Näytä tavallinen näkymä : 29er maastopyörä - suosituksia !!
Sivut :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
entomppa
22.06.2010, 13.13
Jamis Dakota 29 , 745e Jumbon Kesportissa. Ei tietoa määristä ja mitä kokoja jäljellä, Hesarissa mainostivat.
16 ja 18 olivat koot, toistakymmentä oli jäljellä. Harmillisesti isompia ei ollut.
ahma, jos sopii kysyä niin millaisen osapaletin kasasit Big Mamaan?
Sopii toki. Keulana Reba Race 100mm setupissa, kiekot XT Hi5bikesin tarjouksesta, kumeina No Tubes Ravenit, voimansiirto 1x9 (XT kammet, Deoren 12-36 pakka), SLX:n jarrut, I-beam tolppa ja satula yms sälää. Pääosin vanhasta pyörästäni.
Ajan "Mummolla" helposti paikoista joista en 26" Top Fuelillani edes uskaltanut yrittää. Muutenkin istuu käteen todella hyvin. Sipoon juurakoissa 29 edut tulevat todella hyvin esille.
Otin S-kokoisen, tod näk M olisi ollut ainakin yhtä sopiva. Mittaa 177 cm, lyhyet jalat, jäykkä selkä.
Ainoana huonona puolena on painosta ja isommasta kiekkokoosta johtuva huonompi kiihtyvyys "yllättäen" tuleviin ylämäkiin kiihdytettäessä.
Suosittelen pyörää lämpimästi kaikkeen polkuajoon kun kisavauhti ei ole se kaikista tärkein asia.
Ja onhan se törkeän hyvän näköinen...
Mitä mieltä olet noista kiekoista? Houkuttelisi 120 millin Reba Team varustettuna Maxle Litellä niin sais keulasta vähän jämäkämmän. Pitäis vaan keksiä sopiva kiekkosatsi siihen alle vielä...
Mitä mieltä olet noista kiekoista?...
Minulta on paha kysyä kun en ole hifisti.
Valintaperustelut itselleni olivat: kevyehköt, tarjouksesta. Kun vielä pystyi suosimaan kotimaista myyjää niin en empinyt hetkeäkään. XT:llä ei kovin pahasti pieleen voine mennä, katu-uskottavuutta ja respektiä saisi jollain uber-hipo vermeillä varmasti enemmän. Omaan käyttööni riittävän hyvät. Ja reilusti.
Salpausselälle ehkä aavistuksen harvemmin mutta Lahteen kyllä. Asustelen vielä täällä synkän susirajan tuntumassa, tarkemmin sanottuna ahtialassa :) Ja kohta on sitten vielä tässä vaiheessa aika suhteellinen käsite :D
Mamaan sais värimaailman kivasti kohdilleen valkosilla ZTR:n Archeilla, jotka varmaan olis passelit omaan ajoon. Mutta pitäis kysellä tarkemmin noista että mitä mahtavat kustantaa kasattuna ja kotiin kuskattuna kun en niitä itse osaa kasata...
Minua houkuttelisi tälläinen peli :) Saa nähdä jos ottais ensi talven projektiksi.. :) :) :)
http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=5
Tälläsella keulalla:
http://www.whitebrotherscycling.com/forkspecs/fluid29-150.html
Olis napakka peli ton mun 29" Voodoo Canzon rinnalle järeempään ajoon.
Tämmönen lähti tilaukseen: Ridgeback Quest (http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/16281/Ridgeback_Quest_29Inch_Bike_2008)
Mielestäni hyvillä osilla hintaseksensa, kun postikuluineen tuli hintaa vähän vajaat 500€. Mielipiteitä?
Minua houkuttelisi tälläinen peli :) Saa nähdä jos ottais ensi talven projektiksi.. :) :) :)
http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=5
Aika mielenkiintoinen hässäkkä tämä Milkmoney
http://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=4
Tämmönen lähti tilaukseen: Ridgeback Quest (http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/16281/Ridgeback_Quest_29Inch_Bike_2008)
Mielestäni hyvillä osilla hintaseksensa, kun postikuluineen tuli hintaa vähän vajaat 500€. Mielipiteitä?
Itselläni oli samantasoisilla osilla oma ensimmäinen jäykkäperä 29" BeOne. Taisin satasen enemmän maksaa siitä ja pidin sitäkin halpana. Toihan nyt oli sit tosi tosi halpa. Toi Shimanon Octalink ei vaan kestänyt kuin yhden kesän kovaa rytyytystä.. Mutta kampisetinhän voi aina vaihtaa, tai keskiön. Ei maksa kuin muutaman kympin.. Tai niin itse ajattelin, mutta tuli sitten kasailtua täysjousto 29" ku nälkä kasvoi :) Vanhan möin naapurille joka on tyytyväisenä ajellut sillä ja hyvin on kestänyt.
Mitä mieltä olet noista kiekoista? Houkuttelisi 120 millin Reba Team varustettuna Maxle Litellä niin sais keulasta vähän jämäkämmän. Pitäis vaan keksiä sopiva kiekkosatsi siihen alle vielä...
29" kiekoissa kiekkojen laatu tulee vielä selvemmin esiin kuin 26" kiekoissa eli niihin kannattaa panostaa. Tuo Maxle Lite ei välttämättä ole yhtään hullumpi ajatus.
Itsellä kiekkoina omin kätösin kasatut: American classic navat, DT x 470 kehät ja Revon pinnat. Painoa jossain 1550-1650 kieppeillä. Nyt jos kasaisin niin luultavasti sama setti muuten, mutta Hopen navat. Onhan ne painavammat, mutta kun niissä on niin mukavan äänekäs vapaaratas. Hyvä kiekkosatsi on mielestäni myös Shimano XT:n 29", on tubeles ready jne.
Ellet ole hyöhensarjalainen niin en lähtisi revoilla ja AC-navoilla liikenteeseen jos vähänkään trailiajoa on tiedossa. Pinnoiksi ennemmin compit tai super compit. Noi hopet on kanssa hyvät. Itellä on kanssa noi x470 kehät, mutta jos nyt tekisin uudestaan niin hommaisin samantien tubeless-ready vanteet. Esim. noi FRM-kehät vaikuttaa hyviltä http://twentynineinches.com/2009/12/15/frm-xmd-388-29er-rims-final-review/
Shimano 29" XT:t ovat kanssa varma valinta.
Mamaan sais värimaailman kivasti kohdilleen valkosilla ZTR:n Archeilla, jotka varmaan olis passelit omaan ajoon. Mutta pitäis kysellä tarkemmin noista että mitä mahtavat kustantaa kasattuna ja kotiin kuskattuna kun en niitä itse osaa kasata...
Kerta se on ensimäinenkin.
Ellet ole hyöhensarjalainen niin en lähtisi revoilla ja AC-navoilla liikenteeseen jos vähänkään trailiajoa on tiedossa.
Itse painan 82kg ja 1,5vuotta ollu noi american classicin 29" kiekot ja hyvin on kestänyt.. Ja ei niitä ole kyllä yhtään varottu, päinvastoin. Ajattelin noi tilatessani että mitähän tästäkin nyt tuli, mutta hyvä kevyt setti ja hyvin on kestänyt.
konaworld
27.06.2010, 11.35
Millaisia kokemuksia löytyisi Feltin 29 alumiinisista pyöristä?
thomas_s
28.06.2010, 13.58
Uusimmassa Bike lehdessä on juttua vuoden 2011 Scott Scale rungoista, josta tehdään sekä 26" että 29" mallit. Taitaa tuo isompi versio olla 949g painollaan olla tähän mennessä kevein 29er runko (?). Runko miellyttää myös silmää aika paljon. En ole kuitenkaan vielä viitsinyt arvailla paljonko moisen rungon ympärille koottu pyörä maksaisi.
http://www.bikerumor.com/2010/06/26/sneak-peek-2011-scott-949-scale-29er/
perttime
28.06.2010, 14.04
Jos haluaa jäykkäkeulaisen titaanisen kaksysin, Ragleyn TD:1 ei vaikuttaisi ollenkaan hullummalta... jos nuo slideri dropoutit ei ahista:
http://www.ragleybikes.com/our-products/td-1/
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=50055
Minkäkokoiset miehet ovat ostaneet medium-maman? Largea ei näytä olevan missään tarjoushinnalla myynnissä; mä olen 185 ja veikkaisin olevani pikkuisen iso mediumille.
Tänään on Mamma saapunut Suomeen tullattavaksi :) Nyt vaan pitäisi saada päätettyä se että mitkä kiekot tuohon laittaisi alle niin voisi tilata loputkin osat... Ja itseltä pituutta löytyy 181 senttiä.
Jos haluaa jäykkäkeulaisen titaanisen kaksysin, Ragleyn TD:1 ei vaikuttaisi ollenkaan hullummalta... jos nuo slideri dropoutit ei ahista
Mulle kelpais erittäin hyvin tuollainen. Pitää speksailla lisää kunhan tuosta tulee syksymmällä teräsversio ja Ragleyn oma kuitukeula julkaistaan. Laitetaan vielä nätti kuva:
http://farm5.static.flickr.com/4009/4672624121_c91f491a6f_b.jpg
Minkäkokoiset miehet ovat ostaneet medium-maman? Largea ei näytä olevan missään tarjoushinnalla myynnissä; mä olen 185 ja veikkaisin olevani pikkuisen iso mediumille.
Noi salsan 29":it on aika korkeita, joten melkein harkitsisin jopa yhden koon pienemmän ottamista.
http://www.titusti.com/2010/bikes/fireline.php
uuh aah lääh lääh... titaanirunko ... hydroformatusta ... putkesta !
Ohiampuja
29.06.2010, 20.52
http://www.titusti.com/2010/bikes/fireline.php uuh aah lääh lääh... titaanirunko ... hydroformatusta ... putkesta!
Hieno löytö, tämä on kyllä yksi hienoimmista maastopyöristä mitä olen ikinä nähnyt !
http://lh3.ggpht.com/_KhEMBUDWDfQ/TCoydcsTH7I/AAAAAAAAA54/RilmM1zBHJ4/s720/Titus%20Fireline29.jpg
Hieno löytö, tämä on kyllä yksi hienoimmista maastopyöristä mitä olen ikinä nähnyt !
http://lh3.ggpht.com/_KhEMBUDWDfQ/TCoydcsTH7I/AAAAAAAAA54/RilmM1zBHJ4/s720/Titus%20Fireline29.jpg
Kesäale -24%
http://www.mtbikers.com/StoreFront/en/product/titus-fireline-titanium-2010-frame/TICADFL10/
perttime
29.06.2010, 21.43
Jos haluaa erikoisia putkia, Lynskeyllä on ratkaisu:
http://www.lynskeyperformance.com/a/pages/frames-_-products/mountain/titanium-mountain-bikes---houseblend-pro29-2010.php
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=45196
Paikallisesssa urheiluliikkeessä Tuusportissa näytti olevan myynnissä suht harvinainen isopyöräinen, eli Trek Top Fuel 69er. Hienonnäköinen peli oli!
http://www.titusti.com/2010/bikes/fireline.php
... titaanirunko ... hydroformatusta ... putkesta !
Lääh :p:eek:
Jos haluaa erikoisia putkia, Lynskeyllä on ratkaisu:
http://www.lynskeyperformance.com/a/pages/frames-_-products/mountain/titanium-mountain-bikes---houseblend-pro29-2010.php
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=45196
Uuh, lääh :eek::p
Paikallisesssa urheiluliikkeessä Tuusportissa näytti olevan myynnissä suht harvinainen isopyöräinen, eli Trek Top Fuel 69er. Hienonnäköinen peli oli!
Puoliksi OT tässä topicissa :cool:
Nyt on Mama saapunut tullin väkivaltakoneiston ja verokarhun pitkän ja läpitunkevan kouran hellästä huomasta :) Ja täytyy sanoa että on se nätti. Nyt vaan sitten loput osat tilaukseen...
thomas_s
30.06.2010, 16.38
Uusimmassa Bike lehdessä on juttua vuoden 2011 Scott Scale rungoista, josta tehdään sekä 26" että 29" mallit. Taitaa tuo isompi versio olla 949g painollaan olla tähän mennessä kevein 29er runko (?). Runko miellyttää myös silmää aika paljon. En ole kuitenkaan vielä viitsinyt arvailla paljonko moisen rungon ympärille koottu pyörä maksaisi.
http://www.bikerumor.com/2010/06/26/sneak-peek-2011-scott-949-scale-29er/
Tässä on Bikeradarin Scott Scale 949 29er koeajo: http://www.bikeradar.com/news/article/scott-scale-949-29er-first-ride-review-26798
Paikallisesssa urheiluliikkeessä Tuusportissa näytti olevan myynnissä suht harvinainen isopyöräinen, eli Trek Top Fuel 69er. Hienonnäköinen peli oli!
tossa taitaa olla vaan etupyörä isoo:rolleyes:
Tässä on Bikeradarin Scott Scale 949 29er koeajo: http://www.bikeradar.com/news/article/scott-scale-949-29er-first-ride-review-26798
On tuokin kyllä jotenkin aika hieno!
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/news/2010/06/29/1277836456325-1jf59b06ln6ds-798-75.jpg
Alkoi yhä enemmän tehdä mieli HT 29":a :)
Tämän vuoden GF HiFi 29 ei ole parin lenkin jälkeen tuntunut ollenkaan hullummalta peliltä. Tositestiin se pääsee ylihuomenna Tahkolla. Iso rengas korvaa jousituksessa pari-kolme puuttuvaa senttiä. Jatkossahan nämä ovat Trek-merkkisiä.
Ohiampuja
01.07.2010, 08.49
On tuokin kyllä jotenkin aika hieno! Alkoi yhä enemmän tehdä mieli HT 29":a :)
Mutta ei muovilelut metalliputkea korvaa... ;)
Nimimerkillä: Metallimies :)
Tämän vuoden GF HiFi 29 ei ole parin lenkin jälkeen tuntunut ollenkaan hullummalta peliltä. Tositestiin se pääsee ylihuomenna Tahkolla. Iso rengas korvaa jousituksessa pari-kolme puuttuvaa senttiä. Jatkossahan nämä ovat Trek-merkkisiä.
iso rengas ja etujousto korvaa pikkupyörä täysjouston;)
http://img713.imageshack.us/img713/9758/ridge.jpg
Noh nih, ridgebäckki kotiutu vihdoin, aika tasan tarkkaa viikko meni rahdissa ja vieläpä ilmaan minkään sortin ongelmia onnistu kauppa ja toimitus. Vaikuttaa oikein hyvältä entry-tason fillarilta ja kokokin osui kerralla nappiin. Vähän speksejä: vaihtajat deorea, shimanon hydrauliset levarit, rst:n m29 air etuhaarukka jne. Läskihän se vähän on ku painoa on se 13,6 kg mutta läski on kuljettajaki :D Propsit Winstanleysbikesille!
Mitäs vaihtoehtoja löytyisi rungoissa jos haluaa hihnavedon, terästä mieluusti.
Talveksi voisi noin rakentaa kohtuu huoltovapaan kulkuvälineen alfine-navalla ja kesäksi sitten ketju.
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/mountain_full_suspension/fisher_superfly_100/superfly100elite/
Tossa ois pyörä Tahkolle kun jäykkäperänen isopyörä tuntuu ryskäävän liikaa kivikossa:rolleyes:
Ohiampuja
06.07.2010, 08.40
Tossa ois pyörä Tahkolle kun jäykkäperänen isopyörä tuntuu ryskäävän liikaa kivikossa :rolleyes:
Mitäs nyt? Juurihan sinä Tahkon alla ihmettelit, kun mietiskelin selän kestoa jäykkiksen päällä. :)
Mutta hienosti meni 60 km jäykkäperällä, ei minkäänlaisia ongelmia selän kanssa, vaikka viime syksynä tuli siitä yksi nikama murrettuakin. Tässähän voisi vaikka laittaa 26" täpärin myyntiin. ;)
Mitäs nyt? Juurihan sinä Tahkon alla ihmettelit, kun mietiskelin selän kestoa jäykkiksen päällä. :)
Mutta hienosti meni 60 km jäykkäperällä, ei minkäänlaisia ongelmia selän kanssa, vaikka viime syksynä tuli siitä yksi nikama murrettuakin. Tässähän voisi vaikka laittaa 26" täpärin myyntiin. ;)
kyllä selkä kesti mutta nopeudessa joutui taipuun polulla ja kivikossa jäykkäperällä... :o
Bike-Componentsistakin löytyy nykyään noita FRM:n 388 29 kehiä. (https://ssl.bike-components.de/products/info/p25331%7B1%7D20011_XMD-388-Disc-29--Felge-Modell-2010.html) 29" reba teamit ilman maxlea on vaan loppuunmyyty maahantuojia myöten ja huomenna selviää että löytyykö u-turnilla ja maxlella varustettua Rebaa enää.
Tässä on sittenki vielä kaikki keula ja kiekkovaihtoehdot auki...
Reban Team air u-turnin sais noin viikossa mutta se taas tarkottais että pitäis kehitellä uudet kiekot jostain. Ja toisekseen niin u-turnille tuskin tulee olemaan juurikaan käyttöä ja keula menee ehkä aavistuksen yli budjetista... Toi DT:n kuitukeula on kyllä mielenkiintonen ja sen lisäks ainoo potentiaalinen vaihtoehto lienee Manitoun minute ellei sitten jostain toisesta putiikista löydy Rebaa saman tason hinnoilla kun bike-componentsista.
Täytyy sanoa että aavistuksen nihkeetä tuo maileihin vastaaminen Bike-Componentsissa mutta asiat kyllä hoituu hyvin kun menee tuon online consultantin pakeille.
Ja lopputulos on semmoinen että Mamaan tulee 120 millinen Manitoun Minute keulaks ja kiekoiks Shimanon XT:t ja ens viikolla pitäis päästä kasailemaa :)
ottojussi
26.07.2010, 21.03
Kaverille pitäisi löytää 29" maastopyörä. Budjetti ja kuskin koko antaa hiukan rajoituksia. Kuulemma hintakatto on 600 euroa ja aivan ehdottomasti 700 (sekin onnistuu vain jos on viikon syömättä). Tuleva maastopyöräilijä ei ole enää neuvolassa mitattavien joukossa, pituutta on yli 190 cm ja painoakin reilusti kolmenumeroinen luku.
Tuossa yläpuolellakin oleva winstanleybikesin Ridgeback Quest olisi just eikä melkein mitä haetaan, mutta http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/16281/Ridgeback_Quest_29Inch_Bike_2008 linkin takaa tarjolla olevista taitaa olla suurinkin vaihoehto tälle suht pitkäjalkaiselle kaverille liian pieni. Tosin en ole pyörän mittoja mistään löytänyt.
Onko hyviä vinkkejä tällaisista budjettiluokan 29" maastureista?
Onko hyviä vinkkejä tällaisista budjettiluokan 29" maastureista?
Itse ostin tuollaisen Haro Maryn (http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/14572/Haro_Mary_SS_Bike_2009) (478€ sis. postikulut) ja loput 222€ joustokeulaan. Tuohon saa halutessa vaihteet*.
* http://www.derailleurhanger.com/haro.htm (osa #133)
ottojussi
26.07.2010, 22.01
En tiedä saanko kaveria innostumaan sinkulasta, mutta itselle tuo kyllä kelpaisi :). Täytyypä yrittää myydä tuota... joustokeulakaan ei ole edes pakollinen varuste, koska pyörä tulee pääasiassa 8 km/sivu työmatkaajoon. Maastokelpoinen täytyy kuitenkin olla.
Onkos tuossa Haro Maryssa takana joku oikea sinkula napa? Mietin vaan, että tarvitseeko vaihteelliseksi muuttamiseen myös uuden takanavan.
Tämän vuoden GF HiFi 29 ei ole parin lenkin jälkeen tuntunut ollenkaan hullummalta peliltä. Tositestiin se pääsee ylihuomenna Tahkolla. Iso rengas korvaa jousituksessa pari-kolme puuttuvaa senttiä. Jatkossahan nämä ovat Trek-merkkisiä.
Miltäs tositestin perusteella vaikutti...?
Miltäs tositestin perusteella vaikutti...?
Pyörä on nopea, jopa kuskiakin nopeampi:). Tahkolla en ollut maalissa oikeastaan väsynyt, toinenkin kierros olisi mennyt. Aikaisempina vuosina toipumiseen hitaammilla vauhdeilla on mennyt toista vuorokautta.
Nyt takana on noin 300 km. Tuntuu kuin ajotaitoni olisi parantunut. Pääsen ajamalla paikoista, joista en ennen haaveillutkaan. Tämä koskee sekä ala- että ylämäkiä. Oikein kätevä peli myös kivikossa ja juurakossa. Nopeutta on tullut lisää kaikkialla ja varsinkin sileillä unelmapoluilla. Pientä totuttautumista vaati alkuun aiemmasta hitusen pienentynyt maavara. Nyt kampien asentoa osaa jo suunnitella. Mitään 29-kankeutta en ole huomannut.
Edellinen pyöräni oli 2005 Trek Liquid.
ps. Kukaan ei puhu cc-pyörien kiihtyvyysongelmista eikä kankeudesta vaikka rengaskoko on sama...
Noniin, tuskallisen pitkä nihilistinen säästöaika on ohi :) Nyt alkaa toinen tuska, kun pitäisi valita rahoille tuhlauskohde...maastopyörien suhteen olen aika kujalla, joten apuja tarvitaan.
Ykkösvaihtoehto tulevalle maasturilleni olisi 29er ja lähinnä jäykkäperä sellainen. Kakkosvaihtoehtona hiukan laadukkaampi perinteisellä rengaskoolla oleva jäykkäperämaasturi. Kuskin mitat 181/79, jalan mitta n.86cm.
Budjetti: 2000-2500e max.
Käyttö: polkua, kangaspohjaa jne. "rauhallisempaa alustaa" mitä Koillismaan maastot tarjoavat. Talvilenkit kvl/maantie lumisilla ja polanteisilla alustoilla.
Sais suositella mieluusti vaihtoehtoja...onko kokemuksia esim. Rocky Mountain Vertex 29se:stä (taitaa olla kyllä budjettia kalliimpi?)
e: pyörä tuli hankittua ja ei se kovin jäykkäperäiseltä vaikuta...GF HiFi Deluxe 29:sta tuli tarjous joka osui maaliinsa. Näin se lapsen mieli muuttuu!
fobille (ja miksei muillekin joilla kokemusta) kysymys. Kumpi toimii paremmin (etelä)suomalaisessa polkumaisemassa (sis. juuria, kiviä, lyhyitä mäen tömpyröitä) paremmin/on nopeampi, ja/tai on mukavampi: pidempijoustoinen täpäri (140-160mm) vai tuollainen 100mm 29-täpäri? HT:stä en ole tällä haavaa kiinnostunut, voisin kyllä tuollaisen yllä olevan Scalen hankkia jos olisi rahaa, säilytystilaa ja se klassinen lupa rouvalta:o.
Ja jos puhutaan xc-kisojen ajamisesta ko. pyörällä niin onko vastaus sama?
Itsellä on nyt pari kesää ajettu Epic ja vaihtelua pitäisi ennen pitkää saada. Vähän pidempää joustomatkaa olen uumoillut, ilman isoa painopenalttia. Ajatuksissa on pyörinyt uusi Stumpjumper FSR kuituisena (miel. tietysti se kalliimpi kahdesta vaihtoehdosta;)), mutta viime aikoina on tälläkin palstalla puhuttu paljon hyvää 29-täysjoustoista. Onko kellään muuten hajua pääseekö jossain koeajamaan niitä täällä pääkaupunkiseudulla, esim. Superfly 100:sta?
Kasailen Salsaa tässä parhaillaan ja keula on nyt ajankohtainen. Onko tuo Manitou Minute hyvä? Esim verrattuna nykyisen pyöräni Reba teamiin joka on ollu melko mainio? Painavalle kuskille, 120 kg, tulossa.
Väittäisin että se riippuu ajajan pituudesta. Minulla on pituutta 192 cm ja nykyinen 100/110 mm joustava Hifi 29-täpäri on huomattavasti parempi kuin aikaisempi 140 mm joustava 26-tuumainen pyörä. Nettoeffekti joustomäärässä on droppeja lukuunottamatta suunnilleen sama.
Yeti: parempi = nopeampi (samalla reitillä ja samoilla "kaloreilla"), vai mukavampi (kroppa kiittää pidemmänkin juurakkokarkelon jälkeen)?
Väittäisin että se on minulle nopeampi samalla teholla (Tahko 120 km 2008 Canyon Nerve ES:llä 9:33, vuonna 2010 Hifi 29:llä 7:49). Teknisessä maastossa 29" on pätevämpi koska OTB:riski on paljon pienempi eikä pyörät jää kiinni jokaiseen koloon. Mukavuus on aika samanlainen, mutta 29" on tehokkaampi, koska se keinuu poljettaessa paljon vähemmän.
Edit: Tahkoajat eivät tietenkään olen suoraan vertailukelpoisia, koska rata oli tänä vuonna nopeampi (30-40 min?), mutta ero on on kuitenkin ihan merkittävä.
Kiitoksia näkemyksestä. Olisi kyllä mainiota itsekin joskus kokeilla eroa omaan pyörään jollain tutulla pätkällä.
Onko muilla samoja kokemuksia/näkemyksiä kuin Yetillä yllä?
Giant Anthem X 29er jenkkispeksit löytyy linkin (http://bikenhike.com/product-list/bicycles-all-terrain-54/full-suspension-57/?rb_br=44) takaa. Tarjolle tulossa 3 mallia ja pelkkä runko. Omaan makuun ehdottomasti mielenkiintoisin malli on huokein X3 malli josta kiekot ja putkiosat päivittämällä saisi varsin maukkaan laitoksen. Kuiturunkoinen X0 malli antaa vielä odottaa itseään.
twentyniner
15.08.2010, 15.23
Giant Anthem X 29er jenkkispeksit löytyy linkin (http://bikenhike.com/product-list/bicycles-all-terrain-54/full-suspension-57/?rb_br=44) takaa. Tarjolle tulossa 3 mallia ja pelkkä runko. Omaan makuun ehdottomasti mielenkiintoisin malli on huokein X3 malli josta kiekot ja putkiosat päivittämällä saisi varsin maukkaan laitoksen. Kuiturunkoinen X0 malli antaa vielä odottaa itseään.
Kieltämättä aika namuja ;)
force115
15.08.2010, 16.40
Itsellä nyt ei kauheasti kokemusta ole 29" pyörällä ajosta, mutta jonkin verran on tullut kokeiltua. Tehokkaalta se meno kyllä tuntui 29":llä, mutta myös jotenkin tylsältä. Kaikkien esteiden yli vaan rullattiin, hyppäämäänkään sitä ei oikein mukavasti saanut. Kuski on kyllä varsin noviisi, että johtui varmaan siitä, päädyin kuitenkin pienipyöräiseen menopeliin
Itsellä nyt ei kauheasti kokemusta ole 29" pyörällä ajosta, mutta jonkin verran on tullut kokeiltua. Tehokkaalta se meno kyllä tuntui 29":llä, mutta myös jotenkin tylsältä. Kaikkien esteiden yli vaan rullattiin, hyppäämäänkään sitä ei oikein mukavasti saanut. Kuski on kyllä varsin noviisi, että johtui varmaan siitä, päädyin kuitenkin pienipyöräiseen menopeliin
Tuosta hyppimisestä. Olen muutaman otteeseen peesannut forum jäsentä Pötkö. Hää on ajanut sekä vapaarattaisella että fixatulla Zionilla. Ja kyllä 29" pomppaa!! Minäkin näkemäni perusteella intaannuin ja jonkinmoista sätkyttelyä sain aikaiseksi:o Maasta irtaantuminen voipi olla työläämpää isommalla rungolla, mutta hyvinkin mahdollista (ja hyvin hauskaa:D)
Kyllä isopyöräisellä tulee pidemmän käytön aikana semmoinen hieman omanlaisensa ajotekniikkansa mukaan, mukaanlukien reitinvalinnan ja rytmityksen esim. juuri noiden esteiden yli rullaamisten, kevennysten ja hyppyjen jne suhteen.
Itse olin ainakin tutulla polulla ihan hukassa, kun tuossa yksi lenkki kokeilin lastenrattailla varustettua fillaria useamman 29er vuoden jälkeen. Jos siis mahdollista, niin pari testilenkkiä tai ainakin hieman pidempi kokeilu alle jne.
Itellä ollu joku nelisen vuotta 29er jäykkäperä (sinkulana ja vaihteellisena vähän vaihdellen), ja nyt pitkästä aikaa ajanu kesän 26" täpärillä.
Voin allekirjoittaa tuon, minkä MikaK totes. Aluks olin myös ihan hukassa pikkupyörillä. Mut sitten mulla ainakin tuli sellanen karkea jako: 26":lla kevennellään, keulitaan ja (itellä ujosti) droppaillaan (siis aktiivisempi ajotyyli), 29":llä taas rullataan renkaat kiinni maassa lähes mistä vaan...
Ajan edelleen siis molemmilla, 29er on tällä hetkellä täysjäykkänä sinkulana.
140/150mm joustoa kyllä kans tasoittaa kivasti tota eroa, vaikka aluksi ei meinannutkaan uskoa, tuntu että "snadi" pyörä jumittaa joka notkoon ja jonkkaan! :D
Molemmilla on hauska ja hyvä ajaa, vain erilaista. 29erillä en itse koskaan ole päässyt sinuiksi varsinaisen hyppäämisen/droppaamisen kanssa. Oiskin hauska testata uusia enemmän "AM"-geometrialla varustettuja isopyöräsiä, etenkin täpäreitä ja kokeilla onko niissä tuntuma jo lähempänä sellasta pyörää, jolla vois jopa joskus mennä Calpamäkeen, jonnekin Gardalle, Åreen tms.?
Koeajo olisi tosiaan poikaa, mutta mistä pyörä. 29-täpäreitä ei ole ruuhkaksi asti näkynyt pk-seudun liikkeissä...
Olikos jollain täällä foorumilla kalastajan Superfly 100? Mitä se mahtaa painaa vakiona?
fobille (ja miksei muillekin joilla kokemusta) kysymys. Kumpi toimii paremmin (etelä)suomalaisessa polkumaisemassa (sis. juuria, kiviä, lyhyitä mäen tömpyröitä) paremmin/on nopeampi, ja/tai on mukavampi: pidempijoustoinen täpäri (140-160mm) vai tuollainen 100mm 29-täpäri? HT:stä en ole tällä haavaa kiinnostunut, voisin kyllä tuollaisen yllä olevan Scalen hankkia jos olisi rahaa, säilytystilaa ja se klassinen lupa rouvalta:o.
Ja jos puhutaan xc-kisojen ajamisesta ko. pyörällä niin onko vastaus sama?
...
Nyt vasta sattui kysymyksesi silmään. Omat kokemukset rajoittuvat täysjäykkään 29-maasturiin, 5 tuumaa joustavaan Trek Liquidiin ja GF Hifiin. Kivikossa ja juurakossa tuo Hifi on kyllä mukavin ja nopein. Nopeusero kasvaa maaston muuttuessa helpommaksi.
Hypyistä ja 30 senttiä suuremmista dropeista ei ole kokemusta. Kilpailut olen suosiolla jättänyt jo 10 vuotta sitten hätäisemmille harrastajille ja keskittynyt vain omaan napaani.
Kyllä tuolla 2500 EUR saa jo aika hyvää peliä alle,
Itse ostin alesta GF caliberin vaihdoin siihen XT osat ja ZTR tubless kiekot ja hyvin on toiminut ja maksoi kyllä alle tuon 2000 EUR. Ylimääräiset osat laitoin kiertoon F-lehden myynti osiossa, Painosta ei tietoa.
Kuten mainittu aikaisemmin kannattaa panostaa niihin kiekkoihin.
Jos vertaa tuota vanhaan 26 epiciin niin kyllä tuo 29 HT pesee sen ihan 6-0.
Kiipeää paremmin ja ns. ylittää esteet paremmin. ja sit hetken päästä noi 26 vanteet näyttää ihan lasten pyöriltä ;) , paineet voi renkaissa olla aika alhaiset takana joten tuo softtail jousto tulee sieltä.. :)
29 HT maastoon on kyllä varmaan viimeinen pyörävalinta minulle. Päivittelee sitten hifi mielessä parempiin osiin jne, ;)
Jartsu01
23.08.2010, 21.05
Koskakohan Giantin 29 Anthemia (http://www.giant-bicycles.com/en-au/bikes/model/anthem.x.29er/7284/44211/) alkaa saamaan Euroopasta:D Ainakin Australian poikien suositushinta 3400 paikallista (2,396 €) on kilpailukykyinen hinta noilla spekseillä olevasta pelistä.
Jos ajo-ominaisuudet ovat 26:n luokkaa, niin tuo nousee aika korkealla minun listallani.
Onhan hinta kohdallaan ja vaihteitakin tarpeeksi:rolleyes:
Yetille kyssäri: Olen 193 cm pitkä. Siksi siis kyssäri sulle, muutkin saa vastata. Ajelen tällä hetkellä 26" Konan täysjäykällä maastopyörällä työmatkoja. Matkaa naurettavat 4.5km. Varsikin talvella niskaa jomottaa ja arvelen sen johtuvan ajoasennosta. Asento sen verran etukeno, että niska on luonnottomassa kulmassa kun pitää eteenkin nähdä. Saako tuomoseen 29" pitkä mies pystymmän asennon ilman piiitkää joustokeulaa? Joustoa en oikeestaan kaipaa. Maksaa ja painaa. Vai pitääkö ostaa mummomankeli?
Marsusram
23.08.2010, 23.37
Yetille kyssäri: Olen 193 cm pitkä. Siksi siis kyssäri sulle, muutkin saa vastata. Ajelen tällä hetkellä 26" Konan täysjäykällä maastopyörällä työmatkoja. Matkaa naurettavat 4.5km. Varsikin talvella niskaa jomottaa ja arvelen sen johtuvan ajoasennosta. Asento sen verran etukeno, että niska on luonnottomassa kulmassa kun pitää eteenkin nähdä. Saako tuomoseen 29" pitkä mies pystymmän asennon ilman piiitkää joustokeulaa? Joustoa en oikeestaan kaipaa. Maksaa ja painaa. Vai pitääkö ostaa mummomankeli?
Talvella usein vedetään päätä hartioiden väliin, jottei viima kylmää kaulaa.
Pukeutumisen kanssa kannattaa olla huolellinen lyhyelläkin matkalla.
Muissakin kuin 29er pyörissä ohjaamon säätö auttaa jos hartiaongelmia.
Tangon sijaintikorkeutta säädetään (spacer) renkailla, joita lisätään ohjainkannattimen alle.
Ohjainkannattimen nousukulma ja ohjaustangon nousu vielä korottavat otekorkeutta. Ohjainkannattimen lyhentäminen tuo tankoa lähemmäksi. Oteleveys ja otekulmat kun vielä ovat rennot, niin alkavat vaivat hellittää. Pitkä ohjaustanko sopivilla kulmilla antaa keuhkoillekin tilaa toimia.
snowfake
23.08.2010, 23.48
Vissiinkin myös satulan sijainnilla on osaa ja arpaa tuossa. Siirtämällä satulaa eteen-taakse akselilla vähän, voi painoa saada enemmän hanurilla ja näin pois käsiltä ja loppupeleissä hartioilta.
perttime
24.08.2010, 08.14
26" Konan täysjäykkiäkin voi olla monenlaisia. Liian pienellä rungolla tulee helposti matala ajoasentokin. Pyörähän voi olla myös niin vanha, että siinä voi nostaa tai laskea ohjainkannatinta (ei toki merkkiviivaa ylemmäs).
thomas_s
24.08.2010, 08.57
Scott Scale 29er Pro 2011 kuva löytyi toiselta foorumilta. Bikeradarin mukaan rungon paino "roughtly 100g" enemmän kuin Scale 949, eli n.1050g ja hinta $2399.99.
Itse olen tottunut ohuen satulatolpan joustavaan vaikutukseen mutta Scaleen on kisakuskien toivomuksesta laitettu tukeva tolppa ja haettu joustoa pelkästään takahaarukkarakenteesta. Ehkä sitten parempi niin?
http://i49.photobucket.com/albums/f251/larsbaby/Scale_29-pro.jpg
Kiitokset vastauksista. Joo, pyörä on 16-vuotias. Ohjainkannatin säädetty ylämerkkiin. Yhen katkaisin, kun nostin ylemmäs. Runko on auttamattomasti liian pieni.
Harmittaa kun ostin aivan liian pienen rungon nuorena miehenä. Myyjällä ei tietty ollu yhtään asiantuntemusta, niinkuin ei itselläkään.
No, nyt on Konan hinta kuoletettu ja pitäs ostaa kai uus pyörä mutta ajoasento pitää saada kuntoon. 29" oon katellu sillä silmällä. Siks kyselen, että saako noihin pitkä mies niskamyötäisen ajoasennon. Muita vaatimuksia on etenemiskyky lumessa, sohjossa ja pakkasella. Huoltokohteitakaan en kaipaa. Sinkulaa oon miettinyt. Tulis reisijumppaa sohjossa?
perttime
24.08.2010, 12.57
Oulusa ei muistaakseni ole kovasti ainakaan isompia mäkiä, joissa vaihteet olisi välttämättömiä. Lumessa meno on tietty raskampaa. Oma ratkaisuni on yksivaihteinen jonka välitys on sen verran kevyt että jaksaa ajaa vastatuuleenkin.
Jos pyörällä ei yleensä ajeta poluilla, sen ei välttämättä tarvitse olla maastopyörä. Kunhan siihen talvella mahtuu vähän karheammat renkaat - tai jopa nastarenkaat jo siltä tuntuu. Kannattaisi käydä paikallisissa pyöräkaupoissa katsomassa olisiko siellä jotain sopivaa.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/picture.php?albumid=591&pictureid=3285
imho paras mahdollinen talvipyörä. Menee kuin juna (ja painaa melkein saman verran)
Betoni saa varmasti hyvän ajoasennon 29:iin, kokeiluun eril. stemmejä + mahdl. setback tolppa.
Kiovan Dynamo
24.08.2010, 16.08
Yetille kyssäri: Olen 193 cm pitkä. Siksi siis kyssäri sulle, muutkin saa vastata. Ajelen tällä hetkellä 26" Konan täysjäykällä maastopyörällä työmatkoja. Matkaa naurettavat 4.5km. Varsikin talvella niskaa jomottaa ja arvelen sen johtuvan ajoasennosta. Asento sen verran etukeno, että niska on luonnottomassa kulmassa kun pitää eteenkin nähdä. Saako tuomoseen 29" pitkä mies pystymmän asennon ilman piiitkää joustokeulaa? Joustoa en oikeestaan kaipaa. Maksaa ja painaa. Vai pitääkö ostaa mummomankeli?
Heps. Jos on joskus aikaa, niin tuuhan käymään Kempeleessä. Saat kokeilla aikuisten kokoista kaksysiä vaihteellisena tai vaihteettomana, ihan kuten haluat. Tarkempaa osoitetta vaikkapa privaattitanssina.
Kaksysejä on monenlaisia. Esim. työmatkapyöränä toimiva 22" Nishiki Bigfoot on aika lyhyt ja korkea, ja siinä ajoasentoni on pysty. Inbred 29-sinkula (kok 21") taas on pitkä ja siinä on lyhyt emäputki, joten ajoasento on taas aika pitkä. Kannattaa tutkia geometriatiedot ja koeajaa jos mahdollista. Nishiki Bigfoot TR 29 on esimerkiksi aika hyvä työmatkapyörä, lukuunottamatta joustokeula, joka on susi. Syksyllä myydään varmasti hyvällä alennuksella ja löytyy todennäköisesti myös Oulusta.
Testilenkki on nyt ajettu Hifillä ja suu karehtii hymyä vieläkin :) Pyörä oli kuin valettu meikäläiselle, ajoasento erinomainen. Ei voi kuin olla tyytyväinen ja 29er ylipäätänsä oli täydellisen onnistunut valinta. Nyt se piru vei koko käden!
e: ja betonille varoitus, Kiovan Dynamon ja hänen ajokalustonsa luona vierailu saattaa aiheuttaa välittömän valuuttakriisin kun joudut kuitenkin ryntäämään kauppaan ostamaan pyörän..
Testilenkki on nyt ajettu Hifillä ja suu karehtii hymyä vieläkin :) Pyörä oli kuin valettu meikäläiselle, ajoasento erinomainen. Ei voi kuin olla tyytyväinen ja 29er ylipäätänsä oli täydellisen onnistunut valinta. Nyt se piru vei koko käden!
...
Hienoa, yksi Hifi 29 lisää. Olen omaani ainakin erittäin tyytyväinen.
Joo, pitää kävästä Suvalassa(jossa on tullu rampattua muttei oo mitään tarttunu) ja Special Bikessä. Ja jos oikein innostuu niin Kiovan Dynamossa. Ihaillen oon kattonu, ku omat pojat vääntää dirteillä pakarat takarenkaassa kiinni ja selkä suorana. Jotain semmosta tunnelmaa haen mutta joustokeulaa en tartte muutenkin on tarkotus edetä pääsääntösesti maata pitkin eteenpäin. Ajatuksissa siis iso runko, ohjainkannaketta ylöspäin ja semmonen leveä ja mutkanen dirttitanko.
entomppa
25.08.2010, 01.15
Haro Mary SS 18" lienee liian pieni 186 senttiselle 88 koipiselle? Eli 20" on varmaan oikea koko? Onhan.
Haro Mary SS 18" lienee liian pieni 186 senttiselle 88 koipiselle? Eli 20" on varmaan oikea koko? Onhan.
20" on oikeampi.
Haro Mary SS 18" lienee liian pieni 186 senttiselle 88 koipiselle? Eli 20" on varmaan oikea koko? Onhan.
Itse ~183cm ja juuri minua pitempi ei 18" Marylla pysty ajeleen. Ota siis 20".
entomppa
25.08.2010, 12.10
Kiitos. Erityiskiitokset vaimokkeelta :|
Lueskelin arjalaisten pyörälehtiä Stockalla ja (muistaakseni) uusimmassa Mountainbike-lehdessä (tai sitten Bike) oli koeponnistettu Scale 26" vs. Scale 29" aika mittavalla alppi-tourilla. Siinä oli verrattu reitillä kulutettua aikaa ja watteja. Vain hydrauliikkapätkien katsomiseen riittävällä saksantaidolla en kuitenkaan perehtynyt asiaan kovin tarkasti. Olisi loistavuutta jos joku foorumilainen tulkkaisi kyseisen setin johtopäätökset tänne.
Itse en edes yrittänyt tulkita muuta kuin sen, että 29" taisi olla toimituksen valinta tehokkaammaksi/paremmaksi etenijäksi.
thomas_s
25.08.2010, 18.51
Itse en edes yrittänyt tulkita muuta kuin sen, että 29" taisi olla toimituksen valinta tehokkaammaksi/paremmaksi etenijäksi.
Kaksi kuskia ajoi 8 päivän aikana yhteensä 598km ja 19700 nousumetriä. Toinen ajoi 26" pyörällä ja toinen 29" ja pyöriä vaihdettiin neljän päivän jälkeen. Scott Scale 2011 vakiopainot ilman polkimia ovat 8,3kg (26") ja 9,7kg (29") mutta testin ajaksi oli 29" pyörään asennettu kevyempi RR Reba XX haarukka, jolloin kokonaispainoero on ainoastaan 1000g. Renkaat olivat Rocket Ron 2,1"(26") ja 2,25"(29").
Johtopäätöksiä:
-ylämäissä 26" nousee pienemmillä tehoilla eli paino ratkaisee nousuissa paljon
-tasaisella 29" etenee paremmin
-alamäessä 29" on helpompi hallita
-alamäissä ja tasaisilla heikompi kuski 29" pyörällä pärjää vahvemmalle 26" kuskille
-jos oikein ymmärsin niin 29" kulkee myös asfaltilla keskimäärin paremmin vaikka ilmanvastusta on enemmän.
Tehomittausten perusteella ei voi mielestäni kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetää. Jutussa ei esim. puhuta mitään kuskien painosta, mikä mielestäni on hyvin oleellinen parametri jos tehokkuutta halutaan oikeasti mitata. Tekstissä mainitaan myös että vahvempi kuski auttoi heikompaa ja siksi joillakin etapeilla mittaustulokset eivät kerro totuutta. Mittauksiin ei siis kannata suhtautua kovin vakavasti. Kuskien subjektiiviset arviot ajorupeaman jälkeen ovat hyvin 29 myönteiset.
Vähän asian vierestä mutta nyt on syy olla ostamantta Niner : http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/08/41125_425771367275_20773652275_4751307_5579217_n.j pg :p
perttime
26.08.2010, 09.05
Vähän asian vierestä mutta nyt on syy olla ostamantta Niner : http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/08/41125_425771367275_20773652275_4751307_5579217_n.j pg :pJaa... ;)
Trekit ja sitä kautta Fisherit on sitten olleet pannassa myös jo pitkään....
Vähän asian vierestä mutta nyt on syy olla ostamantta Niner : http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/08/41125_425771367275_20773652275_4751307_5579217_n.j pg :p
No hemmetti. Nyt pitää joko laittaa Ninerit myyntiin tai tarkistaa mielipide GWB:stä. En ole ihan varma kumpi sattuisi enemmän.:D
jannevaro
26.08.2010, 09.32
Mikä tuo nyt on? Tuostahan näkee heti että vanhus on ollut aamukävelyllä ja kesken kaiken iskenyt heikotus, mutta onneksi vastaan tullut maastopyöräilijä tarjosi sen verran tukea ettei vallan maahan kaatunut. Joku kolmas osapuoli sitten jostain syytä halusi räpätä kuvan tapahtumasta. Ehkä juuri pyörän takia.
Ohiampuja
26.08.2010, 10.18
onneksi vastaan tullut maastopyöräilijä tarjosi sen verran tukea ettei vallan maahan kaatunut...
Onkos sillä maastopyöräilijällä Sidin kengät jalassa? :D
En tiedä kiinnostaako softailit enää ketään, mutta jos, niin täältä: http://www.alternativebicycles.fr/cadre-vtt-29--salsa-dos-niner-vert--411-a.html löytyy melkolailla edullista Dos Nineria.
Vähän asian vierestä mutta nyt on syy olla ostamantta Niner : http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/08/41125_425771367275_20773652275_4751307_5579217_n.j pg :p
Ninerin Sugoi ja joku muu kaveri olivat vapaaehtoisesti ajamassa 2 päivää Pussisen kanssa Kennebunkportissa. Pussinen halusi testata täysjoustonineria. Onneksi pääsi siitä merkistä eroon.( Oli vähän venyvät toimitusajat jne.)
Kiitsa Thomas S. yhteenvedosta!
twentyniner
27.08.2010, 13.33
Kieltämättä aika namuja ;)
Se siitä sitten :rolleyes: http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=646261
thomas_s
27.08.2010, 15.24
Sain tiedon, että Scott Scale 29er Pro 2011 on saatavilla vasta joulukuussa. Tuo on kyllä kaikin puolin houkutteleva, ainut vaan että joulukuuhun asti ei haluaisi odottaa...
Onko jollain kommentteja pyörän spekseistä? Mahtaako esim. kiekot olla muun pyörän tasolla? En itse niin hyvin tunne nykyosia että tuosta suoraan osaisin arvioida: speksit (http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/06/2011-scott-949-scale-29er-specs.jpg)
Itse ottaisin triplakampien tilalle mieluummin 26-39 eturattaat. Nykyisen maasturin välitykset (edessä 29-42) olen todennut sopiviksi ja kun huomioi 29 renkaan isomman ympärysmitan niin pitäisin 26-39 aika täydellisenä kombona.
Jartsu01
29.08.2010, 21.17
Spessun uusi Stumpjumper (http://www.specialized.com/zz/en/bc/SBCBkModel.jsp?spid=52823&eid=6056&menuItemId=14872) näyttää ihan mielenkiintoiselta viritykseltä noin trailiajoa ajatellen. 130 mm joustoa nmolemmissa päissä 2X10 vaihteet, 20 mm keula jne.
Jos Anthemista on recall menossa, niin täytyy varmaan pysyä Spessussa.
MarkoKoo
02.09.2010, 13.25
Onko kellään kokemuksia GF rigistä?
Kiovan Dynamo
02.09.2010, 14.48
Onko kellään kokemuksia GF rigistä?
On. Yksi talvi, parituhatta kilometriä sillä epäheteronvioletilla versiolla, mitäpä hänestä?
MarkoKoo
02.09.2010, 15.37
On. Yksi talvi, parituhatta kilometriä sillä epäheteronvioletilla versiolla, mitäpä hänestä?
Onko hyvä ajettava, toimiko hyvin, tykkäsitkö, suositteletko?
Kiovan Dynamo
02.09.2010, 17.04
Onko hyvä ajettava, toimiko hyvin, tykkäsitkö, suositteletko?
Tykkäsin. On ihan hyvä ajettava, vähän ehkä raskaan tuntuinen alumiiniseksi, aika jöötiä kampetta ja sen mukaisesti myös ehkä vähän sellainen kuolleen oloinen. Toisaalta nykyiseen tavarajunaan (Singular Swift) verrattuna tuo oli kuitenkin vielä ihan xc-pyörän tuntuinen laite.
Itse karsin Bontrager-osien määrän heti alussa minimiin, putkiosat löytyivät kaapista, samoin kammet, joten niihin en ota kantaa. Olen vain allerginen ko. merkille. Kiekotkin olisin vaihtanut, vaan ei ollut mitään mihin vaihtaa, joten nuo B-merkkiset kiekot ovat nykyisessäkin kulkineessa kiinni. Ovat vielä kestäneetkin todella mallikkaasti.
Eihän tuossa ole oikeastaan mitään sellaista, mikä ei voisi toimia. Aika perusvarmaa tekniikkaa ja ylimääräisetkin liikkuvat osat on karsittu pois. Se kiilamallin EBB on pieni tuska perseessä, jos sitä joutuu renkkaamaan, mutta eihän se kerran paikalleen laitettuna ajamista haitannut.
Tuolla tuli vedettyä aika aktiivinen talvipolkukausi puolitoista vuotta sitten ja en minä siitä ajaessa mitään valittamista löytynyt. On se runko tallilla vieläkin, jos siitä taas joku päivä keksisi jotain hölmöä.
MarkoKoo
02.09.2010, 17.37
Tykkäsin. On ihan hyvä ajettava, vähän ehkä raskaan tuntuinen alumiiniseksi, aika jöötiä kampetta ja sen mukaisesti myös ehkä vähän sellainen kuolleen oloinen. Toisaalta nykyiseen tavarajunaan (Singular Swift) verrattuna tuo oli kuitenkin vielä ihan xc-pyörän tuntuinen laite.
Itse karsin Bontrager-osien määrän heti alussa minimiin, putkiosat löytyivät kaapista, samoin kammet, joten niihin en ota kantaa. Olen vain allerginen ko. merkille. Kiekotkin olisin vaihtanut, vaan ei ollut mitään mihin vaihtaa, joten nuo B-merkkiset kiekot ovat nykyisessäkin kulkineessa kiinni. Ovat vielä kestäneetkin todella mallikkaasti.
Eihän tuossa ole oikeastaan mitään sellaista, mikä ei voisi toimia. Aika perusvarmaa tekniikkaa ja ylimääräisetkin liikkuvat osat on karsittu pois. Se kiilamallin EBB on pieni tuska perseessä, jos sitä joutuu renkkaamaan, mutta eihän se kerran paikalleen laitettuna ajamista haitannut.
Tuolla tuli vedettyä aika aktiivinen talvipolkukausi puolitoista vuotta sitten ja en minä siitä ajaessa mitään valittamista löytynyt. On se runko tallilla vieläkin, jos siitä taas joku päivä keksisi jotain hölmöä.
Oliko tuon EBB:n kanssa kovakin säätäminen?
Mulla ei ainakaan ole ollut keskiön kans mitään ongelmia. Ei ole narskunut ja on ollut helppo säätää kohille. Onkos sun tarkoitus ostaa violetti tai musta vai uudempi G2-geometrialla oleva? Ne on aikalailla eri pyöriä.
.... Toisaalta nykyiseen tavarajunaan (Singular Swift) verrattuna tuo oli kuitenkin vielä ihan xc-pyörän tuntuinen laite....
Kuis moinen kommentti Singularista? Omani on eloisa peli ja ilo ajaa niin maastossa kuin maantielläkin. Millainen etuhaarukka ja ohjainkannatin sulla on Swiftissä? Itse ajelen jäykällä keulalla ja 90 mm kannattimella.
MarkoKoo
02.09.2010, 23.55
Mulla ei ainakaan ole ollut keskiön kans mitään ongelmia. Ei ole narskunut ja on ollut helppo säätää kohille. Onkos sun tarkoitus ostaa violetti tai musta vai uudempi G2-geometrialla oleva? Ne on aikalailla eri pyöriä.
Tarkoitus olisi ostaa 2009 vuosimallin rigi, 19 rungolla.
No sitte ei kannata verrata mun ja KD:n vanhoihin Rigeihin. Ennemmin miten jengi tykkää ajella näillä Fisherin uusilla malleilla vaihteilla tai ilman. Rig on kevyt ja menee täysiä yhdellä vaihteella. Varmasti hyvä ostos kuhan et liian isoa osta. 29 ja liian iso -> tekee mieli kiertää kivikot kaukaa.
MarkoKoo
03.09.2010, 18.34
No sitte ei kannata verrata mun ja KD:n vanhoihin Rigeihin. Ennemmin miten jengi tykkää ajella näillä Fisherin uusilla malleilla vaihteilla tai ilman. Rig on kevyt ja menee täysiä yhdellä vaihteella. Varmasti hyvä ostos kuhan et liian isoa osta. 29 ja liian iso -> tekee mieli kiertää kivikot kaukaa.
En ole aivan varma otanko 17 vai 19 tuumaisen, 19 olen vähän päässyt testaamaan mutta ei tuommoisella peinellä kurvailulla oikein mitään voi sanoa. 19 ei tuntunut huonolta, mutta pyörä näyttää kyllä aivan älyttömän isolta.
Mulla on mittaa 190 ja ottaisin itelle ehdottomasti 19 tuumaisen rungon. Joku muu varmaan samoilla mitoilla ajais isommalla mielummin, mutta mun ajotyylillä se ei toimi. Helpolla polulla menee hyvin, mutta kivikoissa ja vaikeissa maastoissa tulee ne ongelmat. Tarpeeks pieni runko kääntyy ja isot renkaat rullaa yli. Se on toimiva yhdistelmä.
MarkoKoo
04.09.2010, 08.41
Mulla on mittaa 190 ja ottaisin itelle ehdottomasti 19 tuumaisen rungon. Joku muu varmaan samoilla mitoilla ajais isommalla mielummin, mutta mun ajotyylillä se ei toimi. Helpolla polulla menee hyvin, mutta kivikoissa ja vaikeissa maastoissa tulee ne ongelmat. Tarpeeks pieni runko kääntyy ja isot renkaat rullaa yli. Se on toimiva yhdistelmä.
Jahas, itse olen 181 joten pitänee kokeilla sitä 17 pyörää.
Nuo Gary Fisherin 29-pyörät tuntuvat pienemmiltä kuin geometriatiedot antavat ymmärtää. Kannattaa kokeilla ennen ostopäätöstä.
Jartsu01
04.09.2010, 18.46
Jahas, itse olen 181 joten pitänee kokeilla sitä 17 pyörää.
Suosittelen niinikään kokeilua, itsellä 19" Pargon ja pituutta 180 ja hyvin on toiminut. Muutamaa teknistä alamäkeä lukuunottamatta sillä on mennut samat polut kuin omalla 26" täpäri Stumpjumperilla.
Tämä nyt ei ehkä ihan liity ketjuun, mutta en viitsi uuttakaan aloittaa. Itsellä tarkoitus aloittaa maastopyöräily enempi vakavissaan ja tarkoitus siirtyä joustokeulahybridistä maastopyörään. Hintoja seuraillu, niin jäykkäperämaasturiin varmaan menisi se tonni vähintään.
Asiaa miettiessäni tuli semmoinen ajatus mieleen, että jos tekis omasta hybridistä enempi maastokelpoisen. Kuitenkin Deore/XT osasarjaa. Jos vaihtais Suntourin (suosituksia keulaksi???) keulan parempaan, renkaat karkeampiin ja leveämpiin ja riisuis lokarit ym semmoiset pois. Samoin vaihtais säädettävän stemmin ja joustosatulan jäykkiin versioihin. Eikö näin tulis ihan täysverinen 29er maasturi?
Mitä mieltä ootte asiasta? Onko täysin kuolleena syntynyt idea? Hybridin runkogeometria ei varmaan ihan vastaa maastopyörän geometriaa. Mikä vaikutus tällä on ajamiseen? Ei varmaankaan oo parhaimmillaan teknisessä maastossa, mutta miten helpommassa maastossa? Kommenttia asiasta puolesta ja vastaan :cool::eek::rolleyes::o:D:seko:
Kiitti linkistä. Hyvä artikkeli.
Olisi aivan huikea homma jos joku foorumilaisista pystyisi tarjoamaan 29" täpärillä edes 5 minuutin koeajon jossain päin pääkaupunkiseutua, mutta kuitenkin näillä ah niin mukavilla juurakkobulevardeilla. Löytyiskö joku:o???
Itsellä on iso investointi edessä uuteen pyörään ja tämä 29"-kohkaus (hyvässä mielessä :D) pitäisi saada jotenkin mittasuhteisiin ihan oman kokemuksen pohjalta.
Kiovan Dynamo
10.09.2010, 07.56
Oliko tuon EBB:n kanssa kovakin säätäminen?
No, ei siinä mitään niin kovin ihmeellistä, mutta kun tuo kiilasysteemi on riittävän aikaa paikallaan, niin aika lujasti saa ruuvata, että se helpottaa. Sitten taas takaisin päin kiristäminen niin, että se ei natisisi, vaatii jonnii verran momenttia.
Siihen suhteutettuna, että näiden vaihteettomien vehkeiden pitäisi olla varmojen tietojen mukaan ongelmattomia ja helppokäyttöisiä vaihteellisiin verrattuna, niin SRAM X.0 2x9 -systeemi vs. Rigin EBB murtaa kyllä helposti tuon myytin. :D
Kuis moinen kommentti Singularista? Omani on eloisa peli ja ilo ajaa niin maastossa kuin maantielläkin. Millainen etuhaarukka ja ohjainkannatin sulla on Swiftissä? Itse ajelen jäykällä keulalla ja 90 mm kannattimella.
No, kuis? Toista kiloa ylimääräistä massaa verrattuna vaihteelliseenkin kaksysiin ei voi olla tuntumatta. Keulana on ollut sekä oma vaaleansininen jäykkä, että 05 ja 09 -malliset Rebat. Kyllä siinä melko selvä ero on, kun ajaa peräkkäiset lenkit Mamasitalla ja tuolla ankkurilla.
Mutta, joka tapauksessa aivan hauska peli silloin, kun ei yritäkään pitää minkäänlaista vauhtia yllä. Ehkä kuitenkin joku Selma tms. voisi olla enempi mun valinta vaihteettomaksi...
No, kuis? Toista kiloa ylimääräistä massaa verrattuna vaihteelliseenkin kaksysiin ei voi olla tuntumatta. Keulana on ollut sekä oma vaaleansininen jäykkä, että 05 ja 09 -malliset Rebat. Kyllä siinä melko selvä ero on, kun ajaa peräkkäiset lenkit Mamasitalla ja tuolla ankkurilla.
Mutta, joka tapauksessa aivan hauska peli silloin, kun ei yritäkään pitää minkäänlaista vauhtia yllä. Ehkä kuitenkin joku Selma tms. voisi olla enempi mun valinta vaihteettomaksi...
Ok. Mulla on se valmistuksesta poistunut vaihteellinen malli, jossa ei ole EBB-lisukkeita mukana raahattavaksi. Lisäksi omaa massaa on sen verran, ettei siinä sadat grammat tunnu missään:D. Onneksi jaloissa on vielä voima riittänyt...
MarkoKoo
10.09.2010, 18.45
Jaa että tuo GF rigi/EBB on huono yhdistelmä?
No toivottavasti ei tyystin huono yhdistelmä, kun tommonen -09 Rig tuli pari päivää sitten hommattua. Kavereilla on noita (tosin vanhempia) ollut ja heiltä en ainakaan mitään negatiivista tuosta kuullut.
Erittäin hauskalta vekottimelta tuo kyllä tuntuu ja tuo aika lailla uutta kulmaa koko hommaan, vaikka kovin paljoa en tietenkään vielä ole laitteella ehtinyt ajaa. Aikasempi kokemus on yksinomaan 120mm joustavasta 26 täpäristä, joten kokolailla on erituntuista tuolla on kohkata menemään.
Ei millään malttaisi odottaa että taas pääsee tolla kurjistelemaan.
MarkoKoo
10.09.2010, 20.47
No toivottavasti ei tyystin huono yhdistelmä, kun tommonen -09 Rig tuli pari päivää sitten hommattua. Kavereilla on noita (tosin vanhempia) ollut ja heiltä en ainakaan mitään negatiivista tuosta kuullut.
Erittäin hauskalta vekottimelta tuo kyllä tuntuu ja tuo aika lailla uutta kulmaa koko hommaan, vaikka kovin paljoa en tietenkään vielä ole laitteella ehtinyt ajaa. Aikasempi kokemus on yksinomaan 120mm joustavasta 26 täpäristä, joten kokolailla on erituntuista tuolla on kohkata menemään.
Ei millään malttaisi odottaa että taas pääsee tolla kurjistelemaan.
No huomenna käyn minäkin ostamassa moisen kulkineen, vuosimallia 09.
Jaa että tuo GF rigi/EBB on huono yhdistelmä?Ei mulla ainakaan ole ollut mitään sanomista. Tai on, hyvää, kun vertaan peace 9r:iin ja Inbred 29eriin (jossa siis ei ole). YMMV.
Mutta, joka tapauksessa aivan hauska peli silloin, kun ei yritäkään pitää minkäänlaista vauhtia yllä. Ehkä kuitenkin joku Selma tms. voisi olla enempi mun valinta vaihteettomaksi...
Sivuhuomautus: kannattaa ottaa nämä tällaset aina suhteutettuna jokaisen omiin mieltymysiin. Kiovan Dynamo esim. ajaa käsittääkseni mieluiten/eniten kovavauhtisia, tasapohjasia xc-polkuja, "kisa/ajokoira"-tyyliin. Eikö?
Pk-seudun teknisillä juurakkopoluilla taas (varsinkin jos haluaa ajaa vain hauskanpidon vuoksi) tuo Singular toimii mainiosti, kaikki paikat olen ajanut sillä mitkä menevät 26" täysjoustollakin, lukuunottamatta muutamaa jyrkkää vähän pidempää nousua (ja tämäkin enemmän johtuen sinkulan yhdestä välityksestä, ei pyörän ominaisuuksista).
MarkoKoo
11.09.2010, 15.58
Sivuhuomautus: kannattaa ottaa nämä tällaset aina suhteutettuna jokaisen omiin mieltymysiin. Kiovan Dynamo esim. ajaa käsittääkseni mieluiten/eniten kovavauhtisia, tasapohjasia xc-polkuja, "kisa/ajokoira"-tyyliin. Eikö?
Pk-seudun teknisillä juurakkopoluilla taas (varsinkin jos haluaa ajaa vain hauskanpidon vuoksi) tuo Singular toimii mainiosti, kaikki paikat olen ajanut sillä mitkä menevät 26" täysjoustollakin, lukuunottamatta muutamaa jyrkkää vähän pidempää nousua (ja tämäkin enemmän johtuen sinkulan yhdestä välityksestä, ei pyörän ominaisuuksista).
Minulla tuo käyttö on juuri tuota työmatka/hauskanpito ajamista, ei ole kiire mihinkään.
Jartsu01
05.11.2010, 21.52
Onkohan tälle sektorille tullut uutta tarjontaa.
Itsellä tällä hetkellä listalla spessun epic ja stumppi, giantin anthem ja konan heihei,
Eli onko tähän kisaan ilmoittautunut muita Tahko kelpoisia täysjoustoja?
perttime
06.11.2010, 10.23
Onhan Santa Cruzilla Tallboy Carbon
Bansheen Prime taitaa ehtiä tuotantoon vasta 2012.
Onkohan tälle sektorille tullut uutta tarjontaa.
Itsellä tällä hetkellä listalla spessun epic ja stumppi, giantin anthem ja konan heihei,
Eli onko tähän kisaan ilmoittautunut muita Tahko kelpoisia täysjoustoja?
Muitakin löytyy. Trek Gary Fisher Hifi 29 on erittäin pätevä pyörä, käytännössä alumiiniversio Superfly 100:sta. Salsa Spearfish tulee ulos nyt talvella ja on jopa kohtalaisen edullinen.
Salsa Spearfish tulee ulos nyt talvella ja on jopa kohtalaisen edullinen.
Toi on aika namu!
Minkäs verran nuo teidän täysjousto 29" painavat? Mielenkiinnosta punnitsin oman Big maman ja 13,5 kg näytti henkilövaaka.
Mulla on hieman viritelty Jamis Durango 29. Sen alkuperäinen paino oli 14 kiloa polkimien kanssa. Joustohaarukan, penkin ja vanteiden vaihdon jälkeen painoa on 13.1 kiloa.
Marsusram
07.11.2010, 22.10
Minkäs verran nuo teidän täysjousto 29" painavat?RM Altitude henkilövaa'alla punnittuna on hilkun alle 12,5 nykyvirityksessä.
Muitakin löytyy. Trek Gary Fisher Hifi 29 on erittäin pätevä pyörä, käytännössä alumiiniversio Superfly 100:sta.
Jep. Teki minustakin nopeamman ja kestävämmän.:)
Hifi Pro, vm 2010, paino on ajokuntoisena nykyvarustuksessa noin 12,5 kg. Koko on XL eli 21".
Minkäs verran nuo teidän täysjousto 29" painavat?
Kovasti on kevyttä kalustoa, joten heitetään vähän toistakin ääripäätä. Eli Niner WFO taitaa painaa tällä hetkellä noin 15.5kg. Tuosta on tosin 2.7kg pelkkää rengasta.
2010 vuosimallin 19" Hifi Deluxen paino lienee vakiovarusteilla 12,5kg kieppeissä. Asentaen kevyempää rengastusta litkuilla sekä vaihtaen satula ja satulaputki sekä kampisatsi uusiksi ja ollaan ~11kg korvissa, ehkä allekin.
Sitten kun puhutaan talvivarustuksesta ja alle vaihdetaan esim. jyhkeät Nokian extreme 294:t niin puntari näyttänee n.14,5kg lukemaa.
thomas_s
08.11.2010, 21.13
Uusimmassa Bike lehdessä oli testissä kevyet 29er hardtailit melko laajalla hintahaitarilla. Kannattaa lukea jos on jotain sentyyppistä hakemassa. Osa pyöristä oli tosi kevyitä, lähellä 9kg. Mukana oli Specialized, Cannondale, Scott, Niner, joku titaanirunkoinen + pari muuta. Kahdessa mallissa oli keulana jokin mielenkiintoisen näköinen kevyehkö linkkuhässäkkä.
Mielenkiintosen näköinen ei ole sama asia kuin kaunis.
Taisi tulla kalliiksi kysellä painoja.... Mistähän sitä lähtis omasta painoa raksimaan pois :) Mielestäni koitin valita vielä aika kevyitä ja laadukkaita osiakin, prkl.
Taisi tulla kalliiksi kysellä painoja.... Mistähän sitä lähtis omasta painoa raksimaan pois :) Mielestäni koitin valita vielä aika kevyitä ja laadukkaita osiakin, prkl.
Miten ois vaikka tämmöset kiekot 1590g/setti: http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Wheelset-Specials/Fun-Works-N-Light-NoTubes-ZTR-Crest-disc-29er-Laufradsatz-red-black-1590g::30824.html
Kammet keraamisella keskiölaakerilla 710g: http://www.actionsports.de/gb/Components/Cranksets/Fun-Works-S-Light-MTB-2-fach-Kurbel-inclCeramic-Innenlager-42-29T-710g::24523.html
Sopuhintaiset kiekot ovat kyllä, mutta tarkoitettu lasten pyöriin (kuskin paino maks 85 kg)
Kai se tulee tuo pyörä ajettua loppuun nykyisessä kokoonpanossaan
Huhun mukaan yksi parempi kotimainen maastokuskikin aikoo ajaa ensi kaudella 29" Trekin muovipyörällä:cool:
Etsäviitsisitsä kertoa enempää?
Ei kuski vielä osannut päättää onko se takajousto vai ei mutta itte suosittelin pelkkää etujoustoo kun tuntuu osaavan ajaa pahassa maastossa kovaa:cool:
Ohiampuja
20.11.2010, 20.59
Tässä 29 tuumaisia namuja, Independentin karkkipajalta...
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/11/independent-fabrication-ti-deluxe-600x337.jpg
http://www.bikerumor.com/2010/11/19/your-date-for-friday-night-wider-views-of-the-independent-fabrication-ti-deluxe-with-transition-paint/
Onkohan noissa 29" Fokseissa tyyyppivikana että alkaa tuleen väljää liukuputkiin ja keula alkaa heiluun.. tänään huomattiin lenkillä kahdessa vuoden vanhassa pyörässä jokka olleet kevyessä käytössä:seko:
Ootko pessyt voimakkaalla vesisuihkulla pyörää?
Entäs kuinka usein huollat/huollatat keulan?
;)
SingleSeppis
21.11.2010, 22.45
Onkohan noissa 29" Fokseissa tyyyppivikana että alkaa tuleen väljää liukuputkiin ja keula alkaa heiluun.. tänään huomattiin lenkillä kahdessa vuoden vanhassa pyörässä jokka olleet kevyessä käytössä:seko:
Itsellä 2008 mallin F29 rlc foksi ja klappia on tullu. Liukuholkkeja ei pysty kuulemma vaihtamaan vaan pitäis vaihtaa kokonaan uudet alajalat. Niitä vaan ei saa enää 9 mm. akselille joten menis samalla etunapakin uusiksi. Melko kallista... Seuraavan keulan valitsen sillä silmällä että sen huoltaminen on helppoa ja kuluvien osien vaihtaminen järjellä ajateltu. Tosin keula toimii hyvin vaikka klappia onkin. Jarrut pitää vaan olla kunnolla säädössään ettei rupee alamäessä täristämään.
Itsellä 2008 mallin F29 rlc foksi ja klappia on tullu. Liukuholkkeja ei pysty kuulemma vaihtamaan vaan pitäis vaihtaa kokonaan uudet alajalat. Niitä vaan ei saa enää 9 mm. akselille joten menis samalla etunapakin uusiksi. Melko kallista... Seuraavan keulan valitsen sillä silmällä että sen huoltaminen on helppoa ja kuluvien osien vaihtaminen järjellä ajateltu. Tosin keula toimii hyvin vaikka klappia onkin. Jarrut pitää vaan olla kunnolla säädössään ettei rupee alamäessä täristämään.
Kysypäs liukuholkkien vaihdosta vielä täältä:
http://www.fillariosa.fi/
Siellä niitä on ainakin myynnissä ja sälli tuntui huoltavan innolla foxin keuloja kun sinne soittelin viikko takaperin.
Alajalkojen vaihto on jo muutenkin melko hinnakasta, niin moinen operaatio kannattaa tehdä, mikäli keula muuten on kunnossa.
Ohiampuja
23.11.2010, 10.44
Norcolla hieno hiilari tuolla Rumorin sivuilla...
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/11/2011-norco-jubei-sl-carbon-29er-mountain-bike01-600x450.jpg
http://www.bikerumor.com/2010/11/22/interbike-2010-close-up-with-norcos-2011-range-phaser-and-carbon-29er-jubei-sl-mountain-bikes/
Ohiampuja
24.11.2010, 19.10
29" hiilari-namuja pukkaa ihan yhtenä kyynerpäänä... :rolleyes:
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/11/2011-one-ghost-og-carbon-29er-mountain-bike01-600x450.jpg
http://www.bikerumor.com/2010/11/24/interbike-2010-one-ghosts-carbon-29er-mountain-bike-plus-a-bit-of-dj4x/
29" alkanut kiinnostaa oikein toden teolla. Ensisijaisesti korvaamaan 26" jäykkis työmatka-/yleispyöränä, mutta tämän ketjun luettuani myös metsään mahdollisesti korvaamaan nykyinen 26" Scalpel-täpäri. Voisiko yksi 29" jäykkäperä korvata molemmat nykyiset pyöräni, kun palkintosijoitukset eivät ole tavoitteena, vaan ainoastaan itseni voittaminen?
Scottin Scale 29 2011-mallisto miellyttää erityisesti ulkonäöllään ja hintatasokin (Pro / Elite) on inhimillinen. Sekä pro että elite -malleissa on dt swiss 485d -kiekot, onko niistä mitään kokemuksia? Ovatko ne yleisesti ottaen sellaiset, ettei niitä heti tarvitse vaihtaa?
Prossa on Reba 29 RL -keula kun taas elitessä Recon gold tk 29. Mitä eroa näillä käytännössä on?
Miten olis Rosen The ride 29" 1300€ ei ole pahahinta kun katsoo osalistaa: http://www.rosebikes.co.uk/article/the-ride-29-2-2011
Ohiampuja
25.11.2010, 19.27
Voisiko yksi 29" jäykkäperä korvata molemmat nykyiset pyöräni, kun palkintosijoitukset eivät ole tavoitteena, vaan ainoastaan itseni voittaminen?
Teknisesti kyllä. Huolella rakenneltu harrastus-peli ei välttämätä sovellu arkikäyttöön varkaiden ja ilkivallan takia. Kaupunki / maaseutu akselilla on tietysti isoja eroja tässä varkausriskissä...
Parasta isopyörästä muovipyörää ei viittis parkkiin jättään ihan pimeeseen kaupunkiin mutta jos on toinen "kurapyörä" niin sillä ajelee kauppamatkat...
jos isopyörä hyvin rakennettu niin eiköhän sillä palkintopallille voi päästä:cool:
Pyörähän voi lähteä jos on lähteäkseen, oli se sitten kallis tai halpa.
Takaisin aiheeseen: Onko noiden Scottien osavalinnoista mitään kommentoitavaa?
Vertaansa vailla luokassaan ja jäykkyys, suorituskykyä ja vastinetta, Recon tekee high-end-ominaisuuksia saatavilla arjen ratsastajia. Incorporating external rebound adjustment and the control that comes with 32mm upper tubes, the Recon will take your riding to new places. Sisältävät ulkoinen rebound säätö ja ohjaus, joka tulee 32mm ylä putket, Recon vie ratsastus uusiin
paikkoihin.
noin sanotaan Reconista... ittellä aikoinaan Reba isopyöräsinkulassa ja ei siittä huonoo sanottavaa jäänyt 7000km ajon jälkeen
http://www.scott-sports.com/us_en/product/10040/55509/217950
http://www.scott-sports.com/us_en/product/10040/55501/217949
itte ottasin Pro mallin tai miettisin RC mallia ?
Ohiampuja
28.11.2010, 10.06
Radarilla turinaa Konan 29" Kahunasta...
http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/mountain/product/big-kahuna-10-36282
Sellainen on mulla jäänyt epäselväsi että onko noi 29" fillarit oikeasti vannekooltaan se 29"
Jotenkin muistan jostain lukeneeni että siihen menisi paikoilleen 28" päälikumit. Eihän se silloin ole mikään oikea 29"
Vai onko tämä Nishiki ainoa oikeasti 29" renkailla oleva? kun siinä mainostetaankin että eka suomen markinoilla oleva 29" renkailla oleva maasturi
http://nishiki.fi/mallisto/bigfoot/bigfoot-x-29
Ja noi muut nishikin 29" onkin 28"??
Juu juu tiedän mielipiteenne nishikeistä. Mutta näin yleensä onko myynnissä sellaisia 29 maastureita jotka ovatkin oikeasti sen 28"??
Sellainen on mulla jäänyt epäselväsi että onko noi 29" fillarit oikeasti vannekooltaan se 29"
...
Kaksysien vannekoko on 28". 29" on ainoastaan markkinointikikka.
29" on 29" ihan samassa mielessä kuin 26" on 26", kyse ei ole vanteen koosta vaan renkaan suurimmasta halkaisijasta, noin suurin piirtein - renkaiden korkeuksissa on tietysti eroja. 29" ja 28" renkaat menevät vanteelle, jonka halkaisija on 622mm (eli n. 24,5 tuumaa!), 26" renkaat 559mm (eli vain 22 tuumaa). Noihin kun lisää kahteen kertaan sen vähän yli kaksi tuumaa mitä maastorenkaan korkeus yleensä on, niin tulos on suunnilleen 29 ja 26.
http://www.sheldonbrown.com/tire_sizing.html
Eli tohon 29" pyörään saakin ihan normi 28" kumit vanteille.
Eli tohon 29" pyörään saakin ihan normi 28" kumit vanteille.
saa mutta ulkonäkö kärsii pikkasen... mullakin superkärpäsessa nyt takana joku cc rengas:(
Vai onko tämä Nishiki ainoa oikeasti 29" renkailla oleva? kun siinä mainostetaankin että eka suomen markinoilla oleva 29" renkailla oleva maasturi
http://nishiki.fi/mallisto/bigfoot/bigfoot-x-29
Ja noi muut nishikin 29" onkin 28"??
Juu juu tiedän mielipiteenne nishikeistä. Mutta näin yleensä onko myynnissä sellaisia 29 maastureita jotka ovatkin oikeasti sen 28"??
Toi Nishikin lause varmaan viittaa jonnekin kymmenen vuoden taakse, jolloin Bigfoot taisi olla ensimmäinen isopyörämaasturi Suomen markkinoilla. Tarkoittaa siis, että mallilla on pitkähköt perinteet.
26-tuumaisen (559 mm vanne) ja 29-tuumaisen (622 mm vanne) maasturin välissä on vielä nk. 650b (584 mm vanne). Tätä kai jotkut ovat sanoneet "vanhaksi 26-tuumaiseksi" eli alkuperäisessä käyttötarkoituksessa 26 tuumaa tulee täyteen vähän isommalla vanteella ja pienemmällä renkaalla. Esimerkiksi Haro Beasley (http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/23984/Haro_Beasley_1x9_Bike_2009). On kyllä todella harvinainen koko. Lisäksi joskus oli mummo-, retki- ja maantiepyörissä 630 mm sekä 635 mm vanteita.
Sakari Kyrö
16.12.2010, 23.11
Kukaan ei puhu täällä Cannondalen 29" fillareista... Itselläni olisi mahdollisuus saada 2011 Cannondale Flash 29er Hi-mod 3 edulliseen hintaan, mutta en yhtään tiedä olisiko siinä hyvä merkki aloittaa kaks-ysittely.
Vaihtoehtona samaan hintaluokkaan olisi tarjolla 26" 2011 Anthem X:ää ja valinnan tuska on valtava!
Onko teillä viisaammilla tietoa minkälaisia mielipiteitä Flash Carbon 29" on herättänyt maailmalla?
Eli nishiki aloitti bigfootilla, ja muut merkit tulevat matkien perässä. Saas nähdä jos myisi 26" canyonin pois ja ostaisi Nishikin tilalle http://nishiki.fi/mallisto/bigfoot/bigfoot-x-29 Kun toi 26" on mulle melkein 190cm pitkälle vähän kuin "lasten" fillarilla ajaisi. Ja kokemuksieni mukaan nishiki kestää. Edellinen nishikihybridi joitakin kymmeniä tuhansia, ja nykyisellä 2 vuotta takana 6tkm, mitään vikaa ei ole kummassakaan ollut. En kyllä ymmärrä miksi nishikiä täällä haukutaan.
..En kyllä ymmärrä miksi nishikiä täällä haukutaan....
Eihän sitä täällä haukuta :seko:
Eli nishiki aloitti bigfootilla, ja muut merkit tulevat matkien perässä. Saas nähdä jos myisi 26" canyonin pois ja ostaisi Nishikin tilalle http://nishiki.fi/mallisto/bigfoot/bigfoot-x-29 Kun toi 26" on mulle melkein 190cm pitkälle vähän kuin "lasten" fillarilla ajaisi. Ja kokemuksieni mukaan nishiki kestää. Edellinen nishikihybridi joitakin kymmeniä tuhansia, ja nykyisellä 2 vuotta takana 6tkm, mitään vikaa ei ole kummassakaan ollut. En kyllä ymmärrä miksi nishikiä täällä haukutaan.
Itsellä on (muistaakseni) yhdeksän vuotta ollut Nishikin X-29 Bigfoot ja minulla ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa kyseisestä laitteesta. Minulle se on toiminut enemmänkin arki- kuin maastopyöränä ja siksi ei noita ankarien maastomiehien kritiikkejä ole tarvinnut omalta osalta komppailla. Sen mitä maastossa menen, niin suht' helppoja reittejä ajelen ja niihin on ominaisuudet riittäneet. Kovemmassa rymistelyssä keulan toki vaihtaisin heti parempaan. Itsekin olen 191 cm pitkä ja tällä mitalla satakiloiselle äijälle jäykkäperäinen 29" on oikeastaan ainoa järkevä ratkaisu. Ihan samat fiilikset oli aikanaan itsellä kun oli aikaisemmin 26" alla eli jompi kumpi oli väärää kokoa, fillari tai kuski ;)
Nyt X-29 on kuitenkin minulla tullut tiensä päähän sikäli, että kaikki kuluvat osat täytyisi uusia, keulasta alkaen. Laskeskelin, että täydellinen uudelleenkalustus tulisi selkeästi edullisemmaksi kuin uuden hankinta, joten saattaahan tuo olla, että X-29 saa jatkaa seuraavankin kymmenvuotiskauden.
Joka tapauksessa, 29" linjalla jatketaan.
Samoilla linjoilla mennään kuin muut. 190cm mittaa ja 29" jäykkäperä alla. Tuo on kyllä paras talvipyörä mitä olemassa on. Maastoon olis kyllä melkeen saanu olla 29"-täpäri vähän loivemmilla kulmilla.
Olen itseäni kiitellyt 29er täpärin hankinnasta. Selkävikaisena ja muutenkin lievästi kädettömänä pyörä katsoo tunaroivan kuskin touhuja läpi pinnojensa, vihjaillen samalla miten kannattaisi ajaa..
Tänne myös tulossa 194cm kuskille 29er täpäri vuoden alussa. Odotukset on kovat..
Ohiampuja
19.12.2010, 10.50
Tässä yksi päiväuni... :)
http://cdn.mos.bikeradar.com/images/bikes-and-gear/bikes/mountain/1292331579224-ywsm8y139o9d-399-75.jpg
http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/mountain/product/scale-29-elite-11-42116
Sakemannit testasivat jäykkäperä 29:ejä uusimmassa Bike-lehdessä. Tulokset on nähtävissä tämän linkin takana löytyvästä PDF-tiedostosta: http://www.bike-magazin.de/?p=3757
On muuten aika nätti Fisheri
http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2010/06/sawyer_gray1.jpg
Sakemannit testasivat jäykkäperä 29:ejä uusimmassa Bike-lehdessä. Tulokset on nähtävissä tämän linkin takana löytyvästä PDF-tiedostosta: http://www.bike-magazin.de/?p=3757
Mitkähän olivat testattujen merkkien tarkemmat mallinimet? En ainakaan itse heti löytänyt...
ALLE BIKES IN DIESEM HEFT
29-Zoll-HARDTAILS:
Bergamont Revox 9.1
Bulls Copperhead 29 Plus
Felt Nine Elite
Giant XTC 1
Merida Twenty Nine Lite 1800
Rose Mr. Ride 2
Scott Scale 29 Elite
Specialized Stumpjumper Comp 29
Trek X-Caliber 29
ALLE BIKES IN DIESEM HEFT
29-Zoll-HARDTAILS:
...
Danke!
paljonko X-Caliber painaa 2011 ?
Patterson
21.12.2010, 12.35
Katselin tuon Rose:n geometrioita ja rungon kokosuosituksia. En osaa sanoa kulmista ja muista vaikuttavista tekijöistä, mutta vaakaputken pituus verrattuna kokosuosituksiin on aikalailla eri kuin muilla valmistajilla.
L-kokoisessa rungossa vaakaputki on vain 615mm ja sitä suositellaa 194cm pituuteen asti. XL:n suositus on taas siitä 205cm pituuteen asti ja vaakaputki on 635cm.
Osaako joku asiasta enemmän ymmärtävä valaista, miten nuo geometriat ja koko suositukset vastaavat muiden valmistajien vastaavia?
http://www.roseversand.de/artikel/mr-ride-29-6-2011-446755/
Koko-suosituksia olen minäkin vähän ihmetellyt, itse Scott:n tapauksessa.
Scott:n Scale (http://www.scott-sports.com/gb_en/product/10024/55426/217935)ja Scale 29 (http://www.scott-sports.com/gb_en/product/10040/55501/217949) -malleissa on molemmissa XL-koossa vaakaputkea 640 mm. Isopyöräisen "reach" on 19 mm lyhyempi ja "stack" 24 mm korkeampi kuin pikkupyöräisen.
Scottin suositusten ("Size chart" yllä olevista linkeistä) mukaan minä (189 cm) osun nätisti keskelle pikkupyöräisen XL-kokoa mutta isopyöräisen tapauksessa olen jossain L- ja XL-kokojen välissä. Olisiko arvon raadilla sivistyneitä arvauksia tai jopa tietoa mistä tämä ero johtuu?
ALLE BIKES IN DIESEM HEFT
29-Zoll-HARDTAILS:
Bergamont Revox 9.1
Bulls Copperhead 29 Plus
Felt Nine Elite
Giant XTC 1
Merida Twenty Nine Lite 1800
Rose Mr. Ride 2
Scott Scale 29 Elite
Specialized Stumpjumper Comp 29
Trek X-Caliber 29
Näin testifriikkinä tämä testi olis pakko saada jotenkin käännettyä englanniksi. Tuohon listaan kun lisäisi tämän
http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOO29SCXT/on-one-scandal-29er-pro-xt
niin olis rivissä oikeastaan kaikki kiinnostavat ja realistiset fillarit.
Näin testifriikkinä tämä testi olis pakko saada jotenkin käännettyä englanniksi. Tuohon listaan kun lisäisi tämän
http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOO29SCXT/on-one-scandal-29er-pro-xt
niin olis rivissä oikeastaan kaikki kiinnostavat ja realistiset fillarit.
Eikö tämä Ninerin versio (http://www.ninerbikes.com/fly.aspx?layout=bikes&taxid=271) ole kiinnostava vai eikö se ole realistinen?
Itseäni toi ainakin kiinnostaisi, sen verran hyvältä saman firman S.I.R. täysjäykkänä sinkulana tuntuu...
No joo, Saksassa (Revolution Sports) "vain" 2359e joten on siinä ja siinä onko realistinen.. Kiinnostava kyllä.
Vähän Offtopic: Giant Recalls Anthem X 29er Bicycles Due to Fall Hazard
http://www.giant-bicycles.com/en-US/news/15305/
Merida kutsunut S-Pressoja takaisin: http://www.merida-bikes.com/en_int/
Mikäs näitä laatumerkkejä oikein vaivaa?
Santa Cruzilta jäykkäperäinen 29 (http://www.bikerumor.com/2010/12/23/carbon-fiber-29-inch-santa-cruz-hardtail/#more-26013)
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/12/carbon-fiber-29-santa-cruz-1.jpg
Ohiampuja
24.12.2010, 21.37
Saman Cruzin meinasin linkittää. :)
Ei olisi harmittanut, jos pukki olisi tuon säkistään kaivanut...:rolleyes:
Sakari Kyrö
25.12.2010, 09.00
Vähän Offtopic: Giant Recalls Anthem X 29er Bicycles Due to Fall Hazard
http://www.giant-bicycles.com/en-US/news/15305/
Mikäs näitä laatumerkkejä oikein vaivaa?
Bikerumor (http://www.bikerumor.com/2010/12/01/update-giants-solution-to-recalled-anthem-x-29er-and-availability-of-clip-folding-bicycle/) oli haastatellut Giantin edustajaa, joka kertoi että tehtaan sisäisissä testeissä oli havaittu riski rungon riittämättömästä kestävyydestä.
Toimenpide oli tehdä recall, joka koski noin 300 pyörää, ennen kuin kukaan ehti vahingoittua.
Muutos uudessa, post-recall, Anthem X 29er:ssa on hieman enemmän materiaalia vaakaputken takapäässä.
kova laki
25.12.2010, 10.41
Olen hankkimassa jäykkäperäistä 29er pyörää. Kaipaisin arvon foorumistien näkemyksiä Trek Paragonin (Gary Fisher Collection) ja Specialized Jumpjumperin eroista, eritoten geometrian osalta: siis siitä, miten nuo mahdolliset erot tuntuvat käytännön ajossa jne. Seuraavassa linkin pyörien tietoihin:
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/gary_fisher_collection/29er_hardtails/paragon/
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCBkModel.jsp?spid=52834&eid=6055&menuItemId=14871
Maastopyörää olen ajanut viimeksi 90-luvun puolivälissä, maantiepyörää viimeiset vuodet suhteellisen aktiivisesti. Ensimmäisen maantiepyörän ostin itselleni liian suurikokoisena, vaikka sitä ennen ostopäätöstäni kunnolla koeajoinkin. Kenties tästä johtuen en ole täysin varma omista koeajokokemuksistani yllä mainitsemieni pyörien suhteen; tai tarkemmin ottaen tuon Paragonin suhteen. Olen 183 cm pitkä, pitkäjalkainen (sisäsauma 88cm) ja lyhytselkäinen. Olen koeajanut sekä spessua, että Paragonia, kokoa 19". Spessun osalta koko 19" on varmasti passeli, mutta tuon Paragonin suhteen en ole täysin varma olisiko koko 19" vai 21". Jälkimmäinen koko ei ollut koeajettavissa, eikä myyjä ollut mielestäni riittävän ammattitaitoinen minua koon valinnassa auttaakseen. Mitä mieltä olette asian suhteen? Kumpi noista Paragoneista kuulostaisi teidän korvaanne sopivammalta? Entä mitkä asiat puoltaisivat spessun valintaa?
Spessu siis sopisi ja sen mahdollisesti voisinkin ostaa, mutta: Paragon houkuttelee intuitiivisesti enemmän ja sen saisi käyttöön miltei heti. Lisäksi siinä on Foxin keula, mikä jos olen oikein ymmärtänyt on selvästi spessua parempi. Kiitosta vaan sille joka vaivautuisi tilannetta kanssani pohtimaan.
Mahdolliset ehdotukset mielestänne yllä mainittuja hinta/laatusuhteeltaan paremmista <2000euron pyöristä otetaan vastaan.
Uusimmassa Fillari-lehdessä luki, että Gary Fisherit ovat aikaisemmin olleet 29ien mittapuu ajettavuuden suhteen, mutta Spessu on nyt mennyt ohi ja vienyt ajetttavuuden eri tasolle. Keulojen erot ovat käsitykseni mukaan aika marginaaliset. GF:n keulassa on enemmän offsetia, joten jos keulaa joskus haluaisi vaihtaa toiseksi, mikä tahansa aftermarket keula ei sovi, ellei halua huonontaa ajettavuutta.
Tuohon kokoasiaan mielipiteenä, että 19":een päätyisin noilla mitoilla (Paragonin ohjaamon pituus hivenen pidempi). Itse ajan GF Hifillä joka on 19" ja minun mitat ovat paria senttiä lyhyemmät 181cm, jalka 86cm. 29erit ovat muutenkin isoja sanan varsinaisessa merkityksessä ja 21" on mielestäni reilusti pidemmälle kaverille oikeampi koko. Käsiteltävyys menee aivan mahdottomaksi liian isolla rungolla.
Sitten tuosta vertailuasetelmasta. Sanoisin niin, että kummatkin tulevat tarjoamaan mahtavia ajofiiliksiä, vertailukohdat kun ovat yhtäkaukana kuin itsellänikin oli pyörää hankkiessa. Nykypäivän pyörät ovat miljoona valovuotta edellä ysärivehkeitä. Budjetti, perstuntuma ja pyörän koko/sopivuus, ulkonäkö...se on sanottava, että vaikka GF:n leirissä olenkin, niin omaan silmään Spessu on kyllä paremman näköinen :).
http://pix.rantalahti.net/albums/inbox/bianchi_keinis/normal_IMG_3504.JPG
Tolta nayttaa 17 gary fisher 176 cm ja 77kg kuskin alla
twentyniner
25.12.2010, 15.27
Ja sehän näyttää hyvältä :)
Voisiko joku vielä tiivistää; sopivia pyöriä hintaluokassa ~ 1000-1300€ ja käyttö talvella työmatkoille (edestakaisin n.25km). Pituutta on 197cm ja painoa n.95kg.
On One Scandal 29er http://www.on-one.co.uk/imgs/products/440x380_constWH/FROO29SCVD_P1.jpg, onkos tuosta jollain persoonakohtaisia kokemuksia? Rungon hinta olisi balanssissa rahapussin paksuuteen, mutta entäs laatu? Ajettavuus? Ensimmäistä 29 ratkaisua olen suunnittelemassa joten kokemuksia kaivataan.
kova laki
25.12.2010, 20.01
Tuohon kokoasiaan mielipiteenä, että 19":een päätyisin noilla mitoilla (Paragonin ohjaamon pituus hivenen pidempi). Itse ajan GF Hifillä joka on 19" ja minun mitat ovat paria senttiä lyhyemmät 181cm, jalka 86cm.... Nykypäivän pyörät ovat miljoona valovuotta edellä ysärivehkeitä.
Näin tuon itsekin ajattelin, mutta mukava oli kuulla omaa mielipidettä vahvistava näkemys. Nykypäivän pyörät kun tosiaan ovat valovuosia ysäreitä edellä, ei omiin ensivaikutelmiin ole välttämättä luottaminen. Ne kun ovat omalla kohdallani olleet tarkkuudeltaan luokkaa "wau", "mahtavaa" ja "on tää joustohaarukka ihmeellinen asia". Siinä missä maantiepyörän osalta on kehittynyt jo aika tarkka haju ja tuntuma erilaisten ominaisuuksien ja mittojen sopivuudesta itselle, maastopyörien kohdalla liikun varmasti vielä pitkään hyvin yleisluontoisten tuntemusten varassa. Niin ja sitten kun parin kuukauden päästä alkaa todella tajuta pyörän koon sopivuudesta itselle, sitä toivoisi, että alla olisi juuri sellainen oikean kokoinen yksilö.
perstuntuma ja pyörän koko/sopivuus, ulkonäkö...se on sanottava, että vaikka GF:n leirissä olenkin, niin omaan silmään Spessu on kyllä paremman näköinen :).
Kieltämättä tuo Spessu miellyttää silmää huomattavasti Trekkiä enemmän. Jälkimmäisestä merkistä en oikeastaan koskaan ole pahemmin välittänyt. Gary Fisherin suuntaan sen sijaan vetää ennen kaikkea nimen historiaan liittyvä fiilis. Tässä tapauksessa jälkimmäistä puoltaa lisäksi mainitsemani helpompi saatavuus, sekä tuntuvasti huokeampi tarjous. Olen ajatellut, että erotuksella saan pyörään tai kypärään laadukkaat valot, jotka olisi joka tapauksessa hankittava.
Lisätään vielä kiitos vastauksesta. Kiitokset myös Ohjaalle, sekä izmolle. Jälkimmäistä olen mielestäni lenkillä useasti tavannut. Asuin näet aiemmin Tampereella ja kasvot ovat jääneet Sasin lenkeiltä (?) mieleen. Joku pirun hieno menopeli silloinkin aina alla.
Kaksyseihin liittyen vielä sellaista, että oletteko hankkineet nastarenkaita talviajoon vai ovatko perusrenkaat tms. riittäneet? Cyclocrossarilla en ilman nastoja ole ulos tohtinut, mutta jotenkin sitä voisi ajatella, että 29:ssä pito riittäisi. Jälkimmäinen ajatus tosin saattaa liittyä siihen lähes omnipotenttiin fiilikseen minkä 29er:n ohjaksissa lyhyen kokeilun aikana saavutin.
Ohiampuja
25.12.2010, 20.01
Olen hankkimassa jäykkäperäistä 29er pyörää. Kaipaisin arvon foorumistien näkemyksiä Trek Paragonin (Gary Fisher Collection) ja Specialized Jumpjumperin eroista, eritoten geometrian osalta...
Tuo 19" spessu kuulostaa hyvältä. Aika pitkä, effektiivinen vaaka 615 mm ja ohjauskulma 71,5 astetta. Siitä tulisi aika näppärä lyhyellä stemmillä. Keskiö ehkä matalahko, noin 10 mm matalampi kuin omassani. Mutta se voi kyllä vaihdella tuon verran renkaidenkin mukaan...
Mutta tuo Trekkihän pitkä on, 19" vaakaputki on 622 mm...
Tainut kasvaa Trekki vanhan Gary Fisheriin mittoihin verrattuna?
Bikeradar sivustolla uutta 29 juttua ja what mountain bike magazinessa laaja vertailu. On One Carbon Race vaikutta hyvalta myos.
Ohiampuja
26.12.2010, 10.26
Heitetään tämäkin nyt tänne, niin linkkilistaus pysyy ajantasalla. :)
http://www.bikeradar.com/gear/article/the-truth-behind-29ers-28684
Kyselempä tässä samassa ketjussa ...
Onko pidempi akselivälistä (>118cm) 29 täysjoustoa jossa silti kohtuu matala vaakaputki?
Sen mitä olen noiden 29ein geometrioita katsellut niin ovat joka lyhempiä kuin 26.
Tank Driver
29.12.2010, 13.53
On muuten aika nätti Fisheri
http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2010/06/sawyer_gray1.jpg
On muuten. Mitäs tollasesta täytyy maksaa?
Maahantuojan ovh 1299,00....
Tank Driver
29.12.2010, 14.08
Ei paha, liian kallis vain.
Sakari Kyrö
30.12.2010, 23.16
Lisää 29er spekulointia... http://singletrack.competitor.com/2010/10/29er/taming-the-29er-trend-at-least-a-touch_10872
Kertokaas 29" gurut tuodaanko Spessun Camper Pro 29" eurooppaan lainkaan? Suomen tuontiohjelmaan ei kuulu jostain käsittämättömästä syystä :seko:
Kertokaas 29" gurut tuodaanko Spessun Camper Pro 29" eurooppaan lainkaan? Suomen tuontiohjelmaan ei kuulu jostain käsittämättömästä syystä :seko:
Suomen tuontiohjelma on sama kuin Keski-Euroopan, joten 2011 vuoden mallistossa Camber 29:eria ei nähdä.
Ystävällisin terveisin,
Johan Sandqvist
Specialized Europe B.V
Hidasmuttakankee
31.12.2010, 18.07
Tuo Spessun tuontiohjelma aiheutti minullekin harmaita hiuksia, hienoa pyörää pyöreiden vuosien kunniaksi olin hankkimassa joten tämä http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=52786&scid=1000&scname=Mountain oli kiinnostuksen kohde nro.1
No eihän tuota sitten eurooppaan tuodakaan.
Fillari lehden testissä olleen expert evo R:n 1-10 ratastus hieman arveluttaa mutta tilaukseen pyörä meni http://www.specialized.com/fi/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=52785&scid=1000&scname=Mountain :) Pyörän pitäisi saapua tammikun lopussa jolloin alkaa selviämään meneekö kammet vaihtoon että saa lisää välityksiä :rolleyes:
Kun valitsette Specialized.com sivuilta alueeksi Suomen, näette mallit, jotka ovat saatavissa. Tarpeet ovat erilaiset eri puolilla maailmaa ja on mahdotonta tarjota kaikkia malleja kaikkialla. Tälläkin hetkellä Specialized Europe B.V:n tuontiohjelmassa on lähes 200 mallia ja joistakin vielä useita värivaihtoehtoja, mutta vaikka valikoima on hyvinkin laaja, silti emme pysty kerralla toteuttamaan kaikkien toiveita. Kuuntelemme kuitenkin saamamme palautetta ja pyrimme olemaan ajan hermolla, kun seuraavan vuoden mallistoa lyödään lukkoon.
t. Johan Sandqvist
Specialized Europe B.V
Jartsu01
01.01.2011, 19.53
Kun valitsette Specialized.com sivuilta alueeksi Suomen, näette mallit, jotka ovat saatavissa. Tarpeet ovat erilaiset eri puolilla maailmaa ja on mahdotonta tarjota kaikkia malleja kaikkialla. Tälläkin hetkellä Specialized Europe B.V:n tuontiohjelmassa on lähes 200 mallia ja joistakin vielä useita värivaihtoehtoja, mutta vaikka valikoima on hyvinkin laaja, silti emme pysty kerralla toteuttamaan kaikkien toiveita. Kuuntelemme kuitenkin saamamme palautetta ja pyrimme olemaan ajan hermolla, kun seuraavan vuoden mallistoa lyödään lukkoon.
t. Johan Sandqvist
Specialized Europe B.V
Kiitos tästä :), eihän tässä muu auta kuin ostaa tarpeeksi monta 29" fillaria niin saadaan valikoima isommaksi :D. Ainakin itselle jäi päivitysrahaa kun Stumpjumper 29 Expertin sijasta ostin Compin (tosin ei tullut brainia)
usko juntunen
01.01.2011, 20.12
Kellään kokemusta tästä? Fillari 3/2010 koeajo jossa mainittiin mm. matalasta keskiön korkeudesta 31.5cm. Ilmeisesti ylempänä oleva keskiö tekee 29 pyörästä järjettömän korkean?
http://fisherbikes.com/bike/model/superfly-100
http://bikereviews.com/wp-content/uploads/2009/12/gary-fisher-superfly-100-2010-mountain-bike.jpg
Kiovan Dynamo
02.01.2011, 19.18
Ilmeisesti ylempänä oleva keskiö tekee 29 pyörästä järjettömän korkean?
Nyt Usko takaisin piirustuspöydän ääreen. :D
Jos keskiön korkeus ilmoitetaan maasta, niin eiköhän se x cm ole ihan sama, on siinä sitten minkä kokoisia kiekkoja tahansa ympärillä. Ja matka keskiöstä satulan päällekin näytti pysyvän samana, vaikka vaihtoikin kiekkojen kokoa... ;)
usko juntunen
02.01.2011, 19.54
Nyt Usko takaisin piirustuspöydän ääreen. :D
Tarkotat varmaan et vähemmän sitä tinaa vuoden vaihtuessa..:))
ontopic: En kiistä laskelmaasi, kun sen rautalangasta väänsit:o
... tilaukseen pyörä meni http://www.specialized.com/fi/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=52785&scid=1000&scname=Mountain
...nii meni tilaukseen 1 1/2 kuukautta sitten, tulee ehkä maaliskuussa, siihen asti sinkuloidaan 69 Kuwaharalla. Nähtäväksi jää riittääkö reisissä vääntö 1x10 laatikolla, no sittehän voi aina työntää loput matkasta siis mäestä;)
MTBVespa
02.01.2011, 21.32
...nii meni tilaukseen 1 1/2 kuukautta sitten, tulee ehkä maaliskuussa, siihen asti sinkuloidaan 69 Kuwaharalla. Nähtäväksi jää riittääkö reisissä vääntö 1x10 laatikolla, no sittehän voi aina työntää loput matkasta siis mäestä;)
Jaahas täällähän kirjottelee tuttuja... Vai peccco päivittää kalustoa... Perkules komee kispa on kyl tulossa! Itekkin miettiny tota 29" fillaria. Nooh kattelaan ens kesä, ku niit on ny aikas reilusti tulos baanoille, nii kerkee käyttäjä kokemuksia kuunnella. Mut jos ny oisin ostamas nii ite päätysin tähän tarjoukseen----> http://www.bikediscount.com/ItemDetail.aspx?ig3=Mountainbikes&ig2=Scott&ig1=Scale+29+Zoll&desc1=Scott+Scale+29+RC&ig3id=1&ig2id=2&ig1id=414&iid=7925&mi=0&hasv=1&webi=0&pr=0
Kellään kokemusta tästä? Fillari 3/2010 koeajo jossa mainittiin mm. matalasta keskiön korkeudesta 31.5cm. Ilmeisesti ylempänä oleva keskiö tekee 29 pyörästä järjettömän korkean?
http://fisherbikes.com/bike/model/superfly-100
Eikös tampereen hirmu izmo ajele tuollaisella?
Oma kokemus sanoo, että olen päässyt vihdoinkin huipulle hifilläni :)!
http://lh4.ggpht.com/_oRMON1BTR9k/TSCcET5CWcI/AAAAAAAAA88/r92ryyPXRWE/s640/IMG_1104.JPG
Keskiö on 31.5cm korkeella mutta ei muistaakseni oo takana tommosta jousta:seko:
http://kide.wippiespace.com/images/image/Superfly/DSC08592.JPG
...nii meni tilaukseen 1 1/2 kuukautta sitten, tulee ehkä maaliskuussa, siihen asti sinkuloidaan 69 Kuwaharalla. Nähtäväksi jää riittääkö reisissä vääntö 1x10 laatikolla, no sittehän voi aina työntää loput matkasta siis mäestä;)
Jo minä ihmettelinkin että milläs sie meinaat ajella kun Trekin osat siirtyi muihin pyöriin.
Jo minä ihmettelinkin että milläs sie meinaat ajella kun Trekin osat siirtyi muihin pyöriin.
No ku tuota....niin, vähemmän vaihteita enemmän tuskaa!
Hidasmuttakankee
03.01.2011, 12.03
...nii meni tilaukseen 1 1/2 kuukautta sitten, tulee ehkä maaliskuussa, siihen asti sinkuloidaan 69 Kuwaharalla. Nähtäväksi jää riittääkö reisissä vääntö 1x10 laatikolla, no sittehän voi aina työntää loput matkasta siis mäestä;)
Onneks olkoon hienosta pyörästä, mikäli nyt pärjäät sinkulalla niin spessulla kiipeet vaikka puuhun.
Toimitus maaliskuussa??? Minulle tulossa koon L pyörä, tein siitä kaupat joulukuun puolivälissä ja kyllä pyörän pitäisi tammikuun lopussa olla maassa. Oli miten oli niin nyt on sen verran komeat hiihtokelit että joutaa tuota tarpeen tullen odotellakin :)
Suositelkaas jotain kevyttä (alle 2 kg) 29"-jäykkäperärunkoa, jossa on:
- Satulaputki 19-20"
- Sinkula / vaihdemahdollisuus
- Vaakaputki n. 62 cm
- Mielellään ei ihan sairaan jyrkkä ohjauskulma
- Sopii 100-120mm keulalle
- Hinta max. 1000€
Suositelkaas jotain kevyttä (alle 2 kg) 29"-jäykkäperärunkoa, jossa on:
- Satulaputki 19-20"
- Sinkula / vaihdemahdollisuus
- Vaakaputki n. 62 cm
- Mielellään ei ihan sairaan jyrkkä ohjauskulma
- Sopii 100-120mm keulalle
- Hinta max. 1000€
Tässä pari runkoo:
scott scale (http://www.bikediscount.com/ItemDetail.aspx?ig3=Rahmen+%2b+Custombikes&ig2=Scott+Rahmen&ig1=SCALE+29&desc1=Scott+Scale+29+Elite+Rahmen&ig3id=2&ig2id=12&ig1id=422&iid=8054&mi=0&hasv=1&webi=0&pr=0)
On-one Scandal (http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO29SCVD/on-one-scandal-29er-vertical-dropout-frame)
Molemmat ihan hyviä, mutta sinkulamahdollisuutta kumpikaan runko ei tarjoa muuten kuin ketjunkiristimen avulla. Saahan sen tietysti hoidettua niinkin, mutta ei se nyt ole ihan yhtä nätti ratkaisu....
Scale 29" Pro olisi aika messevä peli jos siihen vaan vaihtaisi kiekot ja kammet :)
Kare_Eskola
03.01.2011, 14.52
Scandalia saa kyllä slot dropout -mallisena, joka mahdollistaa tyylikkään sinkuloinnin ja on minulla toiminut asiallisesti. Varaukset: vaihteellisena aavistuksen hankalampi irrottaa takakiekko & säätää jarru, korvaketta ei voi uusia.
Sai ennen, mutta ei enää... Yritin aikoinaan tilata sellaisen mutta oli jo loppu :(
http://www.singlespeed.nl/catalog/images/NinerSir9.jpg (http://www.singlespeed.nl/catalog/product_info.php?manufacturers_id=50&products_id=313)
http://www.singlespeed.nl/catalog/product_info.php?cPath=36_81&products_id=313
Menee niin vähän yli budjetin että sallittaneen. Mun seuraava hankinta on tuollainen, UGH:D
http://gunnarbikes.com/site/ hienoja ovat noittenkin tekeleet.
Suositelkaas jotain kevyttä (alle 2 kg) 29"-jäykkäperärunkoa, jossa on:
- Satulaputki 19-20"
- Sinkula / vaihdemahdollisuus
- Vaakaputki n. 62 cm
- Mielellään ei ihan sairaan jyrkkä ohjauskulma
- Sopii 100-120mm keulalle
- Hinta max. 1000€
Mythic (Banshee) Paradox (http://www.freeborn.co.uk/mythic-paradox-frame-1)? Ei ole kylläkään kevyt eikä suoraan sinkuloitava, mutta edullinen ja geometrialtaan mielenkiintoinen.
No ku tuota....niin, vähemmän vaihteita enemmän tuskaa!
Kuopijon kivikoissa ei sitten siun perässä pysy enää mitenkään.
Keskiäkäinen lohjalainen
15.01.2011, 19.07
10,5kg muovipyörä (http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOO29RACEFRM/on-one-carbon-29er-frm-race) ennakkotilauksessa alle 2K€. Ei paha, FRM:n hipokammet ym.
Tuo on niitä vehkeitä, joita ei pidä mennä koeajamaan tai edes katsomaan läheltä. Siitä seuraa ilmeisen pomminvarma köyhtyminen.
Itte pitäisin tota hyvänä sijoituksena... mitä enenpi ajoo niin parempi sijoitus;)
10,5kg muovipyörä (http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOO29RACEFRM/on-one-carbon-29er-frm-race) ennakkotilauksessa alle 2K€. Ei paha, FRM:n hipokammet ym.
Perskules, just kun ajattelee, että vaihtoehdot rajattu kahteen niin tulee jokeri mukaan kuvioihin. Tarvii toivoo, että tuosta tulee isompia runkokokoja samalla tarjouksella kuten vähän noissa kommenteisa on-one rep vihjaa.
10,5kg muovipyörä (http://www.on-one.co.uk/i/q/CBOO29RACEFRM/on-one-carbon-29er-frm-race) ennakkotilauksessa alle 2K€. Ei paha, FRM:n hipokammet ym.
Pelkästään vaihtamalla nuo On-Onen kiekot vaikka Superstarin Stans pakettiin tipahtaisi paino reippaat 500g alle 350e panostuksella.
Ohiampuja
21.01.2011, 08.23
Tässä nätti täpäri. Tulikos tästä kuvasta liian iso, pitääkö ottaa pois?
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/01/2011-tomac-diplomat-29er-mountain-bike-2.jpg
http://www.bikerumor.com/2011/01/20/tomac-unveils-diplomat-29er-and-carbon-supermatic-120mm-mountain-bikes/
Ompas oikeasti hienon kaunis Tomac!
Sakari Kyrö
21.01.2011, 09.26
Christoph Sauserin ajatuksia 29" vs 26" ominaisuuksista.
http://www.sauserwind.com/diary.asp
"I am totally convinced to race the Epic 29er for rocky, tough marathon races such as the Cape-Epic, or Roc d‘Azur.
For Cross-Country races with all the sprinting and accelerating out off the saddle, I will choose my Epic 26er. Because it is a little bit stiffer and lighter.
Cross Country is such a racing specific discipline where every gram counts, plus the tracks normally are not as rocky as the trail I was testing on. But for general public, the big wheels are absolutely the way to go. You will get a totally new riding experience, which is comfortable, fast and smooth."
Hyvin tiivistetty...eli ei ole yhtä kaiken kattavaa pyörää, joka toimisi täydellisesti (joka sekin on täysin subjektiivinen asia) jokaisessa tilanteessa. Molempi parempi ja siihen kun lisätään sitten vielä jousituserot niin...sullahan pitäisi olla neljä erilaista maasturia + Pugsley :) Sitten vois olla jotain toivoa "pärjäämisestä" :)
Ohiampuja
24.01.2011, 09.33
Uusi Trekki 10.11 kg.
Ei taida isoa 29" helposti saada keijukais-luokkaan. Ainakaan kovin halvalla. :rolleyes:
http://www.bikeradar.com/news/article/trek-superfly-elite-just-in-28972
Uusi Trekki...
Hieno on!
Heheh... aamulla kun toin näin niin ajattelin postata linkin tänne, mutta odottelin jos Ohiampuja hoitelis :)
Ohiampuja
24.01.2011, 10.17
ajattelin postata linkin tänne, mutta odottelin jos Ohiampuja hoitelis :)
Onko minusta tullut noin ennakoitava? :D
Ensinmäistä maastopyörää lähes hulluuteen asti pähkäileenä olen nyt päätynyt trekkiin ja mallit olis copia 29" ja x-caliber 29", kysymys kuuluu et huomaako tälläinen työmatkapyöräilijä tuon x-caliberin paremmuuta, vai kannattaako säästää tuo 300e ja ostaa copia, pyörän käyttö lähinnä työmatkapyöräily 11km suuntaansa ja kesällä tulis varmaan jonkinverran ajettua maastossa.
Ehkä en itte säästäis vaivasta 300 e mutta...
http://fisherbikes.com/bike/model/cobia
Copiassa Toran keula, toimiva mutta pikkasen painava... Avidin mekaaniset jarrut ja kyllä nekin toimii.... muut osat myös vähän halvempaa
Uusi Trekki 10.11 kg.
Ei taida isoa 29" helposti saada keijukais-luokkaan. Ainakaan kovin halvalla. :rolleyes:
http://www.bikeradar.com/news/article/trek-superfly-elite-just-in-28972
ei ihan helposti saa... omakin Superkärpänen vaatii osien vaihtoo jonkin verran että paino saatiin alle kymmenen kiloo
Eli näin tultiin tulokseen x-caliber:)
Hyvä valinta, en usko että harmittaa jälkeenpäin.
Tänään 17 km koeajossa Pehkusuolla Spessun Epic 29" ja ei vielä osaa sanoo tuntumaa kun polku oli liian hidas tänään---
Ohiampuja
25.01.2011, 08.31
odottelin jos Ohiampuja hoitelis :)
Hoidellaampas lisää... ;)
Konaa karbonina...
http://www.bikerumor.com/2011/01/24/kona-offers-up-a-teaser-of-their-2012-carbon-29r-hardtail-frame/
trekin x-caliberia ei ole 19" kokoisena edes maahantuojalla, cobiaa olisi saatavana, kait tuokin on ihan ok pyörä, ainakin bike radarin sivulla kehuttiin, mitäs mieltä copiasta olette? http://static.bikeradar.com/beginners/gear/category/bikes/mountain/product/cobia-10-36124
dämn, Pyörä-Suvalassa 17,5 tuumanen ois poistossa
http://www.pyorasuvala.fi/10
On varmaan 180cm kuskille pieni.
Kannattaa koeajaa! GF 17,5" on just passeli 177 cm pitkäselkäiselle. Tosin vm 2007 x-caliberissa on hieman eri geometria kuin nykyisessä.
On varmaan 180cm kuskille pieni.
voi mennä ihan hyvin... jos tykkää maantie ajoasennosta niin kannatin 20 mm pitemmäksi...
voi mennä ihan hyvin... jos tykkää maantie ajoasennosta niin kannatin 20 mm pitemmäksi...
Eli kumpi on varmempi valinta koon suhteen 17.5" vai 19" 180cm kuskille täällä poronhoitoalueella (rovaniemi) ei ole mahdollisuutta koeajoon, ja edelleen kommenttia tuosta copiasta, maantieajoasento ei ole mieleen.
Mun Hifi on 19" ja mun mitat on 181cm, jalka 86cm. Tuntuu sopivan jetsulleen 1000km ajetun kilsan tuntumalla. Ehkä se pienempikin menisi, mutta tosiaan kannatin pitäisi varmaan vaihtaa pidemmäksi, miltä se sitten tuntuisi niin...ei muuta kuin testaamaan. Ite käyn Suvalassa ens lauantaina, jotta voin tietysti käydä kokeileen miltä se tuntuisi.
Eikunjoo, tehän puhuittekin x-caliberista. No, voin mä sitäkin käydä kokeilemassa toki.
Ehkä en itte säästäis vaivasta 300 e mutta...
http://fisherbikes.com/bike/model/cobia
Copiassa Toran keula, toimiva mutta pikkasen painava... Avidin mekaaniset jarrut ja kyllä nekin toimii.... muut osat myös vähän halvempaa
Trekin omien sivujen mukaan copiassa on hydrauliset jarrut Promax Hornet hydraulic disc brakes, 6-bolt; 160mm rotors ja pyöräkeskuksen sivuilla lukee et mekaaniset, kumpaakohan uskois, pyöräkeskuksen vuosimallikin -11 sama kuin trekin sivujen copian.
Jos budjetti kestäis 300 kalliimmankin pyörän, niin jättäisin ton Tora-keulaisen väliin. Eikä noi jarrutkaan liian häävit ole, jos tulee maastoajoa. X-caliberin osat näyttää olevan eri luokkaa. Eli ainakin mä suoraan sanoisin että jos yhtään maastoon mielit, niin älä ota cobiaa. Eron kalliimpaan huomannee painossakin?
Jos budjetti kestäis 300 kalliimmankin pyörän, niin jättäisin ton Tora-keulaisen väliin. Eikä noi jarrutkaan liian häävit ole, jos tulee maastoajoa. X-caliberin osat näyttää olevan eri luokkaa. Eli ainakin mä suoraan sanoisin että jos yhtään maastoon mielit, niin älä ota cobiaa. Eron kalliimpaan huomannee painossakin?
Budjetti kyllä kestää tuon 300e mutta x-caliberia ei ole tällä hetkellä 19 tuumaisena saatavana, copia taas olisi saatavilla, onko copia tosiaan noin paljon huonompi verrattaessa x-caliberiin?
Isä nitro
26.01.2011, 17.00
Olen joskus pähkäillyt samaa asiaa eli Cobia vai jokin kalliimpi GF. Cobia ajettiin What Mountain Bikessa nro 111 (Bikeradarissa ilmeisesti tiivistelmä tästä) eli viime kesänä, ja arviot olivat ylistävät. Ennen kaikkea hinta-laatusuhde nousi keskeiseksi argumentiksi. Mutta kyseessä ei ole mikään kompromissi, vaan maastossakin pyörä osoittautui hyväksi . "It copes with all types of terrain superbly". Ja kyllä testin mukaan, samoin kuin Mountain Bike Shopin mukaan, vehkeessä on mekaaniset levyt.
Mutta onkos kenelläkään kokemusta Ridleyn 29:stä http://www.ridley-bikes.com/pd/gb/en-gb/5/209/mtb/blast%2029er
Sain tästä tarjouksen eli lähtisi mukaan 1300 eurolla. Paino ei ole paha, ja levyt ovat hydrauliset.
Tämän vuoden copiassa hydrauliset jarrut, tarkistin asian pyöräkeskukselta tänään. Mistä saisit ridleyn tuohon hintaan?
Isä nitro
27.01.2011, 09.00
Ridleyn keulassakaan ei ole yhtään hydrauliikkaa.
Juu eipä ole. Taisi tuo Passu tarvita pyörää myös maastokäyttöön ja halunnee siksi ehkä joustavan keulan. Itse himoan 29a lähinnä työmatkoille eli lumessa ja sohjossa ajamiseen talvisin. Siihen jäykkä keula sopii vallan mainiosti. Paitsi jos on kyse jäätyneestä tiestä tai muusta perunapeltotyyppisestä ratkaisusta. Samoin hydrauliset jarrut ovat tarpeelliset talvella.
Edelleen jos joku tietää tuosta Ridleystä mitään, niin kuitatkaa.
Niin ja sitä Ridley on tarjolla sielä pääkaupunkimme Mäkelänkadun läntisellä puolella ( tai Helsinginkadulla) Cycle Centerissä.
Juu eipä ole. Taisi tuo Passu tarvita pyörää myös maastokäyttöön ja halunnee siksi ehkä joustavan keulan. Itse himoan 29a lähinnä työmatkoille eli lumessa ja sohjossa ajamiseen talvisin. Siihen jäykkä keula sopii vallan mainiosti. Paitsi jos on kyse jäätyneestä tiestä tai muusta perunapeltotyyppisestä ratkaisusta. Samoin hydrauliset jarrut ovat tarpeelliset talvella.
Edelleen jos joku tietää tuosta Ridleystä mitään, niin kuitatkaa.
Niin ja sitä Ridley on tarjolla sielä pääkaupunkimme Mäkelänkadun läntisellä puolella ( tai Helsinginkadulla) Cycle Centerissä.
Miksi hydrauliset jarrut talvella tarpeeliset? eikö Avidin mekaaniset enään pelaa?
Mun SLX muuttuvat "kumimaisiksi" kun on tarpeeksi pakkasta. Avidit toimii aina samalla tavalla.
Ridleyn 29" näyttää hienolta - ollakseen amuliinia:)
Eilen huomas pakkaslenkillä isopyörä Spessu Epikin Elixiiri jarruissa kumipallo ilmiön ja jarrujen häipymistä...
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.