Ja jos ne pidemmän mittakaavan ilmastomuutokset kiinnostavat, niin kannattaa perehtyä Milankovicin sykleihin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87in_jaksot
Yöhöpisijä
Ja jos ne pidemmän mittakaavan ilmastomuutokset kiinnostavat, niin kannattaa perehtyä Milankovicin sykleihin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87in_jaksot
- Heroes are ordinary people in extraordinary situations doing the right thing -
Aktiivijäsen
Mitä ihmettä sä oikein sössötät?Alkujaan tämän lähetti jahuc
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Vakiovieras
Harvoin täällä saa lukea yhtä typeriä kirjoituksia kuin tämä
Länsimainen ihminen joka on saavuttanut 65 vuoden iässä sellaisen elämänviisuaden jonka avulla ihmiskunnalla on edes jotain toivoa pitäisi nyt syyllistyä väestöräjähdyksestä. Syy tähän taitaa olla siellä kehittyvissä maissa missä pienikin varallisuus menee sellaisten käsiin joilla tuollaista viisautta ei ole. Niillä joilla ei ole varallisuutta, ainoa mahdollisuus on lisääntyä kuin kanit ja toivoa että joku jälkikasvusta löytää tien mammonaan.
Lähetetty minun ONEPLUS A5010 laitteesta Tapatalkilla
Aktiivijäsen
Maallikkon silmin näyttäisi liittyvän vähän samaan aihepiiriin kuin tuossa aiemmin linkkaamani keskustelu: https://www.fillarifoorumi.fi/forum/....php?p=3077599
Tietty tämä älytön roskaaminen ja luonnon raiskaaminen yms. ihmiskunnan perseily pitää saada myös kuriin, mutta ei kannata unohtaa näitä muita Maan kamaran tunnelmiin vaikuttavia ulkoisia tekijöitä.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Aktiivijäsen
Gaiaakin kiinnostaa
Lähetetty minun SM-P610 laitteesta Tapatalkilla
Veteraani
Jotkut ihmisen historiaa edeltäneet tai vaikkapa dinosaurusten aikaiset ilmastonmuutokset ovat ihan mielenkiintoisia juttuja, mutta edelleen on vähän epäselvää mitä tekemistä niillä on tämän teollisen vallankumouksen kanssa samaan aikaan tapahtuvan ja useampaa kertaluokkaa nopeamman ilmastonmuutoksen kanssa?
En oikein jaksa uskoa, että ihmiskunta saa tehtyä yhtään mitään ihmiskunnan perseilylle. Se on aina joku toinen, jonka pitäisi tehdä jotain ja tätä puolustetaan kynsin hampain.
6.7 WTF/kg
Vakiovieras
Alustit kirjoituksesi selvänäköisesti. Ja olit täysin oikeassa - harvoin saa lukea yhtä typeriä kirjoituksia kuin mitä tuotit.Harvoin täällä saa lukea yhtä typeriä kirjoituksia kuin tämä
Länsimainen ihminen joka on saavuttanut 65 vuoden iässä sellaisen elämänviisuaden jonka avulla ihmiskunnalla on edes jotain toivoa pitäisi nyt syyllistyä väestöräjähdyksestä. Syy tähän taitaa olla siellä kehittyvissä maissa missä pienikin varallisuus menee sellaisten käsiin joilla tuollaista viisautta ei ole. Niillä joilla ei ole varallisuutta, ainoa mahdollisuus on lisääntyä kuin kanit ja toivoa että joku jälkikasvusta löytää tien mammonaan.
Lähetetty minun ONEPLUS A5010 laitteesta Tapatalkilla
Jäsen
Ei suinkaan. Tuossa edellä kaivattiin luontoäitiä korjaamaan tilanne ja luontoäidin tapa on aina ollut poistaa ensin vanha ja raihnainen. Se on luonnon tapa ja siksi oli hyvä kuvata mitä oikeasti tarkottaisi se, että luontoäidin tyyliin asiaa korjataan, jotta sitten ymmärtää mitä tuli toivottua.
Ajatus iäkkäistä ihmisistä kokeneina elämänviisauden lähteinä on jalo, muttei käytännössä toteudu missään länsimaissa. Jossain latino-maissa rajallisesti ja Afrikan heimokulttuureissa vähän enemmän, niissä vanhuksilla on aktiivinen rooli. Mutta niin ei ole täällä meillä. Sen huomaa suoraan työmarkkinoilta: jos iäkkäitä pidettäisiin arvokkaina, meillä olisi huutava pula heistä työntekijöinä. Ei ole, pikemminkin päinvastoin. Varmin tapa joutua pysyvästi kortistoon on saada potkut yli 50v iässä. Työelämä toimii siksi hyvin pitkälle luonnon raaoin säännöin eli vanhat ulos, uudet sisään.
Eikä kyse ole siitä, että "työnantajat ei tajua kokemuksen arvoa". Kyllä tajuavat ja laskevat sen moneen kertaan läpi. Siitä osoituksena vaikka Puolustusvoimat: intissä eläkeikä on 10 vuotta alempi kuin muualla. Jos ihminen on liian vanha juoksemaan päin luotia, silloin ei ihmistä kannata enää laittaa edes juoksemaan päin luotia. Pahoittelen.
Korruptiolla ei ole juuri mitään korrelaatiota syntyvyyden kanssa. Kuten ei ole uskonnolla eikä muilla ns "kulttuurillisilla tekijöillä", nämä on kyllä tilastoitu ja laskettu läpi. Tärkeimmät syntyvyyttä rajoittavat tekijät ovat naisten koulutus ja kilpailtu työmarkkina. Kun koulutusta lisätään, jää vähemmän aikaa kasvattaa perhettä. Ja jos työelämä on kilpailtua, vanhemmat hankkivat mielellään vain yhden tai kaksi lasta ja panostavat näihin kaiken, jotta nämä menestyisivät kilpailussa mahdollisimman hyvin.
Jos siis toivotaan, että jälkikasvu pääsee kiinni mammonaan, silloin hankitaan vähemmän lapsia, ei enemmän. Tämä ilmiö on nykyään yksi voimakkaimpia syntyvyyttä vähentäviä tekijöitä Aasian maissa.
Vastaavasti isot tuloerot ja varallisuuden epätasainen jakautuminen näyttäisi olevan myös yksi syy lapsien vähyyteen. Isojen tuloerojen maissa moni kokee ettei ole varaa tehdä lapsia, kun jo itsensäkin elättämiseen joutuu ottamaan useamman päällekkäisen työn.
Jäsen
Empatian ja ymmärryksen keinoja meilla ei ole, siinä ihmisen mieli on liian kapea. Mutta meillä on yksi keino: raha.
Tähän perustuu esim hiilitullit. Ei Kiinassa huvikseen hiilivoimaloita pystytetä. Niitä pystytetään, koska niillä pyöritetään tehtaita ja tehtaissa tehdään tavaraa, jolla todennäköisesti sinäkin tätä tekstiä luet. Jos sitä tavaraa kontrolloidaan, silloin kontrolloidaan tehdasta ja edelleen sitä hiilivoimalaa, vaikka sen voimalan rakensi "joku toinen". Koska kaupan hyllyllä yksittäinen ihminen ei ketjua tajua ja hahmota, läiskäistään jossain muualla hintalappuun vähän sakkoa päälle. Sillä vähenee perseily pikaiseen.
Suurtietäjä
Pakko todeta että välillä tämä valitus elämän kurjistumisesta on kooltaan jotenkin ihan väärässä mittasuhteessa. Onhan se todella harmi jos minä ja naapurin Pera ei pian saadakkaan laittaa traileria XC Volvon ja Q Audin perään, eikä päästä ajelemaan yhdessä moottorikelkoilla Leville. Tai ainakin sen hinta tulee nousemaan
Vakiovieras
Minun käsitys on kuitenkin että kansakunnan johtajat ovat länsimaissa pääasiassa iäkkäitä henkilöitä. Tuoreimpana esimerkkinä ns. Vapaa maailman johtaja, jota moni nyt kehuu loistavana johtajana.
Jos kansakuntien johtoon valitaan iäkkäitä ihmisiä niin lienee se signaali jostain. PV kun otit esimerkiksi niin sielläkin kaikkien kenraalien eläkeikä on muita korkeampi ja hekin ovat pääsääntöisesti +55v.
Lähetetty minun ONEPLUS A5010 laitteesta Tapatalkilla
Jäsen
Poliittisten nimitysten käyttäminen signaalina jostain on aina hiukan haastavaa, koska esimerkkejä löytyy useimmiten puoleen jos toiseen. Esimerkkinä erääseen pieneen pohjoiseen maahan valittiin juuri äskettäin varsin nuori pääministeri ja useimpien mielestä se valinta ei ainakaan ollut merkki viisaudesta ja kokemuksesta.
Yksittäisten henkilöiden tai johtoasemien käyttö esimerkkeinä antaa joka tapauksessa ikäluokista vääristyneen kuvan. Jos yksi kuusikymppinen on firman toimitusjohtaja, asia ei hirveästi lämmitä pois potkittua muuta iäkkäämpää väkeä jotka on korvattu nuoremmilla.
Aktiivijäsen
Jos palkkanauhan loppuun jää riittävän iso summa, niin mitäpäs tässä. Niillä, joille ei jää, on sitten vähemmän kulutettavaa rahaa muuhun. Ostetaan mieluummin halpaa ulkomaista kuin kalliimpaa kotimaista, käydään vähemmän ulkona syömässä, käytetään vähemmän rahaa palveluihin.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Aktiivijäsen
https://tekniikanmaailma.fi/golfvirt...xCzQ1Uo3XMGoFM
Golfvirta on ”menettänyt lähes kokonaan vakautensa” viimeksi kuluneen vuosisadan aikana, tutkijat varoittavat
Jäsen
Miksi 'lähes kokonaan' ?
Ketkä tutkijat?
'Tutkijoilla' oltava vastuu sanomisistaan: saako 'tutkija' tohtoriväitöksessään läpimenon 'lähes näin sen totesin' ...
...
Vakiovieras
Mitäs jos edes lukisit sen jutun joka linkattiin? Sieltä löytyy sitten kyllä viitteet tutkimukseen ja tutkijoihinkin.
Jäsen
Ja taivas _saattaa_ tippua niskaan ...
Palstajyrä
Jos hiilipäästöjen vähentämisellä on kiire, niin sähköautojen tukeminen pitäisi lopetta ja tukea biokaasua.”Siten ainoa vaihtoehto on pitää hiilidoksidopäästöt mahdollisimman alhaisina. Tämän äärimmäisen voimakkaan tapahtuman (AMOC:n tyrehtyminen) todennäköisyys kasvaa jokaisen ilmakehään laittamamme hiilidioksidigramman myötä.”
Lyhyellä 5 vuoden tähtäimellähän sähköautot tekee ison piikin hiilipäästöihin. Kaasulla ei olisi tätä(kään) ongelmaa.
Mutta eii nuo kylmemmät talvet maailmanloppu ole.
Aktiivijäsen
Tutkimuksia voi tilata juuri sellaisilla lopputuloksilla ja johtopäätöksillä, kuin tutkimuksen tilaaja haluaa - riittää, että tutkimuksen tekijä vain saa oikeanlaisen summan korvaukseksi.
"Boer’s research, published in the journal Nature Climate Change" - kuka rahoittaa tuon nimistä julkaisua? Ei kuulosta tutulta, muistelen että tutkijapiireillä oli toisenniminen julkaisupaikka missä tutkimukset myös läpikäytiin muiden toimesta ennen julkaisua.
Koko ilmastomuutos on niin iso bisnes tulevaisuudesta puhumattakaan, että ihmisten mielipiteiden muokkausta varmasti harrastetaan ml. erilaiset "tutkimukset".
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Forumilordi
Jos golf-virta heikkenee, kuten nyt on uumoiltu, taivas todella tippuu niskaan. Ja aika nopeastikin.
Aktiivijäsen
Tätä olen pohtinut. Miksei onnistu? Tuleeko siinä niin iso ristiriita maakaasun kanssa?
Absoluuttinen ratkaisu olisi tietenkin lopettaa autoilu kokonaan päästövähennys(yhteen tai erikseen)toiveissa, mutta se ei taida olla ihan justiinsa mahdollista.
Vakiovieras
Julkaisija on ”Nature” kuten nimessä lukee. Tietysti jos pää on niin syvällä denialismissa että Nature-julkaisukin on propagandaa niin turha on tieteestä keskustella.
Esim. kuten sinä ja kaverisi kykenette lyttäämään tutkimuksen ihan vaan sen tulosten perusteella tietämättä asiasta tuon taivaallista.
Vakiovieras
Tarkoittaako tämä että ennen taivas putoaa niskaan ennen kuin sinä mitään tutkimuksia luet?
Aktiivijäsen
Itse asiassa NCC pyrkii julkaisemaan ensimmäisenä merkittävimpiä teoksia syistä ja seurauksista aihepiirin saralla. Eli valikoitua sisältöä, kuten monilla muillakin aloilla. Mitä veikkaat, mihin Financial times-lehti keskittyy? Tai Kauppalehti? Lehtiartikkelit ovat tiedotusvälineenä tutkimuspiireissä oiva tapa tiedottaa tutkimuksista ylipäätään, niitä kun tulee eri tuuteista eri aihealueilta koko ajan lisää. Jos pelkästään Scopuksesta, Springeristä, ScienceDirectistä ja vaikkapa Web of sciencestä alkaa etsiä niin tarvii jo valmiiksi tietää, mitä ja milloin hakee. Tai olla osana kyseistä tutkimusryhmää.
Vertaisarviointi Boersin artikkelissa on suoritettu, ”Peer review information Nature Climate Change thanks Matthias Prange and the other, anonymous, reviewer(s) for their contribution to the peer review of this work”. Tekstin lähteetkin (55 kpl) ja laskujen (6 kpl) Boersin teoksessa on ainakin päällisin puolin kunnossa, mitä muutamaa satunnaista pikaiseen vilkaisin. Lisäksi Boers on tehnyt monia tutkimusartikkeleita saman aihepiirin (AMOC) saralla eli tietämystä ja valistuneita arvioita kyseiseen aihepiiriin löytynee vähän enemmän kuin meiltä normaaleilta tallaajilta.
Palstajyrä
Niinhän sitä väitetään, mutta maakaasun polttoaineverolla se ratkeaisi.
Biokaasu veroton, maakaasulla bensiinin tasoinen vero, käyttövoimavero pois, Autovero keskimääräisen kulutuksen jaon maa/biokaasu mukaan.
Sähköautot tulee sieltä aikanaan, kun teknologia on valmis ja sen hintaista että se pärjää markkinoilla ilman tukia.
Samaan aikaan hissukseen sähkökin muuttuisi puhtaammaksi ja Sähköautoista tulisi aidosti vähäpäästöisempiä, kuin bensavehkeet.
Vakiovieras
Sähköautot on jopa polttisvalmistajien omien tutkimusten mukaan jo nyt vähäpäästöisempiä kuin bensavehkeet. Sinä jankkaat samaa perustelematonta mantraa faktoista piittaamatta.
Mitä tukiin tulee, verokohtelun erilaistaminen on yksi tukimuoto. Eikö biokaasu pärjääkään markkinoilla kun sitä pitää tukea?
Forumilordi
Samaahan voidaan kysyä sähköautojen ja uusiutuviin perustuvan sähköntuotannon osalta. Montako tuulimyllyä olisi sähköä jauhamassa, jollei niiden rakentamista olisi aikanaan tuettu aika raskaasti. Ja mihin perustuu vaikka Norjan sähköautotiheys? Sähkön ylivoimaisuuteen öljynporauksesta rahansa saavassa maassako?
Aktiivijäsen
Sähköautot ei ole ratkaisu. Päinvastoin.
Katsotaan miltä Suomen luonto näyttää muutaman vuoden päästä kun isot ulkomaiset yhtiöt käy raiskaamassa luontomme kun ottavat tarvittavat metallit akkuteollisuuden tarpeisiin.
Ja jättävät siivoamisen meille.
Ja muissa maissa vesi loppuu akkuteollisuuden myötä.
On loppunut jo. Ja samoin maatalous sen seurauksena.
Samaa mieltä biokaasusta. Toki sen(kin) riittävä tuottaminen kai ongelmallista. Mutta hyödynnettäis edes kaikki mitä pystytään?
Muoks: ja musta on väärin ja nurinkurista se että jos muuntaisin mun Verson kulkemaan biokaasulla, en saa minkäänlaista etua käyttömaksuun. Ei mitään.
Silti uusi hybridi/sähköauto saa.
Ja mitä tulee kylmempiin talviin ei kannata väheksyä myöskään mahdollisia myrskyisämpiä säitä.
Tai kesiä kun lämpötilat on yli 35astetta useita viikkoja.
Nämä asiat ei välttämättä ole kovin kaukana tulevaisuudessa?
Vakiovieras
Öljyntuotannossa käytetään myös valtavat määrät vettä mutta ”ongelma” veden käytöstä tulee vasta kun akkujen valmistukseen tarvitaan sitä myös. Oletko tietoinen paljonko vettä kuluu naudanlihakilon tuotantoon? Syötkö silti naudanlihaa? Mihin se vesi muuten ”katoaa” akkutuotannossa?
Mineraaleja kaivetaan maasta. Sekin on aivan normaalia toimintaa ja on aika hassua miten siitäkin tuli ongelma vasta sähköautojen myötä. Akkumineraalien osalta mineraalit eivät katoa minnekään vaan autojen akut voidaan kierrättää ensin ihan energiavarastoina ja myöhemmin mineraaleina liki kokonaan.
Aktiivijäsen
En syö lihaa. Enkä enää kalaakaan.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit