammosella "buck" driverilla on huoano idea, jännite laskee nopiasti niin alas (ehkä jo heti lähdössä jos virta on suuri) ettei mitään regulointia enää tapahdu. Ja "boost" driveri ei toimi oikein sekään kun jännitettä on aluksi liikaa kunnes on loimotettu sen verran, että jännite putoaa tarpeeks alas.

Tee akusta 5S niin luulis toimivan.

Vaihdoin toisen yksilön tilalle ja jo alkoi pelittämään. Maksimivirta 2,77 A saavutetaan jo 14,6 voltilla. :D Pulttasin jäähdytyselementtiin kiinni, mutta eipä se juuri lämpene. Tässä mittaustuloksia.

4 x P7 + Taskled hipCC
Yleismittarit: YFE YF-3503 (vuodelta -95...)
Virtalähde: 2-25 V 15 A
Huom. Ledit lämpenivät mittauksen aikana melko paljon (mittaus sisätiloissa) ja siksi ledien jännite on melko pieni.

Uin/V Iout/A
10,3 0,01
10,5 0,02
11,0 0,10
11,5 0,26
12,0 0,48
12,5 0,82
13,0 1,24
13,5 1,68
14,0 2,22
14,5 2,73
14,6 2,77
15-17 2,77

Ehkäpä rakennan jännitekatkaisun tähän, koska muuten valaisin vetää 4S-lipon liian helposti liian tyhjäksi. Katsotaan onko mitään mahdollisuuksia saada viallista yksilöä takuuseen.

Janu

08.02.2010, 12.20

Vaihdoin toisen yksilön tilalle ja jo alkoi pelittämään. Maksimivirta 2,77 A saavutetaan jo 14,6 voltilla. :D Pulttasin jäähdytyselementtiin kiinni, mutta eipä se juuri lämpene. Tässä mittaustuloksia.

4 x P7 + Taskled hipCC
Yleismittarit: YFE YF-3503 (vuodelta -95...)
Virtalähde: 2-25 V 15 A
...

Jaa, sä testasit tuoammoosella virtalähteellä. Eipä se akku ja sen jännite sillon toki voi syypää olla.

Mutta edelleen olen hieman skeptinen kuinka kenno per led -akku toimii käytännössä. Äkkiseltään laskettuna ledit ei saa täyttä virtaa läheskään kokoaikaa. Mie speksailin omat akkuni niin, että ledeille voi tuupata täyttä virtaa koko akkukeston.

Ehkäpä rakennan jännitekatkaisun tähän, koska muuten valaisin vetää 4S-lipon liian helposti liian tyhjäksi. Katsotaan onko mitään mahdollisuuksia saada viallista yksilöä takuuseen.

Olen hyvin hämmästynyt jos taskLed ei hoida hommaa takuuseen.

JH1

08.02.2010, 18.11

Jaa, sä testasit tuoammoosella virtalähteellä. Eipä se akku ja sen jännite sillon toki voi syypää olla.

Mutta edelleen olen hieman skeptinen kuinka kenno per led -akku toimii käytännössä. Äkkiseltään laskettuna ledit ei saa täyttä virtaa läheskään kokoaikaa. Mie speksailin omat akkuni niin, että ledeille voi tuupata täyttä virtaa koko akkukeston.

Olen hyvin hämmästynyt jos taskLed ei hoida hommaa takuuseen.

Jep, olet hyvinkin oikeassa, että jännite ei riitä ihan loppuun asti. Kennojännitteen laskiessa 4,2 voltista 3,65 volttiin virta pysyy 2,8 ampeerissa. Täsä vaiheessa akun kapasiteetista on käytetty 90%, jos nollapisteenä pidetään 3,6 volttia (Lennokit-Wikistä poimittua). En tiedä sitten mikä on totuus, mutta näin teoriassa ideaalisella akulla (mistähän näitäkin saa). :)

Ihan hyvä, että virta pienenee akun hyytyessä, että tarvittaessa saadaan himmeää "varavaloa". No, joka tapauksessa vielä 3,25 voltin kennojännitteellä ledit haukkaavat melkoisesti virtaa ja akku on vaarassa mennä liian tyhjäksi. Ulkona ledit ovat kylmempiä, niiden kynnysjännite on korkeampi ja siksi loppuvaiheen virta on pienempi.

Hyvä driver syöttää jännitteen matalaresistanssisen fetin ja kelan läpi ledeille, jos tulojännite ei vaadi rajoittamista. Jännitettä häviää parhaissa laitteissa vain 0,2 V "lineaaritilassa".

Täytyy ajella valojen kanssa "kello kaulassa" tai väsätä yksinkertainen jännitekatkaisu. Kokeilen nyt ensin kauanko 2 kpl 2S 3 000 mAh lennokin akkua kestää ja saan vähän suuntaa sille, minkä kokoinen akku olisi passeli.

TaskLEDille pistin juuri meiliä tuosta viallisesta yksilöstä.

Kinkkujuusto

08.02.2010, 20.50

Janu

08.02.2010, 23.54

Jep, olet hyvinkin oikeassa, että jännite ei riitä ihan loppuun asti. Kennojännitteen laskiessa 4,2 voltista 3,65 volttiin virta pysyy 2,8 ampeerissa. Täsä vaiheessa akun kapasiteetista on käytetty 90%, jos nollapisteenä pidetään 3,6 volttia (Lennokit-Wikistä poimittua). En tiedä sitten mikä on totuus, mutta näin teoriassa ideaalisella akulla (mistähän näitäkin saa). :)

Tuo 3,6V kuulostaa aika korkialle. Mulla on hipFlexillä katkasu 3,0V:ssa per kenno, vai olikohan ~2,8V (koskapa jännite hieman kyykkää isolla kuormalla). Ei oo vielä akut simahtanu.

Janu

09.02.2010, 00.04

Suositelkaapa jotain saatavilla olevaa driveria, mieluiten myös edullista. Ledinä olisi 1 kpl SSC P7 C-Bin (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12721). Virtaa mielellään 2 ja 3 ampeerin väliltä.
Akkuina toimisi 2-4 suojattua 18650 Ultrafireä. Eli jännitealue mielellään 8-16V.

Joko kiinalaisten viritys (http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=1866) (halpa) tai sitten taskLedin hipFlex (http://www.taskled.com/hipflex.html) (hyvä). Molemmista on kokemusta. Jatkossa en osta kiinalaisia.

Kinkkujuusto

09.02.2010, 02.16

Joko kiinalaisten viritys (http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=1866) (halpa) tai sitten taskLedin hipFlex (http://www.taskled.com/hipflex.html) (hyvä). Molemmista on kokemusta. Jatkossa en osta kiinalaisia.

Mistä maasta tuo taskled postittaa? Siirretäänkö niille rahat PayPallilla?

Janu

09.02.2010, 15.34

Mistä maasta tuo taskled postittaa? Siirretäänkö niille rahat PayPallilla?

Jenkeistä. Joo.

Touho-serkku

09.02.2010, 22.25

http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1265232091259

Friday, February 5, 2010

Cree breaks 200 lm/W barrier, demos 208 lm/W in lab

Feb 5 2010 9:40AM | Permalink (http://www.edn.com/blog/1470000147/post/910052491.html) |Comments (8) (http://www.edn.com/blog/1470000147/post/910052491.html?nid=2432&rid=18775225#comments) |

Cree announced (http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1265232091259) this week that it broke the 200 lumens/Watt barrier with an industry-best efficacy of 208 lumens per watt for a single white power LED. The device has a correlated color temperature of 4579 K. The tests were conducted under standard LED test conditions at a drive current of 350 mA at room temperature.
This is R&D performance, not a production device. In the past, Cree has said that it generally takes Cree only about 12 months (http://www.edn.com/blog/1470000147/post/1220014322.html) before a lab-level LED is commercialized.

Last mongth, Cree announced 186 lm/W (http://www.edn.com/blog/1470000147/post/1620050962.html) in the lab at 4577 K.
[Via Solid State Lighting Design (http://www.solidstatelightingdesign.com/documents/view/cldoc.php?id=118803#top).]

Turboankka

11.02.2010, 11.20

Joo, millonkohan noita nähään kaupan hyllyllä :p

Samalla nous muuten XP-E:n maksimi suositeltu ajovirta 1A:han ja XP-G:n 1,5A:han. XP-G R5 tuottaa 1,5A virralla 460 lumenia, ei paha toikaan. Toki Tj:n pitäminen 25°C:ssa voi tuottaa hieman ongelmia.

Tollanen uus 208lumenia/W ledi tuottanee jo 1A virralla reilu 500 lumenia. Lämpöongelmatkin vähenee sen myötä kun hyötysuhde kasvaa. Aika kova lukema siihen nähden että toissavuonna oli vielä kova hehkutus C-binin P7:sta joka tuotti 2,8A virralla sen 740 lumenia.. Oikeastaan aika älytön kehitys, tehonkulutus P7:lla kolminkertanen ja valoa vaan 1,5 kertanen määrä. Tosin eihän noi vielä oo kaupassa varmaan pitkään aikaan.

Akut vois kyllä kehittyä pikkusen..

edit. ai hittolainen, tossahan lukee että noin 12kk menis labrasta tuotantoon. Ei paha.

Janu

11.02.2010, 12.42

Tollanen uus 208lumenia/W ledi tuottanee jo 1A virralla reilu 500 lumenia. Lämpöongelmatkin vähenee sen myötä kun hyötysuhde kasvaa. Aika kova lukema siihen nähden että toissavuonna oli vielä kova hehkutus C-binin P7:sta joka tuotti 2,8A virralla sen 740 lumenia.. Oikeastaan aika älytön kehitys, tehonkulutus P7:lla kolminkertanen ja valoa vaan 1,5 kertanen määrä.

Tuo on kyllä melko-moista. Kändölpauvvöfoorumilla joku kirjotteli (http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3267916&postcount=19) ettei tuosta olis enää pitkäkään matka max. arvoihin, eli siis ettei enää hirveen paljon parempaa hyötysuhdetta ois mahdollistakaan saavuttaa.

Mutta jos tosiaan valoa lähtis joku 400-500 lumenia niin jopas olis kätsää. Täytyykin speksailla joku tuplaledi-laNppu johon voi sit ens vuonna vaan päivittää ledit jahka tulevat saataville. Pieni ja kevyt :)

JH1

11.02.2010, 21.08

Olen hyvin hämmästynyt jos taskLed ei hoida hommaa takuuseen.

Tänään lähti driver kirjeessä jenkkilään tullausasiakirjalla varustettuna. Postimaksu kokonaiset 1,55 €. Olisi se mennyt alle eurollakin, mutta hitaammin. Katsotaan mitä TaskLEDin kaveri tuumaa rikkinäisestä driverista.

Hammer

12.02.2010, 10.06

Nonni, kunhan nuo saadaan kauppoihin ja käyttöön ni mitäs me sitten rakennellaan ???

Nykyinenkin HammerStar WTF tuottaa valoa enemmän kuin tarpeeksi, jopa niin että eräät ajaa jatkuvasti puolitehoilla.

Akun koko on nopeasti pienennetty uuteen 200lm/W teholuokkaan. Ajurit alkaa olla kypsää kauraa, mekaniikkakin on enemmän kuin tyydyttävällä tasolla.

Siirrytäänkö joukolla tee se itse sähköpyörä topiikin puolelle?

troh

12.02.2010, 10.14

Nonni, kunhan nuo saadaan kauppoihin ja käyttöön ni mitäs me sitten rakennellaan ???

Siirrytäänkö joukolla tee se itse sähköpyörä topiikin puolelle?
Oma kirjoitteluni tähän topiikkiin on hyytynyt jo jonkin aikaa. Ledriseltä olen XP-G:tä tilannut, mutta eipä he näytä pystyvän toimittamaan. En suosittele ko. firmaa. Pari Hammerstar III lamppua odottaa vielä LED:ejä ja niihin voisi kai syksyllä hankkia jotain sen hetken kuuminta uutuutta, mutta muuten alkaa valosetti olemaan kasassa.

Että siis sähköpyörien pariin? Mielessä on käynyt Surlyn Pugsley sähköavusteisena... Tai sitten joku muu projekti.

Koko viesti offtopiccia; :o

Turboankka

13.02.2010, 12.07

Noo, kyl mä näkisin että tähän asti on ollu aika pitkälti vastaava konstruktio kuin vuosia halogeeneissa, kevyempi ja tehokkaampi toki. Noilla hyötysuhteilla jotkut 1000 lumenin 150g kypärävalot alkaa ole mahollisia. 150g siis koko setti akkuineen. Meikäläistä ainakin häiritsee jonkunverran se kypärästä reppuun menevä piuha. Allaolevan linkin tyyppinen ratkaisu on 2x XP-G R5:llä ja 2x 18650:lla on vähän päälle 200g, 700 lumenia(emitteri@25C) ja 2h40min paloaikaa. Rakentelin pari tollasta, mut ne nyt ei jääneet omiin käsiin, niin ei oo kuvia.

http://3.bp.blogspot.com/_lMsPMgCJRzM/SYBchqd6mdI/AAAAAAAABW4/DRxHuJ0kvv0/S300/Amoeba+helmet.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_lMsPMgCJRzM/SYBchqd6mdI/AAAAAAAABW4/DRxHuJ0kvv0/S300/Amoeba+helmet.jpg)

Täytyy nyt toivoa että noi uudet julkistukset ois maksimissaan XP-G kokosella ytimellä.. Creehän julkisti myös yleisvalaistukseen tarkoitetun ledin, jossa ilmeisesti on joku jättikokoinen 1cm^2 ydin.. Sillä ei paljoa näissä kekkereissä juhlita :rolleyes: Toivossa on tietty hyvä elää, ei toi nyt niin mahoton olis, onhan nykyinen R5 kuitenkin jo 145l@350mA

anakonda

14.02.2010, 20.45

Olisikohan jollain ideoita mistä saisin edullisesti hankittua tai tehtyä 18650-tyyppisille akuille?

Patrik

14.02.2010, 21.02

Olisikohan jollain ideoita mistä saisin edullisesti hankittua tai tehtyä 18650-tyyppisille akuille?
Täältä (http://www.turboferret.co.uk/) valmiit pidikkeet.
Mä oon tehnyt näistä (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18074) itse, mutta kovin hienoja niistä ei tullut.

Kinkkujuusto

14.02.2010, 22.10

Täältä (http://www.turboferret.co.uk/) valmiit pidikkeet.
Mä oon tehnyt näistä (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18074) itse, mutta kovin hienoja niistä ei tullut.

Tainnut tuo turboferret lopettaa tuotannon. Itse laitoin eilen tilaukseen halvimman mahdollisimman 18650 laturin (http://cgi.ebay.com/18650-Rechargeable-Li-Ion-Battery-Charger-New_W0QQitemZ280412594629QQcmdZViewItemQQptZLH_Def aultDomain_0?hash=item4149e4a1c5). Siitä aion muokata pidikkeen kahdelle akulle. Hintaa laturilla noin 4e kaikkinensa.

Grr

15.02.2010, 00.13

Mä tilasin pari settiä aikoinaan tuolta: http://www.luminousdiy.com/Light%20Kits%20and%20Parts.htm#holders
Perusjees, vähän kotitekosen olosia ja painavia noi on valmiisiin akkupaketteihin verrattuna...

Turboankka

15.02.2010, 00.24

No on noi luminous/turboferret parhaat pidikkeet mitä voi ostaa. Valmiit akkupaketit on harvoin tasapainotettuja, noiden avulla saa senkin hoidettua jos haluaa. Mikäli tekee itte noista DX:n säilytyskoteloista, niin ELFA:sta saa noita vastaavia kontakteja mitä luminouksella ja turboferretillä on koteloissa, aika näppäriä. Keystone tais olla valmistaja ja hintaa 0,2€ kpl. Kuvastosta tulee vähän käsitys että noita tulis pari tolla 20 sentillä, mut sitä miinuspuolen osaa ei oo ollenkaan. Kandee samalla ostaa kutistemuovia, saa ihan siistin näkösen akkupaketin kun lämmittää muovit päälle. Jos ei elfasta saa, ni partcosta löytyy ainaki.

ZeiZei66

19.02.2010, 14.02

Täältä (http://www.turboferret.co.uk/) valmiit pidikkeet.
Mä oon tehnyt näistä (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18074) itse, mutta kovin hienoja niistä ei tullut.
Onko noi turboferret pidikkeet kytketty sarjaan vai rinnan? vai voiko akun laittaa kummin päin hyvänsä? Mistä kannattais ostaa 18650 akkuja ja onko merkillä väliä että on hyvät?

saint

19.02.2010, 17.36

Onko noi turboferret pidikkeet kytketty sarjaan vai rinnan? vai voiko akun laittaa kummin päin hyvänsä? Mistä kannattais ostaa 18650 akkuja ja onko merkillä väliä että on hyvät?

Joudut itse juottamaan johdot noihin pidikkeisiin, joten saat itse päätää laitatko sarjaan vai rinnan ja miten päin haluat. Akkuja saa dealextremeltä edullisesti jos vain viitsii odottaa, muuten kannattaa katsella vaikka ebay.de/co.uk:sta.

Jeepulisjee

20.02.2010, 20.19

Turboferretti taisi heittää noiden pidikkeiden tekemisen pois. Tuli jonninaikaa sitten sähköposti asiasta. Ferretin pidikkeet on paremmin suunnitellut kuin luminousdiy:n. Harmittaa etten kerennyt ostaa niitä useampia.

saint

21.02.2010, 00.49

Mulla olis yksi tupla ja kaksi yhden akun Ferretin pidikkeitä. Laittakaa yv:tä jos kiinnostaa niin hierotaan kauppoja.

Janne

24.02.2010, 11.51

brewster

24.02.2010, 16.45

Nonni,.....

Siirrytäänkö joukolla tee se itse sähköpyörä topiikin puolelle?

Missä toi topikki on?? En heti löytäny ainakaan nopeella selailulla. Ainiin haku...

Hammer

24.02.2010, 22.42

Taitaa olla eka postausta vailla ... :D

Ensimmäistä rohkeaa se siis odottelee

Hammer

24.02.2010, 22.47

Tein direct drive lampun neljällä EDEW-KLC8-B5 ledillä ja ongelma on sellainen, kun lamppu on jonkun aikaa päällä, niin yksi ledeistä alkaa hiipumaan. Väri muuttuu sinertäväksi ja himmenemään. Vähän ajan kuluttua myös toinen (tämän ensimmäisen pari, 2 paria rinnan) himmenee. Onkohan tuo yksi ledi viallinen? Toisen himmenemisen ymmärtää, jos vastus viallisessa nousee.

Saakohan raukka liikaa virtaa .. siinä käy sellanen ilmiö (muistaakseni) että lämmetessään nuo ledin penteleet vähentää sitä vastusta

Sitten aikansa lämmettyään virta nousee ja hiipuminen alkaa (sinertyminen). Jossakin on kuitenkin virtaa rajoittava osa, mahdollisa lähteitä on patterin / akun sisäinen vastus, johdon vastus, juotoksen tahi muun kiinnityksen aiheuttama vastus.

Laske ledin läpi menevä virta akun minimi ja maksimi jännitteillä. sitten lisäät sopivan vastuksen rajoittamaan virtaa.

troh

25.02.2010, 09.09

LED:n lämmetessä liikaa, muuttuu valo sinertäväksi, sitten siniseksi, sitten se alkaa kellastua ja hiipuu pois. Eikä syty enään uudestaan tarkoitetulla tavalla. Sähköteho muuttuu valoksi ja lämmöksi. Mitä enemmän tehoa, sitä enemmän lämpöä. Mitä paremmin lämpö siirty pois LED:ltä, sen enemmän teho voidaan syöttää sisään.

LED:ien kynnysjännite laskee lämpöjen noustessa. Jos kaksi tai useampi LED on rinnankytkettynä ilman mitään sähkötehoa tasaavaa elementtiä, käy hyvin helposti niin, että kuumin LED alkaa syömään tehoa enemmän kuin muut ja kuumenee lisää ja syö taas enemmän teho kuin muut ja kierre jatkuu niin kauan, että tulee sininen vaihe ja keltainen vaihe ja himmeä vaihe. Sitten ketju siirtyy seuraavaan LED:iin, jolle kuormaa tuleekin hieman nopeammin...

Rinnakkaisia LED:ejä voidaan käyttää, jos jokaiselle LED:lle asennetaan tehoa tasaava elementti, yksinkertaisimmillaan vastus. Toinen tapa hoitaa ongelma on huolehtia LED:ien tasalämpöisyydestä mahdollisimman hyvin. Turvallisempaa on kuitnekin kytkeä LED:t sarjaan.

Omalla valopajalla ei ole tapahtunut hetkeen yhtään mitään. Joulukuussa tilaamani XG-G R5 LED:t on postissa tulossa, vihdionkin. Taitaa kuitenkin yötön yö tulla, ennen kuin pääsee testaamaan. MC-E:n korvaaminen XP-G:llä ei valotehoa lisää, mutta akun pitäisi kestää vähän pitempään. Tilausta odotellessa tosin Cree muutti XP-G:n speksiä siten, että nyt niitä saa ajaa 1.6A:lla, jos oikein muistan. Jää nähtäväksi, kannattaako niitä siltikään ajaa noin isolla virralla. Jos nyt posti niitä koskaan tuo...

Jeepulisjee

25.02.2010, 14.44

mantis

25.02.2010, 22.29

LED:ien kynnysjännite laskee lämpöjen noustessa. Jos kaksi tai useampi LED on rinnankytkettynä ilman mitään sähkötehoa tasaavaa elementtiä, käy hyvin helposti niin, että kuumin LED alkaa syömään tehoa enemmän kuin muut ja kuumenee lisää ja syö taas enemmän teho kuin muut ja kierre jatkuu niin kauan, että tulee sininen vaihe ja keltainen vaihe ja himmeä vaihe. Sitten ketju siirtyy seuraavaan LED:iin, jolle kuormaa tuleekin hieman nopeammin...

Tarkistetaan, nyt vielä tämäkin: Jos vaikka neljä xpg:tä kytketään 2s2p-muotoon ja sitä ajetaan 2A vakiovirralla, niin käykö samalla tavalla kuin tuossa yllä on sepostettu?

troh

26.02.2010, 10.38

Tarkistetaan, nyt vielä tämäkin: Jos vaikka neljä xpg:tä kytketään 2s2p-muotoon ja sitä ajetaan 2A vakiovirralla, niin käykö samalla tavalla kuin tuossa yllä on sepostettu?
Herran Mantis taitaa olla asiasta sen verran perillä, että kysymyksellä on jokin piilomerkitys? :o

Mutta, jos pystyt varmistamaan, että jokainen LED on samassa lämpötilassa, niin riski on kohtuullisen pieni. LED:t on siis lähekkäin ja thermal pad on kiinnitetty pienen lämpöresistanssin antavalla menetelmällä suurehkoon lämpöä tasaavaan jäähdytyselementtiin.

Jos riski toteutuu, niin se aluperin kirkkain LED alkaa lämmetä ja samalla himmetä. Jos lämpökytkentä on riittävän huono, se päästää savut ulos ja sitten sen rinnalla ollut LED saa 2A. (olettaen, että kaikki LED:t on kytketty tähän solmupisteeseen) Ja kun XP-G:lle syötetään 2A, alkaa lämpöä syntyä enemmän, kuin valmistaja suosittelee. Niimpä tämä toinenkin LED päästää savut ulos. Kaksi jäljelle jäänyttä LED:iä sammuu, mutta todennäköisesti ehjinä.

MC-E ja P7 toimivat, koska niiden virtaraja on asetettu suhteellisesti alemmas ja LED-diet on lähekkäin ja samassa lämpötilassa.

mantis

26.02.2010, 11.28

Herran Mantis taitaa olla asiasta sen verran perillä, että kysymyksellä on jokin piilomerkitys? :o

Mutta, jos pystyt varmistamaan, että jokainen LED on samassa lämpötilassa, niin riski on kohtuullisen pieni. LED:t on siis lähekkäin ja thermal pad on kiinnitetty pienen lämpöresistanssin antavalla menetelmällä suurehkoon lämpöä tasaavaan jäähdytyselementtiin.

Jos riski toteutuu, niin se aluperin kirkkain LED alkaa lämmetä ja samalla himmetä. Jos lämpökytkentä on riittävän huono, se päästää savut ulos ja sitten sen rinnalla ollut LED saa 2A. (olettaen, että kaikki LED:t on kytketty tähän solmupisteeseen) Ja kun XP-G:lle syötetään 2A, alkaa lämpöä syntyä enemmän, kuin valmistaja suosittelee. Niimpä tämä toinenkin LED päästää savut ulos. Kaksi jäljelle jäänyttä LED:iä sammuu, mutta todennäköisesti ehjinä.

MC-E ja P7 toimivat, koska niiden virtaraja on asetettu suhteellisesti alemmas ja LED-diet on lähekkäin ja samassa lämpötilassa.

Tuo loppu osa kiteytti nimenomaan kysymyksen piilomerkityksen :p. Eli miksi esim. rinnakkain kytkettyja P7 tai MCE-diceja voidaan ajaa vakio virralla ilman ongelmia, mutta erillisten ledien kanssa saattaa syntyä ongelmia. Juuri tuon epätasaisen lämpenemisen johdosta. Eli jos varman päälle haluaa pelata niin pienet etuvastukset joka haaraan.

Koska useimmat buck-ajurit tarvitsevat Rsense-vastuksen virran haisteluun voidaan tämä toteuttaa siten, että jokaiselle kytketään oma Rsense-vastus ja näistä otetaan sitten isoilla vastuksilla tuo virtaa ohjaava jännite.

Herminator

28.02.2010, 00.03

Itse odottelen Elfalta teflonpiuhaa jotta saan vihdoinkin kasattua tuon 7UP XPG R5 paketin. (Troutin kotelo + maxflex v5 ajuri). Eihän tämä ole ihan täysin sitä tee-se-itse periaatetta, mutta lopputuloksena nätimpi paketti, kuin täysin omatekoinen (työkaluina puukko ja viila ;) ).

Heips!
Mitäpä maksoi Troutin paketti ja mitä siinä tuli mukaan? Millä akulla ja laturilla meinasit sen varustaa?

Itseltäni löytyy DX:n Tesla-kopio, mutta lisäteho hiukan kiinnostaisi.

aksutus

02.03.2010, 10.38

Hei!

Heitän muutaman amatöörikysymyksen tähän väliin, toivottavasti joku jaksaa vastata.
Haluaisin rakentaa motocross pyörään tehokkaan ledivalon ja tarvitsisin ammattilaisten apua, ettei mene aivan päin mäntyä koko homma.

Valojen pitäisi näyttää niin, että 1 ledi näyttää kauemmas ja ainakin pari osoittaisi vähän lähemmäs ja laajemmin, minlälaiset linssit/heijastimet?

Voiko yhdellä ajurilla ohjata 2-3 lediä ja onko siinä järkeä?

Mikä on tällä hetkellä järkevin ledivalinta käyttööni? (+1500lumen yhteensä)

Riittääkö 7.2v ja 3800mAh akku 2-3 tunniksi jos oletetaan että ajan 3-5x p7 lediä?

Komponenttien painolla, koolla ja ulkonäöllä ei ole väliä tässä projektissa ja pimeässä olisi tarkoitus nähdä vielä +100km/h vauhdissa.
Tämähän ei ole mikään motocross foorumi, mutta eikös se ole sama mihin pyörään nuo valonheittimet asentaa :)

kontio

02.03.2010, 12.17

1. Valojen pitäisi näyttää niin, että 1 ledi näyttää kauemmas ja ainakin pari osoittaisi vähän lähemmäs ja laajemmin, minlälaiset linssit/heijastimet?

2. Voiko yhdellä ajurilla ohjata 2-3 lediä ja onko siinä järkeä?

3. Mikä on tällä hetkellä järkevin ledivalinta käyttööni? (+1500lumen yhteensä)

4. Riittääkö 7.2v ja 3800mAh akku 2-3 tunniksi jos oletetaan että ajan 3-5x p7 lediä?

5. Komponenttien painolla, koolla ja ulkonäöllä ei ole väliä tässä projektissa ja pimeässä olisi tarkoitus nähdä vielä +100km/h vauhdissa.
Tämähän ei ole mikään motocross foorumi, mutta eikös se ole sama mihin pyörään nuo valonheittimet asentaa :)

1. No tuossa ei ole painolla niin isoa väliä, ja nyrkkisääntönä että isompi heijastin on tehokkaampi.Eipä tuossa kovin isoa ongelmaa ole,toinen kapea ja toinen leveä.Heijastimet riippuu paljolti ledeistä, creet on pienempiä kuin P7:t jne. Eli kaikkia heijastimia ei saa kaikille ledeille. P7 heijastimet ovat itse asiassa aika vähissä.

2. Voi ja on. Säästää katkaisimien määrässä. Eli ajurista riippuen kytkee ajurin ledien väliin. Ihan toimiva ratkaisu. Periaatteessa ensimmäinen ledi toimii vastuksena=laskee jännitettä ajurille joka tasaa piirissä kulkevan virran.

3.P7 D-bin on sen 850lm teoreettinen output, ehkä ei enää X-PG:n veroinen tekniikaltaan mutta eipä tarvi kuin muutaman ledin. Yhdelläkin näkee jo, ehkä ei ajaa prätkällä mutta suunnistaa ainakin. Kolmella vielä paremmin :D

4. Riippuu ledeistä ja virrasta, mutta jos laskee että 100lm/watti niin 28Wh ja kahdella P7 ledillä 2-3h näet eteesi, jos työnnät 2.8A:lla, hyötysuhde paranee selvästi jos laitat 3x P7 2.0A eli saat lisää valoa elämään ja paremman lämmönsiirron jäähdytykseen ledeiltä. P7 tuottaa jotain 80-85lm/watti.
CREE oli laboratoriotestissä saanut 208lm/Watti, vuoden päästä myynnissä kuulemma.

5. ei tämä suunnistusfoorumikaan ole, ja valtakunnan ainoa sellainen on nimimerkn takaa huutelevien idioottien kansoittama vittuilufoorumi, joten täällä on ihan hyvä spekuloida näitä :)
Ei se ledi tiedä missä käytössä on... joka lajiin on vaan vähän eri vaatimukset, moottoripyörässä ei paino niin merkitse ja jäähdyttävää ilmavirtaa saa enemmän vauhdin myötä-

aksutus

02.03.2010, 12.48

Kiitos asiallisesta vastauksesta!

Ainakin heijastin vs. linssi voittaa heijastin, jos on kerta tehokkaampi.
Vielä tuosta cree:stä. Mitä mallia tarkoitit kun sanoit, että tulee vasta vuoden päästä markkinoille?

Bongasin ebaysta tällaisen http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380211366096 ja ostin niitä ihan kaksi kappaletta, että saa edes jotku valot keulille. Voikohan 300lumenia olla noilla hinnoilla mitenkään mahdollinen!? Zoomi oli se joka noissa kiinnosti.

Olisin voinut myös itse rakennella, mutta on tuota projektia nyt niin paljon, ettei ihan vielä millään kehtaa tehdä valoa alusta loppuun, vaatii kuitenkin aika paljon aikaa ja vaivaa, koska ei ole kokemusta tuosta hommasta. Rakentelen sitten paremmalla ajalla.

Löytyi vielä youtubevideo tuosta 7.5e lampusta http://www.youtube.com/watch?v=LvkiGcpXSco

aksutus

02.03.2010, 21.55

Toimisiko tällainen helpohko ratkaisu.

ledi 3 x SSC P7-C 2800mA LED Module with Copper Base (3.6V~8.4V)
Akku 3 x 3800mAh 7.2V NiMH rechargeable battery
3x 52mm x 1.8mm Glass Lens (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5948)

Sitten yhdistää nuo kolme "modulia", alumiinilevyllä joka toimii jäähynä samalla.
Eli modulille poraa vaikka bumerangin näköiseen alumiinikappaleeseen sopivat reiät, mihin saa tökättyä tiiviisti modulin paikoilleen lämpöäjohtavalla liimalla tai vastaavalla. Alumiini "bumerangin" ja linssin väliin jäävän alueen voisi siistiä vaikka n.52mm alumiiniputkella peittämällä, ettei heijastimet tavallaan pistä niin silmään. Alumiinijäähyn pinta-ala ja paksuus on vielä mietinnässä, niin kuin koko projekti :)

Voisi myös laittaa 2x "bumerangia" jolloin jäähdytyspinta-alaa olisi puolet enemmän, toinen tulisi aivan linssin kohdille, ja toinen heijastimen kultaiseen osaan http://www.dealextreme.com/photogallery.dx/sku.14413~seQ.1
Lampun kannat sitten piilottaisi putkenpätkillä joissa tulpat päissä ja tietysti johdot tulisi siitä läpi.

Miten helposti ledi sitten hyytyy jos jäähdytys ei pelaa? himmuuko se silmin nähden kun kuumenee liikaa?

Oliko tuossa suunnitelmassa mitään järkeä yleensäkkään? Tietysti katkaisija ja kaikki siihen tulisi, mutta ne kerkeää myöhemmin miettiä.

Janu

02.03.2010, 23.41

kontio

03.03.2010, 11.03

En jaksa kuvitella tuota ideaa mieleeni, mutta se JH1:n tekemä viritys on varsin pätevä jos vaan ei ole koolla merkitystä. Tuosta noin 50 viestiä taaksepäin löytyy kuvia.edit_tuossahan on linkki edellisessä viestissä :D

Ledi muuttuu siniseksi kuumetessaan liikaa, ja sitten sulaa ydin.

Jäähdytykseen kannattaa panostaa ihan oikeasti, kun ei tuossa ole mitään kokorajoitettakaan sinällään.
Tuossa mun proto vol 2, nyt alkaa tulemana lopputuotteita pikkuhiljaa :)
Juoksuvauhdissa alle +10 asteen lämpötilassa pysyy suht viileänä.
KLIKS (http://dl.dropbox.com/u/1139308/lamppu2.jpg) ja KLIKS (http://dl.dropbox.com/u/1139308/lamppukuva.jpg). ja tuossa kuva miten sillä näkee eteensä, mielestäni ihan ok. Seuraavaan vähän kehittyneemmät systeemit vielä... ;) KLIKS (http://dl.dropbox.com/u/1139308/P1020495.jpg)

aksutus

03.03.2010, 22.12

Tuolla otsalampulla kyllä kelpaa varmasti juosta/ajaa pimeämmälläkin kelillä!
Huomaako ollenkaan tuota lampun lämpösäteilyä otsassa?

kontio

03.03.2010, 22.28

Huomaako ollenkaan tuota lampun lämpösäteilyä otsassa? Ei.Siinä vaiheessa ledit kärsis hyvin nopeasti.
SM-yö oli lokakuussa aika extreme, ehkä +2*C, yli 10m/s tuuli ja kauhea sade. Se pahin syysmyrsky-yö siis.
Ei paljon lämpöä lampussa ollut kun maalisuoralla koitin :D Matkahan oli reilu kymppi, 1.09 taisin käyttää aikaa.
Ja aamulla huomasin että heijastimet on huurussa vaikka suht tiivis kapine onkin. Pikkuveljen halogeeninrämästä valui vesi norona pois kun pleksin irroitti :D Että ehkä pieni lämpö olis jopa hyvästä, sais kosteuden haihtumaan...

JH1

04.03.2010, 19.18

> aksutus

Eikös nimim JH1:n tyyppinen viritys (http://personal.inet.fi/koti/elinajajukka/40W%20led/40W%20led.htm) olisi helpompi? Siihen perään vielä jollaan termostaatilla toimiva tuuletin niin jopas ois oiva, ei kärähtäis ledit vaikka jäis mopo suohon kiinni.

Kiitos suosituksesta! :D Kyllä tuolla pärjää huoneenlämmössäkin paikoillaan muutaman minuutin ennen kuin lämmöt nousevat liikaa. Ulkona tuskin tulee ongelmaa, koska Suomessa on (valitettavasti) hyvin harvoin samanaikaisesti pimeää ja 20 astetta lämmintä. Siis ulkona. :)

Pienikin tuulenvire tehostaa kummasti jäähtymistä. Jäähdytyspinta-alaa lampussani on runsaasti, koska myös heijastimiin ja kiinnikkeisiin siirtyy hyvin lämpöä. Rakentaessa onkin syytä varmistaa, että heijastimet istuvat alustaansa tiiviisti eikä väliin jää hirveän paksusti liimaa. Tietysti flektille voi jättää varauksen kaiken varalle. Valoa riittää satavarmasti.

JH1

05.03.2010, 21.35

Tänään lähti driver kirjeessä jenkkilään tullausasiakirjalla varustettuna. Postimaksu kokonaiset 1,55 €. Olisi se mennyt alle eurollakin, mutta hitaammin. Katsotaan mitä TaskLEDin kaveri tuumaa rikkinäisestä driverista.

...ja eilen se sitten ilmestyi postilaatikkoon. Mitään saatteita ei ollut mukana, mutta oletan, että driver on korjattu. Eli vajaa kuukausi meni korjauskierroksella. Hyvä näin.

kontio

05.03.2010, 23.51

Nyt on kaverille projekti "lopputuote_vol_1" työn alla.
2 lediä tarkoitus ajaa 2,8A ja tuota yhtä mihin tein rautasahalla, rälläkällä, viilalla ja ties millä hienon kiilan alle ajetaan ehkä 1,4-2A, kartanluku/juoksuvalo 35* orange heijastimella, muut heijastimet Khatodin 12* sileät.
Sori huono kuva,nappasin vaan puhelimella kun ledit oli vielä pöydällä... Tuon jälkeen vois itselle tehdä 4-ledisen jossa kartanlukuvalo ilman heijastinta 1,4A ja 3x 2,8A kaukovalo. Tiomilaan,SM-yöhön ja muihin nollakelissä juostaviin vesisadekisoihin (kevät/syksy) nääs kun lämpö ei ole minkäänlainen ongelma :D

http://dl.dropbox.com/u/1139308/P050310_21.53_%5B01%5D.jpg

Kinkkujuusto

06.03.2010, 15.40

Jeepulisjee

06.03.2010, 18.34

Heips!
Mitäpä maksoi Troutin paketti ja mitä siinä tuli mukaan? Millä akulla ja laturilla meinasit sen varustaa?

Itseltäni löytyy DX:n Tesla-kopio, mutta lisäteho hiukan kiinnostaisi.

The cases which include lexan front plate and stainless bolts plus a 3 mm status led is £55 available in black or titanium grey. The mount is £ 15 but only in black.

Akkupakettina 4 kappaletta AW:n 18650 Li-ion akkuja kytkettynä sarjaan. Tarkoitus olisi rakentaa 4s2p akkupaketti jossain vaiheessa. Alkaa vain uhkaavasti tuo pimeä aika vähenemään.

Latailen tällähetkellä akut yhdellä Pilan IBC laturilla (Lataan akut erikseen).

mantis

07.03.2010, 19.54

Tommonen tuli kasattua. Täytyy sanoa että aika miellyttävä valokuvio tosta tuli. Vaikka tuo on carclon kapein optiikka niin lähivaloa on oikein mukavasti ja valo kantaa riittävän kauas.

Kytkin nytten nuo ledit sitten yhden buck-ajurin taakse ja vastoin kaikkia sääntöjä laitoin ne 2s3p-muodostelmaan. Näin saan paremman hyötysuhteen 2s-liposta ja ajurista irti. Tosin kolvasin nuo 3 rinnakkaista ledi haaraa siten että jokaisella oli oma Rsense vastus, jonka pitäisi ehkäistä yhden haaran virran karkaaminen.

Ero verrattuna P7:aan oli musta yllättävän iso.

Pukkaan kuvia jahka saan kameran käsiini.

mantis

08.03.2010, 14.24

Janu

08.03.2010, 17.44

Oiskohan jollakin tietoo et mistä säis tuollaisia tankokiinnikkeitä PK-seudulla?

Esim tuommonen http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=23533

Vai kannattaako ennemmin ostaa biltsusta tai Classilta joku halpisvalo josta saa pidikkeen?

Kelpaako viälä helpompi ratkasu? Istu paikallas ja anna kustin polkea! Näin mie tein ja tilasin bike-components.com (https://bike-components.de/products/info/p19914_Lenkerhalterung-Vision-4-LED.html):sta. Oli puoalet halvempiki ku kotimaassaan.

mantis

08.03.2010, 19.15

No siis ei sen kiinnikkeen tarvi olla just toi, kunhan oli esimerkkinä. Etsin halpaa ja toimivaa, kun noita kiinnikkeitä tarvii 2kpl niin projektin kokonaisbudjetti nousee suhteettomasti jo pistän 20e pelkkiin kiinnikkeisiin.

Kinkkujuusto

08.03.2010, 23.51

Tilasin tommosen hipCC (http://www.taskled.com/hipcc.html) ajurin. Onko mahdollista pyörittää vain yhtä SSC P7 lediä tuolla, kun spekseissä lukee minimi jännitteeksi 4.5V.

Janu

09.03.2010, 02.12

Tilasin tommosen hipCC (http://www.taskled.com/hipcc.html) ajurin. Onko mahdollista pyörittää vain yhtä SSC P7 lediä tuolla, kun spekseissä lukee minimi jännitteeksi 4.5V.

On.

Kinkkujuusto

09.03.2010, 02.39

On.

Joo niinpäs onkin, hyötysuhde (http://www.taskled.com/leds/hipcce1.gif) ei vaan ollut ihan niin hyvä yhdellä kuin kahdella tai kolmella ledillä. Pitää sitten varmaan laittaa kaksi P7:aa sarjaan :)

mantis

09.03.2010, 11.27

Todii,
nyt niitä lupailemiani kuvia.

Eli edestä
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-5.jpg

Sivulta
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-7.jpg

Takaa
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-6.jpg

Sisältä
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-8.jpg

Tuossa on tosiaan kuvassa kolme Rsense vastusta joista hakkuria ohjaava jännite keskiarvoistetaan. Näin olen voinut kytkeä ledit 2s3p-muotoon kuten seuraavasta kuvasta näkee.

http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-9.jpg

Ja vielä linssien kanssa
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-10.jpg

Sitten hieman beamshotteja. Asetukset iso100, day, 1/100s, f4.0. Kuvan oikeassa puolella on vertailun vuoksi P7 MTE SF-15 modattuna kypärävaloksi ( http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22567 ). Molempia ajetaan 2s-lipoista ja niissä on samat kontrollerit. Ainoa mitä on muutettu on maksimivirta joka P7:lla on 2.8A ja tuolla 6xpg valolla 3A.

PWM 10%
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-1.jpg

50%
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-2.jpg

100%
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-3.jpg

Ja koska toi viimeinen kuva on aika pahasti puhki niin vielä 1/320s ajoituksella josta näkee tehoeron vielä paremmin.
http://users.tkk.fi/%7Emkaltiok/kuvat/6xpg/6xpg-4.jpg

Semmonen proggis tällä kertaa. Ihan tyytyväinen täytyy olla, kun toi toimii noin hyvin. Lämpötestitkin meni läpi, joten siihenkään ei pitäisi kosahtaa tuo homma.

troh

09.03.2010, 11.54

Semmonen proggis tällä kertaa. Ihan tyytyväinen täytyy olla, kun toi toimii noin hyvin. Lämpötestitkin meni läpi, joten siihenkään ei pitäisi kosahtaa tuo homma.
XP-G lamppuhan imee nyt reilua tuplatehoa? 3A@7.2V vs 2.8A@3.6V Olisi mielenkiintoista nähdä samalla teholla. Nythän näyttäisi siltä, että XP-G:llä kirkas alue on reilusti yli kaksinkertainen pinta-alaltaan. Niin kuin kuuluukin. Lämpötestin läpäisy hieman ihmetyttää, koska LED:ien takana olevan alumiinin palasen kontakti ulkopintaan ei näytä kuvissa ihan ideaaliselta. Siellä on jotain sisällä, joka ei kuvista ilmene?

Tämän innoittamana selasin Carlon linssidatasheettiä ja siellähän on 20mm halkaisijalla oleva triple linssi XP-G:lle. Ja koska ollaan jo mikään-ei-riitä pelissä mukana ja yksi Hammerstar III on ilman LED:ejä (Hammerilla oli jotain tilaushaasteita, eikä ole uudestaan yrittänyt?), niin pitää ilmeisesti alkaa markkinoimaan 9x XP-G setuppia. 3S3P. Tai katsotaan nyt, mitä kesällä on myynnissä.

Odottelen edelleen omaa 6x XP-G toimitusta. Se ei riitä tuohon 9x XP-G setuppiin, mutta pitää vielä miettiä mitä niiden kanssa tekee. Alunperin oli tarkoitus laittaa 3S setti kahteen valoon, mutta ehkä se on jo so last season kun ne LED:t joskus tulee, jos tulee.

mantis

09.03.2010, 12.13

XP-G lamppuhan imee nyt reilua tuplatehoa? 3A@7.2V vs 2.8A@3.6V Olisi mielenkiintoista nähdä samalla teholla. Nythän näyttäisi siltä, että XP-G:llä kirkas alue on reilusti yli kaksinkertainen pinta-alaltaan. Niin kuin kuuluukin. Lämpötestin läpäisy hieman ihmetyttää, koska LED:ien takana olevan alumiinin palasen kontakti ulkopintaan ei näytä kuvissa ihan ideaaliselta. Siellä on jotain sisällä, joka ei kuvista ilmene?

Hyvä huomio. Teho ei ole ihan kaksinkertainen 18W vs 10W. Jos vertaan 6-xpg:tä 50% ja P7 100% niin pitäis saada kohtuullinen vertailu.

Lämpötestissä tuo 6-xpg asettui 53-asteeseen kevyen tuuletuksen alla huoneen lämmössä. Ilman tuuletusta lämpötila karkaa kovin korkeaksi. Siellä sisällä on tosiaan siili pois päin noista ledeistä ja lämpöepoksia on laitettu reilusti. Tuo siili on lisäksi aika paksu (n. 10mm ilman sakaroita), joten riittävä lämmön johtuminen tulee myös sitä kautta.

troh

09.03.2010, 13.03

Siellä sisällä on tosiaan siili pois päin noista ledeistä ja lämpöepoksia on laitettu reilusti. Tuo siili on lisäksi aika paksu (n. 10mm ilman sakaroita), joten riittävä lämmön johtuminen tulee myös sitä kautta.
Siilistä pienen kotelon sisällä ei ole juurikaan apua. Runsas lämpöepoksi ja ja siilin paksuus kai sitten luo riittävän lämpökapasiteetin ja liityntäpinnan ulkopintaan.

Hammerstar III (http://share.ovi.com/media/troh.bikelight/troh.12028) alumiinikuuppa painaa noin 150g ja 3x MC-E @ ~2.72A saavuttaa rajalämmön ~45 astetta alle kymmenen minuutin huoneenlämmössä. Kontrolleri jakaa PWM jakson kahdella, jos lämpöraja ylittyy. Tämän pystyy jo havaitsemaan. Hammerstarin rakenteessa LED:t on star-levyssä jotka on suoraan kiinni ulkokuoren muodostavassa "alumiinikuupassa". Rajapintoja LED:n ja ulkoilman välillä on siis yksi vähemmän. Tehoa on toki enemmän, mutta lämmöt on niin suuri ongelma, että lämpösuojaus on toteutettu.

Toisaalta, Hammerstarin edellisiä versioita on poistunut savuna ilmaan ja täten suunnittelijalla on tarve tehdä toteutuksesta ns. varma

mantis

09.03.2010, 18.27

Laitetaan nyt vielä pieni kuva tuosta lämpötila mittauksesta. Eli kuvaajat on 50% ja 100% pwmllä, huoneenlämmössä. 50% näyttäisi asettuvan jonnekkin 60-70C väliin ja 100% ties minne. 100% pwmllä käynnistin tuuletuksen tuossa 55C kohdalla, jonka jälkeen lämpötila stabiloitui 53C kohdalle.

http://users.tkk.fi/mkaltiok/kuvat/6xpg/Lampotila_xpg.jpg

Janu

09.03.2010, 20.49

Mistä lämpötila mitattiin, kotelon pinnasta vai mahd. läheltä ledejä?

mantis

09.03.2010, 20.58

Kotelon pinnasta, joten sisällä on varmaan "hieman" lämpimämpää.

Kinkkujuusto

09.03.2010, 22.50

Kommentteja ja parannusehdotuksia otetaan vastaan.
http://i6.aijaa.com/b/00017/5878324.jpg

mutanaama

09.03.2010, 23.05

1. Valoja ei saisi kytkeä päälle ja pois ledin puolelta
2. Hippi on tarkoitettu 2,8A:n ulostulolle. Tuolla kytkennällä (ledit rinnan) et saa kuin 1,4A/ ledi
3. Akkusi jännite on riittämätön. Speksien mukaan alle 7V akustoa ei suositella, ja ei missään nimessä alle 4,5V
4. Eli kytke ledit sarjaan, ja akut 2s2p.

Suattanpa olla hyvinnii väärässä, tai sitten en.

Kinkkujuusto

09.03.2010, 23.10

Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää :)

Tuo 2s2p tarkoittaa siis 2kpl ja 2 kpl rinnan ja ne sitten sarjaan?

Mites ratkaisisit semmosen ongelman että voisi pitää vaan toista valoa päällä?

mutanaama

09.03.2010, 23.29

No mun mielestä peeseiskat on vähän hankalia, niinpä mä siirryin leikkimään XP-G:llä. Jos haluat polttaa vain yhtä lediä, niin suosittelisin ennemmin säätämään noita kimpassa, esim kahdella lineaarisella 1,4A:n regulla. Pomminvarma toiminta, mutta täällä on heppuja jotka tekee huomattavasti fiksumpia ratkaisuja. Odottele vähän, niin eiköhän joku kerrohttp://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif

kontio

09.03.2010, 23.47

Mites ratkaisisit semmosen ongelman että voisi pitää vaan toista valoa päällä?

Meillä puskee kolme paria AMC:n ajureita (1400ma max/kipale) jokainen yhdelle ledille virtaa, ja toisesta katkaisimesta kaksi päälle ja toisesta yksi. Miinuspiuhoja kolme, plussaa yksi koko matkalla.
Idioottivarma ratkaisu. Kai saman saa noihin taskledin ajureihinkin tehtyä.

Kinkkujuusto

10.03.2010, 02.46

Tälläseen sitä on varmaan päädyttävä.
http://i7.aijaa.com/b/00891/5878971.jpg

Liraren

10.03.2010, 10.12

Tällainen amatööri kaipaa juuri tuollaisia kuvia. Hienoa! Mun seuraava lamppu on myös 2 X P7. Niin siis jos tuo on nyt toimiva ratkaisu.

troh

10.03.2010, 10.35

Tälläseen sitä on varmaan päädyttävä
Kovin pieni jännitemarginaali jää hipCC:n käsiteltäväksi. Se nostaa hyötysuhdetta ja estää akkujen syväpurkauksen. Voi olla, että valo hyytyy merkittävästi jo kauan ennen kuin akku alkaa olla tyhjä.

Pullo on myös aika iso kotelo noin pienelle määrälle kennoja. Jos oikein ahtaa, normaaliin pulloon menee 20 kennoa. 16 kennoa menee helposti. Se on tosin turhan iso setti kahdelle P7:lle. Niimpä ehdottaisin, että etsit paketiksi jonkun pienen kameralaukun, jonka vyölenkissä on toinen pää tarranauhalla. Sellaisen köyttää nopeasti stemmiin tai runkoon.

Janu

10.03.2010, 13.41

Eikö parempi vaihtoehto ois tunkea lisää kennoja sinne pulloon jos kerran sellaseen pullon kokoseen akkuun on jo henkisesti varautunu?

Toi kenno per ledi on kyllä huoano. Mulla o yks fenixin fikkari jossa on yks kenno ja yks ledi. Valo hiipuu kyllä todella reilusti kun alkaa akku tyhjenemään.

Kinkkujuusto

10.03.2010, 14.57

Huono ja huono. Mutta mitenkäs muuten ton voisi 18650 akuilla toteuttaa?

JH1

10.03.2010, 20.39

Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää :)

Tuo 2s2p tarkoittaa siis 2kpl ja 2 kpl rinnan ja ne sitten sarjaan?

Mites ratkaisisit semmosen ongelman että voisi pitää vaan toista valoa päällä?

Kytke toisen ledin rinnalle kytkin, joka oikosulkee ledin navat. Näin virta kulkee kytkimen läpi eikä ledin.

JH1

10.03.2010, 20.49

Mikäs olisi fiksuin tapa saada P7-ledille (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12721) 2.8A virtaa, käyttäen kahta 18650 akkua kytkettynä sarjaan (8.4V).
Mitään moodeja ei mielellään tarttisi olla, korkeintaan low ja high. Laadusta olen valmis maksamaan, joten ehdotuksia kehiin.

Ainakin Nadenexin myymä 1 400 mA:n virtalähde (näitä siis 2 kpl rinnan) pelittää 3-kennoisella lipolla (max 12,6 V) ja yhdella ledillä. Pieni jäähdytyselementti tarvitaan piirilevyn alle, sillä lämpöä syntyy aika lailla näin isolla jännite-erolla. Tuossa voidaan potikan avulla säätää virtaa portaattomasti tai rakentaa jännitekatkaisu.

http://personal.inet.fi/koti/elinajajukka/otsavalo/driver1.jpg

PS. Multa löytyisi noita 2 kpl johdotettuina ilman jäähdytyselementtiä eli laita yksityisviestiä, jos on tarve...

Latukka

11.03.2010, 16.40

Nyt homma jatkuu. Vähän pohjustin lampun kasausta marraskuussa:
postaus 2645 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1283059&postcount=2645)

LED: 4x XPG-R5 1A, 1B tai 1C.
Linssi: Ledil GT4-XP (http://www.ledil.com/datasheets/DataSheet_GT4-XP.pdf) S tai M
Driver: 2x PowerLine-SLIM-Constant-Current-Power-Supply--1000m (http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/PowerLine-SLIM-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V--LT-1153_118_119.html)
Akku: lifepo4 1500mAh (http://www.batteryspace.com/lifepo418650battery128v1350mahflat1728wh4aratewith pcb.aspx)
Laturi: 1,5A laturi (http://www.batteryspace.com/smartcharger15afor128vlifepo4batterypack4cells152v cut-offwith55mmx21mmmalebarrelplug.aspx)

Ledit kytken 2 sarjaan, joita ennen katkaisija ja ajuri.
Paloaika täydellä teholla: ~1h 20min [12,8V*1,5Ah/(2A*6,6V)=1,45h]
Puoliteholla jolloin vain 2 lediä palaa aika on kaksinkertainen.

Mites ledin tyypin valinta? CCx ja CCy ei kerro minulle mitään, joten valitsenko 1C:n.
http://xs.to/image-B88E_4B98FF10.jpg

Ajurin ja akun valitsin noppaa heittämällä. Nämä kuitenkin toiminee kokoonpanossa. Vähän pidempi paloaika maksimiteholla ei kuitenkaan haittaisi.

Edit: Tämmönen Li-Ion (http://www.batteryspace.com/li-ion18650battery111v2400mah266whtrianglebatterypack withpcb.aspx)voisi sittenkin olla parempi akuksi. Mahtuisi succisten perstaskuun.

Ajankuluksi piirsin oikein kuvan.
http://xs.to/image-6AE1_4B990892.jpg

mteebee

11.03.2010, 18.08

Latukka..Jotkut driverit ei tykkää että kytkin on driverin ja ledin välissä, itse laittaisin kytkimen akun ja driverin väliin.

mutanaama

11.03.2010, 18.41

Kytke toisen ledin rinnalle kytkin, joka oikosulkee ledin navat. Näin virta kulkee kytkimen läpi eikä ledin.

Niin ja polttaa koko paskan:D

Latukka

11.03.2010, 19.29

Latukka..Jotkut driverit ei tykkää että kytkin on driverin ja ledin välissä, itse laittaisin kytkimen akun ja driverin väliin.

Pitääköhän paikkansa myös tällaisen yksinkertaisen lineaariregun tapauksessa? Ei tuossa muuta ongelmaa ole, mutta kytkimet olisivat paljon kätevämmät pääosassa kuin selässä.

mutanaama

11.03.2010, 20.06

Erotiikka voi viedä jonkin verran virtaa lamputta, mutta jos kytkin on ennen erotiikkaa, ei virtaa kulu yhtään.

Kaitsu

11.03.2010, 21.21

Nyt homma jatkuu. Vähän pohjustin lampun kasausta marraskuussa:
postaus 2645 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1283059&postcount=2645)

LED: 4x XPG-R5 1A, 1B tai 1C.
Linssi: Ledil GT4-XP (http://www.ledil.com/datasheets/DataSheet_GT4-XP.pdf) S tai M
Driver: 2x PowerLine-SLIM-Constant-Current-Power-Supply--1000m (http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/PowerLine-SLIM-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V--LT-1153_118_119.html)
Akku: lifepo4 1500mAh (http://www.batteryspace.com/lifepo418650battery128v1350mahflat1728wh4aratewith pcb.aspx)
Laturi: 1,5A laturi (http://www.batteryspace.com/smartcharger15afor128vlifepo4batterypack4cells152v cut-offwith55mmx21mmmalebarrelplug.aspx)

...
GT4 ei ollutkaan kovin vakuuttava
4xXPG-R4-1A-GT4-Spot (http://www.elisanet.fi/kai_js_nurminen/html/BeamShots-2010-01-19/800x600/2010-01-19_23-59_IMG_6110-f46sISO100dl-4xXPG-R4-1A-GT4-Spot.JPG)

XR-E:lle tehty Cute-4 on parempi
4xXPG-R4-1A-Cute4-SS (http://www.elisanet.fi/kai_js_nurminen/html/BeamShots-2010-01-19/800x600/2010-01-20_00-00_IMG_6111-f46sISO100dl-4xXPG-R4-1A-Cute4-SS.JPG)
Kuvat on otettu Mtbr-palstan valotusasetuksilla.

Slim-ajurissa on kovin huono hyötysuhde. Yksi ajuri hukkaa noin yhden ledin verran tehoa, joten paloaikalaskelma menee uusiksi. Buck on parempi
BUCK-Konstantstromquelle--1000mA (http://www.led-tech.de/de/LED-Controlling/Konstantstromquellen/BUCK-Konstantstromquelle--1000mA,-30V--LT-1553_118_119.html)

Eikö kannattaisi ottaa akuksi 14.8 volttinen, jolloin neljä lediä saisi sarjaan ajurin perään. Himmennystä varten voisi laittaa vaikka toisen 350mA-ajurin.

Latukka

11.03.2010, 22.22

GT4 ei ollutkaan kovin vakuuttava
4xXPG-R4-1A-GT4-Spot (http://www.elisanet.fi/kai_js_nurminen/html/BeamShots-2010-01-19/800x600/2010-01-19_23-59_IMG_6110-f46sISO100dl-4xXPG-R4-1A-GT4-Spot.JPG)

XR-E:lle tehty Cute-4 on parempi
4xXPG-R4-1A-Cute4-SS (http://www.elisanet.fi/kai_js_nurminen/html/BeamShots-2010-01-19/800x600/2010-01-20_00-00_IMG_6111-f46sISO100dl-4xXPG-R4-1A-Cute4-SS.JPG)
Kuvat on otettu Mtbr-palstan valotusasetuksilla.

Cute-4:n spotti näyttää vähän liian voimakkaalta suhteessa hajavaloon. Kuvassa on ilmeisesti SS-versio ±4.5° FWHM. M-malli ±8.5° voisi olla parempi. Valo tulee siis suunnistus käyttöön. Jos hajavaloa on liian vähän voi jäädä jotain oleellista huomaamatta. Toisaalta spotilla näkisi pidemmälle ja jos päätä jaksaa käännellä näkee enemmän. Nykyisen valoni linssin speksit ovat erittäin epäluotettavan lähteen mukaan 10°. En tiedä tarkoitettiinko ±5° vai ±10°. Kuitenkin spotti on kapeampi kuin Wilmassa ja kantama pidempi. Pitänee tilata molemmat ja verrata.

Slim-ajurissa on kovin huono hyötysuhde. Yksi ajuri hukkaa noin yhden ledin verran tehoa, joten paloaikalaskelma menee uusiksi. Buck on parempi
BUCK-Konstantstromquelle--1000mA (http://www.led-tech.de/de/LED-Controlling/Konstantstromquellen/BUCK-Konstantstromquelle--1000mA,-30V--LT-1553_118_119.html)

Eikö kannattaisi ottaa akuksi 14.8 volttinen, jolloin neljä lediä saisi sarjaan ajurin perään. Himmennystä varten voisi laittaa vaikka toisen 350mA-ajurin.

Hyvä pointti. Muutankin suunnitelmaa ja hankin ehdottamasi kokonpanon.

Vielä on epäselvää mitä CCx ja CCy kertovat postaamassani kuvaajassa?

Edit: Kuvassa ilmeisesti katkoviiva vastaa black body curvea (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_body). Eli jos viivasta poiketaan ylöspäin, alkaa valo vihertää. Viivaa seuraamalla taas valon värilämpö (sininen vs. punainen) muuttuu. Jos en aivan väärin ymmärtänyt.

Janu

11.03.2010, 23.03

Huono ja huono. Mutta mitenkäs muuten ton voisi 18650 akuilla toteuttaa?

No siis toimiihan se toki :) Mutta valo hiipuu akkujen tahtiin kun alkaa olemaan virta vähissä, eli kennojen jännite alhainen. Jos lyöt lisää kennoja sarjaan, eli vaikkapa nua kaikki neljä, niin valot loimottaa täydellä teholla katkeraan loppuun ja katkeaa sitten laakista kun joku jännitevahti pistää pelin poikki.

Jos tuossa hipCC:ssä ei oo jännitevahtia eikä kennot ole "suojattuja" niin saattaa olla kuitenkin parempi pistää vaan kenno per ledi niin tajuaa valon hiipuessa pistää virran poikki ennen kuin kennojen jännite laskee liian alas ja menee kennot pilalle.

Ne kennojenkin suojaukset saattaa sitten olla mitä sattuu; kokeilin noita kiinasta tilattuja LuottoTuli -kennoja jotka mukamas katkasee kun jännite laskee < 2,75V. Eipä katkassu eikä meikällä riittäny kantti kokeilla missä jännitteessä ne todellisuudessa katkasee, jos katkasee. 2,6V ei ainakaan vielä riittänyt.

JH1

12.03.2010, 07.49

Niin ja polttaa koko paskan:D

En tiedä ilmaisinko hieman epäselvästi, mutta ei ole tarkoitus käräyttää mitään.

Jos ledit ovat sarjassa ja vain toinen oikosuljetaan kytkimellä, mitään ei pala. Piirin virta pysyy samana, mutta jännite tippuu. Tietysti virtalähde lämpenee enemmän, kun sen yli jää enemmän jännitettä.

Eli suomeksi sanottuna jos kytkentä tehdään oikein, homma toimii.

mutanaama

12.03.2010, 08.26

Menee kuitenkin virittelyksi, ja kaikki buckit ei kestä yli kolmen voltin pudotuksia.

troh

12.03.2010, 10.26

Ne kennojenkin suojaukset saattaa sitten olla mitä sattuu; kokeilin noita kiinasta tilattuja LuottoTuli -kennoja jotka mukamas katkasee kun jännite laskee < 2,75V. Eipä katkassu eikä meikällä riittäny kantti kokeilla missä jännitteessä ne todellisuudessa katkasee, jos katkasee. 2,6V ei ainakaan vielä riittänyt.
Experimentaalinen koe yhden kappaleen koe-erällä antoi alarajaksi 2.4V. 2600mAh punainen Trustfire 18650 protected.

Latukka

12.03.2010, 11.02

Nyt taitaa jokin kusta kun all-battery ja batteryspace näyttää halvimmaksi toimitusvaihtoehdoksi 90$ UPS postitusta li-ion akulle ja laturille :D

Menni Merkkari

12.03.2010, 11.06

Menee kuitenkin virittelyksi, ja kaikki buckit ei kestä yli kolmen voltin pudotuksia.

Olen JH1:n kanssa samaa mieltä, että kytkin ledin rinnalle on varsin hyvä tapa valita loistavien ledien määrää. Toimii sekä buck:n että boostin perässä. Lineaarireguloinnin kanssa tuossa taas ei luonnollisestikaan ole mitään järkeä.

-Menni

Kaitsu

12.03.2010, 17.24

Bin Coding: Color, Flux and Vf Charts and Links for Popular White LEDs -kooste:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=156772

ANSI White (Including Cree subdivisions), väritettynä:
http://img199.imageshack.us/img199/1250/ansiwhite.jpg

Akkuihin liittyen, li-ion-kennoihin kannattaa suhtautua kunnioituksella. Tällaiseen lamppuun
http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3284242&postcount=28
oli laitettu vähän epämääräisessä kunnossa olevia suojapiirillä varustettuja uusia 18650-kennoja 8 kappaletta. Alku oli lupaava, mutta tehoja lisättäessä sininen savu pääsi karkuun, vähän tavallista vauhdikkaammin. Seurauksia lähiympäristössä
http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3283770&postcount=1,
lampun jämätkin löytyivät
http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3284600&postcount=52,
mutta alapuolen katos vähän kärsi
http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3284750&postcount=70
Eli jos viheltää, kannattaa heti vetää maihin, ko. kaveri onneksi osasi.

Kinkkujuusto

12.03.2010, 17.57

Rakentelin tälläsen akkupaketin, 4x 18650 sarjassa. Liittimenä toimii superseal.

http://i4.aijaa.com/b/00301/5892371.jpg

http://i5.aijaa.com/b/00188/5892383.jpg

Latukka

12.03.2010, 21.33

Li-Poly voisi olla myös potentiaalinen:
Rhino 1750mAh 4S 14.8v 20C Lipoly Pack (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7345)
Turnigy Accucel-6 50W 5A Balancer/Charger w/ accessories (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028)
12V 5A Power Supply (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6256&Product_Name=12V_5A_Power_Supply)

Mites alijännitesuoja?

mantis

12.03.2010, 22.05

JH1

12.03.2010, 22.16

Kinkkujuusto: sun kannattaa harkita vielä tuon akkukotelon muokkaamista jos meinaat ottaa enempi virtaa ulos tuosta. Nuo jouset ovat ylättävän huonoja johtimia, jotka saattavat kuumentua käytössä paljonkin, puhumattakaan niiden aiheuttamasta hävikistä. Muuten ihan siisti kotelo.

Jep, todellakin. Noita teräsjousia voi käyttää sarjaresistanssina suorakytkennöissä, mutta virtalähteen kanssa ne tuovat vain ei-toivottua häviötä. Esimerkiksi AA-kokoisen paristopitimen teräsjouset alkavat lämmetä huomattavasti 2 ampeerin virralla. AAA-kokoinen kotelo suli ja jouset tulivat läpi n. 8 A:n virralla (lennokkikäyttö, onneksi tapahtui maassa...). Teräs on uskomattoman huono johde.

mutanaama

13.03.2010, 00.37

Joo, mutta 16V jännitteellä jopa 2A kuullostaa aika heviltä valolta. Kahdella P7:lla virta ei taida nousta ku nippa nappa yli ampeerin.

Esko

13.03.2010, 17.31

Akkuihin liittyen, li-ion-kennoihin kannattaa suhtautua kunnioituksella. Tällaiseen lamppuun
http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3284242&postcount=28
oli laitettu vähän epämääräisessä kunnossa olevia suojapiirillä varustettuja uusia 18650-kennoja 8 kappaletta. Alku oli lupaava, mutta tehoja lisättäessä sininen savu pääsi karkuun, vähän tavallista vauhdikkaammin. Seurauksia lähiympäristössä
http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=3283770&postcount=1,

En nyt lukenut koko viestiketjua, mutta sanottiinko siellä, että kennot olivat suojattuja? Ainakin kirjoittaja ilmoittaa käyttäneensä lampun mukana tulleita akkuja, ja niiden pitäisi olla suojaamattomia (mikä toki on kaupalliselta lampunvalmistajalta täysin järjetön ratkaisu).

Paketissa mukana suojaamattomia irtokennoja, joille on ilmeisesti mitattu nolla volttia? Ei mikään ihme, että pääsi savu karkaamaan.

Kinkkujuusto

13.03.2010, 18.07

Teräs on uskomattoman huono johde.

Teräsjousen korvaavia ehdotuksia otetaan vastaan :)

Kuparijousi esimerkiksi, mutta mistä?

Akkumies

14.03.2010, 00.03

Teräsjousen korvaavia ehdotuksia otetaan vastaan :)

Kuparijousi esimerkiksi, mutta mistä?
Miten olisi sopivasti muotoiltu kuparisuikale. Jotta painautuu hyvin kennoa vasten kannattaa jättää nykyinen jousi lyhennettynä suikaleen alle ja ottaa virta ulos vain kuparin kautta. Liitospinta (kennoon päin) kannattaa varmaan tinata, ettei hapetu niin helposti.

JH1

14.03.2010, 11.58

Miten olisi sopivasti muotoiltu kuparisuikale. Jotta painautuu hyvin kennoa vasten kannattaa jättää nykyinen jousi lyhennettynä suikaleen alle ja ottaa virta ulos vain kuparin kautta. Liitospinta (kennoon päin) kannattaa varmaan tinata, ettei hapetu niin helposti.

Tinaimusukkaa eli kuparipunosta voi käyttää.

aksutus

15.03.2010, 21.10

Voisiko joku kertoa jos tietää mikä kuvassa on? Kuva on napattu 5w cree ledilampun sisuskaluista, joka toimii 3x 1.2-1.5voltin aaa paristoilla.
http://i10.aijaa.com/b/00767/5912168.jpg (http://www.aijaa.com/v.php?i=5912168.jpg)

Mielenkiintoista tuossa lampussa on tuo zoomi, joka tuntui hyvinkin sopivalta tarpeeseeni.
Tuohon olisi nätti vaihtaa esim. p7 ledi tilalle, mutta onko siinä järkeä alkuunkaan? Häviääkö valotehoa tuohon zoomiin kenties?
http://i9.aijaa.com/b/00071/5912125.jpg (http://www.aijaa.com/v.php?i=5912125.jpg)

mutanaama

15.03.2010, 21.24

Ei auta laittaa P7aa tilalle, toimivat eri virroilla. (1A ja 2,8A)

a_j_o

15.03.2010, 21.44

Laitetaan nyt omia suunnitelmia tänne jos vaikka sais jotain kehitysideoita J Viisasteluja ”eikö vähempi riitä” en välttämättä halua.

Elikäs tälläistä olisi tulossa tässä kevään mittaan:
-8xP7 D-bin
-4xBoom-S Reflector + 3x”Oma” linssirakennelma (Saas nähä onnistuuko, jos ei niin sitten vielä 3x Boom-S) Yksi ledi jää siis ilman heijastinta/linssiä.
-1x”Kuuppa” eli jäähdytin/kotelo ledeille. Paino 150g. Edessä 1mm pleksilevy suojana.
-1x Konlux 2800mA
-1x Dimled dimming module
-1x Alumiinivalukotelo elektroniikalle, jossa pohja jyrsitty tasaiseksi.
-Akku Lipo 29,6V 5200mAh 1005g

Tarkemmin tuosta ”kuupasta”:
Ledit kiinni M2,5*5 ruuveilla ja tietenkin lämpöpastaa/liimaa väliin. Heijastimet liimataan. Johtona silikoni piuhaa 0,5mm2 ja se vaihtuu kalustepiuhaksi 0,75mm2 kuupan ulkopuolella. Väliin pitäs keksiä hyvä pieni liitin. Ideoita? Mistä? Kuupan jäähdytystehoa en ole laskenut enkä sitä ohjelmalla osannut analysoida. Kokemukset osoittavat että jäähdytyksen pitäisi riittää täysillä polttamiseen ainakin joksikin aikaa. Mikä tämä aika on, se jää nähtäväksi. Ja siihenkin kaipaisin ideoita miten saada kuupan sisäosasta peilikirkas? Kuuppa siis alumiinia.

Edellinen kalustepiuha menee elektroniikka koteloon kumiläpiviennin kautta ja vedon poistajana toimii nippuside J. Virta kotelolle tulee samaan tapaan ja se jaetaan siellä kytkentäpuristimella. En siis tinaile piuhoja yhteen. Kotelossa suurin ongelma on piirilevyjen kiinni pysyminen ja veden ulkona pitäminen. Pitäisikö kotelo valaa jotain mömmöä täyteen? Vai liimaa/silikonia joka paikkaan? Kotelon kansi on ruuvattava, joka tiivistetään silikonilla jokatapauksessa. Kotelosta tulee ulos myös potentiometri, joten täysin vesitiivistä siitä ei saa. Voisiko kosteuden poistamiseen, mikäli sitä sinne tulee, käyttää jotain ainetta? Piirit suojaan kyllä elektroniikka suoja-aineella.

Akussa ei ole mitään suojapiiriä, joka vähän mietityttää. Pitäisikö etsiä akku jossa tälläinen on? Lähinnä tuo liian tyhjäksi käyttäminen tulee olemaan ongelma. Kestoaika kun on vähän rajoilla ja suurempaa akkua en painon takia voi laittaa. Ja miten suojata akku vedeltä, olisiko hyvä keino laittaa akku paksun kutistesukan sisälle, vai onko muita ideoita? Akun ja elektroniikka kotelon välikin huutaa hyvää liitintä, ideoita? Tässä menisi varmaan isompikin, esim superseal.

Kalliimpia komponentteja en siis ole vielä hankkinut, mutta kohta on aika alkaa niitä tilailemaan, kun kuuppa alkaa olemaan valmis. Valotehoa tästä olisi tarkoitus saada ulos sellaiset 5500 Lumenia hyötysuhteet suht. optimistisesti laskettuna.

Eli siis hyviä ideoita kaipaan ja jos jokin näyttää suunnitelmissa pahalta niin laittakaa viestiä, kun vielä ehdin suunnitelmia muuttaa.

-a_j_o

Hammer

15.03.2010, 22.15

Esko

15.03.2010, 22.43

Voisiko joku kertoa jos tietää mikä kuvassa on? Kuva on napattu 5w cree ledilampun sisuskaluista, joka toimii 3x 1.2-1.5voltin aaa paristoilla.

5W ledilamppu? Mikähän Creen ledi lienee kyseessä? Muutenkin, 5W tehonkulutus tyhjentäisi kolme AAA-akkua puolessa tunnissa. Onko tuossa joku virhe?

Kai siinä P7:ssakin jotain järkeä olisi, sehän toki sitten kävisi suhteellisen pienellä teholla. Mutta energiatehokkuushan kasvaa kun ledejä käytetään pienemmällä virralla... Sikäli kun ledi vaan lamppuun sopii.

-> a_j_o

Eteen tuleva pleksi hukkaisi epäilemättä enemmän kuin yhden ledin valontuoton verran tehoja. Olisiko joku erikoispäällystetty lasi mitään? "Lämmönhävitystehokin" kieltämättä epäilyttää.

mutanaama

15.03.2010, 23.07

150g alumiinikoppa ei mahottomia lämpötehoja hukkaa. Onko sinulla periaate kuvaa aiotusta rakenteesta? HammersTAR wtf painaa suunnilleen saman verran ja se lämpiää aika hätäseen 70 asteeseen sisätiloissa ilman ajoviimaa 10 minuutin jälkeen ei lamppua käsin pitele, ko lampussa on kolme kappaletta cree mce lediä. 8 p7 täydellä teholla tuottaman lämmön hukkaamiseen tarvitaan melkonen pinta ala.

Eipä tuolla massalla ole mitään merkitystä muuten kuin hidastavana. Testattiin 6XCreen R2 (yht noin 25W) sukelluslampussa. Eli ei siis mitään muuta jäähdytystä kuin oma kuori. Painoa valopäällä noin puoli kiloa. Sen verran lämpes, että heijastimet suli. Eli jos saat pinta-alaa ja ilmavirtaa aikaiseksi, niin kyllä se jäähtyy. Seuraava kehitysversio olis tarkotus tuupata stemmiin kiinni, niin että jäähdytys siirtyis myös stongaan. Jossain tällanen oli jo tehtykin, en vaan muista missä.

Esko

16.03.2010, 04.58

Seuraava kehitysversio olis tarkotus tuupata stemmiin kiinni, niin että jäähdytys siirtyis myös stongaan. Jossain tällanen oli jo tehtykin, en vaan muista missä.

click (http://www.troutie.com/troutelights2.html)

a_j_o

16.03.2010, 08.10

Hammer: Laitan piirustuksen kuupasta, kunhan ehdin. Lamppu on suunniteltu jatkuvaan liikkeeseen alle +15 asteen lämpötilassa.

Esko: Tuo lasi olisi varmasti hyvä, mutta mistähän tälläisen voisi teettää? Tuleekohan ongelmaksi paino. Oletan pleksin hukkaavan 10% valotehosta.

Mutanaama: Tosiaan kaikki paino on pyritty saamaan jäähdyttäväksi pinta-alaksi, tietyin rajoittein. Eihän sitä tietenkään hirveästi ole! Ja optionahan on että potikalla vähennetään tehoja jos ledit alkaa sulamaan :)

Kiitoksia kommenteista

-a_j_o

troh

16.03.2010, 09.05

Seuraava kehitysversio olis tarkotus tuupata stemmiin kiinni, niin että jäähdytys siirtyis myös stongaan.
Hiilikuitustonga ei ole hyvä jäähdytyselementti. :p Ja koska stongasta ei ole apua, jää stemmin klampissa lämmönjohteet aika kapoisiksi. Stemmin etulevystä saa vähän apua, mutta siinä se sitten on.

Hammerstar-kuupassa voisi olla hieman enemmän uritusta, jolla pinta-alaa saisi lisää, mutta kovin suureen parannukseen ei ole valmiuksia. Mielenkiinnolla odotan a_j_o:n kuvia.

8S LiPo paketti ei ole mitenkään yliampuva 8 LED sarjan ajamiseen. Hyötysuhde tulee olemaan hyvä, mutta jännitemarginaali kutistuu ohueksi ja täyttä tehoa saadaan ulos vain lyhyen aikaa. Konlux tarvitsee todennäköisesti lähes 2V jännitemarginalin toimiakseen kunnolla. Yleisenä nyrkkisääntönä olen pitänyt, että kennoja pitää olla yksi enemmän, kuin LED:ejä sarjassa, jos virransyötöstä huolehtii Buck-regulaattori. Konlux on Buck-tyyppinen.

8S akun lataamiseen tarvitaan jo hieman hienompi laturi ja 9S akkuun vielä hienompi. Rahalla toki saa kaikenlaista.

Väkisinkin tulee mieleen, että olisiko sittenkin helpompaa laittaa 12kpl XP-G LED:iä 3S4P ja käyttää 14.8V LiPo-akkua. Konluxeja tarvitaan nyt kaksi ja hyötysuhde jää vähän huonommaksi, mutta moni muu asia helpottuu.

aksutus

16.03.2010, 09.57

5W ledilamppu? Mikähän Creen ledi lienee kyseessä? Muutenkin, 5W tehonkulutus tyhjentäisi kolme AAA-akkua puolessa tunnissa. Onko tuossa joku virhe?

Kai siinä P7:ssakin jotain järkeä olisi, sehän toki sitten kävisi suhteellisen pienellä teholla. Mutta energiatehokkuushan kasvaa kun ledejä käytetään pienemmällä virralla... Sikäli kun ledi vaan lamppuun sopii.

-> a_j_o

Eteen tuleva pleksi hukkaisi epäilemättä enemmän kuin yhden ledin valontuoton verran tehoja. Olisiko joku erikoispäällystetty lasi mitään? "Lämmönhävitystehokin" kieltämättä epäilyttää.

Ei ole tieto mikä cree tuossa on. Puoli tuntia näkyy kestävän 3x 1700 mAh 1.2voltin akkuparistot. Kukaan ei ole vielä vastannut, että mikä tuo härveli on tuossa lampun sisällä? Ajuri? Jos se on driveri, niin silloinhan aaa paristot voi korvata vaikka 18650 pattereilla, esim 10 rinnakkain:)?

Jos tuohon p7:n laittaisin, niin laittaisin sille sopivan driverin tietysti ja patteritelineen tilalle asentaisin siilen jäähdytystä varten.

Olen nyt tilannut kaksi tuollaista 5w otsalamppua joista toinen on tullut perille ja yhden p7 taskulampun ja noille kyhään telineen crossipyörään jolloin 5w valoista saan lähelle valoa ja valokeilaa saa säädettyä, p7 taskulamppu osoittaisi sitten kauemmas riippuen valokeilan koosta.

Jos valot toimii hyvin, niin paristot voisi vaihtaa tehokkaimmiksi akuiksi ja 5w valoihin voisi vaihtaa p7 ledit ja sitten ku kyllästyn noin monimutkaisiin virityksiin niin rakennan kokonaan uuden lampun alusta asti :rolleyes:

Siksi olen tilannut noita valmislamppuja, että näkee vähän mihin noista teholedeistä on ja saan kokeilla niitä heti kun paketti tulee, myöhemmin noista otsalampuista ja taskulampusta on varmasti iloa vielä.

mutanaama

16.03.2010, 10.30

Hiilikuitustonga ei ole hyvä jäähdytyselementti. :p Ja koska stongasta ei ole apua, jää stemmin klampissa lämmönjohteet aika kapoisiksi. Stemmin etulevystä saa vähän apua, mutta siinä se sitten on.

Hammerstar-kuupassa voisi olla hieman enemmän uritusta, jolla pinta-alaa saisi lisää, mutta kovin suureen parannukseen ei ole valmiuksia. Mielenkiinnolla odotan a_j_o:n kuvia.

8S LiPo paketti ei ole mitenkään yliampuva 8 LED sarjan ajamiseen. Hyötysuhde tulee olemaan hyvä, mutta jännitemarginaali kutistuu ohueksi ja täyttä tehoa saadaan ulos vain lyhyen aikaa. Konlux tarvitsee todennäköisesti lähes 2V jännitemarginalin toimiakseen kunnolla. Yleisenä nyrkkisääntönä olen pitänyt, että kennoja pitää olla yksi enemmän, kuin LED:ejä sarjassa, jos virransyötöstä huolehtii Buck-regulaattori. Konlux on Buck-tyyppinen.

8S akun lataamiseen tarvitaan jo hieman hienompi laturi ja 9S akkuun vielä hienompi. Rahalla toki saa kaikenlaista.

Väkisinkin tulee mieleen, että olisiko sittenkin helpompaa laittaa 12kpl XP-G LED:iä 3S4P ja käyttää 14.8V LiPo-akkua. Konluxeja tarvitaan nyt kaksi ja hyötysuhde jää vähän huonommaksi, mutta moni muu asia helpottuu.

Hiilikuitukin johtaa lämpöä... tai sitten ei;)
Mun aatos tosta valosta olis kanssa trohin suuntanen. Saispa samalla kahdennettua laitteistoa.

Kaitsu

16.03.2010, 11.34

...Ainakin kirjoittaja ilmoittaa käyttäneensä lampun mukana tulleita akkuja, ja niiden pitäisi olla suojaamattomia (mikä toki on kaupalliselta lampunvalmistajalta täysin järjetön ratkaisu).

Paketissa mukana suojaamattomia irtokennoja, joille on ilmeisesti mitattu nolla volttia? Ei mikään ihme, että pääsi savu karkaamaan.

Olet oikeassa, kyllä ne olivat suojaamattomia. Kaupallinen putkipommi.

kontio

16.03.2010, 12.04

Ne Ledilin Boomit on sitten huonoja heijastimia IMO

a_j_o

16.03.2010, 14.16

kontio

16.03.2010, 14.27

Kontio: Mikä kommentti tuo nyt on? Perusteluja. Tässä omat: Koko on äärimmäisen hyvä --> Eli pieni, hyötysuhde on hyvä, kevyt, hajavaloa hyvin.Perusteluja:
Koko on toki hyvä, mutta hyötysuhde on todella huono eli hukkaa puolet valosta taivaalle ja jonnekin minne ei pitäisi, eikä noilla saa minkäänlaista spottia aikaiseksi. Tasaisen harmaa peitto, eteenpäin näyttää ehkä 30-40 metriä.Ei minä noilla ainakaan suunnistaa näe.
tuossa on kaksi kapeaa ja yksi edit_ keskikapea, heitin vesilintua koko tekeleellä kun tuli vähän turhan ahtaaseen liimattua nuo ledit eikä saa muita heijastimia enää kiinni.pöh.

http://dl.dropbox.com/u/1139308/led1.jpg

Käytännön kokemuksia itsellä ei ole, nämä puhtaasti spekseistä. Niinpä. mä voin myydä kapeita jos tarvit, jokunen ylimääräinen löytyy.

mutanaama

16.03.2010, 14.47

troh

16.03.2010, 14.47

Troh: Konlux tiputtaa jännitettä 2,2V. Laskin homman näin; 8xP7= 8x3,4V= 27,2V siihen 2,2V= 29,4V eli päästään tuohon Lipon nimellisjännitteeseen. Jos lisään yhden kennon maksimijännite kasvaa vähän suureksi tuolle konluxille --> Lämpöä --> Kestoikä? Lisäksi 9S lipolle laturin löytäminen on hankalaa.
2.8A virralla jo pienikin resistanssi aiheuttaa ylimääräistä jännitteenaleemaa. Kahdet liittimet ja johdot muodostavat jo jonkinlaisen resistanssin.

Täyteen ladattu paketti antaa tyhjäkäynnillä kunnioitettavan 33.6V, mutta siitä tullaa hyvin nopeasti alas nimellisjännitteen antamaan 28.8V:iin. Kuinka alas kennoja haluaa purkaa? Jos vaikka 3.3V saakka, niin se on enään 26.4V, mutta nyt mennään jo alle kynnysjännitteen. Kynnysjännite on riippuvainen virrasta, mutta virta tippuu hyvin nopeasti kynnysjännitettä laskiessa.

Suunnittelemasi setti ei ole ihan ilmainen, eikä se sisällä marginaalia epäonistumiselle. DIY-hankkeissa jäädään yleensä jälkeen tavoitteista. Jotta lopputuotos olisi kaikesta epäonnesta huolimatta käyttökelpoinen, alkuperäisen suunnitelman mukaan kaiken pitää olla vahvasti ylimitoitettua. Näin minulle isot pojat Telokissa (http://www.ele.tut.fi/%7Etelok/) aikoinaan opettivat.

a_j_o

16.03.2010, 16.21

Noniin nyt alkaa tulla hyviä vastauksia, kiitos näistä.

Kontio: Kiitos, tässä on juuri sitä miten käytäntö eroaa teoriasta. Heijastimet on tilattu, mutta pakkohan niitä ei ole käyttää. Elän toivossa että oma linssirakenne osoittautuu päteväksi. Boomia käytän varmaan parissa ledissä. Mutta näitähän on helppo sitten testailla eri versioita. Pitkää/leveää heijastinta en voi käyttää.

Mutanaama: Aha, tälläisiäkin olisi ollut tarjolla, no katsotaan mitä saadaan P7:lla aikaiseksi.

Troh: Mikäli olen oikein ymmärtänyt akun jännitteen pitäisi pysyä yli 28,8V yli tunnin ajan. Tämä taas teoria tulkintoja, tosin ei tossa aiemmassa lampussani jännite kovin paljoa laske ja akkuna on 22,2V 5400mAh lipo ja käyttövirta 2,8A. Mikäli näyttää ettei jännite riitä täytyy yksi ledi tiputtaa sarjasta pois :(

Setti ei tosiaan ole ilmainen ja tarkoitus onkin tehdä lampusta hyvä. On tätä tullut mietittyä jo pidemmän aikaa, käytännöstä vuodesta 2008. Kaikkeahan ei voi suunnitella, mutta sitten on aika alkaa testailemaan. Loppujen lopuksi riittää kun lamppu on käytännöllinen ja kestävä, valoteho on mitä on, luultavasti kuitenkin riittävä, kunnes on aika rakentaa parempi :)

Lopuksi kuupan kuva, mitä lupailin:
http://img201.imageshack.us/img201/1365/ron2.jpg (http://img201.imageshack.us/i/ron2.jpg/)
Rivoitus 1mm vahvuudella, väli 2 tai 3mm. kokonaispituus n.70mm

-a_j_o

kontio

16.03.2010, 17.22

Setti ei tosiaan ole ilmainen ja tarkoitus onkin tehdä lampusta hyvä. On tätä tullut mietittyä jo pidemmän aikaa, käytännöstä vuodesta 2008. Kaikkeahan ei voi suunnitella, mutta sitten on aika alkaa testailemaan. Loppujen lopuksi riittää kun lamppu on käytännöllinen ja kestävä, valoteho on mitä on, luultavasti kuitenkin riittävä, kunnes on aika rakentaa parempi :)

Käytäntö myös osoittaa, että toinen tai kolmas tekele on ensimmäinen riittävän pätevä :)
eli älä tee turhan kiinteitä asennuksia, jos haluat päivittää kun muutoshaluja tulee varmasti.

Kinkkujuusto

16.03.2010, 20.19

Testailin hipCC ajuria P7 ledin kera. Akkuina 4x 18650 sarjassa, eli noin 16V.
Laitoin digitaalisen yleismittarin akun + ja - napojen väliin, eli virran kiertämään mittarin läpi.
Mittari kohtaan joka näyttää milliampeereita ja summeri pitää ääntä. Näytössä vilahtaa ~1900 lukemia.
Eli 1.9A? Missäs vika, kun 2.8A pitäisi irrota tuosta.

mutanaama

16.03.2010, 20.28

Laittamalla virtamittarin akun + ja - nastojen väliin rinnan saat oikosulun.
mA alue on useissa mittareissa rajattu 1000mA, joten 1900mA kertoo vain raja-arvon ylityksestä.

Virtamittari tulee sijoittaa kuorman, eli Ledin kanssa sarjaan, ja pistä vaan roheesti ampeerialueelle.

Kinkkujuusto

16.03.2010, 21.18

Akkumies

16.03.2010, 21.30

Pystyykö tällä p*skalla (http://kuvaton.com/k/0yt.jpg) mittamaan mitään? :D
Aika vaatimaton mittari virtamittauksiin. 2.8A virran voi mitata ulkopuolisella shuntivastuksella eli ledin kanssa sarjaa 1ohm(pienempikin käy, jos vaan löytyy) vastus ja mittaat tämän yli olevan jännitehäviön. Mittaus on aika suuntaa antava ja kannattaisi ostaa vähän (tai paljon:)) parempi mittari. Tämäkin olisi jo parempi:
http://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=FF010F200&infosivukoodi=MAS830L
Vastaavia löytyy aika monesta paikasta.

Kinkkujuusto

16.03.2010, 21.50

Aika vaatimaton mittari virtamittauksiin. 2.8A virran voi mitata ulkopuolisella shuntivastuksella eli ledin kanssa sarjaa 1ohm(pienempikin käy, jos vaan löytyy) vastus ja mittaat tämän yli olevan jännitehäviön. Mittaus on aika suuntaa antava ja kannattaisi ostaa vähän (tai paljon:)) parempi mittari. Tämäkin olisi jo parempi:
http://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=FF010F200&infosivukoodi=MAS830L
Vastaavia löytyy aika monesta paikasta.

Mites tällänen (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=15273&sivu=15273.htm&ryhma=4&kategoria=141)?

a_j_o

16.03.2010, 22.02

Mites tällänen (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=15273&sivu=15273.htm&ryhma=4&kategoria=141)?
Itse käytän tätä: http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=15273.htm&tuote=15273

Virran mittaaminen on erittäin helppoa ja muut perusmittaukset onnistuu helposti.

Jos mittaukset on vähän hukassa niin tuolta löytyy neuvoa: http://www.edu.fi/oppimateriaalit/kunnossapito/mekaniikka_y1_yleismittarit_ja_niiden_kaytto.html

mutanaama

16.03.2010, 22.08

MASTECH MS-8229

http://www.partco.fi/luettelot/sivut/index.php?sivunro=162 (http://www.partco.fi/luettelot/sivut/index.php?sivunro=162)

Tossa mittarissa on kanssa luximittari, jolla nyt ei tee mitään hienoo. Mut vertailukelpoisia tuloksia omilla valoilla. Samalla sivulla myös muita halpismittareita.

aksutus

17.03.2010, 00.22

Voinko ladata 18650 akulle tarkoitetulla laturilla vaikka kahdeksaa rinnan kytkettyä 18650 akkua, jolloin lataukseen menee 8x pidempi aika?

Päätin ratkaista akkuongelman niin, että juotan 4x18650 rinnan suoraan paristojen navoista ja päälle laitan jotain kelmua tai muovia suojaksi. Sitten lataan tuota pakettia 18650 laturilla, josta lähtee latauspiuha, minkä päässä on virtaliitin ja samanlainen tietysti akkupaketin päässä.

Rakentelen kaksi eri akkupakettia joissa kummassakin on 4x18650 ja kaksipaikkaiseen laturiin viritän kummaltakin paristopaikalta johdot akkupakettien latausta varten.

9600 mAh akulla varmaan syöttää virtaa muutamalle ledille ja videokameralle virtaa jonku tovin :)

Esko

17.03.2010, 01.54

Esko: Tuo lasi olisi varmasti hyvä, mutta mistähän tälläisen voisi teettää? Tuleekohan ongelmaksi paino. Oletan pleksin hukkaavan 10% valotehosta.

Ääh, itse asiassa optisesti hyvälaatuinen pleksi lienee ihan fiksu valinta. Ei mene rikkikään ihan pikkutärskyistä. Ei ollut tullut pidempään aikaan tätä lamppuviestiketjua selailtua ja tuntui vaan turhalta, että hukataan lumeneita pienen teholedilampun tehon verran pelkkään etupleksiin.

Pyöreitä laseja myi ainakin joku ulkomainen nettipulju, nimeä en muista mutta löytynee kohtuuhelposti CPF:n Mag-Lite -modiketjuista. Lupaillut häviöt taisivat olla jotain prosenttiluokkaa. Kotimaisesta Teknofokuksesta löytyy myös optisia laseja. Varmasti vastaavia löytyy netistä muutenkin ja kohtuullisella hinnalla, kun eihän tässä kuitenkaan mitään kaukoputkilaatua tarvita. Ja sitten on vielä sekin vaihtoehto, että voi ostaa vaikka huuto.netistä käytetyn kameran UV-suotimen tms. tosin tämä on sellainen ratkaisu, että kerran kun kunnolla pannuttaa niin lasi on aika varmasti rikki. Paras tietty olisi jos linssit saisi kiinnitettyä niin, että etupleksiä ei edes tarvitse. Tämähän se on usein myös noiden usealle ledille tehtyjen heijastinten hyvä puoli; ne ovat sen muotoisia, että mitään lisäpleksejä ei tarvita.

Ei ole tieto mikä cree tuossa on. Puoli tuntia näkyy kestävän 3x 1700 mAh 1.2voltin akkuparistot. Kukaan ei ole vielä vastannut, että mikä tuo härveli on tuossa lampun sisällä? Ajuri? Jos se on driveri, niin silloinhan aaa paristot voi korvata vaikka 18650 pattereilla, esim 10 rinnakkain:)?

En oo vastannut kun en tiedä, mutta mikäs muukaan se voisi olla kuin ajuri? :) Sen toimintatavasta ei toki sitten hajuakaan, varmaan joku tunnistaa piirejä. Mutta siis, 1700mAh:n AAA-akkuja? Tässä on nyt varmaan joku virhe...

Olet oikeassa, kyllä ne olivat suojaamattomia. Kaupallinen putkipommi.

Näyttivät olevan litium-mangaani -akkuja. No, joka tapauksessa.

Voinko ladata 18650 akulle tarkoitetulla laturilla vaikka kahdeksaa rinnan kytkettyä 18650 akkua, jolloin lataukseen menee 8x pidempi aika?

Päätin ratkaista akkuongelman niin, että juotan 4x18650 rinnan suoraan paristojen navoista ja päälle laitan jotain kelmua tai muovia suojaksi. Sitten lataan tuota pakettia 18650 laturilla, josta lähtee latauspiuha, minkä päässä on virtaliitin ja samanlainen tietysti akkupaketin päässä.

Rakentelen kaksi eri akkupakettia joissa kummassakin on 4x18650 ja kaksipaikkaiseen laturiin viritän kummaltakin paristopaikalta johdot akkupakettien latausta varten.

9600 mAh akulla varmaan syöttää virtaa muutamalle ledille ja videokameralle virtaa jonku tovin :)

Joku muu varmaan osaa neuvoa paremmin. Joissakin latureissa on ainakin turvatoimintona yhden kennon mukaan mitoitettu aikakatkaisu, jottei laturi puskisi virtaa loputtomiin. Ja joka tapauksessa juottamisen kanssa pitää kyllä sitten olla varovainen, kennot ja turvapiirit tykkäävät huonoa jos lämpötila nousee korkeaksi.

Kaitsu

17.03.2010, 10.45

...
Troh: Mikäli olen oikein ymmärtänyt akun jännitteen pitäisi pysyä yli 28,8V yli tunnin ajan. Tämä taas teoria tulkintoja, tosin ei tossa aiemmassa lampussani jännite kovin paljoa laske ja akkuna on 22,2V 5400mAh lipo ja käyttövirta 2,8A. Mikäli näyttää ettei jännite riitä täytyy yksi ledi tiputtaa sarjasta pois :(
...

Tästä näkyy miten akkujen jännite kyykkää kuormalla +18 asteessa, pakkasessa tilanne on vielä huonompi:EfficiencyTable2 (http://www.elisanet.fi/kai_js_nurminen/html/images/EfficiencyTable2.jpg)
10 Ah:n akku oli lähes täysi. Pitäisi varmaan ihan mielenkiinnosta mitata myös 2.8A:lla.

Hammer

17.03.2010, 10.47

Lopuksi kuupan kuva, mitä lupailin:
http://img201.imageshack.us/img201/1365/ron2.jpg (http://img201.imageshack.us/i/ron2.jpg/)
Rivoitus 1mm vahvuudella, väli 2 tai 3mm. kokonaispituus n.70mm

-a_j_o

Hyvä, tuossa on reilusti pinta alaa joka hukkaa lämpöä paljon. Mutta kuinka paksua on ledien alla oleva alumiini millimetreissä? Rivoituksesta katoaa teho jos sitä "syöttävä" lämpöjohde menee tukkoon.

HammerSTAR wtf lämpenee kokonaisuudessaan melko tasaisesti, josta voitaisiin päätellä että tuo edellä kuvattu ongelma ei välttämättä ole iso, mutta teoria tasolla sen lämpöäjohtavan materiaalin paksuudellakin on merkitystä.

a_j_o

17.03.2010, 11.32

Esko: Tuo teknofocus näyttää mielenkiintoiselta, täytyy laittaa harkintaan. Ties jos siellä voisi teettää suoraan ison linssin jolloin kaikki turha jäisi pois.

Kaitsu: Linkkisi tarkastelu on tehty li-ion akulle, joka käyttäytyy ilmeisesti eri tavalla kuin Li-Poly akku, jota olen hankkimassa. Lipo akuissa juuri tuo volttien ylläpito on erittäin hyvä. Ainakin teoriassa (mitatuista tuloksista) 90% kohdalla akun kapasiteetista on akun maksimijännitteestä hävinnyt 15%. Oheisessa linkissä on periaatekuvaaja (http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.rcheliresource.com/wp-content/uploads/2009/05/tp-5000mah-pro-power-40c-cell-discharge-curve-graph.jpg&imgrefurl=http://monster.traxxas.com/showthread.php%3Ft%3D496930&usg=__YBDRDAsm-mibxnv8N8wurksWIKE=&h=514&w=800&sz=43&hl=fi&start=71&um=1&itbs=1&tbnid=rvE6-WsNvZZDkM:&tbnh=92&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dlipo%2Bvoltage%2Bdrop%26start%3D60%26 um%3D1%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch :1). Mitä vähemmän virtaa akusta otetaan sitä paremmin voltit pysyvät. 2,8A ei ole paljon li-po akuille, jotka voivat luovuttaa erittäin suuria virtoja.
Lämpötila vaikuttaa kyllä asiaan, mutta akku kulkee kehon lähellä, jolloin se pysyy aina ilmaa lämpöisempänä.

Hammer: "pohjan" paksuus on 2mm, mutta taidan tehdä jyrsinnän siten että jätän keskelle hieman enemmän materiaalia, jotta lämpö tasaantuu paremmin.

Kinkkujuusto

17.03.2010, 14.59

Itse käytän tätä: http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=15273.htm&tuote=15273

Käväsin hakemassa tuollasen, virran mittaus on yhtä juhlaa kun vertaa edelliseen mittariin :D

hipCC piti lupauksensa, 2.8A täsmälleen.

kontio

19.03.2010, 13.23

No mitäs perskutaa.

Nyt tuli uusi ongelma systeemien kanssa eli:

-virtaa ei tule kuin noin 1A mistä tahansa lampusta tai piuhasta kun mittaa.

Tuosta sain kuitenkin joskus aikaan 2,8A virtoja amc:n ajureilla, kun vaihtoi plussan ja miinuksen lediin oikein päin.eli tuossa tuo vanha ongelma mikä ratkesi näppärästi. http://fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1241825&postcount=2424

Mutta nyt ei siitäkään tule kuin ~1A.

Uudet ajurit on vähän erilaisia, mutta AMC: kuitenkin, ovat tuommoisia mutta ilman tuota Q2 led- liitäntäkohtaa, ikävä kolvatakin vielä siihen.

http://i138.photobucket.com/albums/q262/netkidz/Flashlight/Mag/MAG-P7-1-driver.gif

Mikäs mulla tässä nyt mättää?
Vaihtoehdot:
-missään ei oikeasti mene virtaa 2,8A vaikka joskus olen moisen mitannut vanhasta lampusta.
-En osaa enää käyttää virtamittaria
-plus tai miinus piuhasta mittaaminen vaikuttaa jotain. mitä?

kiitos jos joku huomaa jotain mitä mä en.

troh

19.03.2010, 13.42

Mikäs mulla tässä nyt mättää?
Vaihtoehdot:
-missään ei oikeasti mene virtaa 2,8A vaikka joskus olen moisen mitannut vanhasta lampusta.
-En osaa enää käyttää virtamittaria
-plus tai miinus piuhasta mittaaminen vaikuttaa jotain. mitä?

kiitos jos joku huomaa jotain mitä mä en.
Kyllähän tuossa piirustuksessa driverit on ihan normaalisti rinnankytkettynä, eli pitäisi toimia. Ensimmäinen epäilys herää, että osa ajureista on päästänyt savut ulos. Juottele vaikka toinen ajurilevy irti akulta tulevasta johdosta ja mittaa vaikutus. Seuraavaksi tietenkin vaihdat ajuria ja mittaat. Onko tuloksissa eroa?

Kyseessä on vakiovirtalähde, jolloin mittarin aiheuttama lisäkuorma ei vaikuta virtaan, vaan ainoastaan jännitteenpudotukseen regulaattorissa. Jos mittari on oikealla mittausalueella kytkennän suhteen...

moto

19.03.2010, 14.02

kontio

19.03.2010, 16.43

moto, tuo 2,2A on ihan hyvä, hyöytysuhde pysyy kohdallaan mutta jotain häikkäähän siellä vielä on.Ehkä 2 transistoria on vielä poissa pelistä eli oikkarissa tai jotain, katso onko johdon hapsuja tms aiheuttamassa häikkää.

Nyt teen tutkimuksen vanhasta 1-ledisestä, jos siitä ei tule 2,8A pihalle niin en ymmärrä enää mistään mitään...

kontio

19.03.2010, 17.02

Noniin. en tajua enää mitää.

Vanha hyvin toimiva 1-ledinen, 1,28A.
Tuo uusi 1-ledinen antaa jotakin semmoista myös kun on juotettu molemmat tuohon led- levyyn (en tiedä pitäiskö), ja kuten kuvassa toinen irroitettuna 1,05A.

Siis mitä hittoa? Mihinkähän nuo nyt pitäis kiinnittää? tuntuu ettei olis ikinä ennen lamppua tehnyt, vaikka noin 10 on takana :D

http://dl.dropbox.com/u/1139308/P1020629%20%28768%20x%20576%29.jpg

mteebee

19.03.2010, 17.29

Mittaukset sujuu mukavasti tuolla DXn myymällä pihtivirtamittarilla, uni-t taisi olla merkki. Mittaa tasavirtoja mitä useimmat pihtimittarit ei tee, noin niinkuin vinkkinä niille joita huvittaa olla mittaamassa milloin mitäkin..

Kinkkujuusto

19.03.2010, 19.01

Mistäs ootte hommannut noita M2.5 kokosia pultteja ja muttereita? Helsingissä asustelen joten jos täältä löytyisi joku paikka joka myisi niin saa kertoa :)

mutanaama

19.03.2010, 20.47

Kysäse bebekiltä tai www.elfa.se (http://www.elfa.se). Yleiselektroniikastakin löytyy, luomannotko espoo.

Kinkkujuusto

19.03.2010, 20.57

Kysäse bebekiltä tai www.elfa.se (http://www.elfa.se). Yleiselektroniikastakin löytyy, luomannotko espoo.

Tuolla kun ei nyt mikään hirveä kiire ole, niin laiskana tilasin brittien ebaysta.

M2.5 pultit (http://cgi.ebay.co.uk/M2-5-x-12-20PK-S-Steel-A2-Pan-Head-Bolt-Pozi-Drive_W0QQitemZ290415270742QQcmdZViewItemQQptZUK_D IY_Material_Nails_Fixing_MJ?hash=item439e195b56) ja M2.5 mutterit (http://cgi.ebay.co.uk/M2-5-2-5mm-thread-Metric-Steel-Full-Nut-Pack-of-25_W0QQitemZ190363207333QQcmdZViewItemQQptZUK_DIY_ Material_Nails_Fixing_MJ?hash=item2c528806a5)

Latukka

21.03.2010, 15.51

Mitään osia ei ole vielä käsissä, muttei se estä rakentamista. Sorvailin vähän lampun runkoa valmiiksi. Välineet on mitä on ja jälki on sen mukaista. Alla pari kuvaa. Alimmassa kuvassa on pari vuotta sitte sorvattu 2nd gen valo.

3G
http://fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=552&pictureid=3337

3G
http://fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=552&pictureid=3338

2G
http://fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=552&pictureid=3339

Uuden lampun ulkohalkaisija on 39mm, mikä teki sorvaamisesta melko hankalaa. Vanha oli 57mm. Enää puuttuu jäähdytysrivat taakse ja vähän ulkoasun siistimistä. 2G mallin ripoja tehdessä katkoin muutaman viilan ja taisi rälläkkäkin olla työvälineenä. Nyt pitäisi kehittää jokin parempi tapa ripojen sorvaukseen. Saa ehdottaa jos löytyy sorvareita. Toinen mahdollisuus on jättää runko pelkäksi kupiksi ja liimata taakse tietokoneen jäähdytyssiili.

mantis

23.03.2010, 21.14

Pekka L

24.03.2010, 08.49

Mä sorvailin omiin tuikkuihin nuo urat kovametallisella katkaisuterällä. Ihan harrastajatason puuhastelija oon sorvin ääressä, mutta tuollaisella terällä pitää olla kierrosnopeus sitten aika matala.
Havainto jäähdytyksestä ja sen riittävyydestä. Ajoin maanantaina iltalenkin ledivalo kypärässä kiinni. Pakkasta 4-5 astetta. Valo oli päällä kotipihaan asti. Menin sisään, riisuin kypärän pöydälle. Alumiininen valon runko oli hetkessä jäisen huurteen peitossa. Eli eipä tuo XPG:llä juurikaan lämpene, ei tosin ajeta maksimilla.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=231&pictureid=2826

mutanaama

24.03.2010, 08.54

Mulla olis tulossa kiinanihmeeseen 6 kpl xpg:tä, kolmella on toiminut aivan loistavasti. Saattaa olla, että lämmön kanssa tulee vaikeuksia. Raaporttia myöhemmin.

kontio

24.03.2010, 09.15

Entä käytitkö voitelunestettä sorvatessa?

Mä olen käyttänyt ihan tenua, tekee alumiiniin parhaan pinnan...

Latukka

24.03.2010, 09.15

Öö...tyhmiä kysymyksiä, mutta varmuuden vuoksi kysyn silti. Millaisia "viiloja" käytit, eikö sorvauksessa käytetä ennemmin kovametalli paloja talttoina? Entä käytitkö voitelunestettä sorvatessa?

Perus metalliviila jota olin vähän smirgelillä muotoillut. Sekin tuntui hyvin alumiiniin purevan, mutta katkeaa helposti. Vettä kaadoin välillä voitelunesteeksi. Kaapista kun ei löydy riittävän pitkiä ja kapeita kovametallipaloja.

kontio

24.03.2010, 19.00

Tuo vastaa 5-10 kunnon heijastimella varustettua :)

Jehu

24.03.2010, 20.02

Tuota testailtiin akateemisesta mielenkiinnosta vertaamalla sitä 150W halogeeniin ja toimiihan se (150W halogeeni on pirun himmeä tuohon nähden), mutta hinta on kyllä melko tähtitieteellinen halogeeniin nähden.

t. Janne

Kinkkujuusto

24.03.2010, 21.48

Kertokaapa mitä teen väärin.

Taskledin hipCC ajuri käytössä.

Yhdelle ledille reilun 8V akkupaketilla saan helposti 2.8A.

Kahdelle (sarjassa olevalle) ledille 8V akkupaketilla mittari näyttää 1.88A.

Sitten jos käytän neljää akkua sarjassa (~16V) rupeavat ledit vilkkumaan (silloin kun virtamittari on piirin välissä, ilman mittaria valot pelittää hyvin). :seko:

Lisäyksenä semmonen että suoravirralla, ilman ajuria 2kpl tuoreita 18650 akkuja (8.4V) mittari näyttää noin 2.4A.

Olen myös kahdella eri ajurilla testannut ja molemmat antaa tuon 1.88A.

Esko

24.03.2010, 23.58

Joo, työkaverin suunnittelemahan tuo paneeli ja tuon paneelin ohjainkortti. Sitä testailtiin akateemisesta mielenkiinnosta vertaamalla sitä 150W halogeeniin ja toimiihan se (150W halogeeni on pirun himmeä tuohon nähden), mutta hinta on kyllä melko tähtitieteellinen halogeeniin nähden.

Halogeeni (http://koti.mbnet.fi/jahonen/Electronics/Stuff/Halogen-150W-ulos.jpg) ja ledit (http://koti.mbnet.fi/jahonen/Electronics/Stuff/LED-ulos.jpg).

t. Janne

Alkaa kilpavarustelu selvästikin karata käsistä, ellei se sitä ollut jo ennestään. :D Mites on, teittekö lämpötilamittauksia? Näyttää jo vähän sen sortin laitokselta, että ajoviimajäähdytyksellä saattaisi tehdä tiukkaa jo näin kevättalvellakin. Samalla tekisi kyllä mieli kysyä myös vähän volteista ja amppeereista; Johdot ovat sen verran ohuet, ettei varmaan kovin montaa ledikertaa rinnankaan voi olla, mutta toisaalta, jos kaikki olisivat sarjassa, voltteja olisi jo täysin avoimena toteutetuksi lampuksi aika paljon.

Mikäs tuossa valokuvassa oikein on homman nimi? Pätkikö elektroniikka valoa, vai miksi lumihiutaleet ovat helminauhoina?

aksutus

25.03.2010, 22.57

Parit kysymykset tähän väliin:

1.Mikä olisi hyvä ajuri kahdelle CREE R2 ledille, jolla saan maksimitehon irti (3.7v akku)?

2.Onko olemassa ajuria jolla voin ajaa esim. neljää p7, kuudella 18650 akulla rinnakkain, niin että ajuri antaa kaikille neljälle sen 2.8A?

3.Kun ledin siili on ilmavan muovikotelon sisällä, riittääkö että jättää kotelon takaosaan ilmanvaihtoreikiä vai vaatiiko se puhaltimen? (kotelossa 2 x r2 ja 1 x p7 siilet)

4.Onko vaikea yleensä ohittaa ajurista kaikki ylimääräiset toiminnot ja tehdä kytkimestä pelkkä on/off?

5.Voinko laittaa 18650 akkuja vaikka 100 rinnakkain ja kytkeä ne driveriin niin ettei ledi kärähdä? ilmeisesti ilman driveriä ei ainakaan onnistu.

mutanaama

25.03.2010, 23.19

Parit kysymykset tähän väliin:

1.Mikä olisi hyvä ajuri kahdelle CREE R2 ledille, jolla saan maksimitehon irti (3.7v akku)?

- Taitaa olla liian pieni jännite kunnolliselle ajurille

2.Onko olemassa ajuria jolla voin ajaa esim. neljää p7, kuudella 18650 akulla rinnakkain, niin että ajuri antaa kaikille neljälle sen 2.8A?

- Katso mitä taskled tarjoaa. Toisaalta, miksi et laita akkuja sarjaan. Sen jälkeen aukeaa uusi maailma ajureiden suhteen.

3.Kun ledin siili on ilmavan muovikotelon sisällä, riittääkö että jättää kotelon takaosaan ilmanvaihtoreikiä vai vaatiiko se puhaltimen? (kotelossa 2 x r2 ja 1 x p7 siilet)

- kokeilemalla se selviää

4.Onko vaikea yleensä ohittaa ajurista kaikki ylimääräiset toiminnot ja tehdä kytkimestä pelkkä on/off?

- Moni ajuri toimii heti täysillä kun virrat kytketään.

5.Voinko laittaa 18650 akkuja vaikka 100 rinnakkain ja kytkeä ne driveriin niin ettei ledi kärähdä? ilmeisesti ilman driveriä ei ainakaan onnistu.
- Voit.

aksutus

25.03.2010, 23.54

Välttelen akkujen sarjaan kytkemistä koska tuo laturini on 3.7 voltin ja se katkaisee sopivasti latauksen 4.2voltin kohdilla. Tietysti jos laitan 3x3.7v sarjaan, niin siitähän tulee 11.1v jolloin voisin sitä latailla tuollaisella scootterille ja moottoripyörällle tarkoitetulla 12v laturilla, mutta se ei tietääkseni katkaise jännitettä kun akut on täynnä.

3 rinnan, 2 sarjassa voisi olla helpoin ja ne voisi ladata kahtena eri pakettina erikseen 3.7 voltin laturilla, mutta paraneeko 7.4v akulla ajurivalikoimat hyvästikkin?

7.4voltin akulle hyvä driveri ajamaan 2x cree r2?

mutanaama

25.03.2010, 23.57

aksutus

26.03.2010, 12.51

Lyijyakun laturi lataa noin 14 voltin tietämille, vähintään. Älä vaan sitä käytä lionien lataamiseen.

Mutta mitä noihin ajureihin tulee, niin tästä threadista löytyy kaikki se tieto, mitä tarvitset. Suosittelen käyttämään tunnin tämän lukemiseen.

Tässä olis lyhyt tietoisku http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1261246&postcount=2502

Jep, kiitos tietoiskusta, säästyin muutaman lisätunnin opiskelulta sen ansiosta pari viikkoa sitten :) Perusasiat hyvässä paketissa tuossa linkissä!

Eipä taida tarvitakkaan noille r2:lle uutta ajuria ku luulin että ne palaa kirkkaasti vasta 1A virralla, mutta suositusvirta näkyi olevan 350ma ja maksimi 1000ma.

Mittailin tuossa aiemmin noita virtoja niin yli puoli ampeeria näkyi olevan tuolla alkupeäisellä ajurilla, niin eiköhän se riitä tuohon väliaikais lamppuun.
Kokeilin myös tuohon ajuriin syöttää 7.5volttia ja ampeereita taisi mennä noin 1200ma, niin rupesi jotain suhinaa kuulumaan ja savut täräytti ilmoille jostain, mutta vielähän tuo pelaa.

Esko

26.03.2010, 14.42

Jep, kiitos tietoiskusta, säästyin muutaman lisätunnin opiskelulta sen ansiosta pari viikkoa sitten :) Perusasiat hyvässä paketissa tuossa linkissä!

Jos olit lukenut tuon jo aikaisemmin niin varmistetaan nyt vielä, että ymmärsit myös lauseen: "Laturi saa sitten olla ko-akulle sopiva". Ei todellakaan mitään lyijyakuille tarkoitettuja prätkälatureita litiumien lataamiseen.

kontio

26.03.2010, 14.50

Noniin. nyt on tutkittu ja hutkittu noita AMC-ongelmia hermostumiseen asti, eli:
Uudet AMC7135 ajurilevyt missä on "erillinen" led- kanta ja vain yksi diodi ovat ongelmallisia, syystä että:
yksinään tulee nätisti 1400ma. Sitten kun lyö toisen kiinni niin tulee 1600-2000ma.
Eli sitä virtaa hukkuu jonnekin suht radikaalisti.

Ja kun ajaa yhtä lediä, tulee se vajaa 2A mutta sitten kun pistää toisen ledin päälle (eri ajurit ja katkaisin) niin tulee yhteensä 3A plussapiuhaan. Kolmas ledi päälle ja vajaa 4A.

Mikäs tuossa nyt oikein tökkii? Vanhemman mallisilla AMC:n ajureilla toimii mainiosti, mutta nuo eivät vaan suostu yhteispeliin.
EDIT_ sain siis niistä vanhoista 2,75-2,85A kun vähän virtamittaria kovistelin eli mittari ja mittaustapakin on kunnossa.

Ihan kuin akku ei jaksaisi työntää tarpeeksi virtaa, mutta eri akuilla tutkittu kyllä.

http://dl.dropbox.com/u/1139308/P1020629%20%28768%20x%20576%29.jpg

tuossa jonkun jenkkipojan tekele, samanmoinen kytkentä näyttää olevan eli se lienee kondiksessa...

http://storage.supremeauction.com/flash/ebay2/16/25/06/16250640/20415230v.jpg

Pisami

26.03.2010, 16.46

Onko Maglitessä (4D) joku oma kantansa, vai onko se jokin yleinen ja mikähän sen nimi siinä tapauksessa on? Nyt kun saan h-a-l-v-a-l-l-a 4D:n led-moduuleita, ajattelin rakentaa niistä pyöriin valot.

Yhtä jo speksailin ja kuumenee aika iloisesti, joten joku alumiinintyöstöprojekti tästä vielä tulee. Ajurihan noissa on sisällä, mutta ei ilmeisesti ole kovin highend, koska moduuli on ehkä vuodelta 2001. Kuitenkin luvattu 3W voi suunnilleen pitää paikkansa ja uskon että siitä irtoaa minulle tarpeeksi valoa kaupunkipyöräilyyn.

Jos joku haluaisi auttaa alumiinin työstämisessä, voisin lähetellä paluupostissa muutaman ko. moduuleita.

Jagge_

26.03.2010, 20.14

aksutus

26.03.2010, 21.06

Noniin nyt se on nähty, ledilamput on kyllä piru kirkkaita ja hyviä vehkeitä :)
Ruuvailin ne 2 x cree r2 ja p7:n yhteen niin jo alkoi näkemään, ja noissa r2 ledeissä on "zoomi" eli valokeilan saa todella laajaksi tai ihan pieneksi pisteeksi.

Semmosta vielä pitää miettiä, että kun tuossa on nyt tuo muovikotelo tekeillä, niin pitäisiköhän ne akut jemmata sinne kotelon sisälle kiinteästi ja sitten vain kylkeen latauspistoke laturia varten ja tietysti on/off kytkin, sekä p7:lle oma kytkin johdolla jonka voisi köyttää ohjaustankoon.

Kysymys kuuluu montako 18650/2400mAh akkua kannattee varastoida tuohon koppaan, jos haluan sen pelittävän noin 2tuntia?
kuusi saman merkkistä ja uutta akkua olisi saatavilla heti ja 2 on vielä postissa tulossa, luulisi 8 ainakin riittävän enintään.

http://i6.aijaa.com/b/00902/5970459.jpg (http://www.aijaa.com/v.php?i=5970459.jpg)

Kuvassa näkyvä käpöstys on tulossa krossipyörään etulokariin kiinni, siksi tuon muotoinen ja ulkonäöllä tai painolla ei ole juurikaan väliä :)
Pienemmäksi paketin olisi tietysti saanut, mutta haluan säilyttää p7 taskulampun ja otsavalot ehyenä, koska teen vielä kunnon valon myöhemmin, tämä projekti oli vain sitä varten että saa jonkun valon keulille äkkiä ja siksi, että näen onko ledeistä yleensäkkään mihinkään muuta kuin saunan tunnelmavaloksi :)

Kinkkujuusto

26.03.2010, 21.14

Kysymys kuuluu montako 18650/2400mAh akkua kannattee varastoida tuohon koppaan, jos haluan sen pelittävän noin 2tuntia?

Varmaan neljä hyvää 18650 akkua voisi riittää. Enempi parempi.

aksutus

26.03.2010, 21.51

Varmaan neljä hyvää 18650 akkua voisi riittää. Enempi parempi.

4 Näkyy mahtuvan helposti, mutta kokeilempa jos kuusikin menisi tässä kunhan nuo liimat kuivuu ja noita osia kestää liikutella. Tulee vain painoa jo sen verran, että saas nähdä miten etulokari rupeaa hyppimään valon painosta :seko:

kontio

26.03.2010, 23.14

Kontio, oletko kokeillut esim jollain 6V möhköakulla? Ja mitannut ledien kynnysjännitteet ja sen minkä verran ajuri tiputtaa jännitettä. Jos vaikka ledien kynnykset on poikkeuksellisen korkealla, akku kyykkää ja virtamittari syö jännitettä, ehkä jokin huono juotoskin oudottaa jännitettä sillä seurauksella että jännite ei vaan riitä. En oikein ymmärrä miksi muuten erillään antaisi 1.4A mutta yhdessä ei 2.8 jne

Yksi CSXOI on testiledinä ollut, lampussa on kolme DSVOI:tä ja sama ilmiö kaikilla...
Kokeilin just: Akusta 4,02V ja ajureiden jälkeen ilman lediä 4,01V. Ledi kiinni ja 3,25V. Mitä tuo nyt sitten tarkoittaakin? CSXOI oli ledi.
Analyysi, kiitos ja kumarrus:)?

Pitänee testata jollain möhköllä saisko täyttä virtaa läpi.

Jos jollain on myydä toimivia AMC:n ajureita, ostetaan ilolla.

kontio

27.03.2010, 18.09

aksutus

27.03.2010, 18.46

Ei taida kulkea lähellekkään täysillä nuo 2x r2 ja p7 ku mittasin päävirtakaapelin välistä virtaa, niin se oli 1.93A ja jännite oli tuolloin akku irrallaan n.4.05 v

Ajattelin, että yhteisvirrankulutuksen pitäisi olla noin 3A akun ja drivereiden väliltä?

kontio

27.03.2010, 18.48

Voipi olla sama ongelma kuin meilläkin ettei akku jaksa painaa tarpeeksi paljon. Kokeile ladata akku ihan täyteen ja tuleeko sitten eri lukema...

aksutus

27.03.2010, 18.59

Voipi olla sama ongelma kuin meilläkin ettei akku jaksa painaa tarpeeksi paljon. Kokeile ladata akku ihan täyteen ja tuleeko sitten eri lukema...

Kokeillaan, ei se aivan täynnä ollutkaan. Tänä iltana juottelen 6x18650 yhteen ja kokeilen sitten niillä miten ne jaksaa jyllätä.

kide

27.03.2010, 19.26

Kyllä se nyt vaan niin on että akku kyykkää. Täydellä 18650 kennolla saa 2,82A ja se tipahtaa siitä sitten suht nopeasti yhdelläkin ledillä, kolmesta puhumattakaan.Perkele.

Tietääkö joku, mistä saa 2-diodisia vanhanmallisia AMC7135:iä??? olis aika kipeä tarve.

edit_ tietysti noi vanhatkin kyykkäävät vähäsen jossain vaiheessa, mutta saisi nyt nuo olemassa olevat tekeleet toimimaan ja jatkais evoluutiota seuraavaan lamppuun...eli muutamaa vanhaa AMC:n levyä kaipaisin.

Mulla on kanssa DX:n 4xAMC7135 -ajureita, joissa piirilevyllä yksi diodi. Eikös se yksikin diodi ole ihan turha ja aiheuttaa vaan turhaa jännitteen alenemista. Ilmeisesti se on siinä suojaamassa piirejä siltä varalta, että joku menee kytkemään jännitteen väärin päin. AMC7135:n datalehden (http://www.micro-bridge.com/data/ADD/AMC7135.pdf) mallikytkennässäkään ei mitään diodeja ole. Yhden LiPo-kennon lampussa ei oikein ole varaa tuhlata 0,6 volttia, joten poistin sen ensitöikseni ja hyvin toimii. Piuhan luonnollisesti juotin siihen, missä diodin katodi oli.

Jagge_

27.03.2010, 22.28

Käsitääkseni turha sitä diodia on poistaa. Ledille menevä virtahan ei mene siitä läpi, ainoastaan jonkinlainen ajurin tarvitsema ohjausvirta. Siis sehän on siinä kohdassa johon + johto tulee kiinni. Korkeintaan sitä menee virta joka pitäin mennä hukkalämmöksi. Ylijännitehän tuossa ajurissa menee suuoraan lämmöksi.

Luulen että ihan sama onko yksi vai kaksi diodia. Jos vanhalla ja uudella ajurilla on jotain käytännön eroa, niin ero on itse amc piireissä.

Jännitteen voi saada paremmin riittämään, jos laittaa yhden ajurin taakse 2 tai 3 lediä ja akkuja vastaavasti 2 tai 3 sarjaan. Tällöin johtojen ja ajurin jännitehukka menetetään vain kertaalleen ja voitetaan volteissa muutama kymppä. Sen ansiosta jännite luultavasti riittää. Tai ainakin riittää paremmin. Eli sellainen kytkentä, jossa ajurin takana on yksi ledi, loput ledin on ajurin ja akun välissä. Tällöin ajuri näkee vain speksien mukaisen jännitteen eikä kärähdä vaikka akussa onkin jännitettä 7.4 tai 11.1V.

Kontio, huomaa että virtamittari tiputtaa luultavasti pari kymmenystä, voit mitatakin sen jos löytyy toinen jännitemittari. Piirissä menee enemmän virtaa kun virtamittaria ei ole. Eron voi ehkä jopa huomata kun käsipelissä jollain johdolla "vilkuttelee" (ohittaa hetkellisesti virtamittarin).

mutanaama

27.03.2010, 22.53

keppi

28.03.2010, 10.16

Jagge_

28.03.2010, 11.08

Jos syöttöjännite kulkee diodin läpi, niin se kannattaa poistaa. Muuten siihen hukkuu 15% yhdellä kennolla.

Virtamittari ledin kanssa sarjassa kertoo tasan tarkkaan, kuinka paljon virtaa ledille menee. Ajurin kuuluu säätää virta sille asetetulle arvolle, oli mittari välissä tai ei.

Eli ei tarvitse poistaa diodia, syöttöjänite ei mene siitä läpi.

Virtamittari kertoo tosiaan paljonko virtaa menee mittarille silloin, kun mittari on piirissä mukana. Mutta jos AMC ajuri on pudonnut akun riittämättömän jännitteen takia pois regulaatiosta, eli homma pelaa on "direct drivenä" (kuten kontiolla luultavasti käy), virtamittari on piirissä lisävastus joka luonnollisesti pudotaa piirissä kiertävää virtaa. Rajatapauksessa AMC voi olla regulaatiossa ilman virtamittaria, mutta putoaa direct driveen virtamittarin kanssa.

Tuon voi todeta mittaamalla toisella mittarilla jännitteitä, siis vertailemalla jännitteitä virtamittarin kanssa ja ilman.

AMC ajurin tapauksessa hyvä tapa todeta onko se regulaatiossa vai ei on mitata paljonko ajuri pudottaa jännitettä. Jos se on alle 0.2V niiin se on direct drivessä, jos taas enemmän niin sittä se on regulaatiossa (eikä sen enempää virtaa tule menemään vaikka akun jännitettä kasvattaa). AMChan on tavallaan älykäs vastus eikä mikään varsinainen ajuri.

Latukka

28.03.2010, 16.27

http://www.led-tech.de/images/products/resized/LT-1553-1250870090.jpg
Mitäs tuohon buckin PWM liitäntään olisi tarkoitus kytkeä?

Esko

28.03.2010, 17.08

Onko kukaan testannut fillarikäytössä näitä verkkokaupan ledejä, olisi valmiiksi kotelossakin?
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4133

Sopisi kätevästi suoraan omaan viritelmääni, jossa on samalla kannalla 20W sisustushalogeenit (jotka on "NIIN vuotta 2003")

Ei ole, mutta joskus on käynyt mielessä, että noista voisi saada hyvän kotelon diy-viritykselle.

(Noin 130 lumenia saa muuten hyvästä 10W halogeenista, tai 1W nykyaikaisesta teholedistä)

troh

28.03.2010, 17.29

Mitäs tuohon buckin PWM liitäntään olisi tarkoitus kytkeä?
Tarvitaan lisää taustatietoja. Mikä hakkuri? Onko linkkiä kytkentään, tai käyttöohjeeseen?

Latukka

28.03.2010, 17.59

Tarvitaan lisää taustatietoja. Mikä hakkuri? Onko linkkiä kytkentään, tai käyttöohjeeseen?

Kyseessä siis tuo: BUCK-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V (http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/BUCK-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V--LT-1553_118_119.html)

Kytken tuohon 4s lipo:n ja 4*XP-G sarjaan

keppi

28.03.2010, 18.33

Ei ole, mutta joskus on käynyt mielessä, että noista voisi saada hyvän kotelon diy-viritykselle.

(Noin 130 lumenia saa muuten hyvästä 10W halogeenista, tai 1W nykyaikaisesta teholedistä)

Okei, eli ledipaketin "25W vastaavuus" siis on huuhaata? :(

kontio

28.03.2010, 18.35

Okei, eli ledipaketin "25W vastaavuus" siis on huuhaata? :(

Sanotaanko että hyvä vanha 20W suunnistushalogeeni vastaa yhtä XPG:tä noin suunnilleen. eli se 300lm...

troh

28.03.2010, 18.37

Kyseessä siis tuo: BUCK-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V (http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/BUCK-Constant-Current-Power-Supply--1000mA,-30V--LT-1553_118_119.html)

Kytken tuohon 4s lipo:n ja 4*XP-G sarjaan
Kunnon ohjetta en huomannut, eikä kokemusta ole. Veikkaisin, että + ja - ovat akun navat. K ja A LED:n navat. PWM:llä ilmeisesti ohjataan ulostuloa päälle ja pois. Se toimii joko PWM-lähdöt yhteen kytkemällä, tai sitten kytkemällä jännite (5V?) PWM:ään. "Above linked diagram" ei osu minun silmiini, eikä tekstistä oikein tahdo saada selvää. Ehkä driverin mukana tulee ohjeet.

Edelleen, 4S akku on aika matalajännitteinen neljän LED:n sarjalle Buck-hakkurin kanssa. Pari sivua taaksepäin olin sitä mieltä (http://fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1358402&postcount=3126), että 8S akku on aika pieni 8 LED:n sarjalle. Tässä on sama ongelma. Buck tarvitsee jännitemarginaalia pystyäkseen säätämään virtaa.

Kinkkujuusto

28.03.2010, 19.02

Esko

28.03.2010, 19.30

Okei, eli ledipaketin "25W vastaavuus" siis on huuhaata? :(

Positiivista kuitenkin, että ilmoittavat sellaisen tehon (siis lumenit), jonka on helppo uskoa pitävän paikkansa. Usein ledejä mainostetaan vain lausekkeilla "vastaa XX hehkulamppua" tms., jotka lähes varmasti ovat puppua. Vastaavanlaisia lausekkeita käytetään energiansäästölampuistakin (jonkin verran suurempi todennäköisyys, että pitää paikkansa).

Noita vastaavanlaisia ledilamppujahan myydään ihan Biltemaa myöten. Yleensä niissä on käytetty jotain vanhoja tai muuten vaan ei ihan kehityksen kärjessä olevien valmistajien ledejä, värisävy on halogeenin kellertävä (millä toki voi selittää osittain sitä huonompaa tehoakin), valon määrää liioitellaan ja valokeila on pyöräilyä ajatellen turhan leveä. Mutta jos löydät sellaisen missä noita ropleemeita ei ole (tai tyydyt vähän vähempään tehoon), niin osta pois. Onhan yksinkertainen ja helppo päivitys.

Latukka

28.03.2010, 19.58

Kunnon ohjetta en huomannut, eikä kokemusta ole. Veikkaisin, että + ja - ovat akun navat. K ja A LED:n navat. PWM:llä ilmeisesti ohjataan ulostuloa päälle ja pois. Se toimii joko PWM-lähdöt yhteen kytkemällä, tai sitten kytkemällä jännite (5V?) PWM:ään. "Above linked diagram" ei osu minun silmiini, eikä tekstistä oikein tahdo saada selvää. Ehkä driverin mukana tulee ohjeet.

Edelleen, 4S akku on aika matalajännitteinen neljän LED:n sarjalle Buck-hakkurin kanssa. Pari sivua taaksepäin olin sitä mieltä (http://fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1358402&postcount=3126), että 8S akku on aika pieni 8 LED:n sarjalle. Tässä on sama ongelma. Buck tarvitsee jännitemarginaalia pystyäkseen säätämään virtaa.

Osat oli valitettavasti jo tilattu tuossa vaiheessa ja tarkemmat tiedot buckista niin hyvin piilossa että löysin vasta nyt, sivu 22: Constant-Current-Power-Supply_DB-119.pdf (http://www.led-tech.de/en/Constant-Current-Power-Supply_DB-119.pdf)

Example 1:
You are going to connect five white Luxeon K2 LEDs with 3,72 forward voltage each
(mostly mentioned as Vf in common datasheets). The input voltage can change from
19,6V (3,72 + 3,72 + 3,72 + 3,72 + 3,72 + 4,0) till 23,6V (19,6 + 4). A 24V power
supply would be perfect in that case. A 12V power supply would be too small
Eli näyttäisi jännitteen tosiaan jäävän liian matalaksi. Olin jättänyt tuon 4 voltin marginaalin huomioimatta. Kokeilen nyt vielä tuolla 4s:llä ja jos homma kusee niin 5s tai 3s tilaukseen.

Olisiko PWM liitäntä tällaista dimmeriä varten (http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/MultiLine-PWM-Dimmer-with-Potentiometer-LT-1618_118_119.html). Toiminee ilmankin. [Edit: eipä toimikaan step-down konvertterin kanssa]

troh

28.03.2010, 20.12

Olisiko PWM liitäntä tällaista dimmeriä varten (http://www.led-tech.de/en/LED-Controlling/Constant-Current-Power-Supply/MultiLine-PWM-Dimmer-with-Potentiometer-LT-1618_118_119.html). Toiminee ilmankin.
Tuolle dimmerille luvataan 10A virrankestoa ja jossain tekstissä viitattiin sen soveltuvan analogisten vakiovirtalähteiden kanssa käytettäväksi sarjassa. Sitä tukee myös tuo virrankesto. Saattaisi se tietysti Buck:n ohajuksenakin toimia, eikä virtarajat tule ihan heti vastaan...

Tuo 4V marginaali on slimline constant current driverin sivulla. Buck:lle riittänee virallisesti 2V ja käytännössä saattaa riittää alle voltin marginaali.

kontio

28.03.2010, 22.57

Kahdelle (sarjassa olevalle) ledille 8V akkupaketilla mittari näyttää 1.88A.

Lienee taas se sama kuin mitä mä kuukauden tappelin ennenkö uskoin faktan, eli akku kyykkää kun tulee kuormaa riittävästi, ja jos tuo ajurikin vähän siinä tiputtaa niin vähiin jää jännite ledeillä.
AMC:t jaksais varmaan vähän paremmin, kun on vähemmän tavaraa ajurissakin. 4V jännitteellä ja kahdella ajuriparilla kahta lediä ajaen saa 2,6A tai jotain, siis ihan riittävä. Kolmas ajuripari ja ledi kiinni-> yhteensä 7,2A virtaa eli sen verran kyykkää jo täydelläkin akulla.

Tuohon en oikein mitään superfiksua ratkaisua ole vielä keksinyt, tietysti yksi on mahdollisimman iso ja laadukas akkupaketti selkään että tipahtaminen on mahdollisimman hidasta. Toinen ratkaisu mitä tullaan seuraavaksi kokeilemaan on AMC levyt ledien väliin ja nostetaan jännitettä, eli vähennetään ajureita systeemistä.

IMO näyttää siltä, että ainoa varma tapa saada 2,8A koko ajan on ajuri, joka tiputtaa jännitettä 8V->4V joten jaksaa antaa koko ajan sitä vaadittua. Tosin, ne mitä olen kokeillut hajoilivat käsiin eli no tänks. (DX-paskat)

Yksi tapa on ottaa esim 4 lediä sarjaan ja Der Wichtel (tai hipcc??) tyyppinen ajuri jonne löisi 5x18650 jännitteellä jotain 20V, pieni kyykkäys ei kai haittaisi.

En tiedä sitten olisko 16V ja 3 lediä sarjassa toimiva? Tuleeko liikaa voltteja? tietysti riippuis ajuristakin mitä se hukkaa... Tuossa yllä puhuttiin just 4V hukasta jonkin levyn kohdalla.

tässä oli pohdiskelua, et siis ole yksin tuon akkuongelman kanssa :)

kontio

28.03.2010, 23.01

Buck:lle riittänee virallisesti 2V ja käytännössä saattaa riittää alle voltin marginaali.

Vedetäänkö tästä johtopäätös, että Der Wichtelin bukkeri voisi hyvinkin toimia kyykkäämättä 4x18650 (=16V) ja 3 P7:aa sarjassa? edit_ ja vielä niin ettei ledit saa liikaa voltteja...?
BINGO! Näin herra Wichtel on itsekin tehnyt.

siis tuo (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=201981) ajuri

edit2_ tuosta jonkun sakemannin tekeleestä vois päätellä, että kolme 18650 kennoa yhdessa jaksaa pyörittää yhden AMC-parin kanssa kolmea P7:aa lähes täydellä potkulla ainakin aluksi. tämä tiedoksi kaikille joita kiinnostaa, etenkin itselleni :D
Eli kyykkäys on lähes ampeerin pienempi alkuunsa kuin kolmella ajuriparilla. Toisaalta, sen hinnan voi ehkä maksaa siitä että jos yksi ajuri poksahtaa oikkariin tms, ei koko joukkueen Jukolan viesti kaadu siihen... valintojen maailma nääs :D

http://i127.photobucket.com/albums/p123/StefanFS/xSuper1.jpg

aksutus

29.03.2010, 00.32

Alkaa lamppu olemaan pikkuhiljaa kasassa. Asensin kotelon sisälle kiinteästi 5kpl 18650 akkua ja pistokkeen kylkeen, vara-akkua varten jos sattuu loppumaan virtaska kesken reissun, vara-akun pistokkeen ja varsinaisten akkujen välillä on tietysti on /off kytkin. P7:lle laitoin lampunkoteloon pistokkeen josta voi vetää johdon ohjaustankoon ledin moden vaihtoa varten. Latauspistoke tuli myös koteloon kiinteiden akkujen takia. Oli aika pirunmoinen homma saada mahtumaan nuo kaikki vehkeet tuohon koteloon, ja vielä niin että kaikki toimisi varmasti kovassakin tärinässä.

Sitä jäin miettimään, että miten voisin todeta kaikkien viiden akun olevan toiminnassa rinnakkaisasennuksessa?

troh

29.03.2010, 09.41

Vedetäänkö tästä johtopäätös, että Der Wichtelin bukkeri voisi hyvinkin toimia kyykkäämättä 4x18650 (=16V) ja 3 P7:aa sarjassa? edit_ ja vielä niin ettei ledit saa liikaa voltteja...?
BINGO! Näin herra Wichtel on itsekin tehnyt.

siis tuo (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=201981) ajuri

Hammerstar III ratkaisussa on 4S akku ja Buck-regulaattorilla ajellaan kolmea LED:iä 2.72A:lla. En näe mitään sytä, miksei muutkin vastaavat driverit siihen pystyisi. Perusratkaisu.

TaskLED:n HipFlex kykenee tehtävään hieman paremmalla hyötysuhteella, koska siinä on diodi korvattu FET:llä ja täten jää yksi diodin kynnysjännite ketjusta pois, tai siis korvautuu FET:n pienemmillä häviöillä.

Mitä suurempi jännite-ero on akun navoista LED-ketjun päihin, sen suuremman osan ajasta virta kulkee Buck-hakkurin diodin läpi. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko LED:ejä sarjassa 1 vai 5. Tärkeintä on, että akkujännite on koko ajan suurempi, kuin LED-ketjun kynnysjännite + diodin kynnysjännite. Sen päälle tarvitaan vielä pieni säätövara, virranrajoitusta varten. keskimäärin 2.8A virroilla diodille voi budjetoida 0.5V-0.7V ja virranrajoitukselle vähintään 0.2V. Toisin sanoen, tyhjän akun jännite tulisi olla vähintään voltin yli LED:ien kynnysjännitteen. Turhan suuri akkujännite siirtää virtaa kulkemaan suuremman osan ajasta diodin läpi ja se alkaa lämpenemään. Nyrkkisääntönä akkukennoja tulee olla yksi enemmän, kuin LED:ejä sarjassa. Kun vielä tuo yhden kenno jännite hukkuu aina, huomataan, että akkuja ja LED:jä kannattaa olla mahdollisimman monta. Raja tulee vastaan akun koossa ja lataamisessa ja LED:ien asennuksessa. 4S akku ja 3 LED:iä on aika hyvä kompromissi; kauhun tasapaino.

18650 akkujen virranantokyky ei ole mitenkään ääretön. Fillarilampun akulta odotetaan yleensä vähintään kolmen tunnin kestoa, joten sinänsä akulle riittäisi 1/3C virranantokyky. Käytännössä tämä toteutuu, koska kennojen virranantokyky on 1C ja niitä laitetaan rinnakkain vähintään pari kappaletta. Rajoilla kuitenkin mennään. 4S3P 18650-setuppi on jo toimiva. 4S2P:kin toimii, mutta hyyty täydellä teholla ajettaessa jonkin verran. Yli kolme rinnan paketit toimii hyvin 2.8A virralla. RC-lennokkiakuissa virranantokyky on usein vähintään 20C ja niiden luulisi toimivan ongelmitta fillarilampussa.

Vara-akkujen kytkentä tyhjien akkujen rinnalle ei välttämättä ole ongelmatonta. Suosittelisin, että kun kytkette akkujan rinnan, ne on aina täyteenladattuja. Jos kytket tyhjän akun rinnalle täyden akun, alkaa akkujen varaustaso tasaantua. Tasaantuminen tapahtuu suurella virralla ja tässä kohdassa tasausvirtaa rajoittaa johdot ja akkujen virranantokyky. JOhdot kuumenee; toivottavasti ei sula. Akut ei tykkää virranantokyvyn testauksesta. Ne kyykkäävät ja palautuvat sitten ajallaan, mutta käyttöikä ei näin ainakaan kasva. 18650 kennot ei tunnu kovin herkästi räjähtävän, joten riskit on lähinnä taloudellisia. Se on toki turvallisuusriski, jos pimeään metään jää yksin ilman valoja.

kontio

29.03.2010, 11.32

Hyvää settiä Troh :cool:

Meillä on ollut akkuja 8 rinnan eli 4V jännitteellä kolmelle ledille jokaiselle oma AMC. Idioottivarma ratkaisu, mutta siis ei se tehokkain. Tuo viimeisin meni kaverille ja sanoin että ilmainen tai melkein ilmainen tehopäivitys tulee kesällä.

Seuraavana optimoinnissa on siis

Kaverin isälle jämäosista kasattu 2s4p 8V ja 2xP7 välissä AMC-pari. Pitäis potkia suht kivasti valoa kokoonsa nähden. Miinuksena vain yksi ajuripari, mutta onpahan ainakin pari eikä sinkku :D

Jyrille (toinen syyllinen projektiin) vois optimoida yhden 3-ledisen 3s3p 12V akulla. Neljää akkua ei taida uskaltaa sarjaan lyödä, AMC:t ei kaiketi oikein tykkää tuosta pienestä ylijännitteestä vielä kyykkäyksen jälkeenkin? Vai?

Omaan käyttöön joko 5s2p 20V akku ja 4xP7 joko sarjaan yhdellä "oikealla" ajurilla, kuten tuo der Wichtelin buckeri tai joku hippiflexi. Toisaalta lämpömäärä kasvaa jo niin isoksi, ettei välttämättä ole kannattava ratkaisu. Tehomoodit plussaa, mutta yksi ainoa ajuri kun kosahtaa niin kaikki pimenee. Noiden taskledin tuotteiden luulis olevan kyllä suht laadukkaita pelejä,ja virtakin olis vähän laskettavissa vaikka about 2,2A tasolle lämmön rajoittamiseksi...
Tai 2s5p 8V akulla 4xP7 kahden AMC-levyparin läpi, molemmille piireille sais oman katkaisimen ja vähän toimintavarmuutta lisää kahden piirin myötä. Varmaankin vähän kyykkäis vieläkin mutta ei se välttämättä haittais paljoa, jos tunnin yli 2A sais joka ledille niin ihan ok olis. Vähän lämmöt pysyis rajallisina samalla.

Suunnistuskäyttöön yksi ledi pitää uhrata leveällä keilalla alaspäin kallistettuna kartanluvun ja juoksemisen vuoksi, eli siis 4-ledinen pitäis itselle saada joskus tehtyä. Ideana olis että yksi ledi kokonaan ilman heijastinta, kolmeen semikapea keilaeli käytännössä nuo Khatodin 12* on ihan ok ja kolmella musta keskipistekin peittyy.

aksutus

29.03.2010, 12.04

Vara-akkujen kytkentä tyhjien akkujen rinnalle ei välttämättä ole ongelmatonta. Suosittelisin, että kun kytkette akkujan rinnan, ne on aina täyteenladattuja. Jos kytket tyhjän akun rinnalle täyden akun, alkaa akkujen varaustaso tasaantua. Tasaantuminen tapahtuu suurella virralla ja tässä kohdassa tasausvirtaa rajoittaa johdot ja akkujen virranantokyky. JOhdot kuumenee; toivottavasti ei sula. Akut ei tykkää virranantokyvyn testauksesta. Ne kyykkäävät ja palautuvat sitten ajallaan, mutta käyttöikä ei näin ainakaan kasva. 18650 kennot ei tunnu kovin herkästi räjähtävän, joten riskit on lähinnä taloudellisia. Se on toki turvallisuusriski, jos pimeään metään jää yksin ilman valoja.

Olen tuon vara-akun pistokkeen asentanut niin, että kun kopan sisällä olevista akuista loppu potku, niin laitan lampun kiinni I/O katkasimesta normaalisti, ja sen jälkeen jos tökkään vara-akun sille tarkoitettuun pistokkeeseen, niin lamppu syttyy I/O kytkimeen koskematta ja näin vara-akku ja laitteen omat akut ovat erillään. Akut eivät ole suojattuja, mutta näyttäisi aika helposti huomaavan jos akun jännite tippuu alle 3v.

Pekka L

29.03.2010, 18.29

Mä oon tässä pikkuhiljaa suunnitellut ensi syksyksi parempaa valoa. Se voisi olla ja varmaan onkin 3xXPG Cutterilta jollain 30mm PCB:llä. Ei huvittaisi alkaa pelleillä 18650 kennojen kanssa ainakaan vielä, kun NiMH-kennoja on tarpeeksi ja mulla on niille hifilaturi (kaikki erikseen, ~tunnissa täyteen, lcd-näyttö jne) niin niitä ainakin aluksi käyttäisin.
Ajatus olisi tuupata noille 700mA virtaa, jolloin valovirtaa syntyisi ~750lm, joka riittää jo vaikka mihin. Onko se sitten kuinka alimitoitettu paketti jos 8 kennoa olisi sarjassa, se olisi siinä 10V ja 25Wh? Noita trohin sepustuksia kun tässä tavasin...
Tollanen ajuri (http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut782) siis, tekeekö sillä mitään? On ainakin edullinen.

Olisi siinä sitten viri-viri varaakin jos haluaa hommata paremman akuston ja päivittää ajurin.

troh

29.03.2010, 21.31

Onko se sitten kuinka alimitoitettu paketti jos 8 kennoa olisi sarjassa, se olisi siinä 10V ja 25Wh?
Ei se ainakaan ylimitoitetulta kuulosta. 10-12 kennoa alkaisi jo riittämään. Datasheetin mukaan 700mA:lla kolmea LED:iä ajettaessa jännitemarginaaliksi tarvitaan vähintään 0.3V. Se kuulostaa pieneltä, mutta kohtuullisen varmaa on, että kun jännitemerginaali jää tuota alemmas, sen huomaa.

Pekka L

29.03.2010, 21.43

troh

30.03.2010, 09.00

Nyt menee jo pikkusen tyhmien kysymysten sarjaan, mutta mitäs jos ledit on rinnan? Silloinhan jännite riittää mainiosti. Mutta mites se virta, tarvitaanko virtaa sitten 2,1A? Sitten tarvitaan kolme tuollaista ajuria vai? Tai joku muu ajuri.
Jos LED:t on rinnakkain, on akkujännite turhan suuri. Sen sijaan neljä LED:iä kaksi rinnan kaksi sarjassa voisi toimia. Rinnan asennettujen LED:ien lämpökytkentä pitää tehdä kunnolla. Siis kaikkien LED:ien lämpötilat pitä pystyä pitämään samana.

XP-G:lle on speksattu maksimivirta 1.6A. Jos tätä ei ylitetä kokonaisvirtana, voit laittaa ensin yhden LED:n ja sitten kaksi rinnakkaista perään. :o Tämä yksinäinen LED tiukalla spotilla vähän ylemmäs suunnattuna ja kaksi rinnakkaista leveämmillä linsseillä alemmas suunnattuna.

mikar

30.03.2010, 15.38

Moro äijät! pitkään tullut lueskeltua tätä foorumia ja muutama lamppukin rakennettua,sukelluskäyttöön kylläkin mutta väliäkös sillä! nyt tuli semmoinen pulma kun uuteen lamppuun ajattelin laittaa kaksi tälläista http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6500&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_5000mAh_4S1P_15C rinnankytkettynä niin miten tuohon sais laitettua yksinkertaisen jännitteen katkaisijan jotta hidin ballasti ei söisi akkuja liian tyhjäksi?toimiiko setti hyvin jos esimerkiksi lataan balanserilla kummanki akun erikseen täyteen ja kytken sitten aina käytön ajaksi akut rinnan?vai voiko ne jotenki pysyvästi kytkeä rinnan ja latailis yhtäaikaa?kiitos

troh

30.03.2010, 15.51

LiPo-paketteja voi kytkeä rinnakkain. Kytke sekä balancerijohdosta, että päävirtakaapelista. Riskit tällaisessa kiinteässä kytkennässä on pienempi, kuin erikseen lataillessa.

Fillarikäyttöön soveltuu piippaava jännitevahti (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7225&Product_Name=Hobby_King__Battery_Monitor_4S), mutta sukelluskäytössä se ei taida toimia. :o

mikar

30.03.2010, 16.26

Tuohan vois toimia sukelluskäytössä mainiosti,ääni kantaa vedenalla hyvin ja sitä käytetään erillaisissa instrumenteissa varoituksia antamaan!vielä siitä kytkennästä-eli kytken akkujen balanseri liittimien johdot siten että saman väriset tulee yhteen ja yhdistän liittimeen ja samanlailla teen virtajohdoille!ymmärsinkö oikein?

-mika

a_j_o

08.04.2010, 13.41

Ongelmia konlux 2800 + dimled yhdistelmässä.

Eli rakentelin elekroniikan uutta lamppua varten, mutta siinä tuntuisi olevan häiriöitä. Valo alkaa väristä voimakkaasti kun dimledillä sitä säädetään. Täydellä teholla ongelmaa ei esiinny. Lisäksi säädössä tuntuu olevan valomäärästä katsottuna "hyppyjä" vaikka virta kasvaa tasaisesti.

Onko neuvoja mistä voisi johtua?

Testattu paketti
U=23V (22,2V Lipo)
4*Ostar; kynnysjännite 19,5V?? tai sitä ainakin mittari näytti. Ostarit rinnan. Virtamittari näytti akun puolelta 2,5A

Testasin elekrtoniikkaa myös pienemmällä paketilla 8V ja 1*mc-E jolloin se toimi hienosti.

Ongelmaan olen törmännyt aiemminkin, mutta täysin sitä en ole koskaan saanut poistettua, nyt sen haluaisin tehdä. Voisiko liian ohuet johdot/liittimet välissä aiheuttaa tälläistä ongelmaa? Vai onko muita ideoita? Olisiko parempaa ohjauselektroniikkaa joka kestää 100W tehon? (30V*2,8A) Ja jollain tavoin säädettävää.

-a_j_o

Turboankka

10.04.2010, 15.53

Uusia pidikkeitä 18650:lle. http://www.batteryspace.com/Li-Ion-18650-cell-series-Battery-Holders-with-PCB-installed.aspx

kide

13.04.2010, 08.41

troh

13.04.2010, 09.08

Cree julkaisi eilen uuden XLamp XM (http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=608973) -ledin. Se on yksiytiminen ja valoa luvataan 750 lumenia 2 A virralla ja 110 lm/watt hyötysuhteella. Vaihtoehtoisesti yhdellä watilla ajettaessa valoa pitäisi tulla 160 lumenia. Kaupoissa sen pitäisi olla ensi syksynä.
Näinhän tämä menee. Sain vihdoin eilen joulukuussa tilaamani, ja maksamani, XP-G R5 LEDit ja nyt on ne on jo vanhat. Se, että syksyksi on tulossa uutta, oli tiedossa, mutta XP-G:n toimitusajaksi kuvittelin jotain muuta. :o

Kovin vähän tietoa on tarjolla tästä uutuudesta. Virtaa se kuluttaa vähemmän, kuin MC-E, joten elektroniikalle ei tule uusia vaatimuksia. Optiikan suhteen on paljon kysymyksiä. Jäähdytys helpottunee pienemmän sähkötehon mukana. Fyysinen koko on varmaan suurempi, kuin XP-G:llä, että suurempi lämpöteho saadaan siirrettyä pois.

Jagge_

13.04.2010, 09.27

Kas. Nuo putoaisi luultavasti suoraan mun tupla P7 lamppuun, ajan sitä jo nyt noin 2A virralla, eli muuta ei tarvii tehdä kun vaihtaa ledit. 1150 lumenia vaihtuu 1500 lumeniin. Spotti voi ehkä vähän tiukentua, mutta tuskin liikaa.

fsol77m

16.04.2010, 17.21

maaaaaaaaiiiiiilman Tehokkain ledi :D
http://www.prosessori.fi/uutiset/uutinen2.asp?id=55599

Akkumies

16.04.2010, 19.31

Tässä myös tehokas, mutta hyötysuhteessa ei taida pärjätä:
http://www.luminus.com/content1504
Täysi teho eli 9A onkin jo kohtuullinen haaste elektroniikalle

Latukka

16.04.2010, 19.36

Lamppu ehtikin olla viikon verran valmiina kun onnistuin tuhoamaan kahden ledin kuvun linssiä vaihtaessa. Ledit on tietenkin liimattu koteloon eivätkä irtoa ilman väkivaltaa.

Onko kokemuksia miten xpg:t kestää ilman kupua? Valoa niistä vielä irtoaa ja valokuviokin on ihan siedettävä.

...tuntuisi ainakin lämpeävän enemmän

mikar

22.04.2010, 10.02

Tästä kunnon kypärälamppu,täytyy vain varustautua repullisella akkuja!http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&sl=sv&tl=fi&u=http://shop.textalk.se/se/article.php%3Fid%3D2836%26art%3D2964163&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgIBksXWv0SWWNj_Zmt_Mb87eqfdA

Pisami

22.04.2010, 14.30

^ "
Alla kablar på högspänningssidan är hellånga silikonkablar i kabelstrumpa utan störande skarver här och där.

Kaikki kaapelit suurjännitepuolella on helvetti höyry silikoni johdot lanka kangaspuiden ilman rumia saumoja siellä täällä."

Täytyy olla hyvä.

Pekka L

22.04.2010, 16.44

*reps*:D

Asiaan... aika hyvin sukeltaa ton uuden Creen hyötysuhde maksimivirralla. Mitään järkee syöttää täyttä virtaa, jos akkuja pitää kanniskella.

Ekke

27.04.2010, 12.05

Onko kokemuksia miten xpg:t kestää ilman kupua? Valoa niistä vielä irtoaa ja valokuviokin on ihan siedettävä.

Itellä kesti testailua siihen asti että meni ne johtimet siitä pinnasta poikki. En sitten tiedä onko tuolla silikoni(?)domella jotain muutaki virkaa.

Oisko kellään tiedossa Halpaa ja Hyvää litium-laturia? 2-6 kennoa pitäis pystyä sarjassa lataamaan, balansointia ei välttämättä tartte olla, mutta ois kai se kiva plussa jos ei kauheana hintaa nosta.

aksutus

09.05.2010, 13.36

Laitetaampa muutama kysymys tänne välillä ku on niin hiljaista täällä foorumilla näin valoisan aikaan :)

Crossipyörään on nyt ledivalo rakenneltu ja tyytyväinen olen, mutta nälkä kasvaa syödessä.
Valosta tuli aika iso koska värkkäsin siihen 3 ledivaloa runkoineen ja 5kpl 18650 akkuja ja muuta rompetta sisälle, tein siihen myös irroitettavan kädensijan, että voin ottaa sen mukaan mökille syksyllä.

Sitten päähän pälkähti ajatus tehokkaasta xenon valosta, jolla pystyisi valaisemaan koko mökkipihan vaikka siellä pimeässä korvessa.
Xenon siksi koska sen rakentaminen näyttäisi olevan melko simppeli homma, ja valaisimen painon ei tarvitse olla kovin alhainen.

1. Jos laitan kaksi 35w xenonin valokeilaa osoittamaan samaan kohtaan, tuleeko lumeneita silloin tasan 2x enemmän kuin yhdellä lampulla?

2. kumpi kuumenee enemmän, hehku vai ballasti?

3. xenonin hyvät ja huonot puolet verrattuna ledivaloon?

aksutus

09.05.2010, 13.38

kontio

09.05.2010, 13.56

Xenon siksi koska sen rakentaminen näyttäisi olevan melko simppeli homma, ja valaisimen painon ei tarvitse olla kovin alhainen.

1. Jos laitan kaksi 35w xenonin valokeilaa osoittamaan samaan kohtaan, tuleeko lumeneita silloin tasan 2x enemmän kuin yhdellä lampulla?

2. kumpi kuumenee enemmän, hehku vai ballasti?

3. xenonin hyvät ja huonot puolet verrattuna ledivaloon?

Xenonin paras puoli on se, ettei lämpö ole sinänsä ongelma eli jäähdytystä ei tarvi, kunhan kotelo ja lasi/heijastin ei sula.
Huonoa siinä on monimutkainen ja vikaherkkä sytytyselektroniikka ja vaikea tehonsäätely.
Toisaalta, mulla kahdessa autossa on xenonit ollut eikä yhtäkään ole poksahtanut, eikä vanhassa suunnistuslampussakaan ongelmia ollut, joillakin kavereilla sitten enemmänkin otsavaloissa.

Lumeneita tulee tuplasti, mutta silmällä havaittava hyöty ei tuplaannu...ehkä 50% lisääntyy hyöty kun tuplaa tehot.

edit_ ei kai se ballasti juurikaan kuumene. Hehku saattaa olla todella kuumakin, mutta eipä se sinänsä haittaa jos valmistajan ohjearvoissa pysyy.

aksutus

09.05.2010, 14.49

Eli tarkoitat että puolet enemmän lumeneja ei ole silmälle sama kuin 2x enemmän valoa?

En löytänyt edullisesti 55w xenon sarjaa niin siksi mietin tuota 2x 35w.

kontio

09.05.2010, 15.01

Eli tarkoitat että puolet enemmän lumeneja ei ole silmälle sama kuin 2x enemmän valoa?taidatkos sen vaikeammin sanoa, 3 kertaa luin enkä vieläkään tajunnut :D väittäisin jopa, ettei tuossa lauseessa ole päätä eikä häntää.

tarkoitan että lumeneiden tuplaus (1 valo->2 valoa)ei tuplaa silmän näkemää hyötyä,vaan lisää sitä ehkä 50% eli puolikkaan valon verran.

esitänpä havainnollistavan esimerkin:
tässä mun suunnistuslamppuni, "säästöteho" 1 ledi ja täysteho 3 lediä käytössä (P7 DSXOI), ja tuossa lienee se silmän näkemän valomäärän tuplaantuminen lähellä kun laitetaan 1 ledi -> 3 lediä.

http://dl.dropbox.com/u/1139308/dsxoi.jpg

http://dl.dropbox.com/u/1139308/3Xdsxoi.jpg

troh

09.05.2010, 15.44

Eli tarkoitat että puolet enemmän lumeneja ei ole silmälle sama kuin 2x enemmän valoa?
Valoa on ehkä 2x määrä, jos kerran lumeneitakin on 2x määrä. Saavutettu etu ei kuitenkaan kasva lineaarinsesti. Jos haluat, että valaistu alue kaksinkertaistuu, tarvitaan valoa nelinkertainen määrä. Sitten kun taivaallekin menee entistä enemmän valoa, tarvitaan vielä enemmän valoa. EI liene kaukana, että valon lisäystarve menisi kolmanteen potenssiin, eli 8 kertainen valoteho tuplaisi valaistun alueen.

Esko

09.05.2010, 16.55

Hyvä vertailu löytyy vaikka äänimaailmasta. Kun äänenvoimakkuus nousee 10 desibeliä, ääni kuulostaa entiseen verrattuna tuplasti voimakkaammalta. Energiaa kuluu kuitenkin kymmenen kertaa enemmän.

aksutus

09.05.2010, 20.43

Asia ymmärretty, Koitan ensi kerralla esittää kysymyksen vielä hiukan vaikeammin :)

Hiillosmakkara

09.05.2010, 23.45

aksutus

10.05.2010, 18.14

Sattuisiko kenelläkään olemaan tiedossa, että johtaako auton alumiinivanne lämpöä kuinka tehokkaasti :)?? Vanteet eivät ole kuullema pelkkää alumiinia vaan jotain seosta.

Itsok

10.05.2010, 19.06

No eiköhän se silti melkohyvin johda lämpöä...
Kuin?

aksutus

10.05.2010, 20.07

Nappasin tuossa töistä mukaan yhden aluvanteen, mikä näytti olevan kuin tehty ledivalon "koteloksi". Kikkailee vaikka heijastimen vanteen pultin reikään/reikiin ja sitte leikkaa vanteesta sellaisen nätin palasen pois, ja jättää parit puolat paikoilleen lampun kiinnitystä varten.

Eilen vielä pähkäilin xenoneita, mutta tuosta vanteesta saisi niin näppärästi kotelon ledeillekkin, että pitänee vielä suunnitella kumpaa lamppua käyttää ens projektissa.

kontio

11.05.2010, 08.05

se vähän riippuu että paljonko siellä on kaikkea muuta schaissea sotkettuna sekaan kuin alumiinia, mutta kyllä ne keskimäärin ihan hyvin johtaa.

kide

11.05.2010, 09.02

Sattuisiko kenelläkään olemaan tiedossa, että johtaako auton alumiinivanne lämpöä kuinka tehokkaasti :)?? Vanteet eivät ole kuullema pelkkää alumiinia vaan jotain seosta.

Käytännössä kaikki alumiini on hieman seostettua, koska puhdas tavara ei ole kovinkaan vahvaa. Puhdasta alumiinia löytyy ainakin peileistä. Jopa sähköjohdoissa käytettävä alumiini on seostettua. Tuossa (http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_alloy#Wrought_alloys) on tavallisimpien alumiinien koostumuksia.

Lisäaineiden osuudet ovat pieniä, eikä seostus siten merkittävästi vaikuta lämmönjohtavuuteen. Todennäköisesti vanteen alumiini johtaa lämpöä tasan yhtä hyvin kuin jäähdytysrivan alumiini.

kontio

11.05.2010, 18.24

Käytännössä kaikki alumiini on hieman seostettua, koska puhdas tavara ei ole kovinkaan vahvaa. Puhdasta alumiinia löytyy ainakin peileistä. Jopa sähköjohdoissa käytettävä alumiini on seostettua. Tuossa (http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium_alloy#Wrought_alloys) on tavallisimpien alumiinien koostumuksia.

Lisäaineiden osuudet ovat pieniä, eikä seostus siten merkittävästi vaikuta lämmönjohtavuuteen. Todennäköisesti vanteen alumiini johtaa lämpöä tasan yhtä hyvin kuin jäähdytysrivan alumiini.

okei. sivuhuomatuksena, tuo ei koske lyijystä valettuja Alession vanteita ja Kiina-replikoita :D

aksutus

14.05.2010, 10.59

Hommailin ledivalolle tuossa jäähdytyssiilet ja kuumaliimat, mutta sitten katselin netistä noita taskulamppuvertailuja videoina ja kuvina, niin xenonit näytti olevan tehokkaampia kuin ledit yleensä. Tilasin sitten 55w xenonin ja siitä päätin alkaa rakentelemaan jonku tuikun. En edes tiedä mihin tarkoitukseen tuon rakennan, mutta tuli mihin käyttöön vain, valotehoa tuskin on liian vähän.

Mistähän nettiosoitteesta voisi katsella xenoneille sopivia heijastimia, vai pitääkö ostaa joku halogeenitaskulamppu josta purkaa vain heijastimen pois?

Katselin tuossa akkuja ebysta, niin löysin tälläsia http://cgi.ebay.com/8-x-3-7V-Rechargeable-Protected-18650-3000mAh-Battery-/250631116371?cmd=ViewItem&pt=AU_Electronics_Batteries_Chargers&hash=item3a5ac75653#ht_3278wt_1137
kuka uskoltaa tilata ja testata paljonko kapasiteetti oikeasti on ;)? Ilmeisesti kopio ultrafiren 3000mAh akusta, joka sekään ei yllä 3000mAh, vaan johonkin n.2300mAh.
Hintaa on noin 2€ kpl.

Esko

14.05.2010, 16.40

Hommailin ledivalolle tuossa jäähdytyssiilet ja kuumaliimat, mutta sitten katselin netistä noita taskulamppuvertailuja videoina ja kuvina, niin xenonit näytti olevan tehokkaampia kuin ledit yleensä. Tilasin sitten 55w xenonin ja siitä päätin alkaa rakentelemaan jonku tuikun.

No, jos haluaa noin paljon valotehoa eikä kaipaa himmennettävyyttä, niin onhan se HID edelleen hyvä ratkaisu.

Heijastimeksi ei ihan mikä vain taskulampun kupu kelpaa. Saattaa käydä muuten niin, että on nopeasti polttimon päällä kerros sulanutta muovia ja lamppu entinen. Metallisilla/lasisilla tuo ei ole ongelma. Akkuihin taas en lähde ottamaan kantaa. Itse kun tuppaan olemaan vähän hermoheikko näiden litiumien kanssa, niin mieluummin maksan muutamia lisäeuroja mielenrauhasta ja huolettomuudesta tai sitten jätän vallan ostamatta. Omat 18650 -kennotkin (AW) maksoivat luokkaa kympin per kpl aikanaan. Hyvin ovat toimineet.

aksutus

14.05.2010, 18.33

Omat 18650 -kennotkin (AW) maksoivat luokkaa kympin per kpl aikanaan. Hyvin ovat toimineet.

Kuullostaa vanhoilta akuilta, jostain muistan lukeneeni, että 18650 akut saa laittaa kierrätyksenn parin vuoden välein?

Noita akkuja saisi olla tuollaiset 10-15 varmaankin jos haluaa sitä lamppua hehkuttaa pitempään kuin lyhyen tovin, niin jos noita merkkiakkuja alkaa ostelemaan, voipi niihin upota 100-150€ äkkiä. Tulisihan se halvemmaksi kuin polttaa rivitalo noilla kiinan paskoilla.

kontio

14.05.2010, 18.41

kuin polttaa rivitalo noilla kiinan paskoilla.

Paskaa en ole vielä saanut, mutta tuskinpa yksikään li-ion akku on made in finland tai made in germany tms...

Tähän pätee toki, se, että sitä saa mistä maksaa. Suojaus kannattaa ottaa aina. Mä tilasin nyt Soshinen akkuja, olis postissa haettavissa nyt.

Esko

14.05.2010, 18.56

Kuullostaa vanhoilta akuilta, jostain muistan lukeneeni, että 18650 akut saa laittaa kierrätyksenn parin vuoden välein?

Noita akkuja saisi olla tuollaiset 10-15 varmaankin jos haluaa sitä lamppua hehkuttaa pitempään kuin lyhyen tovin, niin jos noita merkkiakkuja alkaa ostelemaan, voipi niihin upota 100-150€ äkkiä. Tulisihan se halvemmaksi kuin polttaa rivitalo noilla kiinan paskoilla.

No ei niillä nyt sen enempää ikää ole kuin puolitoista vuotta, ja sitten on jossain vikaa jos akut eivät normaalikäytössä paria vuotta pidempään kestä. Esim. niissä akuissa. Mitään tehon laskua en kyllä ole huomannut. Käyttö toki on ollut aika kesyä, fillarivaloa (P7-taskari) olen lähinnä alemmalla tehoasetuksella käyttänyt. Akkujen vaihtoväli on yleensä ollut useampi viikko talvellakin. Totta kyllä, hinta alkaa näytellä paljon isompaa roolia jos muutaman irtokennon sijaan tarvitseekin koko kasan.

Noin tehokkaaseen lamppuun kuin sinulla kannattaisi ehkä harkita jo valmiin akkupaketin ja oman laturin ostamista. Yksittäin et varmasti kuitenkaan ajatellut latailla?

Esko

14.05.2010, 19.05

Paskaa en ole vielä saanut, mutta tuskinpa yksikään li-ion akku on made in finland tai made in germany tms...

Joo, taitavat nuo akkutehtaat sijaita lähinnä Kiinassa ja Taiwanissa, mahtoikohan jotain löytyä Japanistakin (vai sekoitanko tämän nyt esim. Eneloopeihin?). Ja samojen tehtaiden tuotteita kääritään eri kuoriin. Suojapiireissä sitten voi olla eroja ja "merkittömistä" akuista löytyy eriä, jotka eivät vain ole mahtuneet jonkin imagostaan tarkan asiakkaan spekseihin ja on siksi myyty halvalla muualle. Pääosin varmasti silti ihan käyttökelpoista tavaraa.

troh

14.05.2010, 20.27

Paskaa en ole vielä saanut, mutta tuskinpa yksikään li-ion akku on made in finland tai made in germany tms...
Jaa? (http://rakennerahastot.ita-suomi.fi/alueportaali/www/fi/pohjois-savo/Hanke-esimerkit/European_batteries.pdf) [tähän semmoinen saivartelu-hymiö]

kontio

14.05.2010, 23.46

ois ehkä pitänyt täsmentää että flashlight käyttöön sopivien li-ion akkujen... eiköhän se Boschkin kehittele jotain kennoa sähköAudien yms tarpeisiin.

aksutus

15.05.2010, 00.17

Paskaa en ole vielä saanut, mutta tuskinpa yksikään li-ion akku on made in finland tai made in germany tms...

Tähän pätee toki, se, että sitä saa mistä maksaa. Suojaus kannattaa ottaa aina. Mä tilasin nyt Soshinen akkuja, olis postissa haettavissa nyt.

Noh, tarkoitin tuolla "kiinan paskalla" akkuja joille luvataan 3000mAh 3.7v, ja joiden hinta on juurikin 18e 8kpl. Kiinassa varmaankin nuo akut yleensä tehdään, mutta epäilyttävän alhaisella hinnalla tuskin saa rahalle vastinetta. Samaa akkua myydään moninkertaisella hinnalla yleensä, niin siksi laitoin tuon linkin tänne, että saa muutkin ihmetellä sitä alhaista hintaa :)

kontio

15.05.2010, 09.38

Juu, mulla yksi satsi noita on ja oisko maksanut 4€/kpl, ihan ok akku. Testeissä tosin näyttää kyykkäävän aika paljon 2A virroilla ajettaessa, mutta isoilla virroilla ihan parhaimmistoa. (6A+)
soshineja (http://cgi.ebay.com/SoShine-2x-18650-Protected-Li-ion-Battery-2800mAh_W0QQitemZ280440999478QQcmdZViewItemQQptZLH _DefaultDomain_0?hash=item414b960e36) nyt ajattelin kokeilla, "merkkitavaraa" nääs.

JH1

17.05.2010, 11.47

http://www.powertoolbiz.co.uk/Site/1/Images/Manufacturers/Bosch/2607336108/1.jpg

Tuollaisia tuli pari kappaletta (+ laturi) akkukäyttöisen Bosch-ruohonleikkurin mukana. Käyttöohjeen mukaan akku pitää sisällään 20 kennoa eli lienee siis 10S2P-paketti. Lataus 1 h (100%) ja 30 min (80%). Energiaa 93,6 Wh.

Noille voisi keksiä käyttöä myös muulloin kuin kesällä. :) Sanotaanko, että luokassa 50 W ja siitä ylöspäin. Esimerkiksi n. 10 kpl P7:ää sarjaan ja haluttu virta läpi. Ainoa ongelma on löytää driver joka toimii näinkin korkealla jännitteellä.

Nakili

17.05.2010, 12.00

..Ainoa ongelma on löytää driver joka toimii näinkin korkealla jännitteellä..

http://fi.farnell.com/linear-technology/lt3474efe-pbf/step-down-led-driver-1a-tssop16/dp/1226271 ??

JH1

17.05.2010, 17.31

http://fi.farnell.com/linear-technology/lt3474efe-pbf/step-down-led-driver-1a-tssop16/dp/1226271 ??

36 voltin Li-ion-akun jännite täytenä on 42 V eli ei ihan riitä tuo 36 voltin kesto. Toisaalta DIY-mies väsää ohjain-IC:lle oman regultaattorin ja syöttää akkujännitteen suoraan vain fetille. No, ihan kevennyksenä heitin koko akkujutun, harvapa tarvitsee tuollaista käytännössä. En ainakaan minä... ...ehkä... :D

Ola

17.05.2010, 21.36

No, ihan kevennyksenä heitin koko akkujutun, harvapa tarvitsee tuollaista käytännössä. En ainakaan minä... ...ehkä... :D

Täällä ei kannata laskea leikkiä vakavilla asioilla. :D

Paljos tommonen akku muuten painaa? :D

Ja oikeesti, OT: kauan se leikkuri pörisee tommosella akulla?

JH1

18.05.2010, 08.31

Täällä ei kannata laskea leikkiä vakavilla asioilla. :D

Paljos tommonen akku muuten painaa? :D

Ja oikeesti, OT: kauan se leikkuri pörisee tommosella akulla?

Paino on noin kilon luokkaa johtuen järeästä muovikuoresta. "Iskun kestävä, kestä pudotuksen jopa 2 m korkeudesta" lukee Boschin sivuilla eräästä iskuporakoneesta, jossa on sama akku. Varsinaista speksiä en löytänyt. Tuo voisi siis oikeastikin kestää jopa minun käytössä - onhan se suunniteltu ammattikäyttöä varten käsityökaluihin.

OT: en ole mitannut leikkurin toiminta-aikaa, mutta pienehkö (900 m2) tontti hoitui n. puolellatoista akullisella. Laturissa on tuuletin joka tarvittaessa puhaltaa ilmaa akun läpi yms. erikoista. Itse leikkuria voisin hehkuttaa vaikka kuinka... :D

aksutus

15.06.2010, 22.48

Janu

15.06.2010, 23.40

Onko tiedossa kenelläkään, että onko tullut uusia tehokkaampia ledejä markkinoille lähiaikoina?

Postimies pate toi tossa joku viikko takaperin, 2x 55w hid kittiä, mutta empä tiedä jaksaako noista rakennella mitään taskulampun tapaista kun tahtoo vaatia tuo xenoni melko ison tilan, siis hehku, akut ja ballasti. Ruuvasin ne sitten autoon kiinni, kun kerran tilasin saman kannan polttimot, mitkä tuossa katiskassakin on, ompahan pitkille valoille valotehoa kiitettävästi.

Pitänee varmaan ledilamppu tekaista tässä ennen syksyä, kun ne saa niin paljon pienempään tilaan rakennettua ja ei ole sitä pelkoa, että hehku hajoaisi tärinän takia.

No kyllä tuommonen HID kestää tärinää paremmin ku normaali halogeeni joten ainakaan sen takia ei sitä kannata välttää.

Syssymmällä pitäis olla kaiketi tulossa Cree:ltä uus entistä hienompi, kauniimpi ja hyötysuhteeltaan parempi ledi, XM-L taisi olla mallinimi.

Tai jos haluat jotain järkyttävää tehoa niin sitten Luminus CMS-360 (http://www.luminus.com/content1520) vois olla melko oiva. Hintaa vaan on toistaseks vielä aivan törkeästi ja voipi tulla jäähdytyksenkin kanssa haasteita, ainakin täydellä teholla.

Mulla on pari 2D maglitea johon on tuunattu SSC P7 (d-bin), kiinalaiset heijastimet, toisessa hipFlex ja toisessa kinukkien ajuri, molemmissa 2kpl kiinalaisia D-kokosia kennoja. Ihan oivasti noista valoa lähtee.