Printable View
Minä tulkitsen asian niin, että jos doping laillistettaisiin ja siitä aiheutuvat terveyskustannukset maksetaan haittaverolla, niin sitten kun korvamerkittyä rahaa ei enää ole, niin hoito loppuu. Laillisesta ostosta saisi varmaan kuponkeja joilla voi ostaa hoitoa. Jos ei riitä, niin voi voi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Janu
Ei siitä sitten enää ole niin pitkä matka malliin, jossa hoitoa annetaan valikoiden ja itseaiheutettuihin sairauksiin suhtaudutaan hoidossa varauksin.
Minusta tämä doping pyöräilyssä on verrattavissa paritukseen. Kummassakaan rikoksessa oikeita tekijöitä ja rikoksesta hyötyviä ei saada kiinni. Entiset douppaajat vetävät talleja ja siirtävät perintönä ammattipyöräilyyn kuuluvaa doupausta aina nuorille ajajille. Sitten kun kuski jää kiinni on hän mystisesti tehnyt kaiken yksin tallin tietämättä. Parittaja jatkaa etsii seuraavan uhrin ja alkaa taas tuupata mömmöjä viattomaan ammattipyöräilijän alkuun.
Ehkä entiset urheilijat ovat vähän nähneet mitä tuo touhu on ja sen jälkeen miettinyt asioista. Kyse ei ole siitä, ettei puhdas urheilu olisi hyvä asia. Kyse on enemmän, että pelin henki on, ettei puhdas urheilija pääse huipulle ja olisi hyvä jos asia tuotaisiin julkisesti esille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolpakko
Ja mitä tulee dopingin terveyshaittoihin, olen sitä mieltä, että niihin pystyttäisi puuttumaan paremmin, jos käyttö olisi julkista.
Äh, vielä viimeinen kommentti..
Sinä tulkitset sitten aika jyrkästi, ei kai asia sentään noin mustavalkoinen ole? Minulla oli hieman erilainen ajatus asiasta. Eihän nytkään tupakoitsijoille tai alkoholin käyttäjille jaeta mitään kuponkeja :seko:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti p bonk
Itseasiassa tuo tilanne oli jo vuosia sitten kun eräs sukulaismies joi itsensä hengiltä. Pitkällisen yrittämisen jälkeen alkoi vihdoinkin elimistö pettää ja sairaalassa olivat todenneet lähiomaisille, että alkoholistit menee jonon hännille ja nyt on muita hoidettavia. Siihen kuoli.Lainaus:
Ei siitä sitten enää ole niin pitkä matka malliin, jossa hoitoa annetaan valikoiden ja itseaiheutettuihin sairauksiin suhtaudutaan hoidossa varauksin.
Entäs nämä urheiluvammat joista jo aikaisemminkin mainitsin? Ellen aivan väärin muista niin yleinen mielipide keskustelussa oli, että jos oikeasti haluat esim. polvesi kuntoon niin yksityiselle on mentävä.
Tällä hetkellä kilpailu on epärehellistä koska dopingia käytetään. Siitä kärsivät rehelliset urheilijat, epärehelliset hyötyvät siitä. Jos dopingin käyttöä ei kyetä estämään niin ainoa keino tehdä kilpailusta reilua on sallia se kaikille. Nyt nuori joka haluaa ammattilaiseksi ei ehkä tiedä mikä se todellisuus on, kuten aikaisemmassa esimerkissä kuvailin. Jos asia olisi tiedossa jo etukäteen niin viisas saattaisi panostaa johonkin muuhun ammattiin.
Väännettäköön nyt vielä rautalangasta, että minä en hyväksy dopingin käyttöä kun se on kerran kiellettyä enkä myöskään koe mitään tarvetta itse sitä käyttää. Olen vain, paikoin tarkoituksellisen provosoivasti ;), koittanut saada ihmiset ajattelemaan asiaa edes hieman laajemmin ja toisesta näkökulmasta eikä vain putkiaivoisesti toistelemaan Yleistä Totuutta(tm) ilman sen kummempaa argumentointia sen tueksi.
Täältä tähän :D
Asia on tuotu julki jo ajat sitten, kauan ennenkuin aloitit urheilijaurasi, ennen syntymääsi. Tässä kohtaa ei harjoittelun määrä lisää älykkyysosamäärää. Sille ei voi mitään että alat tajuta asiaa vasta nyt ja näyttää siltä että onpi pitkä matka vielä kuljettavana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marko Kovanen
Dopingin käytössä on kysymys lääkeainerikoksesta. Lääkereseptejä kirjoittavat LÄÄKÄRIT sairaille ihmisille, ei terveille. Hämärälabrojen tuotteiden käyttämistä voidaan estää vain valistustyöllä.
Oon mä tajunnu ton jo paljon aikaisemmin. Sen takia en koskaan tähdännyt huipulle. Urheilut loppu siihen, kun sillä ei ollu enää mitään tarjottavaa ilman, että siihen olisi panostanut huomattavasti enemmän. Tuo lisä panostus ei olisi kuitenkaan tuonut oikeastaan mitään uutta. Olihan se kivaa niin kauan kuin sitä kesti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolpakko
Samaa mieltä! Lopettakaa kaikki ja myykää pyöränne!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marko Kovanen
Sä taidat puhua kokemuksesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
Kyllä ne taitavat olla ensisijaisesti ammattiurheilun kovat realiteetit, jotka ajavat urheilijat käyttämään kiellettyjä aineita. Ehkä se helpottaa käytännön puolta, jos tallipäällikkönä on esim. Bjarne "Mr. 64 %" Riis tai joku muu kemiallisen valmentautumisen asiantuntija, mutta niin kauan kuin ne perimmäiset realiteetit eivät muutu ei katoa myöskään doping-ongelma. En jaksa uskoa, että pyöräilijöitä kukaan pakottaa mitään ottamaan, vaikka ammattiurheilun todellisuus epäilemättä voi aika karua ollakin. Siihen karuun todellisuuteen kuuluu myös julkisen vastuun kantaminen yksin jos käry käy, koska siihen perustuu koko bisneksen jatkuvuus kaikkien osapuolien kannalta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti YrjöN
En tosin ole koskaan treenannut tai kilpaillut tosissani, eli puhun luultavasti ihan pehmoisia.
Kyllähän ammattiurheilussa on kyse siitä, että jos pyörä ei kulje, niin ei ole töitä. Ei töitä taas tarkoittaa sitä, että lapsi kuolee nälkään ja vaimo jättää kun koko elämänsä pyöräilyä harrastanut reppana ei osaa mitään muutakaan tehdä. Helppoahan sitä on kyllä moralisoida kaikkea dopingiin liittyvää mutta jos itselläsi olisi oma työpaikka katkolla joka vuosi niin mitä itse olisit valmis tekemään jotta voisit sen pitää.
Kyllä. Nyt kun ei ole lenkillä käyty jotain kahteen kuukauteen, olo on rento, levännyt, hyväntuulinen ja muutenkin mukava. On aikaa tehdä kaikkea sitä mitä aikaisemmin ei ollut. Motolla on ajeltu ja klubitettu. Rahaakin tilille kertyy kun ei tartte vetää lisäravinteita tai ostella vehkeitä. Kaikin puolin on mukava akun ei ole enää urheilijanuorukainen. Suosittelen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen
Höpsis. Ilman liikuntaharrastusta ei ole elämää. Vaikea kuvitella. Ihmettelen teitä joko-tai tyyppejä. Ilmeisesti ootte harrastanut vain saavuttaaksenne menestystä ettekä rakkaudesta lajiin. Ei todellakaan kannata hyvästä harrastuksesta luopua vaikka maailmankärki jää saavuttamatta. Johonkin ne rahat kuitenkin menee, mieluummin lisäravinteisiin ja urheiluvälineisiin kuin kesuliin ja trendivaatteisiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
Kyllä hyvältä pitää (pitäisi) näyttää ja viinaa juoda!
Ei sitä piparia muuten saa...
Mut oikeesti rupes kiinnostamaan, että paljonkos sitä rahaa oikeastaan tarttee jos laskee kaikki kulut...
Onko tilanne radikaalisti eri, jos ajaa ns. Suomen huipulla esim. maantietä? Riittääkö joku 3 donan maantiepyörä ja ajeleeko sillä vaikka 3 vuotta?
Eli jos vuosibudjetti olis seuraava, niin onko pärjääminen silloin välineistä kiinni?
- pyörä 3000€ = 1000€/vuosi
- toiset kiekot 1000€ = 333€/vuosi
- varaosat ja kumit = 500€/vuosi
- lisäravinteet 60€/kk = 720€/vuosi (vai tarkoitettiinko tämän ketjun lisäravinteilla niitä "lisäravinteita" joita ilman pyöräilyssä ei pärjää ;) )
- ajokamat 500€/vuosi
YHTEENSÄ n. 3000€/vuosi eli 255€/kk
Tähän tietty pitää laskea se, että tarttee auton ja siihen vakuutukset ja bensaa...
...kisamaksut ja lisenssin maksanee seura?
Paljon vai vähän? Oikeastaan näin laskettuna summa tuntuu aika korkealta, mutta pärjääkö vähemmällä?
Harva ajaa yhdellä pyörällä kolme vuotta putkeen. Kaksi vuotta on ehkä enemmän järkevämpi. Kiekot nyt on käytännössä ikuiset ellei himo iske. Vararenkaat ja kumit 500? Pyh. Kisakiekkoihin joka vuosi uudet tuubit, noin 180 ekua jos ei tule rikkoja. Sitten sisuskumit ja päällyskumit vuodessa helposti se 300 ekua. Jos ajaa paljon, jotkut rattaat maksaa helposti sen 300 ekua. Plus muut osat joita pitää vaihtaa. Juokseviin kuluihin joku 1500 aika helposti.
Tapaturmavakuutus ja kisavakuutus on jotain 150 ekua. Lisäksi esimerkiksi minulla on auto pelkästään sen vuoksi että pystyy ajamaan kisoja. Joten, noin 600 vakuutuksiin plus bensat siihen päälle ja lyhennyksiin se 150 ekua kuussa. Joten, alkaa helposti olemaan melko kallista puuhaa. Tämän jälkeen pitää laskea myös se, että kisapaikalla ehkä syö, yöpyy ja tekee muuta mukavaa joka rahaa vie. Täytyy myös laskea kustannukseksi se, että istuu 2,5 tuntia suuntaansa autossa ja sitten paikanpäällä 3 tuntia kisaa ja 1,5 tuntia ennen ja jälkeen kisan. Koko päivä menee ja mitä jää käteen? Tapaa joitain ihme hiihtäjiä ja hohhareita jotka kaikki ovat aivan yhtä sekaisin kuin itse. Tulee vain paha mieli.
Tohon pakko vielä kommentoida, että meeppä Pirkan hiihtoon ja sinne lähdön läheiselle koululle yöpymään koulumajoitukseen...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
...siellä vasta on reipasta porukkaa!
Tän kokemuksen jälkeen tiesin mistä tulee sanonta "ihme hiihtäjä"!
:)
Antti S
Perustan kantaani sillä että tallit tai niiden junnutiimit ottavat sisään lapsia tai lähes lapsia. Silloin voidaan muokata etiikka ja moraali ammattipyöräilijälle sopivaksi. Eiköhän se douppaus ala jo ennen kuin nuoresta on kasvanut huipputähti.
Jenkeistä on näytetty aika surkeita esimerkkejä heidän ammattilajien nuorison douppaamisesta. Ja sielläkin se lähtee joukkueen valmentajasta liikkeelle. Lapset vetää mömmöjä että pääsis ammattilaistasolle. Penskaa on helppo painostaa.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
Bua-ha-ha-haa!! Niinkuin mm. OJ jossain toisessa topicissa totesi, Suomessa kisaamiseen ja pärjäämiseen riittää hyvin n. 1000 euron pyörä, jos vaan kunto ja taito on kohdallaan. Jos ajaa vuodessa 15 000 - 20 000 km, mikä on kai aika realistinen määrä maantiekuskille, muutama pari hyviä avoja riittää hyvin. Sisärenkaineen kustannus jää alle ton 180 euron, ja sillä 300 eurolla vaihtaa helposti vuodessa kuluvat/hajoavat osat, jos ei tule täystuhokaatumisia ja tyytyy perus-105/ultegraan, eikä oo pakko ostaa hienointa hipohipohiilarirecordxtr:ää. Kisoissa palikoita hajoaa kuitenkin, joten omalla kustannuksella on parempi tyytyä hyvin toimiviin perusosiin ja jättää hienoimmat ja kalleimmat osat himokuntoilijoille/friikeille, jotka ajelee yksinään ja säästyy siten pahimmilta kasoilta.
Jos kisamatka on 2,5 tuntia suuntaansa, kisa kestää 3 tuntia ja aikaa paikanpäällä menee vielä 1,5 tuntia molemmin puolin kisaa, kuka hullu maksaa majoituksesta?? No, jos rahaa on tuhlattavaksi niin mikä ettei :P Autoakaan ei tarvitse ostaa, kun menee yhdessä jonkun sellaisen kanssa, joka sen muutenkin omistaa...Ai niin, silloin joutuu ehkä olemaan sosiaalinen ja hankkimaan kavereita. Paha rasti peruspyöräilijälle...
Eli halvemmallakin pääsee, ja pärjääminen on kiinni lähinnä treenaamisesta, ei välineistä. Ja tietysti lääkityksestä, jos kaikki muut käyttää. Koska ainakaan Suomessa tilanne ei vielä ole niin paha, puhtaanakin pärjää. Todistetusti. Jos douppi laillistetaan, tilanne todennäköisesti lähtisi lapasesta kun kaikki kylähullut alkaisi tosissaan hyödyntämään noita "Länsi-Euroopassa toimivia laillisia nettiapteekkeja", joissa ei reseptejä kysellä...Olen siis vahvasti dopingin laillistamista vastaan, koska nykytilanteessa ainakin osa pysyy sääntöjen puitteissa. Jos Kovanen ei aikoineen menestynyt, syy ei varmasti ollut se että kaikki muut käytti vaan vääränlainen/riittämätön treeni (huipulle ei nousta vuodessa vaan pitkäjänteisellä työllä) ja motivaation loppuminen, kun kaikkea ei saanutkaan heti vaan olisi pitänyt oikeasti harjoitella useampi vuosi...
Ja noita "ihme hiihtäjiä" on kyllä kaikki kestävyysurheilun kuntotapahtumat täynnä, kyllä Suomessa kaheleita riittää.
Kovanen ajoi useamman vuoden. Suurin este Suomen huipulle nousemiseen oli se, että Mikkelissä joutui aika pitkälti treenaamaan yksi ja sillä tavalla ihan Suomen huipulle nouseminen olisi olisi vaatinut toisenlaista päätä. Maastopuolella oli yks tyyppi, joka näytti, että se oli mahdollista. Suomen huipulla tarkoitettiin tässä Suomessa ajavia amatöörejä ei ammatikseen ajavia. Suomessa ajavien kisaajien kanssa saa aika suurella todennäköisyydellä ajaa puhtaiden ajajien kanssa. Siinä vaiheessa kun ulkomailla vaikuttavat suuruudet tulee mukaan alkaa todennäköisyys pienenemään. :rolleyes:
Mitä tohon harrastuksen loppumiseen tulee, niin Helsingissä on paljon muutakin kuin pyörällä ajaminen. Viime kesänä Mikkelissä käydessä tuli ajeltua melkein joka päivä, kun ei siellä oikeen oo mitään muuta tekemistä. :eek: Urheilu-uran lopettamisen jälkeen on ilmestynyt yksi uusi pyörä, joten ei se täydellisesti ole loppunut. Viime vuonna tuli jopa käytyä Lohjan 24:sessa.
Mitä tohon kuluihin ja pärjäämiseen tulee, niin en koskaan ostanut uutta pyörää tai maksanut pyörästä yli 500 euroa eikä mun menestys ollut koskaan pyörästä kiinni. Suomessa kamojen keveys ei ratkaise mitään. Mäkin voitin Puijon huipulle päättyneen kisan vaikka mun ois pitäny painoindeksin mukaan panostaa alamäkiin. :D Puijon mäkin on pahin mäki mitä oon kisoissa joutunu ajamaan. Pyörässä käytännössä riittää se, et ajoasento on kunnossa, vaihteet toimii ja voimansiirrossa ei oo liikaa kitkaa. Noiden speksien täyttämiseen ei tarvii tuhota 3000 euroo.
Mitä nää kovat kuskit puhuu kolmen tunnin kisoista? Eiks elitessä ajeta jotain neljää-viittä tuntia? Kahenkympin tempotkin pitäis mennä puoleentuntiin. :cool:
Tuota... Ihan joka paikassa et saa lisäravinteita kun pyydät saada mömmöjä. Kannattais varmaan keksiä joku uusi nimi lisäravinteille, ettei poliisit liiaksi kiinnostu urheiluharrastuksesta. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jyrki64
Kyllä ne kilpaurheilun kulut tulee pääosin matkustamisesta. Hyvät pyörät ei ajamalla kulu, paitsi tietty voimansiirto ja renkaat. Useimmat seurat maksavat ilmoittautumismaksut, mutta yöpymis- ja matkakulut ovatkin sitten oma lukunsa. Plus tietty matkustamisen vaiva. Helppoahan se täältä etelästä käsin on kun on suuri osa kisoista 200 km sisällä eli ei tarvitse yöpymistä ja tarpeen vaatiessa satamat ja lentokenttä vieressä. Nostan kyllä hattua kaikille Keski-Suomesta ja sen yläpuolelta tuleville maantiepyöräilijöille! Yksin treenaamalla ja vähän kisaamalla ei hevin huipulle nousta. Niin jo jos autossa istutaan tonni joka viikonloppu + pari hotelliyötä niin €€€ ja aikaa menee.
Tästä maasta on harvemmin tullut pyöräilijöitä HKI-TRE-TKU-Lahti-Porvoo kaaren ulkopuolelta...eikä todennäköisesti tule jatkossakaan... Tietty jos lähtee alta 20:senä ulkomaille oikeisiin kisoihin niin se on ihan sama vaikka olisi Rovaniemeltä kotoisin, pohjiahan sitä siihen asti olisi pitänyt vain ajaa. Kansallisella tasolla keikkuminen vuodesta toiseen onkin sitten pitäjiltä tulevalle aika rassaavaa...no mutta rakkaudesta lajiin tietty :)
tulee vielä.... ainakin alan yrittämään... toi OJ:n himohiihtäjä juttu kuulosti niin hyvälle. Tosin kalusto on 500 eken nakkis... Mut se on vähän niinku töissä, kun on hanskoissa reikä; näkee että on työmies ja mitäs niilä hanskoilla kun ranteet on kunnossa :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tuomas
En mä oo niitä hankkinu mistään. Mä oon vaan tottunu siihen, että mömmöjen vetäminen tarkoittaa lääkeaineiden väärinkäyttöä. On noita mömmöjen vetäjiä tullu vastaan ja joku on jopa kyselly multa niitä. Useimmat on ollu aika epäilyttävää porukkaa, joilla on silmät seisseet päässä ja aivotoiminnassa ollut jotain ongelmia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jyrki64
Edit. Tarkemmin kuin ajattelee, niin oon mää kuullu jonkun sanovan lääkärin määräämien lääkkeiden syömistä mömmöjen vetämiseksi.
Saleilla n. 20v reenanneena ,ja eripituisilla tauoilla höystäneenä,voin sanoa että Mömmö ja Roina salislangissa on samaa myrkkyä jota ei myydä luontaistuotetiskillä.
Kavereiden hankkiminen ei hirmuisesti auta jos ne kaverit eivät aja kilpaa. Itse olen tullut siihen tulokseen, että kimppakyytien hankkiminen tai niiden järjestäminen on aivan ajan hukkaa jos ei ole kahta tai useampaa kuskia jotka ajaa pääsääntöisesti aivan samat kisat. Sipoo on hyvä esimerkki. Tempo ja maantie. Itse ajoin viime vuonna kummatkin. No, seuratoveri ajoi vain maantien. Joten itse menin la ja kaveri omalla autolla su. Aika monessa kisassa on samanlailla jos on kisoja samana viikonloppuna useassa paikassa. Ei toimi. Lisäksi kun on sitten niin, että jos itse on ainoa paikakunnan aktiivinen maantiekuski, niin siinäs järjestelet kimppakyytejä itseksesi. Tietenkin sinä voit minulle kertoa kuinka yksi ihminen voi harrastaa kimppajuttuja. Voisin sitten itsekseni kokeilla vaikkapa ryhmäseksiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pahviankka
Lisäksi jotenkin tuntui itsestä aivan selvältä, että maaliskuussa jo tiesi että mitkä kisat ajaa. Sitten se menee monella sellaiseksi hohhailuksi, että kisapäivän aamunakaan ei tiedetä, että ajetaanko vai ei. Järjestä siinä sitten kimppakyytejä. Ja toiseksi jossain tempoissa on yleensä kilpa/eliten ja koukkupolvien lähtöjen välissä mahdollisesti monen tunnin raot. Eli itse starttaisi 12.00 ja kaveri sitten vaikkapa 15.00. Siinä sitten pitäisi pyöriä paikanpäällä se kolme tuntia tai vaihtoehtoisesti kaverin pitäisi herätä liian aikaisin jotta voi olla kimppakyyti.
Paitti viime vuonna pari kisaa meni niin, että itsekseen paukkasi hyvinkäälle ja sieltä kaverit mukaan ja poriin tai mynämäelle. Koukkasi melko paljon ja ajoaikaa pari tuntia lisää mutta onhan se kivempaa kuin itsekseen nököttäminen.
Ja olen huomannut, että pyöräilijät ovat hiihtäjien kanssa ehkä maailman epäsosiaalisimpia ihmisiä. Yhteislenkkejä ei Mikkelissä oikeastaan ajettu kun Kovanen lopetti 2003 vaikka miten niitä yritti järjestää ja sitten romahtivat keskiviikkotempot kun sinne ei enää saatu niitä innokkaita vakikisakuskeja. Sitten ihmetellään kuinka koko seuratoiminta loppui kuin seinään.
- Jokaisella terveellä nuorella miehellä pitäisi olla pari sivupersoonaa tällaisten tilanteiden varalle. Yksi ei vielä riitä, sillä voi olla jotain muuta tärkeää tekemistä juuri ratkaisevalla hetkellä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
- Myös mielikuvitusystävät ovat ihan normaaleja tietyissä kehitysvaiheissa, ja auttavat jos tuntee itsensä yksinäiseksi.
- Ryhmäseksin harrastaminen yksin muuten kuin omassa mielikuvituksessaan on kieltämättä aika haasteellista, mutta joogan avulla voi oppia ottamaan itseltään su*hin. Kovalla harjoittelulla voi päästä pidemmällekin ;)
Totta, ja tuon takia en itsekään ole ajanut kisaa enää useampaan vuoteen. Onneksi maailmassa on muitakin ihmisiä kuin kestävyysurheilijoita...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
Siis tämä on totta. Aika moni maantie- ja maastopyöräilijä välttelee kontakteja. Samoin moni muukin harrastelijaryhmä. Nyt kun tuli tuo moottoripyörä ostettua niin on huomannut, että motoristit ovat aivan helkutan kivaa sakkia vaikka jotkut väittävät erilailla. Eilen vetäsin satamassa parkkiin ja hyrpin kahvia, niin johan siihen tulee kaksi harlikka kundia heittämään läppää. Tämän lisäksi yleensä luullaan että it-nörtit on jotain epäsosiaalista porukkaa mutta ovat kyllä sosiaalisempia kuin jotkut pyöräilijät. Nytkin on kesällä kaksi tapahtumaa joihin pitäisi mennä kesällä pyörimään, yhteensä 5 päivää. Ja sitten on klubittajat jotka ovat sitten kaikista mukavimpia vaikkakin yleensä varsin paheksuttuja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pahviankka
Se voi olla että succis puristaa sosiaalisuuden liian tiukalle
Samaa mieltä. Joskus yritin aitobaarin terassilla jututella kahta pyöräiljää,lenkkitauolla. Ei jätkät paljon viittinyt vaihtaa kuulumisia. Oli niin pro........niin pro :rolleyes:.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti KaisaTheKissa
Motoristien kanssa pääsee aina heittään,muutaman sanan :).
Tapahtumista puheen ollen ; Ois aika mielenkiintoinen toi "Jänkhällä jytisee" elokuussa.
Menikö tää nyt itkemiseks siitä, ettei oo kavereita? Näin siinä käy kun ei saa vapaasti keskustella kaikista urheilun aspekteista. :rolleyes:
Kavereita on tai ei. Jos ei,niin kai siihen on tottunut tähän ikään. Tai sitten on,mutta sinä olet tämän keskustelun jo hävinnyt vaikka itse et sitä vieläkään ymmärrä :rolleyes:. Hanki sinäkin muutama kaveri jotka ei vedä piikkiä,niin huomaat eron ja tutustut ihmisiin jotka ajattelevat vielä ihan kohtuullisen terveesti tätä elämää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marko Kovanen
Tai koska ilma on näin hieno ja tuuleton pitkästä aikaa,hyppää pyörän selkään ja heitä lenkki. Varo kuitenkin jos tauolle uskallat pysähtyä,ettei kukaan ala kommunikoimaan. Se ilme ( :mad: ),muista .
Mistä lähtien keskusteluissa on ollut kyse voittamisesta tai häviämisestä? Taisi olla Plato, joka antiikin kreikassa sanoi, että dialogin avulla päästään lähemmäs totuutta. Jos sulle keskusteluissa on tärkeintä voittaa mihin hintaan tahansa sä et tuu koskaan löytämään totuutta tai edes pääsemään lähelle sitä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44
Siinä vaiheessa kun aletaan haukkua vastapuolta, aletaan mennä aika pahasti metsään. Vielä pidemmälle metsään mennään kun aletaan haukkua vastapuolen kavereita.
Mua melkein käy sääliksi tuollaiset ihmiset. Taidan vaan ignoorata sut, kun sun viesteihin reagoiminen on vaan ajan tuhlausta. Oliks täällä ignore mahdollisuutta vai pitääkö se tehdä omassa päässä?
Älä mua sääli,päin vastoin. Uskon että onnistut ignoorissa ainakin omassa päässäsi,koska monta asiaa olet sieltä jo igannut :D. Älä otä suotta lämpöö.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marko Kovanen
Tuon alkuperäisen D-aiheen olet kyllä jo menettänyt,mutta silti.
Voin kyllä tän jo lopettaa..............niin,asia on käsitelty.
Mietiskelin tätä tuossa Nizzan rantabulevardilla eilen. Antin analyysi on täysin oikea, mutta onko työntekijän suojelemiseksi mitään tehtävissä? No tietenkin on, onhan työsuojelulait. Kyllä esim. vaarallisille kemikaaleille työnantajan toimesta altistettu työntekijä voi nostaa oikeusjutun. Ammattiurheilu, työelämän säännöt, n'est-ce pas?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Antti Salonen
Eihän kukaan Brilloista ja Ulleista ja Lanceista ja muista mestareista halua kanteita nostaa, he ovat saaneet sen, mitä haluavat, hinnalla millä hyvänsä, mutta ehkä joku domestique-ajajista alkaisi hermostua sydänvikaansa uran jälkeen ja nostaisi äläkän.
Tällä tavalla päästäisiin käsiksi työnantajiin. Huomatkaa, että normaalissa työelämässä normisto on sellainen, että työnantaja ei voi aina vaan vedota tietämättömyyteensä. Tuolla "ammattiurheilussa" vaan voi.
Vaikka inhoan lakimiehiä, tuntuu tämä olevan yksi ratkaisu, sillä fanit eivät asiaa ratkaise: NHL:n tai MLB:n rahoituspohja on vaikka kuinka hyvä, vaikka aineita käytetään.
Jan
Melko kaukaa haettu kyllä mutta jossain USA:ssa voisi mennä hyvän lakimiehen ja perustelujen kanssa läpikin. Kyllä kuitenkin jokainen douppaaja on tietoinen mitä tekee ja todennäköisesti on tietoinen riskeistä. Harvaan kaveriin on salaa pumpattu aineita vaikka niin väittävätkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jan
Aika paha urheilijan on ruveta nostamaan tässä tapauksessa oikeusjuttuja työnantajaansa vastaan, sillä en minä tosiaan usko, että urheilijoita pääsääntöisesti kukaan pakottaa aineita käyttämään. Doping-aineita käyttävät urheilijat kuitenkin rikkovat sekä doping-säännöstöä että monissa maissa jo myös rikoslakia, joten tuskin ongelma ainakaan alakautta (eli urheilijoista) lähtee purkautumaan. Pari tälläistä suunsa puhtaaksi puhunuttahan urheilijaa on ollutkin, eli ainakin Jesús Manzano ja Filippo Simeoni, mutta ei näistä tapauksista oikeastaan mitään seurannut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jan
Kyllähän kestävyysjuoksun puolella on jo vuosia sitten puhunut joku entinen huippujuoksija, ettei päässyt espanjan ykkösrinkiin kun ei suostunut organisoituun koko joukkueen douppaukseen. En nyt muista numeroa, mutta taitaa mulla se Juoksija-lehti olla kotona vielä. Että sikäli pakottamisestakin voidaan puhua. Näytöt on tietysti vaikeat kun ei ihan taida lukea työsopimuksen ehdoissa.
Tossakaan kukaan ei pakottanut ketään mihinkään. Elämä on valintoja. Juoksee ykösringissä ja vetää kamaa tai on puhdas ja ei juokse ykkösringissä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
Tulee taas mieleen erään suomalaisen Pia S. nimisen maantiepyöräilyammattilaisen haastattelu iltapäivälehdessä. Tallin tuki loppui , kun ei D maistunut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
Eihän se pakottamista ollut,kiristystä kyllä. Siitäkin on rikoslaissa pykälä kai myös italiassa. Näyttö onkin toinen juttu.
Ja muuta en sanokkaan ettei joku väännä nenäänsä enempää.............:D
Taitaa olla tämäkin herra aikamoinen dopingpaukku!
Hän on jäänyt Australiassa kiinni hormonivalmisteiden tuonnista oikein kunnolla.
http://www.aftenposten.no/kul_und/article1787567.ece
http://cache.aftenposten.no/multimed...x1_552512s.jpg
Ei nähtävästi pelkkä selibaatti auttanut kuvauskuntoa haettaessa kun piti kasvua laittaa kankkuun :D