Näytä tavallinen näkymä : Flatbar Gravel...
F. Kotlerburg
16.11.2022, 09.46
No onneksi kokemusta on sentään kaikista pyöristä ja pyöräilystä, vaikka ajaminen ei huvitakaan.
K.Kuronen
16.11.2022, 10.32
...ja toiseksi jarrut ilmaamatta ja säätämättä.
...
Että ei ole vuoden pakertamisen jälkeen pyörä edes ajokunnossa ja että kehtaa sen vielä julkisesti tunnustaa!
Noh noh.
Eiköhän meillä kaikilla ole oikeus harrastaa just sopivaksi katsomallamme tavalla.
Kotler, sanoinko ettei huvita, en vaan viitsi kaikilla keleillä. Kokemus on seikka että miten sen määrittää, 90luvun alussa ekat koonnut, silloin oli vielä enemmän "insinöörimäinen" ote asioihin ja nuoren miehen suunnaton mielenkiinto harrastukseen ennen netin aikaa oli paljon haastavampaa tiedon hakemiseen. Suhtautuminen ns. kokemukseenkin on melko häilyvää, joku pitää sitä kokemuksena että tuntee stack/reach käsitykset kuin omat taskunsa mutta lienee tähänkin kategoriaan mahtuu monensortin kuskia ja kuka sitten tietäviin ja kokenein?
Ps. Kotler, BMX ja trial pyöristä ei ole mitään kokemusta...
Että ei ole vuoden pakertamisen jälkeen pyörä edes ajokunnossa ja että kehtaa sen vielä julkisesti tunnustaa!
Luin tämän kommentin niin kuin pitääkin eli ystävällisenä liioitteluna ja huumorina, jossa on tarkoitus nauraa nuren kanssa eikä nurelle.
Mutta tosikko minussa haluaa huomauttaa että vastahan ne jarrut saapuivat viime kuun lopussa. Eikä niitä ymmärtääkseni ole ollut kiire asentaa ja säätää, koska koko ajan on ollut toinenkin ajokunnossa oleva pyörä.
nure voisi tietysti välillä postata "Koska ajoit viimeksi?" -ketjuun, niin foorumilla ei jäätäisi siihen käsitykseen ettei ajokausi ole paljon koulujen kesälomaa pitempi.
Eikä ehkä tarvitsisi ihan välttämättä esittää ajamista silloin kun huvittaa ja pakkomielteistä täytyy-ajoa toistensa ainoina vaihtoehtoina. Esim. semmoinenkin on mahdollista että ajaa kun huvittaa ja ajaa silloinkin kun ei erityisemmin huvita lähteä, mutta kun on hieno sää ja kuiva ajokeli.
(Viimeksi mainituilla lenkeillä käy jopa yllättävän usein niin että on oikestaan hemmetin tyytyväinen että lähti vaikkei huvittanut.)
Aihetta sivuten sen verran että olen röyhkeästi ottanut omaan käyttööni talosta poismuuttaneen asukkaan pyöräkellariin unohtaman Scott-merkkisen hybridin. Laitoin siihen 40-milliset gravel-renkaat ja säädin satulan ja ohjaustangon paikkaa. Toistaiseksi en ole ajanut kuin lyhyitä pätkiä, mutta suorassa tangossa on ollut pientä totuttelemista, koska ajoin semmoisella viimeksi intissä ja sitä ennen silloin kun alla oli 24-tuumainen.
(Ajatus oli että jos saamme edes jonkinlaisen hiihtotalven, tuolla voisi ajaa lähimmälle tykkilumiladulle.)
F. Kotlerburg
16.11.2022, 12.39
Jaha, en olisi uskonut että joku tunnustautuu pyörävarkaaksi tällä foorumilla. Eihän sinulla mitään oikeutta siihen pyörään ole ja se voi olla alunperinkin varastettu eikä hylätty.
Kuronen, pyörä oli kesällä ajossa edellisenä versiona mutta kuka sitä nyt kahta kesää samalla kokoonpanolla ajaa?
Tommi, listasin ne pyörät mitä en ole kokeillut...
Kotler, ???
Se Britango sopii sit paremmin jonnekin DC- tai AM -fillaritopsuun.
Jaha, en olisi uskonut että joku tunnustautuu pyörävarkaaksi tällä foorumilla. Eihän sinulla mitään oikeutta siihen pyörään ole ja se voi olla alunperinkin varastettu eikä hylätty.
Hyviä aihioita on meidänkin pyöräkellari pullollaan. Poismuuttaneiden entisiä omia pölyttyneitä konkeleita renkaat tyhjänä maannut jo vuosikausia. Ainoastaan laiskuus on estänyt ottamasta noista jonkun omaksi projektiksi. Selkeä taaksejätetty hylkytavara on hylkytavaraa.
F. Kotlerburg
16.11.2022, 13.53
Hyviä aihioita on meidänkin pyöräkellari pullollaan. Poismuuttaneiden entisiä omia pölyttyneitä konkeleita renkaat tyhjänä maannut jo vuosikausia. Ainoastaan laiskuus on estänyt ottamasta noista jonkun omaksi projektiksi. Selkeä taaksejätetty hylkytavara on hylkytavaraa.
Niin mutta sen hylännyt voi olla varastanut sen. Ei se ole niin yksioikoista kellä sen omistusoikeus on.
Laskin eilen meidän pyörävarastosta omaa pyörää hakiessa, että siellä on kymmenkunta lukitsematonta raatoa, vaikka viime kesänä kaikki pyörät käytiin läpi ja hylätyt poistettiin, vaikka lopulta ei löytynyt kuin yksi sellainen. Kaikki muut oli jonkun osakkaan omistamia ja katsoivat niitä tarvitsevansa. Noita raatoja vaan ilmestyy tuonne koko ajan lisää.
Niin mutta sen hylännyt voi olla varastanut sen. Ei se ole niin yksioikoista kellä sen omistusoikeus on.
Rikoksenko ne taloyhtiöt tekee kun aika-ajoin ilmoittavat, että turhat pyörät poistetaan kellarista ja kehottavat siltä varalta laputtamaan omat käytössä olevat pyöränsä. Siinä voi mennä tusinan verran varastettuja pyöriä taloyhtiön hallituksen toimesta poistoon...
F. Kotlerburg
16.11.2022, 14.07
Rikoksenko ne taloyhtiöt tekee kun aika-ajoin ilmoittavat, että turhat pyörät poistetaan kellarista ja kehottavat siltä varalta laputtamaan omat käytössä olevat pyöränsä. Siinä voi mennä tusinan verran varastettuja pyöriä taloyhtiön hallituksen toimesta poistoon...
Sitä ei voi tehdä sillä tavalla, että omalla mutulla ottaa vaan sieltä "hylätyt" pyörät ja dumppaa menemään.
https://www.kiinteistolehti.fi/polkupyorien-sailytys-ja-pyoravaraston-tyhjennys
Jaha, en olisi uskonut että joku tunnustautuu pyörävarkaaksi tällä foorumilla. Eihän sinulla mitään oikeutta siihen pyörään ole ja se voi olla alunperinkin varastettu eikä hylätty.
Pitäisikö minun vastata tähän? Esimerkiksi toteamalla että en olisi uskonut että joku tällä foorumilla kehtaa suoralta kädeltä epäillä hänelle tuntematonta ihmistä - ja nyt en tarkoita itseäni - pyörävarkaaksi?:rolleyes:
alkoi ärsyttää MTB keulan liiallinen korkeus niin grävel keula testiin. kulmat muuttui sen verran että voi laittaa suoran tolpan taas paikalleen ja tankoa pitää myös hiukan kääntää. jarruletku pitää reitittää uusiksi jahka tämä asettuu uomiinsa.
https://i.imgur.com/QFWKdkZ.jpg
https://i.imgur.com/q3w6IWq.jpg
Nopean näköinen laitos. Mikäs idea muuten laittaa isompi ja pitävämpi kumi taakse?
Veikkaan että gravel-keula on 12mm akselilla ja ei sattunut siihen sopivalla kiekolla olemaan maastorengasta päällä.
Olen itse pohtinut jäykän maastokeulan hankintaa jäykkäperään, mutta se n. kilon painoetu ei ole riittävä että sen takia pilaisin pyörän maastokelpoisuuden käytännössä täysin. Mutta kun kyse on gravelista niin mikäs siinä :)
Voisihan tuota kokeilla jos sopiva keula tulee vastaan.
Olen itse pohtinut jäykän maastokeulan hankintaa jäykkäperään, mutta se n. kilon painoetu ei ole riittävä että sen takia pilaisin pyörän maastokelpoisuuden käytännössä täysin.
Täysjäykkä on täysin maastokelpoinen peli, eikä osaavissa käsissä edes juurikaan hitaampi kuin joustokeulallinen. Alamäessä tietty joutuu hiukan himmaamaan, mutta se nyt ei peruslenkkeilyssä iso asia ole. Kannattaa koittaa, saatat yllättyä.
Joo, kyllähän täysjäykällä pääsee aika lailla samoista paikoista kuin joustopyörälläkin, mutta vauhti on väkisinkin hitaampi. Lisäksi se on raskaampaa. Kaksi jäykkää itseltänikin löytyy fatti ja 27+.
F. Kotlerburg
17.11.2022, 12.31
Kyllähän täysjäykällä ajaa maastossa, mutta kyllähän tekemistä ja osaamista vaatii, että eteneminen on edes jollain tavalla sujuvaa. Se tekijämies ajaa jokatapauksessa jousitetulla selvästi lujempaa. Tietenkin jos maasto on pelkkää neulaspolkua niin sitten asia on eri.
Kohta joku tulee kertomaan kuinka 90-luvulla ei ollut joustoja ja hyvin pärjättiin.
^Homman pointti on se että jos gravelillakin ajaa maastossa niin miksei täysjäykälläkin...
Nopean näköinen laitos. Mikäs idea muuten laittaa isompi ja pitävämpi kumi taakse?
Veikkaan että gravel-keula on 12mm akselilla ja ei sattunut siihen sopivalla kiekolla olemaan maastorengasta päällä.
Juuri näin, testilenkille meni alle ensimmäinen käteen osunut grävelkiekko. Koska tuon grävel-keulan (https://www.wiggle.co.uk/ragley-trig-carbon-gravel-fork) speksi sanoo että max 700x45c pelkäsin, että maastokumista voi joutua luopumaan. Onneksi haarukka on kuitenkin melko tilava ja 2,1" Thunder Burt sopi aivan heittämällä (noin 52mm kokoinen tuolla i20 kiekolla):
https://i.imgur.com/rUyJiYW.jpg
https://i.imgur.com/PIs1oNr.jpg
RaceKing 2.2" mahtunee myös juuri ja juuri. Pitää testata.
Tässä haarukoita ja renkaita vaihdellessa grävelreittien pintakin muuttui jo pitkälti muhkuraiseksi ja kovaksi lumibaanaksi eli pitää ehkä vaihtaa joustokeula samantien takaisin (onneksi jarruletku jäi vielä lyhentämättä)...
Hieman asian ulkopuolelta mutta hieno aihio, keulan vaihdolla alle 7kg... https://gelucarboncreation.com/product/gelu-dracon-xc-hardtail-btt/
Hieman asian ulkopuolelta mutta hieno aihio, keulan vaihdolla alle 7kg... https://gelucarboncreation.com/product/gelu-dracon-xc-hardtail-btt/
Ei tohon runkoon myydä ja siis taida mahtua kuin 36t eturatas, ei siis gravelrunko ensinkään, mutta poluille XC:hen toki?
^Paha sanoa mikä todellisuudessa mahtuu, usein noissa aina marginaalia on. Ja miten määritelty FlatBarin rattaan koko?
Mielenkiintoinen runko joka tapauksessa, tanko, tolppa, satula ja spider mukana, rungon paino 930g. Toisaaltaan Mondrakerin runko kevyempi ja halvempikin.
Saisi oman projektin lähemmäs seitsemää kiloa...
K.Kuronen
06.12.2022, 09.37
^Paha sanoa mikä todellisuudessa mahtuu, usein noissa aina marginaalia on. Ja miten määritelty FlatBarin gravel-pyörän rattaan koko?
...
(Lihavoitu lainaajan lisäämä)
Voi vaikka tutkia eri valmistajien kyseiseen käyttöön tekemiä kampia:
Ekar 38T-44T,
Shimano GRX 40T/42T
Sram XPLR Rival, Force 40T/46T, Red 36T-50T
Maastokäyttöön on sitten omat pienemmillä hammasluvuilla.
^Jos REDillä 36 pienin ja Leewi sanoo ettei se riitä graveliin niin onkos RED suunniteltu maastokäyttöön, kysyn vaan! Eiköhän kuitenkin ole pyörän määritelmä se mihin sitä käytetään eikä pikkumaisesti jotain hampaiden määrää lasketa?
K.Kuronen
06.12.2022, 10.47
^Sram on ainoana valmistajana ottanut huomioon myös heikkojalkaisen, mutta rahakkaan kuluttajan.
Sram XPLR Rival, Force 40T/46T.
Forcea ja Rivalia saa myös 38 ja 50-piikkisenä.
Itellä kyl lisäisi GRX:n houkuttelevuutta pienemmät rattaat ja saahan sellaisia ylihintaisena varmaan joltain putiikilta.
Ohiampuja
06.12.2022, 11.29
Mulla oli Canyon Inflitessä Apexin 40 piikkinen, ja se oli minulle liian iso. Vai oliko se 42? Mutta jotain kolmosella alkavaa siihen kaipailin.
Mulla oli Canyon Inflitessä Apexin 40 piikkinen, ja se oli minulle liian iso. Vai oliko se 42? Mutta jotain kolmosella alkavaa siihen kaipailin.
Eikös Apexissa ollut eri pulttijako ja siihen ei sitten pienempiä saakaan, ainakaan Sramin valmistamana?
K.Kuronen
06.12.2022, 11.35
... Eiköhän kuitenkin ole pyörän määritelmä se mihin sitä käytetään eikä pikkumaisesti jotain hampaiden määrää lasketa?
Näin ei ole, vaan pyörän määrittelee se, miten hyvin se määritelmän mukaiseen toimintaan on sovellettavissa.
K.Kuronen
06.12.2022, 11.40
Mulla oli Canyon Inflitessä Apexin 40 piikkinen, ja se oli minulle liian iso. Vai oliko se 42? Mutta jotain kolmosella alkavaa siihen kaipailin.
Rungon puolesta kait pienempi on sovitettavissa, eli ei ole rajoittava. Jos isoin mahdollinen on esimerkiksi 36-piikkinen, niin se on rajoittava.
K.Kuronen
06.12.2022, 11.52
Mulla on työmatkakrossarissa 38-piikkinen: käyttötarkoituksen mukaan valittu. Isompikin mahtuisi ja jos se palaisi lenkkikäyttöön, niin sellaisen siihen vaihtaisin.
Mulle välitykset määrittää käyttötarkoitus.
Itse en enää näillä vuosilla välitä että onko välitykset pienempiä kuin "tosikuskeilla" ja kun kelloa vastaan ei aja niin ei ole mitään merkitystä, ainoastaan että on hauskaa!
Eikös Apexissa ollut eri pulttijako ja siihen ei sitten pienempiä saakaan, ainakaan Sramin valmistamana?
Jos siinä on spider, niin ottaa sen pois. Tämän jälkeen menee maastopuolen direct mount rattaat.
Omassa gravelissa on rivalin kammet ja 34t direct mount ratas.
Ohiampuja
06.12.2022, 15.24
Itse en tykännyt koko Sramin tekniikasta ja myin Canyonin pois ennen eturattaan vaihtoa. Jos joskus uuden gravelin ostan niin se pitää olla Shimpan osilla.
Benny, alkaa ainakin 1x systeemeissä spider harvinaisempi ja muutenkin DM on käytännöllisempi kunhan vaan niiden standardi viidakko olisi vähäisempää.
Itsellä XX1:n kammet ja myös 34:n DM ratas joten jos sinulla hyväksytään graveliin niin varmaan myös minun FlatBarGraveliin?
Ohiampuja, itse taas vahvasti SRAM kuski ja en voi edes kuvitella muilla ajavani mutten silti sinua tuomitse ;-)
Benny, alkaa ainakin 1x systeemeissä spider harvinaisempi ja muutenkin DM on käytännöllisempi kunhan vaan niiden standardi viidakko olisi vähäisempää.
Itsellä XX1:n kammet ja myös 34:n DM ratas joten jos sinulla hyväksytään graveliin niin varmaan myös minun FlatBarGraveliin?
Ohiampuja, itse taas vahvasti SRAM kuski ja en voi edes kuvitella muilla ajavani mutten silti sinua tuomitse ;-)
Okei, nuo on kyllä muutaman vuoden vanhat rivalit.
Hyväksytään 34t ratas :D Joku tuossa jo viisasti kirjoittikin, että välitykset valitaan käyttötarkoituksen mukaan.
^ Kiitos ja kumarrus! Itsellä iän mukana ei ole enää pienintäkään halua tunkata kisavälityksillä, kylläkin miettinyt että saisiko 36sen jollain virityksellä...
(Lihavoitu lainaajan lisäämä)
Voi vaikka tutkia eri valmistajien kyseiseen käyttöön tekemiä kampia:
Ekar 38T-44T,
Shimano GRX 40T/42T
Sram XPLR Rival, Force 40T/46T, Red 36T-50T
Maastokäyttöön on sitten omat pienemmillä hammasluvuilla.
Joo itse ajattelin lähinnä noita kaupasta saatavia 1x graveleita, aika lailla järjestään 38-42 ratas niissä näyttäisi olevan. Ja jos sitä vertaa tuohon huippukeveään runkoon, joka näyttää täysin xc rungolta, geo on xc:n, myydään xc:nä ja xc joustokeulalla ja suurimmillaan 36 eturattaalla (mikä saattaa olla maksimi), niin voihan tosta jotain kai päätellä?
^Jokainen voi päätellä ihan mitä vaan. Samoin voi myös päätellä että muistuttaako nykyiset huippu gravelpyörät maantiepyörää vai ei? Vai onko gravel kuitenkin vain käyrätankoinen hybridi? No, kyllä markkinamies keksii kohta taas jotain uutta meidän päänvaivaksi!
Ja kun keksitään uusia kategorioita niin menisikö sellaiseen kuin "FlatBarMonsterGravel"? Sanahirviö ainakin.
"Maastopyörä" on ihan mainio nimitys maastopyörälle.
^Samalla perusteella "maantiepyörä" on maantiepyörä... Mutta noilla nimillä ei kukaan osta enää mitään, ego kasvaa kun ajaa trendikkäällä pyörätyypillä.
^Samalla perusteella "maantiepyörä" on maantiepyörä... Mutta noilla nimillä ei kukaan osta enää mitään, ego kasvaa kun ajaa trendikkäällä pyörätyypillä.
Ja pyöräkauppiaiden markkinamiehiäkin kovemmat egobuustaajat nimeää itse omat maastopyöransä supergraveleiksi.
Just niin, seuraava vaihe on sitten jo hyper.
Onko markkinoille tullut uusia FBG runkoja/pyöriä? Lähinnä jotain Canyon Roadliten tyylistä hybridiltä näyttävää kuiturunkoista mutta suuremmalla rengastilalla. Ja kohtuu hintaista. Ei siis maastopyörällä näyttäviä missä tangoa ei saa riittävän alas satulaan nähden.
Jos gravelista esim Canyon Grizl ottaisi omaa kokoa yhden suuremman ja vaihtaisi suoran tangon (ym)? Jos emäputki on riittävän lyhyt että saa tangon sopivan alas ja standover on riittävä niin onko muita esteitä tai huomioitavia asioita?
Ei taida olla varsinaisia tuolla nimikkeellä mutta kai täytyy itse mielikuvituksella modifioida. Kuinkahan leveä Roadliteen menee?
Itsellä on nyt projektina lyhentää keula hiema lyhyemmäksi (ja keveämmäksi).
Tuskin ajatus täällä saisi kannatusta jos hankkisi tuollaiseen maastorunkoon joka tehty about 120milliselle keulalle jonkun suhteessa lyhyemmän jäykän keulan ja saahan tankoa alas esim. jollakin vahvasti negatiivisellä kannattimella. Konstit on monet...
Onko markkinoille tullut uusia FBG runkoja/pyöriä? Lähinnä jotain Canyon Roadliten tyylistä hybridiltä näyttävää kuiturunkoista mutta suuremmalla rengastilalla. Ja kohtuu hintaista. Ei siis maastopyörällä näyttäviä missä tangoa ei saa riittävän alas satulaan nähden.
Jos gravelista esim Canyon Grizl ottaisi omaa kokoa yhden suuremman ja vaihtaisi suoran tangon (ym)? Jos emäputki on riittävän lyhyt että saa tangon sopivan alas ja standover on riittävä niin onko muita esteitä tai huomioitavia asioita?
Ehkä liian kallis, mutta Cube sl road c:62 slt ei ole tainnut tulla mainituksi https://www.bike24.com/p2529810.html 40mm renkailla mahtuu lokarit 45mm mahtuu ilman.
^Eihän tuo pahan hintainen ole loppupeleissä, taitaa olla halvempi kuin Roadlite.
Itsellä on nyt projektina lyhentää keula hiema lyhyemmäksi (ja keveämmäksi).
Tuskin ajatus täällä saisi kannatusta jos hankkisi tuollaiseen maastorunkoon joka tehty about 120milliselle keulalle jonkun suhteessa lyhyemmän jäykän keulan...
Eikös useampikin täällä ollut sitä mieltä, että tulisi parempi lyhyemmällä keulalla. Itse intit, että pitää olla ac 500 mm ja lyhyempi ei toimi, vaikka moni yritti selittää sagin vaikustusta joustokeulassa ja että loivahko mtb-geo ei välttämättä ole paras geo soralle.
TheMiklu
12.12.2022, 08.38
Jos gravelista esim Canyon Grizl ottaisi omaa kokoa yhden suuremman ja vaihtaisi suoran tangon (ym)? Jos emäputki on riittävän lyhyt että saa tangon sopivan alas ja standover on riittävä niin onko muita esteitä tai huomioitavia asioita?
Vertaileppa geoja vaikkapa Bike insightin kautta. Grizlissä on lyhyt stemmi ja vakion olevassa tangossa älyttömän lyhyt reach. Emäputki ei ole mitenkään lyhyt kyllä. Ties vaikka menis ihan oikean kokoisenakin. Harmi kun noita ei pääse testaamaan jos ei kaverilla ole.
^Eihän tuo pahan hintainen ole loppupeleissä, taitaa olla halvempi kuin Roadlite.
No joo, muoviroadlite on näköjään yli 2 ke. Cube ei kyllä osaa oikein markkinoida, brändäys hottisgraveliks ja pöhinä päälle.
Tosta on myös alumiiniversio cube sl road pro, muovinen alkaen 9,3kg ja alumiininen 10,9 kg (valmistajan ilmoittamat).
Stenu, tuo oli vain oma näkemys ja vaihtoehto, en jämähdä että täytyy olla jonkin määrätyn mittainen. Siis en "inttänyt", sanoin vaan että toimii omassa rungossa joka on tehty 120-140 milliselle keulalle. Sagin vaikutus huomioitu ja kyllä tuo soralla kuitenkin tomi selkeästi paremmin kuin esim. 460 millinen. Toisaaltaan tuo nykyinen kyllä vaihtuu hieman lyhyempään (ja kevyempään) kunhan saan yksityiskohtia selkiintymään.
Arosusi, en kyllä ottaisi mitään runkoa suurempana, jollain muulla konstilla muokattava.
Miklu, tanko menee vaihtoo ja stemmitkin usein vaihtokamaa...
Onko markkinoille tullut uusia FBG runkoja/pyöriä? Lähinnä jotain Canyon Roadliten tyylistä hybridiltä näyttävää kuiturunkoista mutta suuremmalla rengastilalla. Ja kohtuu hintaista. Ei siis maastopyörällä näyttäviä missä tangoa ei saa riittävän alas satulaan nähden.
Trek FX 5 ois kanssa sinnepäin, toki melkoisella brändihinnalla ja liekö emäputkikin liian pitkä https://fillarikellari.fi/tuote/trek-fx-sport-5-grx-carbon-fitness-pyora/
Ja miksei fx sport 4 myös.
Stenu, tuo oli vain oma näkemys ja vaihtoehto, en jämähdä että täytyy olla jonkin määrätyn mittainen. Siis en "inttänyt", sanoin vaan että toimii omassa rungossa joka on tehty 120-140 milliselle keulalle. Sagin vaikutus huomioitu ja kyllä tuo soralla kuitenkin tomi selkeästi paremmin kuin esim. 460 millinen. Toisaaltaan tuo nykyinen vaihtuu hieman lyhyempää….
Mittaapa huviksesi kulmat sen nykyisen ylimittaisen keulan kanssa. Kännykkään löytyy ihan toimivia kulmamitta-appeja.
DV9:n geo on piirretty 100-120-milliselle keulalle. 100 mm lienee lähempänä totuutta, koska 120 mm keulan kanssa sta menee melkolailla loivaksi. 100 mm keulalla sta on 73-astetta ja hta 68,5. Nuokin ehkä n. 20% sagi huomioiden. Ei ollut mainintaa geotaulukossa.
Mun mielestä aika sitkeästi pidit kiinni siitä, että ainoa ja oikea vaihtoehto on a-c 503 mm jäykkä keula, joka on siis sagittämättömän 100 mm joustokeulan pituinen, vaikka moni yritti kääntää sun päätä.
Itselle tulossa projektiin Ritcheyn +500 A-C keula, vastannee tuollaista 100millistä joustokeulat... Saa nähdä mitä tulee, tarkoitus kuitenkin SE viimeinen pyörä...
Salsan pituus just 100mm joustokeulan korvaajaksi sopiva, Ritsi sopii enneminkin 120mm.
Mitään en tiiä, mut mutulla heittäisin, että joustohaarukkaa korvatessa pitäis huomioida se miten paljon joustohaarukka painuu kuskin alla ihan vaan normiajossa. Googlasin, että sag on haettu termi.
edit: jaa joku asioista tietävä ehti väliin vahvistamaan :D
^Hieman eri mieltä, esim. Ibis ilmoittaa geotaulukossa 100millisen keulan pituudeksi 503mm. ja toimii mielestäni hyvin teoriatasolla. Toisessa on MRP:n 490millinen ja muuttaa kyllä kulmaa selkeästi... Toisaaltaan riippuu pitkälti rungosta, jos nykyaikaisella geolla niin pitempi ilman muuta.
kyllä se keula varmaan tuon 503 mm on, mutta joustokeula on sen 20% painuneena, kun kuski istuu pyörän päällä ja yleensä verrataan tuohon painuneena olevaan pituuteen jäykkää keulaa.
Suora lainaus Ibiksen geometriataulukosta "100MM FORK (503.7MM AXLE TO CROWN)"...
jne..jne…
^^Ja miten ne saa noista niin painavia? Itse ehkä kaipaisin persoonallisempaa vaihtoehtoa, tuo kyllä lähempänä hybridiä mutta toisaaltaan eikös todettu että gravelit ovat juuri niitä pääosin.
^Stenu, mitä mä niillä kulmien tiedoilla loppupeleissä teen, pyörä tuntuu mukavalta. Tuossa on esimerkkinä Nordestin https://nordestcycles.com/en/product/kutxo-ti-frame-kit monster tai vastaava maantietangolla ja omani mitat ei tuosta paljoa poikkea...
Jos se tuntuu mukavalta, niin miksi olet vaihtamassa keulaa lyhyemmäksi?
Se, että joku tommonen monster-graveli on olemassa, ei tarkoita, että se olisi jotenkin esimerkillisen toimiva konstruktio. 60 mm bb-droppi yli 2-tuumaisten (29”) renkaiden kanssa ei ole minkään mittapuun mukaan järkevä sorapyörään. Soralle hyvä keskiön korkeus on luokkaa 270-280 mm. Oikein paksujen renkaiden kanssa ehkä 5 mm vielä tuohon päälle johtuen paksumman renkaan isommasta kompressiosta matalilla paineilla.
Kun lyhennät Ibiksen keulaa kolmisen senttiä alkaa senkin keskiö olla järkevämmällä korkeudella.
^Keula mene vaihtoon aivan vaan ajankuluksi, saa speksien mukaan noin 100g painosta pois. Ei muutakaan tekemistä eikä ole mitään uutta projektia tullut mieleen.
Ps. Ibiksen keskiö 310mm. Toisaaltaan senkään kanssa ole mitään ongelmaa löytänyt. Ajanut soralla niin monen sortin pyörillä ja kaikilla suht samalta tuntuu, kapeammilla renkailla tietenkin hieman ne täytyy ottaa huomioon.
Vanhanliiton kuskina/kokoajana en ole niin noita mittoja koskaan seurannut ja niitä vuosien aikana tullut lisääkin mutta aina kokoamani olleet hyvinkin passeleja sille kelle ne on koottu. Pääasia että ne on sopivia ja niillä on hauska ja hyvä ajaa!
Ehkä liian kallis, mutta Cube sl road c:62 slt ei ole tainnut tulla mainituksi https://www.bike24.com/p2529810.html 40mm renkailla mahtuu lokarit 45mm mahtuu ilman.
Ei minusta hirveän kallis, normihinta 2t€.
M on liian lyhyt ja L emäputki 175 kun 160 oletettavasti olisi max. Mutta ihan hyvä paketti jos tuollaista tarvitsee, rengastilakin iso vaikka fitness pyöränä myydäänkin.
Trek FX 5 ois kanssa sinnepäin, toki melkoisella brändihinnalla ja liekö emäputkikin liian pitkä https://fillarikellari.fi/tuote/trek-fx-sport-5-grx-carbon-fitness-pyora/
Ja miksei fx sport 4 myös.
Jep, vähän liian pitkä.
Vertaileppa geoja vaikkapa Bike insightin kautta. Grizlissä on lyhyt stemmi ja vakion olevassa tangossa älyttömän lyhyt reach. Emäputki ei ole mitenkään lyhyt kyllä. Ties vaikka menis ihan oikean kokoisenakin. Harmi kun noita ei pääse testaamaan jos ei kaverilla ole.
Minulla on maantie ja gg kokoa 56. Teräs fbg kokoa 58/59, stemmi 105 ja emäputki 13 + 3/4 (quill). Ajan fbg niin paljon kuin pystyy nousukahvoilta!! ja aika samalta tuntuu kuin droppitankoiset. Tykkään ajaa pitkällä ja matalalla, kauppa hybridissäkin tanko on satulaa alempana (vähän).
Grizl L/M kokojen välillä reach mitta ei paljon kasva mutta stack kasvaa reilusti ja samalla myös standover. M/L ??? Grizl tarvitsen vain periaatteessa rungon niin perus SL riittää, 2,1 k€ - ylimääräisistä osista saatava hinta niin rungon hinta ei mikään mahdoton ole.
Oma fbg pyörä on talvivarastossa, pitää mitata se tarkemmin kun ehtii siellä käymään.
^L koossa ja 77 cm istuinkorkeudella droppia tulee minimissään noin 5-6 cm ja maksimissaan n.8- 9cm, -10 ja 110 stemmillä
^L koossa ja 77 cm istuinkorkeudella droppia tulee minimissään noin 5-6 cm ja maksimissaan n.8- 9cm, -10 ja 110 stemmillä
Jopas sattui että satula on samalla korkeudella.
8-9 cm on aika lähellä riittävää. Pitää mitata vanhasta ja palata asiaan.
Kiitos!
Eipä kestä. Ollaan ehkä tuon haarukan alalaidassa. Jos haluat 9 cm niin L saattaa olla sen 1-1,5 cm korkea
Voin tehdä tarkemman mittauksen myöhemmin jos tarvit.
Ei tarvitse vielä mittailla. Vanha verrokkipyörä on kaverin luona varastossa ja kun mm-kisat on ohi mennään käymään ja mittaamaan tarkemmin niin on mihin verrata.
PS Tiedä vaikka kehtaisi kysyä jos pääsisi paikan päälle tekemään omat mittaukset Grizl:stä jos sijainti sopiva.
Ok. Pyörä on alumiininen grail, jossa mitat käytännössä samat, stack = 605 ja reach taitaa olla 3 mm pitempi.
Kyllä tuo sopii, laittele yv:tä jos tarve, pyörä on Salon seudulla
Kevyempi ja muutaman millin lyhyempi keula tilattu, hieman enemmän offsettiä. Tuskin paljoa muuttuu mutta kuitenkin jotain puuhastelua. Jos jollakin kiinnostusta vanhasta Ritcheyn keulasta niin kysellä tietty voi ennenkuin laitan myyntiin... Juu, tiedän, tää ei ole edes myyntipalsta!
Tommonen bombtrack munroe menis varmaan kategoriaan https://www.bike24.com/p2458016.html
^Tuskin menee, täyskokoisilla kiekoilla aika kapeat renkaat, oletus että 2.2" renkaat menisi... Tämä on vain mun käsitys ko. kategorian renkaiden koosta.
Joululahja tuli, uusi haarukka, 100grammaa pois painosta...
^Korjaus, Joululahja asennettu ja lyhennetty, liki 150g painosta pois. Muilla muutoksilla päästään alle 7.7kilon.
^Korjaus, Joululahja asennettu ja lyhennetty, liki 150g painosta pois. Muilla muutoksilla päästään alle 7.7kilon.
Minkä keulan nyt siis ostit ja lyhensit?
https://nordestcycles.com/en/product/kutxo-carbon-fork
7.65kg, taitaa jäädä lopulliseksi painoksi, kakkoskiekoilla 8.02kg.
^ onko se kevyt sun mielestä ja/tai mikä "kevyen flatbarin raja on"
kun näitä painoja tässä ketjussa herutellaan
^En sen kummemmin heruttele, kunhan kerroin. Ja mikä mä olen määrittelemään keveyden?
^Jos puhutaan flatbarista tai täysjäykästä maastopyörästä niin kai tuo sellainen keskiarvo ole hintaluokassaan
No, alkaahan tuo nuren pyörä aika köykäinen olla.
Nyt kun nappaat vielä Hi5:n alennusmyynnistä Mondrakerin Podiumin ja siirrät osat siihen, niin sulla on alle 7kg flatbar.
^Ei siltikään ihan alle, nykyinen runko alle 1400g ja jos tuo about 800g. niin hieman uupuu. Kyllä tuotakin vaihtoehtoa miettinyt, oli kiikarissa yksi kevyt Scott mutta saapi katsoa ja voi vaihtua jossain vaiheessa painavampaankin runkoon.
^Ei siltikään ihan alle, nykyinen runko alle 1400g ja jos tuo about 800g. niin hieman uupuu. Kyllä tuotakin vaihtoehtoa miettinyt, oli kiikarissa yksi kevyt Scott mutta saapi katsoa ja voi vaihtua jossain vaiheessa painavampaankin runkoon.
Kyllä se taitaisi mennä just ja just alle, jos sun nykyinen runko painaa 1.482 g
^!382g. kauluksen kanssa...
^^Ja Podiumin paino näköjään 840grammaa. Olishan tuo projekti ajankuluksi mutta ei oikein herätä ambitioita.
Vinkkejä tuollaisen Ibis DV9:n korvaavaksi TITAANIRUNGOKSI, kokoa M . Esim. Genesis Tarn, Nordest tai vastaavaa, ei sika kallista, +/-1500€, suosituksia ja vaihtoehtoja?
HarriLemmela
08.01.2023, 16.45
Vinkkejä tuollaisen Ibis DVO:n korvaavaksi TITAANIRUNGOKSI, kokoa M . Esim. Genesis Tarn, Nordest tai vastaavaa, ei sika kallista, +/-1500€, suosituksia ja vaihtoehtoja?Tilaa Waltly Titanium Technology:sta omilla mitoilla ja spekseillä. Maksaa ilman haarukkaa kuluineen kotiin kannettuna juurikin tuon verran.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
^Suht positiivisia kommentteja noista kiinalaista kuullut mutta suht samaan hintaan saa esim. Nordestin rungon.
HarriLemmela
08.01.2023, 17.04
Käsittääkseni Nordest tilaa runkonsa juurikin Kiinasta.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
^Miettii että ottaako suht saman hintaisen Taiwanilaisen kiinalaisen sijaan.
Sonder Camino Ti olisi mun valinta enkä muualle juuri katselisi.
^ Hieno muttei hakemani kaltainen vaikkakin Sonderilta löytyy ehdot täyttäviäkin runkoja.
Tuossa katselin uutta projektia ja rungoksi vaikka Canyon Roadlite, koko vaan arveluttaa? 180/n.80 ja S ylärajoilla ja M alarajoilla. Kun entisiin vertailee niin pienempikin menisi mutta... Onkos kokemuksia ja mielipiteitä ja neuvoja saa tietenkin pyytämättäkin...
Gambinamiäs
26.01.2023, 13.30
Flatbar roadbike? Siinä taitaa olla joku 32mm maksi rengasleveys.
Onko eka kerta foorumilla kun joku suunnittelee Canyonin ostoa runkona? Yleensä on ostettu osien takia.
^^32mm on jo aika paksut...
Jack, ajatus lähinnä jokin pyörä aihioiksi, en edes tiedä saako moista runkosettinä? Jos nyt vaikka jotain ajankuluksi löytyisi...
Tuossa katselin uutta projektia ja rungoksi vaikka Canyon Roadlite, koko vaan arveluttaa? 180/n.80 ja S ylärajoilla ja M alarajoilla. Kun entisiin vertailee niin pienempikin menisi mutta... Onkos kokemuksia ja mielipiteitä ja neuvoja saa tietenkin pyytämättäkin...
S koossa stemmi on lyhyt, 80 mm, pystyy pidentämään parilla sentillä. S koon noilla mitoilla valitsisin.
Tuleeko M koossa ohjaustanko liian ylös?
Inhottavaa tuo valinta on kun on juuri kahden koon välissä.
Onko eka kerta foorumilla kun joku suunnittelee Canyonin ostoa runkona? Yleensä on ostettu osien takia.
Kyl mää harkitsin Grizl L koossa FBG:ksi mutta ohjaustankoa ei saanut riittävän alas. Siis koko pyörää, runko itselle, muut osat myyntiin. Noita hyviä ja kohtuu hintaisia FBG runkoja ei oikein ole.
PS Jos pk-seudulla, Tikkurila paras vaihtoehto, löytyy Grizl M koossa niin mielelläni kävisin mittaamassa. Kiitos.
Arosusi, kummassakin koossa tod.näk. ohjaamo modataan omaan makuun, eli pitkähköksi ja matalaksi. Siis aihiota hakiessa voi jättää rungon, haarukan, kiekot ja jotain voimansiirron palikoita.
Alkujaan jokin maastorungon kaltainen haussa mutta useassa rajoittaa eturattaan koko, pitäisi saada mahtumaan 40-42 hampainen.
Lisäksi M kokoisen standover 800millillään hieman munille paha ja veikkaisin itsekin, kuten Canyonkin, S koon sopivan paremmin.
Venyy tuon ässän pituus tarvittavasti satulatolpan jättöä ja stemmiä jatkamalla, näin oletan, ei niin kovin monta senttiä tarvii. Maino ajopeli tuollainen suoratankoinen sekapintojen ajokki onkin, kun sen huolella itselle kasaa.
Omassa tallissa kahden kippuratanmoisen lisäksi myös suoratankoinen, kaikki keskinketaisia konsanaan, mutta ovatkin ajolleen - sanoisinko ihania.
Nurelle vielä, osta pyörä osineen, jos eivät pelkkiä runkoja halua myydä, ensimmäiset osat heti irti ja myyntiin, sitten vähitellen päivitystä kun alkaa halua/tarvetta tulla.
Katseletko muuten kuituista vai alurunkoista?
Tällainen tietopaketti sorapyöristä löytyi, tangon muodosta ei niin väliä:
https://www.canyon.com/fi-fi/blog-content/gravelpyorauutiset/sora-osasarjat-selitettynae/b12072022.html
TERU, tarkoituskin olisi hankkia hyväkuntoinen käytetty, mielummin kuituinen vaikken tällä kertaa alumiinistakaan sulje pois laskuista. Tarkoitus rakentaa rennohko kapistus 40x11-42 11 vaihteisella, tod.näk. mekaanisella voimansiirrolla, 100/142 kiekoilla, max. 35mm. renkailla omaan makuun modattuna.
Uuden saa parilla tonnilla ja siihen päälle muutokset niin inhimillisissä hinnossa pysyttäisiin mutta ei vielä mitään paniikkia, projekti vasta ajatus asteella.
Hyvä ymmärrän, tavoite on korkealla ja paljon muukin merkitsee kuin ajettavuus, joka minun tavoitteena vahvimmin määrää...ja tietty, tekniikankin pitää olla kunnossa, mutta hyvät vanhemmatkin koetut jutut käy.
Kannustusta innostusta jatkoon!
^Kiitos, innostusta riittää kyllä. Lähtökohtaisesti budjetti ylittyy aina mutta lopussa kiittää itseään. Kunhan saa jonkun aihion niin katsellaan miten menee.
Täytyy tutkia yhteensopivuuksia myös osasarjojen kesken, esim. mikä suoran tangon vipu toimii 11vaihteisen GRX:n kanssa? Tietenkin helpointa olisi pitäytyä SRAM:ssa mutta ainahan sitä uuttakin voi opetella.
Mielestäni tämä, mutta älä vielä ihan mua usko:
https://www.bike-components.de/en/Shimano/SL-RS700-2-11-speed-Shifter-p69973/
viljosiilo
27.01.2023, 10.25
^Tuskin menee, täyskokoisilla kiekoilla aika kapeat renkaat, oletus että 2.2" renkaat menisi... Tämä on vain mun käsitys ko. kategorian renkaiden koosta.
^^32mm on jo aika paksut...
Mikä tämän kategorian rengaskoko nyt siis on?
Jos haluaa flat bar gravelin, niin eikö kannattaisi hankkia sellainen eikä maastopyörää tai fitness-pyörää?
Oikein mallikas lajityypin edustaja on esitelty ketjun ensimmäisessä viestissä.
^Kun on jo tuollainen perus FTB jo niin hakee lenkkipyörää, tava?laan suoratankoista maantiepyörää.
^Kun on jo tuollainen perus FTB ....
Mistä tuollainen lyhenne tulee?
^Sorry, muru, FTB skulle vara rakt...
Totta totisesti tuollaista flatbar maantiepyörää kaipaa - löytyipä tallista mitä tahansa.
Väliin on ollut tuollaisen puutetta, tuttu tunne.
Pakko kysyä on tämä mun pyörä nyt sitten flatbar gravel, vai käppyrätanko maasturi, vai mikä?
47 kumit ja mtb jarrut kuitenkin.
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/9/2/9257714f9678fa83b542171a4285a0784089844c.jpeg
^^KieroTankoGravel... Nätti kuitenkin!
Totteleeko/toimiiko https://www.bike24.com/p2322800.html?sku=1124153 vivun https://www.bike24.com/p2413558.html kanssa?
Mielestäni ei toimi.
Vipu maasto.
Vaihtaja maantie.
Vivulle sopi XT vaihtaja.
Tai jos haluaa pienempää takapakkaa niin vaihtajalle ylempänä mainittu SL-RS700 vipu.
Tai sitten maasto 12 vaihteisto settiä.
Tarkoitus rakentaa suoratankoinen maantiepyörä, 1x11 voimansiirrolla ja ja takapakaksi jokin 40/42 loppuinen jolloin takavaihtaja täytyy olla pitkähäkkinen ja vipu tuoraan tankoon. Miten maastovaihtaja ja vipu toimisi ko käytössä, esim XT:n vipu ja vaihtaja? Täytyy huomioida mikä pakka sopii kiekkoihin...
Miksei XT toimisi ko käytössä? Sehän on nimenomaan 42 pakalle ja tavalliselle vivulle tarkoitettu. Ei vaihteisto tiedä vaihtaako se vaihteita tasasella vai kivisellä polulla.
Vaihtaja
https://www.bike-discount.de/en/bike/bike-parts/mountain-bike-parts/rear-derailleurs/11-speed/
Vipu
https://www.bike-discount.de/en/shimano-xt-sl-m8000-11-speed-shift-lever-right
Tai
https://www.bike-discount.de/en/shimano-xt-sl-m8000-i-spec-b-11-speed-shift-lever-right
Tai
https://www.bike-discount.de/en/shimano-xt-sl-m8000-i-spec-ii-11-speed-shift-lever-right
F. Kotlerburg
28.01.2023, 16.37
Tarkoitus rakentaa suoratankoinen maantiepyörä, 1x11 voimansiirrolla ja ja takapakaksi jokin 40/42 loppuinen jolloin takavaihtaja täytyy olla pitkähäkkinen ja vipu tuoraan tankoon. Miten maastovaihtaja ja vipu toimisi ko käytössä, esim XT:n vipu ja vaihtaja? Täytyy huomioida mikä pakka sopii kiekkoihin...
Ei tartte tuo yhdistelmä pitkähäkkistä XT-vaihtajaa.
Joo, medium häkkisen kapasiteetti riittää ihan mainiosti.
Kiitos herrat! Sitten vapaaratas, onko https://www.bike-discount.de/en/mavic-ksyrium-sl-dcl-shimano-wheelset tuossa mainittu 9/10/11 vapari maastopakka kelpoinen?
On, pakan taakse tarvii spacerin mutta epäilen että tulee kiekkojen mukana.
Kiitos herrat! Sitten vapaaratas, onko https://www.bike-discount.de/en/mavic-ksyrium-sl-dcl-shimano-wheelset tuossa mainittu 9/10/11 vapari maastopakka kelpoinen?
Sorry toisto. Täytyy hahmotella...
Lisää pohdiskelua, onko teknisesti mitään ongelmia yhdistää maantie jarrusatulat maastokahvoihin? Jos jarruletku sama ja flatmount haussa niin onko ongelmaa?
^Ainakin Shimano ja Formula myy valmiita settejäkin.
F. Kotlerburg
29.01.2023, 09.27
Joo onhan flatmountteja maastosarjoissakin ainakin Shimanolla. Toki nure ei paskoja virveliosia laita pyöräänsä. Taisi trollina kysellä noista edellisistäkin.
^Aina täytyy jotain uutta keksiä, jopa Virvelitehtaan tuotteisiin tutustua. Homma alkaa hahmottua, keskiön ja kampien kanssa vielä ihmettelyä...
Kotler, on tuossa FBG:ssä XTR:n jarrutkin, turha ennakkoluuloiseksi väittää!
Joko runkosarja on lukittu?
Tätä vois katsella pidempään jos vielä auki:
https://www.chainreactioncycles.com/ragley-trig-hardtail-frame-ultra-violet/rp-prod205348
Siis krysiumin maantie kiekko HG:n vaparilla, XT:n 11 takapakka... Siis vaatii spacerin, muistatkos joku ulkoa kuinka paksun? Kiitos!
Vois olla 1,85 mm, epävarma kuten aina...mutta jos tällee menee:
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-CS-M8000-11-Speed-Cassette-p43966/
^Eikös riitä että lukkorengas kiristää kunnolla? Täytyy penkoa miljoonalaatikko läpi, luulis löytyvän moinen.
Riittää ja omasta romulaatikosta olen myös ottanut sopivan, kun jotain täytettä tarvinnut.
Myös puretusta loppuun ajetusta pakasta on tullut jätetyksi noita välirenkuloita, joskus paksumpaakin tarvii.
Löytyi tuollaine + muutamia muitakin spacereita joiden tarkoitus hieman outo. Joskus tulee mieleen että pitäisi olla jokin sellainen osio tuolla myydään/ostetaan osiossa jossa saisi kysellä tuollaisia pikku nippeleitä yms. vastaavaa ja kauppa hinta esim. max. 10€ tai postitus kirjeessä joka olisi paketin suurin koko... Siis puhtaasti kyselypalsta...
Pientä pohdiskelua tankojen leveydestä: Jos maantiepyörien tangon leveys maksimissaan jotain 44cm niin miksi suoratankoisessa maantiepyörässä pitäisi olle selkeästi leveämpi? Kuitenkin itse ainakin ajan maantietangolla suurimman osaa aikaa kahvoilta. Omassa nuoruudessa kun aloin niin maantietangot oli kapeita ja joskus suositus oli että tangon oikea leveys oli sama kuin hartioiden leveys ta sellainen että pallea ei purista.
FBG:ssä on 64senttinen matala riser ja ja uuteen tulee suht suora tanko ja ehkä minimaaliset barendzit...
...miksi suoratankoisessa maantiepyörässä pitäisi olle selkeästi leveämpi?
Suoratankoinen maantiepyörä? Mikä sellainen on? Tarkoitat siis fitness-pyörää tai hybridiä? Sellainenko nyt on tekeillä "Flatbar Gravel" -topsussa? Olisko voinut laittaa ihan uuden topsun, "Suoratankoiset maantiepyörät", "nuren projektit" tjsp?
Ei tarvii olla leveämpi. Missään ei sanota että pitäisi olla leveämpi tanko. Laita linkki johonkin sellaiseen määräykseen tai laita juuri sen levyinen tanko kuin hyvältä tuntuu.
Kuitenkin itse ainakin ajan maantietangolla suurimman osaa aikaa kahvoilta
Niin tekee kaikki muutkin.
... joskus suositus oli että tangon oikea leveys oli sama kuin hartioiden leveys
Suositus on tuo. Itse en välitä suosituksista, vaan laitan juuri sellaista roipetta kun itsestä tuntuu sopivalta.
[QUOTE=JackOja;3201543]Suoratankoinen maantiepyörä? Mikä sellainen on? Tarkoitat siis fitness-pyörää tai hybridiä? Sellainenko nyt on tekeillä "Flatbar Gravel" -topsussa? Olisko voinut laittaa ihan uuden topsun, "Suoratankoiset maantiepyörät", "nuren projektit" tjsp?
Olisi itsekästä perustaa itselle oma topic ja tuo tuollaista projektipohdiskelua... Toisaaltaan kun saa kaikki palikat niin helppo sovitella ja miltä tuntuu ja saa kaiken tankoon mahtumaan...
Hartioiden leveys lienee +45cm niin voi olla että 55cm tanko voi olla aika passeli, toisaaltaan helppohan noita katkoa ja jos lyhyeksi menee niin uusia saa kaupasta!
Marsusram
10.02.2023, 11.25
Suoralla tangolla ranteet kääntyy ja samalla kyynärpäät kääntyvät ulospäin. Otteesta tulee leveämpi kuin kippurasarvisella tai barendseillä.
Jos keula on pitkä ja loiva, tarvitaan enemmän vipuvartta.
Joku vanha Titecin keula oli 56cm, tarvitsi ehdottomasti barendsit että sai maastossa laidasta pidettyä kiinni.
Omasta jokseenkin uudesta suoratankoisesta sahasin tangon 62 cm levyiseksi, kun kampina oli 180 mm horot. Vaihdoin normaalimmat 150 mm q-factor kammet ja tuntuu, että tangosta vois silipasta vielä jonkun sentin.
Tässä tangossa nousua 15 mm ja taivutus taakse 9°.
Kaksi maantitankoista tallissa 420 mm tangolla, joka on juuri sopiva leveys kapeille harteilleni. Mielestäni pari kunnon kouranleveyttä lisää kippuran leveyteen sopii suoraa tankoon kun ajaa tiellä.
Tangon tyypistä riippumatta kaikilla näillä on mieluisaa ajaa.
Rakentelin tuommosen Masi CrMo Randonneurin ens kesäksi. Rengasta sopii johonkin yli 40 milliseen asti, kuvassa 32mm Gatorskinit. Lisää kuvia ja speksiä: https://www.yksivaihde.net/t/p-kesa-masi/48091
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/c/f/cf3e0c4a6187672e23c782c7f9431dde15689c67.jpeg
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/6/1/612516757292a57d3df7190183115df531f2e783.jpeg
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/d/5/d54e5dfbcecbf013cf998ff89e43ad46a62f3f19.jpeg
Joo kyllä, tähän tuli, lisää siitä löytyy tee se itse -ketjusta:
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/9/1/916326c9bee763f8329c28a81e6d80220ecc55b7.jpeg
Kokeilin vielä gravel kiekkoa... 43mm GK kuvassa i23 vanteella, 38mm olis varmaan sweetspot.
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/optimized/3X/b/3/b33000d7f940875cdf7736c2b05b28a1a81d98a2_2_224x500 .jpeg https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/2/5/255ccdfaf7a5143d685943daa64ea4abaf34b751.jpeg
Joo kyllä, tähän tuli, lisää siitä löytyy tee se itse -ketjusta:
https://www.yksivaihde.net/uploads/default/original/3X/9/1/916326c9bee763f8329c28a81e6d80220ecc55b7.jpeg
Äh, hävitin vahingossa viestini tuosta välistä kun en muistanut vaihtaa pois mobiilileiskasta. Tarkoitus oli editoida viestiä.
Mutta haluaisit varmaan tehdä sarjatyönä noita vaijeriohjureita? Kinnostuneita kai olisi.
Omasta jokseenkin uudesta suoratankoisesta sahasin tangon 62 cm levyiseksi
Kauppahybridissä 51 cm miinus nousukahvat 2*3 cm eli 45 cm jää oteleveydeksi.
FBG on vieä ehkä 1-2 cm kapeampi.
Tykkään ajaa nousukahvoilta mahdollisimman paljon eli käsien asento on aika lähellä sama kuin maantietangossa.
FBG ajetaan pääasiassa tiellä joten en ole leveämpää kaivannut.
Mutta haluaisit varmaan tehdä sarjatyönä noita vaijeriohjureita? Kinnostuneita kai olisi.Nopeasti noita halukkaille tekis, mutta parhaan tuloksen sais kun ois se pyörä tuossa pukissa. Sikäli vähän haastava tuote.
Divi, hieno ison miehen pyörä, tyylikäs kokonaisuus! On mietitty ja nautittu varmaan rakentamisesta, onneksi olkoon!
Tangon leveydestä, jos 55sentiin sahaa, barendzit vievät 15mm. ja täytyy sovittaa kun gripit ja kahvat tulevat paljonko ne vie tilaa.
Joo, OS tangossa alkaa mennä tiukaksi kahvojen ja hyvien grippien kanssa jo n. 57 sentin kohdilla.
Hyvät kouriin sopivat muotoillut gripit riittäneet omaan ajoon; noita kahvoja tullut joskus kokeiltua, mutta keskemmälle kädet hakeutuvat pian matkan edetessä. Vivut sopivasti ja niiden päälle kädet tykkää asettua. Stemmi omassani piti laskea ihan laakerin päälle, jotta tangon sai sopivan alas.
Divillä hienon hieno lopputulos!
Tuossa FBG:ssä siis 64 senttinen ja tilaa kyllä riittää. Uusi projekti rungoltaan hieman lyhyempi niin tuollalailla raakasovittaen kapeampi tanko istuisi paremmin. Täytyy odottaa ensiviikkoon kun saan sopivamman stemmin ja muut palikat, helpompi sitten hahmotella.
Kun herrat puhuu noista Stack/Reach mitoista niin osaako joku sanoa runkoja vertaillessa kun toisen mitat ovat 551/382 ja toisen 548/387 niin tuleeko koon suhteen ongelmia? Maantierunkoja kummatkin 180/80 ja runkojen koko on M samalta valmistajalta.
...toisen mitat ovat 551/382 ja toisen 548/387 niin tuleeko koon suhteen ongelmia?.
Mitoissa eroa 3 mm ja 5 mm. Luulen että selviät.
^Sitä minäkin, halusin vain "viisamman" kommentin.
Tästä on hyvä katsoa reach -mittojen ja satulakulman muuttumista.
(Liittyneekö mitenkään keskusteluun)
https://www.planetx.co.uk/i/q/FTPXXLSEVO/planet-x-xls-evo-cyclocross-frameset
^Satulaputken kulma kumpaisessa sama 73.5°. Rungoissa suht samat mitat, toinen hieman matalampi ja sentin pitempi ja muidenkin mittojen erot nimellisiä, jostain syystä toinen vaan tuntuu pienemmältä mutta taitaa olla pitkälti psyykkistä.
AKT:n lakko haittaa harrastuksia...
Joillekin lakko joillekin työ...harmillista kuiteski.
^Näin se menee, entisenä AY aktiivina ei kovasti voi kiukutella.
Maantiepyöräketjussa eräs kiitteli Canyon Roadlite pyöräänsä myös talviajokkina. Tuolla en rohjennut jatkaa, mutta juuri tällainen fitness/hybrid/flatbargravel kohtuullisine lähes 40 mm renkaine huolellisesti aseteltuine ajoasentoineen ja sopivine runkokokoineen osaa olla mainio ajokki niin kesällä kuin talvellakin. Vähän aikaa olin ilman ja kun taas mainitunlaisella saa ajaa niin nautinto suuri.
Merkki on toinen - ajokki ihan yhtä hyvä.
^Itsellä oli aloittaessa hankkia Roadlite mutta kun seilasin siinä kahden koon välissä ja tuo maantierunko tavallaan tupsahti eteen niin en voinut vastustaa kiusausta.
Roadlite varmaan erinomainen yleisajokki varsinkin kahdella kiekkosetillä ja varmaan toimii nastoilla talvellakin.
Kokovuotiseksi ajokiksi omani varustelinkin, ei lokareita, ei tarakkaa, ei jalustaa, lukoksi pieni vaijerilukko, mutta 37 mm nastarenkaat.
Hyvin pärjää 32 jopa 28 mm renkailla vaikka hiekkateillä, jos pelkästään kesällä ajaa, kun pyörä on ihan se mitä toivoo, keveämpikin kapeilla renkailla. Tiedän keveystavoitteen.
Hyvä suoratankoinen olla pitää!
^Noin se menee ja mieleinen kuvia kumartelematon. Voi olla että menee metsään omani, tuon koon kanssa pohdiskellut viikkoja mutta kun vertaa edelliseen maantiepyörään ja FBG:hen niin kaikesta huolimatta ei paljoa poikkea.
^Itsellä oli aloittaessa hankkia Roadlite mutta kun seilasin siinä kahden koon välissä ja tuo maantierunko tavallaan tupsahti eteen niin en voinut vastustaa kiusausta.
Roadlite varmaan erinomainen yleisajokki varsinkin kahdella kiekkosetillä ja varmaan toimii nastoilla talvellakin.
Voitko nure paljastaa minkä rungon hommasit vai onko suurikin salaisuus?
Cinelli SuperStar, ei mikään salaisuus.
Oletko siis tekemässä tuosta rungosta suoratankoista pyörää?
Niinpä... Ei ollut muutakaan tekemistä...
Cinelli SuperStar, ei mikään salaisuus.
Cinelli on aina hieno valinta! Ja jossain määrin esteettisesti rohkea valinta old skool -pyöräilijältä!
Superstar Discin tunnen vain googlekääntäjän avulla lukemani arvostelun kautta. Siinä kiiteltiin takapäätä mukavuuden kannalta onnistuneeksi, muttei niinkään etupäätä. 73-kiloisen kuskin ajamana 28-millisillä renkailla 5 barin paineella mukavuus jätti hiukan toivomisen varaa. (Painetta alentamalla ajettavuus kärsi liikaa.) Mutta ehkä osasyynä oli arvosteltavana olleeseen kokoonpanoon kuulunut alumiininen ohjaustanko.
PS Totuuden nimissä on myönnettävä että pikkaisen tekee pahaa ajatus että tuohon runkoon ympätään suora tanko, mutta fillarointiinhan kuuluu tietty vapaus eikä kenenkään tarvitse miettiä jonkun toisen, eikä etenkään jonkun vähän fanaattisen droppitankofiilistelijän mielipidettä omaan käyttöönsä tulevasta fillarista!
Flatbar gravelia siitä ei tule.
^^On kolmas Cinelli peräkkäin kolmen vuoden sisällä, syy lienee vuosikymmenien takaa, toinen kunnon maantiepyörä 90luvulla oli eka kokoamani SuperCorsa täydellä Super Recordilla.
^ Jack, tulee kyllä jos laitan 4Seasonit alle ;-)
K.Kuronen
23.02.2023, 08.17
^mullon 4seasonit maantiepyörässä syksyisten asfalttilenkkien jäljiltä, mutta ei se graveli ole, vaan maantiepyörä.
Jos laittaa maantiepyörään suoran tangon tai maastopyörään jäykän keulan, niin ei ne siitä gravelia tee. Onkohan kunnollisia suoratankoisia graveleita tuon aloitusviestissä mainitun Spessun lisäksi tullut markkinoilla?
On, Surlylta uusi ”halpis”: https://bikepacking.com/news/surly-preamble/
Commuutterina tuota markkinoidaan mutta eiköhän sillä sorallakin voi ajaa. Saa myös droppitangolla.
^Enemmän mietin sellaista, että olisi gravel -geometria mutta suoralle tangolle, eli jossain L -kokoisessa reach 440-450mm. Noi droppitangolle suunnitellut on suoralla tangolla tosi lyhyitä.
^Niin tuota mietitty ja keksin uuden mitan, satulatolpan keskeltä tangon keskelle ja tuo on pari senttiä pitempi kuin tuo FBG 120millisellä stemmillä.
Ja graveloinnista, kyllä soralla voi ajaa ihan millä vaan, Jopolla ja 4Seasoneillakin ilman mitään hypetystä.
^Enemmän mietin sellaista, että olisi gravel -geometria mutta suoralle tangolle, eli jossain L -kokoisessa reach 440-450mm. Noi droppitangolle suunnitellut on suoralla tangolla tosi lyhyitä.
Sellaisia on varmaan aika vähän. Mutta mikä on gravel-geometria? Vertasin tuota Divergeä SC Highballiin eli XC-pyörään, ja ainoa merkittävä ero noissa on keskiön korkeus. Kuitenkaan jäykkäperät eivät ole graveleita [emoji846]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230223/055f81375744885fb4e7cc6df7f43bf8.jpg
^Viisi senttiä on aika paljon keskiön korkeudessa, kyllä se muuttaa pyörää aika radikaalisti.
Username.
23.02.2023, 10.49
Siirryin jo 2021 flatbar greiveliin, kun vaihdoin london roadiin flatbaarin.
Ensimmäinen gravelpyöräni oli näköjään Orbea Orca Aero. Laitoin siihen 32 mm Panaracer Gravelkingit. Ei toiminut minulla.
Olisinko voinut tehdä siitä toimivan flatbargravelin, laittamalla siihen suoran tangon 130 mm:llä stemmillä ja 28 renkaat. Sitä en kiistä etteikö tuolla olisi voinut ajaa soralla mutta gravelista se olisi ollut kaukana.
Jos olis kokemattoman projekti, hälyttäisin kilkattavin kelloin liian lyhyestä rungosta, mutta kun hyvin kokenut projektinvetäjä, jätän vähemmälle.
Ajopituutta voi jatkaa putkiosilla, akselivälin lyhyyteen ei pysty vaikuttamaan kuin ei myöskään renkaanlevyden rajallisuuteen.
Ajettava pyörä tuosta syntyy, tulevalle nimi vielä täytyy keksiä.
^Viisi senttiä on aika paljon keskiön korkeudessa, kyllä se muuttaa pyörää aika radikaalisti.
Muuttaa, tosin tossa Divergessä on todella matala keskiö. Mun Rovessa on 2cm korkeampi. Mutta on kolmekin senttiä paljon. Se on kuitenkin noiden pyörien välillä ainoa merkitsevä ero rungossa, keulan geometriassa on sitten eroja.
^Miettii sitäkin että kuinka moni gravelpyöräilijä ajaa muuta kuin soralla?
Username.
23.02.2023, 11.59
^Minkä kokoinen runko?
L
^Miettii sitäkin että kuinka moni gravelpyöräilijä ajaa muuta kuin soralla?
^tuskin kukaan.
Melkein kaikki.
(Varsinkin pk-seudulla)
Melkein kaikki.
(Varsinkin pk-seudulla)
Mutta onko gravelpyöräilijä ellei aja soralla? Nuren kysymys sisältää filosofisen paradoksin.
"ei siitä gravelia tule"
^ Jack, tulee kyllä jos laitan 4Seasonit alle ;-)
^mullon 4seasonit maantiepyörässä syksyisten asfalttilenkkien jäljiltä, mutta ei se graveli ole, vaan maantiepyörä.
Mullon seasonit, bibseissä olen maantiepyöräilijä, lökäreissä grävelisti?
Hower, just niin, tietenkin olet vielä enemmän kun hankit gravel ajoasut!
K.Kuronen
23.02.2023, 16.51
"ei siitä gravelia tule"
Mullon seasonit, bibseissä olen maantiepyöräilijä, lökäreissä grävelisti?
Ei ne housut, vaan se pyörä: jos pyörä haluaa pois soralta, niin se ei ole gravelisellainen, jos taas kuskilla herää halu painaa poljinta syvempään sorateillä, niin silloin voisi fillarilla olla gravelin sielu.
^Tuotahan voi pohdiskella jokainen omalla tahollaan, mä vaan kasaan pyörää katson mitä siitä tulee.
" Niin kauan kuin kasattavaksi speksatulla, kasattavana olevalla tai valmiiksi kasatulla pyörällä ei aja, sitä voi toki kutsua miksi halua tai luokitella perinteistä leveärenkaisemman maantiepyörän gravelpyöräksi, mutta sitten kun on lähtenyt ajamaan ja ajaa soratiellä, joka on yhtään gravelimpaa, pyörän todellinen olemus selviää ehdottomasti vain ja ainoastaan K.Kurosen kuvaamalla tavalla.
PS Olen muuten sama mieltä niiden kanssa että olisit saanut avata oman topiikin tälle suoratankoprojektillesi. Gravel-pyörän määritelmä on kyllä varsin väljä - etenkin jos ei pidetä kiinni siitä alkuperäisestä ideasta että se on maantiepyörä, joka on viety pois asfaltilsta muuttamatta sitä enempää kuin on tarvis - mutta se sulkee silti pois pyörän, jonka rengasleveys on maksimissaan 28 mm.
En mielestäni ole sanonut rakentavani gravelpyörää koska moinen homma hoituu nykyiselläkin.
Uutta ketjua en viitsinyt avata budjettipyörän vuoksi ja kun lopputuloskin vielä itsellekin täysi arvoitus niin voidaan pitää tätä topiccia vaikka ihan virallisena Flatbar ketjuna.
Kommentti ei koskenut mitenkään sitä mitä olet sanonut rakentavasi. Se oli suora kommentti kommenttiisi K.Kuroselle.
Luulen että jos olisit viitsinyt, moni lukija olisi ollut siitä kiitollinen.
PS Jos joskus maailmassa vielä yllätän itseni rupeamalla kasaamaan pyörää ja jos ajatuksena silloin on rakentaa nimenomaan budjettipyörä, luulen ilahduvani suuresti jos pyörän runko on Cinelli Superstarin luokkaa!
^Viisi edellistä kokoamaani olleet myös "budjettipyöriä", siten että se on laskettu kun pyörä ollut kasassa. Tälle projektille asetettu selkeä summa mitä menee + rungon hinta ja tähän mennessä ihan mainiosti pitänytkin. Toisaaltaan itseni tuntien ensi syksynä kun kausi loppuu niin voi mennä osa osista vaihtoon jos muuten ollut pyörään tyytyväinen.
Lukijat ovat varmasti perin kyllästyneitä ja vähitellen jo tympääntyneitäkin paitsi keskusteluun fillareista, jotka eivät mitenkään kuulu otsikon alle, myös keskustelun sivujuonteista, mutta:
Yleisessä kielenkäytössä "budjettipyörä" ei tarkoita fillaria, jonka hinnalle on asetettu jokin katto - vastakohtana fillari, joka saa maksaa sen minkä se maksaa - vaan fillaria, joka jää hinnaltaan merkittävästi halvemmaksi kuin fillaristin muut pyörät tai vastaavaan käyttöön tarkoitetut pyörät yleensä.
Siksi kommenttini Cinellin rungosta, jota en osaa kuvitella saatavan budjettipyörään mahtuvaan hintaan edes poikkeuksellisen edullisesta tarjouksesta. Mutta voin toki olla väärässäkin.
Siitä pitäisin myös kiinni, ettei runkoa voi sulkea budjetin ulkopuolelle, ellei satu niin onnellisesti että runko on jo olemassa ja niin sanotusti maksanut jo hintansa palvellessaan jossain entisessä kokoonpanossa. Mutta et ehkä tarkoittanutkaan ettei asettamasi budjetti koskenut runkoa.
PS Jollain tavoin kadehdin niitä fillaristeja, joiden harrastuksen olennainen osa on uusien fillareiden speksaus ja kasaus. Tietysti näkisin mielelläni ettei se ole pois itse ajamisesta, mutta jos esimerkiksi ei muutenkaan ajaisi lumentulon ja sepelinlähdön välillä - mikä luonnollisesti on täysin hyväksyttävä henkilökohtainen valinta - niin en suinkaan halua sille irvailla.
(Sille ettei viitsitä avata sopivaa ketjua, jaksan kyllä irvailla, jos se asiaa yhtään auttaa:cool:)
Miksi ajatellaan, että "budjettipyörän" pitäisi olla halpa? Budjetti voi olla isokin.
Mutta kohta laitan topsun "nuren ja muiden flatbar -kötöstelyt" tjsp. ellei itse aloita.
Ohiampuja
24.02.2023, 09.35
Jos tämä ketju pitäytyisi tiukasti ainostaan "aidoissa" flatbar graveleissa, niin aika hiljainen tämä saattaisi olla.
Tuntuu että ne "oikeat gravelistit" ajaa pääosin kippurasarvisilla, ja iso osa meistä flatbar kuskeista ajelee pyörillä jotka on viritelty jostain muusta rungosta, kuin virallisesta flatbar gravelista.
Mun virityksen pohjana on 29" jäykkäperä.
^ Ei tarvitse olla mikään virallinen flatbar gravel, riittää että pyörän ensisijaiseksi tarkoitukseksi on tarkoitettu gravelilla eli oikeilla hiekka- ja sorateillä (eikä vain sileillä ulkoiluteillä) ajaminen.
^ ^ Mielestäni esitin jo melko hyvän vastauksen. Budjjeteissa voi tietysti olla kokoeroa, mutta ei ole mielekästä kutsua fillaria budjettipyöräksi, jos se ei ole merkittävässti halvempi kuin vastaavanlaiset fillarit yleensää. Eikä viiden tonnin fillarista tee budjettipyörää se että tallista löytyy ennestään kolme kymppitonnin fillaria.
Jos tämä ketju pitäytyisi tiukasti ainostaan "aidoissa" flatbar graveleissa, niin aika hiljainen tämä saattaisi olla.
Noinhan siinä kävisi. Eiköhän tänne sovi muutkin kuin "aidot" FBG:t.
Oliko niin että topicin aloittaja voi muuttaa otsikkoa. Jos niin vihje Nurelle, uusi otsikko esim;
Flatbar gravel ym suoratankoiset pyörät, ei hypridit
Ajoasentohan tässä Nuren uudessa projektissa tulee olemaan sellainen, että kauppamatkat ehkä menee, mutta ei siitä lenkkipyörää tule. Ainakin kannattaa laittaa fiksityyliin joku ylileveä tanko, jolla saa tehollista reachiä vähän isommaksi.
https://www.cyclingabout.com/wp-content/uploads/2021/12/Bike-Size-Flat-Bar-vs-Drop-Bar.jpg
Mutta noin sinällään uskon, että kunhan pahin droppitankomuoti tästä vähän taittuu, niin melko perinteisen geometrian matalahkokeulaisille, täysjäykille ja suoratankoisille fillareille, joissa on tilaa vähintään parituumaisille renkaille ja lokareille alkaa oikeasti olla markkinoita. Quiver killerinä ja jokapaikan höylänä sellainen on kuitenkin aika lyömätön ja ”flat bar gravel” on katu-uskottavampi nimitys kuin hyrpidi tai ehkä jopa kuin ”täysjäykkä mtb”.
https://www.theproscloset.com/blogs/news/whats-the-deal-with-flat-bar-gravel-bikes (https://www.theproscloset.com/blogs/news/whats-the-deal-with-flat-bar-gravel-bikes)
Käviskö tälläinen Bemari (https://www.tonitoni.fi/bmc-257-al-one-l) FBG:na? Vai onko vain hybridi?
https://www.tonitoni.fi/assets/shop/images/items/f3d3/medium/bmc-257-al-one-m-1.jpg
Gatesin hihna ja Alfine 8. Toi ruma seisokkituki vaan pois, muutenhan vois olla järkivehe. Nure keventäis helposti pari kiloo :rolleyes:
Tai tämä (https://www.bike24.com/p2470023.html)
https://images.bike24.net/i/mb/2f/22/64/alpenchallenge-al-one-blue-red-1179977.jpg
Määritelmä " Budjettihan" on yleisessä käytössä kun tarkoitetaan edullista. Omalla kohdalla pitkälti tarkoitan verrata edellisten budjetteihin ja sitä että budjetti määritellään yleensä etukäteen...
Cube Editor. Alkoi pikkuisen tehdä mieli jotain tuollaista hihnavetoista käyttöfillaria, höh.
https://images.bike24.net/i/mb/f9/58/7c/editor-metalblue-black-1360954.jpg
Oma markettiviritys tähän kategoriaan. Tai en nyt tiedä onko mainosmiesten / genre-gurujen mukaan oikeassa kategoriassa, mutta pahuksen kiva ajettava vähän huonommallakin alustalla, mm lumella.
Ajoasento varsin mukava - etenkin nousukahvoilta. Ei jopo-syndroomaa. Kun vaakaputki + stemmi + setback mitan saa yli 70cm, niin alkaa tuntumaan sopivalta. (Itse kankea 180cm)
Ohjaamoa voisi vielä laskea pari senttiä haarukkaa lyhentämällä. Ehkä sitte keväämmällä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230224/3648b3ce093059b1c3f29eed8ebe2b18.jpg
Eikö gravelpyörä muutu samantien hybridiksi kun sillä siirtyy asfalttipinnalle?
Paluuta gräveliksi ei ole koskapa se on jo muuntunut hybridiksi.
"Mitä tarkoittaa hybridipyörä?
Hybridi tarkoittaa yhdistelmää, risteymää tai ominaisuuksien yhdistymistä"
Ajoasentohan tässä Nuren uudessa projektissa tulee olemaan sellainen, että kauppamatkat ehkä menee, mutta ei siitä lenkkipyörää tule. Ainakin kannattaa laittaa fiksityyliin joku ylileveä tanko, jolla saa tehollista reachiä vähän isommaksi.
Et oo sattumoisin nähnyt Nuren stemmiä? Äijä ajaa vähintään 20 senttisellä -12 asteen stemmillä. Muistelen näin Kona Dew-aikoina ainakin olleen..
Oma vuoden 2014 Cannondale Scalpelin keulakulma on 71 astetta, reach 436, 110 stemmi, tangon leveys 70 (koko L). Jos tuo tulisi nyt markkinoille 50 mm renkailla ja täysjäykkänä tai pienehköllä etujoustolla niin se menisi varmaan flatbar gravel kategoriaan vaikka keskiön korkeus on maasturin.
Nykyisin Scalpelissa taitaa keulakulma olla 67 astetta, samoin kuin aiemmin esillä olleessa Santa Cruzissa sekä akseliväli on kasvanut n. 5 cm 117 cm:iin.
Maasturien muuttuminen pitemmiksi ja keulaltaan loivemmiksi on ehkä tavallaan jättänyt enemmän tilaa flatbargraveleille
Padex, 130mm ja -12 taisi olla...
^ Joo, eli eikös tuolla stemmin pituudella ja jyrkkyydellä saa ajoasennon aika hyväksi?
F. Kotlerburg
24.02.2023, 15.48
Itsekin tilasin ilmeisesti alkuviikosta flatbar gravellin vaikka luulin tilaavani hybridin.
Stenu, kun kaikesta kaiken tiedät niin mistä nuo mitat tempaisit? Projektissa ko. mitta on 715mm joten lähentelee tuota sinun esittämän mallin mittaa kahvoille, lisäksi tullee tuollaiset lyhyet barendzin...
En mistään. Tuo oli netistä lainattu random kuvituskuva siitä, mitä tapahtuu, kun droppigeorunkoon laittaa suoran tangon.
Hyvä siitä varmaan tulee, jos runko on iso ja laittaa riittävästi stemmiä. En ota sen enempiä kantaa asiaan. Ajelin itsekin parin vuoden työmatkat suoratanko-Steamrollerilla puolityytyväisenä ja jonkin verran lenkkiäkin, vaikka se vähän turhan lyhyt olikin.
^Tuo mitta satulasta tankoon on 715milliä ja runko ei ole iso vaan M kokoinen ja stemmi 120mm -7asteinen, tolppa 25mm offsetillä. Stemmi tulee lienee vaihtumaan Extraliten -12asteiseen jossain vaiheessa. Ei ole haussakaan mitään +30km/h keskarilla ajettavaa maantieraketti vaan jotain jolla ajaa maantielenkit.
Tuohon stenun linkkaamaan kuvaan liittyen, niin oma tuntuma on sellainen että n. 20-30 mm pitäisi suoratankoisen stemmin pää olla pidemmällä kuin normaalireachin kippurasarvisen. Tsekkasin pari canyonin mallia ja jotain sellaista se noudatti myös siellä
Toinen asia on miten se vaikuttaa ajamiseen, jos on suoratankoiseksi lyhyt runko ja pitkä stemmi. Minulla vaatisi rungolta noin 420 reachia, että lähtisen ylipäätään koettamaan flatbargravelia. Kippurasarvisessa maantiepyörässä 390-405 on ok.
Itse ymmärsin tuon Stenun kuvan enemmän niin, että droppitangolle suunnitellun rungon pitäisi olla todella pitkä jotta se toimisi suoralla stongalla. Tuokin runko on suunniteltu n. 100mm stemmille droppitangon kanssa, ja pelkästään tangon reach on yleensä jotain 75mm. Eli stemmi pitäisi olla ainakin 15-17cm jotta pääsee edes sinne päin suoralla tangolla.
^ minä ajattelin niin, että leveämpi ote ja käsien eri asento tekee sen, että rungon reachin+ stemmin lisäyksen ei tarvi olla ihan niin paljoa kuin kippurasarvisen tangon reachin mitta. Eli että se 20-30 mm riittäisi sen 75 mm sijaan. Kulmat voi jäädä suoratankoisessa vähän pystymmäksi, en tiedä
Se on erinomaista että herrat ajatteleva ja ymmärtävät, onneksi säästätte tuolta vaivalta. Mä vaan kasaan ja liika insinöröinti pilaa hauskuuden ;-)
^^Voi olla noinkin, mutta puuttuhan tuosta yhtälöstä vielä kahvojen pituus. Ajattelin ettei kovin leveää tankoa ihan maantiekäyttöön tule.
^Jonkun viisaamman kanssa spekuloitiin aikaisemmin tangon leveydestä ja retorisesti pohdin että miksi suoratankoisen leveys täytyy olla selkeästi leveämpi kuin keskimääräinen 420 millinen maantietanko? Joskus suositettiin että hartioiden leveys on suurinpiirtein sama kuin hartioiden leveys.
^^Voi olla noinkin, mutta puuttuhan tuosta yhtälöstä vielä kahvojen pituus.
Kahvojen pituudesta kompensoituu aika paljon ranteen asennolla. Tein hyvin tieteellisen kokeen, käsivarsi ajoasentoon, kämmen kiinni seinään kuten maantiekahvassa, ranteen kääntö kuin se olisi suorassa tangossa. Ero oli 5 cm luokkaa suoran tangon keskelle mitattuna. Vähän yllätti että se oli noin paljon.
^Tuo 5cm paikkaa kummasti projektin pituuden verrattuna Stenun reilun 5cm lyhemmän version...
K.Kuronen
24.02.2023, 22.07
Joskus kokeiltua:
https://live.staticflickr.com/65535/51240540284_254cf0b008_c.jpg
Tangon kaivoin varastosta ja on joskus ollut maastopyörässä. Tuolla tavalla aseteltuna ajaminen tuntui samalta sekä kahvoilta, että tangolta.
^ Suht hyvin demostroitu mutta hieman pidempi stemmi ja tanko minimaalisilla taitolla oleva tanko kompensoi kyllä jonkin verran.
^Jonkun viisaamman kanssa spekuloitiin aikaisemmin tangon leveydestä ja retorisesti pohdin että miksi suoratankoisen leveys täytyy olla selkeästi leveämpi kuin keskimääräinen 420 millinen maantietanko? Joskus suositettiin että hartioiden leveys on suurinpiirtein sama kuin hartioiden leveys.
Maantietangon suositus on hartianleveyttä hipova ja se on käytännössäkin hyväksi todettu, ei niin senttipeliä vaan kuski siitä läheltä omansa valitsee. Kovin isoja eroja noissa nyt olekaan.
Suoratat tangot lähtevä stemmin molemmin puolin juuri kämmenet mahtuvista lähemmäs 80 senttisiin, tangon "täytyy" olla jossain tuolla välillä.
Omat kippuratangot 420 millisiä ja suorat pari kunnon kouranleveyttä tuohon lisää. Tämä on sopinut hyvin sopivan koiseen runkoon 100 mm stemmillä.
Näillä on ollut hauskaa ajaa tieajoa. Ajettavuuden lisäksi ei muuta tavoitetta ole ollutkaan.
Kun herrat puhuu noista Stack/Reach mitoista niin osaako joku sanoa runkoja vertaillessa kun toisen mitat ovat 551/382 ja toisen 548/387 niin tuleeko koon suhteen ongelmia? Maantierunkoja kummatkin 180/80 ja runkojen koko on M samalta valmistajalta.
Jos tässä oli nyt kyse sen flat bar -projektirungon mitoista ja jos 180/80 tarkoittaa sinun omaa pituutta/haaramittaa, niin olen kanssasi 1:1 samoissa mitoissa ja voin itseeni peilaten pyöritellä geometriaa. Sinun ajoasentomieltymyksiäsi en tietenkään tiedä.
Joten, jos siis vertaan itseeni, niin tällä hetkellä käytössäni olevissa käyrätankoisissa (gravel- ja cx-)pyörissä reachit on 380-390 cm, stemmit 100 mm ja tankojen reachit 80 mm. Jos ajatellaan, että kämmenen asennon muuttuminen kompensoi kahvan pituuden, niin stemmin pitäisi suoran tangon kanssa olla noin 18 cm, jotta ajoasento olisi yhtä pitkä. Esimerkiksi Stigmatassa (reach 380) ”satulatolpan kiskojen keskeltä tangon keskelle” -mitta on noin 68 cm ja tämä siis droppitangon kanssa. Stigmatan stack on reilu pari senttiä noita ilmoittamiasi mittoja suurempi. Kun ajoasento muuttuu matalammaksi se myös pitenee, joten n. 550 stack rungossa stemmin pitäisi minulla olla käyrän tangon kanssa 110-120 mm.
Rollerin runko oli vähän noita muita pitempi ja matalampi 396/531. Siinä mulla oli 25 mm setback tolppa ja satula niin takana kuin kehtasin laittaa, stemmi 110 mm ja -5 astetta, stemmi slämmätty ja 64 cm leveä riseri 25 mm nousulla. Ajoasento oli sellainen, että tulin sen kanssa jollain tapaa toimeen, mutta ei se ollut hyvä. Rolleri-kokemuksen perusteella voin kuitenkin todeta, että jostain syystä suoran tangon kanssa pärjää vähän droppitankopyörää lyhyemmänkin ajoasennon kanssa. Tangon leveys kompensoi ja ehkä joku muukin seikka vaikuttaa siihen. Siltikin jos mä laittaisin 382/551-mitoilla varustettuun runkoon 12-senttisen -12-asteisen stemmin slämmättynä ja suoran tangon, niin ajoasenosta tulisi itselleni auttamatta liian lyhyt ja varmaankin liian matala myös.
Eihän se meitä haittaa, jos itsepäisesti haluat kuluttaa rahojasi kasaamalla pyöriä, joista ei tule hyviä, mutta jos haluat välttyä siltä, niin aina välillä muiden kuuntelemisesta voi olla hyötyä ja ettei tule mitään väärinymmärryksiä, niin tämä siis ihan ystävällisenä neuvona.
Hyväksyvää hyminää, en tuosta mitään muuttaisi. Kuskin mitat täällä 174/83, siis poikkeaa nyt keskustelussa mukana olevien mitoista melkoisesti.
Maantietankoisen ja suoratankoisen runkojen todellinen pituus tarvii olla juuri tuon tyyppinen, vaakamitassa 3 jopa 4 senttiä eroa, jotta saa täydellisen ajoasennon kohtalaisin mitoin putkiosien osalta, perusteena oma mukavuustyyppinen ajo.
^^En pahemmin mittaile ja lähinnä mennään sillä periaatteella että jos itsestä tuntuu hyvälle... Ja saahan tun vaikka kesän jälkeen muutettua maantietangolle jo ihan surkea tuli!
Hyvä asenne, olin jo jossain kohtaa lohduttamassakin tuolla samalla ajatuksella!
Jos haluaisin saada oman maantie- ja gravelpyörän ajoasennon vastaamaan xc pyörääni nykyisellä xc:n tangolla, niin minun pitäisi.
- pidentää maantiepyörään stemmiä noin 20-30 mm ja nostaa stackia 40-50 mm
- pidentää gravelin stemmiä noin 30 mm pidemmäksi ja stack nykyinen
Koko lähtökohta ei välttämättä ole edes oikea, mutta olen käyttänyt xc:tä sora-ja lenkkipyöränä ja ajoasento ei ole agressiivinen ja on aika tilava.
Muuttujia tuossa tietenkin on aika paljon, mutta maantiepyörääni ei minulla onnistuisi oikein mitenkään, graveliin todennäköisesti saisin ihan ok:n stemmillä ja tangon muodolla, sekä on tuossa liikkumavaraa muutenkin
Laitetaan vielä luvut, pyörät Emonda 56 , Grail L ja Scalpel L
yhdenmukaistettuna jotenkin näin ilman "efektiivisiä mittoja"
maantie: 520 (390+130)+ tangon reach 80 , stack spacereiden kanssa 575
gravel: 510 (412+100) + tangon reach 80, stack spacereiden kanssa 620
xc: 546 (436+110) stack spacereiden kanssa 620
K.Kuronen
25.02.2023, 11.05
Marinilla on sellainen näkemys, että ero olisi noin viisi senttiä reach-mitassa: https://www.marinbikes.com/ww/news-reviews/should-you-go-flat-bar-or-drop-bar-on-your-next-marin-bike#:~:text=BUT%20THAT%27S%20NOT%20ALL...
Ohiampuja
25.02.2023, 11.35
Selaisin tuossa omien pyörien vanhoja mittaustaulukoita, niin mitat satulan kärjestä ohjaustangon keskelle, ja satulaputken keskeltä ohjaustangon keskelle, niin eroa noissa on noin 15-20 mm. Siis cyclo-runkojen ja parin vanhan 29” jäykkäperän. Ilmoitetut reach mitat kyllä eroaa noin 50 mm.
Ja kaikki ne on aikoinaan viritelty mukaviksi ajaa, ei pelkästään tarkoiksi kopioiksi toisistaan ajoasennon suhteen.
Verrattuna tuohon FBG::hen niin projektissa tuo satulan keskeltä tankoon on 35milliä pitempi stemmin ollessa 120mm/-7astetta, ei spacereitä vaikkakin laakeri tuollainen joka vastannee 10millin spaceria. Tod.näk. vaihtunee -12asteen stemmiin kunta saa ajoon ja tuntumaa.
Jos tässä oli nyt kyse sen flat bar -projektirungon mitoista ja jos 180/80 tarkoittaa sinun omaa pituutta/haaramittaa, niin olen kanssasi 1:1 samoissa mitoissa ja voin itseeni peilaten pyöritellä geometriaa. Sinun ajoasentomieltymyksiäsi en tietenkään tiedä.
Joten, jos siis vertaan itseeni, niin tällä hetkellä käytössäni olevissa käyrätankoisissa (gravel- ja cx-)pyörissä reachit on 380-390 cm, stemmit 100 mm ja tankojen reachit 80 mm. Jos ajatellaan, että kämmenen asennon muuttuminen kompensoi kahvan pituuden, niin stemmin pitäisi suoran tangon kanssa olla noin 18 cm, jotta ajoasento olisi yhtä pitkä. Esimerkiksi Stigmatassa (reach 380) ”satulatolpan kiskojen keskeltä tangon keskelle” -mitta on noin 68 cm ja tämä siis droppitangon kanssa. Stigmatan stack on reilu pari senttiä noita ilmoittamiasi mittoja suurempi. Kun ajoasento muuttuu matalammaksi se myös pitenee, joten n. 550 stack rungossa stemmin pitäisi minulla olla käyrän tangon kanssa 110-120 mm.
Rollerin runko oli vähän noita muita pitempi ja matalampi 396/531. Siinä mulla oli 25 mm setback tolppa ja satula niin takana kuin kehtasin laittaa, stemmi 110 mm ja -5 astetta, stemmi slämmätty ja 64 cm leveä riseri 25 mm nousulla. Ajoasento oli sellainen, että tulin sen kanssa jollain tapaa toimeen, mutta ei se ollut hyvä. Rolleri-kokemuksen perusteella voin kuitenkin todeta, että jostain syystä suoran tangon kanssa pärjää vähän droppitankopyörää lyhyemmänkin ajoasennon kanssa. Tangon leveys kompensoi ja ehkä joku muukin seikka vaikuttaa siihen. Siltikin jos mä laittaisin 382/551-mitoilla varustettuun runkoon 12-senttisen -12-asteisen stemmin slämmättynä ja suoran tangon, niin ajoasenosta tulisi itselleni auttamatta liian lyhyt ja varmaankin liian matala myös.
Eihän se meitä haittaa, jos itsepäisesti haluat kuluttaa rahojasi kasaamalla pyöriä, joista ei tule hyviä, mutta jos haluat välttyä siltä, niin aina välillä muiden kuuntelemisesta voi olla hyötyä ja ettei tule mitään väärinymmärryksiä, niin tämä siis ihan ystävällisenä neuvona.
Justiinsa näin. Sitten vielä tuo kurosen linkki marinilta, eli droppi tankoisissa on keulakulmakin jyrkempi.
Nyt kun siihen vanhaan krossariin laitetaan lyhyt stemmi, niin lopputulos on tosi hazardi. Tuohan on jo nähtävissä tämän foorumin yhdessä rakennelmassa. Ja aika saletisti se kipinä tuohon raknnelmaan tuli just tästä nuren ihqusta ketjusta. Jos suuret foorumitietäjät tekeen näin, niin kyllä mäkin osaan ja annan tuon pyörän sitten lapselleni.
pturunen
25.02.2023, 12.09
En mistään. Tuo oli netistä lainattu random kuvituskuva siitä, mitä tapahtuu, kun droppigeorunkoon laittaa suoran tangon.
Ihan mielenkiinnosta, käytetäänkö tuota lantiokulmaa jonkinlaisena mittarina ajettavuudelle? Veikkaisin, että vaihtelee melkoisesti ihan lonkkaluun korkeuden ja selän/käsien pituuden mukaan. Yksi tapa säätää tuota on backweep tangot. Niitä löytyy nykyisin kuhtuuhintaisina aina 45 asteen backsweeppiin asti, jolloin pidempi ETT tai reach rungossa ei estä markettipyörän ajoasentoon pääsemistä. Jotenkin lähestyisin tätä teemaa noin, sensijaan että tekisin jostain alun perin droppitangolle tarkoitetusta pyörästä.
Enpä osaa sanoa. Mun mielestä siinä vaan kuvattiin yleistäen sitä, että mitä tapahtuu, kun droppirunkoon laittaa suoran tangon. Ajoasennon lyheneminen oli ennemmin seuraus kuin tavoite. Kuva oli lainattu tuolta (https://www.cyclingabout.com/best-flat-bar-gravel-bikes-2021/).
Tuollaisen löysin asiaan liittyen.
Uskon että lantiokulma on tuossa vain havainnollistava luku.
https://www.cyclingabout.com/best-flat-bar-gravel-bikes-2021/
ja muutamia katkelmia jutusta
The most obvious change is the length of the frame. As the grips are closer to your body on a flat bar bike, manufacturers need to increase the length of their frames to ensure your hip, back and arm angles can be maintained.
https://www.cyclingabout.com/wp-content/uploads/2020/09/Flat-Bar-Gravel-Frame-Geometry-vs-Drop-Bar-1000x518.jpgA diagram showing the difference in frame geometry between a flat bar (white) and drop bar (black) gravel bike.The difference in frame reach is somewhere between 25mm and 50mm depending on who you ask. Salsa Cycles have a ~50mm difference in ‘reach’ between their frame types, Norco uses ~35mm, Specialized run ~30mm and Marin go with ~25mm
To make a flat bar gravel bike feel nice and stable when we ride, we need to adjust the steering geometry of the frameset so that the bike turns slower than a drop bar bike. This is to help counter the additional steering leverage. With both quick steering and lots of leverage, you end up with a very twitchy handling bike (ie. it feels less stable at speed).
Bike designers typically slacken the head tube angle to account for the additional steering leverage.
There are a handful of drop bar bikes that could be great candidates for a flat bar conversion (if you don’t like anything below!). This is because they are built with a “progressive” frame geometry that already incorporates a longer frame reach and a slacker head tube angle.
Here are your options: Bjorn Recycled, BMC URS, Canyon Grail, Curve GMX+, Evil Chamois Hager, Fustle Causeway GR1, Knolly Cache, KTM X-Strada, Liteville 4-ONE Mk1, Marin Headlands, Merida Silex, Nukeproof Digger, Rocky Mountain Solo, Saracen Levarg, Whyte Glencoe.
^^En pahemmin mittaile ja lähinnä mennään sillä periaatteella että jos itsestä tuntuu hyvälle...
Omissa ajokeissani taas mittailut olleet kauan tärkeässä osassa. Ongelmia selän ja niskanseudun kanssa, vaivoja tulee ajaessa herkästi ja niitä välttääkseen muutamia keskeisiä mittoja seuraan; satulakulma, vaakaputki, emäputki ja keskiön korkeus. Loput mitat perusrungoissa täsmäävät riittämiin. Putkiosin loppusäätö ja säätöä riittää vielä ennen kuin ihan hyvä uuden pyörän ajo.
Hienojakoisempi mittojen tarkkailu jää vähemmälle minullakin ja hyvältä kun ajo tuntuu se riittää.
^ Juuri nuo insinöörimäisen millimetri heikit kertoo seikkoja jotka ei välttämättä mieti sitä että pyörä toimii ilman mittoja satulassakin istuen.
Aikoinaan vaaka/pysty riitti ja jokainen pyörä toimi kunnes joku insinööri keksi nuo stack/ready jutut.
Ohiampuja
26.02.2023, 10.46
Aikoinaan vaaka/pysty riitti ja jokainen pyörä toimi kunnes joku insinööri keksi nuo stack/ready jutut.
Vaakaputken pituus riitti ennen kun geometriat muuten oli kuin yhdestä puusta. Nyt kun runkojen kulmat ja muutkin mittasuhteet saattaa vaihdella aika paljon, niin reach kertoo enemmän kuin pelkkä vaakaputken pituus.
Ihan mielenkiinnosta, käytetäänkö tuota lantiokulmaa jonkinlaisena mittarina ajettavuudelle?
Lantiokulma riippunee kyynär- ja olkavarren kulmasta. Vaihtelee sen mukaan ajetaanko suorilla vai kuinka koukistetuilla käsillä.
Btw. olisko kippurasarvisella luontevampaa pitää kädet koukussa kuin suoratankoisella? Ranne tavallaan lepää stongan päällä, suoratankoisella se on vaan kämmen/sormet, jotka on kosketuksessa tankoon. Tässäkin kippuramalli vie voiton.
Ehkä voisi ajatella niinkin että millimetriheikkejäkin kiinnostavat ennen kaikkea pyörän ajettavuus ja mukavuus eikä niinkään millntarkka mittaaminen. Sen on vain havaittu olevan h-tin hyvä apukeino kun haetaan - vanhaa hillomainosta hiukan muunnellen - anteeksi vain vieläkin parempaa säätöjä kuin mihin mielestään tarpeetonta mittailua vältellen ja pelkästään kokeilemalla miltä pyörä tuntuu yleensä päästään muuten kuin sattumalta.
Uskaltaisin väittää että millimetriheikkejä yhdistää se että heillä kaikella on kokemus siitä miten joillain muutoksilla tai toisella geometrialla tuloksena on ollut ajoasento, joka on antanut sellaisen "Wow!" - ja "Ahaa!" -elämyksen, kun on tajunnut ettei se entinen, ihan hyvältä tuntunut ajoasento ollutkaan ihan niin hyvä kuin oli ehkä kuvitellut.
Stack ja reach luvut on tehty minusta myös "ei-insinööreille".
Kahdesta luvusta näkee helposti pyörän koon/emäputken yläkohdan suhteessa keskiöön/ ja omaan istumapaikkaan, oletuksella että penkki on samassa paikassa. Kaikki kontaktipisteet on näkyvissä tai helposti laskettavissa, myös sen saako pyörästä sellaista minkä haluaa ajoasennon puolesta.
Tämä pätee saman genren pyörissä. Jos pyörä vaihtuu kippurasta suoraksi, niin muuttujiksi tulee myös käsien eri asento, leveämpi ohjaustanko yms. Tällöin voi esim. tutkailla valmistajien geometrioita sen suhteen, tehdä koeajo ja esim. Kurosen esittämä mallaus on tosi hyvä.
^ jeps. Esimerkiksi viime syksynä ostamani gravelin korkeampi ajoasento tuntuu sen verran hyvältä, että pitää kokeilla nostaa myös maantiepyörän ohjaamoa sen sallimissa puitteissa
Kyllä niitä mittojakin vertaillut, varsinkin edelliseen Veltrixiin ja ei suunnatonta eroa loppupeleissä ole. Jää muutaman sentin lyhyemmäksi kun verrataan suoran asentoa kahvoilta ajamiseen.
Gambinamiäs
26.02.2023, 13.46
Tässä ihan mielenkiintoista hassuttelua aihetta sivuten, Canyon Grizl muokatttuna suoralle tangolle vastaan old-school jäykkäperämaasturi muokattu droppitangolle.
https://www.youtube.com/watch?v=0wC9nbrKGOs
^ Mutta eihän tuollaista voi/saa tehdä!
Gambinamiäs
26.02.2023, 14.11
No siinä juurikin viitattiin, että droppitangolle suunniteltuun runkoon kun vaihtaa suoran tangon, niin pitää pidentää stemmiä jne. Ja hassutteluahan se muutenkin oli.
Suoratankoinen graveli vastaisi itselläni ideaalia arkipyörää, jolla voisi ympärivuotisen työmatkan lisäksi jotain lyhyitä, maks 50km soratie- ja polkulenkkejä vetää. 45-50mm rengastilavuus (tai 55mm jos 584 kiekot) lokarien kanssa, tarakkaa kiinni, mieluiten eteen ja hauska ajaa. Joku Surlyn Bridge Club voisi olla aika lähellä ja meinasinkin sellaisen pari vuotta sitten ostaa, kunnes lopulta hankin Kona Sutra LTD:n. Kona Unit X ehkä tai sitten ketjussakin mainuttu Marin DSX voisivat olla toimiva ratkaisuja.
flatbargravel on hybridipyörä. Piste.
https://www.youtube.com/watch?v=lqSbc0qjVZk
Jos on vielä tuon värinen niin kelpaa.
Mutta ainoa järkevä ote tuollaisesta leveästä tangosta on tietty tämä
https://i.imgur.com/lsz2wZw.png
Gambinamiäs
26.02.2023, 14.20
Kylä näi o! Hybridien maine on vaan pilattu paskoilla ja turhilla pomppukeuloilla ja 3x etuvaihtajilla. Rengastilavuus myös monesti vähän kapea. Samahan miksi sitä kutsuu, mutta noilla mainituilla spekseillä täytyy mielestäni käyttö- ja arkipyörän kriteerit nimestä riippumatta.
Grizlin rungot on sen verran pitkiä, että se näyttää jotakuinkin järkevältä suorankin tangon kanssa. Vaakaputket on lähes ysäri-mtb mitoissa. Kuskikin on kyllä ihan pyöräilijän geeneillä varustettu. Tällainen puolipersjalkainen tarttis pari senttiä lisää mittaa stemmiin.
Nurelle inspiraatioksi villi Cannari-viritys (https://www.instagram.com/p/CpFokE7szEK/).
Grizlin rungot on sen verran pitkiä, että se näyttää jotakuinkin järkevältä suorankin tangon kanssa. Vaakaputket on lähes ysäri-mtb mitoissa. Kuskikin on kyllä ihan pyöräilijän geeneillä varustettu. Tällainen puolipersjalkainen tarttis pari senttiä lisää mittaa stemmiin.
Eikö toi pätisi moniin nykyhypen nysästemmi-graveleihin?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.