Suurtietäjä
Juuri tätä minä tarkoitin, kun tarkoitus oli parantaa pyöräilijän turvallisuutta niin nyt on saatu noihin hulluihin vaan lisää intoa.Alkujaan tämän lähetti rhubarb
TuH on varmaan oikeassa, tuohon hulluimpaan osaan ei vuoropuhelu tepsi, mutta kun saataisiin edes se suurin osa autoilijoista parantamaan suhtautumistaan pyöräilyyn.
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Kehitystä tapahtuu hiljalleen, liikenneympyröissä enää hyvin harvoin joutuu väistämään autoja. Somessa huutelijat ja iltapuluun kommenttia antavat eivät saa aikaiseksi edes sen vertaa että viitsisivät nostaa perseensä ylös penkistä.
Veteraani
Isoon joukkoon mahtuu kaikenlaisia yksilöitä. Jotkut eivät tosiaan oikein vaikuttaneet ymmärtäneen että sunnuntainen tilaisuus ja joku kriittinen pyöräretki ovat luonteeltaan täysin erilaisia. (Etenkin erään naistenpyöräpyöräilijän saattoi helposti kuvitella mielessään äänekkäimmäksi Ranskan vallankumouksen aikaiseen väkijoukkoon.) Mutta sikäli kuin itse havaitsin risteyksissä joukkoon työntymään pyrkiviä tai muuten erehtyneitä autoilijoita, poislukien mainittu bussikuski, opastettiin rauhallisesti ja kohteliaasti ja ketotettiin odottamaan kunnes kulkuetta saattava poliisi avaa tien.
Silti ja kaikesta huolimatta kuvatunkaltainen provosointi - olipa se sitten tarkoituksellista tai ei - oli vain pieni osa tilaisuutta eikä edes pientä välikohtausta olisi tarvinnut nostaa mediassa niin keskeiseksi uutiseksi että se lähestulkoon jätti päivän varsinaisen tarkoituksen varjoonsa. Että niin kuitenkin kävi ei tietenkään ole mikään yllätys nykyisenä lööppi- ja klikkaustenkeruujournalismin aikakautena. Toimittajatkin saivat siitä juttuihinsa mukavan helpon koukun. Tosin jonkun laatulehtenään vielä toistaiseksi itseään pitävän Hesarin olisi voinut odottaa kykenevän edes hieman vähemmän iltalehtimäiseen ja painotuksiltaan harkitumpaan uutisointiin (mutta eipä sekään entistä tilaajaa jaksa enempää kaivella).
Summa summarum: olinhan siellä minäkin (ja meidän porukka); asia oli sen verran tärkeä että ns. normaalin kyynisyys, passiivisuus ja/tai ironinen etäisyys oli perusteltua heittää hetkeksi sivuun, vaikka saattoi hyvin tietää että tilaisuus tullaan näkemään vain sellaisena kuin kukin sen jo etukäteen haluaakin nähdä.
Veteraani
Mä en ole ikinä nähnyt kenenkään asennetta. (Mielessäni olen kyllä arvaillut, mutta en ole erehtynyt luulemaan että arvaukseni olisivat välttämättä lähellekään oikeaan osuneita.)
Edelleen: FWIW ainoat keskellä tietä kiireettä tukkona polkeneet joita mä olen sattunut näkemään ovat olleet erilaisilla hybridi- tai maastofillareilla ajajia. (Olenkin samalla joutunut ihmettelemään miten autoilijat ovat kyenneet malttamaan mielensä joutuessaan matelemaan näiden takana; onko se sittenkin pukeutuminen "lycraan" joka herättää tiettyjen autoilijoiden vaistot?)
Aktiivijäsen
Kulkueen keulassa ja perässä oli poliisi ohjaamassa liikennettä. Heille olisi voinut käydä kertomassa kyseisestä kiilaamisesta ja pyytää ohjaamaan bussi sinne minne se kuuluu. Toki bussikuskia olisi voinut omatoimisestikin koettaa ohjeistaa, esim. käsimerkein viittomalla (ei keskarilla) tai jopa ovenraosta huikkaamalla että "kyseessä on kulkue, odota hieman", mutta eteen ei kannata mennä eikä alkaa rähjätä. Kyse oli muistokulkueesta, ei mielenosoituksesta.
Aktiivijäsen
Autoilija törmäsi pyöräilijään Vantaalla. http://www.hs.fi/kaupunki/a1439693835401
SIMONKYLÄ. Pyöräilijä loukkaantui kolarissa henkilöauton kanssa Vantaalla lauantai-iltana. 40-vuotiaan miehen vammat vaativat sairaalahoitoa. Hän ei Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen tiedotteen mukaan muistanut onnettomuuspaikalla törmäyksestä tai sitä edeltäneistä tapahtumista mitään.
Onnettomuus tapahtui Koivukyläntien ja Vanamontien risteyksessä Simonkylässä. Henkilöautoa kuljettanut, yli 80-vuotias nainen oli poliisille kertomansa mukaan aikonut kääntyä Vanamontieltä oikealle Koivukyläntielle. Hän ei huomannut vasemmalta tullutta pyöräilijää. Suoraan edestä paistanut aurinko oli naisen mukaan häikäissyt häntä risteyksessä. Auton vasen etukulma osui pyöräilijään.
Poliisi tutkii tapausta liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Suomessa asiat on oikeasti aika hyvin. Vähän suhteellisuudentajua, kiitos. Itse asunut maassa, jossa ohitusetäisyys fillaristiin oli keskimäärin 30cm, olutpulloja heiteltiin kohti ja eteen autoista, autojen ikkunoista lyötiin ohittaessa, jatkuvaa huutelua, ei pyörätieverkostoa ja aina järkyttävä vastatuuli ja jyrkkiä mäkiä. Mutta silti fillaristit ei valittanut yhtä paljon kuin täällä.
Arska paistaa, eiköhän lähdetä kaikki tuonne ulos poljeskelemaan ainaisen valittamisen sijasta?
Aktiivijäsen
^ei kuitenkaan hirveästi lohduta liikenteessä turhaan kuolleen omaisia vaikka asiat on "aika hyvin".
223 surullista tarinaa liikenteestä. http://poliisi.fi/poliisista_paivaa/...enteessa_27379
"Viime vuosi oli ennätyksellisen hyvä liikenteessä. Kuolemat vähenivät teillä 258:sta 223:een. Se on matalin luku koskaan. Suunta on oikea.
223 liikennekuolemaa tarkoittaa kuitenkin 223 surullista tarinaa menetyksestä. Toinen toistaan traagisempaa.
Toivon, että nämä tieliikenteessä surmansa saaneet käsiteltäisiin muutoinkin kuin lukuina ja nähtäisiin aivan samanlaisena väkivallan uhreina kuin tieliikenteen ulkopuolellakin. Lähes kaikki teot ovat johtuneet ihmisen tahallisuudesta tai tuottamuksesta, todelliset onnettomuudet ovat erittäin harvinaisia, kuten esimerkiksi tekninen vika. Ylinopeus, rattijuopumus, vaarallinen ohitus, itsetuhoisuus, ajoterveys, lista on pitkä.
Mediaretoriikassa kuva väkivaltaisesta kuolemasta liikenteessä usein vesittyy. Keli tai sää vaatii uhreja, ihmiset kuolevat auton alle tai tahallinen teko on "onnettomuus". Lähes kaikki nämä tapahtumat ovat tahallisia tai tuottamuksellisia rikoksia ja väkivaltaisia sellaisia.
Itsetuhoisuutta liikenteessä ei pidä varjella avaamiselta. Myös ne täyttävät lähes poikkeuksetta rikoksen tunnusmerkistön, koska edeltävä toiminta edellyttää tahallisen tieliikennerikoksen tekemistä. Usein muiden hengen tai terveyden kustannuksella. Itsetuhoisuus liikenteessä ei ole oma asia, jos se on sitä ylipäätään koskaan. Siitä olisi hyvä kirjoittaa todellisella nimellä.
Myötätuntoa liikennekuolematapauksessa tulisi kohdistaa uhreihin, heidän omaisiinsa ja läheisiinsä. Heidän kärsimyksensä ja surunsa on väkivaltaisen kuoleman tai loukkaantumisen kohdanneen kärsimystä, joka on täysin rinnastettavissa muun väkivaltaisen rikoksen aiheuttamiin seurauksiin."
Aktiivijäsen
Poliisi kyllä sai tiedon tilanteesta ja eiköhän siinä jokunen käsi noussut viittomaan ohjeistusta tyyliin ei tänne. Mistä kulkueeseen osallustuva perusjamppa tietää mihin se bussi pitää ohjata? Jos se bussikuski todella ei hahmottanut että kyseessä on kulkue, niin melkoisen pihalla mahtoi olla.
Yöhöpisijä
Jep, pakko änkee ohi ja sit samantien jarrutetaan suojatien korokkeeseen tai käännytään edestä oikealle niin että ite meinaa ajaa perään
Aktiivijäsen
Koska tämä topiikki on jo mennyt offarin puolelle, jatketaan: tänään ylen ajantasassa http://areena.yle.fi/1-2883219 (en koko lähetystä pystynyt kuuntelemaan) yhden alkupään soittajan mukaan pyöräilijöiden järjetön nopeus kelveillä, 70 km/h, aiheuttaa vaaratilanteita. Eipä ole ainakaan näillä huudeilla sellaisia alamäkiä, joissa tällainen kevytharrastaja saisi edes 50 km/h mittariin. (Maantien puolella pari sellaista mäkeä löytyy.). Jos pysytään realiteeteissä, niin suomalaisista pitäisi löytyä iso joukko protour-talleihin kelvollisia kuskeja. Kun edes maailman kovimmat kuskit ei aja koko kisoja/etappeja seitsemääkymppiä.
Bussikuski Helsingin tapahtumassa ei kyllä saa pätkääkään ymmärrystä taholtani (vaikka pitäisi tuntea kolleegiallisuutta entisenä bussikuskina). Vaikka ei tietäisi mielenosoituksesta, pitäisiköhän bussikuskin jotain pystyä päättelemään, kun koko väylän leveydellä etenee satoja pyöräilijöitä hitaasti ajellen.
Hääppönen muokkasi tätä : 17.08.2015 at 11.34 Syy: kirotusvirhe
SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.
Aktiivijäsen
Cavendishin enkat on muuten muistaakseni 72km/h myötätuulessa Ale Jettiä vastaan.
Yöhöpisijä
Toki 1960-1970 -luvuilla Helsingissä pyöräily oli huomattavasti vaarallisempaa kuin nykyisin, mutta aina välillä löytyy Sergein sielunveljiä. TdH:n saattoajossa useinkin ennen Espoon rajaa. Espoolaiset eivät niinkään viitsi liata autojaan pyöräilijöiden takia TdH.n aikana.
Vantaa-Tuusula-Nurmijärvi -osastolta löytyy klv:iä, joilla tällainen vain vähän yli 0,1t elopainolla pääsee vapaalla rullaten reilusti yli 50km/h - polkien toki lujempaa, mutta niillä kulkijoita on niin vähän, että varaa aiheuttaa vain itseleen, jos siltä tuntuu.
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Suurtietäjä
Yleensä näissä yhteispeliä mainostavissa jutuissa on molemmat osapuolet mukana. Nyt pitäisi järkätä joku tapahtuma missä ajellaan kimpassa automiesten kanssa ja sitten ajelun päätteeksi yhteinen mölkky-matsi ja vähän kahvi&pulla osastoa. Ja siitä isot jutut mediaan.
Aktiivijäsen
Ei hahmottanut ja pihalla oli, kun joutui astumaan ulos autosta ja riitelemään pyöräilijöiden kanssa. Vaan mitäpä tästä vääntämään, kaikki meni ihan jees ja me pyöräilijät poljemme jatkossakin omaan suuntaamme. Mä meen tänään juoksulenkille, jollei joku ehdi kotimatkalla kiilata Baanalla. Siinä on yleensä työmatkan tukalimmat tilanteet.
Jäsen
Paitsi että juuri tuollainen vain vahvistaisi keinotekoista jakoa "pyöräilijöihin" ja "automiehiin" ikään kuin ryhmät olisivat toisensa poissulkevia.Yleensä näissä yhteispeliä mainostavissa jutuissa on molemmat osapuolet mukana. Nyt pitäisi järkätä joku tapahtuma missä ajellaan kimpassa automiesten kanssa ja sitten ajelun päätteeksi yhteinen mölkky-matsi ja vähän kahvi&pulla osastoa. Ja siitä isot jutut mediaan.
Vakiovieras
Auto tuli kärkikolmion takaa. Tapahtumapaikka: https://www.google.fi/maps/@60.30910...7i13312!8i6656
Vanhus oli kääntymässä oikealle ja kaiketi tarkkaili vasemmalta tulevaa liikennettä, vaan ei nähnyt sieltä tulevaa polkupyörää. Aika luopua kortista. Tai sitten: "Aurinko häikäisi. En nähnyt mitään, joten painoin kaasua."
Vakiovieras
Minä taas en halua lokeroida kaikkia tapaturmia rikoksiin tai rikkeisiin. Kuitenkin pitää huomioida, että me kaikki olemme ihmisiä ja teemme virheitä. Minun mielestäni tällainen virheestä johtuva tapaturma, vaikkakin tuottamuksellinen, on onnettomuus. Monesti pelkkä onnettomuus siitä seuraavine vastuineen on minun mielestä riittävä rangaistus; miksi pitää ryhtyä vielä erikseen lähteä tutkimaan, liittyykö asiaan jotain lievää rikosta tai rikkomusta? Oikeusturvan kannalta sakot on merkityksetön asia uhrin kannalta, eivätkä ne sakot tuo mitään rangaistuksellista lisäarvoa siihen nähden, että tekijä joutuu muulla tavoin taloudelliseen ja henkiseen vastuuseen teostaan.
Toki ymmärrän, että tilanne on toinen silloin kun puhutaan selkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, johon liittyy piittaamattomuuden tai tahallisuuden aineksia.
Tässä asiassa kääntöpuolena on se, että uutisoinnit itsetuhoisuudesta tuppaavat lisäämään vastaavaa itsetuhoisuutta. Joku muukin saa idean, että hei, toihan on hyvä tapa minulle päättää päiväni. Periaatteessa olen samaa mieltä, että puhutaan asioista niiden oikealla nimellä, mutta silläkin on lieveilmiönsä. Vaatii plus/miinus-analyysiä.
Aktiivijäsen
Ja onhan tämä bussikuskikin jälkeenpäin julistautunut pyöräilijäksi. Meinasi vaan liittyä kulkueeseen, eikä muistanut, että onkin tällä kertaa bussilla liikkeellä pyörän sijasta.
SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.
Aktiivijäsen
Tuo on niin tuttua että onnettomuuteen syypää julistautuu itsekin polkupyöräilijäksi. Tapaus on vaarassa saada isot mittasuhteet ja lakimies varmaan on laittanut sanat suuhun.
Vaikka tuossa ei ilmeisesti vahinkoja tullutkaan.
Aktiivijäsen
Työpaikkani sijaitsi jokunen vuosi sitten Etelä-satamassa ja työn luonteen vuoksi jouduttiin päivittäin ajamaan esimerkiksi Eurooppaterminaalista Olympiaterminaaliin ja takaisin. Joskus useita kertoja päivässä.
Kauppatorin ympäristössä ja kautta oli hyvinkin usein vaikka minkälaisia kulkueita, mielenosoituksia ja vaikka mitä hulabaloota. Ja tietysti Vappujuhla isoimmista.
Tuommoisissa tilanteissa odotettiin että kulkue tms meni ohi tai sitten kierrettiin että päästiin mihin haluttiin. Ei koskaan tullut mieleenkään että autolla runnottaisiin läpi. Tai ajettaisiin ihan mistä vaan pääsee. Oltiin kuitenkin vain ihan tavallisessa työajossa.
Jos bussinkuljettajan hermojen ja maltin riittävyys on noin heikko niin hän on aivan väärässä ammatissa. Jos liikenteen hidastuminen tai pysähtyminen aiheuttaa tuollaisen kohtauksen kuljettajalle niin poliisin yhteistyössä lääkärin kanssa pitäisi harkita onko edellytyksiä ajo-oikeuteen.
Voi sattua onnettomuus, tulipalo, ajoneuvon rikkoutuminen tai vaikka sairaskohtaus josta johtuu että liikenne pysähtyy pidemmäksikin aikaa ja kyllä siinä pitäisi kuljettajan pystyä pysymään rauhallisena.
Lentoliikenteessäkin sattuu myöhästymisiä ties mistä syystä ja silloin voi koneen kapteeni tiedottaa matkustajille tilanteesta. En usko että kipparit missään päin maailmaa reagoivat raivokohtauksella.
Aktiivijäsen
http://www.merriam-webster.com/dicti...spin%20control
Hylkylistalla: Mikrometri, Oatmeal Stout, kivimaa, IncBuff
"Asiatonta. Kaverin itse laatima julkinen hylkylista kertoo jo paljon."
Vakiovieras
http://yle.fi/uutiset/kollegat_bussi...hermot/8232846
"Kollegat bussikuskin ja pyöräilijän käsirysystä: Ammattiautoilijalla pitää olla rautahermot"
Näyttää lupaavasti siltä, että asiaan suhtaudutaan vakavasti bussifirmoissa.
Aktiivijäsen
Ei voi muuta kuin ihmetellä, jos pinna palaa heti kun vähän joutuu jarruttamaan, pysähtymään tai edessä on joku hitaampi kulkija. Nuo on kaikki aivan normaaleja tapahtumia liikenteessä.
Vakiovieras
Täytyy kyllä ihmetellä, miksi vastakkainasettelua ladataan jatkuvasti sellaiseen paikkaan, missä sitä ei luonnostaan ole saatika tarvita? Tämä tuntuu koskevan melkein kaikkia elämänalueita. Jos joku on vähänkin erilainen elämänkatsomukseltaan, mielipiteiltään, ulkonäöltään, niin heti ollaan etusormi ojossa karjuen vittusaatanaperkele! Enkä vähiten syyllistä mediaa tästä kulkusuunnasta. Ehkä olisi itse kullakin pienen itsensä tutkiskelun paikka. Miksi pitää olla niin pinna kireällä? Miksi pitää hermostua mitättömistä asioista?
Palstajyrä
akvavitix, kiitos
10k-kerhon jäsen
Palstajyrä
Hyvin oli ylellä uutisoitu että kyseessä oli muistoajo eikä mikään pelkkä mielenosoitus.
Kuinka moni alkaa kiilaamaan, tööttäilemään ja rähisemään hautajais saattokulkueelle.
Aktiivijäsen
Varmaan yksi vaikuttava tekijä on se, että näissä asioissa on henki kyseessä. Vaikea ottaa asioita huumorilla, kun joku on just yrittänyt tappaa.
Vaikka ei olisi oma källi, vetää se silti pinnan kireälle, että ihmisten henget on vaarassa ja monien tahojen vastaus on jotain mussutusta joustamisesta. Raatona on toisaalta helppo joustaa.
Yöhöpisijä
Ja ihmiset, jotka tekevät säännöllisesti virheitä eivät tuolla logiikalla paljastu ennen kuin tapahtuu riittävän pahoja seurauksia heikommalle osapuolelle. Oikeusturvan kannalta on merkityksellistä, että liikenteessä olijat voivat luottaa toisiin liikenteessä olijoihin.
Kyllä minulle riittää kertatapaaminen autoilijan kanssa, joka ajaa stopin ohi pysähtymättä ja kertoo tehneensä niin jo 30 vuotta eikä koskaan aiemmin ole mitään tapahtunut.
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Aktiivijäsen
17.08.2015
Pohjanmaa
Aamulla klo 10.30 aikaan poliisi sai tehtävän Kokkolaan Länsipuistoon, missä oli mopon ja polkupyöräilijän välinen onnettomuus. Mopoilijan kertoman mukaan hän ajoi kevyenliikenteenväylää puistossa, kun havaitsi oikealta tulleen polkupyöräilijän ja yritti jarruttaa etujarruilla, koska takajarrut eivät toimineet. Jarrutuksen seurauksena mopoilija kaatui polkupyöräilijän eteen ja myös pyöräilijä kaatui. Pyöräilijä loukkaantui ja hänet vietiin sairaalaan. Hänen vammoistaan ei ole tietoa. Länsipuistossa on mopoilu kielletty.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit