PDA

Näytä tavallinen näkymä : Märälle juurakolle ja kivikolle renkaat?



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18

syklopaatti
01.11.2014, 13.17
Kuinka paljon pakkanen vaikuttaa kumien ominaisuuksiin noin yleensä? Pyörä on ulkovarastossa, jonka lämpötila seuraa ulkolämpötilaa. Renkaina on Spessun Butcher edessä ja Slaughter takana ja ainakin aamulla oli juurakoilla ja märillä kallioilla vattumaista ajaa. Keli oli about +2, ja yöllä varmasti ollut alle nollan.Ainakaan butcheriin ei pakkanen vaikuta juuri ollenkaan. se onkin kumiseokseltaan pehmeysluokkaa a50. Olen huomannut ,että a50 seos pysyy vielä pehmeänä
pakkasellakin ,mutta siitä pehmeämmät sesim a42 seokset muuttuvat saippuaksi kun lämpötiöa putoaa lähelle nollaa.

Esim. Maxxixsen HRII 3c kumin uloimmat nappulat (a42) menettivät täysin pitonsa kylmässä ,mutta toiseksi uloin nappula (a50 seos) säilytti pehmeytensä hyvin.
Tulos oli ,että niillä piti välttää viimeiseen asti agressiivista kanttausta ,että niillä pystyi ajamaan. HRII kun on parhaimmillaan kun sillä nojataan agressiivisesti niin vaihtaahan ne piti.
Näyttää tuo a50 olevan se maaginen raja jossa kumi säilyttää vielä pehmeytensä pakkasillakin joten butcherin puolesta ei tartte olla huolissaan,
Slaugterin seoksia en nyt muista.

Edit :oletan että sulla on butcher control.? Muissa butcher malleissa kumi on reunarivin osalta pehmeämpää.

Editedit:Muista ,että kylmyys vaikuttaa myös jousituseen(iskari/keula) joka taas vaikuttaa suuresti renkaiden pitoon.

MTBVespa
01.11.2014, 15.02
^ Ihan täysin oteena totean että minun pää halkeis tuskasta jos pitäs ajaessa ajatella noin paljon renkaan seoksia[emoji3]

syklopaatti
01.11.2014, 15.44
^ Ihan täysin oteena totean että minun pää halkeis tuskasta jos pitäs ajaessa ajatella noin paljon renkaan seoksia[emoji3]
sää osaatkin ajaa vaikka saippuarenkailla.Meillä normaalikuolevaisilla on kiva ,että rengas pitäs ees vähän.
Niin ja seos ajattelu pitää tehdä jo ennen ajamista ettei sitä ajaessa tarttes miettiä.;)

MTBVespa
01.11.2014, 15.50
^Ookke. Ehkä minä oon vaa huono huomaamaan eroja[emoji3]

Jyschi
01.11.2014, 19.33
Esim. Maxxixsen HRII 3c kumin uloimmat nappulat (a42) menettivät täysin pitonsa kylmässä ,mutta toiseksi uloin nappula (a50 seos) säilytti pehmeytensä hyvin.
Tulos oli ,että niillä piti välttää viimeiseen asti agressiivista kanttausta ,että niillä pystyi ajamaan. HRII kun on parhaimmillaan kun sillä nojataan agressiivisesti niin vaihtaahan ne piti.
Näyttää tuo a50 olevan se maaginen raja jossa kumi säilyttää vielä pehmeytensä pakkasillakin joten butcherin puolesta ei tartte olla huolissaan,
Slaugterin seoksia en nyt muista.


Tänään oli se 3-4 astetta pakkasta ja omasta mielestä HR II 3C MaxxTerra toimi ihan hyvin. Toki pito ei ole sama kuin +20C keleillä, mutta kuitenkin hyvä ja mikä tarkeintä, varsin arvattava.

HR II on kyllä tällä hetkellä oma suosikki agressiiviseen yleisajoon. Rullaa ihan OK ja pito hyvä. Ainut miinus on kesto, mikä on vähän heikkoa. Varteenotettavista renkaista tosin Magic Mary ja Minion DHR II vielä testaamatta.

Mitä Ardenttiin tulee, niin sitä en kyllä märälle huolisi eteen. Takana alle 2bar paineilla pito OK ainakin dual compound EXO TR mallissa. Sivunappulaa saisi olla enempi.

slow
01.11.2014, 22.05
Tänään pikupakkasessa Chunky Monkeyn trail extreme-versio edessä lipsui jossain määrin juurakkopoluilla, takana saman renkaan enduro-versio ei ehkä niin paljoa.
Pehmeämpi kumiseos kovettunee kylmässä, tosin rapakoista pintaan tarttunut ja pikimmiten jäätynyt vesipinnoite lienee osasyyllinen. A42 reunat tuossa trail extremessäkin siis.

Täytyy tunnustella uudemman kerran kunnon kylmällä. Plussakelissä märän alustan renkaina ovat kyllä suosikkejani nämä.

HarMi
04.11.2014, 23.04
Ajelin tänään märässä, liukkaassa ja 8° lämpimässä metsässä 26" täysjäykällä. Edessä ja takana bränikät zankimanki trail extremet ja takakumi ajosuunta väärinpäin. Pitää aivan järkyttävän hyvin märällä kalliolla, kivikossa ja juurakossa. Sutimiseen tarvittiin jyrkkä sorarinne sekä mutakko vinon kallion juurella. Näillä menis mihin vaan, jos osais ajaa.

TANUKI
05.11.2014, 17.50
Omaksi rengasvalinnakseni stumppi evo 29siin on muodostunut butcher (2.3)-ibex(2.4)-yhdistelmä. Pitoa piisaa ja luisutkin helposti hallittavissa. Rullaavuuskin ihan ok perus-trailiajossa n.1.5bar paineilla.

stumpe
11.11.2014, 20.24
Ajelin tänään märässä, liukkaassa ja 8° lämpimässä metsässä 26" täysjäykällä. Edessä ja takana bränikät zankimanki trail extremet ja takakumi ajosuunta väärinpäin. Pitää aivan järkyttävän hyvin märällä kalliolla, kivikossa ja juurakossa. Sutimiseen tarvittiin jyrkkä sorarinne sekä mutakko vinon kallion juurella. Näillä menis mihin vaan, jos osais ajaa.

Huomaatko olennaisesti eroa kun väärinpäin? Meinaan mullaki oli vanhas pyöräs väärinpäin, ja muistelisin että pito oli parempi. No, aika kultaa ehkä muistot jne... Mutta aattelin heittää kumin kans väärinpäin ja kokeilla, kun viestisi siitä sopivasti muistutti :)

J.Kottenberg
11.11.2014, 21.21
Minäkin innostuin pieneen rengaskokeiluun. Takana täysjoustossa oli vähän kulunut Racing Ralph 29x2,25 3C TR Snakeskin ja vaihdoin tilalle Maxxis Ardentin 29x2,25 Aramid maxx pro 60a eli ihan perusardentin. Märässä liejuisessa savikossa, joka RR:lle oli hankala, pito parani selvästi. Siirtymällä huomasi että rullaavuus vastaavasti heikkeni. Ei taida olla ilmaisia lounaita tässäkään hommassa eli pehmeässä pitävää yleisrengasta joka vielä rullaisi hyvin.

miku80
11.11.2014, 21.54
tuohon auttaa kun ajelee pari lenkkiä muddy maryillä niin alkaa ardenttikin olemaan rullaava rengas ;)

slow
11.11.2014, 22.31
Jos laittaa Chunky Monkeyn takarenkaaksi niin ansaitsee seuraamukset. Juu, ei rullaa. Juu, on painava.
Juu, siirtymien aikana etsii katseellaan tukevaa oksaa johon itsensä voisi ripustaa.

Mutta pitääpähän melko mukavasti. Märälläkin.

J.Kottenberg
12.11.2014, 08.14
tuohon auttaa kun ajelee pari lenkkiä muddy maryillä niin alkaa ardenttikin olemaan rullaava rengas ;)

Tuota konstia en tiennytkään. Hyvä ajatus.

HarMi
12.11.2014, 18.08
Noo, EKP:ssä täysjäykällä ajellessa huono rullaus on huolista pienin. Mun vauhdeissa Chunky Monkey Trail Extreme on hiukan tylsä ajaa kun se ei tahdo lipsua. Vetosuunnalla on varmaan enempi merkitystä kun ajaa irtonaisessa maa-aineksessa rampitetuilla nappuloilla. Normikumit on nykyään 26+ Dirt Wizardit, mutta ne ovat märällä vinolla kalliolla hiukan liukkaat. Laitoinkin On-Onelle pyynnön harkita Chunky Monkey 26*2.75 tuotannon aloitusta.

Jaquel´s
13.11.2014, 22.06
Rupes ottaa pattiin Magig Maryn repeilevät reunanappulat ja ostin eteen syksyllä Contin Trail Kingin. 2 Magig Marya kesällä pilkkosin ja toisesta rupesi jo muutaman lenkin jälkeen repeilee nappulat niin ei luotto enään pelaa Magig. Marya kohtaan. Contissa parempi rullaavuus sekä pito ihan samaa luokkaa , ja tuntus pysyvän nappulat kiinni. Katsellaan josko Schwalbe saisi parannettua laatuaan jossain vaiheessa. Kokona 27,5"

kyprok
14.11.2014, 08.57
Rupes ottaa pattiin Magig Maryn repeilevät reunanappulat ja ostin eteen syksyllä Contin Trail Kingin. 2 Magig Marya kesällä pilkkosin ja toisesta rupesi jo muutaman lenkin jälkeen repeilee nappulat niin ei luotto enään pelaa Magig. Marya kohtaan. Contissa parempi rullaavuus sekä pito ihan samaa luokkaa , ja tuntus pysyvän nappulat kiinni. Katsellaan josko Schwalbe saisi parannettua laatuaan jossain vaiheessa. Kokona 27,5"

Taitaa vain olla Schwalben ominaisuus. Ainakin niin kauan kun muistan käyttäneeni Trailstar / Vertstar -seoksia.

slow
14.11.2014, 10.12
Ainakin maastokumeista puhuttaessa "Schwalbe" ja "laadunvalvonta" tuntuvat tätä nykyä mahtuvan kovin huonosti samaan lauseeseen.

Sisu
14.11.2014, 22.36
Kyllä se Schwalbe ja laadunvalvonnan puutuminen näkyy ihan koko mallistossa.

Polun tukko
15.11.2014, 09.12
Vasta tänne kirjottelin kun repes ne hans damphit 3 lenkin jälkeen ja viidennen lenkin jälkeen olivat jo totaalisen lopussa. Onneksi myyjäliike antoi uudet maxxikset tilalle. Schwalbe ei ole tähän päivään,yli 2kk, vastannut reklamaatioihini joita sinne useamman laitoin.

J.Kottenberg
15.11.2014, 10.26
Onneksi myyjäliike antoi uudet maxxikset tilalle.

Olen ymmärtänyt että juurikin toi menettely, eli myyjäliike vaihtaa heikon laadun takia rikkoutuneen tuotteen on vähänkään asiallisen jälleenmyyjän menettelytapa. Myyjä sitten vääntää kättä tehtaan kanssa kuka lopulta korvaa. Semmoinen menettely jossa levitellään käsiä ja neuvotaan kuluttajaa ottamaan yhteys tehtaaseen ei ole asiallinen ja silloin kannattaa katsoa kenen muun kanssa voisi tehdä kauppaa jatkossa.

Polun tukko
15.11.2014, 12.36
No kyllä minusta viestiin kuuluu vastata. Oli aihe rekkula tms asia.

N-K
23.11.2014, 15.36
Nyt vaihtui taakse Mountain Kingin tilalle Maxxis Minion DRH II 2,4" Maxxpro ja sopivasti oli kelikin erittäin märkä ja luminen.
Pito oli ihan eri planeetalta. Piti todella hyvin märällä kalliolla, mudassa, juurilla, lumella, melkeinpä missä vaan. Kuvio on just sellanen kun pitää.
Ihan mahdottomuuksiin ei tollakaan pääse, mutta omasta mielestä aika täydellinen takarengas syys/talvi/kevät keleille. Vähän nihkeesti rullaa MK:n jälkeen toki.

Katotaan nyt jos pitoa riittää vielä pakkaskeleilläkin. Nyt oli vielä plussaa. Eiköhän tällä pärjää kun ei ole ihan pehmeintä seosta.

JackOja
28.11.2014, 09.02
"Talvirenkaita" on taas testattu topicinmukaisissa olosuhteissa. Testin renkaista kelpais meikäläisiin olosuhteisiin moni?

http://www.bikeradar.com/mtb/gear/article/winter-mountain-bike-tyres-five-of-the-best-12784/?CPN=RSS&SOURCE=BRGENHOME

pturunen
28.11.2014, 09.55
Lievästi off topiikkia, mutten aloita tämän takia uutta ketjua. Millä kikkakakkosella saan renkaan asettumaan kunnolla vanteen uriin? Tähän asti kaikki on mennyt kuin strossössa, mutta nyt alkoi tuo takakumi temppuilemaan. Osa renkaan reunasta kieltäytyy asettumasta kiltisti uraansa ja majailee syvemmällä. Kokeilin laittaa kohtuullisesti paineita (renkaan maksimit tuon epätarkan mittarin mukaan), mutta eipä auttanut.

JackOja
28.11.2014, 10.03
^paa liukastetta. Fairyvettä tms.

vauhtikorjaavirheet
28.11.2014, 10.37
Astianpesuaineissa on suolaa ja runsaasti käytettynä ne tuntuu liimaavan rengasta kiinni. Ei sillä, jos vaihtelee usein, se on sama vaikka Svar fegaa liukkarina käyttäis, tosin yhden talven aikana on sitten rengas jymähtänyt aika hyvin kiinni.

Ite käytän vaikeisiin tapauksiin Schwalben tarkoitukseen markkinoimaa litkua, jonka kokeeksi muutamalla eurolla jostain sakujen kaupasta muun tilauksen yhteydessä ostin. Käteväksi on osoittautunut.

Kustannustehokkain vois olla joku perheellisten vapaapainiin tai amatöörihydrauliikkaan tarkoitettu vesipohjainen liukkari, mut kai se loppupeleissä on ihan sama, mitä voidetta renkaaseen laittaa, kunhan jättää värjätyt meikkivoiteet ja kalliit silmänympärysvoiteet meikkikaappiin. Jos ettii avun ruokakometon puolelta, niin rypsiöljy on halvempaa ja hajuttomampaa kuin oliivi. En ole kyl kokeillut, enkä kokeile, kun jos se jäis turhan liukkaaksi ja rengas pyörimään

pturunen
28.11.2014, 10.59
Naps. Pumppasin lisää paineita ja ulkkari asettui paikalleen. Nöösin ongelma tuntuu olevan ylivarovaisuus kaiken suhteen.

Bässi
28.11.2014, 11.36
Onhan rengasvaseliini keksitty jo ajat sitten. 30€ pönttö kestää eliniän.
fairy kestää kuivahtaa kauan, sen takia sitä ei kannata käyttää esmes moottoripyörissä. Vaikka niissä on rengaslukot, saattaa rengas pyörähtää ja rikkoa sisurin

hemppa
28.11.2014, 11.51
19e motonetissä http://m.motonet.fi/fi/tuote/807825/Rengasvannerasva-5kg

pturunen
28.11.2014, 12.24
Saavutetaanko käytännössä mitään pitoetua, jos eturenkaan asentaa "väärinpäin"?

vauhtikorjaavirheet
28.11.2014, 12.30
Tuskin.

Joihinkin renkaisiin on speksattu eri suunta kuviolle eteen ja taakse. Lähinnä kai ajateltu, et nappulan muoto on vetopidon ja jarrupidon kannalta optimi.

Mut ainahan voi kokeilla. Vaikka vauhti ei oikeesti paranis, mukavintahan se on ajaa harrasteet, kun persdyno kertoo paremmasta pidosta ja vauhdista. Kisakuskit sit toki kellottaa samaan lyhyeen rataan tilastollisesti merkittävän määrän mitattuja kierroksia...

Verska-Vesa
28.11.2014, 12.37
Saavutetaanko käytännössä mitään pitoetua, jos eturenkaan asentaa "väärinpäin"?
Jos renkaassa on rampitetut keskinappulat, niin eturenkaan vetopito saattaa parantua :D
Jos satut omistamaan vaikka Christinin (http://www.christinibicycles.com/index.php) niin tuohan saattaa olla suurikin etu ;)

vauhtikorjaavirheet
28.11.2014, 13.30
Miten muuten olette tulkinneet, kun on näitä toiselta puolelta loivia, toiselta teräviä nappuloita ja kyljessä vaikka merkintä <-- rear front -->.

Onko idea, että rear nuoli näyttäis pyörimissuunnan takarenkaana ja front eturenkaana vai että toisen nuolen pitäis osoittaa taakse ja toisen eteen? Selvempi merkkaus olis toki vaan yksi pyörimissuunnan osoittava nuoli, mitä joissain kumekseissa näkee?

JackOja
28.11.2014, 13.45
Onko idea, että rear nuoli näyttäis pyörimissuunnan takarenkaana ja front eturenkaana....

Se on se idea.

vauhtikorjaavirheet
28.11.2014, 14.44
Se on se idea.

Vois olla selvempiäkin merkintätapoja. Eniveis, en käännä ennen kuin on muu syy takarengasta irrotella, kun vetopidosta ei ollut pulaa ja ylimääräisen pidon voi liukkaalla hyödyntää jarrussa.

NikHa
30.11.2014, 19.51
Kokemuksia kumpi parempi takarenkaaksi otsikon mukaiseen puuhasteluun täpärillä: HR 2 vaiko DHR 2? Eteen tulossa DHF eli rullaavuutta ei todellakaan olla hakemassa.

marco1
30.11.2014, 20.29
En ole kovin ihastunut tuohon 2.30 EXO DHR:ään, jotenkin pienirunkoinen kokoisekseen eikä pito ole ihan parasta a-ryhmää tai ainakaan suhteessa hitauteen. Vedin jopa 60-hiekkapaperilla nappuloiden pinnat auki jotta saisi vähän lisää pitoa kun en ole saanut aikaiseksi vaihtaa rengasta.
Toimii kyllä sellaisella alustalla johon kuvio puree.
edit tämä siis hitaassa softcore-metsäajossa..

miku80
30.11.2014, 23.07
Kyllä tuo HR 2 ihan ok gumes on märälle kunhan laskee paineita reilusti ja joo mitä rullaavuuteen tulee niin tahmeetahan tuolla on meno..

syklopaatti
01.12.2014, 16.31
En ole kovin ihastunut tuohon 2.30 EXO DHR:ään, jotenkin pienirunkoinen kokoisekseen eikä pito ole ihan parasta a-ryhmää tai ainakaan suhteessa hitauteen. Vedin jopa 60-hiekkapaperilla nappuloiden pinnat auki jotta saisi vähän lisää pitoa kun en ole saanut aikaiseksi vaihtaa rengasta.
Toimii kyllä sellaisella alustalla johon kuvio puree.
edit tämä siis hitaassa softcore-metsäajossa..
Oliko DHR II ? Kovasti kiinnostaa kokemuksen siitä kun oon sellasen aikonut hankkia.

NikHa
01.12.2014, 20.46
Toimii kyllä sellaisella alustalla johon kuvio puree.

Joo tuo ei todellakaan riitä jos pitäis niljakkaista juurista ja kosteista kivistä saada pitoa. Nykysin takana on Nobby Nic 2,35, joten ainakaan huonompaa pitoa tuskin märällä löytyy millään.

marco1
01.12.2014, 21.18
Oliko DHR II ? Kovasti kiinnostaa kokemuksen siitä kun oon sellasen aikonut hankkia.
Taitaa olla ykkönen mitä tuosta kuran alta näkee. 2,25" Ardentin runko on melkein isompi kuin noissa 2,35" DHR:issä mutta nappulat tietenkin on DHR:ssä isommat.

syklopaatti
01.12.2014, 21.24
HuH.Se hiukan helpotti.
Paljon kehuja saanut tämä DHR II niin rullauksen kun pidonkin suhteen. Ilmeisesti pitäs olla selkeesti parempi kaikessa kun vanha DHR.
Noh. sen näkee sit.

Bässi
01.12.2014, 22.01
Mun mielestä hr2 on hyvä. Joko edessä hyvinrullaavan xc takarenkaan kanssa tai vaikka karkeemmanrenkaan takapuolella.
rullaa ihan tarpeeks suhteessa pitoon, mielestäni.

marco1
01.12.2014, 22.08
No ei noita minun arvioita kannata kovin vakavasti ottaa. Ajotyylin erot nollaa mielipiteet aika usein...

N-K
01.12.2014, 22.13
Paljon kehuja saanut tämä DHR II niin rullauksen kun pidonkin suhteen.

Eipä se nyt ihan mahdottoman hyvin rullaa, mutta ihan kohtuullisesti.
Viikonlopun lenkillä oli kyllä kiva taas ajella DHR II alla kun märällä kalliolla ei sutinut tyhjää niinkun Mountain Kingin kanssa. Eturengas (WTB Prowler) vaan alkaa olemaan jo vähän heikossa hapessa. Josko ne pakkaskelit tulis jo niin pääsis laittamaan ISP:n alle.

Tapiol65
02.12.2014, 02.10
Näyttää olevan märän kelin renkaista yhtä monta mielipidettä kuin ajajaakin. Itse vaihdoin pari viikkoa sitten alle Spessun Butcher Control 29er 2,3" kumit ja itselläni ainakin toimivat sen verran hienosti etten edes osaa kuvitella parempia.

J.Kottenberg
02.12.2014, 11.37
Näyttää olevan märän kelin renkaista yhtä monta mielipidettä kuin ajajaakin. Itse vaihdoin pari viikkoa sitten alle Spessun Butcher Control 29er 2,3" kumit ja itselläni ainakin toimivat sen verran hienosti etten edes osaa kuvitella parempia.

Tarkalleen näin. Liikaa ei kannata lukea muiden näkemyksistä, säästyvän ajan voi käyttää vaikka pyöräilyyn tai kaluston huoltoon. Ajotyyli ja paikat on kuitenkin niin erilaisia. Aika pienellä testaamisella pystyy löytämään itselle riittävän hyvät. Aina on varmasti johonkin tarkoitukseen vähän parempi jonkun mielestä ja hyvä niin.

Ketjureaktio
02.12.2014, 11.37
Kyllä. Nää on nimenomaan niitä, mielipiteitä. Edes omat kokemukset eivät ole vertailukelpoisia kun pitäisi mittailla tulokset jollain mittareilla, joihin Fiilis(tm) ei kuulune (jos kuuluisi, sitä voisi ehkä mitata Endorfin-yksiköllä?). Tähän vaikuttaa alustan kosteus, lämpötila, alustan tyyppi, ilmanpaineet, aamukahvin määrä, aamukahvista kulunut aika, verensokeritaso, Fiilis jne.
Jokaisella on oma ajotyyli, kokemus siitä mikä on liukasta, mistä välittää ja mitä yrittää. Toiset vapisevat pelosta renkaan lipsahtaessa siinä missä toiset lentävät esteen yli perä sivuttain eivätkä ehdi miettiä että oliko tuossa kohtaa jokin ongelma.

syklopaatti
02.12.2014, 11.40
Näyttää olevan märän kelin renkaista yhtä monta mielipidettä kuin ajajaakin. Itse vaihdoin pari viikkoa sitten alle Spessun Butcher Control 29er 2,3" kumit ja itselläni ainakin toimivat sen verran hienosti etten edes osaa kuvitella parempia.
Minustakin yks parhaista allroundereista. Suht kevyt kokoonsa ja kuvioonsa nähden ,isot reunanappulat ja hyvä kanttauspito.
Rullaa hyvin ton tyyppiseks renkaaks ja mikä tärkeintä seos (a50) on tarpeeksi pehmeä notta pitää märällä ,mutta ei niin pehmeä ,että kovettuis nollakelissä tai pikkupakkasella.

Edit. Butcher control takana ja HR II 3c edessä on kyllä tähän mennessä paras combo millä oon ajanut suomalaisessa kivikkojuurakko mettässä syksyn liukkailla,
mutta kuten yllä todettiin nämä on niin ajotyyli ,maasto ,makukohtaisia asioita. Pääasia on löytää rengastus mihin itse luottaa ja mikä palvelee omaa ajotyyliä sekä
ajettavaa maastoa.

MTBVespa
02.12.2014, 11.49
Kyllä. Nää on nimenomaan niitä, mielipiteitä. Edes omat kokemukset eivät ole vertailukelpoisia kun pitäisi mittailla tulokset jollain mittareilla, joihin Fiilis(tm) ei kuulune (jos kuuluisi, sitä voisi ehkä mitata Endorfin-yksiköllä?). Tähän vaikuttaa alustan kosteus, lämpötila, alustan tyyppi, ilmanpaineet, aamukahvin määrä, aamukahvista kulunut aika, verensokeritaso, Fiilis jne.
Jokaisella on oma ajotyyli, kokemus siitä mikä on liukasta, mistä välittää ja mitä yrittää. Toiset vapisevat pelosta renkaan lipsahtaessa siinä missä toiset lentävät esteen yli perä sivuttain eivätkä ehdi miettiä että oliko tuossa kohtaa jokin ongelma.

+1

J.Kottenberg
04.12.2014, 09.09
Minustakin yks parhaista allroundereista. Suht kevyt kokoonsa ja kuvioonsa nähden ,isot reunanappulat ja hyvä kanttauspito.
Rullaa hyvin ton tyyppiseks renkaaks ja mikä tärkeintä seos (a50) on tarpeeksi pehmeä notta pitää märällä ,mutta ei niin pehmeä ,että kovettuis nollakelissä tai pikkupakkasella.

Edit. Butcher control takana ja HR II 3c edessä on kyllä tähän mennessä paras combo millä oon ajanut suomalaisessa kivikkojuurakko mettässä syksyn liukkailla.

Mistä olette hankkineet Spessun renkaita? Ei taida kotimaassa olla paljoa tarjontaa? Onko a50:n kulumisessa merkittävää eroa a60 seokseen jota esim Maxxiksen Ardentin perusversioissa on?

JackOja
04.12.2014, 09.11
Mistä olette hankkineet Spessun renkaita? Ei taida kotimaassa olla paljoa tarjontaa?...

Onhan niitä jokaisessa Spessukaupassa tyrkyllä ihan hyvin... ja Spessukauppoja on nykyään lähes joka kylässä. Ja sähän vaikutat pk-seudulla(?)... Bike Company, MountainBikeShop, Sellonpyörä, Pyörähuolto.com...

J.Kottenberg
04.12.2014, 09.25
Kiitokset tiedosta. Joo, mainitsemissasi kaupoissa on helppo käydä ja näköjään on syytäkin tutustua paikallisiin liikkeisiin joiden valikoimia on ehkä tullut kuviteltua turhankin olemattomiksi ja siksi katse suuntautuukin herkästi nettiin.

Verska-Vesa
04.12.2014, 10.03
ja Spessukauppoja on nykyään lähes joka kylässä.
Tampereen lähistöllä ei taida olla yhtäkään, mikä on harmi, koska nuo Spessun renkaat on kyllä kiinnostavia.

ViliA
04.12.2014, 10.08
Suomen nopein pyöräkauppa, Signature

J.Kottenberg
04.12.2014, 12.49
koska nuo Spessun renkaat on kyllä kiinnostavia.

Kyllä. En renkaista paljoa ymmärrä mutta just tuommoiset edempänä kehutut suht kivasti rullaavat yleisrenkaat jotka on vielä hyvää kumiseosta eikä ihan pikkupakkasella kovetu on siinä mielessä itseä kiinnostavat että niillä ehkä voisi syksyn koittaessa ajella melko mukavasti nastapyörien vaihtoon asti.

ealex
04.12.2014, 13.19
Signaturesta itsekin ostin ”hyllystä” Spessun renkaat, vieläpä järkevään hintaan, joita en olisi uskonut mistään löytäväni. :)

Sen sijan omassa varastossani pidän jatkuvasti esim. sisurit, ketjut, jarrupalat, jousituksen huolto-osat, koska en usko löytäväni sellaisia joko ollenkaan tai käyttökelpoisena tai hyvänä versiona Tampereelta. :rolleyes:

slow
04.12.2014, 13.23
Heitin jokunen viikko sitten kesällä edessä pyörineen Purgatory controlin takarenkaaksi ja hyvin tuo toimii syyskeleissäkin. Etukumina Chunky Monkey.

Spessun renkaissa on kohtuullisen hinnan, hyvän laadun ja äärimmäisen helpon tubeless-asennuksen lisäksi se etu, että renkaat hankkiessaan tulee samalla myyneeksi sielunsa paholaiselle. Sikäli kun olen interwebin mielipidevirtaa oikein tulkinnut.

syklopaatti
04.12.2014, 13.27
Mistä olette hankkineet Spessun renkaita? Ei taida kotimaassa olla paljoa tarjontaa? Onko a50:n kulumisessa merkittävää eroa a60 seokseen jota esim Maxxiksen Ardentin perusversioissa on?
Jos ei ole spessukauppiasta lähellä niin niitä voi tilata esim. Evans cyclesistä.
http://www.evanscycles.com/products/specialized/butcher-control-2bliss-ready-tyre-26-ec043111

Mitä tohon kulumiseen tulee niin yllättävän hyvin noi kestää. Ei ole mitää reunanappuloiden murenemista niin kuin shwalbella.
Tietenkin ne kuluu pikkasen nopeammin kun a60 seoksella olevat maxxixset mut ero ei oo iso.
Ainoo miinus tossa controllissa on ,et kyljet ei oo mitenkään järjettomän paksut ,mutta toisaalta reunanapit suojaa niitä suht hyvin.

Verska-Vesa
04.12.2014, 13.53
Suomen nopein pyöräkauppa, Signature
Ai, luulin että siellä on vaan jotain aerokiekkoja sun muuta kummallista tavaraa.

pturunen
04.12.2014, 17.18
Ääni Butcherille Controllille täältäkin. Kyllä pitävät, muttei sitten eivät kostoksi rullaa nimeksikään. Laitoin jäykkikseen parin Butchereita, kun alkoi Fast Trakkien lipsuminen harmittamaan. Noilla ajelee metsässä mielellään, mutta kelveillä loppuu sitten rullaus. En olisi ikinä uskonut (nöösi kun olen) renkailla olevan noin suurta merkitystä. Täpärissä menen Butcher-Slaughter -kombolla, joka on ehkä vähän paremmin etenevä kombo.

Tapiol65
04.12.2014, 17.37
Mielenkiintoista, sillä itselläni nuo Butcherit kyllä rullaavat stumpin alla kohtuullisesti vaikka eivät mitkään Ralli Ranet/ Rocket Ronit olekaan. Ja jos hankkii S-works Purgatoryt, niin rullaavat oikein hienosti, mutta helmat eivät kestä kivikossa lenkkiä enempää. Nimimerkillä "kokeiltu on".

syklopaatti
04.12.2014, 18.00
[QUOTE=pturunen;2300623 En olisi ikinä uskonut (nöösi kun olen) renkailla olevan noin suurta merkitystä. Täpärissä menen Butcher-Slaughter -kombolla, joka on ehkä vähän paremmin etenevä kombo.[/QUOTE]
Joskus luin Pro kuskien haastatteluita siitä mikä on tärkein osa pyörässä kisapäivänä.
Joka ikinen sanoi et oikea rengasvalinta.

Edit:Haastateltavat oliva DH ja endurokuskeja.

pturunen
04.12.2014, 20.48
Asensin nuo Butcherit testimielessä väärinpäin (ts. vasten pyörimissuuntaa). Tulisikohan tuosta osittain kasvanut lisävastus?

miku80
04.12.2014, 21.06
todennäkösesti kyllä, koska oikeinpäin pyöriessä on keskinappulat rampitettu paremman rullaavuuden aikaansaamiseksi..

slow
04.12.2014, 21.48
S-worksit lienevät järkeviä ainoastaan grammanviilajille ja sponsoroiduille kuskeille. Purgatoryn Control-malli on kestänyt mukisematta kivikko-ja juurakkojumppaa koko kesän.

pturunen
04.12.2014, 21.55
Mitä tuo s-works oikeastaan tuo renkaaseen lisää? Näköjään tuo toinen Fast Trak-rengas on s-works, mutta päällisin puolin ovat samanlaiset.

miku80
04.12.2014, 22.09
se on kevyempi.. controllissa on hieman paksummat kyljet joten ovat myös hieman kestävämmätkin..

CamoN
04.12.2014, 22.53
S-Worksin hieman pienempi paino saavutetaan rakenteellisilla eroilla, joista yksi on mm. pidemmälle käsitelty kuvio. Jos Control-versiossa nappulat ovat tasapäiset, S-Worksissa nappulaan voi olla vielä tehty pieni uurre. Näyttää hyllyssä laadukkaammalta ja saattaa joissain tilanteissa tarjota marginaalista suorituskykyetua, mutta käytännössä tehtaalla on siis leikattu osa kulutuspinnasta pois jo valmiiksi ennen ensimmäistäkään kilometriä. Mielestäni huomasin tuollaisen eron kesällä juurikin Fast Trakin S-Works- ja Control-versioiden välillä.

Joissain malleissa voi olla merkittävämpiäkin rakenne-eroja. Mielestäni tämän vuoden S-Works Renegaden kyljet olivat todella muoviset ja kovat, kun Controlissa ne olivat paksumman ja kumisemman tuntuiset.

pturunen
04.12.2014, 23.06
Nyt ihan mielenkiinnosta: monetko parit renkaita teillä on käytössä per kausi? Haen vähän referenssiä harrastamiselle.

Tapiol65
05.12.2014, 00.04
No itse olen ajellut pääasiassa kahdella setillä. Tahkon ja Syötteen pitkät matkat Rocket Ron/ Ralli Rane Evo yhdistelmällä ja muuten Rocket Ron Performance parilla. Ajoin niillä viime talvenkin, kun ei etelässä juuri lunta ja lipsuivat kyllä melkoisesti, mutta jotenkin tuntuu, että niiden ja liukkauden ansiosta pyörän hallinta parani huomattavasti. Vaihdoin Butcherit vasta hetki sitten ja nyt kyllä ajelen niillä kevääseen ja tästä lähin kaikki vesikelit. Kesällä jos kuivaa, niin Ronia ja Ranea kehiin.

Greycap
05.12.2014, 00.31
En olisi ikinä uskonut (nöösi kun olen) renkailla olevan noin suurta merkitystä.

On niillä todellakin. Omassa jokapaikanhöylässä oli alkukesästä Fast Trak/Renegade (molemmat S-Worksina) jonka vaihdoin Fast Trakiin tuplana kun Renegadesta loppui pinta vähän turhan hätäisesti, molemmat erinomaisen nopeita vaihtoehtoja mutta toki pidosta on tietoisesti vähän tingitty. Varsinaisessa metsäpyörässä on sitten Purgatory/Ground Control ja ei se mene mihinkään kun tuohon toiseen vertaa mutta pitoa on sitten senkin edestä. Tosin vielä huonommin menee jokapaikanhöylän talvirengastus, ISP/Ground Control ja suoralla tielläkin saa jo yrittää jos haluaa mittariin yli 25 km/h. Kyseinen yhdistelmä taitaa itse asiassa mennä hiekkatiellä ja tamppautuneella lumella kovempaa kuin asvaltilla.

JackOja
05.12.2014, 08.25
Nyt ihan mielenkiinnosta: monetko parit renkaita teillä on käytössä per kausi? Haen vähän referenssiä harrastamiselle.

Referenssiä? Siksikö, että haluat harrastaa samalla tavalla kuin muutkin?

Noh, 2-3 paria tulee vaihdeltua. Laiskistuneena tulee ajettua nykyään kumit loppuun tai rikki ja vaihtaa vasta sitten.

Renkaiden vaihtelua helpottaa jos on parit kiekot tai pari fillaria, johon kiekot käy ristiin. Esim. juuri näihin aikoihin toisilla kiekoilla nastat ja toisilla suvikumit.

Nappulakenka
05.12.2014, 08.57
Laiskistuneena tulee ajettua nykyään kumit loppuun tai rikki ja vaihtaa vasta sitten.

Renkaiden vaihtelua helpottaa jos on parit kiekot tai pari fillaria, johon kiekot käy ristiin. Esim. juuri näihin aikoihin toisilla kiekoilla nastat ja toisilla suvikumit.

Multa löytyy kaapista vielä 4-5 paria(pitäis varmaan myydä), mutta olen niin laiska, että tulee itsekin vaihdettua vasta jos menee rikki tai kuluu. Laiskuudesta on se hyötyä, että väilillä vaan joutuu tekniikalla kun renkaan ominaisuudet loppuu kesken :D Maastopyöriä on kolme ja yksi varakiekkosetti, joissa pidän nastarenkaat suurimman osaa vuotta siinä toivossa, että etälässä vielä tulisi lunta

pturunen
05.12.2014, 10.20
Referenssiä? Siksikö, että haluat harrastaa samalla tavalla kuin muutkin?

Joo, tahdon vielä samanlaisen pyörän, kengät, kalsarit, ajotakin ja kypärän. Vaimon jakaminen on vähän hankalampaa...

slow
05.12.2014, 13.26
Joo, tahdon vielä samanlaisen pyörän, kengät, kalsarit, ajotakin ja kypärän. Vaimon jakaminen on vähän hankalampaa...

Ei kai sitä jakaa tarvitse. Harva suostuu kalsareitaankaan jakamaan. Hankkii vain samanlaisen..

Omassa tallissani on neljän eri karkeusasteen maastorenkaita, yksi kutakin. Lisäksi vielä pari nastarenkaita.
Näitä pyörän alle eri tavoin yhdistellen on selvitty tangon yli tahi kyljelleen miltei tilanteessa kuin tilanteessa.

pturunen
05.12.2014, 13.43
Vaihtaako kukaan renkaita esim. kelien mukaan, jos on vaikkapa tiedossa sovittu pidempi lenkki ja vettä tulee kuin aisaa vs. viikon kuiva metsä luvassa?

JackOja
05.12.2014, 13.47
^joku vaihtaa ihan varmasti, itse en jaksa ruveta. Esimerkiksi RalliRaneilla ajelu märässä metsässä opettaa paljon. Parikolme tuntia ajeltuaan alkaa jo melkein sujumaan.

Verska-Vesa
05.12.2014, 14.30
DH-kisoja varten vaihdan aina kelin mukaiset kumit, endurokisoihin silloin tällöin jos vallitsevien olosuhteiden ja pyörässä sillä hetkellä olevien renkaiden kontrasti on aivan liian suuri. Lenkkejä sekä huvin vuoksi-hissiajeluja varten en yleensä jaksa vaihtaa, ellei tuo edellä mainittu kontrasti ole aivan äärimmäinen.

Tapiol65
05.12.2014, 17.53
Mitä mieltä porukka yleisesti nastarenkaiden tarpeellisuudesta maastoajossa? Itse luovuin niiden käytöstä muutama vuosi sitten, kun en oikein nähnyt nastoille mitään tarvetta. Kun on lunta, niin nasta ei pure kuitenkaan ja jos lumetonta pakkaskeliä, niin sen verran aina kallioilla pystyy jäkälän ja sammalen päältä koukkaaminen ettei pyörä luista alta. Maantielläkään en maasturilla näe kovin paljon tarvetta nastoille, mutta crossarissa ihan tarpeeseen.

stumpe
05.12.2014, 18.15
Vaihtaako kukaan renkaita esim. kelien mukaan, jos on vaikkapa tiedossa sovittu pidempi lenkki ja vettä tulee kuin aisaa vs. viikon kuiva metsä luvassa?

En. Aina täpärissä pitävät märän kelin renkaat, eli chunky monkey trail extremet. Jos rullaa tahmeesti, niin voi syyttää omia reisiä.

Kemizti
05.12.2014, 18.22
Vaihtaako kukaan renkaita esim. kelien mukaan, jos on vaikkapa tiedossa sovittu pidempi lenkki ja vettä tulee kuin aisaa vs. viikon kuiva metsä luvassa?
Kolme kiekkosettiä täpäriin, kaikissa vähä erityylin rengastus, niistä on helppo sekotella hyvät setit tarpeen mukaan.. Läskissä toistaseks ollu vaan yks setti, sekin muuttuu tässä piakkoin.. ;)

slow
05.12.2014, 21.23
Mitä mieltä porukka yleisesti nastarenkaiden tarpeellisuudesta maastoajossa? *nips*

Kevättalven tiukaksi pakkautuneilla lumipoluilla muutaman viikon sulamis-jäätymissyklin jälkeen olen kovasti tykännyt. Samoin kevään lumettomilla järvenjäillä kaahaillessa. Mutta jos lumi on tuoretta ja pehmeää tahi kovaa pakkaslunta niin nastaton rengas on aina parempi.

Markku Lehikoinen
06.12.2014, 00.31
Nyt ihan mielenkiinnosta: monetko parit renkaita teillä on käytössä per kausi?

Kaksi pyörää ja kolme vaihtokelpoista kiekkoparia.
Kuitukiekoilla Rokettironit 3240g pari sis linkut, litkut ja pakan.
Alukiekoilla Ardentit 4035g
Rihkamakiekoilla talvisin ISP, sulan aikaan joku eläkkeelle siirretty
rengaspari asvaltti/hiekkatie ajeluihin. Ei punnattu, veikkaus liki viisi kiloa.

Kevyistä kiekoista saa paremmin ilon irti, kun välillä punnertaa painavilla.

Markku Lehikoinen

pturunen
06.12.2014, 12.24
Tuleeko ongelmia esim. vaihteiden säätämisen kanssa, jos vaihtelee kiekoista toisiin? Niiden pitää vissiin olla identtiset lähtien kasetista ja jarrulevyistä? Talvikäyttöön kaksi kiekkoparia voisi olla ideaali ratkaisu: toiseen nastat ja toinen ilman.

mhelander
06.12.2014, 12.47
Mulla on kolmet kiekkoparit. Kahdessa Heiskasen levyt ja kisakiekoissa Hopen. Pakkoina joko 11-32 tai kisakireä 11-40. Heikoiten tubelessina toimivassa on ISP:t, entisissä kisakiekoissa WTB Bronson Race:t jos oikeesti märässä joutuu ajamaan kovaa, yleensä pärjää kisakiekkojen Thunder Burt:illa. Kaikki tubelessina tietysti.


Eipä ole ongelmia säätöjen suhteen, pakankin siirtää kiekosta toiseen noin minuutissa. Toki ovat kaikki pikalinkkumallia ja samoilla navoilla.

Sent from my Lumia phone using TapaTalk

syklopaatti
06.12.2014, 14.20
Tuleeko ongelmia esim. vaihteiden säätämisen kanssa, jos vaihtelee kiekoista toisiin? Niiden pitää vissiin olla identtiset lähtien kasetista ja jarrulevyistä? Talvikäyttöön kaksi kiekkoparia voisi olla ideaali ratkaisu: toiseen nastat ja toinen ilman.
Jarrulevyt toki pitää olla samankokoiset ja pakatkin mielellään.
Mulla on kans 2 kiekkoparia käytössä 11-36 pakoilla eikä yleensä joudu säätämään mitään. senkun heittää paikoilleen.
Jos jotain joutuu niin se on yleensä jarrujen keskitys kun en oo jaksanut shimmata levyjä just kohilleen.

Edit: Navat ei tartte olla samanlaiset. Mulla on toiset DT;n navoilla ja toiset Hopen eikä koskaan oo joutunut vaihteita säätämään.
Ajaessa tietenkin joskus pikasäätimestä neljäsosakierros suuntaan tai toiseen ,mutta sitä en oikeen laske säätämiseks.

pturunen
06.12.2014, 17.26
OK, hyvä tietää. Jossain liikkeessä vähän annettiin ymmärtää, ettei tuo välttämättä pelittäisi.

Otsakkeeseen liittyen sen verran, että Butcher väärinpäin asennettuna tuntuisi parantavan märässä juurakossa ajamista. Voi toki olla joku kehitysporraskin tullut noustua, mutta tänään oli ihmeen helppo ajaa vesisateessa juurakoita. Keskityin erityisesti osumaan juuriin ja valitsin sen vaikeimman kohdan. Kyllä kokeneet taas ovat olleet oikeassa: vauhti helpottaa ajamista. Jousto pienelle ja ilmää pois renkaista -twiikit auttoivat myös asiaa (tai ainakin siltä tuntui).

Tmh
06.12.2014, 20.23
...Mutta jos lumi on tuoretta ja pehmeää tahi kovaa pakkaslunta niin nastaton rengas on aina parempi.

Kyllähän tuollainen kunnollinen nastallinen talvirengas (esim. ISP 2.35) pesee oikeassa talvikäytössä kesärenkaan joka hoitaa "nastattoman talvirenkaan" virkaa aikalailla selvästi. Vähälumisessa kivikossa nastallinen ei ole ehkä oikein mukava eikä pitkäikäinen, joten sellaisella kelillä nastaton ehkä paikallaan.

slow
06.12.2014, 21.37
^Juu, jotain tällaista yritin ilmaista. Sitä oikeaa talvea kun on täällä etelärannikolla ollut viime aikoina melko niukasti.

Henkka.k
07.12.2014, 23.39
mikä noista Maxxis:en nyky seoksista vastaa sitä entistä 60A joka toimi talvella? "Single compound"?

Henkka.k
08.12.2014, 10.53
mikä noista Maxxis:en nyky seoksista vastaa sitä entistä 60A joka toimi talvella? "Single compound"?

samalle asialle on näköjään 3 nimea: 60A = Maxxpro = single compound

izmo
08.12.2014, 14.37
Kyllähän tuollainen kunnollinen nastallinen talvirengas (esim. ISP 2.35) pesee oikeassa talvikäytössä kesärenkaan joka hoitaa "nastattoman talvirenkaan" virkaa aikalailla selvästi. Vähälumisessa kivikossa nastallinen ei ole ehkä oikein mukava eikä pitkäikäinen, joten sellaisella kelillä nastaton ehkä paikallaan.

Enpäs oo tämmöstä aina huomannut mutta tulee niin vähän ajeltua vaan suvi kummeilla talvella

Noppu Nikeillä eilen tein koelenkin liukkaassa metsässä ja ne on paremmat kuin Ralli Rane

J.Kottenberg
08.12.2014, 15.52
samalle asialle on näköjään 3 nimea: 60A = Maxxpro = single compound

Eikö tuo ole ihan se perus Ardent. Ja jos vielä ei oo pahaa kivikkoa eikä tarvi mitään EXOa niin ei ole kotimaassakaan pahan hintainen ja rullaa suht mukavasti eikä pitokaan ole huono. Vaikka 2,25 ja 2,4 leveyksissä erot kuulostaa merkityksettömiltä niin tuntuisi että käytössä huomaa eroa enempi.

marmar
08.12.2014, 16.05
Jarrulevyt toki pitää olla samankokoiset ja pakatkin mielellään.
Mulla on kans 2 kiekkoparia käytössä 11-36 pakoilla eikä yleensä joudu säätämään mitään. senkun heittää paikoilleen.
Jos jotain joutuu niin se on yleensä jarrujen keskitys kun en oo jaksanut shimmata levyjä just kohilleen.

Edit: Navat ei tartte olla samanlaiset. Mulla on toiset DT;n navoilla ja toiset Hopen eikä koskaan oo joutunut vaihteita säätämään.
Ajaessa tietenkin joskus pikasäätimestä neljäsosakierros suuntaan tai toiseen ,mutta sitä en oikeen laske säätämiseks.

Jarruille en ole tehnyt mitään (hydrauliset levyt). Vaihteet joutuu säätämään. Sen verran pientä, että onnistuu ajaessa tangon hienosäätönupista. Navat on ihan erilaiset. Toinen on irtokuulalaakeri pikalinkulla, toinen ns oikeilla laakereilla, 10 mm läpiakseli+pikalinkkuadapteri.

Edessä ei tarvi säätää mitään, vaikka siellä irtokuulaa ja läpiakselia pikalinkkuadapterilla.

syklopaatti
08.12.2014, 16.49
Jarruille en ole tehnyt mitään (hydrauliset levyt). Vaihteet joutuu säätämään. Sen verran pientä, että onnistuu ajaessa tangon hienosäätönupista. Navat on ihan erilaiset. Toinen on irtokuulalaakeri pikalinkulla, toinen ns oikeilla laakereilla, 10 mm läpiakseli+pikalinkkuadapteri.

Edessä ei tarvi säätää mitään, vaikka siellä irtokuulaa ja läpiakselia pikalinkkuadapterilla.
Mulla johtuu toi jarrun (yleensä etu) säätötarve johtuu luultavasti siitä kun toinen kiekko on 6 ruuvi ja toinen shimanon systeemillä.
Sit kun toinen jarrulevy on vielä vähän kiero ja vielä 200mm:nen niin sen pitäs olla just eikä melkein. Riittäs eteen ihan hyvin pienempikin levy ,mut kun X-Fusionin inssit on viisauksissaan tehneet slant keulansa silleen et siihen ei pienempi levy sovi.:mad:

Suht perseestä kun kyseessä kuitenkin on 34mm putkilla oleva keula jonka voi lyhentää jopa 100 milliseks. Max 160mm.
Sen ymmärtää et johonkin Fox van 180mm 2,7kg painavaan keppiin ei saa kun ison levyn kii ,mut tää slant ei kyllä oo lähellekkään niin järee.
Muuten ei oo slantissa valittamista ja onhan tuo suht jäykkä lyhennettynä 130 milliseks.

Pitäs säätää se shimanosydeemi shimmilätkillä just kohilleen ,mut ei oo jaksanu.
Isoja hommia...:o
Edit: Sorry meni vähän Offtopicin puolelle. Eikös tää ollu rengasketju.

syklopaatti
08.12.2014, 19.56
Täällä oli vähän aikaa sitten keskustelua Minion DHR II:sta
Tässä on kumista hyvä arvostelu jossa selitetään miten se eroaa edeltäjästään on ja mikä kunkin nappulan tehtävä on.
http://blistergearreview.com/gear-reviews/maxxis-minion-dhr2

Tällä kavetilla on muutenkin hyviä rengasarvosteluja. Niissä ei vaan sanota ,et pitää hyvin ,rullaa huonosti vaan kuvin ja esimerkein selitetään miksi
näin on jne...Erinomainen sivusto.

Verska-Vesa
09.12.2014, 14.06
Tällä kavetilla on muutenkin hyviä rengasarvosteluja. Niissä ei vaan sanota ,et pitää hyvin ,rullaa huonosti vaan kuvin ja esimerkein selitetään miksi
näin on jne...Erinomainen sivusto.
Täysin samaa mieltä, tuo Kevin Bazar eli Kidwoo kirjoittaa aivan loistavia juttuja renkaista, mutta niissä ei kyllä oteta juurikaan mitään kantaa otsikon mukaisiin olosuhteisiin. Omien sanojensa mukaan kaveri ajaa pääasiassa erittäin kuivissa olosuhteissa.

Samuli-1
14.12.2014, 15.54
Sain läjän vanhoja renkaita. Mm. 3" Gazzaloddia. Kannattaako noita ees testata jos pyörällä on tarkotus myös polkea vai jarrutteleeko suosiolla puhki bikeparkeissa?

Edit. Rungot vaikutti niin jähmeiltä, et tubelessistä varmaan turha unelmoida..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Tuume
22.12.2014, 23.32
Pari kysymystä :):

Löytyykö kokemuksia Ardent Race-kumeista? Toimiiko Maxxiksen 3c-seos talvella?

Paljonko on kivijalkakaupoissa saanut maksaa spessun renkaista, esim Purgatory Control?
Edit: slow pistikin jo pikaisen vastauksen eli alta 40 varmaankin irtoaa lähes kaikkialta

slow
22.12.2014, 23.35
http://www.bikecompany.fi/komponentit/renkaat/mtb/specialized-purgatory-control.html

syklopaatti
23.12.2014, 19.06
Sain läjän vanhoja renkaita. Mm. 3" Gazzaloddia. Kannattaako noita ees testata jos pyörällä on tarkotus myös polkea vai jarrutteleeko suosiolla puhki bikeparkeissa?

Edit. Rungot vaikutti niin jähmeiltä, et tubelessistä varmaan turha unelmoida..

Sent from my iPhone using Tapatalk
Gazzoista saa ainakin tehtyä hyviä ruuvirenkaita jos on paikka missä ajaa alamäkiä talvella.

miku80
26.02.2015, 22.14
Lumet on täältä päin sulanneet ja märkää on taas metsässä.. Eipä haittaa kun löysin uuden lempirengastuksen eli Butcherit edessä ja takana 29 täpärissä litkutettuna traversen fattie vanteille.. Pito on ihan mieletön kun tänään nelisen tuntia tuolla mettässä möyrisin.. Leveellä vanteella ilmatila on reilu eikä rengas mulju vaikka pienillä paineilla mentiin 1.2 ja 1.4 bar... Rullaakin ihan ok ottaen huomioon kuinka pehmee seoksiset ja pitävät renkaat nuo on..

stumpe
27.02.2015, 22.07
Olipas kivaa ajella hanssi trailstar edessä ja uusittu nobby pacestar takana. Rullas.

Edelliset gummit oli chankimankit, märässä juurakossa erinomainen, mutta rullaa järkyttävän paskasti. Siirtymillä meinas tulla itku puseroon.

elasto
28.02.2015, 14.14
Kenelläkään kokemusta noista Maxxiksen 3C MaxxTerra -seoksen kumeksista? Miten rullaa ja miten pitää? Mulla olisi uuteen fillariin tulossa eteen Minion DHF 3C MaxxTerra ja taakse Minion DHR2 3C MaxxTerra. Koko 650b x 2.3".

pturunen
28.02.2015, 14.31
traversen fattie vanteille..

Mitkä versiot sulla on alla noista? Normit vai SL:t?

miku80
28.02.2015, 15.30
Mitkä versiot sulla on alla noista? Normit vai SL:t?

SL...

unknown
28.02.2015, 20.58
3C pito on aika tajuton, itse tykkäsin kovasti juuri tuosta yhdistelmästä. Ehkä taakse voisi laittaa dual compundin, kun se kumminkin kuluu nopeammin.

Siirtymillä rullaavuus ihan ok. Toki taakse voisi koittaa jotain rullaavampaa. En tiedä mikä se sitten olisi, Ardent kenties?

Polun tukko
28.02.2015, 21.39
3c on ihan huippu edessä. Taakse ääni dual compound ardentille kuten unknow kertoi.
Taakse myös varteenotettava vaihtoehto on se maxxiksen uusi "rock razor" kopio.. Liekkö muuten milloin saatavilla?

elasto
01.03.2015, 12.51
Joo siis kyse olikin otsikon mukasista olosuhteista. Kesällä ajattelin laittaa pyörimään eteen 3C Highroller kakkosen ja taakse Ardent dual compound.

pturunen
01.03.2015, 13.24
Ootko Miku verrannut Slaughteriin Butcheria takarenkaana? Slaughterin kuviointi on hyvin erilainen Butcheriin verrattuna, lähinnä rullaavutta yritetty parantaa. Tulisikohan parempi pito, jos nakkaisi Butcherin myös taakse?

Toinen juttu oli se SL-kiekko. Eikös leveys ole ihan sama (29mm) kuin karvalakkimallissakin eli pidon kannalta perusvanne levittää renkaan samalla tavalla ja voittoa tulee vierimisessä ja muussa keveydessä?

miku80
01.03.2015, 13.48
Slaughter hieman häviää veto- ja jarrupidossa butcherille joten märällä pidän butcherin myös takana..

Tuo kuitukehän sisämitta on 30mm ja aluvanne on tuon 29mm.. Tuskinpa huomioitavaa eroa tekee renkaan profiiliin..

pturunen
01.03.2015, 13.52
Nyt nöösi kysymys: jos käytössä on vaan yhdet kiekot, niin miten paljon rengaiden vaihtelu kuluttaa rengasta? Just nyt ei pysty laittamaan toisiin kiekkosiin pätäkkää, mutta butcherin voisin ostaa taakse (ja varmaan ostankin Mikun kommentin perusteella).

Iglumies
01.03.2015, 13.55
Just senverran kun sillä ajaa, ei kai se vanteelle laittaessa ja säilytyksessä miksikään mene.

pturunen
01.03.2015, 14.00
Ei kai. Aika paljon sitä tulee tosin temmottua, kun en ole liukastusta käyttänyt. Jospa sitten seuraavaan pyörään hommaa oston yhteydessä tuplakiekot.

J.Kottenberg
01.03.2015, 15.56
Just senverran kun sillä ajaa, ei kai se vanteelle laittaessa ja säilytyksessä miksikään mene.

Tähän liittyen kysyisin, kun olet varmastikin renkaiden kanssa paljon ollut tekemisissä, että; jos rengasta säilyttää pakkauksessaan ja laittaa vielä hyvin muovipussiin ja säilytyspaikka on pimeä ja viileä niin mitä veikkaat, montako vuotta säilyy kumin ominaisuudet suurinpiirtein ennallaan?

Iglumies
01.03.2015, 16.41
Ei ole vielä vuositolkulla renkaat kerinnyt varastossa makaamaan, eiköhän ne jokusen vuoden pimeässä säily, auringonvalo lienee pahin kuminpilaaja.
Huonolaatuinen kumiseos on pilalla jo tehtaalta lähtiessä, joten silläkin on oma merkityksensä.

Shimaani
01.03.2015, 18.01
Tosiharrastajalla on oma viilimiö renkaita varten siinä humidoorin vieressä.

V'ttu ihan oikeesti - ne kumit on kulutustavaraa eikä mtn isältä pojantyttärelle kulkevia perintökaluja.

pturunen
01.03.2015, 18.07
^ tuo viisaus pätee ainakin lisääntymisrajoittimiin

J.Kottenberg
01.03.2015, 18.28
V'ttu ihan oikeesti - ne kumit on kulutustavaraa eikä mtn isältä pojantyttärelle kulkevia perintökaluja.

Ei nyt ihan tuommoinen ajatus ollut. Auton kitkarenkaista on joku asiantuntija sanonut että kolme vuotta vanhana on ominaisuudet huonontuneet paljon vanhenemisesta johtuen ja vaikka olisi pintaa jäljellä niin pitäisi vaihtaa.

Eli jos hankkii kumeja vaikka seuraavaksi kesäksi ja kun on useampi pyörä, jää rengas käyttämättä niin onko esim kaksi vuotta vanhasta jo selvästi pitoa pois vaikka näyttäisikin hyvältä. Sellaista ei kannata säilyttää tilaa viemässä.

Shimaani
01.03.2015, 19.01
Aja,
kokeile eri alustoilla ja heitä romut roskiin.
Ei se mtn rakettitiedettä ole.

Kaikki ei toimi kaikilla.

Laika
01.03.2015, 19.08
Mulla on n. 5v pahvilaatikossa kylmässä varastossa säilytettyjä maastokumeja. Mitään muutoksia en ole havainnut.

Ja sitte yhdet ehkä '97 ostetut nokian nastarenkaat on nytkin alla ja vielä toimii.

marco1
01.03.2015, 21.15
Minulla on varastossa varmaan 10v vanhoja gummeja ja kyllä niistä osa on aika kovaksi menneet, Contin Vapor(?) ainakin tuntuu ihan saippuaiselta. Noi nyt on lähinnä lasten suditeltavaksi jätetty tai ei-harrastajien hätävaraksi. Kumin kovettumista suurempi ongelma on kylkien hapertuminen, skinwallit varsinkin oli ongelmallisia.

Freda
03.03.2015, 09.51
Mikä olisi hyvä vaihtoehto takarenkaaksi, kun tämän hetken schwalbe HD trailstar on liian leveä? Pito toki aivan loistava! Näitä olen ainakin löytänyt:

-Nobby Nic 2.25" pacestar(ei ilmeisesti löydy trailstar!?)(double defense?)
-Conti TK 2.2" protection black chili
-Maxxis dhr II 2.3" maxxpro

Onko näistä kokemuksia? Löytyykö muita hyviä vaihtoehtoja?

Samuli-1
03.03.2015, 13.02
Toi 2.2" Trail King saattaa olla ainaki pystysuunnassa melkee yhtä iso ku 2.35" Hans Dampf vaikka nimellisesti onki pieni.

On-Onen Smörgåsbord on varmaan hippasen pienempi ja sillä pehmeellä kumilla tosi pitävä kyllä. Ittee kiinnostais myös kokeilla ku nyt on Ardent 2.25" dual compoundina, että pitäisikö se matalalla paineella miten hyvin. Toisaalta renkaita mulla on niin paljon, etten pysty enää oikeuttamaan uusien ostoa..

Edit. Niin joo, mulla on Michelinin Wild Mud Andvanced Reinforced diipadaapamitälie 2.25" toisilla kiekoilla nyt. Siitä leikattuna nappuloiden lisukkeet veke, niin on kyllä jytky ja pitävä kumi takarenkaaks, ehkä vähän liikaakin. Mut ainaki mahtuu pyörimään siinä, missä HD ei.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ketjureaktio
03.03.2015, 13.59
Kaverit kehuvat Smörgåsbordia pitäiväksi ja kestäväksikin. Kovin hyvin se ei sitten tietenkään rullaile.

N-K
03.03.2015, 20.26
Voisin tässä päivitellä omia kokemuksia taas. Maxxis Minion DHR II 2,4" MaxxPro ollut takana jokusen kuukauden ja aika hienosti tuolla on pärjännyt märässä ja lumessakin.
Pitoa on löytynyt aina kun on tarvinnut eikä ole ollut tarvetta sen enempää miettiä koko rengasasiaa kun homma vaan toimii.
Eipä ole rullaamisessakaan moitittavaa. Kyllä sillä eteenpäin pääsee.

Tuntuu myös pysyvän kohtuu puhtaana eikä kerää kaikkia maailman kurapaskoja itseensä.

elasto
04.03.2015, 08.50
Toimiiko tuo 3C MaxxPro pakkasella vai kovettuuko se saippuaksi?

Freda
04.03.2015, 09.02
Jo paljon vaihtoehtoja näyttää olevan! Ardent olisi kiinnostavaa mutta saatavuus näyttää olevan vähän heikko (siis dual compound). Smörgåsbord kiinnostaa sekin mutta kun sitä myydään "väärästä" kaupasta, tilaan samalla muutakin mitä ei löydy sieltä.

Ehkä trail king olisi paras vaihtoehto, aika pyöreä profiili verrattuna hanssiin, missä sivunappulat ovat hankanneet runkoa vasten tiukoissa mutkissa.

Ketjureaktio
04.03.2015, 09.27
Ardent on tosi hyvä yleisrengas eteen ja taakse. MaxxPro != 3C, MaxxPro = 60a. MaxxPro ei ole tarkoituksenmukaisin kylmään, märkään ja liukkaaseen, 3C on.

sakuvaan
04.03.2015, 09.30
Ardent on tosi hyvä yleisrengas eteen ja taakse. MaxxPro != 3C, MaxxPro = 60a. MaxxPro ei ole tarkoituksenmukaisin kylmään, märkään ja liukkaaseen, 3C on.

Ei vaan juurikin päinvastoin, vanhat maxxiksen pehmeät seokset eivät tykänneet kylmästä ilmasta ja kovemmalla seoksella olevat renkaat toimivat paremmin kylmässä.

Itse en ole vielä 2014-> 3C renkaita kokeillut vielä pakkasilla, vaikka mulla sellainen takanakkina onkin (Ikon).

elasto
04.03.2015, 09.32
Eiku joo, tuli ajatuskatkos. Tarkoitin kysymyksessä 3C MaxxTerraa.

zeizei
04.03.2015, 10.46
Juu siis kuten sakuvaan jo kirjoitti. Maxxikselta talvikäyttöön MaxxPro eli 60a. 3C on sitten kesäkelin rengas märkään ja liukkaaseen tai ylipäänsä yleiskäyttöiseksi. 3C:n pehmeät reunanappulat kovettuu kylmällä jolloin pito on paljon huonompi kuin 60a:ssa. Ei tuo 60a kuitenkaan mikään huono ole märälläkään.

ealex
04.03.2015, 11.32
Näitähän on vaikka kuinka, 3C kumiseoksia maastokäyttöön on 3 kpl: http://www.maxxis.com/other-bicycle-information/technology/compounds
Jos tuo MaxxTerra vastaa TrailStaria, niin ei ehkä ole paras pakkaskelille (ei ole omaa kokemusta MaxxTerrasta, mutta on TrailStarista) MaxxSpeed taas toimii pakkasella erinomaisesti, kuten PaceStarikin.

Tosin MaxxSpeed ja PaceStar eivät sovi otsikkoon. :)

Ketjureaktio
04.03.2015, 14.51
Ei vaan juurikin päinvastoin, vanhat maxxiksen pehmeät seokset eivät tykänneet kylmästä ilmasta ja kovemmalla seoksella olevat renkaat toimivat paremmin kylmässä.

Itse en ole vielä 2014-> 3C renkaita kokeillut vielä pakkasilla, vaikka mulla sellainen takanakkina onkin (Ikon).

Okei. Ei ole omaa kokemusta, en ole tainnut ajella 3C:llä talvella. 3C:t siis syyskäyttöön jos näin on!

N-K
05.03.2015, 20.13
Eipä tänä talvena kovin kummosia pakkasia saatu, mutta ei tuo MaxxPro ainakaan kovettunut kertaakaan ja pito pysyi hyvänä. Vaikkei olekaan ihan pehmein seos niin pitää tosi hyvin märällä kivellä ja kuvion takia juurakossakin menee oikein hienosti.
Aiemmin oli se pehmein Chunky Monkey takana ja se tuntu kuluvan turhan nopeesti puhki, joten nyt on vähän kovempaa seosta sen takia.

syklopaatti
06.03.2015, 17.16
Mikä olisi hyvä vaihtoehto takarenkaaksi, kun tämän hetken schwalbe HD trailstar on liian leveä? Pito toki aivan loistava! Näitä olen ainakin löytänyt:

-Nobby Nic 2.25" pacestar(ei ilmeisesti löydy trailstar!?)(double defense?)
-Conti TK 2.2" protection black chili
-Maxxis dhr II 2.3" maxxpro

Onko näistä kokemuksia? Löytyykö muita hyviä vaihtoehtoja?
Hoihoihoi. Maxxis Minion Dhr II. ei kysymystäkään. Yleisesti ollaan sitämieltä ,että se on paras maxxixsen tekemä mbt rengas sitten Minion DHF:n
Kuulemma tämä uusi dhr pieksee edeltäjänsä niin ,että on loukkaus edes nimittää niitä samoin.

Kehuvat myös loistavaksi eturenkaaksi. Minä meinasin kans ostaa dhrII;sen joko kovemmalla tai sit 3c:llä eteen.

Lue arvosteluja siitä renkaasta ja heitä se Conti roskiin. Siitä saa kyllä suht hyvän ruuvirenkaan.......

Tämä on aika perusteellinen ja hyvin tehty rewiew dhr II:ta.
http://blistergearreview.com/gear-reviews/maxxis-minion-dhr2


Voisin tässä päivitellä omia kokemuksia taas. Maxxis Minion DHR II 2,4" MaxxPro ollut takana jokusen kuukauden ja aika hienosti tuolla on pärjännyt märässä ja lumessakin.
Pitoa on löytynyt aina kun on tarvinnut eikä ole ollut tarvetta sen enempää miettiä koko rengasasiaa kun homma vaan toimii.
Eipä ole rullaamisessakaan moitittavaa. Kyllä sillä eteenpäin pääsee.

Tuntuu myös pysyvän kohtuu puhtaana eikä kerää kaikkia maailman kurapaskoja itseensä.
Tattis.


Eipä haittaa kun löysin uuden lempirengastuksen eli Butcherit edessä ja takana 29 täpärissä litkutettuna traversen fattie vanteille.. Pito on ihan mieletön kun tänään nelisen tuntia tuolla mettässä möyrisin...
Sitähän minä tässä oon tolkuttanut viimeiset 3-4 vuotta ,että butcherillakin pystyy ajamaan märässä mettässä.;)

Juup ja asiaan. Onko sinulla controll vai grig versio. Control on a50 ja eikös se grid ole päältä a42 nallekarkkia basen ollessa a70?
Mietin vaan ,et jos sulla on se grid niinkuin arvelen niin rullaako se tosiaan hyvin/kohtuullisesti edes?

SX mallia ei taida olla 29 koolle ja se on mielestäni ainoa butcher jossa on erikovuiset reuna ja keskinappulat.

miku80
06.03.2015, 18.54
Controllit laitoin nii säästin painossa melkein 200g per nakki..

syklopaatti
06.03.2015, 19.05
Controllit laitoin nii säästin painossa melkein 200g per nakki..
OK. Niillä minäkin olen ajanut. Arvelin vaan ,että liekkö oisit laittanut jytäkämmät kun ei maailman paksuimat kyljet niissä mutta Grid:in 42a seos ei kyllä vamaan
varsinaisesti rullaa hulluna. Veikkaan ,et voit joutua takanakin kanssa ongelmiin jos kisaat niillä enskaa ja ajat isoa ja kovaa. Tosin halpojahan noi...

miku80
06.03.2015, 19.08
Löytyy noita gridejä tuosta hyllystä jos ei kestä ja lenkkirenkaina nuo ovat tällä hetkellä..

Pemker
17.03.2015, 22.17
Jos Ardenttia kaipaa, eikä kivijalasta löydy, kannattaa tilata W**glestä. Tilasin eilen ja äsken sain paketin kotiin! Proseduurin piti kestää 6 arkipäivää.

Mali
21.03.2015, 18.09
Onko se vain minä... Kun vanhassa pyörässä oli Fat Albertit eessä ja takana ja pidin niistä kovasti ja npidä. yt mulle on kerrottu että ne on DH-renkaat ja kukaan järkevä ei niitä XC-pyörässä pidä. http://www.schwalbe.com/en/offroad-reader/fat-albert-rear.html

Sitten edellisessä pyörässä oli jotkut Spessun renkaat, Ground Controllit tais olla ja ei pitäny sitten millään ja oli liian matala kuvio ja niitten ois pitäny yleisen mielipteen mukaan olla sopivammat. :p

Nykyisessä pyörässä sitten Maxxis Ikonit ja manasin yksi päivä että mikä pointti on maastopyörään sliksit laittaa tehtaalla.

Olenko tottunut vääränlaisiin renkaisiin? Vai mikä siinä on? :D

stumpe
21.03.2015, 18.54
Hyvällä ajotekniikalla pärjää huonoillakin renkailla.

Mut pääsääntöisesti pyörien ensiasennusrenkaat on paskat. Oli mukava poikkeus kun uudessa täpärissä oli hans dampf ja nobby nic evona :) nobby nic on kyl märällä kalliolla huono.

marco1
21.03.2015, 19.08
^^ ajotyyli ja omat mieltymykset vaikuttaa paljon rengasvalintaan. Joku vuosi sitten ajoporukassa Fat Albert oli erittäin suosittu rengas mihin tahansa käyttöön mutta nyt on mielipiteet jakaantuneet melko kirjaviksi. Hyvä rengas se on (etenkin aikalaisiinsa verrattuna) mutta nyt on parempiakin tarjolla.

stumpe
21.03.2015, 19.36
^^ ajotyyli ja omat mieltymykset vaikuttaa paljon rengasvalintaan. Joku vuosi sitten ajoporukassa Fat Albert oli erittäin suosittu rengas mihin tahansa käyttöön mutta nyt on mielipiteet jakaantuneet melko kirjaviksi. Hyvä rengas se on (etenkin aikalaisiinsa verrattuna) mutta nyt on parempiakin tarjolla.

Juuri näin. Monesti rengas sutaa tyhjää kun ajaa hiljaa jonkun kohdan, vauhdilla taas pääsee "perus"renkaallakin.

Kyl melkein kaks kiekkosettiä tarvis olla. Ajoin hiljattain märkää kalliota ylös kunnes nobby sutas tyhjää--> lukot kireellä-->polvet kallioon. Eli kuivankelin ja märänkelin renkaat erikseen. Chunkymonkey ei olis tommosta temppua tehny. :) se vaan rullaa todella huonosti, minkä olenkin jo muutaman kerran maininnu :D

Mali
21.03.2015, 20.02
No siinähän tuli jo monta hyvää vastausta. :) Pitääkin varmaan miettiä jos vaihtaisi Ikonien tilalle jotkut karkeammat enduro/am renkaat. Ainoa vaan että ei sitten mitään hajua mitkä voisivat toimia.

Pidin tosiaan silloisista Alberteista, mutta joku taisi tokaista, että nykyään on parempiakin vaihtoehtoja, mitäs ne olisivat? :P

MELkkiS
22.03.2015, 11.37
Kokeilepa onza ibex fr -renkaita, toimii kuivalla, märällä ja rullaakin suht hyvin. Ns. Jokapaikan rengas. Ei tosin tietenkää rullaavuuden kanssa samalla tasolla kuin esim ikon.

Sisu
22.03.2015, 20.51
Kokeilepa onza ibex fr -renkaita, toimii kuivalla, märällä ja rullaakin suht hyvin. Ns. Jokapaikan rengas. Ei tosin tietenkää rullaavuuden kanssa samalla tasolla kuin esim ikon.

Mä voin kans kehua ibexejä... testattu niin 26" kuin 29" kokoisena ja loistava jokapaikanrengas.

Prestige
24.03.2015, 11.04
No siinähän tuli jo monta hyvää vastausta. :) Pitääkin varmaan miettiä jos vaihtaisi Ikonien tilalle jotkut karkeammat enduro/am renkaat. Ainoa vaan että ei sitten mitään hajua mitkä voisivat toimia.

Pidin tosiaan silloisista Alberteista, mutta joku taisi tokaista, että nykyään on parempiakin vaihtoehtoja, mitäs ne olisivat? :P


Tuossa olisi vissiin kovasti potentiaalia, huhupuheiden mukaan rullaa noista karkeakuvioisimmista parhaiten -> http://www.hi5bikes.fi/~CFmvx0000001/?Y999=PIF&Y104=M-TB85927000

tekkanine
25.03.2015, 12.31
Jos laitan ardentin tilalle taakse DhrII niin hidastuuko rullaus paljon?

N-K
25.03.2015, 21.04
Kyllä se varmaan vähän huononee, mutta ei se mikään mahdoton ole. Hyvin jaksaa viitisen tuntia juurakkojumppaa tuonkin kanssa.

Marsusram
30.03.2015, 19.13
Mutakelin suosikistani, Beaverista tullut leveämpi 2.25x29 versio näyttää korjaavan kapeamman puutteita.
Vahvemmat kyljet, isommat kulmanappulat ja meni vanteelle ilman sisuria helposti.
Tulisi nyt ne märät juurakot ja kivikot esiin..
Tuossa näkee eron, vasen 2.0 & ZTR Arch, oikea 2.25 & ZTR Flow
http://lh4.googleusercontent.com/-U-4ffiv_MHQ/VRlzcH1p5xI/AAAAAAAAGGs/QILs9DtUAFs/w640-h480-no/IMGP1649b.jpg
(tarkennus meni näköjään jonnekin..)

Freda
18.04.2015, 16.42
Hoihoihoi. Maxxis Minion Dhr II. ei kysymystäkään. Yleisesti ollaan sitämieltä ,että se on paras maxxixsen tekemä mbt rengas sitten Minion DHF:n
Kuulemma tämä uusi dhr pieksee edeltäjänsä niin ,että on loukkaus edes nimittää niitä samoin.

Kehuvat myös loistavaksi eturenkaaksi. Minä meinasin kans ostaa dhrII;sen joko kovemmalla tai sit 3c:llä eteen.

Lue arvosteluja siitä renkaasta ja heitä se Conti roskiin. Siitä saa kyllä suht hyvän ruuvirenkaan.......

Tämä on aika perusteellinen ja hyvin tehty rewiew dhr II:ta.
http://blistergearreview.com/gear-reviews/maxxis-minion-dhr2


Tattis.


Sitähän minä tässä oon tolkuttanut viimeiset 3-4 vuotta ,että butcherillakin pystyy ajamaan märässä mettässä.;)

Juup ja asiaan. Onko sinulla controll vai grig versio. Control on a50 ja eikös se grid ole päältä a42 nallekarkkia basen ollessa a70?
Mietin vaan ,et jos sulla on se grid niinkuin arvelen niin rullaako se tosiaan hyvin/kohtuullisesti edes?

SX mallia ei taida olla 29 koolle ja se on mielestäni ainoa butcher jossa on erikovuiset reuna ja keskinappulat.
Jo tuli jo tilattu trail king 2.2", ei ollut hdr2 saatavilla hibikestä mistä tilasin muutakin tavaraa.

Muutaman lenkin jälkeen voin todeta että pito on hyvä, ehkä hieman vähemmän kuin HD:lla märällä. On nyt asennettu takarenkaaksi väärin päin(parempi rullavuus), pitää kokeilla toisin päin jos olisi kuitenkin parempi.

Olin hieman yllättynyt kuinka kapea se on, en saa ollenkaan samat mitat mitä siinä saksalaisessa sivussa on kerätty eri renkaan mittoja!

Nana
19.07.2015, 00.40
Lueskelin tätä niin paljon kuin luurilla jaksoin, mutten löytänyt Clutchista kommentteja.
Luin muuten jostakin Butcherin ja Clutchin käyttäytymisestä semmoista, että Butcher pitäisi paremmin nopeammassa vauhdissa myös juurakolla, kun taas Clutch olisi parempi hitaampitempoisessa teknisessä etenemisessä. Johtunee niiden seos- ja nappulakuvioeroista.

miku80
19.07.2015, 11.00
Tuo Clutch on vanha malli eikä sitä ole enään tuotannossa.. Tuosta Butcheristakin on pari eri versiota. Itellä Endurossa lempirengastus on butcherin control edessä ja takana märälle kelille. Tulee ajettua myös kuivalla samalla rengastuksella, tosin nyt slaughter takana. Butcherista myös pehmeämmällä seoksella (42a) oleva GRID versio mikäli tuntuu ettei tuo control version 50a seos ole tarpeeksi räkäkumi märälle..

Nana
19.07.2015, 21.13
^
Ah, okei. Mielestäni näin sitä Bike Companyssä, mutta voihan olla, että jäänyt 1-2kpl jotain kokoa, todennäköisesti 26", niinkun Rubber Queenikin taisi siellä olla.

Pitää miettiä vaihtaisko ton Purgan taakse ja eteen jonkun spesifimmän märkä kivi-juuri-renkaan. Tänään vetäisin lipat pari krt peräkkäin noilla juurakossa. Ne on hirmu hyvät kuivalla ja kostealla, märälläkin kelillä, kunhan ei ole liian märkää, mutta jos on, niin meinaa ainakin meikäläisen tekniikalla sutia välillä. Jos tätä tahtia satelee niin ehkä tulee vipattua taakse se.
Aika hyvin on kiilto hävinnyt jo koko kulutuspinnasta ja huomaakin, että paremmin tarttuvat, mutta nuo ultramärät, limaiset kalliot yms on vähän niin ja näin. mulla on muuten sivunappulat aika kiiltävät vielä. En varmaan saa painettua niitä maahan asti kunnolla. Saa nähdä kun on nyt alhaisempia paineita (alle 2 bar) rupeeko nekin kulumaan.

miku80
19.07.2015, 22.32
Ei nuo purgatoryt oikeen märälle sovi.. Jos pitoa kaipaat niin butcherit eteen ja taakse niin johan on pitoa, mutta rullaavuudessa tulee hieman takkiin mikä ei ole itteä ainakaan haitannut..

Nana
19.07.2015, 23.09
^
Joo, voi olla. Täytyyhän mun jokatapauksessa talveksi hommata tukevampaa, mutta eipä täällä järin kesäiset kelit ole märkyyden suhteen ollut. Ennemminkin syksyiset, vaikkei ihan samoissa celciusasteissa ollakaan.
Butcheri on kiva. Kumpi sinulla, Control vai Grid? Grid versiotakin löytyy Mtb Shopista. Sitten on toki sen kaksoissiskot, eli Minion DHFt ja Minion DHRt, niistä en oikein tajua noita eroja. Exo TRää on, Dual Compaundia ja 3Ceetä. Miten tämä Maxxis Minion DHF 27.5x2.5, 60DW, ST/42a (http://www.hi5bikes.fi/%7EGbZEx0000001/?Y999=PIF&Y104=M-TB85976100) eroaa tästä Maxxis Minion DHF EXO TR, 27.5x2.3, 60tpi, dual compound, taittuva (http://www.hi5bikes.fi/%7EGbZEx0000001/?Y999=PIF&Y104=M-TB85925400) ja sitten vielä tämä Maxxis Minion DHF EXO TR, 27.5x2.3, 60tpi taittuva, 3C





(http://www.hi5bikes.fi/%7EGbZEx0000001/?Y999=PIF&Y104=M-TB85925100)

Nana
19.07.2015, 23.13
mulla sekosi systeemi noista linkityksistä ja omatkin kirjoitukset tuli alleviivattuina ja sinisinä, joten oli pakko laittaa jatko eri postauksena.
Eli sitten noiden lisäksi on toki vielä se Minion DHR2 Exo TR 60TPI taittuva 3c. En osaa oikein eritellä noiden eroja, paitsi toki hinnan mukaan.

Gargamel
20.07.2015, 07.37
Kummin päin Butcher Control taakse, vetopito mielessä? Nyt se on minulla niin että keskinappuloiden korkeampi reuna ottaa maahan ensin, ajatuksena että kauhoo paremmin. Reunanappulat vaan näyttävät jäävän epäedulliseen kulmaan.

miku80
20.07.2015, 07.53
Oikein päin olen pitänyt eikä vetopito kovin helpolla lopu.. Ite ole suosinut yleiskäyttöön control versioita joskin limasimpiin juurakoihin/kivikoihin voisi grid ollakkin parempi ja on siinä kestävämmät kyljetkin, mutta olen mielummin säästänyt sen about 200g per rengas painossa..

On noilla maxxis:lla tullut myös ajeltua, mutta spessun renkuloissa hinta-/laatushde tuntuu kohtaavan paremmin. Onhan nuo minionit ollu joskus omat lempirenkaat, mutta aikansa kutakin..

Nana
20.07.2015, 12.39
Pähkäilen vaan mikä mahtuisi Trek Marlin 7 taakse. Sanovat, et Butcher control 2.3 olis 2.2. Entä Minion DHF ja DHR 2.3? Mahtusko tohon?

Nana
20.07.2015, 12.42
Tuo 2.2 on mitattu leveämmällä vanteella kun mun. Mulla 19

Nana
20.07.2015, 12.49
Ja se 2.2 on mitattu leveemmällä vanteella kun mun 19 millinen

miku80
20.07.2015, 13.06
Mikäli sulla mahtuu 2.3" GC taakse nii luulis Butcherinkin menevän..

Nana
20.07.2015, 13.09
takana nyt 2.1 Gc, aiemmin oli Conti Race-King 2.2. Kummat on pienempiä, Butcherit vai Minionit? Tietääkö kukaan? Jos se pitää paikkansa, että esim Butchit ois todellisuudessa n. 2.2 leveämmälläkin vanteella niin pitäisi mahtua, mutta ois kiva varmistua.

Nana
20.07.2015, 13.11
Eteen voi surutta varmaan lykätä vaikka Butch Gridin, siinä nyt Purga 2.3 ja mahtuu kivasti.
Mitä lueskelin eri nettisivustoilta, niin vaikuttaa siltä, että Minionit olisivat pienempiä järjestäin kuin Butcherit, esim 2.5 Minioni vastaisi maksimissaan 2.3. Onko kellään molemmista kokemuksia?

Nana
20.07.2015, 13.45
Soitin Fillarikellariin ja ensiasennus Bontragereilla 2.2 koossa jää ahtaimpaan kohtaan n. 1cm tilaa, joten pitäisi mahtua jos eivät ylikokoisia ole.
Se mahtuu vielä paremmin, missä sivukuvio matalampi kun kapein kohta on sivussa, mutta kyllä ne noilla spekseillä pitäisi mahtua. Yritän silti valita pienemmän taakse. Kumpi? DHR? DHF? Btchr?
Mulla jää GC 2.1llä myös ahtaimpaan kohtaan noin 1cm, enkä vähän enemmän ja 1.5-2cm muualle.

Sambe
20.07.2015, 16.54
Mittasin normi mitalla just Butcher Controllin Traverse vanteella niin nappuloiden ulkoreunasta toiseen 56-57mm

Nana
20.07.2015, 18.04
^
Okei, kiitos. Ostinkin jo gummit. Elikkä nyt olis molempaa laatua. Butcher (Grid) edessä ja Maxxis Minion DHF 27,5" Exo TR Max terra 60TPI 2.3 taakse. Pian nähdään mahtuuko, mutta kyllä mun olisi talvea varten pitänyt ottaa jokatapauksessa selvää mahtuuko 2.3 rengas taakse. Tokihan se parempi jos mahtuisi ja veikkaan, että mahtuu, ainakin jos on naftihko 2.3. Hyvin samankokoiselta näyttävät noi 2 kumia vierekkäin ja nappulatkin toki kaksoissiskoilla samantapaiset, sillä erotuksella, että Minionissa hieman pitkulaisemman malliset nuo nappulat kulutuspinnalla ja reunanappuloista osa hieman voimakkaammin kulmikkaita. Molemmissa on nappulat uritettu keskeltä (lähes kaikki) ja molemmat näyttävät yhtälailla pystyviltä renkailta.

Otin sen takia tuon Grid-version, että osa näyttää sanovan Controlin seinien olevan liian ohuet ja siksi alttiit hajoamiselle ja tuossa pitäisi lisäksi olla enemmän pitoa.

Nana
20.07.2015, 18.34
Eivät ole keijukaisia kumpainenkaan. Siinä 900g tietämillä heiluu matkalaukkuvaaka. Butcherissa vielä paketit, joten niistä tulee vähän painoa, mutta veikkaisin, että aika samaa luokkaa ovat, ainakin nämä yksilöt. Butcher Control on taas selvästi kevyempi.

Sambe
20.07.2015, 18.59
Aika suruttomasti olen omilla butcher ja purgator kompolla ajanut. Enkä ole kylkiä saanut auki. Ei edes mitään ihmeellisiä jälkiä.

miku80
20.07.2015, 19.04
Onhan noita control malleja tullu kivikossa hangattua kudoksille, mutta ikinä en ole kylkeä repinyt.. Ainakaan vielä ;-)

Nana
20.07.2015, 20.43
Joo, en tiedä miten helposti tai vaikeasti menisi itsellä rikki, mutta ajattelin pelata varmemman päälle ja kun onhan mulla Exot ja mitkälie Minioneissakin ja ennenkaikkea kiinnosti nähdä/tuntea millainen on Butcherin vahvempi versio. Onhan tuosta kai vielä vahvempi DH-versiokin olemassa.
Varsin mielenkiintoista kokeilla miltä näillä tuntuu kiipeillä ja lasketella kallioilta ja koluta keskuspuiston polkuja. Uskon, että tulee kivaa. Minusta tuo paino ei tämäntyyppiselle renkaalle ole se olennaisin asia, vaan ennenkaikkea se, että ne pitävät joka suunnassa ja mielellään joka kelissä. Ei tietysti pahitteeksi ole jos vielä jotenkin rullaavatkin, mutta esimerkiksi juurakossa ja kivikossa ei paljon iloa ole hyvin rullaavasta renkaasta jos ei se pidä.

Nana
20.07.2015, 20.45
Purgasta olen kuullut myös samaa, että rikki menee kyljet kivikoissa. Ei tosin itsellä ainakaan vielä ole menneet. Uskon, että kuskin keveyskin auttaa.

Gargamel
20.07.2015, 21.21
Oikein päin olen pitänyt

Mikä on oikein päin, puusilmänä en löytänyt merkintöjä? :) Veikkaisin että päinvastoin kuin asentamani, koska silloin keskinappulat näyttävät rullaavammilta.

Nana
20.07.2015, 21.44
Suuntamerkinnät on valitettavasti usein renkaissa värittömiä ja siten tosi huomaamattomia, mutta yleensä ne löytyvät kun tarpeeksi kauan tuijottaa niitä kokomerkintöjä, ovat usein nuolina ja rear tai Front teksteillä merkattu niiden yhteyteen. Voisi ainakin se nuoli olla värillisenä niin ne löytäisi helpommin.

Sambe
20.07.2015, 22.00
Mä varmaan ajan kuin "pikkutytöt" anteeksi jo etukäteen ;). Kuitenkin on painoa se 100kg

Jani Mahonen
20.07.2015, 22.09
Purgatory kesti hämmästyttävän hyvin tän 90-kiloisen alla vaihtelevaa polkutykitystä.

Lähetetty Tapatalkista, pahoittelen kirotusvirheitä.

Nana
20.07.2015, 22.26
Jep, ei nämä rengasasiat tunnu olevan aina ihan yksiselitteisiä. Kovasti on renkaiden kestävyys riippuvainen, paitsi kuskin painosta ja ajotottumuksista, sekä paineista, myös tähtien asennosta ja planeettojen sijainnista.
Osa käyttää tubless siksi, että muuten hajoaa sisurit kokoajan, osa muista syistä, osalla ei hajoa sisurit vaikka mitä tekisi. Enkä todellakaan usko sen johtuvan ajotaidosta, sillä kuulun tähän joukkoon toistaiseksi itsekin.
Jos Purgat ja Butcherit kestää hyvin niin mikäs siinä ajellessa, ja ellei kestä, niin Gridiä kehiin molemmista. Mtb Shop myy molempiin Gridiä ja Bike Companysta saa järkihintaan Controlit.

miku80
20.07.2015, 22.42
Mikä on oikein päin, puusilmänä en löytänyt merkintöjä?

Nappuloiden rampit menosuuntaan..

Nana
20.07.2015, 23.32
Jep, mulla on Butch vielä nippusiteissä, enkä näe nuolia, mutta minustakin tuo tulee siten, että nappulan laskeva reuna tulee eteenpäin.

elasto
21.07.2015, 10.13
Otin sen takia tuon Grid-version, että osa näyttää sanovan Controlin seinien olevan liian ohuet ja siksi alttiit hajoamiselle ja tuossa pitäisi lisäksi olla enemmän pitoa.


Purgasta olen kuullut myös samaa, että rikki menee kyljet kivikoissa. Ei tosin itsellä ainakaan vielä ole menneet. Uskon, että kuskin keveyskin auttaa.

Oliskohan nuo kokemukset hajoamisesta jostain ihan mäkihommista? Veikkaan, että siitä sun xc-jäykkäperästä hajoo jotain ihan muuta ennen kuin nuo renkaat.

Nana
21.07.2015, 15.29
^ Ei, kyllä siellä on ihan normikivikoistakin noita kommentteja, sekä Butch, että Purgasta.
En minäkään usko, että minulla välttämättä hajoaisi Control casingilla, mut eipä tuo Grid minusta mikään överi ole. Takarenkaana saisin varmaan kallio- ,porras ym ryskytyksissä hajoamaan nopeammin kumin kun tulee painoakin enemmän, sillä GC näyttää jo nyt selvästi kuluneemmalta kuin purga ja onhan siinä vähemmän kulutettavaakin. Ei toki hajoamassa ole missään nimessä, mutta verrattuna Purgaan edessä eron huomaa selvästi.

Laitoin vahingossa yleisrengastopikkiin tämän, eli nyt oikeaan:
Korjaan painoja sen verran, että todennäköisesti, sekä Butcher Grid, että Minion DHF Exo TR 3C Maxx Terra 2.3 menevät lähemmäs 800, alle 900g kuitenkin ilman muoveja.
Minulla useammilla punnituksilla alkoi sekä matkalaukkuvaaka, että hlövaaka antamaan 100g heittoja tuloksiin. Siksi tällaisilla vaaoilla punnittuja renkaita ei kannata ainakaan ylipainon takia palautella. Ja joku 100g sinne tai tänne ei siellä polulla merkkaa yhtään mitään, ei ainakaan niin paljon imho, että kannattaisi siksi vaihtaa kevyempään kuvioon.
Mulla tulee vähän ikävä Purgan DAD-kuviota. Olis hauska kun Butchissa olis jossain kohtaa MOM kuvioituna. Sehän olisi mainio teksti alamäki- tai muuten vaan hurjemman maaston renkaaseen.

Nana
21.07.2015, 19.24
Renkaat mahtuivat sittenkin hyvin myös taakse. Kävin koeajelemassa niitä vähän tänään ja ensivaikutelmat ovat tosi positiiviset. Olin varautunut jonkinlaiseen reisitreeniin noiden kanssa, mutta monsterit rullasivat ihan kivasti asfaltilla, hiekalla ja poluilla, missä ajelin.
Olen tosi tyytyväinen, että Minionikin mahtui taakse ja odotan innolla, että pääsen kunnolla testaamaan näitä.

muoks. Niin ja Butcher ainakin oli tosi helppo saada vanteelle. Sain vanhan renkaan poistettua ja Butcherin asennettua ilman rengastyökaluja tai muita apuvälineitä. Toki ihan viimeiset sentit piti taivuttaa rengasta sormilla hieman taaksepäin, että mahtui loputkin vanteen reunan yli, mutta ei mitään äheltämistä.
Minionin jouduin kiireessä kiikuttamaan asennettavaksi kun en ollut varma saanko kiekon takas pyörään aseteltua, eikä ollut aikaa lähteä taluttelemaan fillaria perä ilmassa liikkeeseen jos en saisi.

seppo_taalasmaa
23.07.2015, 13.04
Noin puolet luettuna tästä ketjusta ja nyt enemmän sekaisin kuin urakkaa alottaessa. Nöösinä itsellä on ongelmana juurakoissa ja kivissä olematon pito Tough Tom/ Rabid rob combolla ja tarvisin varsinkin taakse jotain järeämpää rengasta. Tampereen seudulla ajelen kivikkoa ja juuria sekä kevyempää maastoa. Menenkö täydellisesti vikaan jos tilaan 29er:n http://www.bike-discount.de/en/buy/continental-x-king-protection-29-x-2%2C2-folding-157943/wg_id-8914 Rengas on ainakin suosittu ja arvosteluissa hyvin pärjännyt vai pitääkö märkään syksyyn katsoa jotakin raskaampaa rengasta paremmalla pidolla ? Mielellään pysyisin B-D:n valikoimissa (Maxxis,Schwalbe,kenda,Continental) ja hinnassa n.35€/rengas.

Tee päivän hyvä työ ja auta kokeneempana nöösiä hyvän xc/trail 29er jäykkäperän renkaan valitsemisessa. Kiitos

Nana
23.07.2015, 13.13
Jos ajelet märässäkin ja haluat, että rengas toimii luotettavammin sielläkin niin kandee valita, ehkä joku muu, esim Spessu GC pitää jo paremmin, riippuu tietty miten märässä ajaa tosi märässä tarvitsee jo tuhdimpaa jos haluaa, että pitää hyvin. Toi X-King on kyllä muuten kiva rengas, nopea ja kevyt.
Ite tykkään tosta Butcherista, mutta jos se tuntuu liian isolta niin pärjää kai sitä pienemmälläkin kuviolla.

IncBuff
23.07.2015, 13.15
Kyllä toi jo paljon parantaa. Nuo Tough Tom ja Rapid Rob lienevät ensiasennusrenkaita ja kumiseokseltaan halvinta Active-sarjaa, joka on ihan saippuaa.

Kemizti
23.07.2015, 13.15
http://www.bike-discount.de/en/buy/maxxis-ardent-29x2.25-maxxpro-60-folding-31445/wg_id-8914

^kun 2,4" versioo ei oo varastossa.. vaikka meneeki enemmän "trail" kun "xc" kategooriin..

Nana
23.07.2015, 13.57
Kyllä toi jo paljon parantaa. Nuo Tough Tom ja Rapid Rob lienevät ensiasennusrenkaita ja kumiseokseltaan halvinta Active-sarjaa, joka on ihan saippuaa.

Totta, selvä parannus aloitusrenkaisin jo Ardent (tai Ground Controlkin). Osan mielestä niillä voi ajaa talveen asti ja osan mielestä ne ovat limaisilla juurilla jo liian liukkaita ja haluavat siksi vielä rouheampaa kuviota. Kannattaa miettiä kumpaa itse haluaa, kevyempää ja paremmin rullaavaa, jolla useimmista paikoista pääsee ongelmitta vai tosi rouheaa, joilla rullaa hieman huonommin, mutta pitoa vastaavasti limaisemmissakin paikoissa enemmän.

Farina
23.07.2015, 14.03
Noin puolet luettuna tästä ketjusta ja nyt enemmän sekaisin kuin urakkaa alottaessa. Nöösinä itsellä on ongelmana juurakoissa ja kivissä olematon pito Tough Tom/ Rabid rob combolla ja tarvisin varsinkin taakse jotain järeämpää rengasta. Tampereen seudulla ajelen kivikkoa ja juuria sekä kevyempää maastoa. Menenkö täydellisesti vikaan jos tilaan 29er:n http://www.bike-discount.de/en/buy/continental-x-king-protection-29-x-2%2C2-folding-157943/wg_id-8914 Rengas on ainakin suosittu ja arvosteluissa hyvin pärjännyt vai pitääkö märkään syksyyn katsoa jotakin raskaampaa rengasta paremmalla pidolla ? Mielellään pysyisin B-D:n valikoimissa (Maxxis,Schwalbe,kenda,Continental) ja hinnassa n.35€/rengas.

Tee päivän hyvä työ ja auta kokeneempana nöösiä hyvän xc/trail 29er jäykkäperän renkaan valitsemisessa. Kiitos Suunnilleen samaan hintaan saat Spessun renkaita (http://www.specialized.com/fi/en/ftb/mtb-tires) Signaturesta Nekalasta. Esim. Ground Control taakse ja Purgatory eteen yhdistelmällä ajelee peruspolkujen juurakkojen ja kivien yli komeasti. Ronskimpana vaihtoehtona voisi olla Purgatory takana ja Butcher edessä. Jälkimmäisessä alkaa rullaavuus jo kärsiä. Signaturesta saa kohtuullisesti palveluakin, jos haluat kysellä eri vaihtoehdoista. Kannattaa muistaa tingata, kuten kivijalassa aina muutenkin.

Nana
23.07.2015, 14.10
Aion itse ehdottomasti kokeilla jossain vaiheessa vielä Purgan takana, sillä olen kuullut sen ominaisuuksien, etenkin märässä, toimivan paremmin siellä, kuin edessä. Kokeilen varmaan Butchin kanssa, tai miksei DHF Exonkin kanssa.

IncBuff
23.07.2015, 14.12
Tuota Ground Controlia tekis kyllä mieli testata vaan pystyyköhän noita Trekkiin laittamaan ilman että ammutaan metsässä.

Nana
23.07.2015, 14.30
^
Miksei pystyisi? Olihan minullakin Trekissä, eikä ainakaan toistaiseksi ole ammuttu.
Ne on tosi mainiot renkaat ja aion ajella niillä vielä monet polut, vaikka nyt olivatkin omaan makuun liian vähäkuvioiset, kun on ollut niin märkää.

ErnoNykanen
23.07.2015, 14.59
Nana, vaikka itse oletkin suvaitsevainen niin perinteiset "muotipoliisit" voivat olla hyvinkin ankaria näin räikeiden rikkeiden, kuten spessun renkaiden käyttämisen Trekin pyörässä, suhteen. Nämä kun ovat Amerikkalaisia verivihollisia keskenään.

Disclaimer: Yllä oleva on olevinaan jonkin sortin foorumihuumoria.

Nana
23.07.2015, 15.12
Minä olen vielä suht tietämätön ja oikeastaan aika piittaamaton tällaisista, köyhä ostaa sen, minkä hinta-laatusuhde vastaa parhaiten omiin tarpeisiin. Olen minä jtn kuullut jopa sellaisesta, että ajetaan Spessun renkailla, mutta mustataan valmistajan tekstit niistä, hohhoijaa sanon minä. Spessu on ollut kauan rengasmarkkinoilla ja osaa tehdä maastorenkaita ja myy niitä vielä varsin kohtuulliseen hintaan verrattuna joihinkin muihin, joten muilla valmistajilla on syytäkin olla varpaillaan.
Minä kannatan ehdottomasti aktiivista kuluttaja-asennetta näissä, eli ostetaan se mikä itselle parhaiten sopii, riippumatta siitä sopiiko se muille.
p.s. minulla on tällä hetkellä takakiekossa Maxxisin mainostarra, kun lupasin sen sihen laittaa. Se ei estä minua kuitenkaan laittamasta vähän ajan päästä jotain toista tarraa jos siltä tuntuu.

CamoN
23.07.2015, 16.09
Tuota Ground Controlia tekis kyllä mieli testata vaan pystyyköhän noita Trekkiin laittamaan ilman että ammutaan metsässä.

<offtopic>

Näin pari viikkoa sitten tuolla suuressa maailmassa, Yhdysvalloissa New Jerseyssä High Gear Cyclery -liikkeessä, maailman 8. ihmeen. Liike myi Trekin, Cannondalen ja Cervelon pyöriä, mutta vaate- ja varustepuolella oli Bontragerin ja Pearl Izumin seassa myös Spessua, ainakin käsineiden ja kenkien osalta. Rengasvalikoimasta en muista yksityiskohtia.

</offtopic>

syklopaatti
23.07.2015, 17.18
Tuota Ground Controlia tekis kyllä mieli testata vaan pystyyköhän noita Trekkiin laittamaan ilman että ammutaan metsässä.
Hyvä kumi takana. Butcher controll oli edessä. Rullaa tosi hyvin.
Metsä oli litimärkä ,mutta mulla ollut ajoa tänäkesänä niin vähän ja tuntuma hukassa ,ettei uskaltanut sitä Croundia kovin kovaa runtata ja kantata ,mutta
kyllä toi sellasessa perus juurakkopolkupyörityksessä ihan mukavasti meni. Sanoisin ,ettei hirveesti häpee pidossa purgatorylle ,mutta rullaa huomattavasti
paremmin.

Sambe
23.07.2015, 18.14
Hyvä kumi takana. Butcher controll oli edessä. Rullaa tosi hyvin.
Metsä oli litimärkä ,mutta mulla ollut ajoa tänäkesänä niin vähän ja tuntuma hukassa ,ettei uskaltanut sitä Croundia kovin kovaa runtata ja kantata ,mutta
kyllä toi sellasessa perus juurakkopolkupyörityksessä ihan mukavasti meni. Sanoisin ,ettei hirveesti häpee pidossa purgatorylle ,mutta rullaa huomattavasti
paremmin.

Pitää varmaan testata Ground Controllia taakse tässä kuivalla kelillä vielä. Purgatory tosiaan kyllä ei mitenkään erikoisesti rullaa.

JackOja
23.07.2015, 18.30
Purgatory + Ground Control -combo mullakin täpärissä ja aika kivat ovat. GC on kyllä aika liukas kun se on vähänkin kulunut. Toinen silti menossa.

seppo_taalasmaa
23.07.2015, 21.42
Suunnilleen samaan hintaan saat Spessun renkaita (http://www.specialized.com/fi/en/ftb/mtb-tires) Signaturesta Nekalasta. Esim. Ground Control taakse ja Purgatory eteen yhdistelmällä ajelee peruspolkujen juurakkojen ja kivien yli komeasti. Ronskimpana vaihtoehtona voisi olla Purgatory takana ja Butcher edessä. Jälkimmäisessä alkaa rullaavuus jo kärsiä. Signaturesta saa kohtuullisesti palveluakin, jos haluat kysellä eri vaihtoehdoista. Kannattaa muistaa tingata, kuten kivijalassa aina muutenkin.

Täytyypä käydä asioimassa ensiviikolla! Ketuttaa kuin pientä oravaa kun räntää tulee vaakatasossa (joka ei siis miestä haittaa sinäänsä), mutta tosiaan noilla tehdasrenkailla liukuu kuin rataluistelussa. Ajettavuus maastossa ja riittävä pito on pääasia. Jollei pitoa löydy riittävästi ni ostan sitten läskin.

Tosiaan opiskelijabudjetilla mennään, joten parasta pitovaihtoehtoa nöösille märkään juurakko/kivikkoon alle 40e/rengas olisi hakusessa.

Nana
23.07.2015, 22.22
Missä tuo Signature on? Bike Company myy Mechelininkadulla myös, 39 tai 39.90e hintaan Spessuja. Itellä tulee siellä usein käytyä kun Helsingin keskustassa asun.

mpk
23.07.2015, 22.28
Signature on Nekalassa, Tampereella

Nana
23.07.2015, 22.38
Ah, okei, no ilmankos en ole törmännyt, eikä Nekala sanonut mitään. :)

IncBuff
23.07.2015, 22.58
Minä olen vielä suht tietämätön ja oikeastaan aika piittaamaton tällaisista, köyhä ostaa sen, minkä hinta-laatusuhde vastaa parhaiten omiin tarpeisiin. Olen minä jtn kuullut jopa sellaisesta, että ajetaan Spessun renkailla, mutta mustataan valmistajan tekstit niistä, hohhoijaa sanon minä. Spessu on ollut kauan rengasmarkkinoilla ja osaa tehdä maastorenkaita ja myy niitä vielä varsin kohtuulliseen hintaan verrattuna joihinkin muihin, joten muilla valmistajilla on syytäkin olla varpaillaan.

Kuten Erno sanoikin niin muotipoliisi voi iskeä. Ei näiden kanssa niin tosissaan olla :)

Onhan tuossa jo Spessun satulakin kun se vaan on hyvä omalle hanurille. Täytynee poimia GC:t jossain vaiheessa kun tulee asiaa paikalliseen.

marco1
23.07.2015, 23.06
Purgga ei toiminut 819:llä raskaalla kuskilla korkeuden aiheuttaman rullaus&burppaus -taipumuksen vuoksi. Muuten ihan ok, ihan hirveän omaperäisiä kuvioita eivät ole keksineet (pl. originaali Ground Control aikanaan) mutta on noissa uudemmissa eri tuntuinen runko kuin Maxxiksissa.

Nana
23.07.2015, 23.11
^
Haha, niinpä, muotipoliisit varmaan tykkää kamalasti mun Minion DHF-Spesh Butcher-kombosta. :cool:
joo, kokeile ihmeessä, ehdottomasti kokeilemisen arvoinen rengas se on.

seppo_taalasmaa
24.07.2015, 08.54
Mites tollanen GC ja Purgatory toimii tubeless? Kannattaako nöösin edes yrittää litkuttelua perus alexrims 19c vanteille ? NoStans litkupurkin? ja joku vanneteippi ?

Grr
24.07.2015, 09.16
Ne on muistaakseni (melkein) kaikki 2Bliss malleja, eli toimivat tubeleksena vaikka virallista mallinimilisenssiä ei olekaan maksettu.

Tarviit vanneteipin, venttiilin ja litkua, sekä hiukan aikaa ja kärsivällisyyttä. Tubelesiin siirtyminen on yksi kolmesta parhaasta asioasta mitä maastopyöräilyyn on keksitty, ne kaksi muuta on joustokeula ja hissitolppa.

kassu_
24.07.2015, 09.41
Mites tollanen GC ja Purgatory toimii tubeless? Kannattaako nöösin edes yrittää litkuttelua perus alexrims 19c vanteille ? NoStans litkupurkin? ja joku vanneteippi ?
Gc oli ainakin spessun omalle perusvanteelle notubesin kuminauhalla laitettavissa jopa lidlin jalkapumpulla... :) 2blissejä ovat eli kestää.

seppo_taalasmaa
24.07.2015, 10.18
sopivatko perus notubes tubeless presta valve vanteelle vaikka tän hetken sisureissa on Schrader venttiilit? Tarkoitan siis, että onko prestaventtiilin halkaisija pienempi niin, että vanteen ja venttiilireijän välistä pääsee ilma vuotamaan jos vaihdan prestaan ? Käytössä on vain jalkapumppu.

Tubeless operaatio ymmärrettynä:
1. uudet kumit sisureilla paikalle ja tubeless teippi vannenauhojen tilalle
2. Renkainen reunat liukastetaan saippuavedellä.
3. ilmat pois ja rengas toisesta reunasta auki ja sisuri pois ja uus venttiili tilalle.
4. koitetaan saada rengas nousemaan ilman litkuja ja sisuria.
5. kylki taas auki ja litkut sisään, ja ilmaa ihan pirusti.
6. pyöritellään rengasta ja pumppaillaan lisää jos ilma vuotaa.
7. jo rengas ei nouse vanteelle olet kusessa ja tuhlasit juuri turhaa rahaa ja aikaa, joita molempia sinulla on liian vähän.
8. jos rengas pitää ilmaa niin kyljelleen ämpärin päälle muutamaksi minuutiksi per puoli.

Missasinko jotain ja onko johonkin vaiheeseen vinkkejä ?

jaksu
24.07.2015, 11.24
Mun setissä tuli sellaiset venttiilit joiden "sielu" on irroitettava. Litkut kaadetaan sellasesta nokkapullosta renkaaseen -> toista reunaa ei tarvi irroittaa enää vanteelta.

SammyB
24.07.2015, 12.24
Se menee parhaimmillaan eli omalla kohdalla mennyt aina näin. En tiedä mitä teen oikein tai mitä väärää jätän tekemättä, mutta ei ole koskaan ollut mitään hankaluutta. Litkujen kanssa olen puljaillut siitä asti, kun Stans ne markkinoille tuuppasi 2000 luvun alussa.

1. Kehä puhtaaksi
2. Teippi ympäri ja venttiili kiinni
3. Kumi paikalleen
4. Venttiilin sielu irti ja litkut sisään (esim ruutalla).
5. Venttiilin sielu kiinni
6. Kompuralla ilmat sisään = pam ja poks
7. Kovaa ajoa

syklopaatti
24.07.2015, 14.22
Purgatory + Ground Control -combo mullakin täpärissä ja aika kivat ovat. GC on kyllä aika liukas kun se on vähänkin kulunut. Toinen silti menossa.Jep.Eihän se mikään pitoihme ole eikä syksyn rengas ,mutta hyvä rullaus/pito/painosuhde.
Profiili on vähän turhan pyöreä agressiiviseen ajoon esim vs. butcher.


Gc oli ainakin spessun omalle perusvanteelle notubesin kuminauhalla laitettavissa jopa lidlin jalkapumpulla... :) 2blissejä ovat eli kestää.2bliss spessut ollut omalla kohdalla ehkä luotettavimpia ja helpoimpia renkaita litkuttaa tubelekseksi näistä ns. keveistä tr nakeista.

Nana
24.07.2015, 16.01
Jostain luin semmoistakin, että Butcher rullaisi paremmin kuin Purga, tiedä häntä sitten, kun vierintävastustestejä ei taida olla, mutta ei toi Butch missään nimessä ton luokan renkaaksi huonosti rullaava ole. Nyt on itse vaikea sanoa kun ajaa kumpi rullaa paremmin Minion vai Butch, mutta veikkaan vahvasti jälkimmäistä.

Itse käytän sisureita, mutta kun näistä Spessuista lukee paljon netissä ei voi välttää lukemasta lukemattomia kertomuksia siitä, miten Butcher tai joku muu Spessu on helpoin Tubeless viritys ikinä. Kaipa ne on oltava suht helppoja laittaa tubelessiksi kun noita ylistyksiä on niin valtavasti.
Butcher oli kyllä älyttömän helppo vanteelle laitettava sisurin kans. Se vaan mönki sinne kun vähän tönäsi. Vannenauha oli vähän ryttyyn mennyt yhdestä kohtaa niin mietin, että pysyykö siellä ja eihän riko kumia, mutta no problem sanoo Butch, minä istun tässä nyt, oli rytyssä tai ei.

Nana
24.07.2015, 16.27
Olin vähän yllättynyt kun Butchilla ja Minionilla oli hieman erilaiset käyttökohteet merkattu.
Minionilla oli hardpack intermediate, intrmdte loose ja ehkä dry hardpack (en ole varma), mutta Butchilla oli hardpack intermediate, intermediate loose, sekä mudistakin puolet maalattu, mutta olen kyllä kuullut, että butchista muta siivoontuisi suht hyvin, Minionista en tiedä, ehkä hieman heikommin.

Pumafi
24.07.2015, 17.11
Ne on muistaakseni (melkein) kaikki 2Bliss malleja, eli toimivat tubeleksena vaikka virallista mallinimilisenssiä ei olekaan maksettu.

Tarviit vanneteipin, venttiilin ja litkua, sekä hiukan aikaa ja kärsivällisyyttä. Tubelesiin siirtyminen on yksi kolmesta parhaasta asioasta mitä maastopyöräilyyn on keksitty, ne kaksi muuta on joustokeula ja hissitolppa.

Sekä 2.1 että 2.3 Ground Control 2Bliss Readyt on helppoja litkuttaa. Nousevat vanteelle jopa ilman kompuraa ja viimeistään co2:lla. Tubeless on näissä maastohommissa ehdoton ja komppaan Grr noista muista. Omalla kohdalla täpäri, 29er, hissitolppa ja tubeless ovat tehneet ajamisesta ihan uuden kokemuksen.

Nana
24.07.2015, 17.16
Minulla on painoa sen verran vähän, että Minion + Butcher toimivat mainiosti selvästi alle 2 barin paineillakin sisureineen. En näe mitään syytä miksi minun kannattaisi tubelesseja viritellä. En tiedä miten alas minun pitäisi paineet laskea, että alkaisi renkaat muljua alla uhkaavasti ja snakebiteja tulla, kun en vieläkään ole sellaista havainnut, mutta on noista tubelesseista varmaan useimmille hyötyä.

Vertti83
24.07.2015, 17.26
sopivatko perus notubes tubeless presta valve vanteelle vaikka tän hetken sisureissa on Schrader venttiilit? Tarkoitan siis, että onko prestaventtiilin halkaisija pienempi niin, että vanteen ja venttiilireijän välistä pääsee ilma vuotamaan jos vaihdan prestaan ? Käytössä on vain jalkapumppu.

Schrader venttiilin halkaisija on 8mm, Presta venttiilin vastaavasti 6mm, jos vanteissa on 8mm reiät niin voi olla aika hankalaa saada presta venttiiliä tiiviiksi siihen. Vaikka venttiilin juuren saisikin ulkokehälle tiiviiksi kumikartion varassa, niin pitäisi venttiilin suu saada pysymään myös sisäkehällä paikoillaan ettei se väännä venttiiliä vinoon jolloin se todennäköisesti vuotaa taas venttiilin juuresta. En tiedä onko tuollaiseen jotakin sovitepaloja olemassa, mutta äkkiseltään arvaten voi mennä aika säätämiseksi...

SSGT-92
24.07.2015, 17.40
Joissakin sisureissa presta venttiilin juurimutteri on epäsymmetrinen,se toinen puoli sit toimii sovittimena schrader-venttiilin reikään.Niitä saa kait irtonaisenakin,ainakin saksanmaalta.

Sambe
24.07.2015, 22.38
Täytyy sanoa että spessun renkaat on ollut todella helppoi litkuttaa. Ihan Bilteman jalkapumpulla saa helposti nousemaan. Itse en ole edes jaksanut sielua ottaa irti. Reuna vain auki ja litkut sisään ja rengas paikoilleen..

Sambe
26.07.2015, 12.26
Juuri kun tuosta Purgator Controllien kylkien kestävyydestä puhuttiin niin ekalla laskulla Meri-Teijossa niin repesihän kylki.

Mika_T
28.07.2015, 15.25
Onkos kellään kokemusta smorgåsbord trail extreme vs enduro eroista? Trail extreme siis 60/42a seos ja enduro 60a. Hienosti on kyllä puoltoista kesää ajetuissa onnivanneissa pitoa märällä, mutta kun ei jaksa oikein polkea noilla nallekarkeilla niin jos helpottuis meno pykälän kovemmalla takakumilla.

Nana
28.07.2015, 15.39
Juuri kun tuosta Purgator Controllien kylkien kestävyydestä puhuttiin niin ekalla laskulla Meri-Teijossa niin repesihän kylki.

Noniin :D Toi Purgator controlin (pätee varmaan myös muihin controleihin) kylki tuntuu käsissä yhtä paksulta tai ohuelta kuin Continental X-King tai Race-Kingin kylki Race Sport-versiona, joten ei se ole ihme jos ei se välttämättä kestä kiviosumia jos sopivasti sattuu osumaan. Jos ajaa hyvin kivikkoisessa maastossa jossa on iso riski tulla paljon pusuja kivistä kannattaa ehkä ottaa grid.
Esim Butcher Gridin kylki taas on selvästi tukevampaa materiaalia, tuntee, että siellä todella on jotain. Toki painoa tulee hieman lisää, mutta mieluummin niin kuin jatkuvasti vaihtamassa/paikkaamassa rengasta.

Sambe
29.07.2015, 07.46
Sen verran tuo kestää, että sisuri vain sisään ja loppu päivä samalla renkaalla laskemista. Oli toinen rengas mukana mutta omaan tuuriin luottavaisena jos vaihdan nyt renkaan se seuraava hajoaa samantien.

Nana
30.07.2015, 20.20
Tänään reenailin huvikseni takakiekon kiinnitystä ja vaihoin samalla renkaan. En ollut lainkaan yllättynyt, kun vaihdoin kuivalla säällä asteen kevyemmän renkaan (Minion DHF -> Purga), kun ei oo niin hirveenä satanut, niin heti kun rengas paikallaan alkoi sataa.
Tämä ei enää yllättänyt, eikä mitään väliä, sillä saa sataa melkoisesti, ettei Purga takanakaan riitä, varsinkin kun edessä Butch.
Mä _niin_ tykkään tosta Butchista. Se on niin ihku möhkö, murmeli ja silti niin yllättävän vikkelä nappuloistaan kun pitää eteenpäin mennä. Mun pikku nallekarhu. Luotettavilla tassuillaan se tarraa kaikenlaisiin alustoihin ja vie minne vain.
Muoks. Tämä sama pätee varmasti pitkälti myös Minioniin. Eturenkaaseen vain panen suurimman luottoni, sillä sen on päästävä, takarengas seuraa kyllä useimmiten perässä, siksi hyvin toimiva eturengas on tosi mukava polku-kiipeilykaveri. Aion joskus kokeilla myös Minionin edessä niin saa sekin mahdollisuuden loistaa.

Nana
31.07.2015, 21.55
Kyllä nyt tuntuu, renkaanvaihdon jälkeen, että asfaltilla rullaa hieman paremmin, kun edessä edelleen Butcher ja takana Purgatory, onhan Purgatoryssa matalampaa/pienempää kuvio kuin Minionissa. Hiekalla en vielä huomannut juuri eroa, mutta ajoinkin aika lyhyen pätkän hiekalla. Minusta kyllä Minitkin menee hiekalla ihan kivasti. Kyllä ne maastorenkaat maastossa osaa rullata.

Nana
31.07.2015, 21.57
K o k e i l k a a h y v ä t i h m i s e t B u t c h e r i a

miku80
31.07.2015, 22.27
Yhdyn edelliseen ja pakkoa sanoa, että tuossa gummissa kyllä oikeesti hinta ja laatu kohtaa..

Nana
31.07.2015, 22.41
^
Todellakin, mahtava kumi! Me like

ErnoNykanen
01.08.2015, 06.51
Jos hinta-laatusuhdetta hakee niin eiks tää On-onen chunky monkey trail extreme ollu kans aika kova? 24 e, mutta tohon tulee tietty postit päälle. http://www.on-one.co.uk/i/q/TYOOCM29X24/on-one-chunky-monkey-29x24-tyre

N-K
01.08.2015, 09.43
Chunky Monkey on kyllä hyvä rengas märille kallioille yms. Eipä muuutenkaan tarvitse kauheesti pelätä että pito loppuu. Huonot puolet: Menee tukkoon mudassa, rullaa huonosti. Parhaimmillaan eturenkaana.
Pitänee hankkia sellanen taas loppusyksyksi, ellen sitten sorru tähän radikaaliin Butcher-mainontaan. Butcher taitaa vaan olla melko kapea.

Nana
01.08.2015, 12.36
Mulla ei ole rengassmittaa (kulmallista), eikä ilman saa tarkasti mitattua, mutta en minä tuota kapeaksi sanoisi. Voi olla, että on kapeampi kuin ilmoitettu, mutta esimerkiksi mudassa se on vain hyvä asia ja Butcherista siivoontuu mielestäni kohtuu hyvin myös muta. En ole ainakaan sellaisessa vielä ajanut, joka ei ropisisi pois. Plussana se rullaa kokoisekseen/näköisekseen tosi hyvin. Kyllä se kokeilla kannattaa. Hinta-laatusuhde on mainio verrattuna moniin muihin. Butcher on mielestäni sellainen Fit and forget-rengas, siitä ei juuri tarvitse murehtia. Rengas alle ja menoksi vaan.

marco1
01.08.2015, 12.44
Taitaa olla CM yhdellä kiekolla ja Butseri toisella niin voin napata vertailukuvan ehtiessäni.
Kuvio tuossa B:ssä on taas yksi versio ikivanhasta mallista mutta kumilaatu tuntuu vähän erilaiselta kuin useimmissa muissa.

Nana
01.08.2015, 12.59
Niitä löytyy valmiiksi netistä vaikka kuinka. Minion DHF vs Butcher SX https://www.flickr.com/photos/tisser/5701010762/
Butcher on tuo isompi ja korkeampi
Muoks. ei tuossa kuvassa näkynytkään korkeusero, mutta Butch on hieman korkeampikin

Nana
01.08.2015, 13.08
Itse en edes löytänyt Monkeytä 27.5erinä ja olen ihan tyytyväinen, että otin Butcherin, sillä lukemani perusteella tuo CMn rullaavuus on niin paljon huonompi, kuin Butcherin, ettei sitä kannata laittaa, ellei ole aivan tolkuton pääkallokeli, jossa mikään kumi ei pidä milliäkään. Silloin ehkä kannattaa valita huonommin rullaava mutta mahdollisimman pitävä.
Butcherin kumiseos (minulla kokemusta vain Grid versiosta) on minusta sopivan kovuinen, ei liian kova, eikä liian pehmeä. Se tarttuu hyvin märässäkin, mutta rullaa silti.

Lis. Ja syy miksi suosittelen Butcheria täällä ehkä parissakin paikkaa on, että rengas voi vaikuttaa oleellisesti pyörän suorituskykyyn ja ajettavuuteen ja hyvä rengas voi parantaa niitä merkittävästi. Minusta Butcherista on, sen hinta ja laatu huomioonottaen, todella yllättävän vähän täällä juttua ja kommentteja, johtuneeko sitten osin näistä merkkiuskollisuuksista tmv. mutta niin kauan kun sinulla ei ole sponsorisopparia jonkun kanssa olet vapaa valitsemaan itsellesi parhaan renkaan.

ErnoNykanen
01.08.2015, 18.02
Onkos jollain kokemuksia tästä paljon hehkutetusta butcherista vs. Hans Dampf. Ollu nyt pari vuotta HD trailstar-seoksella edessä ja takana syksy/kevät ajeluissa, mutta ens syksyks joutuu varmaan eteen ainakin laittamaan tuoretta rengasta. Chunky Monkeyta olin kaavaillu ku ei mua niin haittaa vaikka se rengas painaa kilon, kunhan löytyy pitoa silloin ku tarvii. Toisaalta toi HD on riittäny mulle ihan hyvin so far, joten jos Butcher pitää edes yhtä hyvin ku se niin onhan se aina vähän mukavampi ajaa rullaavammalla renkaalla. Oletan et toi butcher (grid) rullaa kuitenkin paremmin ku chunkey monkey.

juho_u
01.08.2015, 18.10
http://www.schwalbe.com/en/offroad-reader/magic-mary.html
magic mary trailstarina oli viimesyksyn edessä ja pitoa ei ainakaan voi moittia. Takana pyöri trailstar hans. Tietysti onhan niitä rullaavampia vaihtoehtoja olemassa.

Lammila
01.08.2015, 18.47
Yhdyn edelliseen ja pakkoa sanoa, että tuossa gummissa kyllä oikeesti hinta ja laatu kohtaa..
Onko teillä Raispossa Butcher Gridiä 26" koossa hyllyssä? Voisin tulla joku päivä hakemaan pari...

Nana
01.08.2015, 18.47
Minua kiinnostaa kovasti kokeilla erilaisia renkaita ja varmaan siksi joskus kokeilen huvikseni Magic Marya ja HDtä ja esim WTBllä kiinnostavia renkaita, mutta esim. Schwalben renkaissa on monesti hinnat niin hurjia verrattuna Spessuun, että niiden renkaiden pitäisi olla aivan älyttömän paljon parempia, jotta kannattaisi ostaa. En usko, että tällaista eroa on ja siksi pitäydyn pääasiassa Spessuissa. Butcher on kyllä tällä hetkellä lempimaastokumini ja uskon, että se pärjäisi varsin hyvin vertailussa kalliimpiin kilpailijoihinsa.
Koosta sen verran, että lukemani perusteella Butcher on hieman pienempi kuin 2.3, ainakin Control ja Grid, SX on kuulemma isohko, mutta aika moni kirjoittaa, että vaikka olisi toivonut vielä suurempaa rengasta, ajeltuaan Butchilla totesivat, että samapa tuo, kun kerran rengas toimii hyvin, on mukava ajaa ja kaikin puolin luotettava.

Lammila
01.08.2015, 18.54
Minua kiinnostaa kovasti kokeilla erilaisia renkaita ja varmaan siksi joskus kokeilen huvikseni Magic Marya ja HDtä ja esim WTBllä kiinnostavia renkaita, mutta esim. Schwalben renkaissa on monesti hinnat niin hurjia verrattuna Spessuun, että niiden renkaiden pitäisi olla aivan älyttömän paljon parempia, jotta kannattaisi ostaa. En usko, että tällaista eroa on ja siksi pitäydyn pääasiassa Spessuissa. Butcher on kyllä tällä hetkellä lempimaastokumini ja uskon, että se pärjäisi varsin hyvin vertailussa kalliimpiin kilpailijoihinsa.
Koosta sen verran, että lukemani perusteella Butcher on hieman pienempi kuin 2.3, ainakin Control ja Grid, SX on kuulemma isohko, mutta aika moni kirjoittaa, että vaikka olisi toivonut vielä suurempaa rengasta, ajeltuaan Butchilla totesivat, että samapa tuo, kun kerran rengas toimii hyvin, on mukava ajaa ja kaikin puolin luotettava.
Saksasta tilattuna Schwalbet ovat kyllä hinnaltaan erittäin kilpailukykyisiä...
https://www.bike-components.de/en/Tires-Tire-Tubes/MTB-Foldable-Clincher-Tire/?limit=24&filter_manufacturer_id=57&order=manufacturer_asc

Itsellä ollut HD, Muddy Maryä ja Magic Maryä ja todella tyytyväinen olen ollut. Varsinkin Super Gravity-rakenteella varustetut renkaat ovat aivan omaa luokkaansa. Tosin Vertstar-seoksella renkaat kuluvat todella nopeasti...

syklopaatti
01.08.2015, 19.01
kokeilkaapa butcher controllia syksyllä takarenkaana. pirun hyvä.
mulla oli viime syksynä butcher takana ja HRII 3c edesssä. pirun hyvä combo.
Jos maastosssa on paljon teräviä kiviä niin ajovirhe voi kyllä lopettaa butcherin matkan. Mulla ei ollut mitään ongelmia kun täälläpäin kivet aika pyöreitä
ja ajotapa maltillinen.

Nana
01.08.2015, 19.03
^
No hyvä jos niitä jostain saa vähän edullisemmin. Muuten, tiedättehän Schwalbea tilailevat, että Verkkokaupasta saa ainakin muistaakseni Ra-raa ja Ro-roa alle 40e, Magic Maryjä ei valitettavasti toistaiseksi saa. Magic Marystä uskon pitäväni kun joskus pääsen testaamaan, samoin HD kiinnostaa kokeilla, WTBltä esim Vigilante viehättää. On niitä hyviä renkaita varmasti useitakin, mutta joskus työn takana löytää järkihintaan, jos jossain on edullisesti niin nopeasti hyllyt tyhjänä.
Noihin nettitilauksiin joutuu toki usein lisäämään toimituskuluja jopa 10e, ellei tilaa enemmän kerralla.

Lammila
01.08.2015, 19.12
^
No hyvä jos niitä jostain saa vähän edullisemmin. Muuten, tiedättehän Schwalbea tilailevat, että Verkkokaupasta saa ainakin muistaakseni Ra-raa ja Ro-roa alle 40e, Magic Maryjä ei valitettavasti toistaiseksi saa. Magic Marystä uskon pitäväni kun joskus pääsen testaamaan, samoin HD kiinnostaa kokeilla, WTBltä esim Vigilante viehättää. On niitä hyviä renkaita varmasti useitakin, mutta joskus työn takana löytää järkihintaan, jos jossain on edullisesti niin nopeasti hyllyt tyhjänä.
Noihin nettitilauksiin joutuu toki usein lisäämään toimituskuluja jopa 10e, ellei tilaa enemmän kerralla.
Magic Mary on muuten rullaavuudeltaan aikamoinen tankki, että sitä suosittelisin ainoastaan enduro/DH - ajoon. Pito on kyllä jäätävä :P. HD taas on erittäin hyvä yleisrengas Trailstar-seoksella.

Nana
01.08.2015, 19.38
^
On varmasti, mutta esim talvisempaan ajoon voisi sopia, ellei ole liian kova. Contin Explorer on kans mielenkiintoisen oloinen rengas, samoin kuin Maxxis Advantage.

Lammila
01.08.2015, 19.49
Trilstar- ja Vertstar- seoksilla olevat renkaat menevät pakkasella todella koviksi ja halkeavat helposti. Schwalben kumeista talviajoon sopivat ainoastaan Pacestar- seokselliset ja tietysti Ice Spikerit. Itsellä ollut talvi(ja muutenkin)-ajossa continentalin Mountian King 2.4" ja ovat säilyneet pehmeinä kovillakin pakkasilla. Märissä juurakoissa pito on kuitenkin keskivertoa. Pito on kuitenkin ennalta arvattavaa ja niillä onkin hauska vedellä kaksipyörä-luisua mutkissa :D .

marco1
01.08.2015, 20.45
Alkaa tuo Butcher-puhe kuulostamaan vanhalta meemiltä (http://www.badgerbadgerbadger.com/)...
Kuvat jäi ottamatta mutta Butcher ja Chunky Monkey ovat about millin sisällä toisistaan hiukkasen eri levyisillä vanteilla (BlackFlag & Crest) useammasta suunnasta mitattuna.

Contin Explorereita ei saa enää kuin halpismalleina mutta löytyypä sellaiset taittuvana Vaporeiden kanssa kun äsken taas yritin siivoilla varastoa. Saa ilmaiseksi testiin jos haluaa niillä ajaa otsikon mukaista maastoa... ;)

Nana
01.08.2015, 22.25
Ei mut olin mä ihmeissäni kun lueskelin Butcherista, mikä varmaan joka maan juurakko-kivikko-topikin yksi suosikeista, jolla oma kannattajajoukkonsa, enkä täältä meidän foorumilta löytänyt siitä kuin tyylin parin ihmisen kommentit. Ajattelin eka, et se ei joko ole Suomen maastossa hyvä tai sit porukka ei vaan ole tullut sitä kokeilleeksi ja nyt kun olen itse sillä ajanut olen vakuuttunut, että kyse on jälkimmäisestä. Tokihan minun piti silloin omalta osaltani korjata tilanne ja muistuttaa jengiä tämän mainion kumin olemassaolosta.

Haha, no ei ollut iso kokoero. :D Ei toi minusta mikään pieni rengas ole ja yhtälailla niinkun CMkin pystyy kyllä omalla pinta-alallaan hyvinkin tarttumaan eri alustoihin.

Niin ja Purgatory Control toimii selvästi paremmin takarenkaana kun on märkää maastoa. Butcherin tai vastaavan kanssa tosi hyvä kombo, joka useimpiin paikkoihin riittää. Tänään tuli testattua oikein huolella noiden mudanputsaustaitoja. Vannetta myöten mudassa mentiin, mutta nappulat ovat ihan siistit. Pahimmista, aivan järkyttävistä mutalammikoista poistuessa Butcher suorastaan sinkosi mudat, kivet, mitä sieltä nyt tulikin mukaan, kaikkiin ilmansuuntiin ja ensimmäiset metrit olin kiitollinen, että etulokasuoja oli paikallaan. Se putsaa itsensä kyllä nopeasti ja vaikka noiden överilammikoiden jälkeen saakin hetken varoa roiskeita, se on sata kertaa parempi kuin tukkeutunut kumi, joka ei pure, eikä rullaa.

Hissitolppa
02.08.2015, 08.59
Mitä se Butcher maksaa?

vihtis83
02.08.2015, 09.07
Pitäis Grand Canyoniin laittaa syksyn sateille jotain pitävämpää alle, noi mukana tulleet X-kingit on melko liukkaat kosteassa juurakossa. Kyljistäkin alkaa kankaat jo paistaa kun vähän tullut kiviin hierottua. Butcher/Purgatory yhdistelmä vaikuttaisi hyvältä. Kuinkahan ne toimii pakkasessa jos koittaisi talvenkin ajella samoilla kumeilla?