HephaGiantGarminElectrobike
Sivu 119 / 208 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 19 69 109 117 118 119 120 121 129 169 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 3.541 - 3.570 / 6216

Aihe: Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

  1. #3541
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Luumunen Katso viesti
    Ne öljyllä lämmittäjät saa sitten sen 74 eur sieltä kuuluisasta seinästä joilla on tiukkaa rahasta. Suurimmalle osalle ihmisistä kyse on valinnasta ja asenteesta mistä haluaa maksaa ja mistä ei, mutta 74 eur/vuosi ei ole ongelma.
    Heh.

    Kannattaa kysyä joltakin joka elää oikeasti tiukalla budjetilla.


    Mutta tuosshan on kapinoitsijoille hyvä lähtökohta: "Suurimmalle osalle ihmisistä kyse on valinnasta ja asenteesta mistä haluaa maksaa ja mistä ei"

    Siitä vaan sitten motivoimaan ja muuttaamaan asenteita. Takapuoli ylös asfaltista ja liikkeelle.

  2. #3542
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.257
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marmar Katso viesti
    Tarkoitushan on suorittaa rauhallinen ohiajo monikaistaista tietä pitkin. Jos liikenneeste estää ajamasta, niin kyse on kadulle pysähtymisestä, ei pysäköimisestä.
    Jos poliisi saa pidettyä eloapinat pois ajoradalta, niin sitten ei koko asiaa tarvitse pohtia lainkaan ja ilmasto pelastuu.
    Ehkäpä, joskin se lainaamani viesti toivoi nimenomaan tyhjäkäyntiä, mikä on mielenkiintoinen toive jos alkuperäinen toive oli protestoida nimenomaan elokapinan toiminnan väitettyä laittomuutta.

    Taisin sinne elokapina-ketjuun pohdiskella mielenosoitusten laittomuutta. Ellen ihan väärin muista, niin poliisilla on oikeus pitää mielenosoitukset erillään ja sitten erikseen siirtää tai keskeyttää mielenosoitus jos aiheutuu vaaraa tai haittaa, mutta ainakin lain perusteluissa molempien kynnys on asetettu korkeaksi. Ei siis riitä että työmatkalla joutuu käyttämään 10m pitempää reittiä vaan liiketoiminnan täydellistä keskeytymistä. Esimerkkinä on annettu vaikkapa turkiksia myyvä liike, jonka mielenosoittajat blokkaavat kokonaan. Vaara tarkoittanee käytännössä jotain pesäpallomailan tapaista tai tappavampaa. Vrt poliisin puuttuminen äärioikeiston lipuntankoihin. Jos siis vastamielenosoittajat yrittävät ajaa liian lähelle, poliisi pysäyttänee heidät eikä siirrä alkuperäistä mielenosoitusta

  3. #3543
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.257
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti quicksilver Katso viesti
    Kannattaa kysyä joltakin joka elää oikeasti tiukalla budjetilla.
    Jonkin verran tullut keskusteltua asiasta. Onhan se tiukkaa ja varsinkin eläkeläiselle vaihto johonkin muuhun on iso investointi. Eikä se ensi vuodelle luvattu max 3500€ tuki ihan hirveästi lämmitä (sic!) (eläkeläistä koska tuo taitaa olla verovähennys eikä suora tuki). Ei noita öljylämmityksiä niin paljoa ole etteikö valtio voisi suunnitelmallisesti huolehtia niistä. Aloitetaan vaikka eläkeläisten omistamista kiinteistöistä ja jatketaan kunnes kaikki on vaihdettu. Tai sitten Nuorgamista Hankoon jollain 10v aikataululla.

  4. #3544
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Apulaispoliisipäällikkö ottaa roolia Elokapina asiassa ja kieltäytyy takavarikoimasta rahankeräysrikokseen epäiltyjä varoja Elokapinan rahankeruu osastolta. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f...b-20c396ae0c8c

    Kommentoinneissa oli osuvasti sanottu, että jos autoilijat järjestäisivät mielenosoituksen Helsingin pyörätiellä ja tukkisivat sen autoilla, niin mielenosoittajat eivät kerkeisi kissaa sanomaan, kun autosumaa oltaisiin purkamassa poliisivoimin, apulaispoliisipäällikkö etunenässä.
    "Veljesi ryssävihassa!"
    Voimaa ilosta.
    Viha on energiaa!

  5. #3545
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.673
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Luumunen Katso viesti
    Ne öljyllä lämmittäjät saa sitten sen 74 eur sieltä kuuluisasta seinästä joilla on tiukkaa rahasta. Suurimmalle osalle ihmisistä kyse on valinnasta ja asenteesta mistä haluaa maksaa ja mistä ei, mutta 74 eur/vuosi ei ole ongelma.
    74 EUR / vuosi lienee joku keskimääräinen arvo, joten jollakin voi olla kaksin- tai kolminkertainen luku. Jos se on vaikka 240 EUR/v joka on 20 EUR/kk, niin mulla on yksi tuttu joka aika ajoin kyselee, että onko jollakin vipata parikymppiä loppukuuksi, että saa ruokaa. Ja ei, ei juo alkoholia eikä polta tupakkaa. Ajaa museorekisterikelpoisella autolla. Käy (pätkä)töissä.

    En ota kantaa onko tämä keppiä vai porkkanaa, mutta ei voi sanoa että onko joku asia ongelma vai ei. Se on ongelma, jos sen sellaiseksi kokee.

  6. #3546
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    74 EUR / vuosi lienee joku keskimääräinen arvo, joten jollakin voi olla kaksin- tai kolminkertainen luku. Jos se on vaikka 240 EUR/v joka on 20 EUR/kk, niin mulla on yksi tuttu joka aika ajoin kyselee, että onko jollakin vipata parikymppiä loppukuuksi, että saa ruokaa. Ja ei, ei juo alkoholia eikä polta tupakkaa. Ajaa museorekisterikelpoisella autolla. Käy (pätkä)töissä.

    En ota kantaa onko tämä keppiä vai porkkanaa, mutta ei voi sanoa että onko joku asia ongelma vai ei. Se on ongelma, jos sen sellaiseksi kokee.
    Tämä 74 eur lisäkustannus vuodessa oli laskettu 2200 litraa/v polttoöljyä käyttävälle omakotitalon lämmittäjälle. Sillä lämmittää kai noin 150 m2 kokoista taloa riippuen talon kunnosta ja lisäkustannus on n. 6,2 eur/kk.
    Jos lisäkustannus olisi 240 eur/v niin öljyä pitäisi kulua n. 6600 litraa/v. Sillä lämmittää jo kartanoa. Sen persaukisen kaverin kannattaisi myydä talonsa tai pitää osa talosta kylmänä, niin säästäisi reilusti lämmityskustannuksissa eikä tarvitsisi pummata loppukuussa rahaa.

  7. #3547
    Tässä pieni jäähyväiskirjoitus tähän topikkiin, koska en enää viitsi kommentteja tästä asiasta ainakaan vähään aikaan tänne kirjoittaa.

    Olen itse pyrkinyt tekemään pieniä ilmastotekoja luonnollisina itsenäisinä valintoina aivan samalla tavoin kuin muitakin elämän kulkuun kuuluvia järkevältä tuntuvia valintoja. En osta mitään turhaa, ruoan ja muun kulutuksen hävikki on lähes nolla, kaikki mahdollinen vapautuva lämpö pyritään ottamaan talteen tai hyötykäyttöön. Pyrin korjauttamaan mahdollisimman paljon rikkimenneitä tavaroita, enkä osta uutta, jos ei ole aivan välttämätöntä. Autolla ajokilometrit ovat vähentyneet vuosittaisista noin 30.000 kmsta vajaaseen 10.000 kilometriin, melko vähäpäästöisellä kulkupelillä. Pääasiallinen harrastus on pyöräily, joka ei hirveästi kasvata hiilijalanjälkeä. Kierrätän mahdollisimman paljon ja toimitan kaksi kertaa viikossa jokaisen pienenkin muovi-, metalli- tai kartonkipalan kierrätykseen. Ulkomailla käyn toisinaan, mutta puhtaasti vain Euroopassa. Matkoilla käytän pelkästään pyörää tai julkisia kulkuneuvoja. Sähkö, jota käytän jakaantuu seuraavasti; vesivoima 82,0 %, 13,9 % aurinkovoimaa ja 4,1 % tuulivoimaa. CO2 päästöjä 0 g ja 0 g ydinjätettä. Lisäksi paljon muitakin pieniä tekoja, joilla voi olla tai sitten ei, vaikutusta ilmastonmuutokseen.

    Suomessa ja muualla missä olen liikkunut on ollut todella hienoa luontoa. Maapallon ilmasto muuttuu syystä jos toisestakin. Hyvä, että muutosta pyritään hillitsemään, mutta tämän kaltainen nyt vallalla oleva ilmastouskovaisuus ja ilmastoterrori tekee vain hallaa järkeville vähitellen mahdollistuville toimille muutoksen hillitsemiseksi.

    Toistan edelleen, että on täysin edesvastuutonta mm. Elokapinan toimintamallilla ajaa ilmastoasiaa. Valistuksella ja faktoihin perustuvalla asiallisella tiedottamisella yksittäiset ihmiset saadaan esimerkiksi Suomessa tähän mukaan. Suurimmassa osassa yrityksissä tehdään jo paljon asioiden eteenpäin viemiseksi.

    Asiassa pitäisi säilyttää realismi ja nähdä kokonaisuus. Suomella on rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa asiaan. Suomen taloutta ja suomalaisia ei voi laittaa maksamaan esimerkiksi kiinalaisten päästöjä. Kuten asiantuntijat ovat todenneet, suurin osa maailman päästöistä tulee noin 200 voimalasta, joiden päästöt pitäisi saada aisoihin.

    Mikäli nykyinen hallitus lähtee mukaan Elokapinan ilmastohätätila-hörhöilyihin, niin pitää vakavasti harkita jäsenkirjan hankkimista johonkin oppositiopuolueeseen.

    Poistun nyt tästä takav...oikealle.

  8. #3548
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.114
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    74 EUR / vuosi lienee joku keskimääräinen arvo, joten jollakin voi olla kaksin- tai kolminkertainen luku. Jos se on vaikka 240 EUR/v joka on 20 EUR/kk, niin mulla on yksi tuttu joka aika ajoin kyselee, että onko jollakin vipata parikymppiä loppukuuksi, että saa ruokaa. Ja ei, ei juo alkoholia eikä polta tupakkaa. Ajaa museorekisterikelpoisella autolla. Käy (pätkä)töissä.

    En ota kantaa onko tämä keppiä vai porkkanaa, mutta ei voi sanoa että onko joku asia ongelma vai ei. Se on ongelma, jos sen sellaiseksi kokee.
    Alkuperäisessä lainauksessa oli puhetta 74 euron vuosikorotuksesta omakotiasujalle. En tiedä kuinka yleistä on asua tukien varassa omakotitalossa, jossa energiankulutus on kolme kertaa keskiarvoa korkeampi. En myoskään tiedä kuinka yleistä on omakotiasuminen tukien varassa, mutta voorumiesimerkkien mukaan näitä kuitenkin on ihan huomattava määrä.

    Omassa historiassa on aikoja, jolloin tuli elettyä tukien varassa. Muistaakseni silloin ei todellakaan ollut varaa edes harkita henkiloauton omistamista.
    6.7 WTF/kg


  9. #3549
    Liittynyt
    10/2019
    Paikkakunta
    Hese
    Viestit
    1.355
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti quicksilver Katso viesti
    Vinkki: fiksusti käyttäytyen saisi enemmän aikaan
    Hyvin kiteytetty, ja täysin totta.

    Jos haluaa ottaa päänsä pois sieltä kosteanpimeästä paikasta, ja kuunnella suuren yleisön mielipiteitä asiasta, niin aika nopeasti käy ilmi miten he näiden hihhuleiden toimintaan suhtautuu.

    Suurin mielenkiinnon aihe vähän joka paikassa ja mediassa näyttää olevan, kuinka kauan poliisi ja heitä käskyttävät antavat näiden tukkia taas ihmisten liikkumista. Ei mikään ilmastonmuutos.

    Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

  10. #3550
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    norja
    Viestit
    259
    No joku totesi aika viisaasti netin syövereissä että elokapinalliset tekevät hyvää työtä kun laskevat hallituksen kannatusta oikein urakalla.

    Annetaan vaan häröilyn jatkua ja mahdollisimman paljon uutisointia siitä. Eiköhän tuo toimi parhaana veturina opposition kannatukselle ja kohta voidaan tehdä ihan järkeviäkin asioita (ja en tarkoita pelkkää ilmastoasiaa).

  11. #3551
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.257
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ari Fill Katso viesti
    Valistuksella ja faktoihin perustuvalla asiallisella tiedottamisella yksittäiset ihmiset saadaan esimerkiksi Suomessa tähän mukaan.
    Huokaus. Jokainen jonka pää ei ole ollut siellä kosteanpimeässä paikassa on tiennyt jo 1980-luvulta että co2:sen puskemista ilmaan pitää vähentää, ja keinotkin pääasiassa tiedossa. Tuon jälkeen on tupruteltu yli enemmän kuin koko historiassa ennen sitä. Joten ymmärrän hyvin jos turhauttaa. Ja co2:n tilalle voi laittaa lajikatoa ja monimuotoisuutta ja ties mitä.

  12. #3552
    Liittynyt
    08/2018
    Paikkakunta
    Joensuu
    Viestit
    357
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti IJa Katso viesti
    No joku totesi aika viisaasti netin syövereissä että elokapinalliset tekevät hyvää työtä kun laskevat hallituksen kannatusta oikein urakalla.

    Annetaan vaan häröilyn jatkua ja mahdollisimman paljon uutisointia siitä. Eiköhän tuo toimi parhaana veturina opposition kannatukselle ja kohta voidaan tehdä ihan järkeviäkin asioita (ja en tarkoita pelkkää ilmastoasiaa).
    No, se ei ainakaan helpota niiden köyhimpien asemaa. Siinä voi 74€ vuosikorotukset tuntua lastenleikiltä, kun alkaa tulla tukileikkuria ja toimeentulotuen omavastuuta, ja ties mitä muuta, mistä pari oppositiopuoluetta on jo uhonnut...

  13. #3553
    Sitran tiistaina julkaisema raportti ennakoi Suomeen huomattavaa tuulivoiman lisärakentamista.

    https://yle.fi/uutiset/3-12118831

  14. #3554
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti +€+ Katso viesti
    Luumunen ja Ohisalo
    Olisipa hienoa tuntea Ohisalo, pyytäisin fillarilenkille ja tarjoisin munkkikahvit

  15. #3555
    Liittynyt
    02/2021
    Paikkakunta
    Pohjoinen
    Viestit
    289
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Luumunen Katso viesti
    Olisipa hienoa tuntea Ohisalo, pyytäisin fillarilenkille ja tarjoisin munkkikahvit
    Näin olisi jos asuisi vaan edes siellä päin mutta liekkö uskaltaa enää lenkille näiden sekopäiden persuilijoiden sekaan.
    “It never gets easier, you just go faster” – Greg LeMond
    -J.Kani

  16. #3556
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.114
    Ei toi mielenosoittelu voi läpeensä paha olla kun katsoo somessa miten menee ihon alle ja kenellä. Ja se julkisuuteen (BB-talossa) housuunsa kakkaamalla ponkaissut heppu on ihan lähtenyt paikan päälle jeesustelemaan miten nuoret haaskaavat aikaansa.
    6.7 WTF/kg


  17. #3557
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.257
    ^^ poliisin YT:t taitaa johtua siitä että pomoja on edelleen liikaa mutta kukapa sitä kaveriaan erottaisi joten potkitaan sitten pihalle nuoria. Rahaa on kuitenkin tullut lisää. Enpä yllättyisi jos sieltä löytyisi jotain Aarnio kakkosta noihin epäonnistuneisiin tietojärjestelmähankintoihin jne liittyen. Ainakaan se nykyinen pääpoliisi ei paljon luottamusta herätä.

  18. #3558
    Liittynyt
    05/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    2.826

    Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

    Entäpä, jos banaanit olivatkin ylijääneitä ja poisheitettäviä jostain kaupasta? Silloinhan mielenosoittajat tekivätkin ilmastoteon pelastamalla banaanit hyötykäyttöön ja vielä baanaanien kuorien mennessä biokaasuksi, saadaan mädätysmetaanin negatiiviset vaikutukset positiivisiksi. Kunhan heitin ilmoille. Mistäpä noita voi tietää, jos ei ole sisällä piireissä. Arvailla toki voi suuntaan ja toiseen.

  19. #3559
    Liittynyt
    02/2021
    Paikkakunta
    Pohjoinen
    Viestit
    289
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Ei toi mielenosoittelu voi läpeensä paha olla kun katsoo somessa miten menee ihon alle ja kenellä. Ja se julkisuuteen (BB-talossa) housuunsa kakkaamalla ponkaissut heppu on ihan lähtenyt paikan päälle jeesustelemaan miten nuoret haaskaavat aikaansa.
    Tämä on jo näemmä huomattu somessa...
    “It never gets easier, you just go faster” – Greg LeMond
    -J.Kani

  20. #3560
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Housuun kakkaamisen haitta on huomattavasti pienempi yhteiskunnallinen haitta, kuin Suomen pääkadun sulkeminen. Haitta housuun kakkaamiselle kohdistuu pääsääntöisesti itse kakkaajaan. Jokainen meistä on kakannut housuunsa joskus. Se joka ei ole, heittäköön ensimmäisen pökäleen.

    Housuun kakkaaminen ei myöskään tee kenestäkään kyvytöntä hoitamaan kansanedustajan tointa, saatikka kommentoimaan asiallisesti yhteiskunnallisia laittomuuksia, joihin poliisikin joutuu puuttumaan.
    "Veljesi ryssävihassa!"
    Voimaa ilosta.
    Viha on energiaa!

  21. #3561
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    norja
    Viestit
    259
    Jep, ja jos miettii että elokapinan mielestä on ihan OK käydä kansanedustajan (Tynkkysen) päälle useamman henkilön voimin hänen työpaikan edessä niin sitä voisi hetken pysähtyä miettimään.

  22. #3562
    Miun mielestä vanhojen housuunkakkaamistarinoiden kaivelu osoittaa vain ylimielisyyttä. Sitähän tämä nykyään on, kun joku esittää vastaväitteen, siihen vastataan syyttämällä ja kiusaamalla.

  23. #3563
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    21.139
    Jos housuun kakkaamalla pääsee leppoisaan hyväpalkkaiseen hommaan, jossa pitkät lomat niin ei se ihan huonosti vedetty ole.

    Tyyppi ei olisi kansanedustaja ilman kakkausta.


  24. #3564
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hartsa69 Katso viesti
    Miun mielestä vanhojen housuunkakkaamistarinoiden kaivelu osoittaa vain ylimielisyyttä. Sitähän tämä nykyään on, kun joku esittää vastaväitteen, siihen vastataan syyttämällä ja kiusaamalla.
    Niinpä, yhteiskuntakiusaamisesta ei ole pitkä matka henkilökiusaamiseen. Punikit ja muut omaan pesään paskojat pyrkivät kohdistamaan toimiaan yksilöihin monin tavoin. Ilmoittelevat työnantajille ihmisten edesottamuksista ja toivovat vaikeuksia, jne, jne...
    "Veljesi ryssävihassa!"
    Voimaa ilosta.
    Viha on energiaa!

  25. #3565
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Jos housuun kakkaamalla pääsee leppoisaan hyväpalkkaiseen hommaan, jossa pitkät lomat niin ei se ihan huonosti vedetty ole.

    Tyyppi ei olisi kansanedustaja ilman kakkausta.
    Jos tosiaan uskot Tynkkysen päässeen kansanedustajaksi housuun kakkaamalla, niin jos jakaisin uskosi, niin tietäisin sinunkin olevan leppoisassa hyväpalkkaisessa hommassa, jossa on pitkät lomat.
    "Veljesi ryssävihassa!"
    Voimaa ilosta.
    Viha on energiaa!

  26. #3566
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Itse kakkasin viimeksi housuihin pari vuotta sitten lenkillä, kun mahasekaisin ja tuli niin yllättäen, etten kerennyt tienlaitaan. Ei tullut minusta kansanedustajaa, mutta niin pienipalkkaisiin hommiin en lähtisikään. Lomani tosin ovat huomattavasti pidempiä kuin kansanedustajilla. Ehkäpä niillä elämäni aikana sattuneilla housuun kakkaamisilla on ollut osansa, että olen päässyt hyväosaiseen asemaan. Eli, ei pois suljeta housuun kakkaamista urakehityksen boostaajana.
    "Veljesi ryssävihassa!"
    Voimaa ilosta.
    Viha on energiaa!

  27. #3567
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    7.684
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Laroute Katso viesti
    Jos tosiaan uskot Tynkkysen päässeen kansanedustajaksi housuun kakkaamalla…
    No eikö hän sellainen julkkisehdokas ollut?

    Vai millä osaamisella hänet on sinne äänestetty?

  28. #3568
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    7.684
    Voiko vaihtaa aihetta?

    Ilmastonmuutos ja sen vaikutukset ammatteihin. Mitä luulette, mitkä ammatit häviää ja mitkä lisääntyy? Öljypoltin huoltaja yms…

  29. #3569
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.257
    Eiköhän öljypolttimen huoltajat saa uutta duunia lämpöpumppujen parissa. Luulisi melkein että energian tuotannon hajautuminen pienempiin yksiköihin (tuuli, aurinko, pienpoltto ja lämpöpumput) tuo lisää kunnossapitohommia. Jos meren pinta nousee niin ainakin pumppuja riittää huollettavaksi.

  30. #3570
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    norja
    Viestit
    259

    Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti

    Tyyppi ei olisi kansanedustaja ilman kakkausta.
    Taitaa olla että kukaan meistä ei olisi hengissä ilman kakkausta.

    Vaikka ei ole suosikkipoliitikkoni niin hattua pitää nostaa että ajaa omaa asiaansa oikealla keinolla, hakeutumalla asemaan missä voi vaikuttaa.

    Ilmastonmuutoksen en usko vaikuttavan kauheasti työkirjoon. Sävy muuttuu ammateissa mutta perusta pysyy samanlaisena.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •