Dopingpaukku

[asb]

Ihan varmuuden vuoksi kommentoidaan, että voidaan sitten sanoa "mähän sanoin."

Viimeiset pari viestiä... VMP.

[Munamankeli]

Jos pyöräily voisi kuolla doping-käryihin niin se olisi tapahtunut jo. - -
Suotavaa toki olisi, että samat doupit saataisiin muillekin käyttöön, koska yhden urheilijan dominanssi ei ole kiinnostavaa kuin korkeintaan jossain miesten 100m juoksussa.

Olen likimain samaa mieltä. Pyöräily olisi yleisölajina kuollut aikoja sitten, mikäli kiellettyjen aineiden käyttäminen olisi jonkinlainen kriteeri. Itse asiassa moni foorumilainen tavallaan ja tahtomattaan vahvistaa tämän. Froome ja muut tiedetään/tuomitaan douppaajiksi, mutta siitä huolimatta tai juuri sen takia kiinnostus etappien seuraamiseen vain kasvaa.

Sattumalta tämänaamuisessa Hesarissa oli vertailua satasen juoksijoiden ja pyöräilijöiden välillä. "Kyllähän pyöräilykin on ollut kovassa pyörityksessä, mutta silti se edelleen porskuttaa", muistuttaa Suomen urheiluliiton pikajuoksuvalmentaja Petteri Jouste (HS 2013-07-16). Kysymys oli tuoreista käryistä ja miten monta käryä satanen kestää lajina.

[VesaP]

Turkin tourin voittaja (vai etappivoittajakos tuo "vain" oli, no anyway) kärysi eposta:

http://www.cyclingnews.com/news/tour...ping-violation

Kovin yllättävää kun tuommonen "nimetön" voittaa jotain että on muutakin pistetty suoneen kuin urheilujuomaa.

[asb]

Turkin tourin voittaja (vai etappivoittajakos tuo "vain" oli, no anyway) kärysi eposta:

http://www.cyclingnews.com/news/tour...ping-violation

Kovin yllättävää kun tuommonen "nimetön" voittaa jotain että on muutakin pistetty suoneen kuin urheilujuomaa.

Etappi- ja kokonaiskilpailuvoittaja kyseessä.

Gabrovski tested positive after Stage 3 of the 2012 edition of the Tour of Turkey which he won along with the overall title.
Sayar tested positive after Stage 1 of the 2013 Tour d'Algérie, in which he finished fourth.

Sama tiimi. Lähde: dopeology.org.

[Pyöräpummi]

Onhan sekin mahdollista että Froome on käyttänyt geeniterapiaa tms. En tiedä että onko se edes sallittua taikka mahdollista?
Siinäkin tapauksessa kunnia Sky-teamille uudesta innovaatiosta!

Pojat, muistakaa myönteinen ajattelu!

[buhvalo]

Onhan sekin mahdollista että Froome on käyttänyt geeniterapiaa tms. En tiedä että onko se edes sallittua taikka mahdollista?
Siinäkin tapauksessa kunnia Sky-teamille uudesta innovaatiosta!

Pojat, muistakaa myönteinen ajattelu!

Ja bilharzia toteamisen jalkeen onkin voinut paivittaa biologiseen "ajokorttin" moposta moottoripyoraan.

[BONK]

Geenidopingista kirjoitettiin näin 10 vuotta sitten:

http://www.tiede.fi/artikkeli/427/geenidoping_kiidattaa

Kaipa silläkin saralla on tapahtunut edistysaskelia...

[kukavaa]

ainahan sanastoa muutetaan kun joku juttu on saanut huonon maineen nykyään ei 'käytetä dopinkia' vaan 'harjoitellaan tieteellisin menetelmin'.
ja jo vain geenit on tiedettä. tiede lehti ja kaikkea.

[Jokk3]

Geenidopingista kirjoitettiin näin 10 vuotta sitten:

http://www.tiede.fi/artikkeli/427/geenidoping_kiidattaa

Kaipa silläkin saralla on tapahtunut edistysaskelia...

Tiede lehdessä oli artikkeli viime vuonna geenidopingista. Siinä kerrottiin, että sitä voidaan mahdollisesti täsmäkäyttää tiettyihin lihaksiin. Pyöräilijällä voitais esimerkiksi saada nopeita soluja jalkalihaksin tai vastaavasti hitaampia kestävyytä ajatellen.

Testaminen on kuulemma lähes mahdotonta ja hyöty on suuri. Vaikea sanoa onko iinse jo jalkautunut urheilijoiden tai tallien käyttöön.

[mkpaa]

HS spekuloi Froomea. Pitää sitä nyt TdF:stä jotain uutisoida.
http://www.hs.fi/urheilu/T%C3%A4htip...a1374199686139

[Jman]

^^Ai Van Garderen on vaihtanut kesken kisan BMC:stä AG2R La Mondialeen?:O

[Pyöräpummi]

HS spekuloi Froomea. Pitää sitä nyt TdF:stä jotain uutisoida.
http://www.hs.fi/urheilu/T%C3%A4htip...a1374199686139

New York Times kirjoittaa samasta aiheesta melkeinpä samana päivänä. Verratkaa journalismin laatua!

[BONK]

New York Times kirjoittaa samasta aiheesta melkeinpä samana päivänä. Verratkaa journalismin laatua!

Katos vaan, vetoookin on päässy oikein NY Timesiin

[JuhoIlmari]

TdF:n kylkiäisenä tuli Yle Fem -kanavalta viihdyttävä virtuaalikilpailu Mont Ventoux'n kunkku. Taisi olla Jean-Francois Bernard, joka totesi, että koskaan ei ole tuomittu tallien ylintä johtoa (siis omistajia) tai sponsoreita dopingtapausten yhteydessä. Näinhän se on nähtävä: ei huipputasolla ammattiurheilija yksin d-toimintaa organisoi.

[vetooo]

Ranskan Senaatin Tour 1998 -dopingraportti julkaistaan huomenna keskiviikkona kello 11.30 Suomen aikaa.

[Mattia]

^Nyt jo ? Etteivät olisi menneet hätiköimään ja julkaisisi keskeneräistä raporttia ? Pitäisiköhän kuienkin vaikka vuosikymmen vielä hautoa ja sitten revitellä päivänpolttava reportaasi...

[trauma]

Mitä sieltä mahtaa olla odotettavissa?

trauma

[Pyöräpummi]

Tänään Hesarissa oli Tapio Keskitalon epäilevä artikkeli Froomen suoritusta kohtaan.

L'Equipen artikkelissa esiintyneen virkkeen hän oli kääntänyt että "Grappen tulosten mukaan Froome ei ole "yli-ihminen", mutta hänen suorituksensa liikkuvat esimerkiksi hapenottokyvyn osalta fysiologisesti mahdottomia rajoja". Aika negaativisesti poimittu!
Se mitä olen muualla nähnyt niin on käytetty "mahdollisen rajoilla" taikka "luonnollisen fysiologian rajoilla" tai jotain muuta sellaista.

Ranskan kielen taitoisen apua tarvittaisiin käännöksen tarkkuutta koskien.

[pulmark]

Mitä sieltä mahtaa olla odotettavissa?

trauma

Taisi olla noissa TdF 1998 uudelleentestatuissa näytteissä 40 positiivista. Huomenna senaatti taitaa julkistaa nimet. Jalabertin nimi jo vuoti julkisuuteen aikaisemmin. Nykyisistä ajajista epäilen että S. O'Grady nimi pomppaa esille. Miten lienee J. Voigt laita, no huomenna se selviää.

Ajajien ammattiyhdistys on vastustanut nimien julkistamista, varsinkin kun aika paljon näytteitä oli kadonnut jonnekin.

EDIT1: O'Grady ilmoitti aikasemmin että jatkaa vuoteen 2014 saakka, Tourin jälkeen sitten ilmoitti lopettavansa heti.

EDIT2: Tänään lisää nimiä on alkanut tulla esille mm. Pantani, Ullrich, Julich, Zapel
Lisätietoja: http://velorooms.com/index.php?topic=2718.60

[vetooo]

Tänään Hesarissa oli Tapio Keskitalon epäilevä artikkeli Froomen suoritusta kohtaan.

L'Equipen artikkelissa esiintyneen virkkeen hän oli kääntänyt että "Grappen tulosten mukaan Froome ei ole "yli-ihminen", mutta hänen suorituksensa liikkuvat esimerkiksi hapenottokyvyn osalta fysiologisesti mahdottomia rajoja". Aika negaativisesti poimittu!
Se mitä olen muualla nähnyt niin on käytetty "mahdollisen rajoilla" taikka "luonnollisen fysiologian rajoilla" tai jotain muuta sellaista.

Ranskan kielen taitoisen apua tarvittaisiin käännöksen tarkkuutta koskien.

Grappen analyysi Froomen maksimaalisesta hapenottokyvystä ei ole kovin vakuuttava, sillä hän on arvioinut Ax-3-Domainesin nousun viimeisen 7,85 kiloemtrin keskijyrkkyyden pahasti alakanttiin (Grappe: ~7,6 %, lukuisat muut lähteet: ~8,3 %).

[Mosh]

Tuo equipen artikkeli ei ollut maksuttomasti luettavissa kokonaisuudessaan, mutta tiivistelmässä Grappen kommentit ovat, että kahden viime vuoden tulokset ovat linjassa profiiliin ja että hänen viiden minuutin aikana tuottama erinomainen voima antavat hänelle etua muihin nähden.

[kolistelija]

Grappen analyysi Froomen maksimaalisesta hapenottokyvystä ei ole kovin vakuuttava, sillä hän on arvioinut Ax-3-Domainesin nousun viimeisen 7,85 kiloemtrin keskijyrkkyyden pahasti alakanttiin (Grappe: ~7,6 %, lukuisat muut lähteet: ~8,3 %).

Mitä kaikkea tietoa Grappe käyttää analyysissään? Minä käsitin että hänellä oli ihan tehodataa käytössään. Vaikeaa kun tuota raporttia ei ilmeisesti pääse lukemaan.

[ussaf]

Nyt kun koko paketti on katsottu, niin Froome sai suhteellisesti liikaa shaibaa Tourin aikana voittomarginaalistaan huolimatta.

Sympaattiset Quintana ja JRod niisti kolmannella viikolla saman kaliiberin suorituksia kuin Ax-3, Quintana ehkä kovempiakin. En ymmärrä, miten JRod lentää tutkan alla vuodesta toiseen. Itse asiassa joku tai jotkut podiumin ukoista paskoi jakson 2002-2007 odotetut VAMit jokaisessa avainmäessä. Tässä mielessä kärjen meno ei näytä mitenkään superpuhtaalta, joten ehkä skeptikoilla on myös joitain syitä kantoihinsa.

Grappe sanoo käytännössä, että hänelle esitetty 2011-13 data on kovatasoista, inhimillisesti mahdollista ja sisäisesti johdonmukaista. Otan lausunnon pienellä varauksella, sillä hän on löytänyt ylivertaisuudelle tieteellistä evidenssiä aiemminkin.

Varsinainen kysymys on, miten just Froome kaikista maailman (fuduja venaavista apu)kuskeista nousi tuolle tasolle. Tähän Vueltan 2011 jälkeinen data tai mikään sen pohjalta tehty analyysi ei tarjoa oikeastaan minkäänlaista vastausta.

[Salaliittoteoria]

Systemaattisia alisuorittajiakin on maailma pullollaan (usein syy on tavalla tai toisella korvien välissä). Tuo voisi yksi selitys aimpaan vaatimattomaan menesykseen.

[JuhoIlmari]

Lance jatkaa taisteluaan: http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/...584624434.html.

[vetooo]

Stuart O'Gradyn lopettamispäätökseen saattoi vaikuttaa Ranskan Senaatin Tour 1998 -dopingraportti.

The samples, although taken in 1998 were part of a retroactive testing programme carried out by the French Anti-Doping Agency AFLD in 2004.

Positive: Andrea Tafi, Erik Zabel, Bo Hamburger, Laurent Jalabert, Marcos Serrano, Jens Heppner, Jeroen Blijlevens, Nicola Minali, Mario Cipollini, Fabio Sacchi, Eddy Mazzoleni, Jacky Durand, Abraham Olano, Laurent Desbiens, Marco Pantani, Manuel Beltran, Jan Ullrich (twice), Kevin Livingston

Suspicious: Ermanno Brignoli, Alain Turicchia, Pascal Chanteur, Frederic Moncassin, Bobby Julich, Roland Meier, Giuseppe Calcaterra, Stefano Zanini, Eddy Mazzoleni, Stephane Barthe, Stuart O'Grady, Axel Merckx

French Senate Releases Positive EPO Cases From 1998 Tour De France | Cyclingnews.com

[asb]

Lance jatkaa taisteluaan: http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/...584624434.html.

Onko tuo Lancen juristien pyyntö julkinen ja löytääkö joku alkuperäisen? Siis sen, jossa ei ole Iltiksen "toimittajan" tekemiä virheitä?


Edit: Tässä vähän syvällisempi kertomus samasta aiheesta: http://www.usatoday.com/story/sports...wsuit/2581439/ (löytyi muuten aika nopeasti cyclingnewssin kautta, eli jos osaa englantia niin ei tartte tuhlata aikaa kotimaisten lehtimiesten tunarointeihin).

Vanhentuminen ei tällä kertaa tarkoita WADA:n 8 vuoden rajaa, vaan USA:n oikeuslaitoksen kuutta vuotta. Hallitus kuitenkin suorittanut Lancelle viimeisen maksuerän 1.6.2010. Mikähän tässä nyt sitten on se merkittävä päivämäärä?

[Rickmaple]

Onko tuo Lancen juristien pyyntö julkinen ja löytääkö joku alkuperäisen? Siis sen, jossa ei ole Iltiksen "toimittajan" tekemiä virheitä?

http://www.scribd.com/mobile/doc/155635707

[vetooo]

O'Grady myöntää dopingin vuodelta 1998.

"Leading into the Tour I made a decision," he said.

I doped for 1998 Tour de France, confesses Australian cycling star Stuart O'Grady | Herald Sun

* * * * *

Hieno mies ja hieno ura. Tunnustus - olkoon 1/10- tai ½-kokototuus - on aina hyvä, vaikka se tulisi 15 vuotta myöhässä. Hänellä on varmasti helpompaa siviilissä, kun ei tarvitse kantaa ylimääräistä painolastia harteillaan.

[Mattia]

Toivon tämän raportin olevan viimeinen niitti siihen, että edes jollain tavalla urheiluihmisiksi itseään kutsuvien kansanryhmä lopettaisi doping jeesustelun ja yksittäisten urheilijoiden tuomitsemisen. Mitään muuta arvoa minä en tällekään vanhojen penkomiselle keksi. Ajoivat hienoja kisoja silloin, kuten nykykuskit nyt.