Näytä tavallinen näkymä : Ketjujen voitelu
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
Aika jäätävän huonoja tuloksia saanut zero frictionin testeissä, jos nyt noita tulkitsen oikein.
https://zerofrictioncycling.com.au/wp-content/uploads/2017/12/Lubricant-detail-review-Muc-Off-Nano-revision-3.pdf
Ihan hyviä pointteja yllämainitut, tosiaan rattaiden/ketjun kulutuskestävyydestä kyseisellä litkulla en vielä osaa sanoa mitään mutta sekin selvinee tässä kesän aikana. Tähän asti ei pysty ottamaan kantaa kuin voiteluaineen kulutuskestävyyteen/ketjun hiljaisuuteen kenttätestimenetelmin.
Ohhoh. Kylläpä on kuluttanut testeissä.
Mielenkiintoista, että kokemuksesi Muc-Offin Nanotubesta ovat noin hyvät. Riippumattomien testien mukaan se on kuitenkin lähempänä hiomatahnaa kuin voiteluainetta:
https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/
Kun lataa ZFC:n excel-taulukon niin pääsee itse järjestelemään eri ketjuöljyjä ja -vahoja sen mukaan miten ne pärjäävät missäkin testin osa-alueessa: Full Lubricant Testing File (https://zerofrictioncycling.com.au/wp-content/uploads/2023/06/Test-website-DATA-June-23-2.xlsx)
Käyttökustannukset Muc-Offilla ovat jäätävät, kun otetaan huomioon ketjujen ja rattaiden vaihtovälin tiheneminen.
Sama excel Suomeksi:
Ketjujen_voitelu-testi_2.6.2023.xlsx (https://www.dropbox.com/s/9biuo0qnw8lf20m/Ketjujen_voitelu-testi_2.6.2023.xlsx?raw=1)
Hinnaksi tulee noin 1200€/Litra
Ehkä pääsisi halvemmalla kun heittäisi vaan hiekkaa rattaisiin ja ketjuille. :eek: Saisi vaihtaa komponentteja yhtä useasti.
mountainsnake
04.07.2023, 17.46
kysellääs jeesiä, pesin ketjut muc offinn voimansiirtosprayllä, sen jälkeen huolellinen huuhtelu vedellä ja harjalla, sitten mucoffin dry lubet tippapullosta, ja nyt kosteiden kelien tultua viikkoa myöhemmin ruostepilkkuja suht uusi kmc:n ketju.
Pintaruoste nyt ei vakavaa ole, mutta onko perinteinen suihkutettava ketjuspräy turvallisempi, ja sitten ennen lenkkiä yyhkiin ylimääräiset veke, vai miten?
millä ruosteiset ketjut voisi puhdistaa, hetkeksi johonkin liuottimeen kellumaan, ja sitten öljykylpyyn, vai miten?
Voitelisin ja pyyhkisin rätillä. En tekis muuta.
mountainsnake
05.07.2023, 00.06
Ok kiitos, ja nimenomaan voitelu tuolla muc offin dry lubella?
Dry lube on tehty kuiviin olosuhteisiin ja märällä sitä täytyy lisätä usein.
Ketjun ulkoisen ruostumisen osalta ei liene suurta väliä mitä öljyä rulliin on tiputeltu koska sitä ei laiteta ketjun ulkopinnoille ja mitä vähän sinne menee huuhtoutuu nopeasti pois.
Tässä näkisin että ketjun voitelu ja ruosteenesto on vähän kaksi eri asiaa. En usko että ruoste on ongelma mikäli ketjun pyyhkii ajon jälkeen suht kuivaksi ja pyörää säilytetään lämpimässä ja kuivassa varastossa. Jos tähän ei ole mahdollisuutta täytyy varmaan vaihtaa aineita ja ruveta lotraan myös ketjun ulkopinnat öljyllä.
Itse vahailen ketjuja ja ainoa kerta kun näkyi ruostetta pinnalla oli kun pyörä oli useamman päivän kosteassa ulkoilmassa (vaikkakin katon alla) eikä päässyt kuivumaan.
Ohiampuja
05.07.2023, 10.38
Ok kiitos, ja nimenomaan voitelu tuolla muc offin dry lubella?
Samalla tavaralla itsekin ketjuni voitelen. Ja kyllä ne ketjut sadelenkkien jälkeen tuppaa vähän ruostumaan, jos niitä ei heti kuivaa ja voitele uudestaan.
mountainsnake
06.07.2023, 10.50
Ok, no pitänee alkaa säilyttämään lämpimässä autotallissa pyörää, kesät plen pitänyt ihan vain pihalla sita talon takana. Kiitos vastauksista
Välillä miettinyt mitenköhän iso osa pyöräilijöistä ei voitele ketjua ollenkaan, kuulee melkoista kitinää ja rutinaa aina kaupungilla.
Tällainen tuli töissä vastaan:
https://pic.useful.fi/7jLD3eQZl.jpg
Välillä miettinyt mitenköhän iso osa pyöräilijöistä ei voitele ketjua ollenkaan, kuulee melkoista kitinää ja rutinaa aina kaupungilla.
Tällainen tuli töissä vastaan:
https://pic.useful.fi/7jLD3eQZl.jpg
Kyllä sitä kitinää kuulee maantielenkilläkin vastaan ajavien ketjuista, kalliistakin pyöristä, alkukeväällä eteenkin… tekis mieli vinkata, mutta……
Veikkaan että useampi kuorruttaa ketjun, kasetin ja eturattaat halvimmalla sprayöljyllä oikein huolella.
Ainakin joissain lehtien keväthuoltoartikkelien videoissa näin toimitaan mitään pyyhkimättä.
Kuvan ketjustahan puuttuu jokunen rullakin. Kovin on loppuun ajettu
Musta tuntuu, että Rex Black Diamond alkoi kerätä mönjää tänä vuonna, mutta viime vuonna ei. Johtuisko kuivista keleistä ja pölyn määrästä, kun viime vuonna ostin tuota muistaakseni elokuun puolivälin paikkeilla, jolloin noita sateita jo oli satunnaisesti? Noh, samapa tuo, pullo alkaa olla tyhjä ja just tilasin Effetto Mariposa Flowerpower Waxia. Joko selaimen hakutoiminto ei toimi, tai sitten ketjussa ei "flower" -sana esiinny. Olikohan tästä kokemuksia? Jos tulkitsin ZFC:n testiä oikein, niin pärjäsi siinä oikein hyvin, kö?
Ohiampuja
27.07.2023, 11.54
Vaparirempan yhteydessä piti ottaa takapakka pois, niin olinkin yllättynyt kuinka kittaantuneet ne rattaat olivat sieltä takapuolelta.
Muc-Off Dry Lube oli tehnyt sellaista kivettynyttä pikeä, että hyvä kun ruuvarilla raaputtamalla sai sen irti. Ja CRC rasvanpoisto-spray ei purrut siihen juuri yhtään.
Mikä oli sinänsä yllätys, kun tämä rattaiden julkisivun puoli on ollut kovinkin helppo pitää puhtaana.
F. Kotlerburg
27.07.2023, 12.11
Tuntuu tuon Muc-Offin koostumus muuttuneen. Keväällä ostin uuden putelin ja kerää rissoihin ihan järkyttävän muhjun yhdellä lenkillä. Ei se ennen.
maalinni
27.07.2023, 12.15
Ja CRC rasvanpoisto-spray ei purrut siihen juuri yhtään.
Mikä oli sinänsä yllätys, kun tämä rattaiden julkisivun puoli on ollut kovinkin helppo pitää puhtaana.
Millä se lähtee parhaiten? Tällä kaudella olen ekan kerran käyttänyt ko. tuotetta. Tekisi mieli kokeilla vahattuja ketjuja, mutta saako niitä valmiiksi vahattuina mistään? Ei kiinnostais se putsaushomma sitten yhtään.
F. Kotlerburg
27.07.2023, 12.39
Millä se lähtee parhaiten? Tällä kaudella olen ekan kerran käyttänyt ko. tuotetta. Tekisi mieli kokeilla vahattuja ketjuja, mutta saako niitä valmiiksi vahattuina mistään? Ei kiinnostais se putsaushomma sitten yhtään.
https://r2-bike.com/Chains::en/cyclowax vaikka tuosta. Ei ole halpoja.
Ei puhdistaminen varsinkaan uudelle ketjulle niin kummoinen homma ole. Joku rasvanpoistaja esim. Rex ja sitten vaikka tenttua. Lasipurkkiin ja hetken liotusta sekä hölskyttelyä. Tenttuun ei jäänyt tuon Rexin jäljiltä enää juuri mitään paketista otetulle ketjulle.
Ajettuja ketjuja, joissa on jotain öljyperäistä voitelua käytetty en aio enää vaivautua vahaamaan.
maalinni
27.07.2023, 14.17
^ No huh, onpas hintaa. Ihme ettei noita saa järkevään hintaan, teollisessa mittakaavassa luulisi sen putsauksen olevan aika nopeaa, edullista ja ennenkaikkea ympäristöystävällisempää kuin että jokainen säätää myrkkyjen kanssa autotallissa.
F. Kotlerburg
27.07.2023, 19.29
Se noissa varmaan maksaakin, että niitä ei tehdä teollisessa mittakaavassa.
JohnnyBuzz
05.08.2023, 01.55
On tullut tässä reilu vuoden päivät ajeltua Rexin vahalla maastossa ja sateisten kelien yhteydessä tuppaa ilmestymään ruostetta ketjuun. Ajossa niin GX kuin X01 -ketjut ja molemmilla sama. Eikö vaha suojaa ruostumiselta ja onko tämä edes ongelma? Vahaa lisäämällä saa ruosteet häviämään, mutta ei sitä jaksaisi jokaisen kosteampaa lenkin jälkeen tehdä. Etenkin, kun nyt on satanut melkein joka päivä.
On tullut tässä reilu vuoden päivät ajeltua Rexin vahalla maastossa ja sateisten kelien yhteydessä tuppaa ilmestymään ruostetta ketjuun. Ajossa niin GX kuin X01 -ketjut ja molemmilla sama. Eikö vaha suojaa ruostumiselta ja onko tämä edes ongelma? Vahaa lisäämällä saa ruosteet häviämään, mutta ei sitä jaksaisi jokaisen kosteampaa lenkin jälkeen tehdä. Etenkin, kun nyt on satanut melkein joka päivä.
Ei se siinä pinnassa taida suojata kun kuluu suht nopeasti pois mutta toisaalta myös se pintaruostekin lähtee ajamalla.
Koitin ratkaista ongelmaa mustilla ketjuilla, mutta se maali/pinnoite lähti todella nopeasti ruosteen mukana.
Koitin ratkaista ongelmaa mustilla ketjuilla, mutta se maali/pinnoite lähti todella nopeasti ruosteen mukana.
Kokeilin kanssa Wippermanin mustia ketjuja, oli hienon näköiset uutena kun kullitetut pinnit tms. Meni ihan törkeään kuntoon tyyliin kahden viikon ajolla talvisaikaan, ja pinta kesi pois.
JohnnyBuzz
07.08.2023, 19.15
Eli onko tästä pääteltävissä, että vahatun ketjun kanssa pitää sietää ruostepilkkuja tai sitten vaihtaa öljypohjaiseen voiteluun? Kullitettu ketju sopisi trail-pyörän värimaaimaan, mutta jos pinnoite ei pysy kuin lyhyen aikaa, niin sitten ei kyllä kiinnostele maksaa siitä ylihintaa.
Eli onko tästä pääteltävissä, että vahatun ketjun kanssa pitää sietää ruostepilkkuja tai sitten vaihtaa öljypohjaiseen voiteluun? Kullitettu ketju sopisi trail-pyörän värimaaimaan, mutta jos pinnoite ei pysy kuin lyhyen aikaa, niin sitten ei kyllä kiinnostele maksaa siitä ylihintaa.
Taitaa olla juuri näin. Ehkä talveksi toinen ketju + pakka öljyhommiin sitten, tosin Finish Linen joku allweather muodosti aika ikävää mönjää sekoittuessaa veden/lumen kanssa.
JohnnyBuzz
07.08.2023, 20.34
Taitaa olla juuri näin. Ehkä talveksi toinen ketju + pakka öljyhommiin sitten, tosin Finish Linen joku allweather muodosti aika ikävää mönjää sekoittuessaa veden/lumen kanssa.
Itse asiassa talvella mulla ei ollut mitään ongelmaa ruostumisen kanssa. Tosin ajoin vain polkuja, joten ketju ei joutunut kosketuksiin tiesuolan kanssa. Luulen, että näistä vaihtoehdoista valitsen ruosteen, vaikka sieluun sattuu.
TheMiklu
08.08.2023, 11.14
Pinnoitettu ketju toimii. Rami miehen XX1/X01 Eaglet esim. ja toista ainakin saa kultaisena.
JohnnyBuzz
08.08.2023, 16.30
Pinnoitettu ketju toimii. Rami miehen XX1/X01 Eaglet esim. ja toista ainakin saa kultaisena.
Just tuollaista X01 -ketjua oon katsellut sillä silmällä. Hintaa noin 80 €. Jokunen kymppi enemmän kuin perus. Mutta kestääkö kullitus käytössä? Vähän off topic, mutta mites hollow pin -ketjut? Mitkä niiden edut on? Ainakin yhtenä haittana taas yksi paikka lisää, johon voi lika pääsee sisälle. :D
TheMiklu
08.08.2023, 16.35
Just tuollaista X01 -ketjua oon katsellut sillä silmällä. Hintaa noin 80 €. Jokunen kymppi enemmän kuin perus. Mutta kestääkö kullitus käytössä? Vähän off topic, mutta mites hollow pin -ketjut? Mitkä niiden edut on? Ainakin yhtenä haittana taas yksi paikka lisää, johon voi lika pääsee sisälle. :DTuolla "toimii" viittasi myös pinnoitteen kestoon.
Oisko kuitenki XX1 ketju ja postareineen alle 80€.
JohnnyBuzz
08.08.2023, 23.33
Tuolla "toimii" viittasi myös pinnoitteen kestoon.
Oisko kuitenki XX1 ketju ja postareineen alle 80€.
XX1:hän se oli. Tilasin, kun oli alessa Bike24:ssa 60 €.
JohannesP
08.08.2023, 23.33
Eli onko tästä pääteltävissä, että vahatun ketjun kanssa pitää sietää ruostepilkkuja tai sitten vaihtaa öljypohjaiseen voiteluun? Kullitettu ketju sopisi trail-pyörän värimaaimaan, mutta jos pinnoite ei pysy kuin lyhyen aikaa, niin sitten ei kyllä kiinnostele maksaa siitä ylihintaa.
Pääseekö pyörä hyvin kuivumaan ja kosteus poistumaan säilytyspaikasta?
Vuoden käytöstä päätellen puhut varmaankin Rexin pullokamasta? Mulla on maasturissa Domestiqueta enkä ole havainnut ruostetäpliä ilmestyneen vaikka vettä olisi tullut. Tosin usein on tullut pyörä huuhdottua tällaisen lenkin jäljiltä ja samalla ketju rätin läpi.
Myös YBN:llä on pinnoitettuja ketjuja ja ainakin oil slick pinnoite on toistaiseksi kestänyt maastoajossa 500 km. On saanut vettäkin. Parin ketjun kokemukaella myös KMC kullitus on ollut kulumaton maantiekäytössä Squirtin vahan kanssa.
JohnnyBuzz
09.08.2023, 00.25
Pääseekö pyörä hyvin kuivumaan ja kosteus poistumaan säilytyspaikasta?
Vuoden käytöstä päätellen puhut varmaankin Rexin pullokamasta? Mulla on maasturissa Domestiqueta enkä ole havainnut ruostetäpliä ilmestyneen vaikka vettä olisi tullut. Tosin usein on tullut pyörä huuhdottua tällaisen lenkin jäljiltä ja samalla ketju rätin läpi.
Myös YBN:llä on pinnoitettuja ketjuja ja ainakin oil slick pinnoite on toistaiseksi kestänyt maastoajossa 500 km. On saanut vettäkin. Parin ketjun kokemukaella myös KMC kullitus on ollut kulumaton maantiekäytössä Squirtin vahan kanssa.
Pyörä säilytetty lähes aina lämpimässä tallissa poislukien kesällä mökillä ollessa. Monesti tulee muistettua myös pyyhkäistä ketju kankaalla kuivaksi/ puhtaaksi. Joo, ja Rexin pullossa oleva vaha käytössä. Pyörä ollut ajossa viime joulukuuusta ja lähes 100 % polkuajossa.
Bike park -pyörän GX-ketjussa myös aika ajoin näkynyt ruostetäpliä. Siinä myös Rexin vaha.
TheMiklu
09.08.2023, 09.54
Jos sataa niin pakko se on Rexiä tippapullosta lisäillä. Musta kestää sadetta kyllä mutta punainen ei.
Mun mielestä pelkkä tippa per rulla ei pissa. Ite laitan vähä reilummasti ja pyöräytän lopuksi kevyesti ketjun puhtaan rätin läpi. Poistaa ylimääräiset mutta toisaalta levittää pintaan kevyesti vahaa. Tuntuu olevan itelle toimiva ratkaisu.
On kyllä aikamoista tavaraa tuo Muc Off Wet Lube. Sorruin ostamaan kun tuli Googlessa positiivinen arviointi vastaan ja oli helposti saatavilla. Saattaa se voidella, mutta kerää kyllä kaiken kun pesusieni. Eikä edes pitkä lenkki.
Tuossa ylhäällä on maininta Rexin Domestiquesta maastossa, mitä käytän maantiepyörissä. Lisäättekö joka kerta loppukesästä/syksystä kun polut ei välttämättä ihan kuivat vaikka ei olisi sateinen keli? Olen ajatellut että maastopyörään joku nopeammin lisättävä sopii kun tullut lisättyä aina joka lenkin (=yleensä myös pyörän huuhtelun) jälkeen.
maalinni
10.08.2023, 20.30
On kyllä aikamoista tavaraa tuo Muc Off Wet Lube. Sorruin ostamaan kun tuli Googlessa positiivinen arviointi vastaan ja oli helposti saatavilla. Saattaa se voidella, mutta kerää kyllä kaiken kun pesusieni. Eikä edes pitkä lenkki.
Sama kokemus. Eikä dry lubekaan vakuuta, kun ketjut rupee inisemään 50km ajon jälkeen.
arctic biker
10.08.2023, 20.48
Muc Off wet lubea on mullakin melkein täysi puteli. Empä ketjuihin laita.
MTB Engineer
11.08.2023, 10.23
Mun empiirisiin kokeiluihin pohjautuvat mielipiteet: Wet lubet, merkistä riippumatta, sopii parhaiten vaikka ovien saranoiden voiteluun, mutta ketjuista pidän ne kaukana. Muc Offin dry lube taas on pelkkää markkinointia ja hajusteita. Aivan umpisurkea tuote ja "kestää" ajoa juuri tuon max. 50km.
Dumonde ProX-ketjuöljylle (https://www.mcarbon.fi/fi/tuote/pro-x-regular-4oz) peukku alkaa kääntymään ylös maastokäyttöön. Kaikkia kelejä ei ole vielä testattuna mutta tähän saakka vaikuttaa hyvältä.
Tähän mennessä:
- kuivalla ei kerää hiekkaa ketjuun vaikka pölisi kovastikin. Kymmenisen tuntia (muutama lenkki) ilman uudelleen voitelua taisi olla pisin voiteluväli, ei silloinkaan ehkä olisi ollut pakko. Alla oli muutama voitelu lyhyellä välillä ohjeen mukaisesti
- märilllä poluilla ei myöskään kerää töhnää, koko päivän sadeajoja ei ole vielä testattu
Ohiampuja
11.08.2023, 16.52
Muc Offin dry lube taas on pelkkää markkinointia ja hajusteita. Aivan umpisurkea tuote ja "kestää" ajoa juuri tuon max. 50km.
Oho. Minusta kun se on oikein hyvää. :)
Pitääkö nyt sitten valita joku uusi tuote. Koska joka vuosi minä en jaksa ketjuöljyn merkkiä vaihtaa. En pidä jatkuvasta säätämisestä. :)
F. Kotlerburg
11.08.2023, 17.45
Oho. Minusta kun se on oikein hyvää. :)
Pitääkö nyt sitten valita joku uusi tuote. Koska joka vuosi minä en jaksa ketjuöljyn merkkiä vaihtaa. En pidä jatkuvasta säätämisestä. :)
Ei pidä jos olet tyytyväinen.
Kannattaa vaihtaa, koska kaikki Muc-Offit on tutkitusti ennemminkin hiomatahnaa kun voiteluinetta.
Ohiampuja
11.08.2023, 19.40
No kertokaa hyvä öljy MTB ja gravel pyörään. Mielellään sellainen mitä löytyy Tampereen kivijalkaliikkeistä.
Kannattaa vaihtaa, koska kaikki Muc-Offit on tutkitusti ennemminkin hiomatahnaa kun voiteluinetta.
Nyt sitten lähdettä peliin. Ihan vaan siksi ettei mene sissimarkkinoinnilta pohja. Ja samantien kysyn että tiedäthän varmasti mitä hiomatahna on?
F. Kotlerburg
11.08.2023, 20.49
No kertokaa hyvä öljy MTB ja gravel pyörään. Mielellään sellainen mitä löytyy Tampereen kivijalkaliikkeistä.
Ootat vähän aikaa niin sulle suositellaan ylihintaista Rexiä.
^^ Viittaan lähinnä Zero Friction Cyclingin testituloksiin, joissa kyseiset tuotteet ovat pärjänneet kehnonpuoleisesti. Tietääkseni kukaan ei ole vielä onnistunut ZFC:n testiprotokollaa kyseenalaistamaan.
No olisit nyt markkinoinnin edistäjänä laittanut edes asianmukaisia linkkejä.
Google on ystäväsi. Lähinnä tässä vaan yritän kasvattaa tietoisuutta siitä, että voitelulla on väliä. Muitakin hyviä tuotteita löytyy, kuten esim. Silca. Sen huomaa heti jos suksi ei luista, mutta ketjun ja pakan ennenaikaisen kuluminen etenee salakavalasti. ZFC:n datan mukaan kalliimpi voiteluaine tulee käytössä reilusti edullisemmaksi, kun ei tarvitse ketjuja ja pakkoja vaihtaa niin usein.
Olen kyllä sanaton. Viittauksia kyllä tulee. No annetaan olla.
Ei sitä kato omia kehtaa kehua, korkeintaan parhaita kilpailijoita vähäsen.
Eiköhän nämä ole moneen kertaan tulleet esille.
https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/
Ja löytyy ihan teksiäkin linkin linkkien takaa testeistä.
Ohiampuja
11.08.2023, 22.27
Eiköhän nämä ole moneen kertaan tulleet esille.
https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/
Ja löytyy ihan teksiäkin linkin linkkien takaa testeistä.
Aika outoja merkkejä minulle. En ole noihin Rexiä lukuunottamatta törmännyt kaupoissa pyöriessäni.
Oliskos Squirtia Tampereen kivijaloissa?
Ei ole öljy mutta pullosta laitettava vaha.
Oliskos Squirtia Tampereen kivijaloissa?...
Signaturessa?
Minä kun olen aina ajatellut, että mitä kallimpaa niin sen parempaa. Muc-off Team Sky Hydrodynamic siis ollut käytössä. Pienen pieni puteli maksaa kolme kymppiä. Pullon mukana tulee pieni uv-valoledi, jolla tarkastetaan luprikantin levinneisyys!
Ihan pskaahan tämä siis on:
"After the first 1000km clean block, things were definitely a lot messier than any other lube tested to date, however I was expecting minimal wear rates from this top level lube. What presented was a shock indeed. With a wear rate of 27.7%, it has returned by far the highest wear rate of any lube tested to date"
By the end of block 2 – the chain looked horrendous, and the wear rate was off the charts. It recorded a wear rate of 98.9% for the 1000km block, which is almost 3 times the rate of the next worst lubricant tested, and a whopping 4.3 times greater than the average of the 5 lubes tested prior to this test."
jne.jne.
https://zerofrictioncycling.com.au/wp-content/uploads/2017/12/MucOff.pdf
MTB Engineer
29.08.2023, 15.06
Ei ole vielä tarpeeksi kilsoja alla, mutta sen jälkeen kun siirryin Rexiin en ole onnistunut ajamaan yhtään XT/XTR/X01/XX1 12-speed ketjua loppuun. Paras XTR oli 3200km ajettu ja alle 0,5 kuluman kun ajoin sen kiveen poikki.
Ei ole vielä tarpeeksi kilsoja alla, mutta sen jälkeen kun siirryin Rexiin en ole onnistunut ajamaan yhtään XT/XTR/X01/XX1 12-speed ketjua loppuun. Paras XTR oli 3200km ajettu ja alle 0,5 kuluman kun ajoin sen kiveen poikki.
Mitä Rexiä käytät?
Mun oma kokemus on rouvan Orbea RiseM sähköpyörästä että nyt on 1700km takana eikä ole Shimanon ketju juuri venynyt mittarin mukaan kun on käytetty melkein vain Rexiä, huollossa tosin oli laitettu joku normi ketjuöljy yhdeksi viikonlopuksi kun oli ketjut "kuivat" mutta putsasin pois ja tiputtelin Rexiä linkkeihin. Öljynä Domestique jonka pieni pullo on riittänyt 5:lle maastopyörälle useamman (3-4?) vuoden ajan
Nyt ostin E-Bike Black Diamondia, kun tuota Domestiqueta saa lisätä mutaisten ja märkien reissujen jälkeen.
https://www.youtube.com/watch?v=kllF4Axn7pU
GPLama ajeli 15,000km samalla ketjulla ilman mitattavaa venymää. Lähinnä tippavahalla ja välillä uppovahaamalla jos muistan oikein.
Nyt jo edesmennyt holmenkolin lube extreme omassa kestotestissä. Yli 10.000km XX1 ketjuilla, ja viime viikonlopun jälkeen kuluma meni ensi kerran 0,5:n tuntumaan. No ehkä toi on ketjun ominaisuus, ja nyt on sekin puteli käytetty loppuun. Pessyt ene ole kertaakaan, vain pyyhkäissyt satunnaisen voitelun jälkeen ylimääräiset pois. Seuraavaksi Prox, koska maahantuoja, niin saan todellisen vertailun. Aikaa menee pari vuotta ennenkuin kilsat on kasassa, mutta sitten sen näkee. Kaverit on kehuneet, ja netistä lukenut myös positiivista, mutta vasta oma käyttö kertoo totuuden.
Nyt jo edesmennyt holmenkolin lube extreme omassa kestotestissä. Yli 10.000km XX1 ketjuilla, ja viime viikonlopun jälkeen kuluma meni ensi kerran 0,5:n tuntumaan. No ehkä toi on ketjun ominaisuus, ja nyt on sekin puteli käytetty loppuun. Pessyt ene ole kertaakaan, vain pyyhkäissyt satunnaisen voitelun jälkeen ylimääräiset pois. Seuraavaksi Prox, koska maahantuoja, niin saan todellisen vertailun. Aikaa menee pari vuotta ennenkuin kilsat on kasassa, mutta sitten sen näkee. Kaverit on kehuneet, ja netistä lukenut myös positiivista, mutta vasta oma käyttö kertoo totuuden.
minkälaista ajoa tämä? maastopyörällä, mutta missä olosuhteissa? Sama kysymys @hubballe?
Gambinamiäs
30.08.2023, 14.22
Muck offit alkaa pikkuhiljaa vituttamaan. Dry on hyvä mutta kestää hädintuskin yhden lenkin ja wet kerää kaiken töhkän ja paskan kilometrin säteeltä. Biohajoavuus plussa eikä suihkussa pyörää pestessä jää rasvat kaakeleihin kiinni.
Jos vaihtaa Rexiin, niin kumpaan, Domestiqueen vai Black Diamondiin, kannattaa rahat laittaa? Toisella pyörällä ajetaan työmatkaa ja soratietä ympäri vuoden ja keleistä riippumatta, toisella maantietä pääosin kuivina päivinä.
Mitäs käytännön eroa näissä on, onko toinen parempi kuivalla ja toinen märällä? Seuraavan kommentin löysin:
Olen käyttänyt Spessussa nyt jonkin aikaa Rexin Black Diamondia ja mielestäni ketjut/rattaat eivät rahise hiekasta tai muusta epäpuhtaudesta niin kuin Domestiquen kanssa tekee.
Mitäs käytännön eroa näissä on, onko toinen parempi kuivalla ja toinen märällä? Seuraavan kommentin löysin:
Jos en nyt ihan väärin muista niin Rexin oma väki sanoi Velogin videolla että ainut ero tuotteissa on Black Diamondin muutaman watin säästö verrattuna Domestiqueen.
Gambinamiäs
30.08.2023, 16.10
Kappas, pitääkin kaivaa tuo video tuubin syövereistä. Kiitos!
Eemeli82
30.08.2023, 20.55
Jos en nyt ihan väärin muista niin Rexin oma väki sanoi Velogin videolla että ainut ero tuotteissa on Black Diamondin muutaman watin säästö verrattuna Domestiqueen.
Kyllä tuossa Velogin haastattelussa (https://youtu.be/zBMPzDSj_RI?t=895) kertoivat myös että Black Diamond kestää paremmin märällä kelillä.
Gambinamiäs
30.08.2023, 21.08
Hirveän hintaista, mutta laitetaan nyt jompikumpi testiin. Talviversion voisi ostaa toiseksi purkiksi.
TheMiklu
31.08.2023, 09.44
Punainen häipyy sateella ketjusta mutta musta kestää selkeästi paremmin.
Ite pistänyt mustalla käsittelyn ja punaisella sitten tehnyt paikkokäsittelyitä.
Pitäisikö Rexin Mustan kuivua tai nesteen haihtua muutaman päivän sisään, kun sitä laittaa tipan rullien päälle? Samalla hoidolla Squirt kuivuu, mutta Rexistä jää edelleen sormeen märkää. Vai pyyhinkö vain ylimääräiset pois, ettei tartu likaa?
Rexistä ei haihdu mitään, eli ketju on valmis ajoon heti voitelun jälkeen.
Mulle tuo Rexin Domestique oli melkoinen pettymys. Kesän 2022 kolmessa eri pyörässä käytin tuota voitelussa, joista yhdessä uudet ketjut putsattuina ja muita ketjuvoiteita en käyttänyt. Rex kestää sadetta melko hyvin ja ilman kitinöitä. Kesto muutenkin hyvä, mutta ongelma on se lian kerääntyminen. Mustaa jankkia kerääntyy ja ketjut on aina likaisen näköiset. Vaihdoin CeramicsSeedin UFO Drippiin ja nyt on sellainen kultainen keskitie löytynyt puhtauden, keston ja kitinän keskelle. Pesuaineena tuo samaisen firman UFO Clean Drivetrain.
TheMiklu
31.08.2023, 12.36
Meikälle on mysteeri miksi Sramin X01 Eagle ketju pysyy puhtaana mutta Shimanon, Campan ja Wippermanin 10 ketjut menee samalla tavaralla mustaksi.
Rexi ei tartu X01:een? [emoji16]
Gambinamiäs
31.08.2023, 13.13
Punainen häipyy sateella ketjusta mutta musta kestää selkeästi paremmin.
Ite pistänyt mustalla käsittelyn ja punaisella sitten tehnyt paikkokäsittelyitä.
Mitä on punainen ja musta?
TheMiklu
31.08.2023, 13.18
Mitä on punainen ja musta?Purkin väri. Black diamond on yllättäen musta purkki. Sininen on sitten talviversio.
JohannesP
31.08.2023, 23.27
Meikälle on mysteeri miksi Sramin X01 Eagle ketju pysyy puhtaana mutta Shimanon, Campan ja Wippermanin 10 ketjut menee samalla tavaralla mustaksi.
Rexi ei tartu X01:een? [emoji16]
Onko ajo samaa?
En tykännyt Rexistä maantiekäytössä (Sram, Campa) tuon mustan tahnan takia mikä sotki takapakankin todella pahasti. En enää uudestaan laita. Mut toisaalta maastokäytössä Sramin ketjulla ei ole ongelmaa ja ei tarvetta vaihtaa toiseen aineeseen, ketju pysyy puhtaana.
Itse päätellyt, että asfalttitien tiepölylle altistaminen olisi oleellinen muuttuja. Rexin Domestique ollut käytössä molemmissa ajoissa ja käsittely tismalleen sama.
TheMiklu
31.08.2023, 23.35
Itse päätellyt, että asfalttitien tiepölylle altistaminen olisi oleellinen muuttuja. Rexin Domestique ollut käytössä molemmissa ajoissa ja käsittely tismalleen sama.
Hyvä havainto! Se vois olla justiinsa jotain tämmöstä. Pitääpä seurata miten pelkät soralenkit sujuu.
Löytyisiköhän vielä jostain tätä vastaava öljyä:
https://bicycles.stackexchange.com/questions/63813/what-is-this-oil-wet-lube
Vuosia olen tuota käyttänyt ja todennut hyväksi kunhan pyyhkii ketjun pinnat. Soveltunut hyvin myös vaihtajan nivelten voiteluun.
Pitäisikö Rexin Mustan kuivua tai nesteen haihtua muutaman päivän sisään, kun sitä laittaa tipan rullien päälle? Samalla hoidolla Squirt kuivuu, mutta Rexistä jää edelleen sormeen märkää. Vai pyyhinkö vain ylimääräiset pois, ettei tartu likaa?
Pitää pyyhkiä ylimäääräiset pois, näinhän se on varmaan kaikkien ketjuöljyjen kanssa?
Pitää pyyhkiä ylimäääräiset pois, näinhän se on varmaan kaikkien ketjuöljyjen kanssa?
Selkeä. Squirttia en ole pyyhkinyt, mutta olen antanut kuivua yleensä pari päivää. Kahdella tai kolmella ketjulla kierto, riippuen pyörästä.
Moi,
mulla sama havainto maastopyörissä, Sram GX->XX1 ketju pysyy puhtaana, Shimanon ketju, jonka tyyppiä en tiedä, sähkö-Risessä aina lenkin jälkeen likainen, KMC X12 jotain siltä väliltä. Nämä kokemukset siis Domestiquesta, Black Diamondilla vasta yksi lenkki kuivissa ja pölyisissä olosuhteissa ja hyvin toimi.
Purkki on tosi arvokas, mutta eka Domestique on ostettu 3 tai 4 vuotta sitten enkä ole saanut tyhjäksi, tosin mtb-ajoa meillä tulee vain 2-3tkm vuodessa
Pesun jälkeen ketjun läpikuivaus on omakohtaisen kokemukseni mukaan (kokemusasiantuntija) avaintekijä ketjun puhtaanapysymisen kannalta.. kuivaukseen käytän kompurapaineilmaan. Sen jälkeen vasta voitelu, tippa / linkki ja rätillä kuivaan ennekuin pyöräytän kampia, ettei öljyä päädy rattaisiin… siellä sitä ei tarvitse olla…
JohnnyBuzz
01.09.2023, 12.03
Pitää pyyhkiä ylimäääräiset pois, näinhän se on varmaan kaikkien ketjuöljyjen kanssa?
Näin myös Rexin käyttöohjeessa neuvotaan.
Selkeä. Squirttia en ole pyyhkinyt....
Squirttilaistekin ohje on pyyhkiä
Vihkoon on siis mennyt osaltani. Hyvin on silti toiminut.
Selkeä. Squirttia en ole pyyhkinyt, mutta olen antanut kuivua yleensä pari päivää. Kahdella tai kolmella ketjulla kierto, riippuen pyörästä.
Itse kahdessa pyörässä olen lähes samalla metodilla Squirttia käyttänyt jo pari vuotta. Ostin aikoinaan useamman pullon verkkiksestä tätä: PRF FastCleaner -puhdistus- ja rasvanpoistoaine, 650 ml – Verkkokauppa.com (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/391973/PRF-FastCleaner-puhdistus-ja-rasvanpoistoaine-650-ml) kun hinta oli 4,99€/kpl. Joitain vanhoja t-paitoja ja pyyhkeitä olen pilkkonut räteiksi. Niihin ruiskin PRF:ä + putsaus ja Squirttia perään. Pyörittelen vielä muutaman kierroksen painamalla sormilla ketjua, jos menisi näin paremmin nivelien sisään. Yön yli vähintään annan haihtua ja sen jälkeen taas ajoon.
Squirttilaistekin ohje on pyyhkiäÖö:
https://www.squirtcyclingproducts.com/long-lasting-chain-lube/
Ei pyyhitä tuon mukaan. Jossain intterwebs-dokumentissa mtb-hommissa ei pyyhitä mutta maantiellä kyllä. Tiedä sitten näistä. Itse kun tuota aktiivisemmin käytin, en pyyhkinyt.
Öö:.
No höh, mistähän olen päätynyt noudattamaan ohjetta, että liemi ketjuun ja 14 kierrosta ketjua. Sitten pyyhitään ja aamulla valmis ajoon.
No onhan tämmönenkin ohje
APPLICATION INSTRUCTIONS - Right For Bike https://rightforbike.se/wp-content/uploads/2017/11/SquirtChainLube-_ApplicationInstructions-1-1.pdf
Aukeekohan linkki? En tiedä miltä vuodelta lipare on mutta tuossa on tosiaan eri ohje mtb ja maantie.
Käytän molemmissa pyörissä Quirt E-bike:a. Ostin aikoinaan Saksasta puolen litran pullon jolla täyttelen 120ml pulloa. Ensimmäistä kertaa tänään luin Quirtin sivuilta ohjeet. Eikä ole mennyt levitys minullakaan ohjeen mukaan.
First time user:
Completely remove factory grease and other lubricants from your chain using a degreaser.
En ole poistanut, vaan ajanut tehdasrasvoillla 200-300km.
Rinse your chain with clean water and let it dry.
En ole vedellä puhdistanut. Pelkästään PRF FastCleanerilla.
Follow the application instructions below and repeat after 5 minutes.
En ole toista kertaa levittänyt, vaan yksi kunnon kerros ja pyöritellyt muutaman kierroksen painamalla sormilla ketjua.
Application Instructions:
Shake bottle and apply to inside of DRY chain while turning the cranks.
Olen ravistanut, mutta levittänyt päältä, eli ulkopuolelta.
Do not wipe off.
En ole pyyhkinyt mitään pois.
Allow chain to dry completely before cycling – especially in wet conditions. Do not degrease again.
Annan vähintään yön yli kuivua, enkä poista rasvaa uudestaan.
-mustikka-
13.09.2023, 14.56
Oliskos Squirtia Tampereen kivijaloissa?
Ainakin mun kautta voi kysellä Squirt ketjuvahaa, samoin kuin Squirt pesuainetta ja litkuja. ;-)
Teemutan
25.09.2023, 17.25
Mistä Squirtia sais tilattua kohtuu postikuluilla? Tarkotus olis talvi ja normiverisioo pullo tilata, mutta äkkiä tulee kalliiksi jos lähtee 10e posteilla tilaamaan. Ei taida saada Joensuusta mistään?
-mustikka-
25.09.2023, 21.12
Mistä Squirtia sais tilattua kohtuu postikuluilla? Tarkotus olis talvi ja normiverisioo pullo tilata, mutta äkkiä tulee kalliiksi jos lähtee 10e posteilla tilaamaan. Ei taida saada Joensuusta mistään?
Kuinka kiire on?
Mä en oikein saanut onnistumisen kokemuksia rexin kanssa. Ketjut ruostui helposti ja rupesi ääntämään suht nopeasti ja joka lenkin jälkeen sai lisätä. Ketjuista myös irtosi mustaa rättiin aina pyyhkiessä. Ketjut olivat uudet xt:t jotka pesin ketjupesurilla ja myöhemmin bilteman rasvanpoistajaan (etanoli/ipa seos) upottamalla.
Onko käyttäjässä vika vai eikö tuo toimi märän kelin maastoajossa?
Mikä olisi sellainen helppo halpa ja toimiva, vai onko sellaista? Käytin kuukauden mucoffin wetlubea kun kaapissa ei ollut muuta kuin sitä ja saman lafkan drylubea, joka häipyy ketjuista kun ajaa lätäkön vierestä. Wet luben jäljiltä voimansiirto oli niin tahmainen että ketjun sai pestä hammasharjalla linkki kerrallaan että sai pahimmat tahmat pois.
Hakusessa olisi siis sellainen perusöljy, joka pitää voimansiirron hiljaisena parin tunnin maastolenkillä, suojaisi korroosiolta ja olisi helppo putsata ja uudelleen rasvata. Saisi löytyä lähimmästä kivijalasta ja olla edullinen.
El-Carpaso
27.09.2023, 17.56
Mä en oikein saanut onnistumisen kokemuksia rexin kanssa. Ketjut ruostui helposti ja rupesi ääntämään suht nopeasti ja joka lenkin jälkeen sai lisätä. Ketjuista myös irtosi mustaa rättiin aina pyyhkiessä. Ketjut olivat uudet xt:t jotka pesin ketjupesurilla ja myöhemmin bilteman rasvanpoistajaan (etanoli/ipa seos) upottamalla.
Onko käyttäjässä vika vai eikö tuo toimi märän kelin maastoajossa?
Mikä olisi sellainen helppo halpa ja toimiva, vai onko sellaista? Käytin kuukauden mucoffin wetlubea kun kaapissa ei ollut muuta kuin sitä ja saman lafkan drylubea, joka häipyy ketjuista kun ajaa lätäkön vierestä. Wet luben jäljiltä voimansiirto oli niin tahmainen että ketjun sai pestä hammasharjalla linkki kerrallaan että sai pahimmat tahmat pois.
Hakusessa olisi siis sellainen perusöljy, joka pitää voimansiirron hiljaisena parin tunnin maastolenkillä, suojaisi korroosiolta ja olisi helppo putsata ja uudelleen rasvata. Saisi löytyä lähimmästä kivijalasta ja olla edullinen.
Sulla on saattanut jäädä tehdasrasvat sinne ketjun sisään. Riippuen mitä käytit ketjupesurissa, niin ketju ei välttämättä ole tullut täysin puhtaaksi. Etanoli / ipa toimii oikeasti aika huonosti sitä supertönkköä varastorasvaa vastaan, joka saattaa joissain tilanteissa olla peräti tahmeaa vahaa.
https://www.prisma.fi/tuotteet/100100559/weldtite-yleisoljy-100ml-100100559
Siinä se. Joka lenkin jälkeen pyyhkäisee ketjun puhtaaksi/ kuivaksi ja tätä pisara joka niveleen. Kestää kuivalla melko hyvin ja märällä sen muutaman tunnin helposti. Ihan vesipesulla lähtee ketju puhtaaksi mutta tosiaan niin ohutta kamaa että pitää lisätä usein.
Jos en olisi ryhtynyt Rambovaha-mieheksi niin tätä käyttäisin edelleen.
maastoville
01.10.2023, 00.13
Tekeeköhän tällä mitään: https://www.motonet.fi/fi/tuote/4502470/Zefal--E-Bike-sahkopyoran-ketjuoljy-120-ml
Ei ainakaan tuntuisi sotkevan n. 200km käytön kokemuksella.
[QUOTE=M A;3235900
Hakusessa olisi siis sellainen perusöljy, joka pitää voimansiirron hiljaisena parin tunnin maastolenkillä, suojaisi korroosiolta ja olisi helppo putsata ja uudelleen rasvata. Saisi löytyä lähimmästä kivijalasta ja olla edullinen.[/QUOTE]
Minä olen käyttänyt talliin jääneitä iskariöljypullojen loppuja. Ei ole sitkeää ja irtoaa helposti pyörää pestessä melko tavanomaisilla pesuaineilla. Eikä ole kallista ostaa, vaikka pitäisi tarkoitusta varten hankkia, sillä kaikkein halvinkin toimii hyvin tähän tarkoitukseen. Ketjut ei ruostu ja parin tunnin lenkit menevät hyvin ja tarvittaessa pienestä tippapullosta on helppo lisätä kesken lenkin, jos tarvis tulee.
Ipat ja muut etanolit kannattaa mielummin juoda.
tchegge_
01.10.2023, 20.43
Mistä Squirtia sais tilattua kohtuu postikuluilla? Tarkotus olis talvi ja normiverisioo pullo tilata, mutta äkkiä tulee kalliiksi jos lähtee 10e posteilla tilaamaan. Ei taida saada Joensuusta mistään?Toni&Tonilta toimituskulut 7eur ainakin Vantaalle. [emoji6]
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
Ohiampuja
01.10.2023, 21.18
Käytin kuukauden mucoffin wetlubea kun kaapissa ei ollut muuta kuin sitä ja saman lafkan drylubea, joka häipyy ketjuista kun ajaa lätäkön vierestä.
En tiedä kuinka arviointikyvytön minä oikein olen, mutta minulla Muc-Off Dry pelaa hienosti. Pesen pyörän kevyesti joka lenkin jälkeen ja laitan öljyä tippa per rulla tyyliin joka lenkin jälkeen. Pyörittelyä ja hetken päästä rätillä pois mitä lähtee. Joku viikko sitten möyrin Dudella todella märissä olosuhteissa kolmisen tuntia, eikä mitään ongelmaa ketjuvoitelussa.
Juha Lehtinen
05.10.2023, 08.05
Itse olen sen verran laiska etten viitsi joka lenkin jälkeen ketjuja voidella. Rexin tuotteet Domestique ja nyt Black Diamond ovat olleet riittävän hyviä että yhdellä voitelulla menee useampi lenkki ennen uudelleen voitelua.
Sent from my iPad using Tapatalk
MTB Engineer
05.10.2023, 10.20
En tiedä kuinka arviointikyvytön minä oikein olen, mutta minulla Muc-Off Dry pelaa hienosti. Pesen pyörän kevyesti joka lenkin jälkeen ja laitan öljyä tippa per rulla tyyliin joka lenkin jälkeen. Pyörittelyä ja hetken päästä rätillä pois mitä lähtee. Joku viikko sitten möyrin Dudella todella märissä olosuhteissa kolmisen tuntia, eikä mitään ongelmaa ketjuvoitelussa.
Ihan mielenkiinnosta: Kauanko sulla kestää ketjut? Aikanaan kun MucOffin käärmeöljyjä ajoin niin ketjut kuluivat >0,5 rajan luokkaa tuplasti nopeammin kuin esimerkiksi Domestiquella. Taisin parhaana vuonna ajaa läpi 3 X01 Eagle ketjua ja kilometrejä tuli luokkaa 6000km.
Eikös se ollut testeissäkin todettu, että Muc-Offin voiteluaineet ovat hiomatahnaa vastaavia?
Santtu75
05.10.2023, 13.06
Eikös se ollut testeissäkin todettu, että Muc-Offin voiteluaineet ovat hiomatahnaa vastaavia?
Käsittääkseni tämä kommentti on jonkun testin yhteydessä sanottu yhdestä heidän tuotteestaan ( taisi olla tuo MucOff C3 Ceramic lube jossa tehtaan mukaan on " Nano ceramic particles"), ei MucOff:n voiteluaineista yleisesti ottaen (joita heillä taitanee olle se luokkaa 5-6kpl erilaisi).
Mulla on pari ketjua kestänyt n. 6000 km MucOffin drylubella, pääosin kuivaa maantieajoa
Käsittääkseni tämä kommentti on jonkun testin yhteydessä sanottu yhdestä heidän tuotteestaan ( taisi olla tuo MucOff C3 Ceramic lube jossa tehtaan mukaan on " Nano ceramic particles"), ei MucOff:n voiteluaineista yleisesti ottaen (joita heillä taitanee olle se luokkaa 5-6kpl erilaisi).
Nii...
https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/
^ Mun mielestä on aika epäreilua väittää että Muc Offin tuotteet olisi huonoja. Noiden testien perusteella mm.kuivalla ketjulla (No lubricant) ajaminen on huonompi vaihtoehto kuin Muc Off [emoji1]...
SuccessFactor
05.10.2023, 14.51
Mä en oikein saanut onnistumisen kokemuksia rexin kanssa. Ketjut ruostui helposti ja rupesi ääntämään suht nopeasti ja joka lenkin jälkeen sai lisätä. Ketjuista myös irtosi mustaa rättiin aina pyyhkiessä. Ketjut olivat uudet xt:t jotka pesin ketjupesurilla ja myöhemmin bilteman rasvanpoistajaan (etanoli/ipa seos) upottamalla.
Onko käyttäjässä vika vai eikö tuo toimi märän kelin maastoajossa?
Mikä olisi sellainen helppo halpa ja toimiva, vai onko sellaista? Käytin kuukauden mucoffin wetlubea kun kaapissa ei ollut muuta kuin sitä ja saman lafkan drylubea, joka häipyy ketjuista kun ajaa lätäkön vierestä. Wet luben jäljiltä voimansiirto oli niin tahmainen että ketjun sai pestä hammasharjalla linkki kerrallaan että sai pahimmat tahmat pois.
Hakusessa olisi siis sellainen perusöljy, joka pitää voimansiirron hiljaisena parin tunnin maastolenkillä, suojaisi korroosiolta ja olisi helppo putsata ja uudelleen rasvata. Saisi löytyä lähimmästä kivijalasta ja olla edullinen.
Jos ei vielä hyvää korvaajaa ole löytynyt, testaa Peatyn (https://varuste.net/p113982/peatys-linklube-wet-120ml) wet lubea. Vaihdoin tähän Muc Offin vastaavasta juuri noiden samojen ongelmien takia mitä täälläkin on raportoitu eikä oo kyllä harmittanut yhtään. Wet luben putsaus on aina vähän hankalampaa, mutta täällä koko viime talven nuoska/lumiajelussa hoidoksi riitti lenkin jälkeen kuivaus paperilla ja tarvittaessa sitten välillä öljyn lisääminen. Ketjuja ei tarvinnut syväpestä kuin kerran, mutta sekin sujui paljon helpommin Muc Offiin verrattuna.
Juha Lehtinen
05.10.2023, 15.13
Ostin joskus Muc-offin Hydrodynamic ketjurasvaa, carmaankin mainostaminen vaikutti tuohon. Team Sky kuulema käytti ja mukana tuli vielä joku pieni lamppu jolla piti nähdä kuinka hyvin tuote imeytyy joka sieluun ja sopukkaan. Pullo taitaa vielä jossain varastossa olla mutta en sitä kauaa käyttänyt, suttasi ketjun hirveään kuntoon ja Zero Friction Cyclingin (https://zerofrictioncycling.com.au/wp-content/uploads/2017/12/MucOff.pdf) testissä havaittiin melkoista ketjun kulumista myös.
Tuo weldtiten wetlube on toistaiseksi vaikuttanut juuri siltä mitä tuossa edempänä kaipailin. On toiminut hyvin eikä tahmaa.
Ohiampuja
23.10.2023, 13.41
Ihan oikeasti? :)
Minusta kaikki Wet lubet on ollut kauheita mönjäämään. Että pakkakin muuttuu mustaksi mönjäkartioksi.
^Itse en vuosiin käyttänyt mitään Wet tyyppistä juuri tuon vuoksi mutta onneksi Dry ja vastaavat kehittyneet huimasti vuosien aikana.
Ihan oikeasti, omissani olen aina noita simpan, zefalin tai ihan merkittömiä, mutta vain hyvin kohtuullisesti. Ei ketjuun ihan valkein silkkihanskoin pidä tarttua, jos valkeana nuo haluaa pitää, mutta ei ketju tai pakka kovin likaannu.
Ketjua en pese uutena enkä käytettynä ja kun öljyn kanssa nuukana olen. Ajokin vain tieajoa.
Ihan oikeasti? :)
Minusta kaikki Wet lubet on ollut kauheita mönjäämään. Että pakkakin muuttuu mustaksi mönjäkartioksi.
Minulla on sama kokemus maasto- ja gravelajossa, mutta jostain syystä työmatkapyörässä ei ole tahmannut niin pahasti. Matka n. 5km suuntaansa, muutama sata metriä soraa ja loput asfalttia. Yhtenä syynä voinee olla, että öljyämisen jälkeen on tullut pyyhittyä muutaman päivän ajan ylimääräistä öljyä ja moskaa pois. Jossain vaiheessa ketju lakkaa keräämästä ainakin isompia mömmöjä itseensä. Ei tuo toki missään nimessä puhdas ole, mutta ei nyt aivan moskan peitossa. Työmatkalla tuo wet lube on mielestäni ehdoton, dry lubella pitäisi olla varmaan vähintään kerran viikossa öljyämässä ketjua, nyt ehkä muutaman kuukauden välein. Viimeksi taisin öljytä kesällä ja nyt uudestaan. Tuotteena tällä hetkellä Zefalin wet lube.
Lenkkipyörissä on sitten dry lube, mutta sitä joutuu lisäämään keleistä riippuen arviolta 100-200 km välein. Kunnolla märässä varmaan useammin. Laiskana en jaksa usein puhdistaa ketjua kovin tarkkaan vaan pyyhin rätillä ja liuottimella päältä pahimmat liat ja sen jälkeen lisään öljyä.
arctic biker
23.10.2023, 17.24
^Itse en vuosiin käyttänyt mitään Wet tyyppistä juuri tuon vuoksi mutta onneksi Dry ja vastaavat kehittyneet huimasti vuosien aikana.
>Liityn tähän Wet Lube parjausporukkaan. Harmi kun Mcarbonilta ei enää saa Holmenkollen Lube Extremeä, onneksi on jokunen puteli vielä jemmassa. Toki uppovahaus on vähentänyt perinteisten öljyjen tarvetta.
^ Uppovahaukseen en sorru ja kun ei tarvetta ajaa työmatkoja eikä paskakeleillä niin tyydyn noihin kuiviin jatkossakin.
arctic biker
23.10.2023, 22.06
^ Uppovahaukseen en sorru ja kun ei tarvetta ajaa työmatkoja eikä paskakeleillä niin tyydyn noihin kuiviin jatkossakin.
Ok
Arctic, en tarkoita että uppovahaus pahasta mutta itse tulen mainiosti toimeen ilmankin.
arctic biker
24.10.2023, 00.51
Arctic, en tarkoita että uppovahaus pahasta mutta itse tulen mainiosti toimeen ilmankin.
Toki, ei tässä mitään tinkaa ole.
En nyt anna viimeistä tuomiota vielä, mutta itsekin olen wetluben nimellä myytäviä vältellyt. Tuo tuntuu ainakin tässä vaiheessa toimivan ihan ok, pesun jälkeen rätillä kuivaksi ja uutta päälle. Varmasti tulee mustaa käsiin jos ketjua joutuu lenkillä nostelemaan, mutta voin elää sen kanssa. Rissapyörät kerää moskaa tuttuun tapaan, mutta senkin saa rätillä pois. Mucoff jätti ketjun ja kaiken muun todella tahmeaksi.
kmruuska
27.10.2023, 21.48
Postissa matkalla Effetto Mariposa Flower Power Wax. Pitäisi olla testien mukaan erinomainen aine noiden märkävahojen joukossa.
Postissa matkalla Effetto Mariposa Flower Power Wax. Pitäisi olla testien mukaan erinomainen aine noiden märkävahojen joukossa.
Itse käytin kerran kyseisestä tuotetta ja loppu puteli seissyt kaapissa. Keräsi huomattavasti kökköä ketjuihin eikä erityisen kestäväkään ollut ketjuissa. Ketjut oli ehkä yhden muutaman tunnin lenkin hiljaiset.
Effetto Mariposa on kuivuttuaan pehmeää kuin huulirasva. Siitä voi päätellä, miltä ketju ja pakka näyttää jonkin ajan kuluttua. Testien mukaan silti voitelee todella hyvin.
Tilailin talveksi e-bike Squirtia ja Rex Arcticia. Ajattelin että Squirtilla voisi pärjätä kuivemmilla keleillä nyt kun on lämmin varasto missä pyörää voi huoltaa. Rex sitten märälle loskalle.
Gambinamiäs
31.10.2023, 13.26
Tuli nyt ostettua purkki Rex Black Diamondia ja toinen Rex Arcticia. Arctikit heitän kun talvi oikeasti alkaa ja pyörällä ajetaan loskaisilla, suolatuilla ja lumisilla teillä työmatkaa ja jonkun verran lumisia ja jäisiä soratielenkkejä. Mitä kannattaisi tässä kurakaudella käyttää, kun pyörällä ajetaan ihan työmatkaa ja sitten yksi kunnon soratielenkki viikkoon, jossa mennään mutaisemmillakin poluilla? Jompakumpaa rexiä vai kannattaako laittaa vaan Muc Offin drylubea, kun pyörä ja ketjut tulee kuitenkin pestyä pari kertaa viikossa? Vkl lenkin jälkeen laitoin mucoffit ja johan eilisen aamun tyämatkalla ne drylubet huuhtoutui sateessa pois.
edit. toisin sanoen, onko kura- ja sadekauden gravel- ja työmatka-ajossa järkeä käyttää kalliimpia Rexin liemiä, jos pyörää kuitenkin pitää pestä viikottain? Vai onko vain fiksumpaa käyttää halpaa Mucoffin drylubea ja lisäillä vaikka jokaisen sadepäivän ja mutaisemman soratielenkin jälkeen lisää?
kmruuska
31.10.2023, 14.26
Tilailin talveksi e-bike Squirtia ja Rex Arcticia. Ajattelin että Squirtilla voisi pärjätä kuivemmilla keleillä nyt kun on lämmin varasto missä pyörää voi huoltaa. Rex sitten märälle loskalle.
Olen käyttänyt viime vuodet tuota e-bike Squirtia mutten ole täysin tyytyväinen. Kerää ihmeesti mustaa mönjää ja ketjut tuntuvat ruostuvan vaikka kuinka huolella kuivaisi ajon jälkeen.
^Normisquirttikin kerää sitä töhnää rissoihin ja eturattaisiin, mutta onneksi siitä pääsee kuumalla vedellä kätevästi eroon. Ajattelin jos tuo kestäisi kosteutta paremmin kuin tavallinen. Liekö sitten mitään eroa, jos on vain samaa kamaa "e-bike" purkissa :)
kmruuska
31.10.2023, 15.41
^Normisquirttikin kerää sitä töhnää rissoihin ja eturattaisiin, mutta onneksi siitä pääsee kuumalla vedellä kätevästi eroon. Ajattelin jos tuo kestäisi kosteutta paremmin kuin tavallinen. Liekö sitten mitään eroa, jos on vain samaa kamaa "e-bike" purkissa :)
Pullon mukaan e-bike versio sisältää jotain lisäainetta parantamaan paineenkestoa tjms. Voi olla pääasiassa valohoitoa, en tiedä.
desperado?!
31.10.2023, 15.57
Hiukan hämmästyin - mutten yllättynyt:rolleyes: - huomatessani että Rexilläkin on nyt e-versio: https://rex.fi/shop/pyoraily/ketjuoljyt/black-diamond-e-bike-ketjuoljy
Kun Rex kertoo parantaneensa koostumusta
Parannettu koostumus
Otimme Black Diamondin reseptin ja muokkasimme siitä entistä paremman sähköpyörille kahdella tavalla. Nanotungsteniitti (WS2) parantaa voiteluaineen paineensietokykyä ja alentaa kitkatasoa entisestään.Yhdessä Black Diamond -nanopartikkelien kanssa käytettynä saavutetaan synergistinen vaikutus: Molempien lisäaineiden käyttäminen optimaalisessa määrässä antaa lopputuloksen, joka on parempi kuin osiensa summa. Sekoitamme molemmat nanolisäaineet öljy- ja vahaseokseen ultraäänikäsittelyssä parhaan tuloksen saamiseksi. Lisäsimme koostumukseen myös Rexin N-Kinetic™ hydrofobisia polymeerejä. Ne antavat Black Diamond E:lle aiempia ketjuöljyjämme paremman ruostumisen estokyvyn, ja estävät öljyn jähmettymistä kylmissä olosuhteissa. Myös puhtaanapito helpottuu, koska ketju on aiempaa helpompi pyyhkiä puhtaaksi.
mielessä käy, voisiko väitetyistä paremmista ominaisuuksista olla hyötyä tai iloa muillekin kuin e-pyöräilijöille?
JohnnyBuzz
31.10.2023, 20.53
Hiukan hämmästyin - mutten yllättynyt:rolleyes: - huomatessani että Rexilläkin on nyt e-versio: https://rex.fi/shop/pyoraily/ketjuoljyt/black-diamond-e-bike-ketjuoljy
Kun Rex kertoo parantaneensa koostumusta
mielessä käy, voisiko väitetyistä paremmista ominaisuuksista olla hyötyä tai iloa muillekin kuin e-pyöräilijöille?
Jep, kuulostaa siltä, että vois olla hyviä ominaisuuksia pyörälle kuin pyörälle. :D
Black Diamond E on käytännössä pidemmälle kehitetty versio alkuperäisestä Black Diamondista. Siinä on WS2:n lisäksi myös Arctic-öljyn ominaisuuksia. Sekoittamalla Arcticcia ja BD:tä pääsee vähän samaan suuntaan. [emoji6]
Nyt kun "e-bike" tuotteita on saatu markkinolle, niin olisiko aika tuoda "gravel" -spesifisiä ketjunhoitotuotteita myös? Mainospuheissa voi kertoa sitten kuinka joku partasuu on ripotellut gravel-taikapölyä tököttiin, ja on näin tutkimusten mukaan 8.2% soveltuvampi gravel-käyttöön?
Ohiampuja
02.11.2023, 08.27
Sille gravel-öljylle olis varmaan tilausta. Mitä tässä on kuunnellut tarinoita viime kesän kaatosateessa ajetuista gravel-kisoista, niin se hiekka-vesi tahna taitaa olla paljon kuluttavampaa kuin perinteinen maastopyöräily metsässä.
Eli jos ketjuöljy toimii suomi-gravelissa, niin sitten se toimii joka paikassa. :)
Sille gravel-öljylle olis varmaan tilausta. Mitä tässä on kuunnellut tarinoita viime kesän kaatosateessa ajetuista gravel-kisoista, niin se hiekka-vesi tahna taitaa olla paljon kuluttavampaa kuin perinteinen maastopyöräily metsässä.
Eli jos ketjuöljy toimii suomi-gravelissa, niin sitten se toimii joka paikassa. :)
Olisi varmaan tilausta. En sitten tiedä mikä se aine olisi joka hylkii kuravettä ja hiekkaa, mutta tarttuu metalliin ja voitelee.
Näin harrastelijan ajossa ketjut on pahimmillaan kestäneet luokkaa tonnin kurakelejä, ja nyt paikalla olevat xx1 ketjut on kohta 4000 ajettu ilman havaittavaa kulumaa kun kura-ajot on noilla jääneet melkein kokonaan pois. Samalla hoidolla.
Koska gravel on hip ja pop, niin kaikki tuotteet brändätään pikkuhiljaa gravel-etuliitteisiksi ja laitetaan niille 30% lisää hintaa.
Steve Baggy
02.11.2023, 10.32
Kyllä jokaiseen pyöräilyn alalajiin pitää olla oma voiteluaine. Gravel ja e-bike etuliitteellä hintaa voidaan samalle litkulle laittaa lisää noin 50-75% ja kauppa käy.
Gambinamiäs
02.11.2023, 12.21
No mua itseasiassa ihan aidosti kiinnostaa tuo gravel-voitelu. Eli kun on märkää, hiekkaa ja kuraa, niin laittaako joku laadukas "rex" vai jotain halpaa mucoffia, kun se kuitenkin huuhtoutuu pois viimeistään pyörää pestessä ja lisäilee sitten vaan mahdollisimman tiheästi, vaikke kesken lenkin?
^ ZFC:n testitaulukko, sieltä Single application longevity -välilehti ja Extreme conditions -taulukko. Listasta löytyy parhaiten vettä ja hiekkaa vuorotellen sietävät voiteluaineet.
AnttiWalker
09.11.2023, 19.25
iBike on alkanut tiettävästi ensimmäisenä kaupallisesti tarjoamaan ketjujen kuumavahausta Rex Black Diamondilla. Kävin testaamassa mistä tässä on kyse. En tiedä tekisinkö tätä itse kotona.
https://youtu.be/CYCXtiCEOls?si=txl4lVFLJzmMJ6_w
MTB Engineer
10.11.2023, 10.27
Onko sulla AnttiWalker tarkoituksella Thundero väärinpäin takana?
Pidän edelleen optimistisena tuota 800-1000km vahausväliä jos ajaa vähänkään muuten kuin täysin kuivalla kelillä. Gravelilla taisin viimeksi ajaa 450km ennen uudelleen vahausta.
Miksei ketjuihin laiteta moisia vahoja jo tahtaalla, jos se niin ylivoimaista etua tuo, että kannattaa käyttää ketjun hinnan verran rahaa vahoihin tai vahauspalveluun?
bike futurist
10.11.2023, 12.29
puheet lamasta voi perua, jos on kannattavaa tarjota ketjun vahausta myytävänä tuotteena
Ohiampuja
10.11.2023, 12.31
Just kävin sateessa ajamassa vajaa kaksi tuntia, eikä mitään ongelmaa Muc-Off Dry Luben kanssa. Ehkä syy on se kun ketjuja on kyllästetty ko aineella säännöllisesti. Ja nyt taas kun pyörä on kuivunut voitelen ne valmiiksi seuraavaa lenkkiä varten.
Rytkyn kysymyksen voisi muotoilla niinkin että miksei tehtaalta toimiteta valmiiksi öljyämättömiä ketjuja, kun niitä jotka joko kuumavahaavat tai käyttävät vahapohjaisia voiteluaineita on jo merkittäviä määriä? Muistaakseni KNC:llä joskus takavuosina (eli silloin kun ajettiin vielä kymppiketjuilla) olikin sellaisia jossain vaiheessa tarjolla.
bike futuristin kommenttiin sen verran että mielestäni myytävä tuote ei niinkään ole ketjun vahaus vaan ne uuden ketjun vahausta edeltävät työvaiheet, jotka eivät kaikkia houkuttele. Luulen että ne, jotka tämän palvelun ostavat, kyllä itse vahaavat ketjunsa jatkossa.
Jos laskee että Black Diamond -kuumavaha maksaa jotain 40-45 €, jää palvelun hinnaksi alle 50€ - mikä kieltämättä on varsin paljon, jos on tottunut tekemään kaikkinaiset huoltotyöt itse eikä halua maksaa turhasta, mutta ei niin kauhean paljon, jos ajattelee että omalle ajalle on laskettava hinta sillekin ja arvelee tai uskoo ettei samaa palvelua tarvita kuin ehkä vasta 10.000 ajokilometrin jälkeen.
(Ja toisaalta: nuuka säästää sen viisikymppisen melko nopeasti jättämällä kahvilenkeillä pullan tai leivoksen vitriiniin:cool:)
Ohiampuja
10.11.2023, 14.24
(Ja toisaalta: nuuka säästää sen viisikymppisen melko nopeasti jättämällä kahvilenkeillä pullan tai leivoksen vitriiniin:cool:)
Nyt äkkiä modet paikalle, täällähän pilkataan ihmisten perusoikeuksia. Ja saavutettuja etuja. Kerrassaan kaameita ehdotuksia. :)
Steve Baggy
10.11.2023, 14.26
Pyöräilyyn ja sen kanssa hifistelyyn liittyy paljon sellaista, että on vain ok ottaa rahat niiltä pois jotka haluavat maksaa.
Jos laskee että Black Diamond -kuumavaha maksaa jotain 40-45 €, jää palvelun hinnaksi alle 50€ ...
Toisaalta vaha jää yrittäjälle ja niillä käsittelee ties kuinka monet ketjut. Itse pidän tuota kalliina. Joku kumuloituva etu tuossa palvelussa voisi olla. Esimerkiksi eka vahaus sen 89€ ja vaikkapa neljä seuravaa 49€ kunnes kierros alusta. Niin ja ekaan kuuluisi (edes perus)ketjut.
Kas kun ketjuja ei katkaistu oikeaan mittaan ennen vahausta, olisi säästynyt vahaa :p
...ja arvelee tai uskoo ettei samaa palvelua tarvita kuin ehkä vasta 10.000 ajokilometrin jälkeen.
Kymppitonni? Eikö tuossa joku juuri puhunut 450-1000 kilometrin vahausvälistä?
"Kuivat ketjut kaupasta" olisi mainio optio kyllä. Vaikka ovathan jotkut setämiehet ja se heidän usein siteeraamansa hippivainaakin sitä mieltä, että varastorasva on parasta voitelua ikinä. Jossain vaiheessa myynnissä oli Squirt Lubella vahattuja ketjuja, mutta eipä yhtäkkiä enää löytynyt.
Vilkaisin lauttasaarelaisen kaupan ilmoitusta ja jotenkin onnistuin päättelemään että Rexin vahapaketti (miinus ensivahaukseen kulunut määrä) kuuluisi hintaan, mutta se oli tietysti täysin yltiöoptimistinen päätelmä. Muistan lukeneeni saksalaisesta pienyrittäjästä, joka kauppaa (muun ohella) valmiiksi vahattuja ketjuja ja hänen hintansa oli jotain 90 euroa, mihin siis sisältyi 11x ketju eli työn osuudeksi jäisi noin 60 €. Olisi pitänyt heti tajuta ettei se Suomessa eikä liikkeessä tehtynä voi pienempi olla...
En tarkoittanut vahausväliä vaan kuumavahattavan ketjun (parasta mahdollista) käyttöikää (jonka aikana ei siis toista kertaa jouduta tärpättien eikä alkoholien kanssa pelaamaan vaan selvitään vedellä ja vahalla tai pelkällä vahalla).
Pahkeinen! Etten sittenkin muista väärin?! Voi sittenkin olla että kyse oli sittenkin KNC:n pre-lubed -ketjuista eikä varastorasvattomista: https://www.mantel.com/ie/kmc-x11sl-pre-lubed-with-squirt-wax-chain
Onko sulla AnttiWalker tarkoituksella Thundero väärinpäin takana?
Pidän edelleen optimistisena tuota 800-1000km vahausväliä jos ajaa vähänkään muuten kuin täysin kuivalla kelillä. Gravelilla taisin viimeksi ajaa 450km ennen uudelleen vahausta.Itse ajoin 600-700km kuivaa assua kynttilävahalla, eikä vielä kitissyt ketju. Ehkä hifeimmillä aineilla tonnin voisi päästä samoissa olosuhteissa?
Mieluusti ottaisin ketjun rasvattomana. Mutta tykkäiskö rasvaton ketju kyttyrää muutaman viikon meriseilailusta? Suojaahan se rasva meri-ilmastoltakin.
arctic biker
10.11.2023, 19.00
Yksi syy jotta ketjut tulee tehdasrasvoissa vois olla ruostumisen estäminen. Hyvinkin ketjun matka tehtaalta loppukäyttäjälle vie vuodenkin.
Yksi syy jotta ketjut tulee tehdasrasvoissa vois olla ruostumisen estäminen. Hyvinkin ketjun matka tehtaalta loppukäyttäjälle vie vuodenkin.
Mulla on nuo valmiiksi vahatut ketjut ulkovarastossa omissa muovibokseissaan jotka sinnepäin teipattu kiinni ja maustettuna do not eat -pusseilla. Ei ole ruostunut vielä 2-3kk aikana ja luulisi että tehtaalla hermeettisesti suljettu pussi toimisi vähintään yhtä hyvin.
Ohiampuja
10.11.2023, 21.37
Merikuljetukset on aika rankkoja, vaikka tuotteet ei merivettä suoraan päälle saisikaan.
Nyt kun ajattelen asiaa, laitoin pyörääni jokin aika sitten Ti Nitriili pinnoitettu ketjun ja siinähän ei ollut rasvaa. Eipä tuolla pinnoitteella varustettu ketju ruostu kovin helposti. Arctic bikerin miettiessä on totuuden siemen!
Ei alkanut Rex Arcticin kanssa kovinkaan juhlavasti. Tököttiä ei meinannut saada +5 asteisena edes purkista ulos, kyljessä lukee kuitenkin että voitelee jähmettymättä -30 lämpötilassa. No, lämmittely sisällä auttoi ja sai ketjuun leviteltyä. Katsotaan miten nyt sitten voitelee syksyn olosuhteissa.
Eemeli82
16.11.2023, 02.20
Siitä, että se ei kunnolla tule pullosta ulos kylmässä, ei voi päätellä mitään sen voitelukyvystä kylmässä. Jos voisi, niin eipä nuo kuumavahatkaan sitten pahemmin voitelisi edes kesällä.
kmruuska
16.11.2023, 11.10
Effetto Mariposa on kuivuttuaan pehmeää kuin huulirasva. Siitä voi päätellä, miltä ketju ja pakka näyttää jonkin ajan kuluttua. Testien mukaan silti voitelee todella hyvin.
Hassua että sinulla on tuollaiset kokemukset. Olen nyt yhden kerran levittänyt Mariposat graveliin ja maasturiin ja molemmilla on ajettu sateessa ja mudassa erinomaisin tuloksin. Ketjut puhdistuvat pelkällä huuhtelulla eikä mitään mönjää kerry kuten Squirtilla kävi.
Siitä, että se ei kunnolla tule pullosta ulos kylmässä, ei voi päätellä mitään sen voitelukyvystä kylmässä. Jos voisi, niin eipä nuo kuumavahatkaan sitten pahemmin voitelisi edes kesällä.
Toki näinkin, mutta tuotetiedoissa lukee että "Rex Arcticin viskositeetti on optimoitu kylmiin olosuhteisiin" niin jostain syystä oletin olevan notkeampaa levitettäessäkin. Voitelukyky kun sisältää myös sen seikan, miten aine tunkeutuu voideltavaan ketjuun.
Ei Rexin Domesitiquekaan sen paremmin tule pullosta jos on +5 asteista. Pitää olla lämmintä, että tulee sujuvasti ulos. Maastokäytössä en ole havainnut merkittävää eroa esim. MudOffin tuotteisiin.
jame1967
17.11.2023, 08.38
En tiedä johtuuko ketjuista vai voiteista , tuli samoihin aikoihin vaihdettua ketjut ja ölpät .
Eli hiljaiset ketjut ajaessa , ketjut xx1 ja normi Rex , läskiin tuli uudet xx1 eaglet ja samoihin aikoihin Rex voiteeksi .
Käänsin uuden lehden elämässäni eilen. Ihan uteliaisuudesta voitelin grävelin ketjut eilen Rexin Black Diamondilla, vaikka meneillään olevassa Squirttipullossakin on vielä paljon jäljellä. En nyt sentään keittovahannut, vaan tippapullosta.
Pesin huolellisesti ketjut rasvanpoistajalla ja annoin kuivua. Sen jälkeen tippa per nivel ja sormin vielä sivelin.
Jännittävää.
Kuuntelithan Stratovariusta samalla ?
^ Kyllä Kissin Black Diamond on parempi valinta
Ohiampuja
24.11.2023, 18.43
Nyt innostuin mittaamaan ketjun kulumaa. 0,39 % oli XT 11 lehtinen ketju kulunut. Muc-Off dry on ollut öljynä ja ketju asennettu 1.4.2022. Kilsoista en tiedä, olisko se tässä jäykässä 29” pyörässä n 1500. :)
Käänsin uuden lehden elämässäni eilen. Ihan uteliaisuudesta voitelin grävelin ketjut eilen Rexin Black Diamondilla... tippapullosta...
Ommuute hyvää tavaraa! Hyvin voitelee ja kestää kauan talviajeluillakin. Pikkuisen ehkä sotkevampaa kuin Squirtti, mutta kun silloin tallöin on pyyhkäissyt ketjut rievulla niin siistinä säilyy. Jos joutuu koskemaan ketjuun paljain käsin (vahingossa) niin kädet kyllä sotkeentuu enemmän (=sivuseikka).
^Mites ketjumelu? Itse olen (taas/edelleen) Squirttimiehiä. Pullo-BD:ia käytin maantie- ja gravelpyörissä hyvän tovin parisen vuotta sitten. Maantiepyörässä ketjumelu oli Squirttiin verrattuna kovempi ja gravelin osalta pöly söi kesällä BD:t ketjusta. Olen tässä kyllä miettinyt paluuta BD:iin, vaikka suoranaista tarvetta ei olekaan. Veikkaan, että yhteiselo kaatui aikoinaan harjaantumattomuuteen enemmän kuin tavaran paskuuteen.
^Mites ketjumelu? ...
Tähän mulla ei ole näkemystä vielä ennen kesäkelejä. Olen yrittänyt kuunnella, mutta windstopper-pipo, nastaropina ym. on estänyt aistimukset :(
Ohiampuja
25.01.2024, 11.15
Tänään tuli takaisku Muc-Offin käytössä. Tiistain sateessa ajoin töistä kotiin ja nostin pyörän kylmän varaston seinälle. Ja tänään kun lähdin töihin, niin ketjut olivat jäätyneet kiinni eturattaaseen. Nyt pyörä on toimistossa sisällä kuivumassa. :)
Rex Arctic on ollut tämän talven käytössä täällä Espoo-Helsinki välin suolavellissä. Mun mielestä todella hyvää tavaraa, pystyy märässäkin kelissä yhdellä voitelulla ajelemaan viikon ajot eli sen 200-300km. Ei ole ketjut tai pakka ruostuneet.
Mietinnässä ollut siirtyminen kuumavahaan mutta mitään konkreetista askelta en ole ottanut. Nyt Silva on tuonut "Strip Chip" palan joka laitetaan vahaan mukaan ja muuttaa tehdasrasvat geeliksi (oleogelaatio). Toki sanovat toimivan Silcan vahan kanssa. Mitä sanoo foorumin kemistit onko syytä miksi sama ei toimisi esim Rexin vahojen kanssa?
^ Silca itse vastaa:
We haven't tested this specifically but there would be no reason it shouldn't.
https://silca.cc/products/strip-chip
Ajattelin kokeilla uusilla ketjuilla Squirt voitelua. Riittääkö tämä Muc-Off poistamaan ketjusta tehdasrasvat, jos jättää purkkiin muhimaan muutamaksi tunniksi?
https://www.bike24.com/p2207940.html
Sent from my iPad using Tapatalk
MTB Engineer
21.03.2024, 15.25
Ihan turhaan maksat MucOff-lisää. Sama homma hoituu tärpätillä jos ketju on joka tapauksessa irti ja purkissa.
Ihan turhaan maksat MucOff-lisää. Sama homma hoituu tärpätillä jos ketju on joka tapauksessa irti ja purkissa.
Ei kai nyt tärpätti vahan kanssa pelkästään riitä.
Ohiampuja
21.03.2024, 19.49
Sitten Ipaa päälle. :)
Tuota Muc-offia löytyy jo omasta hyllystä niin kävisi kätevästi. Se siis hoitaisi homman, jäi vielä epäselväksi?
Sent from my iPhone using Tapatalk
En osaa muc-offista sanoa, mutta ainakin Rexin ja ceramicspeedin aineet toimii juuri noin.
Kai tuosta löytyy käyttöohjeesta tietoa?
Uskon että tuo Muc Off kelpaa ihan hyvin: "Removes all chain oil and wax residue". Ei kait se nyt ole niin justiinsa, itse en ole kertaakaan lillutellut ketjuja missään tökötissä vaan ajanut ne tehdasrasvat loppuun ja alkanut sitten lisäämään Squirtia päälle. Pyörä ei ole räjähtänyt tai mennyt rikki.
MTB Engineer
22.03.2024, 12.42
Kuumavahatun ketjun saa puhtaaksi ihan kiehuvalla vedellä tai UÄ-pesurilla tarpeeksi lämpimänä.
Kuumavahatun ketjun saa puhtaaksi ihan kiehuvalla vedellä tai UÄ-pesurilla tarpeeksi lämpimänä.
Kuumahavattua en pese lainkaan.
Mutta myös rex on vahaa. Jos käyttää pelkkää mineraalitärpättiä, niin ei vaha siihen tartu.
Niin eihän tuossa vahaa oltu tärpätillä pesemässä vaan rasvoja. Omat kokemukset rexistä jäi aikanaan vähän heikoiksi. Nyt päivitin ruostetäpläisen NX-ketjun XX1 sateenkaari-bling malliin. Mikäs olisi minimitoimenpide pakettirasvaiselle ketjulle, jos antaisi rexille uuden mahdollisuuden? Öljy voitelee ihan riittävän hyvin, mutta jos ketju, rattaat ja rissat pysyis puhtaampina niin se kiinnostelis...
Omat aiemmat kokemukset Domestiquen kanssa maastoajossa rospuuttokaudella oli, että pitää herkästi ääntä, ruostuu ja pitää lisäillä usein. Mutta ei kerää möhnää, paitsi rissoihin sellaista helposti poistettavaa. Varmaan jäi sisältä öljyiseksi viimeksi tai jotain :seko:
No se mineraalitärpätti JA ipa, tahi muu rasvanpoisto.
MTB Engineer
11.04.2024, 14.21
Jep, tehdasrasva/öljy/ruosteenestoaine ei tunnu lähtevän edes UÄ-pesurilla ellei käytä liuotinta. Rexin chain cleaner käy, mutta se lie käytännössä ihan perus moottorinpesuainetta / hiilivetypohjaista liuotinta ainakin hajun perusteella. Tärpätillä lähtee myös. Olen itse pessyt uudet ketjut pyyhkinyt ensin jarrukliinerillä ja sitten UÄ-pesurissa vettä ja chain cleaneria, kun sitä erehdyin ostamaan, ja lopuksi pesurilla ja lasinpesunesteellä rasvojen poisto.
Juuri putsasin 4:t ketjut tärpätillä ja asetonilla vahausta varten. Jonkun aikaa kun noita huuruja hengitteli niin päätin että seuraavan kerran ostan jotain tarkoitukseen suunniteltua tuotetta esim silcan chain stripperia vaikka muutaman kympin enemmän maksaakin.
Valopetroli / lamppuöljy hyväksi havaittu ja sen jälkeen huolellinen kuivaus. Bonuksena lamppuöljun mieto haju, jos tilan tuuletus ei ole hyvä
Valopetroli / lamppuöljy hyväksi havaittu ja sen jälkeen huolellinen kuivaus. Bonuksena lamppuöljun mieto haju, jos tilan tuuletus ei ole hyvä
Juu, mutta pitää tuon jälkeen edelleen käyttää jotain rasvanpoistoa.
Maastopyörät ja työmatkapyörät: Tehdasrasvoilla niin kauan kun ne rasvaavat/tai ovat ihan hiekassa ja paskassa. Sen jälkeen pesu muc-offin pyöränpesuaineella, eli samalla millä muukin pyörä. Sen jälkeen kuivaus Muc-offin MO94:lla ja Peaty's all weather lubea perään. Tarpeen mukaan pesua samalla metodilla. Ketjut näyttää koko käyttöikänsä ihan uusilta. Parissa pyörässä Black Diamond testissä, mutta en ole ihan vakuuttunut, mutta jatkan testailua.
Kuminauha
13.04.2024, 08.02
Juuri putsasin 4:t ketjut tärpätillä ja asetonilla vahausta varten. Jonkun aikaa kun noita huuruja hengitteli niin päätin että seuraavan kerran ostan jotain tarkoitukseen suunniteltua tuotetta esim silcan chain stripperia vaikka muutaman kympin enemmän maksaakin.
Silcan chain stripperille kyllä pisteet, ei käryä turhan vahvasti ja voi käsittelyn jälkeen huuhdella ketjun vedellä ihan hanan alla. Stripperi helppo kaataa takaisin pulloonsa sitten suodattimen läpi.
Demonstraatio siitä miten ketju kannattaa voidella ja minne tippa pudottaa :)
https://youtu.be/Vot15ro-fcE
Kaveri sai pitkän 15 minuutin videon videon asiasta, jonka olis voinut kertoa minuutissa :)
Jos haluaa katsoa niin aloita kohdasta 5 minuuttia. Ja lyhykäisyydessään vinkki oli laittaa voitelu ketjulle yläpuolelta juuri siinä missä ketju siirtyy takapakkaan ja pitää ketju laitettaessa isolla takarattaalla, jotta ketjun kulkiessa vinossa, se hieman avautuu ja voitelu pääsee paremmin sisään. Aivan lopussa vielä ehdotettiin vaihteiden vaihtamista heti voitelun laittamisen jälkeen läpi pakan, niin pienen pieni määrä voitelua tulee kaikkiin rattaisiin ja ketju on entistäkin hiljaisempi.
No hei. Tuo on YouTubea.
Minusta tube on ihmiskunnan suurin ongelma.
Tubehan on hepoa vaan. Fentanyylit sun muut on muualla. Portner on niitä tyyppejä, joiden sanomisissa on keskimääräistä enemmän asiaa. Siis omasta mielestä.
Ohiampuja
26.04.2024, 17.46
Itse teen niin, että tiputan sen tipan joka rullan päälle ja sitten kun se yksi rattaiden väli on tiputeltu, niin sormella venyttelen sitä ketjua kuin kitaran kieltä konsanaan. Ja tarkoitus on siis helpottaa sen öljyn ”imeytymistä” sinne rullaston väleihin.
No hei. Tuo on YouTubea.
Minusta tube on ihmiskunnan suurin ongelma.
Toinen ongelma on erilaiset testit. Eritoten ne joista löytyy numeerista dataa mitkä ei ole vertailukelpoisia keskenään. Tokihan tuollaiset sivustot tuo teknisorientoituneelle kiimaan helpotusta siinä mielessä ettei itse tarvitse mitään kokeilla. Että miten se omassa kropassa, fillarissa, ympäristössä jne oikein meneekään.
Demonstraatio siitä miten ketju kannattaa voidella ja minne tippa pudottaa :)
https://youtu.be/Vot15ro-fcE
Oho, perun kyllä puheeni youtuben tarpeettomuudesta. Se idea tämän videon takana selviää alla olevasta kuvasta. Tarkoitus ei siis ole holvata sitä moskaa keräävää voiteluainetta rullien päälle, vaan saada se rullan sisään.
Tuossa kuvassa kapillaari nykäisee vahan pöydän päältä lenkkien sisälle ja ketju pysyy moskattomana pinnalta.
https://pic.useful.fi/4Tliw2B-V.png
Ohiampuja
27.04.2024, 12.35
Pitihän tuo testi kotona toistaa ketjuruoskan puhtaalla ketjulla. :)
Juha Lehtinen
27.04.2024, 13.22
Itse olen ollut ketjujen voitelun suhteen malttamaton ja mennyt siitä missä aita on matalin eli kampea pyörittää samalla kun voitelen. Voisi toki seuraavaksi kokeilla tuota videolla näkyvää metodia seuraavalla kerralla kun tulee voimansiirto puhdistettua. Muuten tulisi tehtyä jotain hyödytöntä tai olisi muuten jouten.
JohannesP
27.04.2024, 15.55
Samaan lopputulokseen pääsee, kun vahan levityksen jälkeen käy ketjun nopeasti läpi nitkuttelemalla sormin sivuttaissuunnassa. Näin olen itse tehnyt. Fiilispohjalla ainakin Sramin tuntunut vaihtavan kevyemmin ja nopeammin, kun voitelun jälkeen käy takapakan läpi ja rattaatkin saa osan Squirtista tai muusta pullovahasta. Lopuksi ketjuun kevyt pyyhintä ettei jää liikaa rullien päälle turhaa vahaa, joka kerääntyy varsinkin rissoihin.
Ohiampuja
27.04.2024, 20.38
Mikä tuossa videossa nyt oli se paras tapa. Hätäisesti sen katsoin mutta en öljyä nähnyt kuin tuossa pöydällä.
Juha Lehtinen
27.04.2024, 21.04
Mikä tuossa videossa nyt oli se paras tapa. Hätäisesti sen katsoin mutta en öljyä nähnyt kuin tuossa pöydällä.
Mikäli ymmärsin oikein niin ketju mahdollisimman paljon ristiin jotta ketju hieman levittäytyy ennen kun menee takarattaan hammastukseen. Niin siitä sitten pieni tippa ketjuöljyä sisuskaluihin.
Ohiampuja
27.04.2024, 21.18
Tiputettiinko se vapaaseen ketjuun vai tuettuna siinä rattaan päällä? Ja oliko väliä kummalle puolelle ketjua sen tiputti.
Juha Lehtinen
27.04.2024, 21.29
Tiputettiinko se vapaaseen ketjuun vai tuettuna siinä rattaan päällä? Ja oliko väliä kummalle puolelle ketjua sen tiputti.
Luulen että ei tarvitse ketjun olla edes ristissä, taitaa riittää kun vapaaseen ketjuun laittaa yläpuolelta ja sivusuunnassa linkkejä hieman taivuttelee että menee sisälle.
Tiputettiinko se vapaaseen ketjuun vai tuettuna siinä rattaan päällä? Ja oliko väliä kummalle puolelle ketjua sen tiputti.
Vapaaseen ketjuun yläpuolelle juuri ennen takapakkaa. Idea on kai että ketju taipuu ensin sivuttain (jos iso-iso ratasyhdistelmä) pakalle mennessä sitten vielä moneen eri suuntaan kun menee takavaihtajan läpi.
Ohiampujan kannattais katsoa se video niin jokaisen foorumilaisen ei tartis selittää sitä.
Ohiampuja
28.04.2024, 11.39
Olen nyt kahteen kertaan sen katsonut. Kauheasti äijä selittää, mutta sitä varsinaista mallisuoritusta siinä ei näytetä.
Juha Lehtinen
28.04.2024, 11.56
Olen nyt kahteen kertaan sen katsonut. Kauheasti äijä selittää, mutta sitä varsinaista mallisuoritusta siinä ei näytetä.
Noin 5:20 jälkeen kaveri kertoo parhaan kohdan tiputtaa ketjuöljyä jonka he ovat testissä löytäneet. Eli juuri ennen takaratasta jossa ketju on vielä riittävästi vinossa jotta ketju ikään kuin aukeaa riittävästi. Tuossa kohtaa ei muuta vaihtoehtoa olekaan kuin tiputtaa öljyä yläpuolelta. Se pöydällä oleva öljy on vain demostraatio mitenkä öljy kulkeutuu ketjun tärkeimpiin osiin.
Liika lyhyt video eikä selitetty tarpeeksi.
Tämä on näitten juutuubien perusvika.
Siinä on turhaa lässytystä liikaa. Pitäisi olla lyhyt ja ytimekäs.
(Youtuben) Algoritmi vaatii pidempää videota jotta kanava näkyy paremmin. Sisällöstä viis.
Juha Lehtinen
28.04.2024, 14.48
Tuollainen asiantuntija saisi varmaan koko työpäivän mittaisen esitelmän aikaan asiasta jos työnantaja järjestäisi koulutuspäivän.
Ohiampuja
28.04.2024, 15.09
Siinä on turhaa lässytystä liikaa. Pitäisi olla lyhyt ja ytimekäs.
Samaa mieltä. Selittää että ketjun sisäpuolelle ei saa laittaa kun se menee läpi ja maahan. Ei minulla sitä maahan asti pääse, kuinka huolimattomasti sitä pitää sohlata että lattiatkin saa öljyttyä.
Meinaan jatkaa omalla tyylillä. Eli tippa per rulla ketjun sisäkehälle ja sen jälkeen ketjun sivusuuntaista nitkuttelua. Sen jälkeen rätillä ulkopinta puhtaaksi ja pyörä varastoon odottamaan seuraavaa lenkkiä.
Varmaan siksi ne tuota tapaa suosittaa koska Silcan Super Secret pullovaha on kuin vettä ja menee helposti ketjun läpi lattialle.
Ohiampuja
28.04.2024, 17.43
Silcan Super Secret pullovaha on kuin vettä ja menee helposti ketjun läpi lattialle.
Okei, minä olen käsittänyt että kaikki vahat on ns puolijuoksevia.
Silcan dripwax on kyllä aika juoksevaa.
Käsitykseni mukaan silcan drip on samaa ainetta kun kiinteä vaha ja siihen on vain sekoitettu n. 20 % alkoholia, joka toimii "kuljettimena" / pitää vahan juoksevana ennen haihtumista), ja joka sitten haihtuu n. 12 + tunnin kuluessa sen jälkeen kun vaha on lisätty ketjuun. Juoksevuuden hyvä puoli on se että vaha menee sinne minne sen pitää ja huono puoli että se sotkee helposti lattian
Joo Super Secret on todella juoksevaa, siirryn takaisin Squirt Lubeen kun salainen pullo on tyhjä.
Kylmävahaukseen erikoisvinkkiä Silca-hemmolta. Niille, ketkä eivät jaksa: laita kome kerrosta (=kolme kertaa) tippavahaa.
https://youtu.be/LBcowq02pXw
Käsitykseni mukaan silcan drip on samaa ainetta kun kiinteä vaha ja siihen on vain sekoitettu n. 20 % alkoholia, joka toimii "kuljettimena" / pitää vahan juoksevana ennen haihtumista)...
Vettä, niinku Squirtissakin.
Vettä, niinku Squirtissakin.
Onko noin? Hyvä, jos on, kun oon miettinyt, millä laittaa juoksevammaksi, kun on päässyt jämähtämään melkein kiinteäksi pullossa, joka on ollut käyttämättä. On koitettu ravistaa tuloksetta, mutta ehkä koitan tipauttaa vähän vettä pulloon ja ravistella sitten.
Onko noin?...
30% vettä sanoo toi Silcan hemmo videossa.
Juu, ZFC:ssä näin. Pointti oli kuljetin haihtuu ja jäljelle jää vaha. Silca todennäköisesti tietää tuotteensa kyllä paremmin, tai sitten siinä on vähän alkoholia ja paljon vettä
Best of all perhaps is that this formula would prove to be very environmentally friendly, utilizing 4 different types of wax, nano platelets of WS2 (Tungsten Disulfide), and mild alcohol to act as a carrier. This same alcohol is used in the SILCA Gear Wipes, making them a perfect product to clean and remove Secret Chain Lube.
Lisäys: Josh Poertner sanoi että 20-25 % vettä ja alkoholia (ja tämän verran vahaa on vähemmän ketjun sisällä noiden haihduttua vs. kuumavaha)
Fillarijeti
01.05.2024, 18.27
Sinolilla ohentelin Morgan Blue -kuivavahaa, kun se oli liian jähmeää kadotakseen rullan alle ketjua taivuttaessa. Ajattelin, että vaha kuivuu näin nopeammin ja alkoholi on joka tapauksessa vesiliukoista. Ei kai taivuttelutekniikka niin millin päälle ole, ja asia on lopulta todella yksinkertainen - ihan itse tuon hoksasin - ei siinä mitään YT-videota tarvittu.
Onko kukaan huomannut Rexin Domestiquessa vaihtelua aineen laadussa? En tiedä onko tästä mitään keskustelua tässä ketjussa aiemmin, en alkanut etsimään.
Olen vain huomannut, että aine on eri pulloissa käyttäytynyt vähän eri tavoin. 3. pullo nyt menossa, ja voitelun suhteen ei mitään valittamista, äänetön voimansiirto ja kesto on ihan riittävä.
Mutta se mikä on kiinnittänyt huomion, niin esimerkiksi nyt käytössä olevasta pullosta tuntuu aine olevan jotenkin juoksevampaa, niin että vaikka voitelisi ketjut illalla, pyyhkisi hyvin ylimääräiset pois pinnasta ja antaisi tavaran "kuivua" yön yli, niin silti on voitelun jälkeen ekan lenkin jälkeen takavanne ja pinnat aivan kauhean näköiset, sellaista pientä roiskepilkkua täynnä ja tuolla metsäpoluilla pöllyävä tomuhan siihen tarraa kiinni, joten vanne on aivan ruskea. En keksi tähän muuta syytä, kuin että vaha on jotenkin niin lirua, että se sieltä ketjusta pirskoo roiskeita rissojen ja takapakan ympäri mennessään.
No, tätä edellinen pullo taas oli jotenkin paljon jankimman oloista kamaa, kun ketjun voideltuani ketjun ja rattaan väliin siinä kohtaa, kun ketju irtoaa rattaasta, jäi todella pitkiä "seittejä", ikään kuin vaha olisi todella venyvää ja tahmaista ainetta. Ei auttanut vaikka miten pyyhki ylimääräiset pois, niin silti teki tuota aikansa, ennen kuin kului tarpeeksi, sekin sotki vähän joitain paikkoja, mutta vähemmän siitä oli haittaa kuin tuosta roiskimisesta.
Ensimmäinen pullo oli sitten ihan virheetöntä, ei tullut tuota "seittiä" eikä roiskinut. Meni suoraan rullien sisään, kevyt pyyhintä ja kovaa ajoa, ei tullut sotkua eikä mitään. Sen ekan pullon takia totesin, että tässäkö se on se go-to ketjuvaha, eikä muita tartte enää miettiä, mutta nämä kaksi pulloa sen jälkeen on nyt vähän herättänyt ihmetystä, että miten sama aine voi käyttäytyä noin eri tavoin.
Onko täällä porukalla tietoa tai näkemystä, että teenkö jotain väärin vai onko tuollainen vaihtelu aineen käytöksessä normaalia? Olen tietenkin aina ravistanut pulloa kunnolla ennen käyttöä, joten pitäisi olla ainesosat kunnolla sekoittuneet. Omat ketjujen voitelurutiinit on pysyneet täsmälleen samana kaikkien noiden 3 pullon aikana, joten ei se voi olla siitä kiinni, miten sen teen.
Ja kuten sanoin, itse päätehtävä, eli ketjun voitelu, kyllä siis silti ihan toimii, pysyy ketjut ja rattaat hiljaisena riittävän kauan, eli siltä osin olen edelleen Domestiqueen tyytyväinen, mutta esimerkiksi tämä viimeisin pullo, niin tuollaista ei jaksaisi kyllä aina, että pitää pestä koko takakiekko vähän väliä, kun vaharoiskeet kerää siihen niin paljon töhnää.
WarElephantSixSixSix
20.05.2024, 11.05
^ Ei kerennyt laadunvaihtelua huomaamaan, kun ekasta pullosta tein 2 voitelua ohjeiden mukaisesti aivan puhtaaseen ketjuun ja tulin siihen tulokseen, että tuollaista kuravelliä ei voi käyttää enää squirtin jälkeen ja jatkan tyytyväisenä squirttaajana niin kauan kuin sitä saa kaupasta.
Juha Lehtinen
20.05.2024, 11.35
Sen olen ainakin Rexin tuotteissa huomannut että Domestiqueta ja Black Diamondia saa ihan huolella ravistaa ihan reippaasti. Eroavaisuutta juoksevuudessa en ole nähnyt, Black Diamondia olen nyt käyttänyt.
Black diamond ei tee tuota tahmaista seittiä.
Domestiquen ja Black Diamondin reseptiä on viilailtu ajan myötä. Taitaapa kaupallinen versio Domestiquesta täyttää tänä kesänä jo 10 vuotta. Käytännössä Domestique on 99% samaa mitä oli ensimmäiset versiotkin, mutta tuollaisia pieniä eroja löytyy.
Ketjuöljyihin on tulossa kohta julkistettavia täysin uusia versioita. Eli kaikista Rexin ketjuöljyistä tulee jatkossa PFAS -vapaita ja luonnollisesti voitelukyvystä ei tingitä, vaan GenII -versiot tulevat olemaan vielä parempia.
Black diamond ei tee tuota tahmaista seittiä.
Mun BD tekee.
Juha Lehtinen
20.05.2024, 12.43
Mun BD tekee.
Oletko kokeillut tällä Silcan videolla näkyvää voitelumetodia?. Itse olen tuota kokeillut nyt muutaman kerran ja vaikuttaisi ihan hyvältä tavalta. Joka tapauksessa helposti tulee liikaa voiteluainetta "lotrattua". Tämä video täällä jo jossain onkin.
https://www.youtube.com/watch?v=Vot15ro-fcE
Oletko kokeillut tällä Silcan videolla näkyvää voitelumetodia?
Juu.
...Tämä video täällä jo jossain onkin.
Juu minä laitoin :)
WarElephantSixSixSix
20.05.2024, 12.58
Mun BD tekee.
Pa*ka on pa*kaa Pariisissakin :) Squirt 4-life!
Juuri tuo laadunvaihtelu minua alkoi kiinnostaa, että onko sitä muillakin ollut. Kolme pulloa Domestiqueta ja kaikki on käyttäytyneet eri tavalla, viimeisin kaikista huonoin, kun sotkee takavanteen kauhean näköiseksi niillä roiskeillaan. En tiedä, pitääkö kokeilla tyyriimpää Black Diamondia vai hommata Squirtia, mutta ainakaan tällaista, mitä tuo tämän hetkinen pullo Domestiqueta on, en viitsisi kyllä käyttöä jatkaa, kun alkaa vähän ärsyttää nuo sotkuiset takavanteet ja niiden peseminen.
Harmittaa, kun ensimmäinen pullo oli aivan loistavaa kamaa, ei tullut mitään sotkua, ketju pysyi puhtaana ja voiteli pitkään, edes se toisen pullon tekemä hienoinen seittikään ei nyt kauheasti haitannut, kun ei juuri sotkenut kun sai enimmät pyyhittyä pois. Mutta nyt kun on kahden eri pyörän ketjuja voidellut pari, kolme kertaa tällä kolmannella pullolla ja molemmissa on aina jo yhden maasto tai soratielenkin jälkeen takavanteet aivan ruskeana ja täynnä sellaista pientä roiskepilkkua, niin alkaa vähän luotto loppua tuohon aineeseen.
Itsellä ei sen kummemmin tarvetta Rexin kamoja haukkua. Domestiqueta ja BD:ia kokeilleena kuitenkin aina palannut Squirt-leiriin. Itse asiassa pääsin Squirtinkin kanssa täysin sinuiksi vasta useamman vuoden käytön jälkeen. Roiskumista en Rexin osalta sen kummemmin muista, mutta BD haihtui kesäisellä pölykelillä gravelin ketjuista niin totaalisesti, että palasin Squirttiin.
Sivustakatsoja
20.05.2024, 16.12
Mä en päässyt sinuiksi Domestiquen kanssa: sotki mustalla kaiken ja roiski ajaessa. Voi olla, että pullon ravistus ei ollut kyllin tarmokasta, mutta minkäs teet pienen ja läpinäkymättömän pullon kanssa.
Squirt ei roisku kunhan saa kuivua rauhassa. Squirtiin en herkästi palaa, sillä pahimmin pölyävillä soratielenkeillä se ei oman kokemukseni mukaan ole kovin toimiva. Jos pölyä ei ole erityisesti ilmassa, niin sitten kävisi kyllä.
Mutta Rexin kuumavaha on varmasti tullut mulle jäädäkseen.
Useemman vuoden ajanut nyt vahaketjuilla ja mieletäni Rexin Domestique on hyvää ainoastaan tilanteissa joissa voitelua tarvii jatkaa olosuhteissa missä kuumavahaus ei oo käytettävissä. Esim useamman päivän retkillä joissa sattuukin oleen kuraa ja märkää.
Argumenttina tässä squirtia vastaan se että squirt tarvis kuivat olosuhteet että ehtii kuivua yön yli, mutta toisaalta jos on kuivaa niin vahaketjun kans ei yleensä tarvis mitään, siis squirtiakaan… hätätilanteessa taas Domestique toimii koska vaan kelissä kun kelissä ja kotiin päästyä voi sit vaan vahata ketjut taas kuumavahalla eikä sitä rexiä tarvi vainoharhaisesti putsailla pois vahaa saastuttamasta.
MTB Engineer
24.05.2024, 10.17
Paljon te laitatte Domestiqueta? Olen myös kuumavahauskovainen, mutta ennen oli Domestique käytössä ja edelleen tosiaan reissuilla mukana varalta, ja tippa / lenkki ja ylimääräiset pois pyyhkimällä en ole saanut sotkua aikaiseksi kunhan ei laita juuri ennen lenkkiä.
Paljon te laitatte Domestiqueta?
Mahdollisimman vähän.
Ja ei millään ”pyöritetään ketjua ja puristetaan matskua kuin turun sinappia HK:n siniselle” -tyylillä vaan pikkuset tipat joka rullalle jotta sujahtaa mahdollisimman kivasti väliin mihin kuuluukin. Ei kestä kun minuutin kauemmin kuin sottaustyylillä.
Tällä tyylillä en ole mitään kaameeta sotkua saanut aikaiseksi kun on satunnaisesti jatkanut vahausta öljyllä syystä tai toisesta.
WarElephantSixSixSix
24.05.2024, 22.09
Paljon te laitatte Domestiqueta?
Koko pullon. Roska-astiaan.
Sivustakatsoja
24.05.2024, 22.20
^mä varastoin kaiken mikä ei käy käyttöön: kaksi pulloa Domestiqueta on kaapin perällä.
WarElephantSixSixSix
25.05.2024, 00.03
^mä varastoin kaiken mikä ei käy käyttöön: kaksi pulloa Domestiqueta on kaapin perällä.
Mäkin oikeasti annoin pullon kaverille, kun jostain syystä haluaa käyttää tuota mustaa töhnää.
Paljon te laitatte Domestiqueta? Olen myös kuumavahauskovainen, mutta ennen oli Domestique käytössä ja edelleen tosiaan reissuilla mukana varalta, ja tippa / lenkki ja ylimääräiset pois pyyhkimällä en ole saanut sotkua aikaiseksi kunhan ei laita juuri ennen lenkkiä.
Juurikin näin. Niukka tippa per linkki, pari kierrosta ketjun pyörittelyä, sitten pari kierrosta rätin läpi, että ylimääräiset lähtee pois. Ennen tätä aina kevyt ketjun puhdistus rievun läpi, joko ihan kuivana tai sitten jos on likainen ketju, niin laitan vähän ketjunpuhdistusainetta siihen riepuun, pari kierrosta rievun läpi ja tämän jälkeen vielä kuivan rievun läpi että lähtee moskat ja puhdistusaineet pois, ja odottelen myös tovin, että mahdolliset puhdistusaineen jäämät haihtuu pois ennen kuin alan voitelemaan.
Silti, nyt tämä viimeisin pullo Domestiqueta on ollut todella sotkuista kamaa. Kaksi ekaa pulloa, kuten aiemmin sanoin, ei sotkeneet juurikaan, ei tullut roiskeita eikä mitään, siksi ostin uutta pulloa, kun ajattelin, että tämähän on oivaa tavaraa. Nyt tämä kolmas pullo sotkee ketjut, rattaat ja takavanteen niin pahan näköiseksi, että ei tuota pysty kyllä enää käyttämään, kun menee hermo tuohon putsaamiseen. Se tässä siis ihmetyttää, että miten voi aineen laatu ja ominaisuudet muuttua noin paljon kolmen pullon aikana. Pullo pullolta mennyt huonommaksi, ja sitä kyselin alunperin, että onko muilla ollut havaittavissa Domestiquen kanssa tällaista erikoista laadunvaihtelua, että ihan selvästi aineen ominaisuudet heittelee pullojen välillä.
No, tilasin tuossa saksan nettikaupasta rompetta, niin laitoin nyt testiksi pullon Squirtia, en ole sitä ennen käyttänyt, mutta täällä moni sitä kovasti kehuu. Täytyy tehdä alkuun ainakin yhden pyörän ketjulle syväpuhdistus ja laittaa Squirtit sinne ja katsoa, olisiko se käyttiskamaa.
Kuumavahahommiin en ole vielä jotenkin jaksanut perehtyä, vaikka ilmeisesti se pienen alun perehtymisen jälkeen taitaakin olla todella helppoa ja vaivatonta. No, kokeillaan tuota Squirtia nyt ensiksi, katsoo jos tässä kesän mittaan innostuisi kokeilemaan noita kuumavahahommiakin jos tuon aineen kanssa ei pääse sinuiksi.
^Mahlikselle on varmaan sattunut viallinen pullo Domestiqueta. Ota yhteyttä Rexiin, niin uusi järjestyy tilalle.
Noin 300 km kokemuksella ääni kuumavahalle. Aika helppoa ja ketju ei kerää mitään moskaa matkaltaan.
^Mahlikselle on varmaan sattunut viallinen pullo Domestiqueta. Ota yhteyttä Rexiin, niin uusi järjestyy tilalle.
Joo, näin se on nähtävä, että viallinen satsi osunut kohdalle. Ei kyllä voi mennä hyväksyttävän laadunvaihtelun piiriin noin isot muutokset aineen ominaisuuksissa. Täytynee laitella Rexin suuntaan viestiä, että tällainen tuli vastaan, josko sieltä laittaisivat uutta tulemaan, vähintään kuitenkin, että saavat tietoa, että tällaistakin tavaraa on päässyt tuotannosta ulos.
Mutta joka tapauksessa ainakin yhteen pyörään nyt vaihdan tuon Squirtin, ja jos se toimii, niin katsotaan hylkäänkö Domestiquen kokonaan. Ja pakko se on tuota kuumavahaustakin kokeilla, kunhan nyt jossain vaiheessa jaksaisi ryhtyä. Onneksi yksi kaveri on sitä jo aikansa harrastanut, ja lupasi pitää minulle henkilökohtaisen perehdytyksen, niin ehkä sitä kautta pääsee vähän helpommin asian saloihin kuin kaiken alusta asti itse selvittelemällä.
Noniin, ensimmäinen lenkki jäykkis-xc:llä takana squirtilla käsitellyillä ketjuilla. Puhdistin ketjut liuottimella kunnes mustaa lirua ei enää tullut, sitten kuivasin ja vielä ihan mekaanisesti pyyhin ja hankasin pienet töhnän jämät pois, näytti aikalailla melkein kuin uudelta ketjulta. Sitten vain ketju rattaille, ja tilkka per linkki laitoin Squirtia, 5-10min päästä uusi kierros kuten pullon kyljessä oleva ohje neuvoo. En pyyhkinyt ylimääräisiä pois, pyörittelin kampia muutamia kierroksia, että vahat leviää tasaisesti ketjuun ja uppoaa rullien väliin. Sitten jätin siihen yön yli. Reilu 25km maasto/gravel ajoa, paikoitellen pölyistäkin, ja kotona lenkin jälkeen ketjut näytti aivan puhtailta, joitain pieniä tummia vahakökköjä oli siellä täällä, mutta ne lähti sormella pois eikä sotkenut tai läärännyt samalla tavalla, kuin ne öljyiset mustat töhnät. Takapakka näytti samalta kuin heti puhdistuksen jälkeen, ei jälkeäkään. Vaihteiden vaihdot ehkä lonksahtivat ajoittain äänekkäämmin, kuin Domestiquella, mutta perus kammen pyöritys oli aika hiljaista.
Aika iso ero viime lauantaihin, kun Sappeella toisella pyörällä ajaessani, Domestiquella käsitellyt ketjut ja todella pölyävää tomua ja hiekkaa ratojen pinnassa, ja ketjut ja takapakka olivat kauttaaltaan aivan ruskeat päivän päätteeksi.
Ennen kuin lähden kokeilemaan kuumavahahommia, niin taidan vaihtaa Squirtit toiseenkin maasturiini.
Rexille lähetetty asiakaspalautetta tuosta minun selvästi viallisesta pullosta, että sotkee niin mahottomasti, ettei ei sellaista voi käyttää. Katsotaan miten vastaavat vai vastaavatko mitään.
WarElephantSixSixSix
05.06.2024, 10.17
Noniin, ensimmäinen lenkki jäykkis-xc:llä takana squirtilla käsitellyillä ketjuilla. Puhdistin ketjut liuottimella kunnes mustaa lirua ei enää tullut, sitten kuivasin ja vielä ihan mekaanisesti pyyhin ja hankasin pienet töhnän jämät pois, näytti aikalailla melkein kuin uudelta ketjulta. Sitten vain ketju rattaille, ja tilkka per linkki laitoin Squirtia, 5-10min päästä uusi kierros kuten pullon kyljessä oleva ohje neuvoo. En pyyhkinyt ylimääräisiä pois, pyörittelin kampia muutamia kierroksia, että vahat leviää tasaisesti ketjuun ja uppoaa rullien väliin. Sitten jätin siihen yön yli. Reilu 25km maasto/gravel ajoa, paikoitellen pölyistäkin, ja kotona lenkin jälkeen ketjut näytti aivan puhtailta, joitain pieniä tummia vahakökköjä oli siellä täällä, mutta ne lähti sormella pois eikä sotkenut tai läärännyt samalla tavalla, kuin ne öljyiset mustat töhnät. Takapakka näytti samalta kuin heti puhdistuksen jälkeen, ei jälkeäkään. Vaihteiden vaihdot ehkä lonksahtivat ajoittain äänekkäämmin, kuin Domestiquella, mutta perus kammen pyöritys oli aika hiljaista.
Aika iso ero viime lauantaihin, kun Sappeella toisella pyörällä ajaessani, Domestiquella käsitellyt ketjut ja todella pölyävää tomua ja hiekkaa ratojen pinnassa, ja ketjut ja takapakka olivat kauttaaltaan aivan ruskeat päivän päätteeksi.
Ennen kuin lähden kokeilemaan kuumavahahommia, niin taidan vaihtaa Squirtit toiseenkin maasturiini.
Rexille lähetetty asiakaspalautetta tuosta minun selvästi viallisesta pullosta, että sotkee niin mahottomasti, ettei ei sellaista voi käyttää. Katsotaan miten vastaavat vai vastaavatko mitään.
Itse squirttaan yleensä useamman ketjun kerrallaan noihin pyöriin mitkä saa eniten kilsoja. Tehdasrasvat pois huolella. Sitten kuivaus, ketjut minigrippiin ja perään squirttia ja reilua pyörittelyä. Sitten otan yhden ketjun käyttöön ja loput jää pussiin odottamaan käyttöä. Pussista kun otan kejtun käyttöön, niin kaikki ulkoinen pyyhitään pois ja laitetaan ketju kuivumaan ja sitten vain kovaa ajoa. Vähän kuin kuumavahaus, mutta helpompaa/puhtaampaa ja halvempaa.
Itse squirttaan yleensä useamman ketjun kerrallaan noihin pyöriin mitkä saa eniten kilsoja. Tehdasrasvat pois huolella. Sitten kuivaus, ketjut minigrippiin ja perään squirttia ja reilua pyörittelyä. Sitten otan yhden ketjun käyttöön ja loput jää pussiin odottamaan käyttöä. Pussista kun otan kejtun käyttöön, niin kaikki ulkoinen pyyhitään pois ja laitetaan ketju kuivumaan ja sitten vain kovaa ajoa. Vähän kuin kuumavahaus, mutta helpompaa/puhtaampaa ja halvempaa.
Aivan, sen voi tehdä noinkin. Täytyy harkita, jos kokeilisi. Miten ylläpitovoitelu Squirtin kanssa, riittääkö vain kuivan rätin läpi pyörittely ja sitten vain uutta vahaa päälle? Ainakin valmistajan ohjeissa neuvotaan, että ei degreaserin käyttöä ensimmäisen käsittelyn jälkeen. Jos pysyy ketju noin puhtaana mitä tuon eilisen lenkin perusteella, niin ei kai siinä liene tarvetta ketjua sen ihmeemmin putsailla, kun pyyhkäisee muodon vuoksi rievun läpi, että mahdollisesti pienet pölyjäämät lähtee ja sitten uusi voitelu.
Hirveän pitkäkestoista tuo ei taida kuitenkaan olla, ylläpitovoitelua joutunee tekemään suhteellisen taajaan? Onneksi ei ole hirveän kallista tavaraa, niin ei sikäli haittaa, vaikka ainetta kuluukin vähän enemmän.
Sivustakatsoja
05.06.2024, 11.13
^ei kait Squirtillä käsiteltyä ketjua kannata mitenkään pestä: lähtee vaan hyvä vaha pois. Jos ketju on likaisen näköinen tai rahisee, niin mielestäni Squirtin paras liuotin on Squirt itse: läträä vähän reilummin, pyörittää hetken ja ajaa rätin läpi ja toistaa uudestaan kunnes likaa ei irtoa enää kovin paljon.
Mä olen ajatellut siten, että vaha ei löydä aivan jokaiseen väliin kertavoitelulla, niin voitelusta tulee kerta toisensa jälkeen kattavampi. Aivan samalla tavalla oletan käyvän kuummavahan kanssa.
Samaa mieltä, Squirttiketjuja ei tarvii pestä.
Näin ajattelinkin, sen verran puhtaalta tosiaan näytti ensimmäisen lenkin jälkeen ketjut. Eli kun alkaa ketjut ääntämään ja näyttämään siltä, että kaipaisi voitelua, niin ei kun vaan uutta päälle ilman sen suurempia putsailuja ja kovaa ajoa vaan. Vaikuttaa miellyttävän yksinkertaiselta ja helpolta. Domestiquen kanssa piti kyllä aina vähän ketjua puhdistaa ennen uutta käsittelyä, kun sitä mustaa töhnää muodostui kuitenkin sen verran, että ei viitsinyt suoraan siihen päälle uutta voitelua laittaa.
WarElephantSixSixSix
06.06.2024, 08.13
Samaa mieltä, Squirttiketjuja ei tarvii pestä.
Juuri näin. Tehdasrasvat kunnolla pois ja sitten alkaa elämän helppous. Joskus pyyhin ketjun kyllä märällä rätillä, jos ajettu kuravellissä, mutta ketjun rullien annan olla rauhassa.
Mä olen ajatellut siten, että vaha ei löydä aivan jokaiseen väliin kertavoitelulla, niin voitelusta tulee kerta toisensa jälkeen kattavampi. Aivan samalla tavalla oletan käyvän kuummavahan kanssa.
Kuumavahauksen idea, kun ketju upotetaan kuumaan vahaan on käsittääkseni se, että se vaha tosiaan löytää joka paikkaan ihan kerrasta.
Squirt käytössä maasturin ketjuissa ja ei niitä tosiaan tarvitse pestä. Kunhan muistaa tehdä uudelleen squirttauksen lenkin jälkeen eikä ennen.
Sivustakatsoja
06.06.2024, 09.19
Kuumavahauksen idea, kun ketju upotetaan kuumaan vahaan on käsittääkseni se, että se vaha tosiaan löytää joka paikkaan ihan kerrasta.
Squirt käytössä maasturin ketjuissa ja ei niitä tosiaan tarvitse pestä. Kunhan muistaa tehdä uudelleen squirttauksen lenkin jälkeen eikä ennen.
Oletan aina, että todellisuus poikkeaa ideaalista. Tuossa kun vanhasta etuhaarukasta löytyi murtuma ja tutustuin syvemmin sen rakenteeseen, niin kävi ilmi, että osien liimaus ei ollutkaan täydellinen, vaan murtumakohdasta paljastui ilmataskuja.
Siksi en oleta, että ensimmäisestä kuumavahauksesta alkaen jokainen kolo ja rakonen olisi täydellisesti täytetty vahalla. En myöskään oleta, että rasvan poisto olisi täydellinen, vaan jotakin jää, mutta perättäiset vahaukset korjaavat tilanteen.
Oletan aina, että todellisuus poikkeaa ideaalista. Tuossa kun vanhasta etuhaarukasta löytyi murtuma ja tutustuin syvemmin sen rakenteeseen, niin kävi ilmi, että osien liimaus ei ollutkaan täydellinen, vaan murtumakohdasta paljastui ilmataskuja.
Siksi en oleta, että ensimmäisestä kuumavahauksesta alkaen jokainen kolo ja rakonen olisi täydellisesti täytetty vahalla. En myöskään oleta, että rasvan poisto olisi täydellinen, vaan jotakin jää, mutta perättäiset vahaukset korjaavat tilanteen.
Ihan miten vaan. Kyllähän se riippuu myös siitä kuinka hyvin ja huolellisesti vahaus tehdään. Itse en ole mitään merkittävää eroa huomannut kuumavahattujen ketjujen kanssa, että onko eka vai neljäs vahaus.
Mä olen kyllä huomannut. Jos pesu ei onnistu kunnolla, ensimmäisellä vahauksella lopputulos ei ole kestävä.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.