Näytä tavallinen näkymä : Painonhallinta, tuo ikuinen ystävämme
Sivut :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
tempokisu
13.04.2013, 18.47
No, on täällä niinku sillee tuttuja että aika moni mun tuntee ja tietää. Ovat esimerkiksi lukeneet FILLARI-lehdestä! ( en ole muuten lukenut tai katsonut kuvia vieläkään!)
Ei, en ole koskaan ollut lihava. Sanottu vaan, kiusallaan. Ei mun pää ole päärynänmuotoinen, mutta niinkin sanottiin. Satuin olemaan ainut jolla oli rinnat ja...piip...ja kuukautiset. Voi hyvä elämä että kiusattiin ja nöyryytettiin niin kunnolla, sain siitä elinikäisen trauman. - kolmen vuoden kuluttua siitä kiusaamisesta olin koko koulun pienin ja laihoin ja reppanoin. Ei ollut kuukautisia enää, ei.
Yhtään kehumatta oli koulun paras kaikessa, paitsi yleisurheilun kenttälajeissa ja palloilussa. Pojat mukaanlukien muussa.
Kautta aikojen, opettajien mukaan koskaan mun jälkeen eivät tavanneet yhtä lahjakasta. "Kristiinasta tulee vielä jotain suurta" - sanoivat, mutta siinä ne opettajat sitten erehtyivät oikein kunnolla. Luuseri tuli.
Tommonen hyvä yleiskoulumenestys alaluokilla tietää usein huonoa. Ei ole missään sitten kunnolla hyvä, ja mikään ei erityisemmin kiinnosta, niin se jää siihen.
Mä olen jo niin vanha, että en mä tästä muutu. Hyväksyn itseni, ja sen että tässä se elämä on. Kuolemaa mä odottelen, ihan tosissani. Aikoinaan kun luvattiin viikonloppu elinaikaa, jaksoin taistella koska en hyväksynyt että elämä olisi siinä, ilman mitään mukavia kokemuksia ja muistoja muuta kun hölkkäkisavoitot - ja nekin kivun kanssa. No nyt jos olisi sama tilanne niin luovuttaisin ehdottomasti.
Mä mitään muita näkökulmia tiedä. Miten itsetunto voi muka vahvistua jos sitä on melkein 50 vuotta lannistettu? Näkis vaan, mutta en taida tässä elämässä sellaista nähdä.
Väsynyt mä olen sairastamiseen, väsynyt olen ihan kokonaan kun lenkkeilykään ei suju. Mitään tavoitteita, unelmia ( realisitisia) ei ole, kun että ei joutuisi kovin pitkään enää kärsimään vaan pääsisi Kotiin. <
Niin että mitä ihmeen väliä sillä masun koolla tässä muuten on? Ei yhtään mitään. Yrittää vaan että loppuelämä olisi siedettävää.
ErWo9iJn
13.04.2013, 19.23
No, on täällä niinku sillee tuttuja että aika moni mun tuntee ja tietää. Ovat esimerkiksi lukeneet FILLARI-lehdestä! ( en ole muuten lukenut tai katsonut kuvia vieläkään!)
Ei, en ole koskaan ollut lihava. Sanottu vaan, kiusallaan. Ei mun pää ole päärynänmuotoinen, mutta niinkin sanottiin. Satuin olemaan ainut jolla oli rinnat ja...piip...ja kuukautiset. Voi hyvä elämä että kiusattiin ja nöyryytettiin niin kunnolla, sain siitä elinikäisen trauman. - kolmen vuoden kuluttua siitä kiusaamisesta olin koko koulun pienin ja laihoin ja reppanoin. Ei ollut kuukautisia enää, ei.
Yhtään kehumatta oli koulun paras kaikessa, paitsi yleisurheilun kenttälajeissa ja palloilussa. Pojat mukaanlukien muussa.
Kautta aikojen, opettajien mukaan koskaan mun jälkeen eivät tavanneet yhtä lahjakasta. "Kristiinasta tulee vielä jotain suurta" - sanoivat, mutta siinä ne opettajat sitten erehtyivät oikein kunnolla. Luuseri tuli.
Tommonen hyvä yleiskoulumenestys alaluokilla tietää usein huonoa. Ei ole missään sitten kunnolla hyvä, ja mikään ei erityisemmin kiinnosta, niin se jää siihen.
Mä olen jo niin vanha, että en mä tästä muutu. Hyväksyn itseni, ja sen että tässä se elämä on. Kuolemaa mä odottelen, ihan tosissani. Aikoinaan kun luvattiin viikonloppu elinaikaa, jaksoin taistella koska en hyväksynyt että elämä olisi siinä, ilman mitään mukavia kokemuksia ja muistoja muuta kun hölkkäkisavoitot - ja nekin kivun kanssa. No nyt jos olisi sama tilanne niin luovuttaisin ehdottomasti.
Mä mitään muita näkökulmia tiedä. Miten itsetunto voi muka vahvistua jos sitä on melkein 50 vuotta lannistettu? Näkis vaan, mutta en taida tässä elämässä sellaista nähdä.
Väsynyt mä olen sairastamiseen, väsynyt olen ihan kokonaan kun lenkkeilykään ei suju. Mitään tavoitteita, unelmia ( realisitisia) ei ole, kun että ei joutuisi kovin pitkään enää kärsimään vaan pääsisi Kotiin. <
Niin että mitä ihmeen väliä sillä masun koolla tässä muuten on? Ei yhtään mitään. Yrittää vaan että loppuelämä olisi siedettävää.
No nyt sitten tunnet mutkin, hyvin pitkästi samaa, pieniä vivahde-eroja, sekä ero sukupuolessa, mutta samankaltainen peruskuvio, niin ja 10 vuotta vähemmän ikää, mutta väitänpä, että olet väärässä luuloinesi itsetunnosta, aina sitä voi kehittää.
Mutta lähdes nyt lenkille oli mitä oli, täällä satoi räntää ja vettä, tiellä 5cm sohjoa, lähes saman verran upottavaa mutaa, ei edes 8km/h päässyt vaikka kova oli yritys, 15km ja takki tyhjä, mutta taas pääsin karkuun paria kaloria. Pikitielle kun pääsi, niin piti revitellä oikein huolella, tuulen piiskatessa naamaa sateella. yksi isäntä tuijotteli ikkunasta kuin olisi vähintään ufomiehen nähnyt, antaa ihmetellä, niin kauan kun mussa vielä vähän henki pihisee, niin voin tehdä tasan sen mitä haluan.
Maailmankin mittakaavassa olen ehkä mitätön, mutta itseni mittakaavassa on paljon asioita jotka on paljon suurempia mulle kuin mitä muut ajattelee, se että työskentelen saavuttaakseni hyvän kunnon kävelee yli kaikesta mikä tulee mun ulkopuolelta, viis siitä jos pitävät hulluna kun polkee sateessa haalari niskassa, ei se muiden mielipide tarjoa mulle mitään mistä mulle olisi hyötyä, joten rankkaan sen täysin turhaksi asiaksi ja nautin hikoilusta oman itseni tulevaisuuden eteen.
Kun on tämä yksi elämä, niin mun mielestä se kannattaa elää ihan itseään varten. Tempokisu, sulla käy aika pitkäksi jos odotat kuolemaa 30 vuotta tai jopa pisempäänkin, odottaminen muutenkin on niin mälsää, kyllä minä suosittelen unohtamaan kaiken muun ja lähtemään liikkeelle. Itse yritän tuplata kuntoni kesään mennessä, että pääsen tuplasti pisemmälle mitä nykyään tai tuplasti lujempaa, jos ei kesäksi oninstu, niin sitten on syksy, talvi, tai seuraava kesä, mutta täysillä painetaan ja katsotaan mihin se riittää, joku sellainen tavoite voisi olla hyvä, Kokeilet miten pitkälle tai lujaa pääset ja siihen sitten joku sopiva parannus, vaikka vaatimattomat 20% alkuun?
Hidasta tämä kehitys kyllä itselläkin on, mutta kun huono päivä iskee, niin sentään pääsee sängystä ylös eikä ole kroppa täysin voimaton enää, henkeäkin saa jonkin verran, lenkillä kun käy niin alkaa kroppa taas tottelemaan, yhtään päivää ei vaan pitäisi välistä jättää, kun se vetämättömyys tulee takaisin.
tempokisu
13.04.2013, 19.45
Mä kävin kävelyllä, ja voin sanoa OLI VAIKEAA vaikka kilometri vaan matka. Lenkit on lyhentyneet puolessa vuodessa alle 10prosenttiin normaalista. Romahdus on ollut aika dramaattinen. Kun ei vaan jalat kanna!! vaikka haluaisikin.
Ei mun tarvii enää kokeilla miten pitkälle pääsee, mä pääsen yhtämittaisesti 711km ja vuodessa 42 420km enkä yhtään enempää. Kympin tempo menee, tai siis meni, 13.00,1. Juoksua en ole pystyny enää harjoittamaan sitten vuoden 1985, siinä jäi raja katsomatta. Suomen Mestariksi pääsee kuitenkin suhteellisen yksinkertaisesti.
Mutta iteä varten olen koko ajan elänytkin.
Miksi mun pitäisi odotella noutajaa "30 vuotta" - ei tarvitse odotella jos sellainen tilanne tulee, yhtään. Mutta vanhemmat on vielä tuossa tukena, niin jaksaa. Jos --- sit en sano mitään.
En ole koskaan ollut mikään positiivinen elämäniloinen ihminen, aina mä oon tämmöinen ollu joten ei se tästä muutu. ja tämä elämä on osoittautunut ei-kivaksi olotilaksi.
Sulle Erwohj, kerron ( muut varmaan on kuullu tän miljoonakertaa..) että kolme kertaa olen rajalla terveyteni takia käynyt, ja sieltä noussut. Kolme kertaa olen uudelleen kävelemään opetellut.
Ei vaan jaksa enää. Ei.
Ja nyt ei väitellä tästä enää, mä tiedän tän paremmin.
jaha. Tuossa telkkarissa yksi nassikka sanoi että "Ihminen on yhtä suuri kun hänen unelmansa".
Oon mä sit jollain tasolla varmaan ..maailman paras, suurin ja kaunein. Just.
ErWo9iJn
13.04.2013, 20.27
Mä kävin kävelyllä, ja voin sanoa OLI VAIKEAA vaikka kilometri vaan matka. Lenkit on lyhentyneet puolessa vuodessa alle 10prosenttiin normaalista. Romahdus on ollut aika dramaattinen. Kun ei vaan jalat kanna!! vaikka haluaisikin.
Ei mun tarvii enää kokeilla miten pitkälle pääsee, mä pääsen yhtämittaisesti 711km ja vuodessa 42 420km enkä yhtään enempää. Kympin tempo menee, tai siis meni, 13.00,1. Juoksua en ole pystyny enää harjoittamaan sitten vuoden 1985, siinä jäi raja katsomatta. Suomen Mestariksi pääsee kuitenkin suhteellisen yksinkertaisesti.
Mutta iteä varten olen koko ajan elänytkin.
Miksi mun pitäisi odotella noutajaa "30 vuotta" - ei tarvitse odotella jos sellainen tilanne tulee, yhtään. Mutta vanhemmat on vielä tuossa tukena, niin jaksaa. Jos --- sit en sano mitään.
En ole koskaan ollut mikään positiivinen elämäniloinen ihminen, aina mä oon tämmöinen ollu joten ei se tästä muutu. ja tämä elämä on osoittautunut ei-kivaksi olotilaksi.
Sulle Erwohj, kerron ( muut varmaan on kuullu tän miljoonakertaa..) että kolme kertaa olen rajalla terveyteni takia käynyt, ja sieltä noussut. Kolme kertaa olen uudelleen kävelemään opetellut.
Ei vaan jaksa enää. Ei.
Ja nyt ei väitellä tästä enää, mä tiedän tän paremmin.
jaha. Tuossa telkkarissa yksi nassikka sanoi että "Ihminen on yhtä suuri kun hänen unelmansa".
Oon mä sit jollain tasolla varmaan ..maailman paras, suurin ja kaunein. Just.
Tottakai olet jollain tasolla maailman paras ja otappa nyt huomioon sekin, että olet kuitenkin kolmesti opetellut uudestaan kävelemään, se on helkkarin kova saavutus, jo yksikin kerta on. Sehän on tasan niin kuin haluaa asiat nähdä, sitä voi katsoa aina eri kulmasta. Stephen Hawking on yhä elossa, fysiikka on mitä on, mutta pää pelaa, Stephen ei lkävele edes stiä kilsaa, mutta vaikka on kroppansa vanki, ei silti tarvitse olla mielensä vanki, vaikka se mitä koet ja tunnet vaikuttaa olevan sitä sun todellisuutta, niin se on vain nyt yksi todellisuus, aina voi katsoa eri näkökulmasta, prioriteettejä voi vaihtaa, koko elämän voi vaihtaa (toki tiettyjen rajoituksien puitteissa), mutta toki se edellyttää, että tahtoo.
Jake_Kona
01.07.2013, 16.21
Painonhallita tuo ikuinen ystävämme
Ennen joulua tuli kirjoiteltua, että ei se paino jouluateriasta nouse. No nousihan se kun tammikuussa vilkaisin vaakaa oli 8kg "kehon kasvua". Nyt ollaan taas tavoitepainossa hitaalla elämäntapalaihdutuksella. Annoskokoa pienentäen. Ja lenkkejä ollut samat kuin ennenkin, mutta kerralla pitempiä. Riittävät yöunet ja huilipäiviä riittävästi. Pyörällä silloin kun huvittaa.
Tuntuu, että voimiakin on tullut lisää ja nesteen kulutus lenkillä on entiseen verrattuna normaali. Todistaa kai sen totuuden, että polttaakseen rasvaa tarvitaan enemmän nestettä. Nyt pärjää 80km lenkin 2x 750ml pulloilla, hellekelillä. Enkä tietysti ikinä muista juoda ennen lenkkiä yhtään.
ArtRider
01.07.2013, 16.49
moro,
Tuli liityttyä tänne fillarifoorumiin ajatuksena josko sais kipinää taasen tähän painon alentamiseen. Vuosien jojottelu historiikissa. Hankinnassa myös jonkinlainen kaksipyöräinen; lihasvoimalla liikuteltava. Lähtöpaino 136kg ja pituus on 177, joten BMI patologinen. Mikähän pyörä kestää enää tämänpainoisen :)
Jake_Kona
01.07.2013, 16.53
Krossari tai maastopyörä ja siihen suorat vanteet ;). Eikä revitä putkelta ylämäkeen niin laadukas pyörä kestää ihan hyvin.
hannahoo
23.07.2013, 21.08
Paino tuntuu nousevan vaikka liikun ja syön terveellisesti. Kroppani on ilmeisen tehokas varastoimaan energiaa, mutta jos syön vähemmän, niin joudun kituuttamaan nälässä. Mitähän kepulikonsteja tässä käyttäisi, että saisi muutaman kilon (rasvaa) pois?
Risto Koivunen
23.07.2013, 21.32
Onko ruokavalio todellakin niin terveellinen, että siellä ei ole ylimääräistä sokeria tai rasvaa vähennettäväksi?
Itse leikkasin aika radikaalisti makean syöntiä melko tarkkaan vuosi sitten, ja sen jälkeen paino tullut alas yhteensä 7 kg, josta ensimmäiset 4 kg lähtivät muutaman ensimmäisen kuukauden aikana ja loput sitten huomattavasti hitaammin. Nyt tuskin lähtee enempää, mutta eipä ole tarvettakaan. Nälkää ei ole tullut nähtyä, ja liikunnan määräkin pysynyt aika samana kuin ennen.
Täytyy myöntää, että taisin todellakin ennen vetää sitä makeaa nassuun aika runsaasti, ja siinä sitten taisi sokerin lisäksi tulla myös kohtuullisesti ylimääräistä rasvaa mukana. Ensimmäiset pari kuukautta vaativat jonkin verran totuttelua ja itsekuria, ennen kuin aiempi makeanhimo alkoi hävitä. Nyt tulee toisinaan syötyä pieniä määriä makeaa, mutta eipä sitä samalla tavalla tee enää mieli kuin vuosi sitten.
PS: nyt kun on kesä ja kotimaiset marjat parhaimmillaan, niin kannattaa nauttia niistä!
Ei ole kepulikonsteja (paitsi rasvaimu). Itsekuria vaan. Sama homma on itsellä edessä, hyvin olen onnistunut vähentämään makean puputtelua, mutta kyllä sitä jätskiä turhan usein kuluu. Harvemmin kauppaan, eikä ostella kotiin herkkuja jemmaan. Riston mainitsemat marjat ja hedelmät sallin itselleni ilman huolta. Raskausaikana tavaksi tuli lähes päivittäinen suklaa-annos. Paino nousi himpun vajaa 12 kiloa. Nyt ollaan lähtöpainossa, mutta maha on ikävä löllerö ja ottaa päähän hyvin paljon. Johtunee löystyneistä ja sektiossa halkaistuista vatsalihaksista. Ei auta kuin jumpata, jumpata ja jumpata :(
Terveellisessä ruuassakin kannattaa tarkkailla annoskokoja. Itse pystyn suht pieneksi naiseksi (55 / 167) syömään ihan valtavia annoksia ihan oikeaa ruokaa. Se siitä terveellisyydestä sitten, kun lohta tai pihviä syö sen 400 g kerralla, ja sitten päivän muut syömiset päälle.
Risto Koivunen
24.07.2013, 08.59
Marjoista vielä sen verran, että paljaaltaan syömisen lisäksi niitä voi esimerkiksi sekoittaa maustamattoman jogurtin tai rahkan sekaan kevyeksi ja maukkaaksi jälkiruoaksi tai välipalaksi.
Muutenkin kun on satokausi päällä, niin ainakin omasta mielestäni kannattaa muutenkin pyrkiä kunnolla nauttimaan hyvistä tuoreista kasviksista.
hannahoo
24.07.2013, 09.36
Esimerkiksi eilen söin aamulla banaanin ja ruisleivän, lounaaksi tomaattikeittoa soijarouheella ja oliiviöljyllä, ennen mustikkametsään menoa puuroa höystettynä himpulla soijaproteiinijauhetta, marjastuksen jälkeen kevyttä tofu-couscouspataa ja jälkiruuaksi mustikkapiirakkaa. En syö leivonnaisia, karkkeja tai muuta sokeripitoista makeaa kuin poikkeustapauksissa, eilinen oli poikkeus. Ennen nukkumaanmenoa söin vielä omenan ja porkkanan.
En tiedä, mikä edelläkuvatussa oleellisesti mättäisi kuin se, että yksinkertaisesti syön energiamäärällisesti liikaa. Epäsäännöllinen elämänrytmi ei auta vakioimaan ruoka-aikoja ja -paikkoja, joten on vaikea arvioida, milloin on syönyt tarpeeksi. Jos mielii laihduttaa, kalorit tulisi leikata hiilihydraateista ja pitää proteiinin ja rasvan määrä suositustasolla. Jotenkin niin olenkin yrittänyt toimia, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä.
En myöskään tiedä, pitäisikö suosia "usein, pieniä annoksia" -teoriaa vai muodikasta pätkäpaastoa eli skipata aamupala ja lounas. Molemmissa on omat vaaransa. Jospa nyt vaikka viikon ajan laskisin kalorit tarkkaan ja miettisin, mistä se ylimääräinen tulee.
tipsu: Raskaudessahan painon kuuluukin nousta suunnilleen tuon verran, ja jos kilot ovat nyt jo lähteneet, niin sehän on merkki oikeanlaisesta toiminnasta. :) Löystynyt nahka on asia erikseen eikä sillä ole mitään tekemistä ylimääräisten kilojen kanssa vaikka voinkin ymmärtää, että harmittaa.
Mikä on mielekkäin hetki vuorokaudessa seurata painoaan? Onko se heti aamulla herättyään, ennen mitään treeniä tai nestettä/ruokaa?
Täytyy olla tyytyväinen että itselläni paino on laskenut kuin lehmän häntä vaikka ruumiinrakenne on samalla muuttunut lihaksikkaampaan ja paremmin jakautunut tuo jäljellä oleva paino. 1995 intissä taisin paina ennätykselliset 85kg ja nyt olen tällainen 73-kiloinen, 180-senttinen aikuinen mies. Parin tunnin ajon jälkeen on kyllä vaa'an lukema saatu tuonne 70,8kg kohdalle mutta ei kai noita kuivapainoja voi kovin luotettavasti seurata.
Risto Koivunen
24.07.2013, 09.59
Kyllä se aamulla heräämisen ja vessassa käynnin jälkeen taitaa olla paras hetki suunnata sinne puntarille painoaan mittaamaan.
Elokuu 2012 118kg - Huhtikuu '13 86,8kg - eilen 82,5kg. Pituutta 182cm. Kesällä en oo varonu syömistä yhtään, syöty hyvin ennen ja jälkeen treenien. Helpostihan tuo lähtee kun vauhtiin pääsee.
H. Moilanen
24.07.2013, 10.28
Esimerkiksi eilen söin aamulla banaanin ja ruisleivän, lounaaksi tomaattikeittoa soijarouheella ja oliiviöljyllä, ennen mustikkametsään menoa puuroa höystettynä himpulla soijaproteiinijauhetta, marjastuksen jälkeen kevyttä tofu-couscouspataa ja jälkiruuaksi mustikkapiirakkaa. ... Ennen nukkumaanmenoa söin vielä omenan ja porkkanan.
Jos mielii laihduttaa, kalorit tulisi leikata hiilihydraateista ja pitää proteiinin ja rasvan määrä suositustasolla. Jotenkin niin olenkin yrittänyt toimia, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä.
Meikäläisen silmään tuo ruokalista on kovin hiilaripainotteinen.
moro,
Tuli liityttyä tänne fillarifoorumiin ajatuksena josko sais kipinää taasen tähän painon alentamiseen. Vuosien jojottelu historiikissa. Hankinnassa myös jonkinlainen kaksipyöräinen; lihasvoimalla liikuteltava. Lähtöpaino 136kg ja pituus on 177, joten BMI patologinen. Mikähän pyörä kestää enää tämänpainoisen :)
Olen pastennut tämän tänne ennenkin, mutta laitetaan vielä:
http://www.youtube.com/watch?v=yZSLN1SIYKY
Erittäin hyvää katsottavaa.
Esimerkiksi eilen söin aamulla banaanin ja ruisleivän, lounaaksi tomaattikeittoa soijarouheella ja oliiviöljyllä, ennen mustikkametsään menoa puuroa höystettynä himpulla soijaproteiinijauhetta, marjastuksen jälkeen kevyttä tofu-couscouspataa ja jälkiruuaksi mustikkapiirakkaa. En syö leivonnaisia, karkkeja tai muuta sokeripitoista makeaa kuin poikkeustapauksissa, eilinen oli poikkeus. Ennen nukkumaanmenoa söin vielä omenan ja porkkanan.
H. Moilasen kanssa samoilla linjoilla - aika vähäproteiinista ja hiilaripainotteista. Jos sille ei ole mitään ideologisia esteitä, niin maitotuotteita ja lihaa ruokavalioon enemmän. Epäsäännöllinen elämänrytmi on huono juttu myös syömisen kannalta. Vakiot ruoka-ajat auttavat pitämään nälkää osaltaan kurissa.
En myöskään tiedä, pitäisikö suosia "usein, pieniä annoksia" -teoriaa vai muodikasta pätkäpaastoa eli skipata aamupala ja lounas. Molemmissa on omat vaaransa. Jospa nyt vaikka viikon ajan laskisin kalorit tarkkaan ja miettisin, mistä se ylimääräinen tulee.
Syöt niin kuin parhaiten sulle sopii. Usein, pienten annosten syöminen ei ole mikään taikanappi, jota on pakko noudattaa. Syömisrytmi ei vaikuta aineenvaihduntaan. Laske tosiaan ne kalorit. Yksittäisen päivän kalorit ovat merkityksettömiä, mutta viikko- ja kuukausitasolla on tärkeää pysyä miinuksella, jos haluaa tuloksia.
kuovipolku
24.07.2013, 12.35
Meikäläisen silmään tuo ruokalista on kovin hiilaripainotteinen.
Soijarouhe ~50%, soijaproteiinijauhe 80-90%, ruisleipä, kuskus ~10%, tofu ~7%. Noistakin voi kertyä se 1,5 g painokiloa kohti, mutta kannattanee tosiaan räknätä.
Itse sijoittaisin puuron jo aamuun, söisin omenan ja porkkanan välipalaksi sekä vetäisin jotain "protskua" illalla. Unohtamatta lasillista viiniä, jos sellainen maistuu!
PS jos haluaa säätää, voi kokeilla esim. kolmen päivän kiertävää systeemiä, jossa 1. pvä hiilihydraatit puolitetaan, 2. pvä vähennetään vielä reilusti (eli leipä, puuro, pasta, riisi ym jätetään kokonaan pois) ja 3, pvä syödään ns. normaalisti. Kahtena ensimmäisenä päivänä treenataan kovemmin ja/tai enemmän, kolmantena kevennetään tai levätään ja täytetään glykogeenivarastot että jaksetaan taas alusta.
-syön itseni hoikaksi- siinä aikas hyvä kirja tähän topiikkiin. Ei laihdutus kirja sanan varsinaisessa mielessä.....
136 -> 107kg alle 5kk, ilman mitään muutoksia ruokailuun, liikunnalla, kevyempää, rankempaa, lyhempää, pisempää, ei pelkkää pyöräilyä, vaan myös halkojen hakkuuta, metsätöitä jne.
Lääkärissä sanovat, että veriarvot ovat erinomaiset, etenkin hyvää kolesterolia poikkeuksellisen hyvin.
En syö juuri muuta kuin makaronia (200g) ja jauhelihaa (400g) päivässä, välillä hernekeitto 400g jauhelihaa lisättynä tai pizza / ruisleipä emmental juustolla. Lihan paistamisessa olen käyttänyt punaista voita, tosin nyt olen kokeillut oliiviöljyä vaikka se onkin pahaa, ruualla laihduttaminen on mulle sellaista itsensä kiusaamista, että sitähän tulee vaan äkäiseksi.
Yli 20 vuotta näin mennyt ja kun kerta lääkärien mielestä on ok veret, niin kai sitä pitää sitten uskoa, että on riittävä, sanokoon talulukot ja tilastot mitä sanoo?
Liikunnalla painon tiputtamisessa on sekin hyvä puoli, että läski korvautuu jollain, eikä vain katoa, eli tulee voimia joilla jaksaa touhuta ja tehdä, jolloin mielikin pysyy paremmassa jamassa.
Sitä minä suosittelen dieettien sijaan, mutta toki jos kroppa on särki eikä pysty liikkumaan tarpeeksi, niin silloin ei oikein tuokaan toimi ja sitä joutuu dieetillä yrittämään.
En tiedä, mikä edelläkuvatussa oleellisesti mättäisi kuin se, että yksinkertaisesti syön energiamäärällisesti liikaa.
....
Jospa nyt vaikka viikon ajan laskisin kalorit tarkkaan ja miettisin, mistä se ylimääräinen tulee.
Annoskoot? Kannattaa tosiaan hommata kunnollinen keittiövaaka ja seurata jonkin aikaa syömisiä. Moni aliarvioi omat annoskoot/ruuan energiasisällön ja yliarvioi oman kulutuksen vähän liiankin helposti.
PS jos haluaa säätää, voi kokeilla esim. kolmen päivän kiertävää systeemiä, jossa 1. pvä hiilihydraatit puolitetaan, 2. pvä vähennetään vielä reilusti (eli leipä, puuro, pasta, riisi ym jätetään kokonaan pois) ja 3, pvä syödään ns. normaalisti. Kahtena ensimmäisenä päivänä treenataan kovemmin ja/tai enemmän, kolmantena kevennetään tai levätään ja täytetään glykogeenivarastot että jaksetaan taas alusta.
Paljon parempi systeemi on opetella syömään "normaalisti" jokaisena päivänä.
Anaxagore
24.07.2013, 21.33
Helmikuussa tänä vuonna katsoin itseäni peiliin ja totesin että tässä touhussa ei ole mitään järkeä. Olen 178cm pitkä ja painoin tuolloin 94kg. Olen sitä vartalotyyppiä että paino tulee joka puolelle tasaisesti. Peilikuvasta katsoi sellainen tasaisen paksu vartalo jossa oli kaikkialla yksinkertaisesti liikaa.
Aloinpa sitten korjaamaan pienillä muutoksilla ruokavalioa terveempään suuntaan: karkkipäivä kerran viikossa, laitan itse ruoan töihin ja punnitsen sen, ja ennen kaikkea lisäsin reilusti kasvisten ja proteiinin määrää ravinnossa. Leivän syöntiä olen reilusti vähentänyt, ja siirtynyt lähes kokonaan tummaan ja näkkileipään. Aamut aloitan kupillisella kahvia, isolla lasilla vettä ja hedelmä- tai marjarahkalla (250g rasvatonta maitorahkaa, 1dl proteiinijauhoa, marjoja/hedelmiä, mehua/mehukeittoa). Aamupala auttaakin sitten jaksamaan lounaaseen saakka. Välipalaksi tulee syötyä hedelmä tai proteiinipatukka.
Liikuntaan tein talviurheilun osalta sellaisen muutoksen että aloin hiihtämään aiemmin harrastamani uinnin lisäksi. Liikuntaa en ole kuitenkaan ehkä määrällisesti lisännyt. Ehkä lähinnä lisännyt enemmän ylävartalolle treeniä.
Tuloksena paino on tippunut lukemaan 77kg, rasvaprosentti puolittunut, suhteellinen luustolihasmassaprosentti kasvanut 35%,viskeraalimassan määrä puolittunut. Parhaiten tulokset kertoo kuitenkin peili. Se omakuva on muuttunut melkoisesti helmikuusta.
Eniten tuo massan tiputtaminen on tuonut helpotusta juoksemiseen ja leuanvetoon.
kuovipolku
24.07.2013, 23.44
Paljon parempi systeemi on opetella syömään "normaalisti" jokaisena päivänä.
En lähde kovin kiivaasti kiistämään, mutta rohkenen esittää käsityksenäni ettei sen paremmin painonhallinnan kuin muidenkaaan terveysvaikutusten kannalta taida olla sen parempi syödä jokaisena päivänä ns. normaalisti kuin hiilihydraattien, rasvojen ja proteiinin osuutta (tai edes niiden sisältämää kokonaisenergiamäärää) päivittäin vaihdellenkaan.
Kuvatunlainen kierto on tarkoitettu käytettäväksi lähinnä vain tietyn jakson ajan. Jos ja kun se jonkun kohdalla toimii, tuloksena pitäisi olla painonpudotuksen lisäksi elimistön parantunut kyky käyttää rasvaa energiaksi. Sama voi tietenkin onnistua myös riittävällä määrällä etenkin pitkäkestoista liikuntaa ja syömällä ns, normaalisti, mutta joskus tuommoisesta säätämisestä eräänlaisena interventiona on hyötyä. Vaikkapa vain välivaiheena ennen "normaalisti" syömään oppimista.
H. Moilanen
25.07.2013, 08.29
Unohtamatta lasillista viiniä, jos sellainen maistuu!
Mikäs juttu tämä on? Yleensä painonhallintaohjeissa kielletään alkoholin nauttiminen sen sisältämän energiamäärän takia.
tipsu: Raskaudessahan painon kuuluukin nousta suunnilleen tuon verran, ja jos kilot ovat nyt jo lähteneet, niin sehän on merkki oikeanlaisesta toiminnasta. :) Löystynyt nahka on asia erikseen eikä sillä ole mitään tekemistä ylimääräisten kilojen kanssa vaikka voinkin ymmärtää, että harmittaa.
No ei tuo ole löysää nahkaa, vaan kyllä siellä joku rasvaklöntti majailee :mad: ennenkään ei ollut ihan littana masu, mutta vatsalihakset piti sitä vähän kuosissaan. Mutta treenaamalla tuo varmasti lähtee. Nyt vaan itsekuria itselle :)
Hannahoolle sen verran, että käyköhän kroppasi jotenkin säästöliekillä energiankulutuksen suhteen? Ruokamäärät kuitenkin kuulostaa aika pienille.
Nämä lienevät jossain määrin yksilöllisiä asioita, mutta itse en usko hiilareiden vähentämiseen, jos energiamäärä ei muuten ole liiallinen. Puhun vain omakohtaisesta kokemuksesta toki, mutta oma ruokavalio on aina ollut hyvin hiilaripainotteinen, enkä ole huomannut sillä mitään vaikutusta painoon. Tai ehkä olisin sitten superhoikka littanamaha, jos vähentäisin niitä roimasti:) En vain ole halukas luopumaan mm. puurosta, leivästä ja hedelmistä muiden terveys- ja makutottumusten vuoksi.
Kohtuus kaikessa monipuolisuus huomioiden, niin ei tarvitse mitään erityisempiä dieettejä.
hannahoo
25.07.2013, 10.54
No ei tuo ole löysää nahkaa, vaan kyllä siellä joku rasvaklöntti majailee :mad: ennenkään ei ollut ihan littana masu, mutta vatsalihakset piti sitä vähän kuosissaan. Mutta treenaamalla tuo varmasti lähtee. Nyt vaan itsekuria itselle :)
Tsemppiä! Etenkin, jos vielä imetät, niin eiköhän se rasva sieltä lähde melkein itsekseen. :)
Hannahoolle sen verran, että käyköhän kroppasi jotenkin säästöliekillä energiankulutuksen suhteen? Ruokamäärät kuitenkin kuulostaa aika pienille.
Vaikea sanoa säästöliekistä - on kai se mahdollista, että pitkällä aikavälillä kroppani on oppinut käyttämään ravinnon energiatehokkaasti hyödykseen, kun etenkin nuorena söin niin huonosti.
Eläintuotteet ovat pannassa ideologisista syistä, ja vaikka en olekaan proteiininsaannin grammamääriä laskenut, niin kyllä sitäkin ruokavaliossani kuitenkin on, kuten kuovipolku yllä selvittikin. Vähän enemmän voisi olla tosin hyvä.
Näemmä tämä laihduttaminen on kuitenkin aika helppoa - tai sitten viimeaikainen painonnousuni oli pääosin nestettä -, sillä tänä aamuna vaaka näytti pari kiloa(!) vähemmän kuin toissapäivänä. Eilen lenkin jälkeen sinnittelin syömättä ylimääräistä, muutoin olin normisti.
Mikäs juttu tämä on? Yleensä painonhallintaohjeissa kielletään alkoholin nauttiminen sen sisältämän energiamäärän takia.
Ihan mielenkiinnosta, voisiko joku selittää miten elimistö käyttää alkoholia energialähteenä esim. lihastyössä?
Ymmärrän, että alkoholi hajoaa elimistössä kemiallisesti ja tämä tapahtuu suurimmaksi osaksi maksassa ja osin suolen seinämissä ja munuaisissa tai poistuu elimistöstä uloshengityksen tai kehon eritteiden mukana. Maksassa alkoholi palaa
etikkahapoksi, joka sitten kulkeutuu muualle kehoon hajotakseen hiilidioksidiksi ja vedeksi lähinnä lihaksissa. Vapautuuko tässä energiaa käytettävässä tai varastoituvassa muodossa?
Onko siis alkoholin vaikutus painonhallintaan sen sisältämässä energiassa vai jossain muussa mekanismissa (esim. ruokahalun muutos yhdistettynä kontrollin vähenemiseen: pienessä hönössä tulee helpommin mieleen kebapilla käynti)?
Omat tiedot ei riitä ainakaan järkevässä ajassa tämän ratkomiseen.
Eetu Pyörä
25.07.2013, 11.59
Monen paino nousee vuodessa kilon. Kakskymppiseltä menee 10 vuotta ennen kuin näkyy ylimääräistä läskiä, muttei mitään hälyttävää. 20 vuoden kulttua havaitaan selvä ylipaino, jonka alkuperä on mysteeri. On syöty ja eletty terveellisesti, ja se pitää paikkansa. Jos tässä vaiheessa ei muuta elintapoja, lopputulos on karu 30-40 silkkaa läskiä vyötäröllä. Muutaman vuoden välein pidetty porkkanannakerruskilpailu kelloa vastaan ei lopputulosta muuta. 4 kuukauden kidutus otetaan nopsaan takaisin, kun vaa'alla käynti päättyy laihdutuskuurin loputtua.
Kierteestä ei pääse ulos ilman elintavan muutosta. Niin karulta kuin se kuullostaa, jokaisesta suupalasta on pidettävä kirjaa, kalorit laskettava yhteen ja suunniteltava, mitä voi syödä, jottei paino nouse. Sopivan ruokavalion löydyttyä, siitä on pidettävä kiinni. Jos tähtäin on 20 kiloa nykyistä vähemmän, ala syömään sen verran kuin tavoitepainossa kulutat. Paino tulee alas nopeasti ja jokainen päivä on helpompi kuin edellinen.
kolistelija
25.07.2013, 12.36
Näemmä tämä laihduttaminen on kuitenkin aika helppoa - tai sitten viimeaikainen painonnousuni oli pääosin nestettä -, sillä tänä aamuna vaaka näytti pari kiloa(!) vähemmän kuin toissapäivänä. Eilen lenkin jälkeen sinnittelin syömättä ylimääräistä, muutoin olin normisti.
Se on kyllä melkoistaa ihmettelyä tuo painon seuraaminen. Minun mitoillani voisi luulla että paino pysyy paikallaan, kun ei vaan ole mistä ottaa eikä lisää tule. Silti se numero muuttuu aika paljon varsinkin silloin kun ajaa paljon ja kovaa.
Normaalisti paino on noin 67-67,5kg. Heti kovan lenkin jälkeen jopa alle 66kg ja kovan lenkin jälkeisenä päivänä paino on lähes 69kg kun neste jostain syystä kerääntyy oikein kunnolla.
Ihan mielenkiinnosta, voisiko joku selittää miten elimistö käyttää alkoholia energialähteenä esim. lihastyössä?
Ymmärrän, että alkoholi hajoaa elimistössä kemiallisesti ja tämä tapahtuu suurimmaksi osaksi maksassa ja osin suolen seinämissä ja munuaisissa tai poistuu elimistöstä uloshengityksen tai kehon eritteiden mukana. Maksassa alkoholi palaa
etikkahapoksi, joka sitten kulkeutuu muualle kehoon hajotakseen hiilidioksidiksi ja vedeksi lähinnä lihaksissa. Vapautuuko tässä energiaa käytettävässä tai varastoituvassa muodossa?
Onko siis alkoholin vaikutus painonhallintaan sen sisältämässä energiassa vai jossain muussa mekanismissa (esim. ruokahalun muutos yhdistettynä kontrollin vähenemiseen: pienessä hönössä tulee helpommin mieleen kebapilla käynti)?
Omat tiedot ei riitä ainakaan järkevässä ajassa tämän ratkomiseen.
Äkkiseltään hyvää vastausta en osaa antaa, mutta ehkä tämä antaa suuntaa http://muscleevo.net/alcohol-weight-loss/ , jos englannin kieli taipuu. Käytännössä osa alkoholista muuttuu ihmisen elimistössä rasvaksi.
Onko siis alkoholin vaikutus painonhallintaan sen sisältämässä energiassa vai jossain muussa mekanismissa (esim. ruokahalun muutos yhdistettynä kontrollin vähenemiseen: pienessä hönössä tulee helpommin mieleen kebapilla käynti)?
Energiansaannillisesti alkoholin merkitys taitaa olla melko mitätön. Esim. Patrik Borg on sanonut, että alkoholi sisältää todennäköisesti 4-5kCal/g yleensä arvioidusta 7kCal/g kalorimäärästä. Laihdutuksen kannalta suurempi merkitys on sillä, että alkoholin polton lisäksi maksan tärkeä tehtävä on rasvan käsittely. Jos siis laihduttajan tarkoitus on polttaa rasvaa, ja samaan aikaan maksa yrittää päästä alkoholista eroon, niin lopputulos on vähintään epäoptimaalinen sen rasvankäsittelyn kannalta. Siihen sitten lisänä justiinsa mainitsemasi helpompi mässäily, niin ollaankin ongelmissa.
H. Moilanen
25.07.2013, 12.49
Ihan mielenkiinnosta, voisiko joku selittää miten elimistö käyttää alkoholia energialähteenä esim. lihastyössä?
Ymmärrän, että alkoholi hajoaa elimistössä kemiallisesti ja tämä tapahtuu suurimmaksi osaksi maksassa ja osin suolen seinämissä ja munuaisissa tai poistuu elimistöstä uloshengityksen tai kehon eritteiden mukana. Maksassa alkoholi palaa
etikkahapoksi, joka sitten kulkeutuu muualle kehoon hajotakseen hiilidioksidiksi ja vedeksi lähinnä lihaksissa. Vapautuuko tässä energiaa käytettävässä tai varastoituvassa muodossa?
Onko siis alkoholin vaikutus painonhallintaan sen sisältämässä energiassa vai jossain muussa mekanismissa (esim. ruokahalun muutos yhdistettynä kontrollin vähenemiseen: pienessä hönössä tulee helpommin mieleen kebapilla käynti)?
Omat tiedot ei riitä ainakaan järkevässä ajassa tämän ratkomiseen.
Täsmennetään sen verran, että noissa laihdutusohjeissa (kaiketi) viitataan alkoholipitoisen juoman sisältämään energiamäärään. Onhan siiderin ja oluen sisältämä energiamäärä jotakuinkin limpparin luokkaa.
Käsitykseni mukaan ja oppimani perusteella, maksa polttaa etanolia ensisijaisesti ja niin pitkään kun sitä on saatavilla. Siksi etanolia käytetään ensiapuna mm. metanolia nauttineille. Etanolin nauttiminen vaikuttanee energian kertymiseen kehoon (=lihomiseen) tälläisen mekanismin kautta(?).
Bianchi-bööna
25.07.2013, 12.50
Ihan mielenkiinnosta, voisiko joku selittää miten elimistö käyttää alkoholia energialähteenä esim. lihastyössä?
Ymmärrän, että alkoholi hajoaa elimistössä kemiallisesti ja tämä tapahtuu suurimmaksi osaksi maksassa ja osin suolen seinämissä ja munuaisissa tai poistuu elimistöstä uloshengityksen tai kehon eritteiden mukana. Maksassa alkoholi palaa
etikkahapoksi, joka sitten kulkeutuu muualle kehoon hajotakseen hiilidioksidiksi ja vedeksi lähinnä lihaksissa. Vapautuuko tässä energiaa käytettävässä tai varastoituvassa muodossa?
Onko siis alkoholin vaikutus painonhallintaan sen sisältämässä energiassa vai jossain muussa mekanismissa (esim. ruokahalun muutos yhdistettynä kontrollin vähenemiseen: pienessä hönössä tulee helpommin mieleen kebapilla käynti)?
Omat tiedot ei riitä ainakaan järkevässä ajassa tämän ratkomiseen.
Känkkylähoukutusten ohella mulla on aiheesta sellainen käsitys, että alkoholi sotkee rasvanpolttoa -> maksa muuntaa ensin alkoholin energiaksi ja vasta sen jälkeen alkavat hiilihydraatit, proteiinit ja läski tirisemään.
Itsellä menestyksekäs keino painonhallintaan (aikoinaan 20+ kilon tiputus ja myöhemmin soukempana kehonkoostumuksen ruuvailu treenin kannalta optimaalisempaan suuntaan -> turhaa fläsää pois ja funktionaalista massaa tilalle) on ollut ihan rehellinen ruokavaaka+kalorilaskuri.fi:n käyttö. Saattahan se tuntua työläältä aluksi, mutta aika pian punnitus/kirjaaminen alkaa kulkemaan mukavalla automaatiolla eikä sitä kohta edes huomaa. Normaalipainoisena ja paljon liikkuvana en ole myöskään pitänyt mitään suuria vajeita, ettei kypärä ala kiristämään liikaa. Joku -300 - -350 kcal vaje on ollut riittävä ja muutoinkin pidän syömisissä sellaista linjaa, että kun 80% ajasta syö suurin piirtein fiksusti, 20% saa natustaa mitä haluaa.
Mitään sellaista riipaisua ei näissä hommissa pidä aloittaa, joita ei pystyisi pitämään yllä loppuelämäänsä. Eetu Pyörä:llä oli hyvä pointti - Jos parikymmentä vuotta kehittää itselleen mukavaa elintasovatsaa, niin ei sitä neljän kuukauden rahka-ja-tonnari-dieetillä (jonka jälkeen jokainen vastaantulijakin näyttää viineriltä) pois fiilata. Rennolla otteella ja pitkän tähtäimen tavoitteilla saa pysyvää tulosta, eikä tarvitse kiusata itseään kieltäytymällä suklaasta tai burgereista. :)
hannahoo
25.07.2013, 12.54
Se on kyllä melkoistaa ihmettelyä tuo painon seuraaminen. Minun mitoillani voisi luulla että paino pysyy paikallaan, kun ei vaan ole mistä ottaa eikä lisää tule. Silti se numero muuttuu aika paljon varsinkin silloin kun ajaa paljon ja kovaa.
Normaalisti paino on noin 67-67,5kg. Heti kovan lenkin jälkeen jopa alle 66kg ja kovan lenkin jälkeisenä päivänä paino on lähes 69kg kun neste jostain syystä kerääntyy oikein kunnolla.
Totta - tavoitteena onkin vaihteluvälin kummankin ääripään tiputtaminen, jolloin voinee olettaa jonkinlaisen reaalipainonpudotuksen tapahtuneen. :) Nyt viimeisimmän vuoden ajan se on mulla meinannut koko kiivetä vähän ylöspäin, joten jos en nyt skarppaa, niin korjausliike ei ainakaan muutu helpommaksi.
Se on kyllä melkoistaa ihmettelyä tuo painon seuraaminen. Minun mitoillani voisi luulla että paino pysyy paikallaan, kun ei vaan ole mistä ottaa eikä lisää tule. Silti se numero muuttuu aika paljon varsinkin silloin kun ajaa paljon ja kovaa.
Normaalisti paino on noin 67-67,5kg. Heti kovan lenkin jälkeen jopa alle 66kg ja kovan lenkin jälkeisenä päivänä paino on lähes 69kg kun neste jostain syystä kerääntyy oikein kunnolla.
Kovien vetojen jälkeen varsinkin jalkojen glykogeenivarastot on aikalailla nollissa, jolloin isolla määrällä hiilaria, varastoja saa ns. ylitäytettyä ja rasituksen jälkeen ne jäävät lähes kaikki kiinni, jolloin nestetäkkin kertyy ja sitoutuu enemmän.
Ennen kisavetoja kannattaakin kroppa tyhjentää parin päivän vhh/ketoosilla + pitkillä aerobisilla jolloin energiaa saa varastoitua suuremman määrän itse kisasuoritukseen. Tosin itse tätä ei kannata tehdä, mikäli ei tiedä mitä tekee ja millä/miten ja koska tankata.
kolistelija
25.07.2013, 13.45
Kovien vetojen jälkeen varsinkin jalkojen glykogeenivarastot on aikalailla nollissa, jolloin isolla määrällä hiilaria, varastoja saa ns. ylitäytettyä ja rasituksen jälkeen ne jäävät lähes kaikki kiinni, jolloin nestetäkkin kertyy ja sitoutuu enemmän.
Ennen kisavetoja kannattaakin kroppa tyhjentää parin päivän vhh/ketoosilla + pitkillä aerobisilla jolloin energiaa saa varastoitua suuremman määrän itse kisasuoritukseen. Tosin itse tätä ei kannata tehdä, mikäli ei tiedä mitä tekee ja millä/miten ja koska tankata.
En siis koe tuota mitenkään ongelmana. Painoni on pituuteen suhteutettuna sitä luokkaa että saa varastoitua niin paljon kuin vaan onnistuu. Mitään ketooseja en kyllä todellakaan lähde hakemaan...
En siis koe tuota mitenkään ongelmana. Painoni on pituuteen suhteutettuna sitä luokkaa että saa varastoitua niin paljon kuin vaan onnistuu. Mitään ketooseja en kyllä todellakaan lähde hakemaan...
Juu enkä mitään henkilökohtaista suunnitelmaa tuosta tehnytkään. Lähinnä vaan yleistä tietoa ajankuluksi, kun ihmettelit sitä heittelyä. :)
Aahhahahaa voisi jo nauraa, kun kävin veljellä kyläilemässä ja vaa'alla. (Kotona ei semmoista ihmehärveliä ole!) Mutta lähinnä kommentti puolisolta, kun puhelimessa kerroin painon "Ei oo totta! Miten saatais sulle painoa lisää.." sekä anopin "Oot kyllä melkoinen korsi" kertovat omiaan. Alla toissa viikon Ötztalin mäkiviikko... joo-o.. ja reilun viikon päästä kaksi viikkoa samaa herkkua tiedossa. Mutta se paino. Karvan päältä 60kg (lenkkarit jalassa shortsivarustuksella 61,5kg). Eipä tuossa mittään, mutta oon senkin verran lyhyt kuin 185cm. Yllätyin kyllä itsekin tuota painoa, kun olo ei ole ollut niin "kevyt" paitsi niissä mäissä, jotka kulkivat yllättävänkin hyvin ylöspäin.. (Timmelsjochin ihan melkein heittämällä..)
Oon yrittänny tässä mättää safkaa ja kaikkea, hmm, laihduttajan painajaista naamaan.. kermajäätelöä ja kourakaupalla rasvaisia saksalaisia suklaita aina jälkkäriksi. Pitsaa aamiaiseksi, sämpylöitä välipaloina ja lihaa/broiskua varsinaisina safkoina. Veden sijasta kolajuomia lisäenergiana. Sairasta. Sick.
En mä ymmärrä kuinka monella on ongelma painonpudotus, kun tästäkin tikusta vielä vuoltu kesän aikana VIISI KILOA pois ihan vaan ajamalla... Ajatuksena nuo high energy protskusetit eivät kiehdo, mutta kohtahan se pakko turvautua mihin tahansa läskinlähteeseen...
Mutta kaikesta huolimatta olo on ok ja fillarin keskarit kummasti nousseet tuon mäkiviikon jälkeen about 10%! Eilenkin ihan naurussa oli pitelemistä, kun (hikeä valuen toki) paahto tuolla tankilla menemään karvan alta 40km/h kohtuu pitkiä pätkiä. Mutta silti; jos tästä vielä suuntaus jatkuu niin varmuudella kone hirttää jossain vaiheessa kiinni, kun jo nytkin energian loppuessa se kertakaikkiaan vaan loppuu. Niitä pieniä puskureita, about 10kg, edestä kaivaten.....
En mä ymmärrä kuinka monella on ongelma painonpudotus, kun tästäkin tikusta vielä vuoltu kesän aikana VIISI KILOA pois ihan vaan ajamalla...
180cm/84kg taas. Oli kesäkuussa alimmillaan 77.5 mutta läskiä on tullut vaikka ajaa 10h+ viikossa ja yrittää välttää syömästä muuta kuin salaattia ja raejuustoa.
Syksyllä riittää kun käy 5 kertaa punttisalilla ja syö normaalisti niin paino on taas hetkessä 90+, monen vuoden kokemuksella.
180cm/84kg taas. Oli kesäkuussa alimmillaan 77.5 mutta läskiä on tullut vaikka ajaa 10h+ viikossa ja yrittää välttää syömästä muuta kuin salaattia ja raejuustoa.
Syksyllä riittää kun käy 5 kertaa punttisalilla ja syö normaalisti niin paino on taas hetkessä 90+, monen vuoden kokemuksella.
Itse kanssa syksyn ja talven aikana lisään painoa n.6-8kg kun salilla käynti alkaa, mutta tuohan on normaalia kun lihakset täyttyy nesteellä ja jos salilla on käynyt aikaisemminkin niin lihasmuistihan on melkoinen. Kesän aikana kun ei salilla käy niin sen kyllä yläkropasta huomaa.
Tuo kyllä kuullostaa oudolta että 7kg tulee kuukaudessa lisää painoa jos poljet tuon verran ja syöt tuon verran. Painonnousuhan on mahdoton yhtälö jos käytännössä menet miinuskaloreilla, niinkuin tuosta tekstistäsi annat ymmärtää. Itse kun pidän kesää vuoden parhaimpana aikana muutenkin kun lämmön takia, saa syödä ja juoda mitä vaan kun kaikki kuluu pyörän selässä pois.
Aiheesen tuo uutta tietoa syksyn Tiede-lehden artikkeli http://www.tiede.fi/uutiset/5145/hoikan_ihmisen_bakteerit_laihduttivat_pulleat_hiir (http://www.tiede.fi/uutiset/5145/hoikan_ihmisen_bakteerit_laihduttivat_pulleat_hiir )et. Näyttää tosiaankin siltä, että ei vain ravinto ja liikunta yksin määrää meidän painoamme.
Lizard100
15.10.2013, 10.02
7.10.2013.....111 kg => 11.10.2013.....107 kg...välissä 210 km pyöräilyä.
snowfake
15.10.2013, 10.21
Tuli otettua kalorilaskuri.fi käyttöön, olisi kyllä pitänyt jo aikoja sitten. On toi nyt vaan niin naurettavan helppoa kirjata tuonne kaikki mitä syö ja katsoo että tulee oikea määrä proteiinia mutta ei liikaa kaloreja. Saas nähdä sitten muutaman viikon päästä oonko lisäillyt ja laskenut oikein ja paino tippunut :)
hannahoo
15.10.2013, 10.50
Yritin tiputtaa painoa 5:2-dieetillä eli muuten söin normaalisti mutta kahtena päivänä viikossa söin vain noin 500 kcal. Noin puoli kiloa lähti viikossa ja jaksoin sinnitellä nelisen viikkoa, mutta sitten hävisi motivaatio. Paastopäivistä oli helppo päästä yli, kun ei urheillut niinä päivinä, mutta toisaalta ei pystynyt tekemään mitään muutakaan: energiavaje tuntuu ensimmäisenä aivoissa eli huimaa ja ajatus pätkii (pahemmin kuin normaalisti, ehheh). Lisäksi palautuminen liikunnan jälkeen alkoi tökkiä aika pahasti ja tuntui, että kunto laskee kuin lehmän häntä.
Droppasin paastoamisen ja liikunta tuntuu taas mukavalta. Mielelläni tiputtaisin vielä nelisen kiloa, mutta kun siihen ei ole muuta syytä kuin turhamaisuus (BMI 19,5; rasvaprosentti 20,8), niin kaipa se sitten toistaiseksi taas jää. Ihan mahdoton yhtälö liikunta ja laihduttaminen - ihmettelen, miten ihmiset pystyy siihen?
Ihan mahdoton yhtälö liikunta ja laihduttaminen - ihmettelen, miten ihmiset pystyy siihen?
Kun lähtötilanne on kamala, liikunnan lisäämisellä saa helposti painoa alas. Heinäkuun alussa innostuin vakavasti pyöräilemään ja elokuun puolivälissä aloin seuraamaan painoa -> nyt olen 7 kiloa keveämpi, suunta tasaisesti alaspäin. Ruokailutottumuksiani en ole muuttanut.
brilleaux
15.10.2013, 12.42
Omakohtaiseen painonhallintaan tuntuu toimivan hiilihydraattien(varsinkin nopeiden) vähentäminen/välttely, ja valkuaisen määrän lisääminen. Karppaajaksi en itseäni kutsu, mutta hiilareita välttelemällä paino on pysynyt aisoissa jo pari vuotta.
Lähinnä pannassa on olleet pasta, peruna, riisi, vaalea leipä, ruisleipä jne.
Juoksua keskimäärin 1 krt/vko ja maastopyöräilyä 1-3 krt/vko. Joskus salia, ei säännöllisesti.
Palautukseen suosin vähähiilarista, runsaasti valkuaista sisältävää juomaa.
Painonpudotushan on aika helppoa hommaa, kunhan muistaa syödä😄. Juuri niinkuin tuossa edellä, ei tarvi alkaa karppaajaksi kunhan karsii vaan huonot hiilarit pois ja muutenkin kiinnittää huomiota laadukkaaseen syömiseen(proteiinit,kasvikset,täysjyvätuotteet ). Muutaman tunnin välein pitäisi muistaa syödä, n.6krt päivässä. Ja kyllä sitä saa herkutellakin kunhan vaan pysyy siinäkin kohtuudessa. Itse pudotin viime talvena 10kg (90kg->80kg), sillä että kiinnitin huomiota mitä söin, ja tottakai harrastin aktiivisesti liikuntaa😊
mehukatti
15.10.2013, 13.23
Pitäis yrittää saada paino nousemaan taas, kun paino on kesäkauden jäljiltä taas laskenut jonnekin 75kg paikkeille (pituus 184cm). Tuntuu, että pyöräily ainakin itellä vetää painon automaattisesti laskusuuntaan, eikä ole väliä mitä tai miten paljon syö. Aloitin kesällä juomaan olutta, joten ehkä sitä vois nauttia enemmän. Pitäisi kai myös yrittää syödä tupla-annoksia ruokaa ja hakea tynnyri jotain massanlisäysjauhetta samalla kun aloittelee taas käymään salilla talvikaudella. Joku 80kg vois olla ihannepaino alle 10 rasvaprosentilla, mutta aikaisemmin sen saavuttaminen vaati kahden vuoden salilla käyntiä 3-4 kertaa viikossa, tupla-annoksia ruokaa ja pyöräilyn vähentämistä.
Pitäis yrittää saada paino nousemaan taas....
Komps.
H*tto kun ei liho vaikka mitä tekisi :( Normaalisti painan sellaiset 77kg (pituus 187) ja nyt vain 75kg. Joku 80kg voisi olla sopiva (jos se ei sitten kerry poskiin ja perseeseen).
Olut ja pulla maistuu kyllä :p Pitäisi kai vähentää fillarointia :seko:
brilleaux
15.10.2013, 13.30
Komps.
H*tto kun ei liho vaikka mitä tekisi :( Normaalisti painan sellaiset 77kg (pituus 187) ja nyt vain 75kg. Joku 80kg voisi olla sopiva (jos se sitten kerry poskiin ja perseeseen).
Olut ja pulla maistuu kyllä :p Pitäisi kai vähentää fillarointia :seko:
Ei olut lihota. Testattu on. Vähähiilihydraattinen nautintoaine! :D
tempokisu
15.10.2013, 13.43
Aikani kuluksi sitten ihmettelen tätä omaa painonhallintaani. Ehkä se on ikä, sillä nuorempana ei ollut homma eikä mikään laihtua. Tosin se oli 3 päivää syömättä, yksi ateria jonka oksensi ja taas sama. No ehkä aamupalaksi hapankorpunpala ja kaffea. Semmoista en enää rupea.
Kesällä paino olikin hetkosen alle 50kiloa! ( lyhyyttä 160cm) Kun ajelin ahkerasti pitkää lenkkiä eikä siinä kovasti tullut syötyä.
No nyt on selvästi paino noussut, näkeehän se itsekin. Ei vaan jaksa ajaa joka päivä satasta, sillähän se paino pysyisi mutta ei pysty. Suunnilleen samanlailla syön.
Eli vähän. Puurolautanen ( tosin siinä on aina aika paljon voita, mutta lautanen on pieni jälkiruokakippo) ja parit nuggetit, koskenlaskijapaketti menee päivässä ja jaffapullo. No tarvii jotain hyvää saada kun muuten kovasti syö. Ai joo, töissä banaani. Jokunen suklaa-pala.
En viitti kalorimääriä laskea, en osaa enää yhtään mieltää paljonko mikäkin sisältää.
Enkä laskea paljonko pitäisi kuluttaa, jos ei jaksa ajella niin ei jaksa, ei se siitä kuitenkaan miksikään muutu. Kulutus on normaalisti noin 50v tädillä varmaan aika pieni, kun ilman lenkkeilyä istuskelen vaan.
Jos nyt talven aikana vähän painoa tulee lisää, kesällä se sitten ehkä taas sulaa. Kunhan vanhat vaatteet mahtuu.
Ja saisihan sitä painoa tulla, jos se tulisi vaikka peppuun tai reisiin tai käsiin. Mutta kun se tulee ihan vääriin paikkoihin, masuun ja rintoihin! yök.
Siis joskus toivoo että tulisi vaikka vatsatauti niin laihtuisi taas vähä.
Viime syksynä söin vaikka miten pitkään antibiootteja hampaisiin ja ikeniin, niin siitä seurasi senverta paha olo että laihtui, vaikkei jaksanut enää ajellakaan.
Paino vaan laski ja laski, viime jouluna meni 48kiloon, ja ajelin tosiaan vain työmatkat ( 20km kolmasti viikossa). Mutta ei sekään kivaa ollut kun oli paha olo ja vaan väsytti.
Että tasan ei käy.
Hyvin yksinkertaista..ravinto ja sen sisältö - määrä ja kulutus ja mieluummin LUOMUA jos pussi antaa periks, kuin bulkki-ruokaa
snowfake
15.10.2013, 14.31
Komps.
H*tto kun ei liho vaikka mitä tekisi :(
Aikaisempia viestejä siteeratakseni, painon nosto on helppoa hommaa. Sen kuin vain syö enemmän kuin kuluttaa ja syö hyvin, niin paino nousee ja lihakset kasvaa. Voi sitä syödä hurjiakin määriä grammoissa tavaraa ilman että niissä on minkään sortin ravintoarvoja mukana.
Eli ihan sama homma toimii toisiin päin. Joillain on ongelmia nostaa painoa ja toisilla laskea.
tempokisu
15.10.2013, 15.18
Hyvähän se on miehillä joilla kulutus on isompi, tai jos on tekemistä, esimerkiksi töissäkin jotain muuta kun 7 tuntia pelkkää istumista.
Jotain kuitenkin pitää syödä, ja aattelee että koko päivän vaan istuu niin vaikeata sitä on venyttää kulutusta isommaksi kun saantia.
Ei saisi syödä mitään, jos ei kerta liikukaan - no näinhän se on, mutta kokeilkaa. Paasto ei onnistu kaikilta.
En osta mitään kallista LUOMUa. Kerran ostin LUOMUvoita - silloin kun voista oli pulaa ja hyllyt ammotti tyhjillään!, ja se oli ensinnä pahaa, ja toisekseen pilaantui heti.
Sama se on vihannesten kanssa ( paitsi mitä niitä syö kun tulevat ulos samantein) ei viitti käydä ostamassa joka päivä jotain yhtä pientä annosta.
Mutta tuntuu että vaikka ei söisi kun ihan jotain, niin ei auta.
On kyllä pakko tunnustaa että olen kyllä oksentanutkin kun on tuntunut että nyt tuli syötyä pari suupalaa liikaa. ( ei, ei tarvi huolestua, ei ole tulossa bulimia).
Suklaansyöntiä olen vähentänyt todella paljon! joskus kuitenkin pitää saada pala. Ennen se oli kerralla pari riviä, ja iso levy päivässä vähintään.
Eikä tässä tarvis kun muutama kilo vaan pois.
Tai jos kilot voisi asetella toisella tavalla kehossa! Itse painohan ei ole se ongelma, vaan masu.
Yksi muuten on joka lihottaa, niin tekemisen puute. Kun ei ole mitään tekemistä, tulee syötyä tai juotua ja juoman kanssa joku pieni suupala.
Jos on kamalasti tekemistä ja innostunut, niin unohtaa syödäkin eikä nälkää edes huomaa.
Ja mää en mielelläni osta torjunta-aineilla ja teholannoitteilla kyllästettyä safkaa ja siihen päälle ruokaskandaalit jotka pääasiassa tulee teho-tuotannosta
En osta mitään kallista LUOMUa. Kerran ostin LUOMUvoita - silloin kun voista oli pulaa ja hyllyt ammotti tyhjillään!, ja se oli ensinnä pahaa, ja toisekseen pilaantui heti.
Sama se on vihannesten kanssa ( paitsi mitä niitä syö kun tulevat ulos samantein) ei viitti käydä ostamassa joka päivä jotain yhtä pientä annosta.
Tuosta mausta olen kyllä vahvasti eri mieltä. Luomu on poikkeuksetta paremman makuista.
Heikompi säilyvyyskään ei mielestäni ole mikään ongelma. Kyllä tarpeet aina ehtii kadota suuhun ennen pilaantumista. Riittää että huolehtii ostohetkellä tuoreudesta ja kotona oikeanlaisesta säilytyksestä.
Jos mulla olisi rahaa rajattomasti, niin luultavasti ostaisin lähestulkoon pelkästään luomua.
Ohiampuja
17.10.2013, 08.50
Pitäis yrittää saada paino nousemaan taas, kun paino on kesäkauden jäljiltä taas laskenut...
Onpas teillä ongelmat. :rolleyes:
Minulla pituutta 185 cm ja tavoitepaino on jossain 78-80 kg haarukassa. Mutta kun ei sinne pääse millään, vaaka näyttää 83-84 kg ihan väkisin.
Tämä painonhallinta hankaloitui aika lailla kun tuli 40 mittariin, mutta mitä se mahtaa olla kun muutaman vuoden päästä on 50 mittarissa...
Raskas työ auttaa painonhallintaa vaikka vuosia tulee lisää... ei ehdi istuun
Raskas työ auttaa painonhallintaa vaikka vuosia tulee lisää... ei ehdi istuun
Eikun päinvastoin: istuminen tekee painonhallinnasta raskasta vaikka vuosia tulee lisää .
Painavin terveisin,
Rajamäen toimistopossu
Komps.
H*tto kun ei liho vaikka mitä tekisi :( Normaalisti painan sellaiset 77kg (pituus 187) ja nyt vain 75kg. Joku 80kg voisi olla sopiva (jos se ei sitten kerry poskiin ja perseeseen).
Olut ja pulla maistuu kyllä :p Pitäisi kai vähentää fillarointia :seko:
Kesällä viimeksi näemmä tähän lirpakkeeseen rustailin.. Pituus edelleen sen 185 ja paino ny sentäs 64kg.. Tavoitteena edelleen lähemmäs 70kg, mutta hyvä tämäkin. Ei elokuun Alppiviikoillakaan enää romahdellu kuin silloin heinäkuun Ötztalin mäkiviikolla.. Aiempien vuosien "normiin" eli 67 kiloon saumat taasen talviharjoittelulla.. (ajomäärät niin ajassa kuin kilsoissa alenemassa jo...)
brilleaux
19.10.2013, 15.05
Aikoinaan "hulluina vuosina" osittain kokeiltu. Toimii. :P
http://www.iltalehti.fi/ruoka/2013070417226012_ru.shtml (http://www.iltalehti.fi/ruoka/2013070417226012_ru.shtml)
snowfake
24.11.2013, 23.48
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3336681/paino.png
Ihan ok tahtia laskee nyt. Ottaen huomioon että ei ole vielä tainnut tulla viikkoa jolloin ei olisi tullut kaljaa juotua... ainakin kerran.
Oishan tää painonpudotus kyllä yhtä pelleilyä ilman kalorien laskemista. Useasti on käynyt niin että ensin on kärvistellyt päivän syömällä broileria ja kasviksia ja illalla tulee mieleen että "kai mää nyt tän vielä voin". Ja jos ei olisi laskenut montako kaloria siinä on, vaan syönyt sen, olisi kuitenkin siltä päivältä plussalla. Eli ihan hukkaan mennyt kärsiminen päivältä :) Parempi vaan kärsiä se aika minkä se nyt vaatii, näillä näkyminen tuonne joulun tienoille ja sitten syödä plussakaloreita.
Ja tuleepahan käytyä juoksemassakin kun laskuri näyttää että jos nyt meinaat kaljaa juoda niin se on 15km lenkki tähän väliin heti...
Juha Rämälä
25.11.2013, 10.05
Ylläolevasta käyrästä motivoituneena pistin kalorilaskurin tilaukseen. Tavoite olisi olla syntymäpainossa eli 78 kilossa helmikuun loppuun mennessä. Ai missä syntymäpainossa, no tietty vuoden 1978 syntymäpainossa. :) Ei sinne nyt ole kuin 6 kiloa matkaa mutta sitkeessä ne viimeiset kilot ovat. Rajamäellä sitten nähdään kulkeeko -10 kiloa kuinka paljon kevyemmin.
maantienässä
25.11.2013, 10.19
juoksemallahan se paino putoaisi ja kunto nousisi, mutta kun selkä on p*askana, niin ei voi juosta. Pyöräilemällä, ei paino laske, ainakaan minulla.:cool:
juoksemallahan se paino putoaisi ja kunto nousisi, mutta kun selkä on p*askana, niin ei voi juosta. Pyöräilemällä, ei paino laske, ainakaan minulla.:cool:
Et vain pyöräile tarpeeksi.
Kiovan Dynamo
25.11.2013, 13.09
Et vain pyöräile tarpeeksi.
... kovaa.
Tehoissa se taitaa olla suurin ero juoksemisen ja fillaroinnin välissä. Kilometrimäärällä ei liene niinkään suurta merkitystä niin kauan, kuin se ajaminen on pelkkää pyörän päällä istuskelua ja jalkojen heiluttelua. Mutta kyllä ainakin itsellä on paljon helpompi tiputtaa painoa juoksemalla, kuin fillaria ajamalla. Tuntikin juoksemista/päivä on jo kovasti avuksi, pyörällä ei siinä ajassa saa muuta, kuin sotkettua kaluston.
tempokisu
25.11.2013, 13.25
Mulla on tästä asiasta kyllä tosi paljon kokemusta, niin kyllähän jos haluaa laihtua, niin rauhallisenpuoleista PITKÄkestoista rupeamaa vaan.
Joka päivä, tai ainakin 5 krt viikossa kun ajaa 6-7tunnin lenkin, niin alkaa rasvat sulaan väkisinkin. Tai hölkkää 10-20km.
Toinen vaihtoehto on että ei syö, tai vaan hyvin vähän. Jota olen nyt noudattanut.
maantienässä
25.11.2013, 13.35
Kyllä itse ainakin olen todennut saman minkä Kiova, aikanaan kun pystyi juoksemaan 10 - 15 km päivässä tai joka toinen päivä, suht reippaalla vauhdilla ja vaikka söi mitä niin paino pysyi alhaalla.
Pyöräillä ei perheellinen ehdi reenata sellaisia määriä ja aikoja (kun on muutakin elämää kuin pyöräily, esim lasten harrastukset), että saisi painon putoamaan. Jos vaikka on 1 h aikaa lasten harkkojen välissä, niin sehän riittäisi tuohon kympin juoksulenkkiin, mutta eihän tunnin pyörälenkki ole kuin koneen käynnistystä vasta
snowfake
25.11.2013, 14.15
Kyllä itse ainakin olen todennut saman minkä Kiova, aikanaan kun pystyi juoksemaan 10 - 15 km päivässä tai joka toinen päivä, suht reippaalla vauhdilla ja vaikka söi mitä niin paino pysyi alhaalla.
Pyöräillä ei perheellinen ehdi reenata sellaisia määriä ja aikoja (kun on muutakin elämää kuin pyöräily, esim lasten harrastukset), että saisi painon putoamaan. Jos vaikka on 1 h aikaa lasten harkkojen välissä, niin sehän riittäisi tuohon kympin juoksulenkkiin, mutta eihän tunnin pyörälenkki ole kuin koneen käynnistystä vasta
Noniinno, ihan sama se on ajaako metrin vai 100km jos syö enemmän kuin kuluttaa. Ei silloin laihdu.
Viime keväänä Michael Mosley esitteli telkussa ton 2/5 dietin ja se tehos kyllä meikäläiseen (85 -> 77). Minulle sopii kitua (eikä sekään nyt mitään suurta kitumista ollut, onhan 600 kaloria kuiteskin aika paljon) nälässä kaksi päivää viikossa paremmin kuin, että pitäisi syynätä jokaikinen päivä mitä suuhunsa tunkee. Päästyäni tohon 77 kiloon olen voinut kahtena diettipäivänä myös syödä enemmän, kun ei ole tarvetta laihtua enempää.
Ren Hoek
25.11.2013, 18.33
Eipä pyöräily älyttömästi juoksulle häviä kalorien kulutuksessa, kunhan tekee vaan molempia ~ samalla teholla.
Jos aika ei riitä kannattaa vaihtaa enemmän kuluttavaan lajiin (esim hiihto) tai syödä vähemmän (kaloreita), niiq snowfake jo totesi. Syö porkkanaa jos on nälkä.
Eipä pyöräily älyttömästi juoksulle häviä kalorien kulutuksessa, kunhan tekee vaan molempia ~ samalla teholla.
Jos aika ei riitä kannattaa vaihtaa enemmän kuluttavaan lajiin (esim hiihto) tai syödä vähemmän (kaloreita), niiq snowfake jo totesi. Syö porkkanaa jos on nälkä.
Jäykkäperällä tai täysjäykällä teknisessä maastossa kuluu kyllä helposti suunnilleen sama energiamäärä, kuin mitä esim. hiihtäessä, kunhan pitää ylämäkiä ja teknisiä paikkoja ystävänä, joka haluaa autta pulssin maksimiin.
Maantiellä ei saa helposti sykkeitä yhtä ylös, kuin maastossa. Johtuu varmasti siitä, että sopivassa maastossa rasitus jakautuu koko kehon lihaksille.
Maantiellä ei saa helposti sykkeitä yhtä ylös, kuin maastossa. Johtuu varmasti siitä, että sopivassa maastossa rasitus jakautuu koko kehon lihaksille.
... tai sitten se johtuu siitä että ei ole tekniikka hanskassa.
Näin olen ainakin itse päätellyt sillä en saa sitten millään maantiellä pysymään sykettä ylhäällä... tai saan kun tuijotan sykemittaria alan survomaan niin perkeleesti heti kun syke alkaa laskemaan, mutta luonnollisesti se ei tahdo pysyä ylhäällä tasaisesti. Juostessa taas samaa ongelmaa ei ole. Eikä myöskään kun vie cyclocrossin poluille ja pelloille.
Epäilisin kuitenkin että maantielläkin sykkeen saa pysymään ihan niissä lukemissa missä haluaa kun vain osaa pyörittää oikein.
kolistelija
26.11.2013, 10.51
Syke on aika huono kulutusmittari. Maastossa voi saada korkean keskisykkeen leppoisallakin lenkillä jos repii mäet täysillä. Täysillä temponalla syke asettuu suunnilleen samoihin lukemiin, mutta se vaatii maantiellä kovempaa psyykettä.
El-Carpaso
26.11.2013, 14.24
Itsellä on vielä homma hiukan hakusessa useammastakin syystä mutta veljellä on rasvat lähteneet kropasta ja lihakset kasvaneet kahvakuulalla ja HIIT:illä.
Pitkäkestoisen ongelma taitaa olla se, että vaikka kaloreita palaa niin pelkällä pitkällä/rauhallisella kroppa tottuu ja kuluttaa vähemmän. HIIT treenillä kuluttaa paljon hetkessä ja saa päälle ns. "jälkipolton" joka kestää 24-48-72 tuntia riippuen.
HIIT ongelma vaan on se että tarpeeksi kovalla teholla ei todellakaan ole mitään miellyttävää puuhaa...
Varmaan paras olisi oma normiliikunta jolla kuluttaa perusmäärän kaloreita ja kohottaa kuntoa ja lisää päälle rankat HIIT treenit muutaman kerran viikossa.
Syke on aika huono kulutusmittari. Maastossa voi saada korkean keskisykkeen leppoisallakin lenkillä jos repii mäet täysillä. Täysillä temponalla syke asettuu suunnilleen samoihin lukemiin, mutta se vaatii maantiellä kovempaa psyykettä.
Maastolla ja maastollakin on tietysti eroa ja osittain on varmasti psyykkestäkin kiinni. Kyllä maatielläkin saa sykkeen helposti korkealle vähäksi aikaa ja varmaan sopivasti jaksottamalla sen saisi pysymäänkin siellä, mutta käytännössä ei onnistu kuitenkaan pitkiä aikoja. Sopivassa maastossa tuo käy helposti, kun penkillä ei juurikaan voi istua ja jyrkät ylä/alamäet vaihtaa painopistettä tiuhaan.
Syke on aika huono kulutusmittari.
Tätä piti vähän googlailla, kun olin jostain jäänyt siihen käsitykseen, että sykkeen ja energiankulutuksen suhde on kuta kuinkin lineaarinen (siis yhdellä henkilöllä tiettynä aikana, kun liikunta on aerobista). Näin näyttää olevan, joten kyllä syke taitaa kuitenkin kohtuullisen hyvä kulutusmittari olla. (Lähdettä esim täällä (http://www.unm.edu/~lkravitz/Article%20folder/caloricexp.html).)
snowfake
26.11.2013, 18.38
Pitkäkestoisen ongelma taitaa olla se, että vaikka kaloreita palaa niin pelkällä pitkällä/rauhallisella kroppa tottuu ja kuluttaa vähemmän. HIIT treenillä kuluttaa paljon hetkessä ja saa päälle ns. "jälkipolton" joka kestää 24-48-72 tuntia riippuen.
Broscience :)
Jospa nyt vaan söisitte vähemmän, jos haluatte laihtua, ja söisitte enemmän, jos haluatte saada massaa. Sen miettiminen, että tekeekö nyt HIIT:ä, HIT:ä, SSC:a vai kääntääkö fillarista satulan ympäri, on aivan herttaisen yhdentekevää, jos syöminen ei ole kunnossa. Tuoretta Juha "lihastohtori" Hulmin blogipostausta lainatakseni "Pelkän liikunnan avulla ei kehon rasvamäärä kovinkaan tehokkaasti yleensä laske".
Painoin noin nelisen vuotta sitten 100kg.
En lisännyt liikuntaa yhtään mutta kävin kolmisen kertaa viikossa kuntosalilla ja kaksi kertaa kuukaudessa salibandyä pelailemassa.
Paino tippui 20kg. En nyt muista tarkalleen kauanko tuossa meni mutta alle 6kk kummiskin.
päivä pudotus tahti tais olla -50-200g luokkaa, tietysti joku viikonloppu tais tulla vähän plussaakin. :)
Elikkä itse laihdutin muuttamalla ruokavaliota.
Söin päivässä -500-800kaloria kulutuksestani.
Vaikea selittää. :)
Jos päivä kulutukseni on 2500kcal niin syön 2000kcal.
Oma juttuni oli kalorilaskurin käyttäminen, leivän pois jättäminen ja iltasyönnin lopettaminen.
Yritin sitä että aamulla olisi hieman nälkä ja saisi syödä kunnon aamupalan jolla jaksaakin tehdä töitä ja pääsee pitkälle.
Vanhempani ovat useasti alottaneet laihduttamaan mutta ei siitä oikeen ole vielä mitään tullut.
Olen yrittänyt tyrkytellä noita samoja metodeja kuin itse käytin mutta eivät oikeen halua/jaksa uskoa niihin.
Ovat lisänneet urheilua, mutta helposti taitaa käydä niin että suorityksen jälkeen voi kuulemma vähän herkutella.
Oma painoni on pysynyt 80kg nurkilla ja leipää en ole enään ruokailun kaveriksi ottanut
Tässä oli avautumiseni toivottavasti joku saa tästä vähän puhtia tai vinkkejä kuuriinsa
snowfake
25.12.2013, 12.14
Noni, nyt saa laihduttelut riittää ja massakausi päälle. Kuukauden päästä voi taas katsoa pitääkö vähän karsia läskejä pois :)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3336681/paino2.png
Paino pahimmasta ajasta -20kg! Yesh, hyvä minä... Normaalipainon yläraja saavutettu.
Paino pahimmasta ajasta -20kg! Yesh, hyvä minä... Normaalipainon yläraja saavutettu.
Aika kova suoritus,ei muuta ku tsemppiä et kans pysyy eikä lähe takas ylös!! Itselläni pudotus alkaa HETI 2014 alusta ja aikomus saada -15kg pois.
lacrits68
25.12.2013, 23.25
moi!
Mulla lähtenyt 12kk -35kg, recepti: kalorien laskenta -500kcal pois päivän tarpeesta ja 6xviikossa 1-1,5h reipas (6km/h...n 2500kcal/viikossa, omien laskujen mukaan) kävelylenkki. Ei sen kummempaa...! lenkille marsmars...!
//J
Minä en jaksa laskea mitään kaloreita, mutta syön pieniä annoksia riittävän usein eli 3-4 h välein ja kesästä alkaen olen liikkunut reippaasti säästä riippuen 7-10 tuntia viikko. Hiki siis saa nousta, mutta verenmaku suussa ei saa olla.
Normaalipainon saavuttamisen jälkeen painon laskutahti on vähän hidastunut, mutta laskusuunta jatkuu yhä. Vuoden takaiseen eroa on nyt noin 20 kiloa, pahimpaan tietämääni painolukemaan reilu 25 kiloa. Kun otetaan huomioon, että vartta minulle on siunautunut 159 senttiä, niin noiden kilojen katoaminen näkyy jo ihan kiitettävästi. Vaatekoot ovat muuttuneet L/XL > XS/S ja 42/44 > 34/36. Kohta saa siirtyä lastenosastolle vaatteita etsimään...
Kovin on monenlaisia ajatusmalleja painon pudotuksesta täällä. Mielestäni on erikoista vertailla millä treenitavalla paino tippuu enemmän, sillä painonpudotuksessa on kuitenkin oleellista se kaloritase. Kovalla kulutuksella se syömisen kontrollointi on vaikeampaa kuin matalalla kulutuksella. Kova treeni voi siinä mielessä olla paha paikka painon pudotukselle, kun treenin seurauksena iskee isompi nälkä.
Jos miettii tasaista painon pudotusta niin esimerkiksi -500 kcal on paljon vaivattomampaa saada aikaan jääkaapilla kuin lisäämällä sen verran liikuntaa. Paino putoaa vaikka ei varsinasesti liikkuisi ollenkaan päivittäisten askareiden lisäksi, kunhan vaan säätää syömingit kulutuksen mukaan.
Ohiampuja
17.07.2014, 11.58
Pitää tunnustaa että nyt meni Tahko niin surkeasti, että jotain on tehtävä. Lyhyesti sanottuna kunto ylös, paino alas.
En oikein tiedä mitä tässä ruokavaliolle tekisi, mitään isoja vikoja siinä ei pitäisi olla. Ehkä hiilareiden osuutta pitäisi laskea ja proteiinin osuutta nostaa.
Tällaiset perinteiset herkut; viinerit, karkit yms on jo aika vähissä ihan jo valmiiksi...
Nyt vaakassa 84 kg, kun optimi olisi jossain 78 kg kantturoissa. Haluaisin korjata ruokavaliota yksinkertaisilla talonpoikaisjärkeen perustuvilla menetelmillä. Tuote-etikettien skannailu ja atreioiden puntarointi tarkojen kalorimäärien laskemiseksi on liian työlästä. Tai siis liian teoreettista, uskon että terveellisesti pystyy syömään ilman Sharppia ja Exceliä. :)
Jake_Kona
17.07.2014, 14.27
Miksi repiä itseään 5kg takia jos ainoastaan sen verran on oikeasti ylipainoa. Minä katsoisin, että terveellisempi ja hyvinvoivampi malli on harjoitella vain hieman enemmän ja syödä terveellisesti. Niin saa kaikki kuntoilun hyödyt talteen ja painonhallinta on helpompaa. Painon sahaaminen tuo ongelmia jos katsoo vain vaakaa koska saattaapa käydä niin, että kehon rasvaisuus suurenee ja lihasmassan pienenee.
Sanon vain siksi, että itselläni on talven vähemmästä kuntoilusta, sairastumisesta, keleistä ja ylen syömisestä johtuen tullut painoa hieman takaisin. Olen siis levännyt enemmän. Siitä on kylläkin ollut hyötyä, koska lihasmassaakin on lisää ja kuntokin ehkä parempi (siis ehkä). Tai miten sen kunnon laskee kun on viimekesänä verrattuna ylimääräistä painoa 10kg ja oman ohjearvoni (rajapyykki jonka yli ei saa mennä yhtään) yli 3kg. Viimekesään verrattuna pääsen samanlaiset matkat vaivattomammin vaikkakaan ei ilman ongelmia. Ongelmat ovat nykyisin istumapaikka-painotteisia.
Tarkotan, että asettaa itselleen raja-arvon jota ei saa ylittää. Itse tunnen olemuksessa jos paino on yli raja-arvon l. lihomista tullut. Vaakaa pitää käyttää säännöllisesti. Epäonnistuin tässä itse ja pääsi lipsahtamaan noin 6kk aikana #VoiRähmä
Kuvitteellisessa raja-arvossanikin on lievä ylipainoprosentti, että eri sarjassa painitaan.
Mulla on tippunut reilussa 4kk ajassa 77,5 > 73,5kg, pituus 181cm ja ikä 27. Asiaan on auttanut harjoittelun lisääminen Tahko 120km varten (noin 8,5h > 12-13h/vko), energian sisäänmenon kontrollointi paikoitellen sekä kahvinjuonnin lopettaminen (ehkä?). Oon luultavasti paremmassa kestävyyskunnossa kuin koskaan. Ongelmana on lähinnä, kuinka tässä pysytään :D Saa nähdä.
Oisko kahvinjuonnilla merkitystä.... ehkä tai sitten ei:seko:
(näissä hommissa ei oo väliä mitä suuhun pistää kun kaikki kuluu)
Oisko kahvinjuonnilla merkitystä.... ehkä tai sitten ei:seko:
En juo myöskään whiskyä tai muita alkoholijuomia
Mulla on tippunu hissukseen, eli reilussa vuodessa 98.8 -> 86.6 ja suunta alaspäin. Kaloreita lasken kahtena päivänä viikossa (eli 5/2 on kyseessä) joina vetäisen sen 600kcal kerta-annoksena yleensä illalla. Kahvia litkin pitkin päivää ilman sokeria/maitoa, jollaisena sen juon muutenkin.
Paino tippuu hissukseen, mutta aina vikkelämmin toki, kesällä kunnon pyöräilykaudella ja toisaalta talvella kun kelkkakelit on kohdallaan. Eli aina kun liikkuu kunnolla. Muina päivinä syön mitä sattuu, joskin hieman on lipsunu terveellisempään suuntaan ihan huomaamattaan. Kun alkaa olla tuossa 80:n kantturoissa, olen tyytyväinen ja jätän ehkä ajoittain toisen "nälkäpäivän" pois viikko-ohjelmasta.
Suurin ero aiempaan on ajon helppous maastossa. Pyörä kulkee aivan eri tahtiin kuin kaksi vuotta sitten tai vuosi sitten. Sykkeet pysyvät korkeampina, kun jaksaa ajaa mutkapolkua niin että tasaisellakin on kivaa. Maantiellä taas hissukseen ajellessa ei sykkeet kummemmin nouse, mutta vauhdikkaammassa seurassa nousee riittävästi sielläkin.
Huomioitavaa on ollu "jälkipoltoista" puhuttaessa se, että 2-3h maastolenkki suht reippaalla sykkeellä tekee seuraavan päivän "nälkäpäivästä" huomattavasti ikävämmän, koska nälkä tuntuu selkeästi kovemmalta. Normi nälkäpäivänä se ei tunnu kuin ajoittain hitusen.
Aamulla muutaman euron mekaaninen puntari näytti 105 ja puiden kanssa vehtaamisen jälkeen 103, kun ensin vaihdoin hikeä tippuneet vetimet kuivempiin, taisi tulla juotua taas liian vähän.
Sykemittari väitti että reilu 2000kcal olisi tullut kulutettua, 40min pyöräilyä ja noin 4 tuntia neljällä ruumiinjäsenellä raatamista. Kyllähän tuo kropassa tuntuu, mutten tiedä olisiko ihan noin paljoa kulunut, tarkka peruskulutus mulla on vuorokaudelle 2163kcal.
Jos syö huonosti imeytyviä kaloreita, niin se nälkä voi tuntua kovempana kuin jos syö hyvin imeytyviä kaloreita, niissäkin on muuten eroa, tai ainakin jotkut väittää niin.
Highlander
17.07.2014, 20.57
En juo myöskään whiskyä tai muita alkoholijuomia
Juu, en suosittele alkoholia laihduttajalle. Näin lomalla on ollut vaikea pysyä alle 24 annoksen viikkorajassa. 180/71.4; sopivassa valossa sikspäk, mutta jos laittaa valon pois niin jäljelle jää orastava kaljamaha?!
Sent from my iPad using Tapatalk
Ei oo helppoo.... Kyllä tiedän kuinka pitäis reenata ja syödä muttakun selkäranka on kun lapsen pa¤¤aa!!!
Keväällä kun jousto kuutio kotiutui vaaka näytti 98,6kg nyt lukema jo kohtuullinen 93kg.
Inbody mittauksessa tuli käytyä rasva prosentti 16... Ei siitä oo kun 8 vuotta kun vaaka näytti 86kg ja olin "tiukassa" kunnossa.
Nyt vaan talvea kohti kahvakuulat heilumaan (lojuu lattialla) ja lisää reeniä.
jos vaikka ensvuonna Tahkon lähtölavalla vaaka näyttäs vaikka 88kg. Nii ja pituutta on 183 ja ikää vajaa 40.
Minulla on huhtikuun jälkeen löytynyt jonkinlainen tasapainopiste, enkä ole sittemmin laihtunut. En laske kaloreita, mutta syön perusjärkevästi ja riittävän usein pieniä annoksia, mutta nyt kesällä on tainnut jäätelön massutus auttaa siihen, ettei painon putoava trendi enää jatku :rolleyes: Liikun kuitenkin sen verran, ettei paino nousekaan, vaan ylimääräiset kalorit palaa metsään ja tielle. Olen parin kilon päässä normaalipainon keskikohdasta eli ensimmäisen kerran normaalipainossa sitten vuoden 2005. Ja ikäähän minulla pyörähtää syyskuussa mittariin 30.
Kamalintahan tässä on se, että kun taaksepäin katsoo niin näkee suoraan mistä on kyse: 2005 keväällä ajoin ajokortin ja paino alkoi nousemaan hitaasti, mutta tappavan varmasti. Viime keväänä mies sai viimein (muutaman vuoden yrityksen jälkeen) houkuteltua minut maastoon mukaansa ajelemaan ja totesin, että maastopyöräily on kivaa ja jäin siihen koukkuun. Heinäkuussa huomasin, miten jotkut vaatteet alkoivat olemaan vähän löysiä ja jotenkin heräsin siihen, että painoa on ihan liikaa ja se näköjään VOI laskea, joten aloin tietoisesti auttamaan prosessia järkevöittämällä ruokailutapojani. Enhän minä koskaan omasta mielestäni ollut lihava, olin vain vähän pyöristynyt... hah.
[QUOTE=devon;2237947Enhän minä koskaan omasta mielestäni ollut lihava, olin vain vähän pyöristynyt... hah.[/QUOTE]
Sama se lienee muillakin on, mitä aiemmin tuohon herää, sitä helpommalla pääsee.. 20kg:n laihdutus vaatii jo aikaa ja vaivaa.
Sama se lienee muillakin on, mitä aiemmin tuohon herää, sitä helpommalla pääsee.. 20kg:n laihdutus vaatii jo aikaa ja vaivaa.
20kg sentään lähtee tosi helposti, muistaakseni viimevuoden tammikuussa painoa oli 136kg, nyt se on pitkään keikkunut 103-105 välillä, jossa se oli jo viime kesänä, mutta liikunnan määrää on tullut vähennettyä aika paljon kustannussyistä, yksinkertaisesti ei ole varaa liikkua, se on yllättävän kallista.
Ainakin kymppi vielä pitäisi saada pois, taulukkopainoon nähden melkein 20, sellaista hidasta tippumista aina välillä tapahtuu, mutta aika hidasta tämän lopun tiputtaminen on.
Isommassa nälässäkään ei viitsi kärvistellä, joten liikettä pitäisi saada enemmän, mutta pyykkikulut, vaatekulut, pyöränhoitokulut jne. nousee sitten taas. Periaatteessa ei olisi varaa edes syödä sitä peruskulutuksen määrää, saati sitten liikkua.
Toisaalta sen olen huomannut että vähemmällä liikkeellä tapahtuu kyllä vahvistumista, mutta ei niinkään painon putoamista.
Jos pitäisi laihduttaa 20kg, en tiedä kyllä miksi pitäisi mutta kuitenkin, 73 => 53kg, niin 181cm allekirjoittaneelle se olisi varsinainen elämäni kevät tai syksy
Sprintrs
20.07.2014, 20.31
Minullakaan tuo painonhallinta ei tahdo pysyä hanskassa. Ihannepaino olisi noin 82 kg, mutta millään en siihen pääse. Tänä aamunakin 78,8kg. Paljon pitää syödä, että tuossakin pysyisi. Muka kaikenmoista pullamössöäkin menee, mutta ei niillä ainakaan paino nouse.
Juuri sitä laskeskelin, että tuo 20 kg hävisi oikeastaan elokuu-maaliskuu välillä eli 8 kuukaudessa, lähtöpaino 77 kg ja mittaa se 159 cm. Ja missään vaiheessa en töitä tehnyt painon pudottamiseksi, se vaan laski pienillä säädöillä kuin itsestään. Eli ei sen aina niin kamalan vaikeaa tarvitse olla.
Tulipa mieleeni, etten ole nyt ajellut sitä samaa lenkkireittiäkään, siinä vanhassa reitissä on vähän kummaa se, että pyörä ei sillä reitillä kulje, ei kumpaankaan suuntaan, jos tahtoo 16km/h keskarin, niin siihen saa tehdä tosissaan jo töitä, tasaisella asfaltilla samalla työmäärällä ajaa sitä 23-25km/h vauhtia maasturillakin.
Energiaahan kuluu kun ruumis tekee työtä ja mitä pisempään ruumis tekee työtä, sitä enemmän sitä kuluu ja tottamooses kilometreittäin mitattuna sitä energiaa palaakin tuolla reitillä aika paljon, huomasin juuri äsken, kun kävin iltalenkin heittämässä, että kylläpä tuntuu tahmaiselta ja logien tarkastelu osoitti, että tuolla tiellä pyörä ei vaan kulje.
Aika pitkälti reilunkokoista terävää murskekiveä se pinta taaskin, se kai sitä energiaa vaatii.
Mullahan ei ole valinnanvaraa siinä mitä syön, itse tehty vehnämössö on halvinta, jolla saa sen verran energiaa, että jotenkin edes selviää seuraavaan päivään.
Ohiampuja
21.07.2014, 09.29
Vaikka kenenkään köyhyys tai rikkaus ei kuulu tälle foorumille, niin kyllä se vaan aika merkittävä asia on. Terveellinen ja monipuolinen ruoka ei ole halpaa.
Ennen pääsin käymään kuntosalilla ilmaiseksi työpaikan kellarissa ja nyt kaupungin vaihdon jälkeen piti ostaa kaupallinen kuukausikortti. Kyllä sitäkin mietin aika pitkään...
2011 tammikuu: 97,60kg 28,50% 34,2%
2011 maaliskuu: 92.2kg, rasva 23.5% lihas 37.2%, pituus 180 = bmi 28.46.
2012 joulukuu: 81.9kg, rasva 19,9%, bmi 25.3 Pikkuhiljaa lähtee, toukokuussa jos olisi n. 78kg...
Täältähän näitä löytyy tallesta. Toukokuu 2013 77.5kg.
Heinäkuu 2014 81.5kg.
Pituutta 180cm ja jos haluan pysyä tässä 80kg tasolla, täytyy mahan kurnia päivittäin, syön lähinnä salaattia ja raejuustoa, alkoholia ei tippaakaan ja reeniä yli 15h viikossa.
Jos haluan painon takaisin 95kg tasolle, siihen riittää 2-3kk normaalia syömistä ja punttisalia.
Mitäs tuohon kommentoisistte?
http://www.bicycling.com/training-nutrition/nutrition-weight-loss/your-ideal-cycling-weight
Voisiko todeta, Cartmanin suulla, että on vaan isoluinen?
Hyvä artikkeli, perusasioita jotka itselleni toimineet loistavasti mm.;
"Though some people have an easier time slimming down than others, weight loss is basically about how many calories you eat versus how many you burn. Here's the simple math. One pound equals 3,500 calories. To lose a pound a week, create a daily deficit of 500 calories by eating less and/or burning more."
"Some riders try to lose weight by underfueling their rides. It always backfires."
tempokisu
21.07.2014, 21.32
^ ei ne luut paina niin paljo että selittäisi jotain "painan näin paljon koska mulla on painavat luut". Pelkkää selittelyn yritystä.
On ihan kylmä tosiasia että kun kulutat enempi kun saat, laihtuu. Teoriassa. Ei se käytännössä kummiskaan mene aina niin.
Ja jos ymmärsin jälkimmäisen lauseen, että et nauti energiaa lenkillä niin se kostautuu. Ei kostaudu. Toimii se.
Minulla käy tosi usein niin, että ei ole kovasti nälkä mutta kun on "tottunut" syömään tiettyyn aikaan. Sitten kun ottaa leivän, niin tuntuu että tekisipä mieli toinenkin leipä. Ei välttämätä tarvisi. Eikä tarvisi juoda jaffaa, pärjäisi kyllä vedelläkin, tai kaffella.
No yksi leipä ja vesi, sillä voisi laihtuakin. Mutta kun "on niin hyvää".
Tahdonvoima, se se on. Tai ei ole, useinkaan ei ole.
^ ei ne luut paina niin paljo että selittäisi jotain "painan näin paljon koska mulla on painavat luut". Pelkkää selittelyn yritystä.
On ihan kylmä tosiasia että kun kulutat enempi kun saat, laihtuu. Teoriassa. Ei se käytännössä kummiskaan mene aina niin.
Ja jos ymmärsin jälkimmäisen lauseen, että et nauti energiaa lenkillä niin se kostautuu. Ei kostaudu. Toimii se.
Minulla käy tosi usein niin, että ei ole kovasti nälkä mutta kun on "tottunut" syömään tiettyyn aikaan. Sitten kun ottaa leivän, niin tuntuu että tekisipä mieli toinenkin leipä. Ei välttämätä tarvisi. Eikä tarvisi juoda jaffaa, pärjäisi kyllä vedelläkin, tai kaffella.
No yksi leipä ja vesi, sillä voisi laihtuakin. Mutta kun "on niin hyvää".
Tahdonvoima, se se on. Tai ei ole, useinkaan ei ole.
Tosin on helpompi lisätä liikuntaa kuin vähentää syömistä, huomattavasti helpompi oikeastaan, päivässä polttaa kumminkin aika helposti 2000 ylimääräistä kaloria, eihän se vaadi kuin muutaman tunnin hikoilua, toki sitä helpompi mitä fyysisempiä töitä on valinnut, päätyöt voisi melkein kriminalisoida kansanterveyden nimissä :D
Mulla on tosin sellainen murhe, että tänäänkin polttelin reilut 4000kcal, mutta voin syödä vain alle 2000kcal (tai sitten pitää joku päivä jättää syöminen väliin / useampana syödä selvästi vähemmän), se rankaisee hitosti seuraavana päivänä ja ehkä paino putoaa, mutta kuinkahan hyvin sitä kroppa vahvistuu, joka mielestäni olisi painoa kumminkin huomattavasti tärkeämpi asia?
Se jos pystyy ajamaan yli 400W tehoilla tuntikaupalla on kuitenkin parempi kuin olla kukkakeppi joka hyytyy ekan mäen jälkeen.
Mulle tosin reilu 200W tunnin ajankin on aika taistelua, mutta ehkä joku päivä tuon saa tuplattua tai sitten ei, aika näyttää ja kun elää niin näkee.
Vettä ja leipää :(
orc biker
21.07.2014, 23.08
Tosin on helpompi lisätä liikuntaa kuin vähentää syömistä, huomattavasti helpompi oikeastaan, päivässä polttaa kumminkin aika helposti 2000 ylimääräistä kaloria, eihän se vaadi kuin muutaman tunnin hikoilua, toki sitä helpompi mitä fyysisempiä töitä on valinnut, päätyöt voisi melkein kriminalisoida kansanterveyden nimissä :D
2000 kaloria palaa 10 sekunnissa. En oikein tiedä, mutta ajattelen tuosta helppoudesta. Joillekin epäilemättä noin, mutta huonokuntoiselle liikunnan vihaajalle tuskinpa. Syömättömyyden pystyy hoitamaan jopa laiskuudella, kun ei viitsi tehdä ruokaa.
mutta kuinkahan hyvin sitä kroppa vahvistuu, joka mielestäni olisi painoa kumminkin huomattavasti tärkeämpi asia?
Jos ajoitat harjoituksen jälkeisen proteiinin saannin hyvin, niin ihan hyvin lihakset kehittyvät. On mahdollista lisätä lihasmassaa laihduttaessa, joten varmaan muutenkin siis kehittää lihasta. Kannattaa mennä tuolla tavoin. Pyöräkin kulkee sitten paremmin ja maksimaalinen hapenottokyky parantuu (VO2 max mitataan per painokilo).
Se jos pystyy ajamaan yli 400W tehoilla tuntikaupalla on kuitenkin parempi kuin olla kukkakeppi joka hyytyy ekan mäen jälkeen.
Isot lihakset kuluttavat enemmän happea. Kestävyysurheilijoilla on usein haasteena, että saa voimatasot halutuiksi ilman merkittävää lihaskasvua. Jos voimatasosi eivät laske, niin mitä kukkakepimpi, niin sen vähemmän hyydyt.
2000 kaloria palaa 10 sekunnissa. En oikein tiedä, mutta ajattelen tuosta helppoudesta. Joillekin epäilemättä noin, mutta huonokuntoiselle liikunnan vihaajalle tuskinpa. Syömättömyyden pystyy hoitamaan jopa laiskuudella, kun ei viitsi tehdä ruokaa.
Jos ajoitat harjoituksen jälkeisen proteiinin saannin hyvin, niin ihan hyvin lihakset kehittyvät. On mahdollista lisätä lihasmassaa laihduttaessa, joten varmaan muutenkin siis kehittää lihasta. Kannattaa mennä tuolla tavoin. Pyöräkin kulkee sitten paremmin ja maksimaalinen hapenottokyky parantuu (VO2 max mitataan per painokilo).
Epäilen vahvasti, että 2000 kilokaloria palaisi 10 sekunnissa, mutta toki eroa on tuhatkertaisesti kaloriin :D
Liikunnanvihaajien pitäisi oivaltaa se, että ei lähdekkään liikkumaan vaan tekee jotain muuta, käy vaikka pyörällä valokuvaamassa, tai kaupassa sen auton sijaan, ei sen alussa tarvitse kovin kummoista olla, kunhan se tulee tavaksi, sitten kun se on tullut tavaksi niin siitä voi alkaa löytämään jotain sellaista mikä saa innostumaan liikkumisesta. Mun mielestä se suorituskeskeisyys liikkumaan lähtemisessä on mikä monilla tulee psykologiseksi esteeksi.
Toki huonokuntoisille suurin osa polkupyöristä on aivan liian raskailla välityksillä, että se muuten vaan sillä pyörällä ajaminen olisi kivaa, seikka jota varsinkin hyväkuntoiset eivät välttämättä ollenkaan osaa käsittää, jkoska se on niin kaukana siitä omasta kokemuspohjasta, että se on kuin puhuttaisiin aivan jostain toisesta eläinrodusta.
Pyörällä on kuitenkin mahdollista mäkiäkin kiipeillä kevyemmin kuin kävellen, jos vaan sopivia osia laitettaisiin, tässä pitää vähän valmistajiakin syyttää, sillä useissa pyörissä on kyllä hurjiin nopeuksiin 90 kadenssilla riittäviä välityksiä, kun useimmille tavallisille ihmisille riittää alle 25km/h nopeus polkemalla, toi on aivan kohtuuttomassa epäsuhdassa sitten huonokuntoisten kanssa, kun niitä hitaan vauhdin välityksiä ei ole juuri missään pyörässä, edes maastopyörissä riittävästi, mutta kyllä 40km/h jokaisella maasturilla taitaa päästä (jos jerkkua riittää reisissä) ja useissa ei tarvitse suurinta vaihdettakaan siihen.
Tossa painonhallinnassa kumminkin merkkaa lähinnä se kuinka paljon ajallisesti tekee jotain liikettä ja pientä hikeä aiheuttavaa, mitä kevyemmin siinä pääsee alkuun sitä enemmän sitä tekee ja tietty sitä enemmän se tekeminen tulee rutiiniksikin.
Noita kaikenlaisia jumppia ja muita kun on, niin eihän huonokuntoinen jaksa suurinta osaa niistäkään tehdä, saa ponnistella äärimmilleen että edes sen yhden liikkeen saa aikaiseksi jos sitäkään ja siinä ruudulla virnuilee joku fitness tähti kuinka helppoa ja mukavaa se jumppa on, täysin väärin, ei ihme ettei sekään huonokuntoisia innosta.
Joskus en saanut ainuttakaan vatsalihasliikettä aikaiseksi, jossain kuntoutusjutussa ohjaaja sitten intosi että et edes yritä, aivan jokainenhan pystyy tekemään, no kun ei pysty niin ei pysty ja taas vuosia liikumattomuutta kun ei sellainen kieltämättä paljoa innosta. No, nykyään vatsalihaksia jaksaa tehdä enemmän kuin hermo kestää sitä monotonisuutta, mutta idea millä liikettä on saanut ja pystynyt jatkamaan on se, että lähtee riittävän kevyesti, sopivat välitykset fillariin niin että ympäröivässä mäkisyydessä pärjää ja hissukseen suorituksen kestoa lisäten. Mun mielestä monelle se olisi se avain, että vaikka ajaa alkuun sen 3km pyörällä hikoilematta, tai vastaavalla tasolla muuta touhua, mutta pitäytyy siinä, että tekee sen päivittäin.
Niin, pitäisi vaan saada sitä proteiiniäkin ensin, kuten montaa muutakin ravinnon osatekijää, jotka jäävät vähän ulottumattomiin.
Sillähän tämä touhu mulla nyt junnaa, kun edes peruskulutuksen tyydyttäminen riittävin ravintoainein ei tahdo onnistua sillä 70 euron kuukausibudjetilla, jossainhan oli laskettu, että 300 euroa vaatisi monipuolinen ja terveellinen yksineläjän ravinto, en olisi tuohon tainnut venyä edes silloin kun oli lupa tehdä töitä.
orc biker
21.07.2014, 23.58
Epäilen vahvasti, että 2000 kilokaloria palaisi 10 sekunnissa, mutta toki eroa on tuhatkertaisesti kaloriin :D
Puhe olikin kaloreista sinulla ja minulla. :)
Liikunnanvihaajien pitäisi oivaltaa se, että ei lähdekkään liikkumaan vaan tekee jotain muuta
Se varmasti sopisi monille hyvin. Vähän kuin lapset liikkuvat huomaamattakaan ja heilläkin aikuisen näkökulmasta usein on hämmästyttävästi energiaa, kun pitää säntäillä ympäriinsä maailman ihmeellisyyksiä ihmetellen.
Toki huonokuntoisille suurin osa polkupyöristä on aivan liian raskailla välityksillä
Minä en oikein ole koskaan tajunnut kahden eturattaan suosiota näissä tavan tallaajille markkinoiduissa crossareissa. Ei siitä ole mitään muuta hyötyä kuin vähän helpompi säätäminen, mutta jos joku osaa etuvaihtajan säätää, niin osannee tehdä sen kolmenkin rattaan systeemissä.
Niin, pitäisi vaan saada sitä proteiiniäkin ensin, kuten montaa muutakin ravinnon osatekijää, jotka jäävät vähän ulottumattomiin.
Osta heraa. 4 kg n. 60 €. Riittää tosi pitkään, jos käyttää sitä tosiaan vain lisänä (esim. 15 g / juoma -> n. 10 g ylimääräistä proteiinia. Noita annoksia saa 4 kilosta 267.). Sitä kun lisää vähän maitomukilliseen, niin siinähän se palautusjuoma (parisen kymmentä grammaa laadultaan hyvää protskua) onkin. Syö sitten normaalisti vähän myöhemmin.
On totta mitä ohiampuja totesi, ettei kenenkään taloudellinen tilanne kuulu tänne foorumille, mutta - 70€/kk ruokabudjetti tarkoittaa 2,50€/päivä, ja ottaen huomioon mitä ruoka maksaa kaupassa, niin epäilen että käytännössä sillä päivittäisellä ruokamäärällä mitä 2,50€:lla kaupasta saa ei voi kunnolla urheilla. Ei saa tarpeeksi energiaa esim. kovia tai pitkiä harjoituksia varten eikä liioin suorituksesta palautumiseen. Tuohan käytännössä tarkoittaa että voit syödä tertun banaaneja tai vaihtoehtoisesti pari purkkia rahkaa päivässä, that's it.
kuovipolku
22.07.2014, 09.53
Ja jos ymmärsin jälkimmäisen lauseen, että et nauti energiaa lenkillä niin se kostautuu. Ei kostaudu. Toimii se.
Sitaatti yhteydessään: "Some riders try to lose weight by underfueling their rides. It always backfires. "If you don't eat enough on the bike, you'll empty your stored glycogen, forcing your body to break down muscle tissue for energy," Guzman says. If you start depleting muscle, your performance suffers. It does no good to be skinny if you're off the back. And chances are you won't get skinny because you'll finish the ride starving and eat everything in sight."
Eli jos tavoitteena on painonpudotus, se toimii jos malttaa olla syömättä tuplasti enemmän lenkin jälkeen ja jos ei välitä siitä että menettää rasvan lisäksi lihasmassaa ja että lihasmassan mukana menee myös voimaa jota tarvitaan siihen että pyörä kulkee haluttuun malliin.
(Ei nyt puututa siihen että käytännössä vähääkään nopeamman tai reippaamman painonpudotuksen yhteydessä menettää aina myös lihasmassaa tai siihen että pienentyneen painon ansiosta ei ehkä etenkään vuorinousuilla voimaa tarvita aivan yhtä paljon kuin ennen. Puhutaan siis suhteellisesti ja pidetään tavoitteena pärjätä myös tasamaalla...)
PS Itse olen aina ollut tyyppiä löysä kukkakeppi (engl. "skinny fat") ja kuntourheilijana voimaharjoittelua kaihtava kestävyyslajien harrastaja jolle ruoka ei maistu lenkillä mutta joka syö kuin hevonen ennen ja jälkeen. En ole voinut olla panematta merkille että lähes kaikki kovemmat kuskit huolehtivat lisäenergian saannista (eli vetävät naamaansa geelejä ja urheilujuomia ajaessaan ja Cokista, suklaata, paakelsseja tms tauolla) olematta silti sen näköisiä että heillä olisi vaikeuksia painonhallinnan kanssa. Omalla kohdalla kysymyksen pitäisikin ehkä kuulua: miksi en seuraa mallia? Se että en varsinaisesti tunne että pyörä kulkisi lenkin loppupuolella huonommin ei välttämättä kelpaa vastaukseksi.
On totta mitä ohiampuja totesi, ettei kenenkään taloudellinen tilanne kuulu tänne foorumille, mutta - 70€/kk ruokabudjetti tarkoittaa 2,50€/päivä, ja ottaen huomioon mitä ruoka maksaa kaupassa, niin epäilen että käytännössä sillä päivittäisellä ruokamäärällä mitä 2,50€:lla kaupasta saa ei voi kunnolla urheilla. Ei saa tarpeeksi energiaa esim. kovia tai pitkiä harjoituksia varten eikä liioin suorituksesta palautumiseen. Tuohan käytännössä tarkoittaa että voit syödä tertun banaaneja tai vaihtoehtoisesti pari purkkia rahkaa päivässä, that's it.
Vehnä on halpaa energiaa ja sattuu vatsaan, kaikki nuo eksoottiset saa unohtaa tällä budjetilla, onneksi vain muutama kuukausi tarvitsee kärvistellä, ehkä, riippuen mitä puoskarit päättää.
Tuossa on aikalailla maksimi suoritus mihin nykyisellään pystyy, murskeisia hiekkateitä, laitoin nousuprosentit kartalta laskien mukaan, niin ehkä paremmin saa käsitystä, että kulkua ei vaan ole, niin 16kg painavalla Trekillä ajelin, sykkeet 86-94% lenkin maksimista, jota juuri korkeammalle ei sykkeet koskaan nouse, hyvällä ravinnolla saattaisi kulkea enemmänkin. Alkuosan jätin pois kun se oli vain lämmittelyajoa, samoin viimeiset kilomerit, 27km kaikkiaan tuli eilen lenkkikilsoja + reilu kymppi hyötykilsoja.
http://i.imgur.com/fKREG16.png
Kuten sanoin, urheileminen on yllättävän kallista, mutta ilman liikettä tilannehan olisi paljon pahempi, joten jotain pitää yrittää niillä resursseilla joita on käytettävissä. Lihaksien katoamisesta tuskin pelkoa, kun eihän niitä juurikaan ole, rasvaa sitäkin enemmän, ehkä se sentään vähenisi siinä sivussa. Olen joutunut kuitenkin harventamaan urheilupäiviä ja lyhentämään lenkit siihen max 1h 30min tasolle, mutta ennemmin lopettaa vaikka syömisen kuin liikkumisen :)
Highlander
22.07.2014, 12.13
Minä en oikein ole koskaan tajunnut kahden eturattaan suosiota näissä tavan tallaajille markkinoiduissa crossareissa. Ei siitä ole mitään muuta hyötyä kuin vähän helpompi säätäminen, mutta jos joku osaa etuvaihtajan säätää, niin osannee tehdä sen kolmenkin rattaan systeemissä.
Maantiellä riittää yksikin vaihde hyvin. Silloin ei aika kulu turhaan vaihteiden räpläämiseen. Voi keskittyä täysin pyörittämiseen ja ajotekniikkaan varsinkin ylämäissä...flow
Homma ja välitys on luultavasti melko hyvin hanskassa jos keskinopeus pyörii vaihdepyörän vastaavaa lähellä. Rasitustaso tosin voi olla hieman eri siihen päästäkseen ;) mutta sehän on vain plussaa laihduttajallekin. Maantiekonkeleista kyse siis..
Luomuvehnää saa suoraan tilalta 0,5€/kg, samoin ruista. Kuivatut herneet ei paljoa maksa, hernekeitto on ravitsevaa ilman lihaakin, kananmunia jos ostaa ilman välikäsiä suoraan tuottajalta, niin saa halpaa proteiinia. Mustikoilla lihoo karhutkin. Tuskin se kokonaisenergiamäärä vajaaksi tuolla budjetilla jää. Jos olisin noin pienellä budjetilla, niin herneisiin satsaisin itse kyllä kohtuullisen osan budjetista.
orc biker
23.07.2014, 00.57
Maantiellä riittää yksikin vaihde hyvin.
Jos ajaa vain tasaista lakeutta aina tyynessä säässä ja se yksi vaihde on valittu sitä ajatellen, niin sitten varmaan riittää hyvin. Muuten siitä on hyvyys kaukana, kuten myös kaikenlainen flow. Enemmänkin se on sitten vääntämistä hampaat irvessä koko kroppa keinuen, kun tulee iso mäki. Mallia voi katsoa kaupungilla sunnuntaikuskeista, joilla usein on vaihteet, mutta jotka eivät osaa niitä käyttää.
Jos ajaa vain tasaista lakeutta aina tyynessä säässä ja se yksi vaihde on valittu sitä ajatellen, niin sitten varmaan riittää hyvin. Muuten siitä on hyvyys kaukana, kuten myös kaikenlainen flow. Enemmänkin se on sitten vääntämistä hampaat irvessä koko kroppa keinuen, kun tulee iso mäki. Mallia voi katsoa kaupungilla sunnuntaikuskeista, joilla usein on vaihteet, mutta jotka eivät osaa niitä käyttää.
Saattaisi tulla aikamoisesti lihasmassaa jos yksivaihteisella ajelisi täälläpäin, ei kisoissa olisi asiaa kärkeen sitten, jos sellaista haaveilee.
Kun sitä momenttia yksivaihteisella tosiaan mäkiin tarvitaan ja se ei tule muusta kuin lihasmassasta ja veikkaanpa, että hapenottokyky aika pian alkaa asettamaan rajoja kululle ja sitäkautta pärjäämiselle, siis jos kisaaminen on tavoitteena.
Toihan on ihan totta, että jos valitsee sen yhden välitykset sopivaksi vaikka mäkien kiipeämiseen, niin vaihteellinen kaveri vetää aika kovaa ohi alamäessä.
Marmar, herne, kuten muutkin vihannekset ovat ruokana aika turhakkeita, mutta oikein mainioita lisäravinteita ne on. Energiaa herneessä ei ole oikein mitään, etenkään ilman lihaa (kuinka voi olla ruoka ilman lihaa?), mutta ennenkaikkea hernesoppa on vähän vaarallinen, viimeksi kun yritin hernesopalla saada tarpeeksi energiaa, ensimmäisen päivän iltana lansilla vietiin keskussairaalaan. Se ei tullut halvaksi, ei mulle eikä yhteiskunnalle, joten en ajatellut enää sitä kokeilla, tekee aivan hullun kovat vatsakivut liikaa nautittuna.
Herneitä on tuolla kasvamassa, osa paleltui keväällä ja osa alkoi viime viikolla kukkimaan, jos routa ei kovin syväksi kerkeä niin jotain voi sieltä saada, sama potun suhteen, mullahan oli varhaisperunaa tulossa, mutta juhannusviikon pakkaset ja lumet vei ne ja vain syysperuna jäi sitten. Pottu olisi painonhallinan kannalta urheilevalle tosi hyvää tavaraa, kaloja nyt saa ilmaiseksi järvestä sen kuin käy nuokkumassa mato-ongen kahvassa.
Kauraa mulla on toiveissa saada myös, se ehkä olisi parempi kuin vehnä mun koneistolle, ehkä sen avulla painokin pysyisi paremmin hanskassa.
Kuten aiemmin laitoin, ne kalorit ei ihan ole sama mistä ne kalorit on peräisin, osa tuntuu imaisevan itsensä läskiksi nopeammin kuin kerkeää nieleskellä.
Tämä sadon valmistumisen viivästyminen tekee vaan normaalia enemmän hankaluutta, tämä Suomi on kova maa elää, jos maasta meinaa sapuskansa repiä, no rannikkoseutuja lukuunottamatta.
orc biker
23.07.2014, 03.41
Kun sitä momenttia yksivaihteisella tosiaan mäkiin tarvitaan
Minusta noissa yksivaihteisissa ei ole yleensä järkeä. Ei, jos siis tarkoitus on ajaa sitä pyörää, eikä fiilistellä tai olla mahdollisimman huoltovapaa. Sama kuin autossa olisi yksi vaihde. Kiihdyttele siinä sitten tai lähde liikkeelle mäkeen tai aja alamäkeen.
Marmar, herne, kuten muutkin vihannekset ovat ruokana aika turhakkeita, mutta oikein mainioita lisäravinteita ne on. Energiaa herneessä ei ole oikein mitään, etenkään ilman lihaa (kuinka voi olla ruoka ilman lihaa?), mutta ennenkaikkea hernesoppa on vähän vaarallinen, viimeksi kun yritin hernesopalla saada tarpeeksi energiaa, ensimmäisen päivän iltana lansilla vietiin keskussairaalaan. Se ei tullut halvaksi, ei mulle eikä yhteiskunnalle, joten en ajatellut enää sitä kokeilla, tekee aivan hullun kovat vatsakivut liikaa nautittuna.
Energiaa on kuivatuissa herneissä painoonsa nähden huomattavasti enemmän kuin vähärasvaisessa lihassa. N. 300 kcal / 100 g. Vertailun vuoksi esim. kanassa on alle 200. Toki herneet turpovat keitettäessä, mutta silti. Kalkkunanakissa taitaa olla n. 100 kcal / 100 g. Vihannekset eivät ole mitään lisäravinteita, vaan niistä pitäisi muodostaa merkittävä osa päivän ravinnosta. Ne ovat tyhjien kaloreiden vastakohta sisältäen vaikka mitä tarpeellista ja hyödyllistä. Eikä ole pakko syödä vain yhtä ruokalajia, jos tulee tuollaisia ongelmia, eikä varmaan muutenkaan ole jo oman mielenkiinnon kannalta mukavaa syödä yksipuoleisesti. Leivo vaikka sämpylöitä vehnäjauhosta siihen kylkeen ja kuorruta ne rasvalla, niin varmasti tulee energiaa ja on halpaa. Tai tee vaikka perunapiirakoita ja upota ne rasvaan. Mutta jos sinulla on ylimääräistä, niin mikäs ongelma se riittävä energian saanti on? Se ylimääräinenhän tarkoittaa, että saat liikaa tarpeisiisi nähden.
Kuten aiemmin laitoin, ne kalorit ei ihan ole sama mistä ne kalorit on peräisin, osa tuntuu imaisevan itsensä läskiksi nopeammin kuin kerkeää nieleskellä.
Ei noissa ole käytännössä eroja. On toki tutkittu, että esim. maitotuotteiden syöminen samalla aterialla vähentää vähän rasvan imeytymistä. Tuleehan niistäkin vuositasolla kohtuullisia määriä, mutta ei noilla dramaattista vaikutusta asioihin ole. Se on vain energian saanti vs. kulutus. Se on niin helppoa. Jos on esim. kilpirauhasen sairautta, niin sitten asia voi olla toisin, mutta harvalla on. Yleensä kyse on vain siitä, että joistain ruoista ne kalorit on helpompi syödä. Vetää huomaamattaan turhan paljon. Elimistö kuitenkin käyttää sen kaiken suuhun lastatun käytännössä ihan yhtä hyvin.
sledgehammer
23.07.2014, 11.28
Ei kai kukaan syö lihaa saadakseen energiaa? Kyllä energiavarastot pitäisi täyttää jollain muulla kuin proteiinilla. Vuosien kuluessa musta on tullut sellainen husky-koira ruokailutottumuksilta. Jos en tee mitään erityistä, en juuri syökkään mitään ihmeempää. Jos taas tiedän liikkuvani pidempään, tankkaan sitä varten. Malto on halpaa ja hyvää tavaraa energiavarastojen pikaiseen täydentämiseen. Juomaksi otan malto-mehua tai sitruunalla maustettua maltovettä. Toimii.
Jos tietää menevänsä vaikka illalla ajamaan, niin pastaa vaan koneeseen. Määränkin voi laskeskella sykemittariin tallentuneista kaloreista aika hyvin kohdalleen jos pelkää syövänsä liikaa. Voi ostaa tummaa tai peräti proteiinipastaa, jos vaalea ei käy.
Liiterin maustamatonta jugurttirahkaa meikä kuluttaa kohtuuttomasti. 2-4 purkkia menee päivässä myslin ja smoothien kera. Aina yks purkki aamulla ja illalla. Reenien päälle menee myös yksi. Kannattaa pitää huoli, että lihaksille on rakennusainetta kudosvaurioiden korjaamiseen ja palautumiseen muutenkin. Se on kyllä totta, että kovaa reenatessa ruokaakin menee älyttömästi.
Enpä ala vääntämään sen isommin tuosta, teen kuten tiedän parhaaksi. Hiilareista ja vehnästä ne kilot mullekkin on tullut, mutta enemmän vielä liikkumattomuudesta. Mitä enemmän olen lihaa syönyt, sitä paremmin on pyörä kulkenut ja paino tippunut. Tietty THL ei suosittele, kun ei osu kirkasotsaiseen maatalouspolitiikkaan ja eivät erottele mitenkään prosessoitua aidosta asiasta, mutta kukin uskoo sitä tahoa kuin tahtoo.
Mutta tuo hernehomma, niin kuka vetää kuivia herneitä naamariin? Finelin mukaan hernekeitossa yleensä näyttäisi olevan 96kcal / 100g, lihassa kumminkin yli 200kcal / 100g ja sitä harvemmin laimennetaan vedellä syömäkelpoiseksi, sekaan vaikka makaronia ja energiaa saa ihan erimalliin, eikä tarvitse olla jatkuvasti jotain puputtamassa, turhempaa touhua vaikea keksiä kuin syöminen ja ruuan tekeminen noin ajankäytöllisesti.
Mulla lentää laattaa oikeastaan kaikesta muusta kuin noin kymmenestä ruoka-aineksesta, eikä niitäkään voi mennä sotkemaan mitensattuun, eikä tohon ole keksitty vielä korjausta, maista vähäsen kerrallaan tulee aina vakiovastaus seuraavaksi, laatta lentää ennen kuin saa kunnolla suuta kiinni, joten se siitä, mutta tokihan oikeamielisesti pitää opastaa selvittämättä voisiko taustalla olla jotain rajoituksia, tämä on niin sitä perinteistä suomi-ilmiötä.
Toki hyvää tarkoitatte, mutta tässä tapauksessa nyt vaan homma on aika hitosti haastavampi kuin keskimäärin, enkä ole löytänyt vielä ketään muuta joka pystyisi edes lähelle osumaan suosituksissaan.
Itse punnitsen sapuskani ja en osta mitään valmisroskaa, mulla on taulukkolaskentaan tehtynä Finelin arvoista ruoka-aineet, sekä kaikki mitä ne sisältää, myös mitä ihminen ja mitä urheilija tarvitsee, päivittäiset kulutukset ja saannit on kaikki noissa huomioitu sitten myös. Mun on täysin mahdoton saada mitenkään tällä budjetilla ja rajoituksilla kaikkea riittäviä määriä saamatta jotain liikaa, mutta kuitenkin pystyn suht helposti minimoimaan haitat.
Eilinen oli poikkeuksellinen päivä sinällään, että energiaa syömisestä tuli 3600kcal ja sitä kului noin 3500kcal, yleensä tahtoo kyllä olla se 20-25% vaje energiansaannissa, mutta jos se on vehnää, niin paino ei vaan tipu, sitten kun aletaan menemään karppausprosenttien puolelle, niin paino putoaa, samoilla kilokaloreilla, olkoon syy missä tahansa, niin noin se nyt vaan näyttää toimivan, tuska tulee siitä, kun se ravinto joka mulla toimii parhaiten maksaa sen 140 kuussa, vähintään ja joudun nyt puoleen siitä tyytymään ja suosituksien mukaisilla prosenteilla menee ravinnon saanti, ei ole oikein virtaa eikä painokaan tipu, vaikka liikkuu hammasta purren enemmän kuin mitä ravintoa saa.
Helppoahan se joillain on, kun voi syödä ihan mitä vaan, eikä kroppa pistä vastaan, kaikille ei ole annettu sitäkään mahdollisuutta.
Sitä minä en ymmärrä mikä ihme se tekisi yhden ja saman syömisestä jotenkin epähaluttavaa, kun on täysin mahdollista tehdä siitä yhdestä ja samasta kaikenkattavaa, jos vaan tulojen ja sapuskan hinnan suhde sen sallii. Olen minä syönyt yli kolme vuottakin yhtä ja samaa, sehän on vaan ruokaa ja jos se on vielä hyvää ruokaa, niin sehän on bonus, mutta ilmeisesti keskimääräinen ihminen eroaa taas musta jotenkin, kun usein kuulee väitettävän että se olisi jotenkin mahdotonta jollekkin, vaikeampaahan se on vaihdella ruokalajeja siten että aina menee tasan eikä tule yhtään hävikkiä? :D
Nämä turkaisen hellepäivät tosin on haastavia, kun ei kulutusta oikein pysty kasvattamaan.
sledgehammer
23.07.2014, 16.31
Sitä minä en ymmärrä mikä ihme se tekisi yhden ja saman syömisestä jotenkin epähaluttavaa, kun on täysin mahdollista tehdä siitä yhdestä ja samasta kaikenkattavaa, jos vaan tulojen ja sapuskan hinnan suhde sen sallii. Olen minä syönyt yli kolme vuottakin yhtä ja samaa, sehän on vaan ruokaa ja jos se on vielä hyvää ruokaa, niin sehän on bonus, mutta ilmeisesti keskimääräinen ihminen eroaa taas musta jotenkin, kun usein kuulee väitettävän että se olisi jotenkin mahdotonta jollekkin, vaikeampaahan se on vaihdella ruokalajeja siten että aina menee tasan eikä tule yhtään hävikkiä? :D
Yksi teoria on ainakin se, että monet syömämme ruoat ovat jossain määrin toksisia. Kun syö vähän kaikkea, ei niitä haitallisia anesosia kerry liikaa. Tähän kuulemma perustuu elukoidenkin terveenä pysyminen. Eri ruohot kasvaa eri aikaan vuodesta ja kun ravinnossa on sopivasti jatkuvaa vaihtelua, ei mistään yksittäisestä eväästä kerry suurempia haittoja. Varmaan jatkuva rasvaisten petokalojen syönti sopis tähän teoriaan. En tiä, mä vedän kaikkee ja koitan kuluttaa kaiken. Rasvat on oikeastaan se ainoa juttu, jota vähän tarkkailen. Lähes kaiken ruoan valmistan itse tai vaimo valmistaa. Valmispaskat saa jäädä mun puolesta kaupan hyllyyn. Energiaa syön tarpeen mukaan ja proteiinia sen verran, että sen puute ei ainakaan muodostu reenaamisen hidasteeksi.
Yksi teoria on ainakin se, että monet syömämme ruoat ovat jossain määrin toksisia. Kun syö vähän kaikkea, ei niitä haitallisia anesosia kerry liikaa. Tähän kuulemma perustuu elukoidenkin terveenä pysyminen. Eri ruohot kasvaa eri aikaan vuodesta ja kun ravinnossa on sopivasti jatkuvaa vaihtelua, ei mistään yksittäisestä eväästä kerry suurempia haittoja. Varmaan jatkuva rasvaisten petokalojen syönti sopis tähän teoriaan. En tiä, mä vedän kaikkee ja koitan kuluttaa kaiken. Rasvat on oikeastaan se ainoa juttu, jota vähän tarkkailen. Lähes kaiken ruoan valmistan itse tai vaimo valmistaa. Valmispaskat saa jäädä mun puolesta kaupan hyllyyn. Energiaa syön tarpeen mukaan ja proteiinia sen verran, että sen puute ei ainakaan muodostu reenaamisen hidasteeksi.
Sitä tuon mukaan sitten valitsisi joko yhtä toksiinia paljon tai kaikkia jonkinverran, kukapa senkin tietää mikä merkitys noilla on loppupelissä.
tempokisu
23.07.2014, 20.22
! "turkasen hellepäivät" vihdoinkin joku kehtaa olla sitä mieltä että ne on helveltillisiä.
Mitä, punnitteeko joku ruokia? Apua. Ei se niin tarkkaa pidä olla. Ja KYLLÄ, minä todellakin syön lihaa nälkääni. Sillä se nälkä lähtee eikä millään salaatilla tai marjoilla.
Ja syön yhtä ja samaa, kun tulee sellainen "kausi",nyt jatkuu lihapulla-kausi mutta välillä on ruisleipäpäiviä, koska puuroa ei pysty näillä helteillä. Onko se epäterveellistä syödä yhtä ja samaa, edistäisikö se jonkun syövän syntyä? Se olisi tosi hyvä. Olen lukenut että muutama annos alkoholia naisella päivässä lisää merkittävästi jonkun syövän syntyä - joten olen tätäkin nyt yrittänyt, ottaa pari annosta iltaisin. Terveellisen jaffan kanssa.
Heh. Moni sanoo että "kun elät niin terveellisesti" - mun elämässä ei ole muuta terveellistä kun lenkki. Siis pyörälenkki.
Kun on ajanut satasen tai ylitte, voi myös ottaa suklaapalan. Joku tässä on että yhtäkkiä mikään makea ei oikein maistu, mutta suolainen maistuu. Ennen söin suklaalevyn päivässä, nyt menee ehkä yksi pala ja useimmiten ei sitäkään. Marjatkaan ei enää maistu. Jos lenkillä joutuu pysähtymään pusikossa, nappaan suuhun ketunleipiä, kivan suolaisia.
En ole kyllä huomannut että mikään muuttaisi mun painoa minnekään, ehkä se tässä kesällä on kilon alempi kun talvella.
! "turkasen hellepäivät" vihdoinkin joku kehtaa olla sitä mieltä että ne on helveltillisiä.
Mitä, punnitteeko joku ruokia? Apua. Ei se niin tarkkaa pidä olla. Ja KYLLÄ, minä todellakin syön lihaa nälkääni. Sillä se nälkä lähtee eikä millään salaatilla tai marjoilla.
Ja syön yhtä ja samaa, kun tulee sellainen "kausi",nyt jatkuu lihapulla-kausi mutta välillä on ruisleipäpäiviä, koska puuroa ei pysty näillä helteillä. Onko se epäterveellistä syödä yhtä ja samaa, edistäisikö se jonkun syövän syntyä? Se olisi tosi hyvä. Olen lukenut että muutama annos alkoholia naisella päivässä lisää merkittävästi jonkun syövän syntyä - joten olen tätäkin nyt yrittänyt, ottaa pari annosta iltaisin. Terveellisen jaffan kanssa.
Heh. Moni sanoo että "kun elät niin terveellisesti" - mun elämässä ei ole muuta terveellistä kun lenkki. Siis pyörälenkki.
Kun on ajanut satasen tai ylitte, voi myös ottaa suklaapalan. Joku tässä on että yhtäkkiä mikään makea ei oikein maistu, mutta suolainen maistuu. Ennen söin suklaalevyn päivässä, nyt menee ehkä yksi pala ja useimmiten ei sitäkään. Marjatkaan ei enää maistu. Jos lenkillä joutuu pysähtymään pusikossa, nappaan suuhun ketunleipiä, kivan suolaisia.
En ole kyllä huomannut että mikään muuttaisi mun painoa minnekään, ehkä se tässä kesällä on kilon alempi kun talvella.
Kaikkeen kuolee joku joskus, haluaako sitten kärsiä maailmassa joka toimii erisäännöin kuin itse, mahdollisimman pitkään vai sopivasti on jokaisen oma valinta, mutta sapuskan osuus siihen yksilön elinikään vaikuttaisi olevan jotenkin epämääräisesti hahmotettavissa oleva asia, ihmisjoukkojen kuten Suomen kansan mittakaavassa eroa tahtoo olla sitten sillä mitä syö, mutta meillä valistetaan yksilölle kansakunnalle tarkoitettua juttua.
En minä sen kummemmin stressaa noista syömisistäni, on hirveän helppoa kun on niin vähän mitä saa menemään alas ja vielä pysymään siellä edes sen hetken, mutta kun itse tekee vaikka leipiä, niin se on aika haastavaa arvella onko siinä nyt sitten se 300g vai 500g, eroa noissa on kuitenkin jo se 500kcal, jopa enemmänkin, jos oikein virtarikasta kyhää, kynäniskan päiväkulutuksesta se 500 on sitten jo aika paljon, vaikkei mulla kovin paljoa ole niitä päiviä jolloin kulutus olisi alle 3000kcal.
Rasvanhan pitäisi muuttua kiinteästä nestemäiseksi kun tarpeeksi on lämpöä, ei se taida kuitenkaan valua pois vaikka kuinka helteessä hikoilisi ja reikiä puhkoisi nahkaan? :D
Kalium, magnesium, kalsium, niistä nyt ainakin pitää yrittää jonkinlainen huoli pitää, sitten jos kiskoo vettä kamelin kanssa kilpaa, niin kyllähän sitä suolaakin menee.
Sehän olisikin kiva jos talous antaisi myöten syödä ihan tavallisesti, ei tarvitseisi tuhlata aikaa niin paljon sapuskan kanssa vehtaamiseen ja arpomiseen, että millä pienimmällä rahalla pääsisi vähiten huonoon kaikki rajoitteet huomioiden.
Kunnon liha on muuten yllättävän paljon parempaa kuin mitä julkisesti siitä maalataan kuvaa, kannattaa katsoa vaikka Finelistä ihan numeroiden mukaan niin vaikea on samalla rahalla yhtä pätevää tavaraa löytää.
Kunnon liha on muuten yllättävän paljon parempaa kuin mitä julkisesti siitä maalataan kuvaa, kannattaa katsoa vaikka Finelistä ihan numeroiden mukaan niin vaikea on samalla rahalla yhtä pätevää tavaraa löytää.
Mitä nyt punaisen lihan syömisellä saattaa olla yhteyksiä suolistosyöpiin? Itse olen jo muutaman vuoden ollut kasvispainoitteisella ruokavaliolla - lihaa syön joskus kohteliaisuudesta ja/tai silloin kun voin tehdä eettisesti oikean valinnan. Ajatus siitä ettei nälkä lähde kuin lihalla on oikea mainosihmisten märkä uni. Ongelma on siinä, että suomalainen ruokakulttuuri nyt vain on liian kapeaa ja se on mielikuvien hallitsemaa. Jos mennään etelämmäs Eurooppaan tai Aasiaan ei siellä liitetään ruokaan sellaisia "tosimies syö lihaa" -ajatuksia, vaan kasvisruoka ei ole mitenkään erillinen osastonsa ja falafelit sekä perunamunakkaat ovat osa kulinaristisia elämyksiä sekä perinteitä, joita arvostetaan.
Nälkäkin on pitkälti tottumiskysymys, jota voi opetella sietämään sekä hillitsemään. Ja vähärasvainen ruokavalio myös lisää nälkää. Jos syö jatkuvasti ns. kellon mukaan niin tulee syöneeksi helposti enemmän kuin tarvitsee. Tänään juuri luin artikkelia YLEn sivuilta, että paaston avulla voi saada elimistön immuniteetin tehostumaan eli jatkuvasti tasaisen maksimikalorimäärän nauttiminen ei tee elimistölle hyvää.
Itse pidän lihaa kalliina. Kasvissyönti tuli kuvioihin juurikin opiskeluaikoina, kun piti säästää rahaa ja sitä huomasi myös voivansa paremmin ilman sitä lihan päivittäistä pakkomättöä. Lihaton ruokavalio vaatii kyllä enemmän suunnittelua ja perehtymistä, kyllä, mutta se ei ole mahdotonta, eikä haittaa treenejäkään.
Highlander
23.07.2014, 22.00
^^^^^^^Niin no, pisin matka mulla on yksivaihteisella Pirkan klassikko 130+ km; välitys 46/17 josta ajoin reilusti yli puolet ilman peesiä..aika 4:21. Monet näistä mainitsemistasi "sunnuntai" fixi kuskeista on kovempikuntoisia kuin kuntoilija meikäläinen (tunnen parikin) eli kyllä se yksivaihteinenkin kulkee. Ja itsehän ajan vain vapaalla. Edelleenkään se ei ole runttaamista...mäkiin pitää saada vain kohtuullinen alkuvauhti ja sen jälkeen putkelta. Kaikessa on puolensa...maantiepyörässä mulla on kompakti 48/36.
Sent from my iPad using Tapatalk
Mitä nyt punaisen lihan syömisellä saattaa olla yhteyksiä suolistosyöpiin? Itse olen jo muutaman vuoden ollut kasvispainoitteisella ruokavaliolla - lihaa syön joskus kohteliaisuudesta ja/tai silloin kun voin tehdä eettisesti oikean valinnan. Ajatus siitä ettei nälkä lähde kuin lihalla on oikea mainosihmisten märkä uni. Ongelma on siinä, että suomalainen ruokakulttuuri nyt vain on liian kapeaa ja se on mielikuvien hallitsemaa. Jos mennään etelämmäs Eurooppaan tai Aasiaan ei siellä liitetään ruokaan sellaisia "tosimies syö lihaa" -ajatuksia, vaan kasvisruoka ei ole mitenkään erillinen osastonsa ja falafelit sekä perunamunakkaat ovat osa kulinaristisia elämyksiä sekä perinteitä, joita arvostetaan.
Nälkäkin on pitkälti tottumiskysymys, jota voi opetella sietämään sekä hillitsemään. Ja vähärasvainen ruokavalio myös lisää nälkää. Jos syö jatkuvasti ns. kellon mukaan niin tulee syöneeksi helposti enemmän kuin tarvitsee. Tänään juuri luin artikkelia YLEn sivuilta, että paaston avulla voi saada elimistön immuniteetin tehostumaan eli jatkuvasti tasaisen maksimikalorimäärän nauttiminen ei tee elimistölle hyvää.
Itse pidän lihaa kalliina. Kasvissyönti tuli kuvioihin juurikin opiskeluaikoina, kun piti säästää rahaa ja sitä huomasi myös voivansa paremmin ilman sitä lihan päivittäistä pakkomättöä. Lihaton ruokavalio vaatii kyllä enemmän suunnittelua ja perehtymistä, kyllä, mutta se ei ole mahdotonta, eikä haittaa treenejäkään.
Mulla ei ole näläntunnetta, mun on vähän pidettävä kirjaa, että onko tullut syötyä vai ei, jonkin mielestä ehkä kätevää, mutta en siitä niin tiedä.
Jos niitä tutkimuksia vähän tarkemmin katsoo, niin huomaa, että monessa kohdan punainen liha alla on myös ne prosessoidut lihajalosteet, jotka on se ongelma, näin on saatu sitten hienosti luotu syöpäpeikko lihaan, jossa ei sellaista syöpäpeikkoa ole.
Lehdistö tykkää ja huutaa otsikoita, ymmärtämättä lukemaansa, kuten jotkut virkamiehetkin viroissaan.
Jos niin kovasti syöpää sitten pelkää, niin kannattaa jättää kaikki ruoka kuumentamatta, AEL ja PAH hyökkää heti, eikä edes keittämällä voi välttyä.
Sitten vedetään salaattia johon sotketaan öljyä niin että rasva loiskuu, kun muutoin ei saada energiaa yhtään ja muita epämääräisiä sooseja purkista joiden syöpävaarallisuus on jopa moninkertainen, kuten esimerkiksi nyt jugurtin ja raejuuston, mutta sehän ei ole paha kun se on tätä korkeamman moraalin syömistä, jota kaikkien pitää ehdoitta harjoittaa, vähän kuten aikoinaan kaikkien piti kulkea kirkossa.
Jokainen syököön mitä tahtoo, mutta kiva olisi jos olisi edes jotain suhteellisuutta tuossa valistuksessa, jugurttihan on asbestin tasoa syöpäyhdisteiden osalta noin esimerkiksi.
Punainen liha tieteellisten tutkimusten mukaan oli aivohalvausriskissä mahdollisesti 10% koholla, mutta siinäkin jäi vielä epäselväksi se, onko valmistus vai muut tekijät se joka aiheutti tuota, mitään syöpäriskiä se ei kohottanut, toisin kuin nuo lihajalosteet.
Puhtaasti siis virhetulkintoja tai aivopesua tuo lihan vaaroilla pelottelu, todennäköisesti osa maatalouspolitiikka, kuten THL:n ja sen edeltäjien valistustyö ollut aina ennenkin, jo silloin kun vehnä oli uusi viljelyskasvi suomeen, ruisleipää paneteltiin, että ei pidä sitä syötävän, syökää vehnää oli virallinen totuus, no kuinkas kävikään, onneton tavara altisti sokeritaudille yms. pientä ongelmaa.
Rasvan ja voin vaaroista sitten välillä kovasti varoiteltiin, ne olivat syypäänä korkeisiin verisuonitautien kuolleisuustilastoihin, kovasti toitotettiin kuinka aasiassa näitä ei ole koska syövät paljon kasviksia yms. Vähemmän yllättäen oli Kiinassakin samaan aikaan verisuonitaudit siellä kärkipäässä kuolleisuustilastoissa.
Meille ei totuutta kerrota monestakaan asiasta, kansaa pyritään ohjailemaan, eikä siinä välttämättä ole kovin paljon tekemistä tuolla terveellisyydellä tai muullakaan ihmisen hyvinvoinnilla, välillä nyt vaan pitää maataloustuotantoakin vähän ohjailla, että saadaan vientiinkin oikeanlaista tuotetta.
No, ettehän tietenkään usko, sehän koko järjestelmän hienous on, mutta suosittelen ottamaan riippumattomista lähteistä selvää asioista eikä välttämättä kannata ihan niellä sitä mitä opetuslaitos ja THL suoltaa ulos.
Paras ohjenuora syömiseen on kohtuus kaikessa, niin myös kasviksissa, ihminen ei ole vielä toistaiseksi märehtijä, vaan sekasyöjä, joten se fifty-sixty suhde on ihan hyvä pitää mielessä.
Nälkähän lähtee syömällä ja kilot lähtee liikkumalla, mutta se vaatii kyllä sopivasti sitä tulopuoltakin sitten, koska meidän maassa ylläriylläri on ruoka aivan törkeän kallista verrattuna moneen muuhun maahan.
Tietty Liiterissä käymällä säästää, sehän on vain sellainen 70km lenkki ja ihmisen kilokalori maksaa himpun verran enemmän kuin auton, että kokonaisuus huomioden, säästöhän on taas vain mielikuvissa.
Tomaatit oli muuten paikallisessa 2€/kg, poikkeuksellisen halpaa, eikä kaikki olleet edes pehmoisia, luksusta :D
Sitten vedetään salaattia johon sotketaan öljyä niin että rasva loiskuu, kun muutoin ei saada energiaa yhtään ja muita epämääräisiä sooseja purkista joiden syöpävaarallisuus on jopa moninkertainen, kuten esimerkiksi nyt jugurtin ja raejuuston, mutta sehän ei ole paha kun se on tätä korkeamman moraalin syömistä, jota kaikkien pitää ehdoitta harjoittaa, vähän kuten aikoinaan kaikkien piti kulkea kirkossa.
Miksi kasvisruokavaliota pidetään vain salaatin syömisenä? Itse tykkään tehdä kasvislasagnea - munakoisoa, kesäkurpitsaa, tomaatteja, mitä vain kauden mukaan - runsaasti juustoa ja ai miten on hyvää. Toinen herkku on perunapizza vuohenjuustolla ja fenkolilla. Ja peruslounas on usein kaurapuuro paikallisen myllyn hiutaleista. Kasvisten kanssa voi varioida paljon enemmän ja saa monipuolisemman hyödyn. Etenkin parsakaali on aivan yliveto.
Itse en seuraa mitään virallisia suosituksia, vaan syön sitä mikä on hyvää ja josta tulee hyvä olo. Enkä pidä nykyistä lihansyönnin kritisoimista pelkkänä maatalouspolitiikkana - aiemmin liha oli juhlaruokaa, jota syötiin harvoin, ei päivittäin. Juurikin lihavalmisteiden halpuus on vääristänyt ihmisen suhdetta ruokaan, moni pärjäisi sillä että lihaa syödään vain vaikka kahdesti viikossa.
Värinäkökin itseasiassa kehittyi juurikin siitä, että esi-isämme olivat kasvissyöjiä, joten ei tässä märehtijäksi tarvitse muuttua. Värinäkö mahdollisti sen, että apinat osasivat ja osaavat yhä syödä puiden lehdistä ne punaisimmat eli tuoreimmat versot kun hedelmistä oli ilmaston muuttumisen vuoksi pulaa.
Kasviksista saakin ihan hävyttömän hyviä pihvejä, keittoja, soseita yms. Itse en syö juuri lainkaan nelijalkaisten lihaa, koska en pidä sen mausta, siivekkäitä ja kalaa syön vähän.
sledgehammer
24.07.2014, 10.42
Mua kyllä vähän hymyilyttää tää punaisesta lihasta tule syöpä läppä. Syövän synty on aika monisäikeinen prosessi ja käsittääkseni hyvin harvoin syöpä syntyy yhden asian summana. Se on vähän niin kuin hedelmäpelin rullat, että täytyy osua monta juttu kohdalle, ennen kuin kilisee. Tutkimuksia on tehty niin kuin on tehty monesta muustakin asiasta. Nyt on punaunen liha pahasta, 10v päästä varmaan on valkoinen liha pahasta. Nyt benecoleilla panannetaan sydän ja verisuonitauteja ja varmaan seuraavaksi joku toteaa nuo kemialliset levitteet haitallisiksi. Sitten toi punainen liha yhdistetään jo monesti makkaraan ja leikkeleisiin. Punaista lihaa -> syöpä tulee. On pikkusen eri asia vedellä vaikka possun sisäfilettä tai jotain jauhomakkaraa. Duunissa yks vanhempi eukko jaksaa aina mainostaa, että syön vain kanaa ja kalaa kun oon niin hemmetin tiedostava ja vältän näin syövän sekä pysyn terveenä. Ainoo vaan, että marlboroa palaa puoli toppaa päivässä... Melkoisella suodattimella kannattaa näihin ruokatrendeihin kyllä suhtautua. Ei muuta kuin joku ruokatutkimus vaikka juuri lihan vaarallisuudesta naistenlehteen ja seraavalle sivulle Tofu tuotesarjan mainos. Taas on tofu-laari tyhjänä kaupassa ja edelleen kansa ihmettelee, että hitto, enkö mä laihtunutkaan, vaikka muutin juuri ruokavalioni terveelliseksi.
Edit:
Vaimon laittaman Chili-porkkanakeitto on kyllä taivaallista herkkua. Sinne kun paistelee vielä kasan kanafilesiivuja kyytiin nin aina vaan paranee. Mulla kasvisruoissa tökkii niiden rasvaisuus ainakin toisten laittamana. Joka soppaan kaadetaan joku kasvisrasvasötkö tai jotain muuta vastaavaa, kaikki vihannekset hukutetaan juustoliejuun jne. Työpaikkaruokaloissa kasvisruoat ovat takuulla se epäterveellisin vaihtoehto. Aina jotain vuokaa jossa hemmetisti juustoa ja öljyä. Sosekeitot on tosi petollisia, saattaa sisältää ämpärikaupalla ihan kermaa. Onko se niin, että siinä ravinnossa ei vaan oikeasti ole tarpeeksi potkua pitämään mies tiellä ja siksi sitä energiaa sitten tuupataan sinne rasvojen muodossa?
Nyt on punaunen liha pahasta, 10v päästä varmaan on valkoinen liha pahasta.
Lievästi vihertävä liha on pahasta
sledgehammer
24.07.2014, 10.55
Juu, se vasta kamalaa onkin :D
adelaine
24.07.2014, 13.30
No, ettehän tietenkään usko, sehän koko järjestelmän hienous on, mutta suosittelen ottamaan riippumattomista lähteistä selvää asioista eikä välttämättä kannata ihan niellä sitä mitä opetuslaitos ja THL suoltaa ulos.
Kannattaa muistaa, ettei THL tai mikään muu tieteeseen perustuva taho koskaan milloinkaan ikinä esitä sitä absoluuttista totuutta. Voimassa olevat suositukset perustuvat aina siihen näyttöön, joka on siihen päivään mennessä tieteellisillä menetelmillä kerätty ja varmennettu. Tulee uusia tutkimuksia, ja mikäli riippumattomissa kokeissa tulokset pystytään toistamaan riittävän monta kertaa, muutetaan suosituksia.
Ei koko THL:ää kannata loata sen takia, että laitos ei suosituksiaan kritiikittömästi muuta jokaisen nettidieetin mukana. Ei myöskään auta olla vihainen, kun joku päivä suositukset sitten muuttuvatkin.
Kannattaa muistaa, ettei THL tai mikään muu tieteeseen perustuva taho koskaan milloinkaan ikinä esitä sitä absoluuttista totuutta. Voimassa olevat suositukset perustuvat aina siihen näyttöön, joka on siihen päivään mennessä tieteellisillä menetelmillä kerätty ja varmennettu. Tulee uusia tutkimuksia, ja mikäli riippumattomissa kokeissa tulokset pystytään toistamaan riittävän monta kertaa, muutetaan suosituksia.
Ei koko THL:ää kannata loata sen takia, että laitos ei suosituksiaan kritiikittömästi muuta jokaisen nettidieetin mukana. Ei myöskään auta olla vihainen, kun joku päivä suositukset sitten muuttuvatkin.
Toki tiede kehittyy, mutta kun ko. lafka käyttää tiedettä keppihevosena omille tarkoitusperäisille agendoilleen, jotka eivät liity mitenkään siihen tieteelliseen puoleen.
ilmora, nuo kuvailemasi sapuskat sai jo mielikuvana mulle pahoinvointia, vaikka ne varmasti sulle taas toimii kympillä, kaikki tuollaiset sekoitukset tekee mulle aina yökötyksen ilman järjellistä loogista syytä, jota ei mitenkään ole saatu pois, joten mulle se salaatti ilman mitään kastikkeita tai öljyjä on ainoa mitä pystyy syömään, mielellään kuitenkin kaali/salaatti, herne ja tomaatti omissa lokeroissaan, eikä nyt ainakaan pidä mennä niiden koskettamaan toisiaan...
Itsekkään en seuraa mitään dieettiä, se mikä toimii vaan sattuu olemaan lähellä karppausta, muttei silti ihan sitäkään ja sitä olen vetänyt ennen kuin kellään oli tässä maassa kotonaan nettiä, joten tuskin silloin edes vielä tiedettiin mistään karppauksestakaan.
Mun näkemys on se, että kaikkea syömällä kuolee, paree syödä sitä mikä itselle toimii. Se tosin olisi kiva jos viralliset tahot aivan kaikissa sapuskan ulkopuolisissakin asioissa antaisivat vain datan ja jokainen saisi tehdä ihan omat johtopäätökset, mutta ei, kun pitää yrittää ohjailla porukkaa, juurikin esimerkiksi tuolla lihan syöpäpelottelulla, jolle ei ole tieteellisiä perusteluita, kun ovat menneet sotkemaan ne jalosteet ja aidon asian, toki niinhän niissä tutkimuksissakin on onnistuttu ne sekoittamaan, joihin nuo perustavat näkemyksensä, kun se tukee heidän tarkoitusperiään, mutta jos olisi siellä riittävää halua niin voisivat äkkiä tutkimusta lukien saada selville, ettei se oikea liha olekkaan se ongelma vaikka tutkimuksessa niin väitettiin, kun toinen tutkimus joka erottelee lihan ja jalosteet näyttää kuinka se jalosteiden osuus näyttäytyy syöpäpiikkinä, mutta ehkä tälläistä ristiin vertailua ei tehdä, suoritetaan pykäliä ilman kokonaiskuvaa?
Juha Kastemaa
25.07.2014, 10.37
Kannattaa muistaa, ettei THL tai mikään muu tieteeseen perustuva taho koskaan milloinkaan ikinä esitä sitä absoluuttista totuutta. Voimassa olevat suositukset perustuvat aina siihen näyttöön, joka on siihen päivään mennessä tieteellisillä menetelmillä kerätty ja varmennettu. Tulee uusia tutkimuksia, ja mikäli riippumattomissa kokeissa tulokset pystytään toistamaan riittävän monta kertaa, muutetaan suosituksia.
Ei koko THL:ää kannata loata sen takia, että laitos ei suosituksiaan kritiikittömästi muuta jokaisen nettidieetin mukana. Ei myöskään auta olla vihainen, kun joku päivä suositukset sitten muuttuvatkin.
Thl:n lähdetietona taitaa toimia vielä nykyisinkin Pohjois Karjala projektin "pätevät" päätelmät. Suomen diabeetikkoyhteisö on jo ajat sitten kuollut nauruun näitten suositusten kanssa.
El-Carpaso
25.07.2014, 12.11
No onpas täällä nyt taas paskaa tietoa liikkeellä.
Pari perusjuttua ihan alkuun.
1) lihan syövän aiheuttaminen ei ole edes mikään kyseenalainen juttu vaan ihan laajoilla meta-analyyseillä ja yksittäistutkimuksilla todettu asia. Kun verrataan eri ruokatuotteita syöpää ehkäiseviksi nousevat samantien kasvikset, ja mitä ravinteikkaampaa sen parempaa yleensä (parsakaali on aika ykkönen tässä). Liha toisaalta on pääasiallisesti syöpää aiheuttavassa kategoriassa. Pekoni on kaikista lihatuotteista pahin ja eräässäkin graaffissa oli reilusti kaikkea edellä syövän aiheuttamisessa. Lihan syövän aiheuttavuutta pystytään myös kohdistamaan koska kyse on usein suolistosyövistä eikä syövistä yleensä. Kasvit tosin tuntuvat ehkäisevän syöpiä in general mitä enempi niitä syö. Lihan syöntiä pystyy kritisoimaan myös sen aiheuttamilla ympäristöhaitoilla/vaikutuksilla/kuormittavuudella mutta se ei liity terveyteen joten se siitä
2) THL ei ole illuminatin tai muunkaan maailmanvalloitus organisaation tai korruption alainen. THL on valtion virasto jolla on maailman mittakaavassa erittäin edistykselliset suositukset ravitsemukseen ja paremmaksi menee koko ajan. Mä en oikeen edes ymmärrä mistä porukka kiskoo perusteluita mussuttaa THL:n suosituksista koska ne on vähän siinä rajoilla onko ne jopa tämänhetkistä tutkimustietoa ja erityisesti tieteellistä konsensusta edellä. Ruotsissa nyt ainakin mennään todella pitkällä karppaussuositusten kannattamisessa kakkostyypin diabeetikoille, mutta suomessa tullaan aika hyvin perässä.
Sit jos mietitään nyt näitä ihme mussutuksia että "salaattiin ja kasvisruokaan pitää laittaa rasvaa kun ei ole lihaa joka pitää miehen tiellä"
No shit! Se on vähän ikäänko se pointti. Ihminen tarvitsee tasan kahta makroruoka-ainetta selvitäkseen: Proteiinia ja rasvaa. Hiilari on toissijainen tuote joka on tosin hyvin käytännöllinen osa tasapuolista ruokavaliota.
Eli jos meillä on esim. kasviruoka (voi olla salaatti tai muu) johon on saatu jo ladattua hivenaineet ja proteiinit niin sitä ruokaisuutta/terveellisyyttä saa siihen lisäämällä öljyä/hyviä rasvoja. Juusto on vähän kyseenalainen liialla käytöllä, mutta tässäkin on tämä kohtuus kaikessa. Ihminen tarvitsee pääosin pehmeitä rasvoja mutta myös jonkin verran kovia rasvoja. Mikä tässä on nyt niin vaikeeta?
Jos vielä mietitään tätä rasvan vaikutusta niin rasva, erityisesti kova rasva voi olla erittäinkin epäterveellistä, mutta se riippuu myös aika paljon muista ruoka-aineista joita yksilö syö. Kuitenkin ihminen tarvitsee rasvaa ja nykyisten ravintosuositusten kannalta abaut 30-40% kokonaisenergiasta. Jos tämä rasva saadaan just öljystä salaatin seassa, kalasta, kanasta ja pähkinöistä niin vaikea kuvitella terveellisempää yhtälöä. Jos se tosin tulee ranskalaisista (hiilaria ja rasvaa), sipseistä (hiilaria ja rasvaa), makkarasta (kovaa rasvaa, suolaa, possua) ja siihen päälle vielä syö yli kaloritavoitteen ja jättää kuidut/kasvikset vähälle niin eihän se ***** ole hyvästä vaikka kuinka kitisee.
Eli täytyy pitää mielessä konteksti.
Öljy salaatissa (ei paha)
Makkaraa, uusia perunoita ja voita (no oikeestaan aika paha)
Vähän mun lähtökohtia tähän ravitsemusjuttuun.
Hiilaria niin vähän kuin mahdollista eli tarpeen mukaan (väh 130g päivässä ja enemmän kulutuksen mukaan)
proteiinia tarpeelliset eli 90-150g päivässä. Koitan välttää just punasta lihaa (tulee oksu aika nopeesti nykysin) ja suosia terveellisempiä vaihtoehtoja kuten kanaa, kalaa, papuja, pähkinöitä jne.
Rasvaa paljon eli just öljyä salaatissa, juustoa jne mutta kuitenkin niin että jää kaloritavoitteeseen.
Ja tietenkin niin paljon kasvia kun vaan saa käsiinsä päivän mittaan.
Pakko vielä mainita siitä punaisesta lihasta
Okei siinä on roheiinia, mutta siinä on myös
Kovaa rasvaa. Tällä hetkellä terveyshaitat vielä kyseenalaisia yksisteen mutta ei terveyshyötyjä verratuna pehmeisiin ja etenkin korkeahiilihydraattisessa kontekstissa aiheuttaa aika paljon pahaa kropassa.
Se syöpää aiheuttava vaikutus. Turha ajatella et kuhan se on puhdasta sisäfilettä niin kaikki kunnossa. Sitä ei vielä tarkalleen tiedetä mutta viite on liha, eikä prosessoitu liha eli nykytietämyksen mukaan liha aiheuttaa syöpää. Muutenkin tuntuu että tää koko "kuhan se on puhdasta ja käsittelemätöntä" on semmonen pelossa itselle argumentoitu maalaisjärkijuttu koska ei haluta vähentää lihan syöntiä.
Ja vielä lisäksi se että lihassa ei ole tasan yhtään kuitua tai mitään sen suuntaistakaan. Kylä suoli tykkää juu maar.
Kannattaa lukea ne kaikki tutkimukset, eikä vain virallista filtteröityä totuutta ja tehdä ihan itse omat johtopäätökset.
Markku Liitiä
25.07.2014, 13.32
Noin yleisesti ottaen on aika vaivalloista tehdä elämässään erilaisia päätöksiä, jos aina lukee kaikki asiaa käsittelevät tutkimukset läpi, muodostaa niistä teesin, antiteesin ja synteesin, ja sen jälkeen ryhtyy toimeen.
Toki tervettä talonpoikaisjärkeä sopii käyttää eri "asiantuntijoiden" luotettavuutta arvioidessaan. Samalla voi yrittää arvioida objektiivisesti oman ajukuuppansa (termi Aku Ankasta) toimintaa.
El-Carpaso
25.07.2014, 14.26
Kannattaa lukea ne kaikki tutkimukset, eikä vain virallista filtteröityä totuutta ja tehdä ihan itse omat johtopäätökset.
Näin mä olen tehnyt ja mun ajatukset mukailee THL:n linjaa erittäin pitkälle. THL on ymmärrettävistä syistä joidenkin asioiden suhteen hiukan varovainen muuttamaan kantojaan, mutta tällä hetkellä THL:n ravintosuositukset seuraavat tieteellistä hyvän ruokavalion vaatimusta erittäin tarkasti.
Mitäs valitettavaa tästä "virallisesta totuudesta" sit löytyy? Vai tuleeko vastaukseksi "korruptoituneet virkamiehet, lääkefirmojen salaliitto, jne"?
Näin mä olen tehnyt ja mun ajatukset mukailee THL:n linjaa erittäin pitkälle. THL on ymmärrettävistä syistä joidenkin asioiden suhteen hiukan varovainen muuttamaan kantojaan, mutta tällä hetkellä THL:n ravintosuositukset seuraavat tieteellistä hyvän ruokavalion vaatimusta erittäin tarkasti.
Mitäs valitettavaa tästä "virallisesta totuudesta" sit löytyy? Vai tuleeko vastaukseksi "korruptoituneet virkamiehet, lääkefirmojen salaliitto, jne"?
Se jääköön jokaisen itsensä pohdittavaksi, kuten sanottu ei mua kiinnosta isommin vääntää asiasta, jokainen olkoon uskossaan vahva ja sitä rataa :)
El-Carpaso
25.07.2014, 15.32
Tieteessä ei onneks tarvii jättää uskolle tilaa
sledgehammer
25.07.2014, 15.33
Pekoni on kaikista lihatuotteista pahin ja eräässäkin graaffissa oli reilusti kaikkea edellä syövän aiheuttamisessa.
Voi ristus, tätä mä just tarkoitan. Liha=pekoni ja makkara... Ihan niin kuin se pekoni olis jonkun pääasiallinen proteiinin lähde. Mä en edes muista, koska olisin viimeksi syönyt pekonia. Nytkin on maustamattomia possun ulkofileitä ja sisäfilettä evääksi kaapissa. Jos vaikka pintamaustais ja paistais tai hankkis syövän ja grillais :D
Tieteessä ei onneks tarvii jättää uskolle tilaa
Jos uskoo oikein kovasti, että juomalla desin 95E10-bensaa päivässä tulee terveeksi ja vahvaksi, niin jos juo ja on terve ja vahva, niin.. Huonoa ajattelua, mutta perjantaina ei infernaalisen työ- ja treeniviikon päälle muuhun pysty. Mutta jos syö mitä syö, elää tyytyväisenä ja kuolee vanhuuteen, niin onko THL:n suosituksilla paljon merkitystä. Mun mielestä ei.
El-Carpaso
25.07.2014, 16.07
Voi ristus, tätä mä just tarkoitan. Liha=pekoni ja makkara... Ihan niin kuin se pekoni olis jonkun pääasiallinen proteiinin lähde. Mä en edes muista, koska olisin viimeksi syönyt pekonia. Nytkin on maustamattomia possun ulkofileitä ja sisäfilettä evääksi kaapissa. Jos vaikka pintamaustais ja paistais tai hankkis syövän ja grillais :D
Pekoni oli siis pahin esimerkki. Possu, eli siis jalostamaton possu tulee hyvänä kakkosena
El-Carpaso
25.07.2014, 16.23
Jos uskoo oikein kovasti, että juomalla desin 95E10-bensaa päivässä tulee terveeksi ja vahvaksi, niin jos juo ja on terve ja vahva, niin.. Huonoa ajattelua, mutta perjantaina ei infernaalisen työ- ja treeniviikon päälle muuhun pysty. Mutta jos syö mitä syö, elää tyytyväisenä ja kuolee vanhuuteen, niin onko THL:n suosituksilla paljon merkitystä. Mun mielestä ei.
Ravitsemuksessa voi tietenkin uskoa ja toivoa että kaikki menee ihan hyvin. Suomen ja muun länsimaailman terveystilastot kuitenkin osoittaa että todennäköisyydet selvitä hyvin sairastumatta mihinkään veemäiseen syömällä mitä sattuu on vähän mitä on.
Ravitsemus kuitenkin vaikuttaa melkeen kaikkeen lihavuudesta sydäntauteihin ja vanhuusiän dementiaan (mun mielestä se suurin paha). Sen lisäks ravitsemussuositukset on aika helppoja seurata ja peräti muokata itselle paremmin sopiviksi.
Usko tieteeseen, no sitä puoltakin nähnyt ja täytyy sanoa, että eipä sielläkään niiltä haluilta ja uskomuksilta vältytä.
Mitä tulee tuohon mitä ravitsemus vaikuttaa, niin mua vähän hymyilyttää tuo "end is near, sky is falling" paisuttelu mitä nykyään kaikkialla ja kaikessa näkee, joskus on kyseessä 0.X% mahdollinen vaikutus ja huudetaan heti kuin hinaaja, että loppu tulee.
55 iässä ja jopa nuorempana kun pistetään multiin henkilöitä, jotka ovat tarkasti syöneet ja eläneet virallisten suosituksien mukaan, niin siitäkin voi alkaa arvelemaan, mikä merkitys yksilötasolla sillä ravinnolla oikein on tai sitten voi uskoa ettei sellainen vaikuta. Loppupelissä kaikki on uskon asioita, jopa tiede, sitä pitää vaan tehdä kuinka oma usko sanoo ja olla onnellinen.
sledgehammer
25.07.2014, 18.00
Sitten tää ekologiasössötys. Karja pilaa maapallon päästöillä, mutta tätä vihreää idealistia ei haittaa pätkääkään, että sen tofut ja soijat laahataan jostain kaukoidästä laivalla tänne peräpohjolaan :D Jännästi tuolla kaukoidässä pysytään muuten hengissä possulla ja kanalla, joka lähestulkoon aina paistellaan kovilla rasvoilla syömiskelpoisiksi. Ei vaivaa sydän ja verisuonitaudit, vaikka vedetään palmu/kookosöljyä kaksinkäsin sisään. Mun oma kutina on se, että nää meidän terveelliset tuotteet on se pahin vitsaus. Ihmiset haluvat juoda helvetisti limpsaa, niin peukaloidaan sitten sellainen limsa, jossa ei ole kaloreita, sitten halutaan vedellä sentti levitteitä leivälle -> kemiantehdas jalostelee levitteen, jota voi levitellä senttitolkulla leivälle. Siinä ohessa markkinamies keksii kevytmetwurstin ja kevyt oluenkin. No kevytsavukkeet sentään on kadonneet jonnekin.
Kaikki tarttis saada heti ja helposti ja ihan katollaan olevaa ruokaympyrääkään ei huvittaisi korjata, kun siitä olis ihan liikaa vaivaa. Mun oma ajatus tästä kaikesta aspartaamin ja asesulfaamin kyllästämästä moskasta on se, että en syömitään, missä lukee kevyt, mutta syön kaikenlaista sen mukaan, että se ei vaikuta elämänlaatuun/terveyteen ainakaan suoralla syy->seuraus suhteella. Lihaa peruna vihaneksia kasviksia hedelmiä jne. Ei se nyt kovin pahasti voi mennä metsään. Karppauskin on musta vähän sellainen heikolle mielelle suunnattu oikotie. On kivaa vetää edelleen kaikkea kaksinkäsin, niin rukataan ruokaympyrä niin, että se onnistuu. Sitten painetaan lihaa, majoneesia, ja kaikkia rasvoja ihan tuskassa naamariin. Tällä esimerkillä mä tarkoitan nimenomaan sellaista HC-karppamista.
Jos kamppailee painonsa kanssa, kannattaa opetella laittamaan itse ruokaa. Siinä selviää kivasti, mitä tulee mahaan laitettua. Lopputuloksena saa terveellistä ja maistuvaa sapuskaa. Kaffepöydän tarjoilutkaan eivät enää himota niin paljon, kun muistaa millainen köntti margariinia niihin pikkuleipiin tai kakkuun meni. Sitten huomaa sen, että niitäkin voi kuitenkin syödä vähän. Mut ku kakku on hyvää ja mä haluun syödä sitä helvetisti, niin oliskos joku light vaihtoehto?! ;) Ei oo, sitä syödään vain sopivasti ;)
Oootteko muuten huomanneet, että tästä kansasta on kadonneet sellaiset tavalliset hoikat pulliaiset. On kovassa tikissä olevaa aktiivisesti liikkuvaa kaveria ja sitten on läskejä. Keskiarvo ehkä kohdallaan, mutta se tavallinen keskiarvojätkä loistaa poissaolollaan. Uimakoulussa katselin surullisena rantsuun marssivaa kakaralaumaa. On siinä vanhemmat pitäneet huolen, että niitä rasvasoluja riittää sitten aikuiselle iälle lihotettavaksi. Ketunnokkapojat paineli taikinat velloen kohti laituria. Aika hemmetin tehokkaasti se vartalonmalli periytyy elintapojen mukana mukuloille. Valitettavinta on se, että lapsena kerätään ne rasvasolut, joita sitten kannetaan mukana hautaan asti. Lihoaminenhan on kaiketi juuri noiden rasvasolujen kasvamista. Mitä suuremman määrän niitä on kakarana itselleen saanut, sitä helpompi on lihota massiivisesti aikuisena.
El-Carpaso
25.07.2014, 18.56
Usko tieteeseen, no sitä puoltakin nähnyt ja täytyy sanoa, että eipä sielläkään niiltä haluilta ja uskomuksilta vältytä.
Mitä tulee tuohon mitä ravitsemus vaikuttaa, niin mua vähän hymyilyttää tuo "end is near, sky is falling" paisuttelu mitä nykyään kaikkialla ja kaikessa näkee, joskus on kyseessä 0.X% mahdollinen vaikutus ja huudetaan heti kuin hinaaja, että loppu tulee.
55 iässä ja jopa nuorempana kun pistetään multiin henkilöitä, jotka ovat tarkasti syöneet ja eläneet virallisten suosituksien mukaan, niin siitäkin voi alkaa arvelemaan, mikä merkitys yksilötasolla sillä ravinnolla oikein on tai sitten voi uskoa ettei sellainen vaikuta. Loppupelissä kaikki on uskon asioita, jopa tiede, sitä pitää vaan tehdä kuinka oma usko sanoo ja olla onnellinen.
Todennäköisyyksiä mies todennäköisyyksiä! Kuka tahansa voi kuolla huomenna, mutta lopulta kyse on kuitenkin aina kiinni todennäköisyyksistä.
Ja ei se ny kuitenkaan ihan maailman lopun uhoa ole jos sanoo että huono ruokavalio vahingoittaa vartaloa ja saattaa aiheuttaa lievästä erittäin vakavaan sairauksia ja ennenaikaisen kuoleman pitkän kärsimisen päätteeksi.se nyt vaan on lääketieteellinen fakta. Ja se riippuu tekijöistä joista voi olla tietoinen tai tiedoton. Kuitenkin paremmilla valinnoilla voi parantaa omia todennäköisyyksiään. Ja siis niitä todennäköisyyksiä voi parantaa todella moneen tilanteeseen, myös sairauksissa jotka ei edes välillisesti liity ruokavalioon. Terve kroppa kuitenki parantuu paremmin kuin sokerin ja kovan rasvan raiskaama.
On tietenkin ikävää jos sulta on menny ihmisiä nuorena, mutta tieteellisessä/todennäköisyyskontekstissa ne on yksittäistapauksia ja kokonaiskuvaa katsottaessa merkityksettömiä.
Hauskaa on se, että vaikka koko Suomen kansa söisi tismalleen THL:n suosituksien mukaisesti, niin suomalaiset edelleenkin joisivat käsittämättömät määrät alkoholia. Se on vielä epäterveellistä ruokavaliotakin pahempi tappaja. Ja lisäksi lihottavaa puuhaa
Todennäköisyyksiä mies todennäköisyyksiä! Kuka tahansa voi kuolla huomenna, mutta lopulta kyse on kuitenkin aina kiinni todennäköisyyksistä.
Ja ei se ny kuitenkaan ihan maailman lopun uhoa ole jos sanoo että huono ruokavalio vahingoittaa vartaloa ja saattaa aiheuttaa lievästä erittäin vakavaan sairauksia ja ennenaikaisen kuoleman pitkän kärsimisen päätteeksi.se nyt vaan on lääketieteellinen fakta. Ja se riippuu tekijöistä joista voi olla tietoinen tai tiedoton. Kuitenkin paremmilla valinnoilla voi parantaa omia todennäköisyyksiään. Ja siis niitä todennäköisyyksiä voi parantaa todella moneen tilanteeseen, myös sairauksissa jotka ei edes välillisesti liity ruokavalioon. Terve kroppa kuitenki parantuu paremmin kuin sokerin ja kovan rasvan raiskaama.
On tietenkin ikävää jos sulta on menny ihmisiä nuorena, mutta tieteellisessä/todennäköisyyskontekstissa ne on yksittäistapauksia ja kokonaiskuvaa katsottaessa merkityksettömiä.
Odotinkin milloin todennäköisyydet lyödään pöytään.
Jos ihminen voittaa lotossa kaksi kertaa päävoiton, se on tilastollinen mahdottomuus, todennäköisyys on niin häviävän pieni, mutta noitakin maailmasta löytyy.
Miksi todennäköisyydet eivät päde yksilönkohdalla johtuu siitä, että maailmassa ei ole oikein mitään jossa tuo yksinkertainen todennäköisyys pätisi, se pätee vain tilastoissa kun tarkastellaan ihmisjoukkoja.
Jos haluat tietää omalle kohdalle todennäköisyyden, se on hyvin hyvin hyvin paljon vaikeampaa saada selville, siihen tarvitaan ympätä mukaan kaaosteoriaa, reikäjuustoteoriaa yms.
Tilastoista kaksi vastakkaista näkökulmaa edustavaa saavat omaa näkökantaansa tukevat datat ulos suhteellisen pienellä vaivalla, onkin suorastaan häkellyttävää kuinka se tilasto silti uppoaa kuin häkä kansaan. Eräs tilastokseskuksen henkilö kysyi kerran mikä on suurin vale, kun on valkoinen valhe, valhe, emävalhe, kuulemma se on tilasto.
LJL, keppana ja jugurttihan ne taisi olla elintarvikkeista kaikkein eniten syöpää aiheuttavia yhdisteitä sisältävät, joidenkin tahojen mukaan jugurtti oli asbestin kanssa samalla viivalla.
Mitä tulee painonhallintaan, niin mun käsittääkseni on paljon helpompi onnistua silloin kun on suupielet ylöstpäin eikä hampaat irvessä ties mitä dieettiä noudattaen napa kurnien ja syöminenkin vastenmielistä.
On tiettyjä töitä jotka vie nuorena hautaan, mutta siitä ei kovin paljoa huudella, siihen verrattuna mitättömistä ravinnon vaikutuksista kyllä jaksetaan pitää mekkalaa. Alkoholikin välillisesti ja välittömästi on huomattavasti pahempi kuin se mitä syö, kuten niin moni muu tekijä, mutta kovasti tuolla ravintopelotellulla saadaan ohjattua kulutusta.
Sitten tää ekologiasössötys. Karja pilaa maapallon päästöillä, mutta tätä vihreää idealistia ei haittaa pätkääkään, että sen tofut ja soijat laahataan jostain kaukoidästä laivalla tänne peräpohjolaan :D Jännästi tuolla kaukoidässä pysytään muuten hengissä possulla ja kanalla, joka lähestulkoon aina paistellaan kovilla rasvoilla syömiskelpoisiksi. Ei vaivaa sydän ja verisuonitaudit, vaikka vedetään palmu/kookosöljyä kaksinkäsin sisään.
Kookosöljyhän on yksi parhaimmista öljyistä mitä on - siis se kylmäpuristettu, ei raffinoitu tai muulla tavoin käsitelty. Olen käyttänyt sitä leivonnassakin ja jatkuvasti pannulla paistorasvana. Jotkut vetävät sitä raakanakin ja muistan jonkun tutkimuksen mukaan sen lisänneen tehoja urheilussa, jos ennen suoritusta tai sen aikana nauttii kookosöljyä. Sopii myös ihonhoitoon ja vaikka mihin.
Soija on kyllä sellaista myrkkyä, ettei kenenkään tulisi syödä sitä fermentoimattomana, mutta samalla se on myös yksi käytetyimmistä eläinrehuista ja todellinen ongelma kun Etelä-Amerikassa tuhotaan viidakkoa sekä ihmisten elinympäristöä soijapeltojen takia. Ja kaikki vain siksi, että lihaa saataisiin halvalla. Se on yksi syy miksi minua ei lihansyöminen enää tätä nykyä nappaa, kun niitä eläimiä ruokitaan millä tahansa mikä nostattaa massaa nopeasti ja halvalla, mutta samalla niiden tulisi olla myös ihmisten ravintoa? Mikäli ihminenkin on sitä mitä se syö niin entä sitten soijalla ja muulla ruokittu lihakarja? Nonparelleilla ja antibiooteilla ruokitut lypsylehmät Yhdysvalloissa? Kuka muistaa vielä hullun lehmän taudin ja sen mistä se alkoi?
Luomua ja riistaa kiitos mieluummin.
Mun mielestä olipa ruoka mitä tahansa, niin kyllä se olisi ehdoton juttu että se kasvaisi kunnolla, eikä voittoja maksimoiden. Jossain vaiheessa varmaankin tulee panostettua enemmän itse sapuskan kasvatukseen, niin tietää ainakin mitä saa. Toistaiseksi kaikki mitä olen itse kasvattanut ovat olleet ainakin maultaan paljon parempaa kuin ostettu, mutta oma hommansa siinä toki on.
Aika pitkästi heinää, voikukkaa, apilaa jne. nuo lehmät täällä vetää, en tiedä miten on etelän valtavilla tiloilla. Tehotalous on kyllä mun mielestä yksi huono asia, joka on paljon vaikuttanut moneen asiaan ja jostain sieltä se perimmäinen syy löytynee miksi sitä lihaa hyvin mielellään halutaan moittia.
Olikohan se joku THL:n ukko, kun kerran jossain uutisessa hyvinkin intohimoisesti oli lihaa vastaan ja toi esille että parempi syödä kotimaisia kasviksia kuin tanskalaista lihaa, vaikka itse ihan kotimaisessa pitäydyn. Senkin minä uskon, että ainakin pienemmillä tiloilla kotimaassa on varsin korkea tuo moraalitaso, se voiton tavoittelu harvalla on mielessä tuossa touhussa.
Ruokamyrkytyksistä suurin osa ainakin uutisiin päätyvistä vaikuttaisi olevan tässä maassa salaattipöydistä lähtöisin, silläkin on merkitystä mun mielestäni. Sitten se jätemäärä mikä tulee noista muusta kuin lihasta, harvemmin ihmiset lihaa heittää pois, mutta hedelmiä ja vihanneksia kyllä heitetään pois. Kuinka ekologista sekin sitten loppupelissä on?
Itse en heitä ruokaa pois, teen vain sen määrän mitä menee, teen toki myös pakastimeen ja käytän sieltä, enkä tarvitse edes mikroa sulatukseen, kun mulla kumminkin lämpiää padassa pesuvesi, niin padan päällä sulaa ja lämpiää syöntikuntoon sitten eväs, tiedä sitten mikä lopulta on eko-loogista, mutta jos kaikki toimisivat kuten itse toimin, niin maailma olisi konkurssissa, enkä edes mitenkään ekoile, pyrin vaan toimimaan kuten on fiksua.
Juha Kastemaa
26.07.2014, 10.30
Suomessa juurikin Thl:n ja etenkin P.Puskan ja alaistensa tuputtama liiallinen viljatuotteitten ja maidon juomisen (aikuisillakin) suosittaminen on iso osasyyllinen Suomen erittäin korkeisiin diabeteslukuihin, samoin kuin Thl:n D-vitamiinipelko. Tosin eihän suurin osa Suomalaisista enää nykyisin heidän juttujaan uskokaan eli parannusta on odotettavissa.
Käytännön faktat/tilastot puhuu omaa karua kieltään. Thl tekee pääosin hienoa ja tarpeellista työtä. Sääli, että muutama omiin änkyräasenteisiinsa ja ylpeyteensä jumittunut yksilö pilaa laitoksen mainetta.
Ohiampuja
26.07.2014, 12.43
Noin yleisesti ottaen on aika vaivalloista tehdä elämässään erilaisia päätöksiä, jos aina lukee kaikki asiaa käsittelevät tutkimukset läpi...
Olen samaa mieltä. Koska minusta syöminen on osa tavallista arkea, enkä halua tehdä siitä liian vaikeaa. Kun vaan maha vähän pienenisi. :)
Aika pitkästi heinää, voikukkaa, apilaa jne. nuo lehmät täällä vetää, en tiedä miten on etelän valtavilla tiloilla. Tehotalous on kyllä mun mielestä yksi huono asia, joka on paljon vaikuttanut moneen asiaan ja jostain sieltä se perimmäinen syy löytynee miksi sitä lihaa hyvin mielellään halutaan moittia.
Olikohan se joku THL:n ukko, kun kerran jossain uutisessa hyvinkin intohimoisesti oli lihaa vastaan ja toi esille että parempi syödä kotimaisia kasviksia kuin tanskalaista lihaa, vaikka itse ihan kotimaisessa pitäydyn. Senkin minä uskon, että ainakin pienemmillä tiloilla kotimaassa on varsin korkea tuo moraalitaso, se voiton tavoittelu harvalla on mielessä tuossa touhussa.
Ei kyse ole moraalista, vaan käytännöistä.
Se että kesäisin pääsee karja laitumelle ei sulje pois sitä miten niitä ruokitaan vuoden ympäri. Rehullahan niitä ruokitaan - niin kanoja, possuja kuin nautojakin ja se rehun laatu on ratkaisevaa. Soija ei ole nautojen, sikojen eikä kanojen luontaista ravintoa kuten ei ole rypsikään. Rypsipossu on yksi hulluimmista asioista mitä tiedän, sillä jos siat karkaavat karkaavat ne mieluummin kasvimaalle tonkimaan kuin riemusta kiljuen rypsipeltoon. Itse maatilalla kasvaneena muistan, miten aikoinaan joulukinkuksi otetut porsaat kasvatettiin ensisijaisesti ruoantähteillä ja niin tulisi tehdä yhä nykyään, mutta vastaan tulee mm. byrokratia vaikka samaan aikaan ruokaa heitetään hukkaan suuria määriä.
Anteeksi OT, aiheeseen palatakseni voin vaikka suositella 5:2 -dieettiä. :-)
Ei kyse ole moraalista, vaan käytännöistä.
Anteeksi OT, aiheeseen palatakseni voin vaikka suositella 5:2 -dieettiä. :-)
Samoin. Toimii ja tuo rahallista säästöä.
Itse oon harrasteluna kokeillu pienimuotoista viljelyä ja ihan kivaahan noiden kasvua on seurata. Tosin seuraavaksi tarttee vissiin ottaa päiviltä jänis joka syö mun salaatit..
Myönnettävä on, että juuri leikattu, tuore salaatti ON hyvää.
Nimenomaan itse kasvatettu tuore salaatti ym. on ihan syötävää, kaupasta sitä en osta, sillä on niin pahuksen kitkerää, eikä sitä tiedä mitä DDT:n jälkeläisiä ovat tunkeneet. Tietty isommissa cityissä voi valita luomuisen vaihtoehdon, jos rahat riittää. Hullua tuossa on kyllä se, kuinka tomaatista kaaliin kaikissa on se kitkeryys mukana, mutta kun itse vaikka kaupan tomaatin siemenistä kasvatat tomaatin, niin ei se kitkeryys ole läsnä.
Omatekeleet on sitten suht tunnetulla käsittelyllä ruokapöytäänkin päätyneet, joten ne voi syödä tuoreenakin, kaupan verisioitakin voi ehkä syödä tuoreena, mutta mieluummin kyllä itse teen niin, että kaikki mikä tulee kaupasta käy yli 200 asteen kautta suuhun.
Kyllähän tuo puntari näyttää laskusuuntaa taa pikkuhiljaa, kun vähän enemmän liikkunut, pitäisi vaan jostain löytää rahat Shimanon ketjuun, kun tuo KMC p*ska ei tunnu hiekassa olevan hyvä, hiekka menee rullien sisään aika tehokkaasti ja rullat ei enää heilu kuin vaivoin kovan rahinan säestämänä, eikä puolen tunnin ketjupesurisessiokaan auttanut, joten pakko se on kai sitten vaihtaa ajoissa niin pääsee vähän halvemmalla, sitten pääsee taas hetken aikaa vähän reippaammin liikkumaan, kun ei tarvitse rattaista niin huolestua.
Sekin tässä vähentänyt lenkkeilyintoa, kun joka lenkin jälkeen pyöä ja etenkin takavaihtaja on ihan sinapin keltainen, kun tuo hieno pöly tarttuu, se taas Shimanon kuivavoiteluaineesta huolimatta oikein imeytyy ketjuun ja taas putsaa ja puunaa, siihen on mennyt enemmän aikaa kuin lenkkeilyyn ja eihän se oikein motivoi tuollainen.
Jokaisen kannattaa syödä, maha lähtee kyllä riittävällä liikkeellä ja jokainen ruokaa saanut on toistaiseksi kuollutkin, joten kovaa ajoa vaan.
Highlander
26.07.2014, 21.41
No onpas täällä nyt taas paskaa tietoa liikkeellä.
Pari perusjuttua ihan alkuun.
1) lihan syövän aiheuttaminen ei ole edes mikään kyseenalainen juttu vaan ihan laajoilla meta-analyyseillä ja yksittäistutkimuksilla todettu asia. Kun verrataan eri ruokatuotteita syöpää ehkäiseviksi nousevat samantien kasvikset, ja mitä ravinteikkaampaa sen parempaa yleensä (parsakaali on aika ykkönen tässä). Liha toisaalta on pääasiallisesti syöpää aiheuttavassa kategoriassa. Pekoni on kaikista lihatuotteista pahin ja eräässäkin graaffissa oli reilusti kaikkea edellä syövän aiheuttamisessa. Lihan syövän aiheuttavuutta pystytään myös kohdistamaan koska kyse on usein suolistosyövistä eikä syövistä yleensä. Kasvit tosin tuntuvat ehkäisevän syöpiä in general mitä enempi niitä syö. Lihan syöntiä pystyy kritisoimaan myös sen aiheuttamilla ympäristöhaitoilla/vaikutuksilla/kuormittavuudella mutta se ei liity terveyteen joten se siitä
2) THL ei ole illuminatin tai muunkaan maailmanvalloitus organisaation tai korruption alainen. THL on valtion virasto jolla on maailman mittakaavassa erittäin edistykselliset suositukset ravitsemukseen ja paremmaksi menee koko ajan. Mä en oikeen edes ymmärrä mistä porukka kiskoo perusteluita mussuttaa THL:n suosituksista koska ne on vähän siinä rajoilla onko ne jopa tämänhetkistä tutkimustietoa ja erityisesti tieteellistä konsensusta edellä. Ruotsissa nyt ainakin mennään todella pitkällä karppaussuositusten kannattamisessa kakkostyypin diabeetikoille, mutta suomessa tullaan aika hyvin perässä.
Sit jos mietitään nyt näitä ihme mussutuksia että "salaattiin ja kasvisruokaan pitää laittaa rasvaa kun ei ole lihaa joka pitää miehen tiellä"
No shit! Se on vähän ikäänko se pointti. Ihminen tarvitsee tasan kahta makroruoka-ainetta selvitäkseen: Proteiinia ja rasvaa. Hiilari on toissijainen tuote joka on tosin hyvin käytännöllinen osa tasapuolista ruokavaliota.
Eli jos meillä on esim. kasviruoka (voi olla salaatti tai muu) johon on saatu jo ladattua hivenaineet ja proteiinit niin sitä ruokaisuutta/terveellisyyttä saa siihen lisäämällä öljyä/hyviä rasvoja. Juusto on vähän kyseenalainen liialla käytöllä, mutta tässäkin on tämä kohtuus kaikessa. Ihminen tarvitsee pääosin pehmeitä rasvoja mutta myös jonkin verran kovia rasvoja. Mikä tässä on nyt niin vaikeeta?
Jos vielä mietitään tätä rasvan vaikutusta niin rasva, erityisesti kova rasva voi olla erittäinkin epäterveellistä, mutta se riippuu myös aika paljon muista ruoka-aineista joita yksilö syö. Kuitenkin ihminen tarvitsee rasvaa ja nykyisten ravintosuositusten kannalta abaut 30-40% kokonaisenergiasta. Jos tämä rasva saadaan just öljystä salaatin seassa, kalasta, kanasta ja pähkinöistä niin vaikea kuvitella terveellisempää yhtälöä. Jos se tosin tulee ranskalaisista (hiilaria ja rasvaa), sipseistä (hiilaria ja rasvaa), makkarasta (kovaa rasvaa, suolaa, possua) ja siihen päälle vielä syö yli kaloritavoitteen ja jättää kuidut/kasvikset vähälle niin eihän se ***** ole hyvästä vaikka kuinka kitisee.
Eli täytyy pitää mielessä konteksti.
Öljy salaatissa (ei paha)
Makkaraa, uusia perunoita ja voita (no oikeestaan aika paha)
Vähän mun lähtökohtia tähän ravitsemusjuttuun.
Hiilaria niin vähän kuin mahdollista eli tarpeen mukaan (väh 130g päivässä ja enemmän kulutuksen mukaan)
proteiinia tarpeelliset eli 90-150g päivässä. Koitan välttää just punasta lihaa (tulee oksu aika nopeesti nykysin) ja suosia terveellisempiä vaihtoehtoja kuten kanaa, kalaa, papuja, pähkinöitä jne.
Rasvaa paljon eli just öljyä salaatissa, juustoa jne mutta kuitenkin niin että jää kaloritavoitteeseen.
Ja tietenkin niin paljon kasvia kun vaan saa käsiinsä päivän mittaan.
Pakko vielä mainita siitä punaisesta lihasta
Okei siinä on roheiinia, mutta siinä on myös
Kovaa rasvaa. Tällä hetkellä terveyshaitat vielä kyseenalaisia yksisteen mutta ei terveyshyötyjä verratuna pehmeisiin ja etenkin korkeahiilihydraattisessa kontekstissa aiheuttaa aika paljon pahaa kropassa.
Se syöpää aiheuttava vaikutus. Turha ajatella et kuhan se on puhdasta sisäfilettä niin kaikki kunnossa. Sitä ei vielä tarkalleen tiedetä mutta viite on liha, eikä prosessoitu liha eli nykytietämyksen mukaan liha aiheuttaa syöpää. Muutenkin tuntuu että tää koko "kuhan se on puhdasta ja käsittelemätöntä" on semmonen pelossa itselle argumentoitu maalaisjärkijuttu koska ei haluta vähentää lihan syöntiä.
Ja vielä lisäksi se että lihassa ei ole tasan yhtään kuitua tai mitään sen suuntaistakaan. Kylä suoli tykkää juu maar.
Mihin kohtaan tätä tarinaa ajattelit lisätä geeniperimän vaikutuksen?
Sent from my iPad using Tapatalk
Jake_Kona
26.07.2014, 22.38
#VoiMahoton
El-Carpaaso on oikeassa välimerellinen ruokavalio on terveellistä.
kana/kala-salaatti ja mustikoita. Ei viinaa. Ei tupakkaa. Kohtuullisen paljon liikuntaa = resepti pitkään ikään. Lisäksi pitää pään kylmänä. Jalat lämpimänä ja suolen auki kohti luonnollista persausta. Sen on tienneet jo lääkärit 1800- luvulla ( hieman mukaillen)
Öö mikä on luonnollinen persaus..?
Jake_Kona
26.07.2014, 22.48
Se on suora lainaus 1800-luvun lääkärin antamista terveysohjeista. Olen sen poiminut julisteista jonka on muistaakseni julkaissut diakonilaitos joskus 90-luvulla.
Ohjeistus sisältää myös muita nasevia neuvoja terveeseen elämään ;)
Usko tieteeseen, no sitä puoltakin nähnyt ja täytyy sanoa, että eipä sielläkään niiltä haluilta ja uskomuksilta vältytä.
Mitä tulee tuohon mitä ravitsemus vaikuttaa, niin mua vähän hymyilyttää tuo "end is near, sky is falling" paisuttelu mitä nykyään kaikkialla ja kaikessa näkee, joskus on kyseessä 0.X% mahdollinen vaikutus ja huudetaan heti kuin hinaaja, että loppu tulee.
55 iässä ja jopa nuorempana kun pistetään multiin henkilöitä, jotka ovat tarkasti syöneet ja eläneet virallisten suosituksien mukaan, niin siitäkin voi alkaa arvelemaan, mikä merkitys yksilötasolla sillä ravinnolla oikein on tai sitten voi uskoa ettei sellainen vaikuta. Loppupelissä kaikki on uskon asioita, jopa tiede, sitä pitää vaan tehdä kuinka oma usko sanoo ja olla onnellinen.
Tiede ei tarvitse uskoa. Kaiken voi näyttää olevan niinkuin ne on. Yhden ihmisen terveyden perusteella ei voida sanoa ihmiskunnan kokonaisterveydestä yhtään mitään, niinkuin ilmastonmuutosta ei voi todeta katsomalla ikkunasta ulos. Jos voidaan näyttää keskimäärin jonkun tuotteen syömisen lisäävän sydänsairauksien riskiä, niin silloin on vain loogista noudattaa sitä ohjetta. Haluatko ehdottomasti ottaa todistettavasti suuremman riskin ja toivoa olevasi poikkeus? Toivottavasti et.
Väittäisin että kun satutaan julkaisemaan joku tutkimus, se paisuttelu on vain ja ainoastaan median ansiota. Otetaan yllättävä tutkimustulos jota ei ole kukaan vielä toistanut ja julistetaan se median puolesta todeksi. Yleensä vielä vääristetään loppupäätelmää, tai se keksitään itse. Ei mitään väliä, koska lukijat eivät tarkista lähdettä. Pääasia että sivusto saa liikennettä ja bannerit klikkauksia. Iltalehden ja muidenkin tiedeaiheisia kolumneja tulee ehdottomasti nauttia reilulla kourallisella suolaa.
hannupulkkinen
26.07.2014, 23.45
Mihin kohtaan tätä tarinaa ajattelit lisätä geeniperimän vaikutuksen?
Sent from my iPad using Tapatalk
Tähän. (http://scholar.google.fi/scholar?q=Genes+and+fatness&hl=fi&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ei=vRLUU9X8NKP9ygPW0oC4Bw&ved=0CBsQgQMwAA) :)
Kuolleisuus on ollut aika pitkään yksi per henkilö ja syömällä voi vaikuttaa vain ajankohtaan koska väistämätön iskee. Itse saa valita.
Pekka Puska on moneen kertaan sanonut että pohjois-Karjalassa porukalla on geneettisesti ns. huonot kortit ja suositusten mukaan syömällä todennäköisyys elää 50-vuotiaaksi on silti kasvanut reilusti.
En minä ainakaan kiistä mitään noita tutkimustuloksia aiheesta, ja oon kyllä terveellisen ruokavalion kannalla ehdottomasti (samoin vaimo joka meillä ne ruuat tekee, bataattikeittoa yms tulee töiden jälkeen pöytään vaikka mikä olisi [niin ja siirtyminen opiskelijasta palkansaajaksi auttaa myös kummasti {ehkä enemmän silti vaimo}]).. Tämän ketjun aiheen osalta olisin enemmänkin sitä mieltä, että ruuan laadun osalta kannattaa mielummin tuijottaa määrää. Terveellistäkin ruokaa voi syödä liikaa siihen nähden mitä kuluttaa.
Alottelia-14
27.07.2014, 13.06
THL, kuten aikalailla jokasen muunkin valtion vastaava instanssi, kehottaa kovasti syömään just sitä, mitä missäkin maassa sattuu kasvamaan. :)
Kyllä THL:n oppien mukaankin painon saa haltuun, painohan on vaan syödyistä määristä kiinni. Mut semmosta yleistä hyvänolon ja jaksamisen tunnetta en ainakaan minä saa. Mulle sopivan ruokavalion ero Suomen suositukseen on niin iso, ettei sitä etukäteen olis osannu uskoa. Kuitenkin 40v menny siinä uskossa, että meiän suomalaisten parasta ne vaan aattelee ja kyseenalaistamatta menny aikalailla sen mukaan. Oispa tajunnu jo aikasemmin, et taitavat ajatella vaan suomalaisen talouden parasta.
Ihmiset toki on erilaisia. Jos jonkun kroppa on löytänyt onnensa THL:n ohjeilla, ni sehän on vaan hyvä juttu teille. :)
THL, kuten aikalailla jokasen muunkin valtion vastaava instanssi, kehottaa kovasti syömään just sitä, mitä missäkin maassa sattuu kasvamaan. :)
Kyllä THL:n oppien mukaankin painon saa haltuun, painohan on vaan syödyistä määristä kiinni. Mut semmosta yleistä hyvänolon ja jaksamisen tunnetta en ainakaan minä saa. Mulle sopivan ruokavalion ero Suomen suositukseen on niin iso, ettei sitä etukäteen olis osannu uskoa. Kuitenkin 40v menny siinä uskossa, että meiän suomalaisten parasta ne vaan aattelee ja kyseenalaistamatta menny aikalailla sen mukaan. Oispa tajunnu jo aikasemmin, et taitavat ajatella vaan suomalaisen talouden parasta.
Ihmiset toki on erilaisia. Jos jonkun kroppa on löytänyt onnensa THL:n ohjeilla, ni sehän on vaan hyvä juttu teille. :)
Noin minäkin olen havahtunut, hyvin myöhässä.
Osa suosituksista on maatalouspolitiikan ehdoilla, sitten se suurempi osa on ihmisjoukkoa ajatellen, mutta kuten aina yksilölle se ihmisjoukolle tehty suositus ei vaan välttämättä osu, jo yksin geeneistä tulee eroa siihen mitä pitäisi syödä, tätä ei mikään geneerinen suositus ota huomioon.
Suurin vika mun mielestä on siinä, että kansaa kohdellaan kuin aivottomia typeryksiä ja suurinpiirtein sanellaan että näin pitää tehdä, mutta ei tuoda esiin lainkaan sitä, kuinka itse muodostaa omalle kropalle toimiva eväs. On ihmisiä joilla on vehnälle yliherkkyyttä, osalla jopa geliakiaa, on konttorirottia ja mettäperttejä, jo yksin ravinnon tarpeessa on vähintään kuusinkertainen ero, muista hivenaineista puhumattakaan ja nämä suositukset eivät vastaa lainkaan tuohonkaan eroon.
Toiselle toimii toinen, toiselle toinen, ennemminkin pitäisi kartoittaa jo tenavasta lähtien, että millaista ravintoa se kyseinen kroppa parhaiten sulattaa, silloin oltaisiin ihmisen asialla.
Puutarhatuottajat ovat hyvin onnistuneet lobbaamaan viimevuosina, joskus oli maitotuottajat aika onnistuneita jne. Kaikki tuokin osaltaan vaikuttaa. Tutkimukset ja tilastot sitten poimitaan sopivasti kulloistakin linjaa tukevaksi, tämähän on ihan perusjuttua jo kunnallistasolta, mikäli on vähänkään perehtynyt siihen kuinka systeemimme oikein toimii. Ihan kaikessa on kumminkin takana se raha, maataloudessakin on aika monen elinkeino ja koska kaikkialla se on täysin tukien varassa pyörivää toimintaa, tottakai täytyy jollain tavalla saada se raha kiertämään oikein tai käy kehnosti, ei siinä ole mitään sen ihmeellisempää osavaikuttajaa.
Enemmistölle suositukset voivat osua jotenkin tai jopa osalle enemmistöä hyvinkin, mutta mistään täydellisestä ravintoratkaisusta jokaiselle yksilölle ei ole kyse, tässä tulee se todennäköisyyskin mukaan, suoralla yksinkertaisella todennäköisyydellä saadaan tilastoista suurimmalle osalle jotenkin osuva vaihtoehto, esimerkiksi ulkolämpötilan osalta se taisi olla +15C, kuinka moni kokee että korkeintaan +15C olisi hyvä lämpötila kesälle? Osa varmastikkin, osalle erittäinkin vastenmielinen lämpötila (kuinka moni tuntee ihmisen jolla on aina kylmä/kuuma?), samoin se pelaa sapuskankin kanssa, harmillista on että osalle tämä ei koskaan avaudu ja syövät virallisten suosituksien mukaan koko ikänsä eivätkä koskaan voi niin hyvin kun mitä voisivat paremmin omalle kropalle sopivalla ravinnolla.
Tutkimuksissakin pitää ymmärtää mihin niillä haetaan vastauksia, voidaan saada monta eri vastausta jo pienillä painotuseroilla. Itse en ole löytänyt oikein yhtään absoluuttista totuutta vieläkään, kyllä aivan kaikessa vaikuttaisi olevan mahdollista, että se on toisinkin.
Juha Kastemaa
27.07.2014, 14.46
Kuolleisuus on ollut aika pitkään yksi per henkilö ja syömällä voi vaikuttaa vain ajankohtaan koska väistämätön iskee. Itse saa valita.
Pekka Puska on moneen kertaan sanonut että pohjois-Karjalassa porukalla on geneettisesti ns. huonot kortit ja suositusten mukaan syömällä todennäköisyys elää 50-vuotiaaksi on silti kasvanut reilusti.
Kyse olikin lähinnä siitä, että Puska on julkisuudessa yrittänyt väittää, että P-Karjalan projektin tulokset johtuisivat eniten siitä, että Voi nimisen elintarvikkeen syöntiä alettiin siellä vähentää. Kaikkihan sen nyt tajuaa, että hyvät tulokset johtuivat siitä, että henkilöitten alkoholin käyttöön, tupakointiin yms.alettiin kiinnittää huomiota, samoin kuin esim.verenpaineeseen ja aloitettiin lääkitys tarvittaessa.
Puskaa on monissa väittelytilaisuuksissa viety 6-0 ja silti media vieläkin ottaa tyypin aina mukaan kommentoimaan, jos jostain ruokakiistelystä on kyse.
Sitten tää ekologiasössötys. Karja pilaa maapallon päästöillä, mutta tätä vihreää idealistia ei haittaa pätkääkään, että sen tofut ja soijat laahataan jostain kaukoidästä laivalla tänne peräpohjolaan :D Jännästi tuolla kaukoidässä pysytään muuten hengissä possulla ja kanalla, joka lähestulkoon aina paistellaan kovilla rasvoilla syömiskelpoisiksi. Ei vaivaa sydän ja verisuonitaudit, vaikka vedetään palmu/kookosöljyä kaksinkäsin sisään. Mun oma kutina on se, että nää meidän terveelliset tuotteet on se pahin vitsaus. Ihmiset haluvat juoda helvetisti limpsaa, niin peukaloidaan sitten sellainen limsa, jossa ei ole kaloreita, sitten halutaan vedellä sentti levitteitä leivälle -> kemiantehdas jalostelee levitteen, jota voi levitellä senttitolkulla leivälle. Siinä ohessa markkinamies keksii kevytmetwurstin ja kevyt oluenkin. No kevytsavukkeet sentään on kadonneet jonnekin.
Kaikki tarttis saada heti ja helposti ja ihan katollaan olevaa ruokaympyrääkään ei huvittaisi korjata, kun siitä olis ihan liikaa vaivaa. Mun oma ajatus tästä kaikesta aspartaamin ja asesulfaamin kyllästämästä moskasta on se, että en syömitään, missä lukee kevyt, mutta syön kaikenlaista sen mukaan, että se ei vaikuta elämänlaatuun/terveyteen ainakaan suoralla syy->seuraus suhteella. Lihaa peruna vihaneksia kasviksia hedelmiä jne. Ei se nyt kovin pahasti voi mennä metsään. Karppauskin on musta vähän sellainen heikolle mielelle suunnattu oikotie. On kivaa vetää edelleen kaikkea kaksinkäsin, niin rukataan ruokaympyrä niin, että se onnistuu. Sitten painetaan lihaa, majoneesia, ja kaikkia rasvoja ihan tuskassa naamariin. Tällä esimerkillä mä tarkoitan nimenomaan sellaista HC-karppamista.
Jos kamppailee painonsa kanssa, kannattaa opetella laittamaan itse ruokaa. Siinä selviää kivasti, mitä tulee mahaan laitettua. Lopputuloksena saa terveellistä ja maistuvaa sapuskaa. Kaffepöydän tarjoilutkaan eivät enää himota niin paljon, kun muistaa millainen köntti margariinia niihin pikkuleipiin tai kakkuun meni. Sitten huomaa sen, että niitäkin voi kuitenkin syödä vähän. Mut ku kakku on hyvää ja mä haluun syödä sitä helvetisti, niin oliskos joku light vaihtoehto?! ;) Ei oo, sitä syödään vain sopivasti ;)
Oootteko muuten huomanneet, että tästä kansasta on kadonneet sellaiset tavalliset hoikat pulliaiset. On kovassa tikissä olevaa aktiivisesti liikkuvaa kaveria ja sitten on läskejä. Keskiarvo ehkä kohdallaan, mutta se tavallinen keskiarvojätkä loistaa poissaolollaan. Uimakoulussa katselin surullisena rantsuun marssivaa kakaralaumaa. On siinä vanhemmat pitäneet huolen, että niitä rasvasoluja riittää sitten aikuiselle iälle lihotettavaksi. Ketunnokkapojat paineli taikinat velloen kohti laituria. Aika hemmetin tehokkaasti se vartalonmalli periytyy elintapojen mukana mukuloille. Valitettavinta on se, että lapsena kerätään ne rasvasolut, joita sitten kannetaan mukana hautaan asti. Lihoaminenhan on kaiketi juuri noiden rasvasolujen kasvamista. Mitä suuremman määrän niitä on kakarana itselleen saanut, sitä helpompi on lihota massiivisesti aikuisena.
Noista lapsista ja niiden aikuisista... Kukaan ei varmaan tahallaan lihota lastaan ? Lapset on lapsia aika pitkälle ja moni on tukeva tai tikku lapsena ja taas lähempänä armeija-ikää ihan eri tyyli päällä. Tietenkin kannattaa kattoa mitä lapsille syöttää tai mitä ne ostaa viikkorahalla itsellensä mutta älä lähe yleisesti syyttää niitä tai heidän vanhempiaan.
Psykologisesti tietyssä mielessä ymmärrettävä mutta samalla lasten kannalta pohjattoman epäreilu asenne, melkein missä tahansa asiassa nykyään; vanhempia ei saa syyllistää. Tulee vanhemmalle paha mieli
Psykologisesti tietyssä mielessä ymmärrettävä mutta samalla lasten kannalta pohjattoman epäreilu asenne, melkein missä tahansa asiassa nykyään; vanhempia ei saa syyllistää. Tulee vanhemmalle paha mieli
? Ei ny auennut mutta eipä haittaa. :)
tempokisu
27.07.2014, 16.22
Kuolleisuus on ollut aika pitkään yksi per henkilö ja syömällä voi vaikuttaa vain ajankohtaan koska väistämätön iskee. Itse saa valita.
.
Voi apuva! Jaksaako näitä kuka lukea, näitä piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkiä postauksia. Kamalasti tekstuuria yhdestä yksinkertaisesta asiasta; mä osasin laihtua vaikka en lukenu kun kaloritaulukot ja sitten mietin ite. Ja sitten lisätään perusperiaatteeni: jos asia kannattaa tehdä, se kannattaa tehdä tosi kunnolla.
5:2 dieettiä tehokkaampi muuten on 3-1-dieetti. Kolmena päivänä ei syödä ja yhtenä syödään. Toistetaan.
Miten syömällä - ja ehkä juomalla?- voin vaikuttaa elinikäni pituuteen? Otetaan vinkkejä vastaan. Enkä siis yritä että millä tavoin eläisin pitempään vaan just tasan päinvastoin.
Uskon että oon tehnyt asian "hyväksi" jo kaiken mahdollisen (paitti en ala tupakoida).
Noista lapsista ja niiden aikuisista... Kukaan ei varmaan tahallaan lihota lastaan ? ...älä lähe yleisesti syyttää ... heidän vanhempiaan.
? Ei ny auennut mutta eipä haittaa. :)
Kenen vastuulla lasten ylipaino mielestäsi on?
Hei ,
sää voitit jo !
Mulla on kaks lasta, en mä mitään tiedä.
Epätieteellinen tutkimus meidän naapurustosta kertoo, että ne lapset, joiden vanhemmat syöttävät niille paskaruokaa ja karkkia/jäätelöä/sipsejä/yms, ovat aikamoisia palleroita. Tässä nyt ei puhuta mistään normaalista vaihtelusta kun jotkut lapset ovat pyöreämpiä kuin toiset, vaan selkeästä lihavuudesta. Tommonen alle kymmenvuotias lapsi ei yleensä osaa vielä ruokkia itseään. Tähän kun lisää passiiviset elämäntavat, koska kukaan ei tietenkään tee yhtään mitään fyysisesti edes vähän kuormittavaa, niin soppa on valmis. Kyllä mä ton koko tilanteen laitan vanhempien piikkiin.
Tosin turha tässä on vieraisiin pöytiin huudella kun itsellä on se 10 kiloa ylimääräistä, mitä ei tunnu saavan millään vähenemään. Stressi, toimistoduuni, työmatka-autoilu ja riittämätön liikunta tekee pahaa jälkeä. Kaljanjuonti on vähentynyt merkittävästi, mutta jotain aktiiviliikuntaa tohon pitäisi lisätä kylkeen.
Hei ,
sää voitit jo !
Öö what
Mulla on kaks lasta, en mä mitään tiedä.
On mullakin yksi, ja yritän parhaani mukaan ottaa vastuuta sekä fyysisestä että psyykkisestä hyvinvoinnista, vaimo tietysti myös. Kukaan ei ole täydellinen, eikä lasten hyvinvointi edes edellytä mitään yli-inhimillisiä suorituksia. Vastuu on joka tapauksessa vanhemman, helkkarin ärsyttävää kun ollaan heti valmiita syyttämään esim. koulua tai vaikkapa eduskuntaa
Niin että voitit mun puolesta tään väittelyn :)
Halusin vaan huomauttaa että aina ei lapsi ole hoikka vaikka vanhemmat yrittäisivät ottaa vastuuta. Syitä on muitakin kuin vain ihanteellisen perheen vanhempien vastuu. Siksi yleistykseen puuttuminen.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä että vanhemmat eivät välitä tai jopa tiedä tarpeeksi ja siten sälyttävät syytä yhteiskunnalle, kouluun tai minne tahansa.
Itse olin veljeni mielestä lihapulla pienenä. Kavereiden mielestä pulukka. Joidenkin mielestä voimakas. Nyt ikämiehenä taidan olla vähemmän pullukka. Vähemmän voimakas kylläkin :)
Toivotan sulle kaikkea hyvää vanhemmuuteen ! Lapset on loistava asia !
Oletteko muuten huomanneet, että lapset syntyessäänkin ovat hyvin erilailla painavia?
Toisille myös kertyy helpommin rasvaa kuin toisille, jotkut väittävät, että se olisi ollut aikoinaan joidenkin ihmisten pelastus, että on saanut sitä vararavintoa kerättyä.
Olen miettinyt, että ehkä toisille se optimi rasvaprosentti ei ole ihan sama kuin toisille, kun tuo kehon toiminta rasvan suhteenkin vaikuttaa eroavan.
Tänään meinasi päästä itku kauppareissulla, kylmäkoneet hajosi kaupasta ja ei mitään lihaa tai edes sen suuntaista tarjolla :(
Tosin kauppiaalla se itku taisi olla ihan realisoitunut tilanne, koska kesän mökkiläisten tuoma lisämyynti suli siinä sivussa ja tilanne taas se plus/miinus nolla, millä joutuvat jotenkin toimintaa pyörittämään sitten seuraavaan mökkikauteen, joka käytännössä tekee sen vuoden voiton kaupalle.
Vain valmismoska säästyi, tuskin tuohonkaan nyt kuolee jos yhden kerran irvistelee.
Niin, miksen kasviksia sitten? No, niihinkin tietty levisi se tietty pikantti aromi mikä juustoista yms. levisi kun alkoivat käymään lämmettyään. Einesten pakastin on oma suht ilmatiivis yksikkönsä.
Vähän lisää haastetta painonhallintaan.
James Maxwell
28.07.2014, 15.23
Jos ihminen voittaa lotossa kaksi kertaa päävoiton, se on tilastollinen mahdottomuus, todennäköisyys on niin häviävän pieni, mutta noitakin maailmasta löytyy.
Tässä on haksahdettu vanhanaikaiseen ja sekoitettu käsitteitä kuten yllä oleva lainaus osoittaa. Kaksinkertaista lottovoittoa voisihan pitää ihmeenä kuten muitakin erittäin pienten todennäköisyyksien huonoja (esim. metreoriitti osuu autoon) ja hyviä sattumia, koska niiden todennäköisyys on hyvin pieni, muttei kuitenkaan nolla (eli mahdoton) kuten väität. Jos tapahtuman todennäköisyys on nolla, niin sitä ei tapahdu ikinä. Todennäköisyys sille, että jollekin ihmiselle tapahtuu näitä erittäin harvinaisia sattumia pitkällä aikavälillä, on puolestaan jo melko suuri, mistä myös osoituksena useat tuplalottovoittajat maapallolla. Kannattaa kerrata todennäköisyysteoriaa vaikka wikipediasta.
Tässä on haksahdettu vanhanaikaiseen ja sekoitettu käsitteitä kuten yllä oleva lainaus osoittaa. Kaksinkertaista lottovoittoa voisihan pitää ihmeenä kuten muitakin erittäin pienten todennäköisyyksien huonoja (esim. metreoriitti osuu autoon) ja hyviä sattumia, koska niiden todennäköisyys on hyvin pieni, muttei kuitenkaan nolla (eli mahdoton) kuten väität. Jos tapahtuman todennäköisyys on nolla, niin sitä ei tapahdu ikinä. Todennäköisyys sille, että jollekin ihmiselle tapahtuu näitä erittäin harvinaisia sattumia pitkällä aikavälillä, on puolestaan jo melko suuri, mistä myös osoituksena useat tuplalottovoittajat maapallolla. Kannattaa kerrata todennäköisyysteoriaa vaikka wikipediasta.
No, tuo on kyllä ihan oikeaa pilkun n*ssimista eikä mitään muuta :D
Tiede ei tarvitse uskoa. Kaiken voi näyttää olevan niinkuin ne on.
Vähän aiheen ohi, mutta tavaallaan siihen liittyen.. Yllä olevahan ei pidä paikkaansa, tai pitää ehkä pitkällä aikavälillä, kun virheet korjautuvat tiedon lisääntyessä. Tiedon lisääntyminen kuitenkin synnyttää uusia kysymyksiä, joihin sitten kehitellään enemmän tai vähemmän toimivia teorioita. Ja jossain vaiheessa ollaan sitä mieltä, että näin se tapahtuu.. Kunnes asia voidaan todistaa kokeellisesti/luonnossa/tai vääräksi.
Syystä että, kaikkea ei voi näyttää olevan niinkuin ne on, koska tietoa ei ole tarpeeksi.
Vähän aiheen ohi, mutta tavaallaan siihen liittyen.. Yllä olevahan ei pidä paikkaansa, tai pitää ehkä pitkällä aikavälillä, kun virheet korjautuvat tiedon lisääntyessä. Tiedon lisääntyminen kuitenkin synnyttää uusia kysymyksiä, joihin sitten kehitellään enemmän tai vähemmän toimivia teorioita. Ja jossain vaiheessa ollaan sitä mieltä, että näin se tapahtuu.. Kunnes asia voidaan todistaa kokeellisesti/luonnossa/tai vääräksi.
Syystä että, kaikkea ei voi näyttää olevan niinkuin ne on, koska tietoa ei ole tarpeeksi.
Eikun tarkoitin että kaikki, mikä hyväksytään totena, voidaan näyttää myös toteen.
Eikun tarkoitin että kaikki, mikä hyväksytään totena, voidaan näyttää myös toteen.
Mutta kenen toteen? Itse en ole ainakaan löytänyt vielä sellaista absoluuttista totuutta joka ei voisi olla toisinkin kun riittävästi muuttujia rukataan ja harvemmin tutkimuksissa keskitytään siihen kokonaisuuteen, vaan ainoastaan muuttujat yhdessä asennossa olevaan, josta tulee sitten se todennäköisin vaihtoehto, minkä mukaan mennään.
Tieteessäkin pitää olla paljon uskoa, on myös niin, että tieteellisesti voidaan osoittaa asian olevan jollain tavalla nykytiedon valossa, mutta käytännöstä tiedetään ettei se malli toimi, mutta kun ei osata parempaakaan mallia tehdä, niin mikä siinäkin sitten on se totuus, entä pitäisikö sitä tieteen keinoin väitettyä silti noudattaa ja seurata vaikka tiedetään ettei se tulisi toimimaan, eli pitäisikö toimia kuin uskossa on tapana vai pitäisikö hyväksyä, että tiede ei voi antaa vastausta sellaisessa tapauksessa?
Itse pidän tieteellistä ajatusmallia hyvänä ja tärkeää olisi mahdollisimman monien se osata, mutta tiedän myös, ettei siihenkään voida sokeasti uskoa, joskus ei vaan ole riittävästi dataa tai keinoja hyödyntää sitä dataa.
Samoin jos keskimäärin jollekkin väkijoukolle tieteellisin metodein voidaan osoittaa ruokavalion Y keskimäärin parhaiten toimivaksi, niin eikö se jätä henkilöitä aika pitkälti keskimääräisen ulkopuolelle ja jos sokeasti uskotaan että tuon Y ruokavalion mukaan tulee toimia, niin eikö se ole jonkinsortin uskoa jo ettei näitä ulkopuolelle jääviä huomioida?
Tottahan jos halua ja rahoitusta olisi, voitaisiin myös tutkia kuinka haitallinen se samainen Y-ruokavalio on, jätetään vain huomioitta se keskiarvoa lähellä oleva porukka ja meillä on täysin tieteellisesti pätevä totuus, että X-ruokavalio onkin se parhaiten soveltuva.
Yritän selventää sitä kuinka se että jotain on tieteellisesti osoitettu ei ole absoluuttisesti totta, maailma ei ole digitaalinen meillä on rajattomasti muuttujia joilla on rajattomasti eri vaihtoehtoja, mitkä vaikuttaa jokaisen yksilön kohdalla hieman toisin, näinollen jos uskotaan että se Y-ruokavalio olisi ehdottoman oikea, ei mielestäni ymmärretä vielä oikein sitä kuinka rajoittuneita vastauksia tutkimukset kumminkin antavat ja kuinka se mitä tutkitaan ja mitä ei tutkita edelleen vaikuttaa siihen kapeaan näkökulmaan joka tutkimuksista helposti muodostuu.
Sitten kun tiede on valmis, ehkä sitten meillä on mahdollista sanoa, että asia on näin, toistaiseksi se on näin siinä valossa mitä on tutkittu, mutta se mikä on tutkimatta antaa suuren epävarmuustekijän mukaan ja sitä jos ei osata huomioida mennään taas kovasti uskon puolelle mikä on aika tyypillistäkin.
Yritän selventää sitä kuinka se että jotain on tieteellisesti osoitettu ei ole absoluuttisesti totta, maailma ei ole digitaalinen meillä on rajattomasti muuttujia joilla on rajattomasti eri vaihtoehtoja, mitkä vaikuttaa jokaisen yksilön kohdalla hieman toisin, näinollen jos uskotaan että se Y-ruokavalio olisi ehdottoman oikea, ei mielestäni ymmärretä vielä oikein sitä kuinka rajoittuneita vastauksia tutkimukset kumminkin antavat ja kuinka se mitä tutkitaan ja mitä ei tutkita edelleen vaikuttaa siihen kapeaan näkökulmaan joka tutkimuksista helposti muodostuu.
Forumin pisin lause (73 sanaa)?
Forumin pisin lause (73 sanaa)?
Alkaa asia loppumaan, kun täysin epäoleellisia komeentoidaan? No turhamaisiahan tässä maassa riittää.
Shimaani
28.07.2014, 19.49
Hämmentävää keskustelua.:) Kun syö vähemmän kuin kuluttaa niin laihtuu ja kun syö kuluttamaansa enempi niin paksunoo.
Valhe, emävalhe, tilasto ja propaganda.
No, tuo on kyllä ihan oikeaa pilkun n*ssimista eikä mitään muuta :D
Tässäpä oleellinen kommentti. (Sorry, oli pakko)
kuovipolku
28.07.2014, 21.52
Alkaa asia loppumaan, kun täysin epäoleellisia komeentoidaan? No turhamaisiahan tässä maassa riittää.
"Hvad du ej klart kan säga, vet du ej; med tanken ordet föds på mannens läppar: det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta".
"Kirkkaan ajattelun ilmaiseminen selkeällä kielellä on lukutaitoisten ihmisten antiikkinen toive."
Hyvä mies! Joku oli sentään jaksanut lukea sen lauseen - tai edes laskea sen sanamäärän - ja sinä rupeat puhumaan turhamaisuudesta? Etkä edes omastasi!
PS "Pata kattilaa soimaa," Mun viestihistoriaaani mahtuu varmaan yksi jos toinenkin lause joka olisi ollut syytä ensin ajatella ja sitten kirjoittaa uudelleen eli paremmin ja - last but not least - lyhemmin.
Meidän määritelmät turhamaisuudesta mitä ilmeisemmin eroavat, mun kirjoissa jos pilkku on asiaa merkitsevämpi, mennään turhamaisuuden puolelle.
Meidän määritelmät turhamaisuudesta mitä ilmeisemmin eroavat, mun kirjoissa jos pilkku on asiaa merkitsevämpi, mennään turhamaisuuden puolelle.
Naulan kantaan.
turhamainen
omaan ulkonäköön, edustavuuteen tms. liiaksi huomiota kiinnittävä, koreilunhaluinen
tällaista osoittava. esim. Itserakas ja turhamainen mies. Turhamainen kiehkura otsalla.
Naulan kantaan.
turhamainen
omaan ulkonäköön, edustavuuteen tms. liiaksi huomiota kiinnittävä, koreilunhaluinen
tällaista osoittava. esim. Itserakas ja turhamainen mies. Turhamainen kiehkura otsalla.
Mun mielestä turhasta muotoseikasta itkeminen asian sijaan on juurikin tuota ulonäköön ja edustavuuteen liiaksi huomion kiinnittämistä eli turhamaisuutta.
Jos lukeminen on liian raskasta, niin ehkä pitäisi käydä lepäämään, en voi käsittää ihmisiä jotka haluavat nillittää pikkuseikoista itse asian sijaan, luulisi että on parempaakin tekemistä, jos itse asia ei kiinnosta?
Aina voi jättää lukematta, foorumilta löytyy myös vihamiestoiminto, se on oikein hyvä oikein käytettynä, suosittelen sen käyttöä niille jotka ei jaksa, niin ei tarvitse rasittua liiaksi.
orc biker
28.07.2014, 23.42
Forumin pisin lause (73 sanaa)?
Kannattaa selvittää itselleen lauseen ja virkkeen ero ennen kuin alkaa rakastella pilkkuja.
Ketjun aiheeseen: kuinka kovaa tahtia voi painoa pudottaa jos koittaa samalla täysipainoisesti treenata?
Kokeilussa tuhannen miinuskalorin päivätahti, romahtaakohan ensin kunto vai paino...
kuovipolku
28.07.2014, 23.50
Mun kirjoissa sellainen ihminen joka on niin tyytyväinen omiin ajatuksiinsa ja tapaansa ilmaista ne että hän on sen vuoksi niin haluton tai kyvytön hyväksymään että hänen ajatuksensa tai hänen tapansa ilmaista ne ovat epäselviä että kun lukija joka on kahlannut läpi hänen kohtuuttoman pitkän ja monipolvisen lauseensa täytyy varsin aiheellisesti siitä huomauttaa hän ei näe siinä muuta kuin turhaa pilkkuihin ja muihin epäoleellisuuksiin puuttumista on itserakas eli turhamainen.
Noin 68 sanaa.
kuovipolku
28.07.2014, 23.57
Kannattaa selvittää itselleen lauseen ja virkkeen ero ennen kuin alkaa rakastella pilkkuja.
Kannattaa myös selvittää itselleen sellainen asia kuin arkikieli ja sen luonne.
mutanaama
29.07.2014, 00.06
Ketjun aiheeseen: kuinka kovaa tahtia voi painoa pudottaa jos koittaa samalla täysipainoisesti treenata?
Kokeilussa tuhannen miinuskalorin päivätahti, romahtaakohan ensin kunto vai paino...
Meinaatko siis syödä 2500kcal+treeni 2500kcal - 1000kcal. Silloin laihtuu ja painonpudotuksesta tuleva hyöty parantaa tulosta. Tämä sillä oletuksella, että ylipainoa on tarpeeksi. Ihan vain oma kokemus. Nyt on kevään ja kesän mittaan lähtenyt noin 3kg, syön kuin ennenkin, mutta liikuntaa ja kulutusta olen lisännyt jonkin verran.
Mitä tähän muuhun kirjoitteluun tulee, niin pitäkää ne postaukset lyhyinä ja asiallisina.
Alottelia-14
29.07.2014, 00.57
Ketjun aiheeseen: kuinka kovaa tahtia voi painoa pudottaa jos koittaa samalla täysipainoisesti treenata?
Kokeilussa tuhannen miinuskalorin päivätahti, romahtaakohan ensin kunto vai paino...
Nää nyt on kauhean henkilökohtasia asioita. Mut tonnin miinuskaloreilla yleensä palaa läskin lisäks aika paljon lihastakin. Paino kyllä tippuu, mut onko se pelkkä paino sit kuitenkaan se tärkein asia?
Jos vaan on mahollista, niin käyhän mittauttamassa kehon koostumusta projektin aikana, sillähän sen tiedät varmaksi, että mitä kropasta lähtee. Läskin poltto ja lihasten säilytys tai jopa lisäys on kyllä pitkä urakka, kiirehtimällä se ei onnistu.
orc biker
29.07.2014, 01.01
Kannattaa myös selvittää itselleen sellainen asia kuin arkikieli ja sen luonne.
Älä edes yritä. Minä en tässä alkanut saivarrella toisten kielenkäytöstä. Joka miekkaan ensin tarttuu, niin se siihen myös hukkokoon.
orc biker
29.07.2014, 01.03
Ketjun aiheeseen: kuinka kovaa tahtia voi painoa pudottaa jos koittaa samalla täysipainoisesti treenata?
Kokeilussa tuhannen miinuskalorin päivätahti, romahtaakohan ensin kunto vai paino...
Yleinen suositus on, että maksimissaan kilo viikossa. Sehän tekee tuon 1000 kcal per päivä. Jos tuntuu hyvältä, niin anna mennä vain. Treeni, ja etenkin punttitreeni on hyvä läskiä tiputettaessa, koska se auttaa vähentämään nopeaan laihtumiseen usein liittyvää lihaskatoa.
Yleinen suositus on, että maksimissaan kilo viikossa. Sehän tekee tuon 1000 kcal per päivä. Jos tuntuu hyvältä, niin anna mennä vain. Treeni, ja etenkin punttitreeni on hyvä läskiä tiputettaessa, koska se auttaa vähentämään nopeaan laihtumiseen usein liittyvää lihaskatoa.
Olettaisin, että tossa vauhdissa pitää jo aika tarkkaan katsoa noita sapuskan painotuksiakin, ehkä proteiiniä tavallista enemmän ja hiilaria vähän vähemmän, että on lihaksille rakennusainetta ja toisaalta pysyy se rasvanpoltto päällä ettei tarvitse hiilareita niin paljoa poltella?
Tosin esittäisin kysymyksen, miksi pitäisi saada äkkiä painoa alas, mikä on tavoitteena, kisat, treffit, muuten vaan?
Onko muuten toi tonni / kilo viikossa kovin pätevä jokaiselle? Meinaan kun se on aika erilainen tilanne jos on 1,5m pitkä ja 60kg tai 2m pitkä ja 110kg.
Itse olen jostain lukenut suosituksen, että 20-25% kalorivaje päivässä olisi sellainen mihin tähdätä, mutta sehän ei tarkoita sitten nopeaa painonpudotusta.
Sitten se kalorivaje ja peruskulutuskin pitäisi huomioida, jos menee peruskulutuksen alle kalorien saanti, niin se voi tehdä aika vetämättömän olon ja en tiedä onko se muutoinkaan mitenkään fiksua sen alle tiputtaa energiansaantiaan.
4000kcal päiväkulutukselle toi tonnin vaje olisi 25%, kuntoilija todennäköisesti pääsee tuohon päiväkulutukseen aika helposti, jolloin tuo yksinkertainen nyrkkisääntö sinällään osuisi samaan kuin lukemani suositus.
orc biker
29.07.2014, 02.36
Olettaisin, että tossa vauhdissa pitää jo aika tarkkaan katsoa noita sapuskan painotuksiakin, ehkä proteiiniä tavallista enemmän ja hiilaria vähän vähemmän, että on lihaksille rakennusainetta ja toisaalta pysyy se rasvanpoltto päällä ettei tarvitse hiilareita niin paljoa poltella?
Riippuu tietysti, miten sen tuhat miinusta hankkii. Pyöräilyfoorumista kun on kyse, niin onhan aina mahdollista, että ihan vain ajamalla kuluttaa ja syö sitten muuten normaalisti. Mutta minä itse ainakin treenin jälkeen keskittyisin proteiinin saantiin ja muutenkin vähän korostaisin sitä menemättä kuitenkaan älyttömyyksiin. Onhan sopivalla ajoituksella mahdollista jopa saada lihasmassaa painonpudotuksen yhteydessä. Eli kun lihasta on rasitettu, niin sen jälkeen tarjoillaan sille polttoainetta kasvuun. Muulloin ollaan sitten miinuksilla. Itse en oikein noista rasvanpolttojen päällä pysymisistä välitä. Tuntuvat usein aika humpuukilta tai tarpeettoman tarkalta touhulta. Minä tukeudun siihen pääajatukseen, että energiaa ei häviä. Näin ollen, kun kumoaa kurkusta vähemmän kuin käyttää, laihtuu. Minulle se on riittävä tarkkuus.
Onko muuten toi tonni / kilo viikossa kovin pätevä jokaiselle? Meinaan kun se on aika erilainen tilanne jos on 1,5m pitkä ja 60kg tai 2m pitkä ja 110kg.
On. Se perustuu siihen, paljonko yhdessä kilossa läskiä on energiaa. Tosin saattaa olla, että luku on lähemmäs 8000. Monessa englanninkielisessä lähteessä on käytetty lukuja 1 lbs = 3500 cal (sic), joten se 7000 kcal saattaa olla summittainen ja väärä muunnos kiloiksi. Ja saattaa olla, että tuo 3500 on myös enemmänkin likiarvo. Mutta kuitenkin, 9000 kcal miinus mitä muuta siinä rasvakudoksessa käytännössä on, jolloin saadaan jotain 7000 ja 8000 väliltä (luultavasti lähempänä 8000). Viitseliäs hakee netistä täsmällisen ja oikean luvun.
Itse olen jostain lukenut suosituksen, että 20-25% kalorivaje päivässä olisi sellainen mihin tähdätä, mutta sehän ei tarkoita sitten nopeaa painonpudotusta.
Jos päivittäinen energiantarve on esim. 2000 kcal, mikä on alakanttiin ahkeralle pyöräilijälle, niin neljännes siitä olisi 500 kcal. Se toisi n. puolen kilon pudotuksen viikossa. Se on varmaan aika optimi, kunhan tulee tuloksia, että pysyy motivaatio yllä. Noin pienellä marginaalilla saattaa nimittäin helposti syödä liikaa, jos ei laske kaloreita riittävän tarkasti. 0,5 - 1 kg viikossa on minusta se aika yleinen suositus.
Sitten se kalorivaje ja peruskulutuskin pitäisi huomioida, jos menee peruskulutuksen alle kalorien saanti, niin se voi tehdä aika vetämättömän olon ja en tiedä onko se muutoinkaan mitenkään fiksua sen alle tiputtaa energiansaantiaan.
Peruskulutus? Eikös se ole, mitä lasketaan tietyn painoisen ihmisen tyypillisesti kuluttavan kevyessä työssä käydessään? Eihän sen alle menemisen pitäisi erota mitenkään siitä, että menee sen alle kun käy vaikkapa raskaassa työssä (tai esim. siihen verrannollisesti urheilee paljon), jolloin peruskulutus on suurempi. Minun käsitykseni mukaan tuo on vain siis laskennallinen juttu. "Sinun kaltaisesi ihminen kuluttaa x verran, joten syö x - y, mutta huomioi myös harrastuksesi."
Peruskulutus? Eikös se ole, mitä lasketaan tietyn painoisen ihmisen tyypillisesti kuluttavan kevyessä työssä käydessään? Eihän sen alle menemisen pitäisi erota mitenkään siitä, että menee sen alle kun käy vaikkapa raskaassa työssä (tai esim. siihen verrannollisesti urheilee paljon), jolloin peruskulutus on suurempi. Minun käsitykseni mukaan tuo on vain siis laskennallinen juttu. "Sinun kaltaisesi ihminen kuluttaa x verran, joten syö x - y, mutta huomioi myös harrastuksesi."
Peruskulutus mistä itse olen lukenut on ollut se mitä keho kuluttaa jos ei sängystä nouse ylös. Mietin sitä, että tarviseisiko elimistö tuon kulutuksen energian mieluummin ravinnosta kuin muunnoksena rasvakudoksesta, olisiko terveydellisiä tekijöitä?
Esimerkiksi mulle rasvaprosentti yms. huomioiden on laskettu 2163kcal tuoksi ei mitään toimintaa kulutus, jollekkin pienemmälle se toki voi olla paljonkin vähemmän, samoin iäkkäämmälle.
Vähäisen toiminnan kulutus mulla on yli 2500kcal, viikon keskiarvo sykemittarin avulla katsottuna on yli 3000kcal vuorokausi kun ei ollut kuin 2 kevyttä ja lyhyttä lenkkiä viikossa, viime viikolla pitkästi yli 4000kcal taisi tulla vuorokauden keskiarvoksi, kun reippaampia ja pisempiä lenkkejä melkein joka päivä, joten tossa mietin, että aika helposti tuo määrä tulee täyteen ja jos on aktiivikuntoilija, niin varmasti paljon enemmänkin palaa, itse en kumminkaan aja viittä tuntia päivässä.
Sitä meinasin noilla eripainoisilla ja kokoisilla ihmisillä, että toiselta kilo pois on suhteessa paljon enemmän kuin toiselta noin kokonaismassasta, olisiko se prosenttisääntö terveyden kannalta kumminkin osuvampi kuin tuo absoluuttinen kilo, joka toiselle on paljon rajumpi prosentuaalinen osuus kokonaismassasta kuin toiselle vai onko niin ettei tuolla ole merkitystä?
Sykemittarista itse olen huomannut, että kun hiilarit on loppu, niin alkaa helpommin sykkeet nousemaan ja sama rasitustaso nostaa paljon enemmän sykettä, olen tuosta pohtinut, että rasvanpoltto on ehkä työläämpää kropalle, mutten ole sen tarkemmin kerennyt asiaa tutkimaan, jotenkin hankala tuohonkin löytää kovin hyvin selventävää tietoa.
Jos se rasvanpoltto on vaativampaa kropalle, niin ehkä siinäkin pitää huomioida se suhteellisuus kokonaismassaan, elimistön kyky polttaa rasvaa jos siis on sidoksissa ihmisen kokoon?
orc biker
29.07.2014, 05.17
Peruskulutus mistä itse olen lukenut on ollut se mitä keho kuluttaa jos ei sängystä nouse ylös.
Se on perusaineenvaihdunta. Se tarkoittaa elimistön perustoimintojen ylläpitoa. Peruskulutus on se, mitä kuluu normaalina arkipäivänä. En usko, että yhtään järkeä päässä pitämällä voi mennä tuon perusaineenvaihdunnan vaatiman määrän alle.
Sitä meinasin noilla eripainoisilla ja kokoisilla ihmisillä, että toiselta kilo pois on suhteessa paljon enemmän kuin toiselta noin kokonaismassasta, olisiko se prosenttisääntö terveyden kannalta kumminkin osuvampi kuin tuo absoluuttinen kilo, joka toiselle on paljon rajumpi prosentuaalinen osuus kokonaismassasta kuin toiselle vai onko niin ettei tuolla ole merkitystä?
On varmasti helpompi tiputtaa, jos on tosi iso, koska silloin jo perusenergiankulutuskin on niin suurta. Ihan oikeassa olet siinä, että prosenttimääräinen pudotus on ehkä järkevämpää, mutta onko sillä sinällään merkitystä, jos mennään maltilla? Kuitenkin jokin -500 kcal vaje on ihan kohtuuden rajoissa koosta riippumatta ja sillä pääsee lähes siihen puoleen kiloon viikossa. Tosi lihavien on helpompi päästä moiseen vajeeseen, mutta toisaalta... ehkä ei sittenkään, koska jokinhan on laittanut heidät syömään itsensä niin valtaviksi ja ehkä se liikkumisessa jaksaminen on sitten myös heikompaa.
Sykemittarista itse olen huomannut, että kun hiilarit on loppu, niin alkaa helpommin sykkeet nousemaan ja sama rasitustaso nostaa paljon enemmän sykettä, olen tuosta pohtinut, että rasvanpoltto on ehkä työläämpää kropalle, mutten ole sen tarkemmin kerennyt asiaa tutkimaan, jotenkin hankala tuohonkin löytää kovin hyvin selventävää tietoa.
Luulisin, että se johtuu siitä, että sitä energiaa ei saada niin nopeasti käyttöön. En usko, että itse käyttöön ottaminen on mitenkään erityisen energiaa kuluttavaa. Mutta en tiedä. En ole koskaan niin tarkasti jaksanut kiinnostua näistä solutason asioista.
James Maxwell
29.07.2014, 11.55
No, tuo on kyllä ihan oikeaa pilkun n*ssimista eikä mitään muuta :D
Tuota, näin puhuu kaveri, joka esittelee mielipiteitään todennäköisyysteoriasta (ja populistista soopaa kaaosteoriasta) totuuksina, vaikket selvästi ole ymmärtänyt edes todennäköisyysteorian peruskäsitteitä (vrt. lukio). Tiedä sitten onko totaalisen bullshitin korjaaminen pilkun laittamista.
Mutta kenen toteen? Itse en ole ainakaan löytänyt vielä sellaista absoluuttista totuutta joka ei voisi olla toisinkin kun riittävästi muuttujia rukataan ja harvemmin tutkimuksissa keskitytään siihen kokonaisuuteen, vaan ainoastaan muuttujat yhdessä asennossa olevaan, josta tulee sitten se todennäköisin vaihtoehto, minkä mukaan mennään.
En ole puhunut absoluuttisesta totuudesta mitään, enkä siihe myöskään usko. On vain todennäköisyyksiä.
Tieteessäkin pitää olla paljon uskoa, on myös niin, että tieteellisesti voidaan osoittaa asian olevan jollain tavalla nykytiedon valossa, mutta käytännöstä tiedetään ettei se malli toimi, mutta kun ei osata parempaakaan mallia tehdä, niin mikä siinäkin sitten on se totuus, entä pitäisikö sitä tieteen keinoin väitettyä silti noudattaa ja seurata vaikka tiedetään ettei se tulisi toimimaan, eli pitäisikö toimia kuin uskossa on tapana vai pitäisikö hyväksyä, että tiede ei voi antaa vastausta sellaisessa tapauksessa?
En kyllä ymmärtänyt tuosta paljoa. Faktat ei tarvitse uskoa, piste. Mikä "malli ei toimi"? Jos jotain ei tiedetä, silloin ei keksitä vastausta omasta päästä vaan todetaan että kysymys jää vastaamatta.
Samoin jos keskimäärin jollekkin väkijoukolle tieteellisin metodein voidaan osoittaa ruokavalion Y keskimäärin parhaiten toimivaksi, niin eikö se jätä henkilöitä aika pitkälti keskimääräisen ulkopuolelle ja jos sokeasti uskotaan että tuon Y ruokavalion mukaan tulee toimia, niin eikö se ole jonkinsortin uskoa jo ettei näitä ulkopuolelle jääviä huomioida?
Sulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä se neuvo, mikäli haluat maksimoida elinikäsi.
Yritän selventää sitä kuinka se että jotain on tieteellisesti osoitettu ei ole absoluuttisesti totta
Kukaan ei ole niin väittänytkään.
tempokisu
29.07.2014, 16.32
Se on perusaineenvaihdunta. Se tarkoittaa elimistön perustoimintojen ylläpitoa. Peruskulutus on se, mitä kuluu normaalina arkipäivänä. En usko, että yhtään järkeä päässä pitämällä voi mennä tuon perusaineenvaihdunnan vaatiman määrän alle.
On varmasti helpompi tiputtaa, jos on tosi iso, koska silloin jo perusenergiankulutuskin on niin suurta. Ihan oikeassa olet siinä, että prosenttimääräinen pudotus on ehkä järkevämpää, mutta onko sillä sinällään merkitystä, jos mennään maltilla? .
Kyllä kuule voi. Mä luin 6 laudaturin ylioppilaaksi ja 10 keskiarvolla ja varmuudella söin alle perusaineenvaihdunnan. Yliopistostakin pääsin, ja aika pienellä ravinnonsaannilla menin.
Tai sitten järkeä riitti vaan opiskeluasioihin, omasta terveydestä huolehtimiseen ei sitten enää.
Tottakai se on 100kiloiselle "helpompi" tiputtaa 40kg kun vaikka mulle tiputtaa 40kg...tai ylipäänsä mahdollista. Jos siis ollaan 160senttisiä.
Tuota, näin puhuu kaveri, joka esittelee mielipiteitään todennäköisyysteoriasta (ja populistista soopaa kaaosteoriasta) totuuksina, vaikket selvästi ole ymmärtänyt edes todennäköisyysteorian peruskäsitteitä (vrt. lukio). Tiedä sitten onko totaalisen bullshitin korjaaminen pilkun laittamista.
No sinähän voit aivan vapaasti olla tässä uskossasi, jos niin kovasti tahdot, mutta kyllä minä suosittelisin sinullekkin ihan silmien avaamista ja ympärillesi katsomista. Toi sun teoriapuoli kun ei kohtaa käytäntöä läheskään aina.
Kun ei edes haluta ajatella itse ja ymmärtää asioita, niin ei, minkäs minä sille voin.
mutanaama
29.07.2014, 16.47
No ei voi, noin pitkään jatkunutta tilannetta kutsutaan käsittääkseni anorektiaksi. Korjaa jos olen väärässä. Samaten noin vähäisen ravinnon vaikutus tuloksiin ja kudoksiin on tuhoisa.
James Maxwell
30.07.2014, 10.55
..huuhaata..
Siis et edelleenkään ymmärrä ettet ymmärrä. Kirjoittelusi kertoo denialismista.
Edit. Suosittelen sulle aluksi kirjoja:
-Massimo Piatteli-Palmarini; Inevitable illusions: How mistakes of reason rule our lives
-Dick Taverne; The March of Unreason
-Fancis Wheen; Kuinka humpuuki valloitti maailman
Siis et edelleenkään ymmärrä ettet ymmärrä. Kirjoittelusi kertoo denialismista.
Edit. Suosittelen sulle aluksi kirjoja:
-Massimo Piatteli-Palmarini; Inevitable illusions: How mistakes of reason rule our lives
-Dick Taverne; The March of Unreason
-Fancis Wheen; Kuinka humpuuki valloitti maailman
Poikkeuksellisen korkeatasoista ja akateemista metakeskustelua (nostan virtuaalista ylioppilaslakkia)... Miten ihmeessä tämä liittyy painonhallintaan? :D
Jake_Kona
30.07.2014, 12.10
Jos on saanut painoaan pudotettua jollain itselle sopivalla konstilla, se on hyvä niin. On kuitenkin muitakin konsteja ja eri kokoisia ihmisiä joille painonhallintaan sopivat muut konstit ja ruokavaliot kuin yhdelle henkilölle.
Olen kuitenkin huomannut, että jossain vaiheessa on painon pudottaminen jätettävä ja henkisesti keskityttävä painon hallintaan. Se onkin eri juttu ja jossain määrin hankalampaa.
#TulipasTaasTälläinenPintaraapaisu #ItsestäänSelvyys
mutanaama
30.07.2014, 13.18
Katselin historiaa taaksepäin, ja ihan hyvältä tää paino näyttää ekaan postaukseen nähden. Välillä on ollu enämpi välillä vähämpi, mutta kovin suurta jojoilua ei ole havaittavissa, tänä vuonna hitaassa laskussa.
Paino on vilautellut jo seiskalla alkavaa lukua, vaikka en laihiksella olekaan. Se on tämä kuuma kesä kun pitää kropan varavirralla ja ei kuitenkaan ymmärrä lopettaa pyöräilyä. Talvella oltiin ainakin viisi kiloa isompia.
Olen tehnyt myös sellaisen empiirisen havainnon, että palstapyöräily pudottaa vähemmän kiloja kuin maastopyöräily, mutta tämäkin on tietty täyttä huuhaata, on ne pojat vaan poikia :D
Kiitti vastauksista.
Taisin vetää heti överiksi, kun eilen olin aivan puhki ja poikki. Ilmeisesti tuli muutama selvästi yli 1000 miinuskalorin päivä. Opetuksena siis koitetaan pitää miinukset siellä 500-1000 välissä, ja lepopäivinä vaikka mennä pikkasen plussan puolelle. Jos vaikka keveneminen edistyisi vähän rauhallisemmalla tahdilla.
Aika vaikea noita kaloreita on kovin tarkasti laskea. Ei viitsisi ruokia ruveta punnitsemaankaan. Eikä kulutustakaan taida pystyä tarkasti mittaamaan, sykemittarillakaan.
Coasting
01.08.2014, 09.18
Välipäivät ja PK voi vetää aika vähillä kaloreilla. Jos kropasta haluaa tehoa niin ainakin itse joudun työntämään polttoainetta koneeseen.
Eilen esim meni ihan hyvin kahdella leivällä ja keitolla 7 kilsan juoksu ja päälle 70 km fillarilla. Molemmat hiljaa. Päivän aikana ~2Mcal miinusta.
Välipäivät ja PK voi vetää aika vähillä kaloreilla. Jos kropasta haluaa tehoa niin ainakin itse joudun työntämään polttoainetta koneeseen.
Eilen esim meni ihan hyvin kahdella leivällä ja keitolla 7 kilsan juoksu ja päälle 70 km fillarilla. Molemmat hiljaa. Päivän aikana ~2Mcal miinusta.
5/2:lla laihduttaneena tuo epäilemäti pitää paikkansa. Nälkäpäivinä pystyi ajamaan kohtuullisen pitkänkin lenkin, mutta piti ajaa riittävän hitaasti. Muutoin veto loppui kertalaakista. Joskin huilin jälkeen jaksoi taas jatkaa hissukseen. Normaalia ruummiillista duunia jaksoi myös touhuta ilman ongelmia, mutta taimikon raivaus jyrkässä rinteessä alkoi 7h työn jälkeen ottaa voimille oikein kunnolla.
Mikähän mahtaa olla keskimääräisesti ihmisen ruoansulatuksen hyötysuhde ja mikä on suurinpiirtein vaihteluväli keskiarvon molemmin puolin, luultavasti eroja löytyy melkoisesti. Omaankin kaveripiiriin kuuluu yksi ääripää. Heppu syö melkoisia määriä ei niinkään terveellisiä sapuskoja, ei liiku (paitsi autolla) ja hyvät juomatkin maistuu. Paino-ongelmaa hänellä ei koskaan ole ollut vaan laihana kestää.. Lienee isältään perinyt ominaisuuden.
Nuo muut on ongelma, temposarvet kasvaa päähän ja kympin sisään maksimisykkeistä aina muutama kilsa, kun jotain saavuttaa, tuo yhdistettynä suht tyhjään tankkiin ja 4,5 tunnin rääkkiin, ei tee hyvää läskinpoltolle.
Hiilarit kun on loppu ja tyhmyyksissään vetää sitten liki maksimisykkeille muutamaksi tunniksi, niin ei se taida kovin hyvin auttaa itse asiaa, mutta ohihan pitää päästä ja tietty ylivoimaisesti ohi...
Sami Inkinen soutaa parhaillaan Tyynellä merellä maailmanennätystä ravinnolla jossa vain alle 10% hiilihydraattia. Ilmeisen kovakuntoinen kaveri kun on pärjännyt Ironman-kisoissakin, kai sitten tietää mitä tekee.
http://www.fatchancerow.org/expedition
Ei voi kuin ihmetellä miten tuollaisella rasvaruualla pärjää. Itse ei meinannut jaksaa edes kevyttä metsätyötä (keskisyke alle 80) tuossa energiavajepäivänä.
Sami Inkinen soutaa parhaillaan Tyynellä merellä maailmanennätystä ravinnolla jossa vain alle 10% hiilihydraattia. Ilmeisen kovakuntoinen kaveri kun on pärjännyt Ironman-kisoissakin, kai sitten tietää mitä tekee.
http://www.fatchancerow.org/expedition
Ei voi kuin ihmetellä miten tuollaisella rasvaruualla pärjää. Itse ei meinannut jaksaa edes kevyttä metsätyötä (keskisyke alle 80) tuossa energiavajepäivänä.
Miksi ei pärjäisi? Energiaa menee päivätasolla sisään abt. saman verran kuin on kulutusta. Mielestäni heidän ruokavalio kuulosti tervelliseltä ja tasapainoiselta, joskin kasviksia voisi olla enemmän. Tietysti tuollaiselle reissulle niitä ei oikein saa järkevässä muodossa mukaan.
Kolmen edellisen päivän kulutus yhteensä 11500kcal, ravintoa sisään 4200kcal, paino nousi kaksi kiloa kolmessa päivässä...
^ Joku ei nyt oikein täsmää :D
Nestettä..
Vähän pakko olla, jos energian kulutuksen ja sisäänmenon mittaus on oikein, tai sitten joku ns. lääketieteellinen syy.
Nämä helteet nyt yleensäkin sotkevat aineenvaihduntaa. Mulla lakkasi eilen Jämin kisassa (oli ihan lämmin) joskus 60km haminoilla menemästä nesteet sisään, ja laatta lensi yms hauskaa, niin en edes viitsi pariin päivään käydä vaa'alla vaan vasta kun tilanne on normalisoitunut.
Vähän pakko olla, jos energian kulutuksen ja sisäänmenon mittaus on oikein, tai sitten joku ns. lääketieteellinen syy.
Nämä helteet nyt yleensäkin sotkevat aineenvaihduntaa. Mulla lakkasi eilen Jämin kisassa (oli ihan lämmin) joskus 60km haminoilla menemästä nesteet sisään, ja laatta lensi yms hauskaa, niin en edes viitsi pariin päivään käydä vaa'alla vaan vasta kun tilanne on normalisoitunut.
Helteet + simona nestettä kurkusta alas, niin eiköhän se läski ole vaan alkanut vettymään tai jotain tosiaan, en minä oikein muutakaan keksi, niin tai sitten sykemittari ampuu tosi rankasti yli noi kaloriarviot, vaikka paljon pahemmin sports-trackerin kalorit ampuu yli, etten tiedä sitten siitäkään.
Ajattelin pitää yhden viikon rankemman kuurin, että saisi painonpudotuksen starttaamaaan, muttei tämä kovin hyvin nyt suju.
Ai niin ja onhan vielä tuo puntarikin yksi muuttuja, en pitäisi sitä luotettavimpana, välillä se kiekko jumittaa, joten pitää pari laudanpätkää pitää siinä päällä ja kalibroida rullasta nolla kohdilleen, sitten onnistuu ehkä punnitseminen tai sitten ei.
Raajoista on pahimmat makkarat lähtenyt jo liikunnalla, mutta tuo yläkroppa sekä vyötärö ne teettää vähän enemmän kuin vain liikkumista.
Keskivartalotreeniä varten askartelin sähköliimalla kasaan tuollaisen etäisesti keskiaikaista miekkaa muistuttavan rautapalan, jolla voi sitten horsmia huitoa, käyhän tuo työstä vaikkei paina kuin 3 kiloa, aika paksua rautaa tuli valkattua, mutta jos se on sitten vaan tehokkaampaa keskivartalojumppaa.
kuovipolku
04.08.2014, 00.15
Helteet + simona nestettä kurkusta alas, niin eiköhän se läski ole vaan alkanut vettymään tai jotain tosiaan, en minä oikein muutakaan keksi, niin tai sitten sykemittari ampuu tosi rankasti yli noi kaloriarviot, vaikka paljon pahemmin sports-trackerin kalorit ampuu yli, etten tiedä sitten siitäkään.
Mittarit sun muut algoritmit arvioivat kulutuksensa aivan varmasti rankasti yli. Ihmiset arvioivat kulutuksensa melko varmasti reilusti yli. (Jotkut tietysti vähemmän, jotkut enemmän yli.)
Syömisensä tai juomisensa arvioiminen on tunnetusti vaikeaa, ellei punnitse tai muuten mittaa aivan kaikkea ja pidä tiukasti kirjaa. (Jotkut ovat tietysti luonnostaan tarkempia, jotkut ovat tarkkoja vain osan aikaa.)
Punnitukseen sain kerran ohjeen unohtaa yksittäisiin mittaustuloksiin tuijottamisen. Pienin vertauskelpoinen yksikkö on kolmen perättäisen päivän lukemien keskiarvo. (Jos haluaa esim piirtää itseään varten painokäyrää, voi laskea joka päivä uuden juoksevan keskiarvon, joka sekin on parempi vaihtoehto.)
Mittarit sun muut algoritmit arvioivat kulutuksensa aivan varmasti rankasti yli. Ihmiset arvioivat kulutuksensa melko varmasti reilusti yli. (Jotkut tietysti vähemmän, jotkut enemmän yli.)
Syömisensä tai juomisensa arvioiminen on tunnetusti vaikeaa, ellei punnitse tai muuten mittaa aivan kaikkea ja pidä tiukasti kirjaa. (Jotkut ovat tietysti luonnostaan tarkempia, jotkut ovat tarkkoja vain osan aikaa.)
Punnitukseen sain kerran ohjeen unohtaa yksittäisiin mittaustuloksiin tuijottamisen. Pienin vertauskelpoinen yksikkö on kolmen perättäisen päivän lukemien keskiarvo. (Jos haluaa esim piirtää itseään varten painokäyrää, voi laskea joka päivä uuden juoksevan keskiarvon, joka sekin on parempi vaihtoehto.)
Lukeehan se yleensä kaupasta tuotavissa paljonko ne painaa ja niistä voi sitten arpoa, jos ei halua punnita, mutta itse olen punninnut kun se puntari on pakastimen päällä ja ei ole iso vaiva pakastimeen tunkiessa tsekata mitä painoja leipäpussit ja liharasiat näyttävät.
Oikeastaan mun paino ei muuttunut mihinkään ties kuinka pitkään aikaan, riippumatta siitä kalorivajeesta tai ylijäämästä, nyt vaan näkyi nousua kun kasvatin vajetta hyvinkin epäterveisiin mittasuhteisiin ton sykemittarin ilmoittaman kulutuksen mukaan tarkasteltuna.
Kropan vaatima minimikulutus on Harris-Benedict, Mifflin-St Jeor, Katch-McArdle kolmen keskiarvona laskettu, joten senkin pitäisi olla suht tarkka, kun lähtötiedot on tarkasti oikein rasvaprosenttia myöten.
Luulen, että kulutukseni olen arvioinut enemmänkin alakanttiin, kumminkin sykettä sinne 75-85% luokkaan käytännön maksimista nostavaa toimintaa on vähintään 5 tuntia joka päivä ollut näinä kolmena päivänä, pakko sen on kuluttaa vähintään tuo arvioitu määrä.
Huomenna täytyy kyllä pitää lepopäivä, arvatenkin sitten taas vaaka heilahtaa alaspäin, että olisi oikein kivan epäloogista :D
mutanaama
04.08.2014, 08.56
Tuo kolmen päivän arvo ei tosiaankaan kerro yhtään mitään. Viime viikolla painoin kevyimmilläni 82,3 ja painavin taisi olla 85, 2. Tänä aamuna 85,0. Parempi mittari lienee vatsan ympärys, joka muuttuu hyvin hitaasti ja rauhallisesti. Näemmä nestetasapainokaan ei sitä liiemmin heilauttele. Muista myös, että treenatessa lihakset kerää nestettä ja uutta ravintoa kovalla vauhdilla varsinkin, jos rasitus menee kovaksi.
Tuo kulutuksen määrä on melko kova, mutta ilman tarkkoja lukemia on täysin mahdoton sanoa, kuinka paljon sitä energiaa on kulunut. Käytännön maksimin tietää sitten, kun sen on kerran vetänyt. Omalla kohdalle se tulee saavutettua kerran pari vuodessa (tänä vuonna 180, viime vuonna 185)
Kas, tälläinenkin on olemassa:
http://www.terveurheilija.fi/kymppiympyra/urheilijanravitsemus/energiaravintoaineet/proteiini
mikonpal
05.08.2014, 16.27
Hei,
varmaan tuo paino vaihtelee tosi paljon päivittäin. Myösitselläkin. Siihen vaikuttaa treenit, helteet, nesteytys, hormonit ym.
Luotettavampaa suuntaa antaisi varmaan kerran kuussa tehty viiden päivän aamupainosarja. Ja sitten siitä laskettaisiin keskiarvo. Silloin pitkän linjan käyrässä trendit kuitenkin tulisivat näkyviin.
Itse en ole tätä metodia malttanut ottaa vielä käyttöön. Se kun ei anna välitöntä tietoa. Mutta uskoisin, että kärsivällisyyden salliessa se antaisi tarkempaa tietoa ennen kaikkea pitkän aikavälin kehityksestä.
tempokisu
05.08.2014, 16.44
No ei se paino päivän mittaa vaihtele paljo mitään.
Minulla se on pysyny vakiona...noin 15 vuotta 50-53kg.
Yhtenä syksynä kun olin paljon antibioottikuureilla ientulehdusten takia, paino meni alle 50kg. Voimatkin hupeni.
Ja 2007 kun en päässyt juuri sängystä ylös, oli lähellä 60kg varmaan.
Tekee mitä hyvänsä tai on tekemättä, kunhan jotain pääsee ajamaan niin pysyy tuossa 50kg hujakoilla. Yleensähän jos ei pääse ajelemaan, niin ei syökään niin paljoa.
Pidemmän aikavälin muutoksena on tullut havaittua pientä laskevaa trendiä, kilon verran on taas kadonnut jonnekin. Ehkä se johtuu tästä jatkuvasta ravittamisesta joka suuntaan ja kuumemmalla ilmalla kun ei tee mieli syödäkään.
...ravittamisesta...
"Havupuu setsuurin ravittaa" lauletaan kuuluisassa laulussa. Onko ravittaminen muutakin kuin ravita tjsp..? Ei kyllä yhtään liity aiheeseen, paitsi jos joku täällä syö pettuleipää
Ravittaa, niinkuin kaakit pakkaa ravaamaan. Minun ravittaminen on sellaista yleistä joka suuntaan höntyämistä ja häseltämistä eli paljon liikettä ilman varsinaisia tuloksia. Koulukaveri sanoisi sutkuttaa (hänellä oli tietynlainen ruumiinkielikin, joka oikein huusi sutkuttamista).
niin edit: sawolaista ei aina ymmärrä edes toinen sawolainen
Valaisevaa! Aina oppii uutta :D
Hartsa69
05.08.2014, 20.08
Oma paino on näemmä tippunut 5 kg vuodessa, nyt näytti olevan 78 ja risat. Kas viime vuosi menikin löysäillessä vuorotteluvapaalla.
Seisomatyö ja säännöllinen syöminen. Ruokaa ei edes hirveästi tee mieli töissä syödäkään, kun sitä joutuu kuiternkin maistelmaan koko ajan.
Saa nähdä mitä vaaka näyttää syyskuussa loman jälkeen, tänään Lidlistä lihistä ja nakkeja ja perunasalaadia. nami.
Highlander
05.08.2014, 21.04
^Onko liiterissä Atrian kuorettomia nakkeja? Kunnioitettavaa...itse en uskaltaisi huudella tässä ketjussa herkkujen perään :P
Hartsa69
05.08.2014, 21.27
Itse asiassa mukaan lähti Kivikylän Wanhanajan nakki, ehkä paras. On siellä kyllä Suomen lipulla varustettuja kuorettomiakin..
Saksalainen(?) pottusalaatti oli ihan jees ;)
Ai tässä ei voi huudella herkuista..
Oma läskimaha pysyy kurissa suht hyvin kun ei ota kuin harvoin jos ollenkaan colaa, sipsei, limpsaa; puhumattakaan alkoholista.
Perusruoalla mennään, kun muistaa syyvvä välillä karjalanpaistit ja muikut ja kukot niin hyvin menee.
Meillä on vaimon kanssa kerran viikossa karkkipäivä, ja se oli tänään. Toiminut lapsesta asti! Muuten ei syödä karkkia, sipsiä tai limua paitsi jos ollaan kylässä tms
Ohiampuja
05.08.2014, 22.07
Viime viikolla tepsuteltiin Prahassa kolme päivää ja taas heräsi uteliaisuus, että kuinkahan paljon tuollainen matkustuspäivä oikein kuluttaa energiaa.
Eli onko teillä kokemuksia askelmittareista yms härveleistä millä tuota pystyisi seuraamaan?
Ps. Aikanaan kyselin Polar Beatin perään hiukan samasta syystä...
Tuolla sanotaan, että pitäisi syödä proteiinin 1,8-2g per painokilo, kun pudottaa painoaan, ettei lihakset hupene kovin pahasti.
http://www.terveurheilija.fi/kymppiympyra/urheilijanravitsemus/kehonkoostumusjasuorituskyky
Siellä myös sanotaan, että yli 500kcal vajaus alkaa viemään lihasta huomattavasti ja 1500-2000kcal vajeella voi lähes puolet olla lihasta mitä lähtee. Maltti on siis valttia painonpudotuksessa.
Mutta mistä hemmetistä sen reilu 200 grammaa proteiiniä oikein keksii päivän ateriaan? Reilu 4kg herneitä tai 0,84kg sika-nautaa sisältää sen 210g proteiiniä, herneet ovat kilohinnaltaan kalliimpia.
Poronlihassa ja broilerissa olisi jo aika paljon sitä proteiinia, mutta lihojen ongelma on sitten, että energiamäärät paukkuu yli aika raskaasti, joutuu melkein kaiken muun jättämään pois ja pelkkää lihaa vetämään, että pysyisi energiamäärät kurissa, siltikin tuollaisen määrän syöminen olisi aivan liian kallista.
Sitten soijassa, liivatteessa ja maitojauheessa on paljon, mutten mitään niitä voi syödä.
Lisäksi mun pitäisi pysyä ehdottomasti alle 3€/pv ruokakuluissa, mielellään selvästi pienemmissä kuluissa.
Kallista on syödä niin paljon, että laihtuu =:-O
Mikä ihme on tumma proteiini pasta? http://www.fineli.fi/food.php?foodid=31174&lang=fi
Tollahan saisi proteiinejä lisättyä, mutta energiaakin on aika hurjasti, jos tahtoo hiilarien osuutta lisätä, niin tuollainenhan voisi olla hyväkin painonpudotuksen aikaiseen proteiinitarpeeseen.
Keitettäessä tosin sen verran vettä imeytyy tuohonkin, että siitä tulee vain 7.1g proteiiniä / 100g kohti, mutta onhan sekin melkein tuplasti tavalliseen tummaan makaroniin verraten, silti vähän heikosti kun vertailee kalorien suhteen kuinka paljon monessa muussa on.
Aikoinaan opiskelijoiden suosikki oli tonnari, sitä sai niin halvalla, nykyään se on suht arvokasta ja onhan se aika suolaistakin, mutta siinäkin on hyvin proteiiniä, kuten muissakin kaloissa.
Lähimpään rantaan ja onki järveen? :D
Viime viikolla tepsuteltiin Prahassa kolme päivää ja taas heräsi uteliaisuus, että kuinkahan paljon tuollainen matkustuspäivä oikein kuluttaa energiaa.
Eli onko teillä kokemuksia askelmittareista yms härveleistä millä tuota pystyisi seuraamaan?
Ps. Aikanaan kyselin Polar Beatin perään hiukan samasta syystä...
Ainakin android-pohjaisiin älypuhelimeen saa liudan askelmittareita, joka jokusen testin perusteella toimii säädön jälkeen kohtuu hyvin. Tosin jos tykkää rummutella jaloillaan istuessaan tai tekee piikkaushommia työkseen, saattaa askelmäärät olla melko optimistisia.
orc biker
07.08.2014, 21.23
Tuolla sanotaan, että pitäisi syödä proteiinin 1,8-2g per painokilo, kun pudottaa painoaan, ettei lihakset hupene kovin pahasti.
Liioittelua, sanoisinpa. Jos nyt saa edes sen 1 g / kg, niin se on jo ihan hyvä. Lihaskatoa voi ehkäistä treenamaalla niitä ja ajoittamalla syömiset sopivasti eli treenin jälkeen proteiinia. En minä syö tällä hetkellä varmasti 2 x kiloja proteenia, mutta silti lihakset vain kasvavat, vaikka olen reiluilla miinuskaloreilla ajatuksena timmiytyä viimeisen päälle. Tiedän sen, koska vaaka sanoo, että paino ei putoa, ja peili sanoo, että lihasten erottuvuus paranee päivä päivältä.
Kananmunat ovat suhtkoht edullisia ja niistä saa proteiinia hyvin ja ovat kevyitä etenkin, jos ei syö ihan jokaista keltuaista (varmaan ihan fiksua kolesterolin kannaltakin). Tuo on aika suuri ongelma, että et pysty käyttämään maitotuotteita, koska rahka on yksi halpa ja kevyt proteiininlähde. Vai pystytkö syömään jotain maitotuotteita?
Liioittelua, sanoisinpa. Jos nyt saa edes sen 1 g / kg, niin se on jo ihan hyvä. Lihaskatoa voi ehkäistä treenamaalla niitä ja ajoittamalla syömiset sopivasti eli treenin jälkeen proteiinia. En minä syö tällä hetkellä varmasti 2 x kiloja proteenia, mutta silti lihakset vain kasvavat, vaikka olen reiluilla miinuskaloreilla ajatuksena timmiytyä viimeisen päälle. Tiedän sen, koska vaaka sanoo, että paino ei putoa, ja peili sanoo, että lihasten erottuvuus paranee päivä päivältä.
Kananmunat ovat suhtkoht edullisia ja niistä saa proteiinia hyvin ja ovat kevyitä etenkin, jos ei syö ihan jokaista keltuaista (varmaan ihan fiksua kolesterolin kannaltakin). Tuo on aika suuri ongelma, että et pysty käyttämään maitotuotteita, koska rahka on yksi halpa ja kevyt proteiininlähde. Vai pystytkö syömään jotain maitotuotteita?
Juustoa menisi, mutta siinä on ongelmansa, liikaa kaloreita, suolaa ja hintaa.
Kananmunia ei myöskään voi, jos voisin, niin mulla tepsuttelisi pihalla kanoja parhaillaankin.
Mulla on nyt jotain viikko taatusti miinuskalorista aikaa takana. Kirveenvarressa olen hikoillut ja läähättänyt useampana päivänä sen 6 tuntia, yli tunti pyöräilyä päivässä, onpa yli neljän tunnin lenkkikin joukossa, hiilaripainotteisesta ravinnosta siirryin sellaiseen enemmän proteiiniä sisältävään, 400g sikanautaa ja tummaa makaronia 200g, tosin olen myös pihalta napsinut hernettä naamariin sitä mukaa kun sitä on valmistunut, niitä en edes vaivautunut punnitsemaan, ei niillä mitenkään pysty saamaan kaloritasapainoa ylijäämäiseksi.
Sykemittarin mukaan 5000-6000kcal päiväkulutuksia, mitä sitten onkaan todelliset, tiedä siitä, mutta aivan varmasti energiaa kuluu enemmän kuin sitä tulee sisään.
Aika on tietty lyhyt, mutta puntari ei juurikaan ole muuttanut kertomaansa.
Pikkaisen enemmän kuin sen 1g/kilo verran tuosta saan proteiiniä ja se on halvin mitä olen kyennyt kyhäämään minkä pystyn syömään ja ehkä lyhytaikaisesti jopa kustantamaan.
Herneitä vedän kaliumin takia lähinnä ja koska ne ovat ilmaisia, sain siemenpussin ilmaiseksi kun oli päiväykset menneet vanhaksi, hyvin toimivat siltikin :D
Ehkä kuvitelmaa, että olisi jotenkin kevyempää heiluminen, tai sitten oikeasti, mahdotonta sanoa. Pitää yrittää nyt kuukausi jotenkin saada tällä reseptillä onnistumaan, sinällään jos paino ei tipu, niin ei se mitään, kunhan rasvaprosentti vähän laskisi, että kroppa ei rajoittaisi toimintaa, pyöräilynopeus tietty voi kärsiä hieman siitä suurimmasta mahdollisesta, mutta mun pitäisi noita tukkeja sekä kiviäkin viskoa, myös 1,5 käden miekkaa pitäisi jaksaa heiluttaa enemmän kuin nykyiset kymmenen minuuttia, kun nuo horsmat leviää niin turkaisen nopeasti.
Puntarissa ei näy kyllä mitään, mutta laitoin tuossa ensimmäistä kertaa kuukauteen reisitaskuhousut jalkaan ja niiden kanssa tulee käytettyä vyötä, piti tehdä kaksi uutta reikää vyöhön, että sen verran tässä on vaikutusta tullut.
Jake_Kona
11.08.2014, 23.26
Vyöreikämittari onkin se paras mittari ja motivoija
mutanaama
12.08.2014, 00.02
Links (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1051708#post1051708)
Hyvä että on jossain ylhäällä mitä on joskus painanut. Nyt tänä kesänä alkaa pikkuhiljaa vöihinkin joutua laittamaan lisää reikiä, ja vatsa navan kohdalta mitattuna on jo alle metrin (97cm) Siitä kun saisi sen 10cm veke, niin hyvä olis.
Tuosta ekasta viestistä liikunnan määrä on lisääntynyt noin 1-15h viikossa, ruokaa syön mitä huvittaa, karkkia mässäilen ja kaljaa tulee juotua liikaakin. Aika hyvä dieetti, pitäis varmaan tehdä kirja.
Tuossa painoja tiivistettynä:
Paino 27.12.2008 91,6
Paino 2.1.2009 89,4
Paino 4.1.2009 88,3
Paino 10.1 2009 87.6
Paino 21.1.2009 86.9
Paino 30.1.2009 85.6
Paino 31.1.2009 85.4
Paino 23.7.2009 85.0
Paino 30.10.2010 82.6
Paino 2.2.2013 85,8
Paino 30.7.2014 84,6
Paino 11.8.2014 83,8
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.